札幌と神戸どっちが都会？

１３政令指定都市ランキング、週刊ダイヤモンドより

総合＿＿＿行財政｜経済力｜生活の質｜生活インフラ
*1＿横浜＿＿＿*2＿＿＿*3＿＿＿＿*1＿＿＿＿＿11
*2＿名古屋＿＿*1＿＿＿*2＿＿＿＿*9＿＿＿＿＿*6
*3＿大阪＿＿＿12＿＿＿*1＿＿＿＿13＿＿＿＿＿*1
*4＿京都＿＿＿*5＿＿＿*7＿＿＿＿*3＿＿＿＿＿*5
*5＿札幌＿＿＿*9＿＿＿13＿＿＿＿*7＿＿＿＿＿*2
*6＿千葉＿＿＿*3＿＿＿*9＿＿＿＿*4＿＿＿＿＿10
*7＿仙台＿＿＿*7＿＿＿*5＿＿＿＿*5＿＿＿＿＿*9
*8＿さいたま__＿*8＿＿＿*6＿＿＿＿*2＿＿＿＿＿12
*9＿広島＿＿＿11＿＿＿*4＿＿＿＿*8＿＿＿＿＿*8
10＿川崎＿＿＿*4＿＿＿11＿＿＿＿*6＿＿＿＿＿13
11＿神戸＿＿＿10＿＿＿*8＿＿＿＿10＿＿＿＿＿*3
12＿福岡＿＿＿*6＿＿＿10＿＿＿＿11＿＿＿＿＿*7
13＿北九州＿＿13＿＿＿12＿＿＿＿12＿＿＿＿＿*4

神戸･･････
ゲラーリ　)ヲッ☆

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:23:40 ID:3gRrpMYk

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:24:08 ID:3gRrpMYk

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:24:28 ID:3gRrpMYk

40 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 15:24:43 ID:H+Gk/I1C

神戸の財政を圧迫してる真犯人は

同和とヤクザ)ｹﾞﾗ

神戸って封建社会でちゅか)ゲラ

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:24:50 ID:3gRrpMYk

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:25:02 ID:sCbFaPG5

>>34
大手と大企業を混同してもらっては困ります。
鉄道会社でいえば、西鉄は大手です。

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:25:12 ID:3gRrpMYk

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:25:40 ID:3gRrpMYk

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:26:04 ID:3gRrpMYk

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:26:41 ID:3gRrpMYk

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:26:48 ID:5ZTRFQoM

中州や薄野や別府の歓楽街なんて同じ色でしょ
どれも観光地の歓楽街

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:27:09 ID:3gRrpMYk

49 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 15:27:27 ID:H+Gk/I1C

>>34

神戸人ご自慢の山陽電鉄は？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

凍結決算
http://www.mintetsu.or.jp/sugao/02/p40.html
売上高(億円)▲赤字経常利益

近　鉄　　11,517 ▲ 293
東　急　　10,129 ▲ 302
名　鉄　　8,149
小田急　　6,724
東　武　　6,713
阪　急　　4,377
京　王　　 4,217
西　武　　4,074
京　急　　 3,185
西　鉄　　 3,176
阪　神　　 2,961
京　阪　　 2,500 ▲ 17
相　鉄　　 2,450 ▲ 144
京　成　　 2,186 ▲ 13
南　海　　 2,043 ▲ 7

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:27:33 ID:3gRrpMYk

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:27:55 ID:3gRrpMYk

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:28:15 ID:sCbFaPG5

>>47
全然違うよ。別府は完全に寂れてます。

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:28:19 ID:3gRrpMYk

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:29:14 ID:3gRrpMYk

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:30:39 ID:9vUxxkI0

大阪の一衛星都市と地方中枢都市を同列に並べるのが無理
野球で言うなら打撃、守備、走塁、の三拍子揃った選手と代走要員を比較する様なモノ。
神戸との比較なら苫小牧や小樽で充分。
神戸の中心街なんて札幌の大通り以北のエリアより狭い。

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:32:10 ID:5ZTRFQoM

地方中枢だって　

聞こえは良いけど

所詮田舎都市じゃんｗ

57 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 15:33:33 ID:H+Gk/I1C

そうねえ

神戸は･･･････

北海道で言えば、帯広くらいかな

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:33:52 ID:5ZTRFQoM

地方中枢は山に篭ってる田舎民を集めて２大都市圏に送り出す
中継地点に過ぎない

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:34:26 ID:sCbFaPG5

>>55
そうですか？県庁所在地だからと言って、必ずしも佐賀が別府より都会とも言えないと思いますが。
でも、どっちも田舎です。

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:35:24 ID:Z75897eD

ケーンが・・・ｗ

61 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 15:35:34 ID:H+Gk/I1C

＞ID:5ZTRFQoM

神戸が札幌に勝るものってあるの？　ゲラ

あっ

またいつもの鉄道、高層ビル自慢でちゅか)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:35:53 ID:sCbFaPG5

>>58
二大都市圏て何？
日本は、東京以外は所詮地方ですよ。

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:37:22 ID:5ZTRFQoM

地方中枢は将来２大都市圏に住む為のリハビリ都市だよｗｗｗ

64 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 15:37:24 ID:H+Gk/I1C

神戸は吹田と同格)ｹﾞﾗ

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:39:23 ID:sCbFaPG5

二大都市圏て意味わからん。
関西も、ど田舎じゃん。

66 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 15:39:45 ID:H+Gk/I1C

>>63
さ～て

都心回帰が進めば、どうなるんでしょうか？)ﾜﾗ

人だけではなく会社も繁華街も大阪に吸い取られる悲しい結末)ｹﾞﾗ

2011年、梅田が劇的に変化。新宿を超える商業地に発展

どうなる？神戸　　）ヲッヲッ♪

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:40:02 ID:c9jfHEJk

目くそ鼻くそ

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:40:25 ID:5ZTRFQoM

>>65
ん？何処と比べてど田舎なのかな？ｗｗｗ
まさか札幌や福岡？ｗｗｗ

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:41:46 ID:5ZTRFQoM

地方中枢は山に篭ってる田舎民を集めて２大都市圏に送り出す

中継地点に過ぎないｗｗｗｗ

70 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 15:41:51 ID:H+Gk/I1C

大阪は札幌より都会だが
神戸は札幌より田舎

あたりまえ

ドサクサに紛れて、神戸を大阪と同じ扱いにするな)ｹﾞﾗ

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:42:33 ID:9vUxxkI0

>>58
2大都市圏って首都圏と名古屋圏やろ
韓砕なんて今時、経済もガタガタ、治安もイラク並み、ブスばっかり、物価はやたら高い、
部落、チョ－セン、葬禍のメッカ、誰も行かん罠。
実際日本一の転出超過地域やし

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:43:00 ID:5ZTRFQoM

>>70
弱い方に味方すると苦労するねｗｗｗ

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:44:12 ID:sCbFaPG5

>>68
ん～、東京以外はみんな田舎。札幌も大阪も神戸も福岡も。
それでいいやん。なんで、都会気取りしなきゃいけないの？
田舎で十分ですよ。

74 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 15:44:37 ID:H+Gk/I1C

＞ID:5ZTRFQoM

で、もう同じような誹謗中傷は聞き飽きたから

神戸のどこが札幌に勝るのか聞かせてもらいましょうか？)うっひゃり☆

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:45:30 ID:5ZTRFQoM

>>73
このｽﾚに最初にマジレスしたのはあなたですよｗｗｗ

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:46:19 ID:5ZTRFQoM

>>74
苦しいねｗｗｗ
気の毒にｗｗｗ

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:46:46 ID:5ZTRFQoM

地方中枢は山に篭ってる田舎民を集めて２大都市圏に送り出す

中継地点に過ぎないｗｗｗｗ

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:47:58 ID:H+Gk/I1C

卸売販売額：札幌の勝ち
小売販売額：札幌の勝ち
拠点性：札幌の勝ち
大学：札幌の勝ち
観光地の人気：札幌の勝ち

どうする神戸？

ヲッヲッ♪

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:48:02 ID:5ZTRFQoM

地方中枢は将来２大都市圏に住む為のリハビリ施設ｗｗｗ

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:48:59 ID:ZFjKHr8T

札幌の繁華街って大したことないでしょ。
大通・すすきの界隈ってそんなすごいか～？
そりゃ北海道の僻地から出て来た人間にしてみれば凄い街に見えるだろうけどさ。
三宮＆北野＆元町界隈とハーバーランド周辺の方がよっぽど色々多く点在してて
凄いと思うんだけど・・・。

81 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 15:49:14 ID:H+Gk/I1C

同じことの垂れ流しｶｺﾜﾙｲ

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:49:21 ID:sCbFaPG5

いや、マジレスすると、東京出身で福岡で働いてる人は、この時期になると、田舎の東京に帰るらしい。
人の価値観なんて、そんなもんです。

83 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 15:50:51 ID:H+Gk/I1C

>>80
ん？

小売販売額
大通･ススキノ＝三宮･元町
大通･ススキノ＋札幌駅＞＞三宮･元町

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:51:11 ID:sCbFaPG5

>>60
いや、札幌がすごいかどうか知らんけど、神戸がすごいとは思わん。

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:52:13 ID:5ZTRFQoM

まあでも拠点性の数字で勝負できるのが田舎中枢都市の励みだな

がんばれよｗｗｗ

86 ：豊平区民：04/12/28 15:52:36 ID:c9jfHEJk

神戸はすごいだろ。三宮元町の華やかさは西日本随一。
居留地は素敵だったし。

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:53:14 ID:5ZTRFQoM

>>82
なんでそれが価値観なんだよｗｗｗｗ

88 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 15:53:19 ID:H+Gk/I1C

>>85
今回は福岡相手には通用した人気･魅力攻めも通用しないからつらいね～

89 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 15:54:35 ID:H+Gk/I1C

>>86
西日本で5番目の間違いねｗ

難波＞四条･祇園＞梅田＞天神･中洲＞さんのみや

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:54:50 ID:nh6+OD8Z

札幌新幹線

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:55:18 ID:5ZTRFQoM

http://www.kobe-toshi-seibi.or.jp/matisen/1jouhou/yakei100/img/050.jpg

まあこの画像でも見て落ち着けｗｗｗ

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:55:48 ID:sCbFaPG5

>>86
神戸が西日本随一のわけないやろ。
>>87
そのように、東京を田舎だと呼べる人もいるってこと。

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:55:51 ID:ZFjKHr8T

>>83
俺が言ったのは数字じゃなく見た目ね。
小売額は札幌の方が３０万以上人口が多いんだから多くて当然。
それに神戸は大阪にも流れてるしね。

94 ：豊平区民：04/12/28 15:57:57 ID:c9jfHEJk

心斎橋や難波は確かにすごいな。でもそれに次ぐ賑やかさだったな。
天神は建物が大きかったイメージがあるけど賑わいはたいしたことない。
でも三宮の人通りや店の多さはすごかったよ。

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:58:03 ID:9vUxxkI0

>>80
ハ-バ-ランドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなガラガラの、地震で躯体がガタガタの、施設何処が楽しいねん？
典型的な韓砕ハコモノ趣味の象徴ですな。
サッポロ・ファクトリ－の方が充実してる。

96 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 15:58:39 ID:H+Gk/I1C

＞俺が言ったのは数字じゃなく見た目ね。
　小売額は札幌の方が３０万以上人口が多いんだから多くて当然。

一人当たりの小売販売額
札幌＞＞＞＞＞＞＞神戸

＞それに神戸は大阪にも流れてるしね。
だから神戸はショボイんじゃんかよｗ

梅田が生まれ変われば、三宮なんか相手にされなくなるねｗ

どうする？　ヲッヲッ♪

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:01:32 ID:sCbFaPG5

>>94
心斎橋は知らんが、難波よりは天神の方が賑やかですよ。

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:02:28 ID:5ZTRFQoM

>>97
無知なんじゃない？ｗｗｗ

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:03:22 ID:sCbFaPG5

>>98
実際、行ったことあるから言ってるの。

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:03:36 ID:a16GbRxN

地震ネタは厳禁ね

神戸の夜景綺麗だよね

でも彼女とロマンチックな時に周りから厚かましい関西弁聞こえてくるんだろうな～
ぶち壊しやんｗ

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:04:14 ID:ZFjKHr8T

札幌
小売店舗数11,941 店
小売業年間販売額 2,263,748 百万円

神戸
小売店舗数15,552 店
小売業年間販売額 1,775,672 百万円

そんなに不等号つける程の差かね。
人口差と地方拠点って点から見てももう少しあっていいんじゃね？札幌

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:04:49 ID:sCbFaPG5

>>100
神戸より、長崎の方が綺麗ですよ。

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:05:07 ID:5ZTRFQoM

>>99
それ天神が小さいから人が圧縮されてるせいだよｗｗｗ

104 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 16:05:09 ID:H+Gk/I1C

>>99
道頓堀行ってないんじゃねーの？)ｹﾞﾗ

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:05:13 ID:G10U3saq

偽ケーンがいるな

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:05:39 ID:CvRXRzpq

「神戸煽り＝尼人」ですので。

107 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 16:05:59 ID:H+Gk/I1C

>>101
人口で割ってみなｗ

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:07:54 ID:sCbFaPG5

>>103
そんなふうには全然感じなかった。
>>104
道頓堀も行ったけど、かなりショボかった(悲)

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:08:03 ID:ZFjKHr8T

>>107
だからそんなに変わらんが・・・

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:08:21 ID:5ZTRFQoM

天神って人が多いように見えて行く所が無いから同じ人が行ったり来たりしてる
だけじゃないの？ｗｗｗｗ

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:10:12 ID:sCbFaPG5

>>110
それは、難波のほうがそう見えたよ。ていうか、実際行くとこなかったけど。

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:10:25 ID:+ykmn+lm

厨は自分を非難するのは、自分が卑下している対象だと認定するんだよな。
んで、脳内での優位性を保つと。
その傾向は、このスレ立てたダサガミにも著しく見受けられるね。

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:10:39 ID:CvRXRzpq

「神戸煽り＝尼人」の特徴

・神戸と大阪をセットで叩く
・神戸は大阪民国と主張
（尼が大阪と同じ市外局番「０６」だってことを指摘すれば発狂する）
・行き詰まれば毎度お馴染み朝鮮・部落ネタ

※ちなみに「尼」とは「兵庫県尼崎市」を意味しています。
地位で言えば兵庫県内で４位転落目前の衰退都市です。

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:10:50 ID:yyP7n4vc

お

115 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 16:11:03 ID:H+Gk/I1C

>>109
一人当たり8万円の差は大きいよ)ｹﾞﾗ

116 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 16:12:20 ID:H+Gk/I1C

>>113
ヲォーレ様は大阪マンセーだぜｗ

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:12:27 ID:a16GbRxN

>>101
札幌も落ちたけど神戸それ以上小売落ちたな。
小売り店舗数はあてにならないよ。
その分札幌は大型店多いから。
優劣なんてどうでもいいんだけどさ。

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:12:36 ID:5ZTRFQoM

田舎にぽつんとあるコンビニにたむろするヤンｷｰ集団のような繁華街天神

次ぎに行く所が沢山あって回遊性の高い近畿圏を一緒にするな

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:13:07 ID:sCbFaPG5

>>115
神戸は大阪に流れてるから、しかたないじゃないですか。

120 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 16:14:05 ID:H+Gk/I1C

＞小売り店舗数はあてにならないよ。

そぅりゃそうだ。

三越と剛田雑貨店に同じ価値があるわけないぜｗ

121 ：豊平区民：04/12/28 16:14:09 ID:c9jfHEJk

天神は南側や大名と接しているところは店も多く歩いていても華やかだけど、
歩道が狭く歩きにくい。もう少し歩行者に優しい繁華街にしたほうが良いと思った。

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:14:10 ID:yyP7n4vc

」

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:15:03 ID:CvRXRzpq

「神戸煽り＝尼人」の特徴

・神戸と大阪をセットで叩く
・神戸は大阪民国と主張
（尼が大阪と同じ市外局番「０６」だってことを指摘すれば発狂する）
・行き詰まれば毎度お馴染み朝鮮・部落ネタ
（ロサンゼルスをビバリーヒルズ棚上げして黒人貧民街を持ち上げるくらいマヌケ）

※ちなみに「尼」とは「兵庫県尼崎市」を意味しています。
地位で言えば兵庫県内で４位転落目前の衰退都市です。

124 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 16:15:04 ID:H+Gk/I1C

>>119
だから神戸は人口の割りにショボイんだよｗ

横浜と同じｗ

ま、横浜ほど重症ではないがｗ

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:16:54 ID:sCbFaPG5

>>118
意味がわからん。
ていうか、天神が難波より賑やかに見えたって言ってるだけだが。
次に行く所があるなら、ショボイところにずっといないで、さっさと移動すれば。
そうやって、いくつもに分かれてるからショボイのでは？

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:17:29 ID:ZFjKHr8T

同じ３０万近く差のある名古屋との小売額差の方が悲惨だがな、札幌。

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:17:38 ID:5ZTRFQoM

http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/image/fukuoka/fukuoka-tenjinnishi1.jpg

天神の繁華街ってこれだろ？
ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞじゃん
まさに吹田ｸﾗｽ

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:18:07 ID:a16GbRxN

俺も同感で、なんば人いなかったな～
単なる大きな通りみたいで。
横はすぐ一変するし…
道頓堀も戎橋付近以外は…
日本橋は流石だったな。大阪の規模を感じた。

行った時期が悪くて見過ごしてただけかな？

いい季節の日曜とかだったんだけどな～

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:19:42 ID:a16GbRxN

>>120
かあちゃんのスマイルがあるじゃないか！

130 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 16:20:08 ID:H+Gk/I1C

>>126
福岡ならまだしも、札幌相手に喧嘩を売るのは無謀だったようだね)ｹﾞﾗｰﾘ

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:20:10 ID:yyP7n4vc

ｊ

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:20:33 ID:sCbFaPG5

>>121
歩道が狭く歩きにくいのは、地下鉄地下街工事が行われていたからですよ。

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:20:51 ID:ZFjKHr8T

>>128
なんばってミナミの一部分だからね。ミナミへの入り口みたいなもん。

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:21:42 ID:CvRXRzpq

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:22:43 ID:ZFjKHr8T

>>130
まあ、福岡の方がすごいけどね、札幌よりは。

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:22:55 ID:sCbFaPG5

>>127
なに、この写真？大名？
なんで一枚だけなの？

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:24:34 ID:a16GbRxN

>>133
そうだね
古いかもしれんが高島屋疲れたなと思っても階段の横にもベンチすらないの。
コンビニもトイレ無いの多いしね。
なんか使い勝手悪かったな～

最近は知らないけど

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:26:33 ID:eBz+E/me

埋田馬鹿がいくらほざいてもこれが現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駅から半径５００m圏内の年間小売販売額。リクルート調査報告

新宿駅 5200億円
有楽町駅 3920億円
池袋駅 2746億円
渋谷駅 2474億円
横浜駅 2193億円
西鉄福岡駅 1845億円

梅田駅 1246億円　　　←なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仙台駅 1022億円
立川駅 996億円
吉祥寺駅 800億円
八王子駅 796億円
名古屋駅 786億円
町田駅 705億円
自由が丘駅 418億円
高円寺駅 228億円

これで自称西日本一の繁華街ｗ

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:28:26 ID:CvRXRzpq

>>138
また脳内ソースか。

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:28:41 ID:ZFjKHr8T

＞高島屋疲れたなと思っても階段の横にもベンチすらないの。
コンビニもトイレ無いの多いしね。

人が多い上に狭いからね、しゃあない。
あとコンビ二って普通あんまトイレ備えついてる所なくない？特に都心部は。

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:28:52 ID:sCbFaPG5

>>138
梅田は、地下は知らんが、地上は、どっちかというとビジネス街の色合いがしたな。

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:29:18 ID:eBz+E/me

>>139
リクルートに聞いてみれば？ｗ

143 ：目黒区民 ◆MKn4TA9VN. ：04/12/28 16:29:40 ID:U5+ZH5X5

そもそも神戸って日本なの？

(・・?)

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:29:45 ID:CvRXRzpq

>>142
うｐしようぜ。

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:30:58 ID:SXjU/nWn

天神地下街の画像撮ってきました
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041228162932.jpg

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:31:16 ID:sCbFaPG5

>>140
だから、天神と比べても、そんなに人多いって思わなかったって。
コンビニは、いまどき、普通トイレ付いてるんじゃないの？

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:31:39 ID:eBz+E/me

>>144
惨敗ｗ

148 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 16:32:09 ID:H+Gk/I1C

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　今、>>143がいいことを言った
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ──────────────
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:32:13 ID:CvRXRzpq

>>147
妄想ｗ

150 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 16:33:06 ID:H+Gk/I1C

ソースはどっかにあったよｗ

まぁ、そうせいい加減な調査だろうけど

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:33:34 ID:CvRXRzpq

神戸スレは議論もロクにできない基地害（貧民街在住）が沸くのが特徴。

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:35:36 ID:CvRXRzpq

とりあえず興奮するのはやめたらどうだ？
ドッシリと腰を据えて議論しようぜ。

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:37:23 ID:SXjU/nWn

天神地下街

あと１ヶ月ちょっとで天神地下街が地下鉄天神南駅まで延伸接続するな・・・・
床面積でも人出でも有数の地下街に変身だな・・・
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041228163431.jpg

154 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 16:37:40 ID:H+Gk/I1C

とりあえず、ほとんどのデータが札幌＞神戸なのは間違いない

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:38:03 ID:ZFjKHr8T

>>146
難波は人の大半が地下に流れてるからね。地上に人が多くいるはずもない
それに難波はあくまで心斎橋方面へ向かう中継点。「難波を目的に」遊びに行くのは
高島屋に行く人とかじゃないかな。だから人が多くなくて当然。

もっと昔は難波だけでも人が多かったけどね・・・

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:38:35 ID:a16GbRxN

>>140
その通りだね。
都心部のコンビニは一店舗あたり小さいからね。

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:42:58 ID:a16GbRxN

>>155
なんばネタが出てたからなんだけどね

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:45:17 ID:sCbFaPG5

>>155
天神も地下に人流れてるんだけどね。
難波は、あんまり商業施設ないんじゃないの？高島屋くらいしか。

159 ：豊平区民：04/12/28 16:45:18 ID:c9jfHEJk

札幌。
http://f24.aaa.livedoor.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20041228164121.jpg
http://f24.aaa.livedoor.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20041228164226.png

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:47:10 ID:eBz+E/me

売上データでは
ミナミ（予想）＞天神＞＞＞＞＞＞＞うめだｗ
埋田は西日本で３番目の繁華街ｗ

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:47:11 ID:sCbFaPG5

札幌と神戸、デパートの合計売り場面積では、どっちが勝ってるの？

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:48:56 ID:GfeQWiQH

政令指定都市の鉄道

札幌･･･JR、地下鉄、市電
仙台･･･JR、地下鉄
さいたま･･･JR、東武、埼玉高速鉄道、ﾆｭｰｼｬﾄﾙ
千葉･･･JR、京成、ﾓﾉﾚｰﾙ
東京･･･JR、都営地下鉄、東京ﾒﾄﾛ、京成、東武、西武、京王、小田急、東急、りんかい線、ゆりかもめ、ﾓﾉﾚｰﾙ、京急、都電
川崎･･･JR、京急、東急、小田急、京王
横浜･･･JR、地下鉄、東急、京急、相鉄、みなとみらい線、ｼｰｻｲﾄﾞﾗｲﾝ
名古屋･･･JR、地下鉄、近鉄、名鉄、あおなみ線、ゆとりーとﾗｲﾝ
京都･･･JR、地下鉄、阪急、京阪、近鉄、叡電、京福、嵯峨野ﾄﾛｯｺ
大阪･･･JR、地下鉄、阪急、京阪、阪神、近鉄、南海、阪堺、ﾆｭｰﾄﾗﾑ、OTS
神戸･･･JR、地下鉄、阪急、阪神、山陽、神鉄、神戸高速、北神急行、ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ、六甲ﾗｲﾅｰ
広島･･･JR、広島電鉄、ｱｽﾄﾗﾑﾗｲﾝ
北九州･･･JR、ﾓﾉﾚｰﾙ、筑豊電鉄
福岡･･･JR、地下鉄、西鉄

163 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 16:50:52 ID:H+Gk/I1C

>>162
大都市圏の大きさを自慢するものでしかないぞぉ♪

ヲッ♪

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:51:32 ID:LKOKzpmQ

天神地下街の地上部分の人ごみ　　暗いのでぼけてしまった
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041228165000.jpg

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:51:49 ID:ZFjKHr8T

>>158
＞天神も地下に人流れてるんだけどね
それは何割？難波の場合、人は半数以上が地下にいる。
つーか何度も言うけど難波はただの通過点にすぎないんだよ。
そんな所に人が溜まるはずもない。
幾らミナミに足元及ばないからってその一部分と戦ってどうする・・・

あと難波は高島屋以外になんばCITYやなんぱパークスもある。
何回か来たくらいで語んな。

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:52:31 ID:sCbFaPG5

>>162
佐賀や大分には、JRしかありませんが、何か？

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:53:13 ID:KfHGObOK

売上ﾃﾞｰﾀ－って結局なんの売上なんだろ？
その地域にある商店全ての売上集計じゃないんじゃない？
大規模小売店しかない横浜駅前や天神が強いのはそのせいじゃないか

168 ：豊平区民：04/12/28 16:53:21 ID:c9jfHEJk

>>161
また福岡人による大型店売場面積ネタですか？もう飽き飽きです。
大型店が多い繁華街ほど面白味が無いですよね。
梅田にしても天神にしても。

169 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 16:54:35 ID:H+Gk/I1C

>>167
大型店を抜いた売り上げらしいよｗ

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:55:04 ID:Z75897eD

一応、天神にも新天町やら大名とかの路面店があるのだけど・・・。

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:55:19 ID:KfHGObOK

>>169
その逆だろうな

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:55:54 ID:eBz+E/me

キャナルシティ博多の朴利＞なんぱパークスｗｗｗｗｗｗ

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:57:51 ID:ZFjKHr8T

梅田も地下や三番街、茶屋町、あとエストとかあって色々回れるんだけどね。

174 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 16:58:00 ID:H+Gk/I1C

>>171
池袋が銀座より少ないはずがない

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:58:04 ID:sCbFaPG5

>>168
梅田と天神を一緒にするには、かなり異質な気もするけど、そう言うんだったら、札幌の大通りも一緒でしょ。

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:00:23 ID:ZFjKHr8T

ぶっちゃけ、「梅田」ってあの大阪駅前だけで語ってない？

177 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 17:01:20 ID:H+Gk/I1C

大型店の売り上げでは絶対ないな

池袋は東武＋西武だけで4000億円売り上げがあるはずだ

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:01:28 ID:KfHGObOK

天神は梅田にさえ遠く及ばないよ

179 ：豊平区民：04/12/28 17:01:38 ID:c9jfHEJk

>>175
天神の売場面積が35万㎡で梅田を上回るだの、誇らしげにレスをつけていたのはどこの人だったかな。
売上が同じで大型店の面積が大きいということは、自ずと繁華街の中身が分かるでしょう。

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:03:23 ID:Z75897eD

大阪との人口差を考えたら売り上げに差がでるのは当たり前かと。

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:04:28 ID:4qN1xZaR

西日本王座決定戦

心斎橋＞天神　
中洲＞道頓堀
梅田＞博多
百道＞南港

福岡＝大阪

182 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 17:04:38 ID:H+Gk/I1C

駅から半径５００m圏内の年間小売販売額。リクルート調査報告

新宿駅 5200億円
有楽町駅 3920億円
池袋駅 2746億円
渋谷駅 2474億円
横浜駅 2193億円
西鉄福岡駅 1845億円

梅田駅 1246億円　　　←なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仙台駅 1022億円
立川駅 996億円
吉祥寺駅 800億円
八王子駅 796億円
名古屋駅 786億円
町田駅 705億円
自由が丘駅 418億円
高円寺駅 228億円

池袋は東武＋西武だけで4000億円売り上げがあるのに･･････

なんじゃこりゃｗ

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:04:41 ID:sCbFaPG5

なんばパークスって、キャナルシティを真似て、大阪球場跡地に作ったとこ？
なんもなかったよ。キャナルのほうがずっといい。

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:07:41 ID:JlCeP44n

真似も何もキャナルシティーとパークスとヒルズは同じデザイナー
なんだがな。
と、釣られてみる。

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:09:02 ID:+ykmn+lm

.　　　　　　　　　　　　｜年末厨の>>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　｜ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　　ﾉ　｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　　｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　｜ ._　　＿＿___　＿ｎ＿　￣ｎ　　￣￣
　　 .__ゝて＿_＞　　｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　（　　 ( ＼ﾉﾉ　　　／　.|.|　 n　 //　　＾ｺ lﾆ＾　（0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　￣|　､ｰ'ﾉ　ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　￣　　　￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:10:24 ID:Z75897eD

ｷｬﾅﾙはこの時期は綺麗だけど、正直存在価値薄い。
喜ぶのは観光客。

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:11:15 ID:ZFjKHr8T

>>181
道頓堀＞＞中州だろ、明らかに。

>>183
別に真似たかどうか知らんけど、しょぼいよ、あそこ。
福岡人が誇る九州最強の大型商業施設と大阪人が別に凄いとも何とも思ってない
ありきたりなただの施設を比べてもな・・・

難波はミナミの「一部」なんだから、早く理解してね。

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:12:38 ID:sCbFaPG5

>>181
いくらなんでも、大阪＝福岡はあんまりかもしれないけど、街の汚さでは、大阪が上。

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:14:48 ID:ZFjKHr8T

新宿、池袋はもっと汚いよ・・・

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:15:19 ID:Z75897eD

街が汚いってのは良く聞く感想だね。
だからと言って大阪が大都市って事に変わりはないけどね。
てか、なんでｻｯﾎﾟﾛ神戸で福岡大阪なのさ。

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:16:36 ID:sCbFaPG5

>>187
道頓堀と中洲では、店の数は知らんが、風情は中洲の方がずっと上。
道頓堀は、川も橋もショボすぎる。あんなとこから飛び込むのは、福博であい橋から飛び込むのとは、全然わけが違う。

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:17:28 ID:4qN1xZaR

心斎橋＞天神　ユニクロ最大店で心斎橋の勝ち。
中洲＞道頓堀知名度で中洲の勝ち。
梅田＞博多　抗争ビルで梅田の勝ち。
百道＞南港　世界一のドームと球団相手に借金だらけのWTCと汚水まみれのUSJじゃ歯が立たない。

193 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 17:20:02 ID:H+Gk/I1C

結局神戸人は逃げ出した罠かｗ

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:20:14 ID:MdyiBUru

>>192
＞ユニクロ最大店で心斎橋の勝ち。

ワロタｗ
大阪人曰く心斎橋発信のブランド店がユニクロプラスだそうだｗ

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:20:38 ID:a16GbRxN

心斎橋がユニクロ最大店って、札幌駅前の抜かれてしまったのか～…

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:22:19 ID:+ykmn+lm

EXCULTer's＝神戸市民

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:22:39 ID:Z75897eD

中洲の風情は屋台のお陰だね。店舗は日本一の数だったきがする。
確か東京・大阪が百数十店に対して福岡は二百数十店。
トキオの番組で一個一個数えてた。

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:24:03 ID:ZFjKHr8T

>>191
風情って？主観？
川も橋もショボすぎるって狭いんだから仕方ないでしょ、地形にケチつけられてもｗ

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:28:40 ID:ZBSSACQm

>>191
川から何百人と飛び込むのも大阪と福岡しか聞かないが・・・・・
他にはどこかあるかな？

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:30:06 ID:sCbFaPG5

>>198
狭いんで仕方ないっていわれても、あれは、イメージと実際のギャップには驚いた。
もっと信じられないのは、あんな所から飛び込むやつらがいること。

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:33:17 ID:KfHGObOK

>>193
呼んだ？
いや福岡人って大阪にも勝ってると言い出すから呆れてるんだよ

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:33:26 ID:a16GbRxN

日ハム優勝したら何処に飛び込めばいい？

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:37:06 ID:sCbFaPG5

日ハム優勝したら、きっとファンは、10月の夜の大通り公園で裸で踊るでしょう。

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:38:37 ID:ZFjKHr8T

>>200
あそこ狭いよ。
あんな狭いのに人多いから鬱陶しいかもね。
でも夜のあそこはネオン眩しくｗいいもんだよ。

まああそこに飛び込んだのは大阪の人間でも信じられないって思ってるよ。

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:40:22 ID:IUTiceGD

心配すな日ハムはあと１０年は優勝しない。　
もし、優勝しそうになったら、市営の温水プール貸しきって、臨時にでかいモニター置けばいいだろ

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:41:16 ID:vHoZjM2t

>202
豊平川・創成川・鴨鴨川・発寒川

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:42:04 ID:KfHGObOK

>>200
大体中途半端な都市から出てきた人間は
まずその都市の良い部分を観ずに悪い部分ばっかり探す典型的なﾀｲﾌﾟだね
数年大阪に住んだらもう福岡には帰りたくないと思うよ

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:42:24 ID:sCbFaPG5

>>205
そこまでシチュエーションして、別に飛び込まなくてもいいじゃないですか。
水泳競技じゃないんだから。

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:44:20 ID:sCbFaPG5

>>207
中途半端っていうより、ず～っと田舎に住んでるんですが、何か？

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:46:32 ID:sCbFaPG5

このスレ、いつから大阪と福岡のスレになったの？

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:47:12 ID:KfHGObOK

>>209
ずーっと田舎に住んでなさい

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:48:54 ID:sCbFaPG5

>>211
住むのは必然性の問題ですしね。
田舎で生活してて、わざわざ都会から通うのも変ですし。

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:50:52 ID:a16GbRxN

鴨々川　→　流血

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:50:56 ID:ZFjKHr8T

>>210
97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:01:32 ID:sCbFaPG5
>>94
心斎橋は知らんが、難波よりは天神の方が賑やかですよ。

君だろ、難波と天神を比べるような構図つくってそうなったのは。

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:55:42 ID:sCbFaPG5

>>214
いや、それは、天神より難波の方が賑やかなんて、変なこと言う人がいたからですよ。

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:58:31 ID:KfHGObOK

>>215
まあ、普通にそうだから
住んでみて初めて分かる事だけどね

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:03:06 ID:ZFjKHr8T

>>94氏はただ心斎橋難波含めて天神より賑わってると言っただけでしょ。

まあ実際、難波と天神じゃあ乗降数比べただけでも差が大きいから
難波に人がわんさかいるって思うかもしれないけど、
難波はただの通過点だから。
その通過点にすら負けてちゃ九州一の繁華街が泣けるってもんでしょ・・・

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:04:32 ID:KfHGObOK

天神は京橋辺りと闘うのが一番良いんじゃないかな？

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:05:07 ID:sCbFaPG5

だから、札幌と神戸じゃ、デパートの総売り場面積はどっちが上なんですか？

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:06:33 ID:0SYA6U1B

http://www.geocities.jp/sapporonights/sub8.html
札幌の繁華街大通周辺。南1条通や狸小路。

221 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 18:08:26 ID:H+Gk/I1C

札幌･････東急、西武、大丸、丸井今井、ロビンソン、三越
神戸･････大丸、そごう

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:09:05 ID:sCbFaPG5

>>218
なんか、意味わからんけど、天神も難波も私鉄のターミナルってことでは一緒なんだろうけど、難波って大型商業施設があんまりないんだよね。
商店街は賑やかで、あと、都市高速が都心の真上を通ってる風景は、福岡にはなかったけど。

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:11:15 ID:sCbFaPG5

>>221
数を比較してるわけじゃないんですよ。売り場面積の合計です。
実際、札幌は数は多くても、総売り場面積では、福岡に負けてる可能性もあるし。

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:12:19 ID:0SYA6U1B

ここは札幌vs福岡のスレなの？

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:14:10 ID:sCbFaPG5

>>224
いいえ、札幌と神戸のスレですよ。だから、札幌と神戸じゃ、デパートの総売り場面積はどっちが勝ってるのか聞いてるの。

226 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 18:14:46 ID:H+Gk/I1C

>>223
自分で調べろ矢

ゲラ

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:15:16 ID:ETvBAAM6

人口増加率では福岡の圧勝

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:15:35 ID:a16GbRxN

で、大阪は神戸と近いからわかるけど

ま　た　も　や　、　な　ぜ　福　岡　？

そんなに札幌好きですか。そうですか。

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:16:25 ID:ZFjKHr8T

>>222
天神は私鉄のターミナルであると同時に九州を代表する繁華街

難波は私鉄のターミナルであると同時に梅田等へ向かう乗換駅＆
　　　心斎橋方面へ向かうミナミの一部分、と少し遊べるって感じの所。

両者比較してどうなるの？天神の方が賑わってるのは分かったよ。

230 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 18:16:48 ID:H+Gk/I1C

札幌･････東急、西武、大丸、丸井今井、ロビンソン、三越
神戸･････大丸、そごう

神戸はたったこれだけｗ

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:17:27 ID:sCbFaPG5

>>228
札幌と福岡は仲悪いように見せかけて、本当は仲良しこよしなんですよ。

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:19:05 ID:ZFjKHr8T

>>230
丸井も入れとけ。
つか札幌は丸井今井以外しょぼしょぼやな・・・

233 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 18:20:11 ID:H+Gk/I1C

>>232
丸井はデパートじゃないよ～ん)ﾜﾗﾜﾗ

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:20:50 ID:sCbFaPG5

>>232
ねえ、やっぱり数は多くても、一つ一つはちっちゃいでしょ。

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:26:46 ID:0SYA6U1B

札幌の大通は百貨店中心の繁華街ではないですからね。

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:28:08 ID:sCbFaPG5

>>235
じゃあ、何が中心なんですか？

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:28:56 ID:a16GbRxN

（・∀・）＜うどん食って、こー屁たれて寝ろ！

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:29:17 ID:0SYA6U1B

>>236
大通公園ですね。

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:30:11 ID:KfHGObOK

福岡だけは典型的な駅前都市
百貨店がなけりゃその都市は田舎と思う短絡思考

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:31:36 ID:sCbFaPG5

>>238
つまり、憩いと安らぎの公園の面積を優先させるあまり、商業施設がちっちゃくなったっていうことですか？

241 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 18:33:24 ID:H+Gk/I1C

中心街にデパートが２つしかない神戸は･･････

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:33:58 ID:j8O8c6Ol

繁華街が一箇所に集約されている都市は地方都市だね。逆に東京、名古屋、
大阪は数箇所に分散してるね。

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:34:33 ID:sCbFaPG5

>>239
福岡は駅前都市って意味がわからん。
百貨店がなけりゃって、札幌には７つも百貨店があるんでしょ。
しかも、東京資本の名前を借りてるだけで、店自体はちっちゃい。

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:35:16 ID:a16GbRxN

>>240
単純に札幌は碁盤だから。大型店舗法改正前だから
福岡はテナント含めた純百貨店専門じゃないから。比較的新しく大型店舗法緩和前後だから。

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:35:21 ID:0SYA6U1B

>>241
札幌も大通には百貨店は二つしかないですよ。

246 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 18:36:01 ID:H+Gk/I1C

札幌･･････東急、西武、大丸、三越、丸井今井、ロビンソン
福岡･･････岩田屋、三越、大丸
広島･･････福屋、天満屋、三越、そごう
仙台･･････三越、さくら野、藤崎

神戸･････大丸、そごう

こー屁ショボショボｗ

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:36:06 ID:0SYA6U1B

>>240
繁華街にある憩いと安らぎの地がそんなに羨ましい？

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:36:17 ID:sCbFaPG5

>>242
まあ、東京、大阪はわからんでもないが、名古屋はどうでしょうかね～？

249 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 18:37:31 ID:H+Gk/I1C

>>245
大通とススキノは一つの街だよｗ

ま、札幌駅も一応中心街には入るし

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:38:14 ID:sCbFaPG5

>>247
いや、べつに。公園なら福岡にもあるし。というより、どこにでもあるよ。

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:39:00 ID:0SYA6U1B

>>249
札幌市民の私が言っているのだから。すすきのは確かに一体化しているけど。
大通地区のまともな百貨店は丸井今井と三越。

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:39:38 ID:sCbFaPG5

>>246
福岡は一応、井筒屋も入れてやってください。

253 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 18:39:56 ID:H+Gk/I1C

繁華街

札幌･･････札幌駅、大通
福岡･･････天神、博多
東京･･････多数
大阪･･････多数
名古屋･･････名駅、栄
横浜･･････横浜駅、関内

神戸･･････三宮元町のみ

チーン♪

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:40:55 ID:0SYA6U1B

>>250
あぁ、あの誰も使わない、敬語公園だっけ？あそこも福岡得意の再開発で大型商業施設を建てればよいのに。

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:42:26 ID:sCbFaPG5

ていうか、神戸の話題ふっても、みんな福岡の話題につっかかりすぎ。
福岡の話題の方に反応しすぎ。

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:42:54 ID:a16GbRxN

>>250
全然違うよ
公園の利用価値というか気軽さというか
公園に足を運ぶという感覚じゃないから。
あまり無いね。こういう公園は。

257 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 18:43:07 ID:H+Gk/I1C

>>255
神戸も札幌には勝てないのが、内心では分かってるのではないかｗ

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:44:28 ID:25gk5/lC

>>253
福岡に雑餉隈ははいってないの？

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:44:31 ID:KfHGObOK

http://rms1.dpri.kyoto-u.ac.jp/depart/all-south.htm

http://rms1.dpri.kyoto-u.ac.jp/depart/all-kinki.htm

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:44:35 ID:Z75897eD

警固公園は無駄に人多いよｗ
少ないのは役場裏の公園。警固公園は九州各地の田舎者の集会場。

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:44:56 ID:a16GbRxN

警固って治安悪そうで物騒な名前だよな～

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:46:29 ID:sCbFaPG5

>>254
警古公園より天神中央公園が好きだな。
それにしても、敬語って・・　読み方マジで間違えた？
福岡には「べっぷ」て地名があるってマジで思ってる香具師もいるみたいだし。

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:46:52 ID:Z75897eD

警固公園は渡辺通りと大名を結ぶので若者が多い。てかソラリア前だからね。

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:48:47 ID:0SYA6U1B

>>262
あぁ間違ったのか。「けいご」だと読んだよ。

265 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 18:49:40 ID:H+Gk/I1C

>>259
それ古いねｗ

神戸三越は潰れたはず

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:49:42 ID:a16GbRxN

大名、天神…こういう名前
天下が好きなわけだ

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:51:08 ID:KfHGObOK

>>265
潰れても大差ないじゃんｗ
福岡は駅前都市だと言う事がよく分かる

268 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 18:52:58 ID:H+Gk/I1C

>>267
郊外の申し訳程度の繁華街よりは立派な中心街の方が価値はあると思うがなｗ

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:54:26 ID:KfHGObOK

>>268
郊外の人間にとっては迷惑な都市作りだｗ

270 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 18:57:53 ID:H+Gk/I1C

>>269
郊外に住む人間なんて中心部の近くに住めない負け組みじゃんｗｗｗｗ

べっドタウンにはそういう負け組みが大量に生息してる罠ｗｗｗｗｗ

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:59:33 ID:KfHGObOK

>>270
でもそういう都市を駅前都市と言うんだよ
第一印象だけでも必死に良くしようという
せこい考えの都市　福岡ｗｗｗ

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:00:27 ID:sCbFaPG5

>>267
だから、駅前都市って何？立川や町田と間違えてないかい？
それとも、ただ単に、札幌が私鉄のターミナルがないだけでは？

273 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 19:01:49 ID:H+Gk/I1C

>>271
郊外に住んで都心に2時間かけて通勤して、マンセーとか言ってる人間には

福岡の良さは分からないかｗ

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:02:21 ID:KfHGObOK

福岡は横浜駅前とか立川町田と都市作りが類似してるだろ

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:02:55 ID:Z75897eD

駅前という意味が分からない。駅のない繁華街ってあるの？

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:03:27 ID:sCbFaPG5

>>274
全然違うよ。どっちかと言えば、大阪と似てるかも。

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:03:47 ID:KfHGObOK

>>273
都心に２時間って何処よ？ｗ
大阪に２時間だったら琵琶湖の端か兵庫なら姫路越えるぞｗ

278 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 19:03:52 ID:H+Gk/I1C

>>274
天神とそんなショボイ繁華街を比較するなよｗ

天神はしっかりと路面店と大型店のバランスが取れてるんだよｗ

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:04:45 ID:KfHGObOK

>>275
駅前が都心のになっている都市

280 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 19:05:12 ID:H+Gk/I1C

>>277
揚げ足取りヲッツ♪

満員電車に乗って通勤して楽しいかい？)ﾜﾗ

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:05:27 ID:sCbFaPG5

>>275
いや、地方に行けば、街自体における駅の重要性って、あんまりないですよ。
駅は、どちらかというと、他の都市圏、地域に移動するための施設って感じがする。

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:06:22 ID:KfHGObOK

>>280
揚げ足？
無知なだけだろ？ｗｗｗ

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:06:54 ID:KfHGObOK

福岡は駅前が命ｗｗｗ

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:07:21 ID:yYOCzte7

>>280
福岡の人はどうやって通勤してるんですか？

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:07:39 ID:sCbFaPG5

>>279
駅って言っても、大都市に行けば、主要な駅だけで複数ありますからね。
それぞれで、意味合いも違ってくる。

286 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 19:07:44 ID:H+Gk/I1C

>>282
二時間という数字にこだわって、それだけを叩く誰かさんは揚げ足取りｗ

287 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 19:09:44 ID:H+Gk/I1C

>>284
地下鉄西鉄またはバスといろいろあるけど

大して電車が混む事もなく、30分くらいで着いちゃうぜｗ

長い時間かけて電車に乗らないと職場もまともな繁華街もない

ベッドタウン民がかわいそう♪

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:10:11 ID:sCbFaPG5

>>283
駅前駅前って、どこの駅のこと言ってるの？
まさか、南福岡駅前では？風俗街、気にいった？

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:12:26 ID:yYOCzte7

>>287
＞長い時間かけて電車に乗らないと職場もまともな繁華街もない

三ノ宮大阪間は２０分です
たいしてかわらないですね

290 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 19:13:18 ID:H+Gk/I1C

>>289
家から職場まで30分でつくのかい？)ﾜﾗ

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:14:10 ID:Z75897eD

天神は西鉄が作った街だからね。けどずいぶん南下してきた。
天神が駅前なら他の都市も駅前ばかりだね。ロジックで議論しよう。
くだらない決め付けや思い込みでのﾚｽは無意味。

292 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 19:15:49 ID:H+Gk/I1C

福岡は家から職場まで30分かからないぜ

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:15:51 ID:KfHGObOK

天神は新興都市の典型
駅前都市だよ
関東のﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝと性質は似てる

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:16:13 ID:sCbFaPG5

>>291
私鉄のターミナルは、東京など、大都市の特徴ですからね。
福岡は、それが、天神一箇所しかないってだけのこと。

295 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 19:17:32 ID:H+Gk/I1C

>>293
路面店
三宮元町≧天神
大型店
天神＞＞三宮元町

総合
天神＞三宮元町では

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:19:14 ID:sCbFaPG5

>>293
ベッドタウンじゃないよ。天神は私鉄の始点終点で、立派なターミナルだよ。
常識的に天神がベッドタウンのわけないだろ。二日市や久留米と間違えてないかい？

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:20:54 ID:KfHGObOK

>>296
駅前を百貨店やﾃﾞｶｲﾋﾞﾙで囲ってるのが駅前都市の典型なんだよｗ

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:21:15 ID:sCbFaPG5

ねえ、ここ、神戸と福岡比較するスレじゃないでしょ？

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:22:42 ID:Z75897eD

駅を中心に正面に大型店。裏手に商店街。少し離れて路面店。
ﾊﾞﾗﾝｽ良いと思うけど。

300 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 19:22:52 ID:H+Gk/I1C

>>297
天神に路面店がないと思ってる？ｗ

大名とか中洲の存在は無視ですか？ｗ

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:22:56 ID:sCbFaPG5

>>297
そんなこと言うんだったら、東京や大阪も駅前都市になるね。
でも、それが何なの？

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:23:02 ID:G10U3saq

福岡も神戸もお互いを意識しすぎ

303 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 19:23:50 ID:H+Gk/I1C

>>298
札幌に負けるの分かってるから、どうしても福岡に当たりたいのだろうｗ

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:24:54 ID:Z75897eD

てか、駅裏に商店街があることを知らない奴がこの板には多い気がする。
新天町という商店街があります。

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:27:27 ID:sCbFaPG5

>>304
西鉄の駅に表も裏もあるの？
ていうより、天神は駅前に街があるのではなく、街の中に駅がある感じだな。

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:27:52 ID:KfHGObOK

福岡や地方拠点はある意味ﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝ
八王子と街の性格は似ている
普通生まれながらの大都市ならその街の経済を支えてきた大企業が存在するが
福岡には皆無
八王子と同じように利便性から支店、営業所だけで成り立っている都市
２大都市圏のﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝなのだよ

307 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 19:29:33 ID:H+Gk/I1C

>>306
し～りめつれつぅんｗ

そこでなぜ八王子が出てくるのか分かりませんｗ

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:31:42 ID:b3IvZL48

生まれながらの大都市だと？　　　　ブホホ！

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:31:53 ID:sCbFaPG5

>>306
意味わからん。ベッドタウンていうのは、その都市から他の都市に通勤してる人が多い都市を言うのだが。
しかも、福岡には大企業がないと、本当に思ってる。
街の経済を支えてきたなら、銀行が一番該当するし、西鉄グループだって街を支えてきてる。

310 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 19:33:56 ID:H+Gk/I1C

本社数
神戸＞福岡(不等号いくつもつけるほどの大した差ではない)
支店営業所
福岡＞＞＞＞＞神戸(2倍近くの差)

総合
福岡＞＞＞＞神戸

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:35:44 ID:sCbFaPG5

>>310
そうなんですよね。神戸人が誇らしげにいうほど、本社数は差はないんですよね。

312 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 19:38:00 ID:H+Gk/I1C

ヲッツ♪

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:40:54 ID:KfHGObOK

福岡の上場企業は大体が小売卸売り部門
ﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝに然るべき企業ばっかり

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:43:28 ID:Z75897eD

神戸だけにはﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝと言われたくないなぁ・・・。

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:43:37 ID:KfHGObOK

地方中枢都市は山に篭ってる田舎民を集めて２大都市圏に送り出す
中継地点に過ぎない

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:44:59 ID:sCbFaPG5

>>313
だから、それとベッドタウンと何の関係があるの？商業都市でいいやん。
製造業のメーカー企業があった方がいいわけ？

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:45:07 ID:KfHGObOK

>>314
よく考えてごらんよ
福岡の企業が神戸になにかしてくれた？日本に何かしてくれた？
福岡の方がﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝだったんだよ

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:46:13 ID:sCbFaPG5

>>315
まだ言ってるよ、二大都市圏だって。
関西だって、ど田舎なのにね。

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:48:12 ID:KfHGObOK

地方中枢は将来２大都市圏に住む為のリハビリ施設ｗｗｗ

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:49:18 ID:sCbFaPG5

>>317
意味わからん。あんた、絶対ベッドタウンって意味理解してないよ。
まあ、夜寝る人間の数だったら、たしかに若干神戸の方が多そうだけど、ホテルの数は福岡が多そうだな。

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:50:57 ID:Z75897eD

神戸にﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝ扱いされるのは、ある意味貴重な体験かも。

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:51:19 ID:sCbFaPG5

>>319
だから、リハビリって意味も間違ってるよ。怪我したあとの訓練だけどね。
だれか、この香具師が言いたい本当の日本語教えてやって。

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:53:33 ID:KfHGObOK

>>322
そう、じゃあ訓練所に訂正するよｗｗｗ

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:55:29 ID:sCbFaPG5

>>323
まあ、訂正したところで、言ってることの意味、まったくわかんないんだけどね。

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:58:49 ID:Z75897eD

実の無い馬鹿は悲惨だな。何言ってるのか良く分からん。
てか、ケーンは本物？本物ならあんたラッキーな体験だよ。

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:01:30 ID:sCbFaPG5

ていうか、福岡も南区や城南区はベッドタウンだし。
彼はきっと、そういうこと言いたかったんじゃないでしょうか？
というより、ここは、札幌と神戸のスレだしね。なんで福岡が関係あるの？

327 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 20:02:04 ID:H+Gk/I1C

＞福岡がベッドタウン

ワロタ

ベッドタウン度
横浜＞＞神戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福岡ｗ

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:03:28 ID:Z75897eD

>326
いや、天神がﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝと言ってたぞｗ

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:07:38 ID:sCbFaPG5

>>328
天神も、細かく絞れば、マンションとかしかないベッドタウンの地区ないですかね？
そうやって、なんとか取り繕ってあげましょうよ。

330 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 20:09:24 ID:H+Gk/I1C

神戸人何やってるのぉぉぉ～♪

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:40:54 ID:KfHGObOK
福岡の上場企業は大体が小売卸売り部門
ﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝに然るべき企業ばっかり

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:43:28 ID:Z75897eD
神戸だけにはﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝと言われたくないなぁ・・・。

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:45:07 ID:KfHGObOK
>>314
よく考えてごらんよ
福岡の企業が神戸になにかしてくれた？日本に何かしてくれた？
福岡の方がﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝだったんだよ

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:49:18 ID:sCbFaPG5
>>317
意味わからん。あんた、絶対ベッドタウンって意味理解してないよ。
まあ、夜寝る人間の数だったら、たしかに若干神戸の方が多そうだけど、ホテルの数は福岡が多そうだな。

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:50:57 ID:Z75897eD
神戸にﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝ扱いされるのは、ある意味貴重な体験かも。

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:09:36 ID:Z75897eD

>329
奴は都心回帰ってことを言いたかったに違いない。
そうだそうに違いない。チーン♪

332 ：京都市民：04/12/28 20:11:57 ID:eejlYoyM

しかし．．．
神戸もここまで粘着に煽られると可哀相だな．．．

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:17:10 ID:eldMUbYD

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 12:43 ID:O0EOoCNy
漏れもいままで、ソウルは東京にほぼ匹敵（人口集中規模）で、
釜山は大阪未満名古屋以上、くらいに思ってた。

でも、漏れの知り合いは西欧やアジアのあちこちに旅行してて、「統計上の人口規模
だけでは都市の大きさはワカラン」といつも思い知るのだそうだ。
アジアでは、「やっぱり東京の巨大さは、他の追随を許さない。飛行機で夜景をみれば、
それは歴然とわかる。東京に匹敵するのは、ロンドンはまだ行ってないから分からないが、
自分の知る限り西欧のパリとアメリカのニューヨークだけ」と主張する。
で、こいつがソウルに友人と一緒に行って、すぐに感じたこと。

「ち　い　せ　え　な　あ！」

友人とともに、「なあ、ソウルって神戸くらいかな？」「いいや、がんばっても
せいぜい、福岡くらいなもんだろ」てな会話をしたそうだ。

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:19:19 ID:b3IvZL48

反ベッドが独りで騒いでいるだけだな。

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:21:00 ID:sCbFaPG5

>>333
ソウルなんて、どうだっていいんですよ。ここは札幌と神戸のスレだし。
それに、外国の都市と比較しても仕方ないでしょ。経済力とかも違うわけだし。
同じ国内だからこそ、初めて比較になる。

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:22:59 ID:6QJ8NEAe

神戸はすごいと思うよ。電車で20分ほどで大阪に行けるのにあんなだけ
発展してるのだから。京都にも同じことが言えるけど。

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:24:35 ID:KfHGObOK

まあ福岡の位置に神戸があった方が九州はもっと発展してただろうなｗｗｗ

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:26:17 ID:sCbFaPG5

>>337
全く意味わからん。

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:27:32 ID:Z75897eD

信じられない馬鹿発言だなｗ
それは名前は神戸かもしれんが中身は福岡だろ。馬鹿すぎる。

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:27:46 ID:KfHGObOK

>>338
福岡が神戸に勝てる点って拠点性に関わる数字だけじゃんｗｗｗ

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:28:58 ID:KfHGObOK

>>339
人を馬鹿呼ばわりする前に何か言ってみなｗ

342 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 20:29:53 ID:H+Gk/I1C

今日の神戸人はバカすぎて笑えるｗ

福岡がベッドタウンｗ
福岡がベッドタウンｗ
福岡がベッドタウンｗ

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:30:21 ID:Z75897eD

関西人が馬鹿みたいに見られるからやめた方が良いぞ。
こんな馬鹿と同列視されては関西人もいい迷惑だな。

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:31:23 ID:sCbFaPG5

>>340
それでいいやん。拠点性があるってことは、これからの時代新しい施設が出来やすいってことだし。
ていうか、あんた、札幌と争うべきだよ。

345 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 20:32:36 ID:H+Gk/I1C

346 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 20:33:12 ID:H+Gk/I1C

福岡がベッドタウンｗｗｗｗｗｗｗｗ
福岡がベッドタウンｗｗｗｗｗｗｗｗ
福岡がベッドタウンｗｗｗｗｗｗｗｗ
福岡がベッドタウンｗｗｗｗｗｗｗｗ
福岡がベッドタウンｗｗｗｗｗｗｗｗ
福岡がベッドタウンｗｗｗｗｗｗｗｗ
福岡がベッドタウンｗｗｗｗｗｗｗｗ
福岡がベッドタウンｗｗｗｗｗｗｗｗ
福岡がベッドタウンｗｗｗｗｗｗｗｗ
福岡がベッドタウンｗｗｗｗｗｗｗｗ
福岡がベッドタウンｗｗｗｗｗｗｗｗ
福岡がベッドタウンｗｗｗｗｗｗｗｗ
福岡がベッドタウンｗｗｗｗｗｗｗｗ
福岡がベッドタウンｗｗｗｗｗｗｗｗ
福岡がベッドタウンｗｗｗｗｗｗｗｗ

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:33:25 ID:Z75897eD

福岡も札幌もほとんど同じレベルなんだから、札幌に絡めよ。
札幌に勝つなら福岡にも勝てるだろ。

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:33:28 ID:KfHGObOK

>>344
新しい施設も全て大都市圏の企業にやってもらうんだよねｗ

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:34:40 ID:KfHGObOK

ｱｲﾗﾝﾄﾞｼﾃｨｰも上組（神戸市）が請け負うみたいだしねｗｗ

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:36:02 ID:Z75897eD

東京や大阪の企業にはお世話になってるな。神戸には、ﾀﾞｲｴｰ？ｗ
ｻﾆｰに潰されとけ。ﾊﾛｰﾃﾞｨにもやられてたな。

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:38:20 ID:sCbFaPG5

>>348
ていうか、これからは海外資本の時代だよ。
海外資本も、いろんな要素を考慮しして、神戸より福岡を選ぶと思うよ。

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:38:29 ID:Z75897eD

上組って名前に迫力があると思う。
以前博多埠頭で上組の工場を見たときは、新鮮な感動を覚えた。
上組はよいな。

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:41:08 ID:sCbFaPG5

>>352
ねえ、それって、建設する会社のことじゃないの？

354 ：EXCULTer's / 超･部落神戸市民 ◆eLP1Jd7Sa6 ：04/12/28 20:41:32 ID:H+Gk/I1C

こー屁こー屁ｗ

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:45:15 ID:Z75897eD

>353
卸売り、運輸業じゃないの？

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:47:22 ID:Z75897eD

>353
そう建設する会社。別に人工島事業に口だせるわけじゃないよ。
ただのお客さん。

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:54:26 ID:c9l0MQbC

http://www.namco.co.jp/ftp/kobe/
デートとかなら神戸がいいかもよ

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:56:09 ID:Z75897eD

上司との飲みの締めは中洲でﾗｰﾒﾝ。

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:00:07 ID:25gk5/lC

中洲でソープじゃないの？
ＪＯＹで３発中出し。

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:05:43 ID:Z75897eD

やりたいなら雑餉隈。
ﾗｰﾒﾝ食うなら長浜へどうぞ。

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:11:11 ID:sCbFaPG5

ここは福岡を宣伝するスレじゃないですよ。
札幌と神戸が絡むスレ。

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:21:42 ID:KfHGObOK

ｱｲﾗﾝﾄﾞｼﾃｨｰも殆ど神戸の企業が作っちゃうんじゃないの？
となると福岡に人工島を無理に作らせようとしてるのは神戸の企業かもな

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:23:49 ID:sCbFaPG5

>>362
そうですか？でも、発案は福岡市でしょ？
てか、もう半分くらいは完全に埋め立て出来てるよね？

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:24:28 ID:Z75897eD

出来るのならそれでいいよ。やってくれ。
上組とあとどこがやってくれるんだ？

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:30:17 ID:KfHGObOK

山○組関係の土建屋
電車の車両、建築機材は川重
鋼材は神戸製鋼

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:31:17 ID:KfHGObOK

↑
憶測です

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:34:06 ID:sCbFaPG5

ねえ、札幌の話題は、どこ行ったの？

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:35:31 ID:Z75897eD

まぁ憶測だわな。それでも構わんが・・・。
鉄鋼は北九に任せれば良い気はするが。

そこまで神戸がやってくれたら、神戸ｱｲﾗﾝﾄﾞと改名しよう。

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:40:10 ID:Z75897eD

>367
ｻｯﾎﾟﾛから神戸に仕掛けたら話題が盛り沢山に・・・。
罵詈雑言の、ね。

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:44:21 ID:sCbFaPG5

>>369
札幌って、ビール産業があるんですよね。
なんだか、いいなあ。

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:46:19 ID:g7tuIPuX

電車の車両は北九州で作るのも非常に多いね。JRQのリレーつばめやソニックにちりんとかも北九で
つくっている・・・というか設計も・・しね。ただ、台車とか制御アッセンブリーは川崎や日立、東芝から購入してるが・・

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:08:23 ID:AQiOoFwJ

JR北海道の車両は苗穂工場で設計製作されています。新幹線車両の設計に苗穂工場が取り掛かったとか。

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:09:36 ID:stLCYOF/

神戸のﾆｵｲ嗅ぎ付けて福岡虫が這いずり回ってるなｗ

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 03:02:45 ID:RQVASw7u

ていうか、神戸人が札幌無視して福岡に絡んできてるような気がするが。

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 03:12:21 ID:BspkSj9Z

ってか福岡になんか興味ないし

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 04:58:53 ID:dKSRHuU3

人口（都市圏）で比べたら札幌は気の毒だろう。
市域内の人口だったら札幌に分はあるのだが現実的に都市の規模には比例しないな

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 06:39:21 ID:UpLtEfM2

てか神戸の勘違いだよｗ
福岡は札幌ﾗﾌﾞだから・・・。

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 14:04:30 ID:E9OuGet2

勘違いは札幌ｗ
神戸、福岡の様な都会に粘着するな

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 14:05:04 ID:E9OuGet2

岡山にも絶対勝てないよｗ

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:43:35 ID:36JOqxvE

376=378

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/30 01:43:20 ID:3x+Wks4D

ええ～い連邦のモビルスーツは化け物か

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/30 01:44:42 ID:/M44Pvn/

神戸は福岡のような低層都市には興味ありません

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/31 14:30:25 ID:Dw1Q5iPt

神戸は札幌のような超低層都市には興味がありません

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/31 14:32:45 ID:iHkXvAHn

今度はコレか
ID:Dw1Q5iPt

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/01 02:41:11 ID:aHsNrRVL

ルミナリエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞珍舞

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/01 02:47:51 ID:jL20hyzv

京阪神は今や京阪となっていますね。

387 ：サミー・ナセリ：05/01/01 07:52:06 ID:VfYJqHzk

つかさ、本当の意味で福岡は神戸よりもベットタウンかもよ。
所詮大阪や東京の本社の支店。
神戸は支店は少ないが本社が多い。
福岡は本社は少ないが支店が多い。
福岡は東京や大阪の本社が無くなると、支店がなくなる。
その結果困る。
神戸は東京や大阪の本社がなくなると、支店がなくなる。
でも本社が多い神戸はあまり困らない。
それと都会という面では神戸の都市圏の人口は350万。
それと、ビルが多いところは都会　と考えるものは田舎ものって言うけど、
じゃ、どれを基準にして都会って決めるわけ？？
どうせデータだろうけど。
もし、10万人住んでる町（田んぼばかり）と100万人住んでる町（ビルばかり）で
データがすべて10万人のほうが勝っていたとしよう、10万人の町（田んぼばかり）のほうが都会だと思うか？？
ビルビルビルビル言ってるやつは田舎者だというけど
実際ニューヨークとか、ベルリンとか、シカゴとかロンドンとか都会じゃないのか？？
そこには高層ビルがたくさんある。
高層ビルがたくさんあるということは、それだけ権限もってるってこと。

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/01 08:44:29 ID:+Qyv0a5u

なんで福岡？

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/01 09:21:30 ID:Myw13A2g

私鉄が走ってたり近郊電車が走っている分神戸の方が都会。
しかし札幌の見た目のハコモノ的外観は、名古屋並み。

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/01 09:28:22 ID:Myw13A2g

ついでに都心部以外の周辺はかろうじて神戸のほうが都会。

神戸＝六甲周辺で乱開発という自然破壊の開発が進んでる。
札幌＝世界で唯一原生林を保持する大都市（立派だ）

391 ：たつっこのえさ（台小）：05/01/01 09:30:53 ID:CxTdyvD3

自然破壊の大都市と自然保護の大都市の比較では、自然保護のスタンスをとる
札幌の勝ちでいいんじゃないの。
２１世紀の理想大都市は「自然との共生」でなくちゃね。

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/01 09:37:21 ID:Myw13A2g

単に厨房支持都会度としては神戸の勝ち。
都市としての立派度は札幌の勝ち。

393 ：たつっこのえさ（台小）：05/01/01 09:38:37 ID:CxTdyvD3

>>392
んだすな。
結論も出たことだし、スレ終了。

394 ：サミー・ナセリ：05/01/01 18:24:28 ID:VfYJqHzk

あんたら目潰れてるのか？？
都会かどうかを聞いてるんだよね。
自然とまじどうでもいいし。

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/01 18:28:48 ID:+Qyv0a5u

ぷ

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/01 18:29:47 ID:UbwVXLv3

無理に札幌なんて作らなきゃあそこは大自然になってただろう

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/01 18:31:07 ID:s4j2FSzi

うるせー神戸、おまえたちは関西人というだけで負け組みだ馬鹿。

398 ：サミー・ナセリ：05/01/01 18:32:49 ID:VfYJqHzk

>>397
↑こいつこそ負け犬。

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/01 18:35:33 ID:s4j2FSzi

糞神戸、負け犬関西　ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/01 18:38:36 ID:Qcc00sBI

普通に神戸の方が都会だよ
by旅行好き東京人より。

401 ：サミー・ナセリ：05/01/01 18:45:29 ID:VfYJqHzk

正直、札幌の都市圏人口は230万程度。
神戸の都市圏の人口は350万。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/01 18:52:57 ID:+Qyv0a5u

電波強すぎ、さすがＢだな

403 ：サミー・ナセリ：05/01/02 12:11:10 ID:PDWMtcbm

>>402
これは事実。
尼崎や伊丹や川西は神戸の都市圏。
いくら大阪志向であっても兵庫県内だからね。
大阪が被るからおかしいんだよ。
神戸の都市圏は大阪と被ってないのに。
自分の都道府県だけで計算しろよ馬鹿。

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 13:00:43 ID:gttwgF/i

はいはい

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 16:35:14 ID:bZbUtK+/

神戸

406 ：サミー・ナセリ：05/01/02 16:46:53 ID:K9ct8Xzt

>>404
開き直ったわけで。
結局何も偏見ないひとが、神戸か札幌かって決めると
確実に神戸の方が都会と言う。
札幌のビル群とか見せてみろよ。
札幌は確か日本みたいに中央集権だったよな。

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 16:48:34 ID:oQ4n6St+

勘違いしすぎだな。このアホコテは。

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 16:50:09 ID:7+/PhGD3

当たり前すぎる
神戸のが都会

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 16:51:43 ID:7+/PhGD3

札幌マンションしかないし
低い

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 16:52:53 ID:gttwgF/i

ぷ

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 17:29:59 ID:Xe4R7LYE

札幌人って、数人集まると勝手に「札幌の勝ち！」などと勝手に結論出して、
でもって勝手に終了～、とか言うよな。ヘンだよ。

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 17:37:36 ID:/btOiouv

勝てる要素が無いから
勝手に決めつける

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 17:40:59 ID:87eeWhBV

あなたは性格が悪そうだけれどレスしましょう。例えに上げるのにあまりに多すぎて、たまたまケーにヒスになったまでで
ユーハイム、ゴンチャロフ、コスモポリタン、モロゾフ、神戸風月堂、本高砂屋、アンテノール、アンリシャルパンティエ（芦屋・神戸）
などは全国のデパートで買えるよ。まだまだ、ヒロタ、フロインドリーブ、カスカード、ベル、ネスレ、UCC・・・上げるとキリがないね。
このジャンルだけにしておくけれど重化学工業でもソフトでも有数の企業を輩出していいるのだ。もう少し社会の常識を持って対応したもらいたいものだね。
それとこれだけは言いたいのだが神戸の中華街はたしかに規模が小さい。それは超一流の店が必ずしも南京町にないということ。
第一楼（元銀行の大きなビル活用）や東天閣（異人館）や別館牡丹園、万壽殿・・・（あぁこれもきりない）がなど街のいたるところにある。
つまりもともと都市文化が発達した街なので町中どこでも中国人を受け入れた。
横浜はどうか？山下町の中華街の地区にまとめて住まわせた。田舎の排他的な精神構造と言える。言い足りないがここまで。

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 17:44:52 ID:gttwgF/i

どこの誤爆？

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 17:56:38 ID:/btOiouv

札幌に勝ち目無いから

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 18:00:22 ID:6q3s2Zi6

神戸もよく札幌相手にがんばったね。ｗ

でも、そろそろ負けを認めた方が身のためだぞｗ

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 18:01:39 ID:5FUBww6j

ナコルルたんがいるから、札幌の勝ちに決まってるだろ。

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 18:03:05 ID:/btOiouv

札幌は全然相手にならないけど？
私鉄も無いような街だから

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 18:09:35 ID:oQ4n6St+

札幌は都会だよ。普通に考えて札幌・福岡→関西に行ったことある人より
関西→札幌・福岡に行ったことある人の方が少ない。

ようは行ったことも無いくせに、偉そうに語る奴が関西人に多いってこと。

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 18:17:44 ID:yteOOQ5r

札幌は知名度無いから行かないね
俺は何度も行ったけど田舎だった

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 18:27:12 ID:5FUBww6j

神戸なんて臭い臭い。
大阪の隣だし。

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 19:37:39 ID:FTNJaulX

札幌を知らない人なんて日本中探したっていませんでしょうね。

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 19:51:55 ID:ln6B+uIv

鉄道比較

札幌
ＪＲ･･･函館本線、千歳線、札沼線
地下鉄･･･南北線、東西線、東豊線
市電

神戸
ＪＲ･･･東海道本線（JR神戸線）、山陽本線（JR神戸線）、福知山線
地下鉄･･･西神･山手線、海岸線
新交通･･･ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ、六甲ﾗｲﾅｰ
私鉄･･･阪急、阪神、山陽、神鉄、北神急行、神戸高速

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 19:56:41 ID:PUYbP5uq

都市高速比較しよ
高速ビル比較しよ

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 20:00:33 ID:gttwgF/i

数だけ

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 20:14:45 ID:ln6B+uIv

>>425
乗降客数
路線数
駅数
路線総延長距離数

全て神戸が上だが数以外に何があるのか教えてくれ

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 20:20:32 ID:gttwgF/i

距離数？

428 ：サミー・ナセリ：05/01/03 00:05:21 ID:TK3PKYyf

俺は札幌に行ったことあるけど、メインストリートを抜けると真っ暗。
かなり怖かった。
このときに思ったことは、札幌ってススキのしか繁華街無いんだなって思った。
神戸は三ノ宮とか、長田とか灘とか色々繁華街がある。
それに、実際北海道に行った人関西多いよ。
それと、都市高速は阪神高速道路　札幌ってあるの？？
あと、ビルの数は何メートルまでのビルを数えたらいい？？
１００M以上だったら、完成済みと未完成を含めると
札幌は５個・神戸は３２個（マンション含む）

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 00:07:48 ID:5DzggH1a

はいはい

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 00:11:30 ID:2remFP5O

>>428
お前一度も札幌行ったこと無いだろｗ
北24条、琴似、新札幌など数えたらキリが無いぞ。
都市高速なんて一般道がショボイからあるだけだろ馬鹿

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 00:22:25 ID:5DzggH1a

>>428
五本って

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 00:24:53 ID:gRuidUl9

>>430
＞北24条、琴似、新札幌など数えたらキリが無いぞ
十分数えられるが・・・。キリなくない
＞都市高速なんて一般道がショボイからあるだけだろ
そうしか取れないことに田舎もんと感じてしまう

433 ：サミー・ナセリ：05/01/03 00:27:48 ID:TK3PKYyf

いやいや、まじで行ったから。
アサヒビールのでかい看板の近くor地下鉄のある公園のかなり近くにある
ホテル（20階建てぐらい）に泊まって、ラーメン横丁まで行ったよ。
風俗店多いし暗いし、ススキのしか明るくなかった。
北24条とかの画像見せてみろ。
こっちにはモザイク・六甲アイランドとか他にもいろんな繁華街があるわけで。
それに、札幌周辺に都市ないしね。
こっちは、350万人いますから。
一般道2号線がありますけど。

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 00:28:34 ID:Fi4BPiiY

http://kamogawa-web.hp.infoseek.co.jp/kotoni.1.jpg

琴似の繁華街

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 00:28:56 ID:5DzggH1a

出た！３５０万！

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 00:29:46 ID:gRuidUl9

まあ大まかに言うと北海道の人口＝兵庫県の人口だから
周辺にまともな都市なくて当然ではある

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 00:30:18 ID:Y7dgK/aB

350万ね。馬鹿だなぁ。

438 ：サミー・ナセリ：05/01/03 00:38:01 ID:TK3PKYyf

350万ねって言うけど、大阪が間違いだからね。
あれは兵庫の神戸よりの都市を無理やり大阪都市圏にしてるだけだから。
自分の都道府県内で都市圏つくれよって感じ。
表示されてる神戸の都市圏の人口は270万人。
大阪府民国にとられてる、兵庫県の都市は尼崎・伊丹・川西だと言える。
伊丹＋川西＋尼崎は、80万人。

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 00:40:31 ID:5DzggH1a

そう言ってるのは神戸人だけだろ

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 00:41:07 ID:2remFP5O

神戸にそんな求心力は無いよ
所詮は大阪の奴隷、神戸自慢の私鉄阪神も阪急も大阪の私鉄だし
都市高速も大阪のお零れだよねｗ

441 ：サミー・ナセリ：05/01/03 00:53:48 ID:TK3PKYyf

新札幌って、神戸の新神戸駅前に似てる。
ただ、超高層ホテルがあるということだけどね。
シェラトンホテル札幌（116M）http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/sinsapporo.jpg
新神戸オリエンタルホテル（158M）http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/images/kobe2.JPG

442 ：サミー・ナセリ：05/01/03 00:59:22 ID:TK3PKYyf

普通に考えてみろ。
偏見無しで。
他の都道府県から人とるか？？
神戸は大阪の奴隷じゃないよ。
ちゃんと、本社もあるし、ほとんどの神戸の人が神戸市内で働いている。
大阪の私鉄が神戸に魅力があるから走らせてるんだろ。
都市高速も神戸を通らなくてはかなりしんどい。
しかも、神戸に届いた貨物とか、運ぶのに重要。
所詮札幌は支店の町
まさに、東京・大阪の奴隷。
本社が無けりゃなにもできない札幌。
札幌が神戸に喧嘩を売ってくるじたい、おかしで変なことｗｗ
神戸に勝てる画像を貼ってこいよ。
所詮は外見でみんな判断する。

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:05:25 ID:2remFP5O

漏れは大阪在住だけどやはり神戸は見劣りするな。
芦屋にいて（阪神大震災も経験）神戸の方にも何度も行ったことあるけど
行く魅力が無い、三宮駅前にダイエーがあるしショボイよ。

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:05:49 ID:Y7dgK/aB

他の都道府県から人取るに決まってるだろ。大阪なめてるのか？

445 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/01/03 01:11:34 ID:xuaWqS6R

まあ、神戸ってのは、実質、県人口３００万ちょいの町並みかと思うけど。
ただ、神戸は本社が多いから、その辺の３００万の県庁所在地よりかは
都会に見えると思う。

いかんせん、実行支配こそ５５０万ではあるが、阪神地区の１６０万人は
実質大阪だからな。

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:29:08 ID:W5J4JiOf

>>443 おまえは福岡煽りの札幌人だろ。さっきは芦屋に住んでるって言ってなかったか？

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:32:46 ID:2remFP5O

>>446
何で漏れが札幌人なんだｗ
漏れは芦屋出身の大阪人だ、客観的に神戸がショボくて札幌がいい感じと言ってるだけだ。

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:49:45 ID:BwHZ8g1q

ID:2remFP5Oは京都スレでも札幌マンセーして京都を叩いてるから間違いなく札幌工作員

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:51:05 ID:ZH9NlfqM

結局田舎もんか

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:51:43 ID:2remFP5O

違う、誰も札幌マンセーしてないだろｗ

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:56:53 ID:W5J4JiOf

本当の大阪人が御堂筋＝札幌駅前通りなんて言うか馬鹿。京都スレ参照。

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:58:02 ID:BwHZ8g1q

名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 05/01/03 01:35:56 ID:2remFP5O
大阪に吸われてるだろｗ
京都は神戸と同じ、拠点性も存在感も無い。
悔しかったらオリンピックくらい開催してみろよｗ

↑大阪人がこんな発言するかよ

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:02:37 ID:rNWdehbz

>>451-452
俺は東京人だけど駅前通と大阪の御堂筋は似てるともうよ。
その人のレスを見たけど大阪や神戸の事も詳しいみたいだから恐らく大阪人だと思うね。

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:03:52 ID:fUh6TPGT

>>453
どこが詳しいｗ

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:13:18 ID:W5J4JiOf

いや京都スレでも関係ない福岡を引き合いにして貶してるし、関西人とは思えないなあ。

456 ：サミー・ナセリ：05/01/03 02:16:42 ID:yoDTqIsr

阪神地区160万人は実質大阪？？
意味不明。
大阪志向でも、実際神戸の都市圏。
大阪市内からかけ離れてるぞ。
横浜市も実質東京？？
あんなに本社あるのに？？
神奈川の県庁なのに？？
ていうか、ここで言っとくが俺的に生理的に受け付けない都道府県発表します。（皆さんもぜひぜひご参加を）
↓俺にとって生理的に受け付けない都市は↓
札幌・仙台・さいたま・新潟・大阪・岡山・福岡。
↓俺にとって友好な都市は↓
千葉・東京・横浜・金沢・名古屋・京都・松山・広島。

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:19:04 ID:Y7dgK/aB

大阪の子分なのに大阪が嫌いなのか。なかなか可哀想な境遇だな。

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:21:31 ID:BwHZ8g1q

ID:2remFP5O＝ID:rNWdehbz

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:24:21 ID:fUh6TPGT

2008年のサミットを、大阪は関西サミットにすべく誘致しようとしているね。
京都と共同誘致を考えてるみたいだよ。去年の国際ジャンボリー大会を京都
と共同誘致したおかげで成功したこともあるので、京都の国際知名度を頼ろう
という考えだね。４月には京都迎賓館もオープンするしね。で、京都は京都で
サミット誘致を表明したけどね。

ところで、神戸の影が見えないね。

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:29:39 ID:fUh6TPGT

サミットも、九州沖縄サミットみたいになったら悲惨だね。首脳会議が
沖縄、外相会議が宮崎、蔵相会議が福岡だったからね。分散しすぎだよ。

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:31:25 ID:7JwgqU0r

百貨店年間売上高ランキング２００２
13 高島屋京都★ 110,847←←京都
14 阪神百貨店 107,708
15 そごう横浜 103,197
16 京王百貨店新宿 100,439
17 大丸神戸 98,232 ←←神戸
18 大丸大阪・心斎橋 89,378
19 名古屋三越栄本店 86,912
20 岩田屋岩田屋★ 85,183
21 高島屋新宿 82,675
22 大丸京都 82,379 ←←京都
23 ｼﾞｪｲｱｰﾙ東海高島屋 76,054
24 博多大丸博多大丸 74,964
25 名鉄百貨店本店★ 74,144
26 そごう千葉 73,174
27 鶴屋百貨店鶴屋百貨店 71,769
28 井筒屋本店 69,859
29 大丸大阪梅田 68,652
30 丸井今井札幌本店 68,065 ←←札幌
31 松坂屋上野 66,683
32 三越銀座 65,283
33 松屋銀座本店 65,050
34 福屋八丁堀本店★ 64,686
35 山形屋山形屋 62,277
36 そごう神戸 60,478 ←←神戸
37 三越札幌★ 58,359 ←←札幌
38 ｼﾞｪｲｱｰﾙ西日本伊勢丹 57,407←←京都

拠点性ないことないだろ

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:33:27 ID:5DzggH1a

百貨店で拠点性がわかるの？

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:37:28 ID:BCXpNCcp

百貨店の数の方が現実的だと思う

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:37:32 ID:7JwgqU0r

ただのベッドタウンの百貨店が札幌の百貨店より売上高が多くなると思うか？

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:38:26 ID:fUh6TPGT

>>462
わかるよ。日本百貨店協会は六大都市百貨店と地方百貨店に分けているから。
六大都市とは当然東京・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸のこと。

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:40:29 ID:BCXpNCcp

だって捏造だし、札幌の西武、東急、大丸が出てないのが変
しかも札幌はパルコ、ハンズ、ロフト、シャンテ、アルタなど総て揃ってるし

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:45:02 ID:7JwgqU0r

>>466
たぶんそれらは京都の阪急・近鉄・藤井大丸・大丸（山科）レベルなんだろう。
京都にはロフトもオーパもあるよ。

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:46:13 ID:5DzggH1a

たぶん

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:47:14 ID:7JwgqU0r

>>466
源
ttp://www.eonet.ne.jp/~building-pc/zatsugaku/department.htm

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:49:56 ID:BCXpNCcp

>>467
そんなマイナーブランドばかり・・・ｗ
関西では通用しても東京では通用しないよ、レベルが低すぎ。

>>469
ふ～ん、だから何？

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:50:54 ID:BwHZ8g1q

>>466
札幌の西武、東急はしょぼいからランク外なんだろ

大丸も良くてJR名古屋高島屋レベルだろ

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:52:58 ID:BwHZ8g1q

>>470
そのレスが田舎者を物語ってるな

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:55:15 ID:BCXpNCcp

>>471
札幌舐めすぎ
大丸は直営です、京都伊勢丹、名古屋高島屋のようなフランチャイズと一緒にしないでくださいｗ
西武や東急がショボイ？両店舗とも売上げは共にグループ内では上位ですよ。

>>472
お前が田舎者
俺は品川区民だからね。

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:58:37 ID:fUh6TPGT

>>470
ロフトがマイナー？？
オーパは東京なら多摩の聖蹟桜ヶ丘にあるよ。
阪急は有楽町にあるね。
近鉄は近鉄自体が東京の鉄道ではないからね。
大丸は丸の内にあるね。
藤井大丸は京都にしかないけど、地下には代官山タベルトがあるよ。
タベルトは東京以外ではここしかないよ。

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:01:52 ID:BCXpNCcp

>>474
ロフト、大丸はマイナーでは無い東京にも札幌にもある
パルコ、ハンズ、シャンテ、アルタなど東京、札幌に当然のようにあるが京都や神戸にあるのか？
しかし近鉄や藤井大丸なんてマイナーは東京では誰も知らないよｗ

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:03:19 ID:7JwgqU0r

>>473
なんで西武・東急は>>469に入ってないんだ？

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:04:11 ID:fUh6TPGT

>>473
大丸自体が京都創業・大阪本店の百貨店ではないかｗ
札幌の大丸の地下には京菓子の店がたくさんあるしね。
大丸の中ではないけど、全国的に有名な京都のカフェ｢イノダ｣も支店
を出してるよ。

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:04:33 ID:BwHZ8g1q

>>473
悪い悪い！
北海道規模で見れば上位だな。
関西の価値観で考えてたよ。
それにしても品川区民の割にはなぜ北海道の百貨店にそんなに詳しいのですか？

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:05:01 ID:7JwgqU0r

>>475
ほんと東京好きだなｗ

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:06:45 ID:fUh6TPGT

>>475
＞東京では誰も知らないよ

　京都が一番好きで、京都へ来る人が一番多いのは東京の人だよ。
　君、東京の人を馬鹿にしてるんだね。

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:09:17 ID:BwHZ8g1q

>>475
都民なのに近鉄が東京にあったことを知らないのか？

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:10:08 ID:BCXpNCcp

>>476
それではなぜ京都自慢のＪＲ伊勢丹、近鉄が入ってないんだ？ｗ

>>477
だから何？
本店が大阪なら京都なんか関係ないじゃん。
結局、京都は大阪に吸われた衰退都市。変な見栄を張るな馬鹿。

>>448-479
仕事柄各地に行くからね、四条河原町には失望してるけど。

>>480
旅客航空便が世界一多い路線はどこか知ってます？
羽田～新千歳なんだよ、京都なんて興味が無いよ。

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:10:51 ID:7JwgqU0r

スレタイ見たら神戸だけどまぁいいか

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:11:02 ID:fUh6TPGT

１月から４月にかけて、地方百貨店でも京都展が目白押しだね。
札幌の大丸では３月23日～28日に｢京の雅　名舗名品展｣をやるよ。

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:13:19 ID:fUh6TPGT

>>482
＞旅客航空便が世界一多い路線はどこか知ってます？
＞羽田～新千歳なんだよ、京都なんて興味が無いよ。

　北海道には新幹線ないからねｗｗ

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:13:31 ID:5DzggH1a

神戸物産展は？

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:15:00 ID:BwHZ8g1q

>>482
よく見ろよ馬鹿！
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/zatsugaku/department.htm

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:15:19 ID:7JwgqU0r

>>482
伊勢丹あるよ。
四条河原町の高島屋・大丸の売上見て驚いた？
京都の高島屋は札幌三越の倍近いねｗ

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:15:36 ID:fUh6TPGT

>>486
京都展みたいに全国規模では行われていないよ。

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:16:05 ID:BCXpNCcp

>>481
路線が無いし、球団も潰れるくらいだからね。

>>483
似たようなものだからね

>>484
北海道物産展の方が多くて良くないか？
言いたい事はいっぱいあるが・・・

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:18:40 ID:fUh6TPGT

>>490
北海道展はたまにやるね。ほとんど農産物と海産物だけど。
札幌展は聞いたことがないね。

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:21:21 ID:7JwgqU0r

とりあえず京都の拠点性は伝わったな。よし。

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:21:43 ID:5DzggH1a

>>491はどこのひと？

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:22:31 ID:5DzggH1a

>>492
伝わりません

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:23:04 ID:fUh6TPGT

>>493
京都

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:23:48 ID:BCXpNCcp

>>485
京都には飛行場がないからねｗ
新幹線は時間はかかるけど開業予定です、羽田～新千歳くらいの輸送力は無いです。

>>486
神戸に物産展を開くほど名物無いだろ

>>487-488
だから何？お前たち馬鹿みたい。
ローカル百貨店で満足してそんなに嬉しいか？ｗ

>>491
東京ではよく見かけるよ、ニーズも高いし今の時期は一番多いと思う

>>492
全然、大阪の奴隷である事が改めてよくわかったくらい

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:25:23 ID:5DzggH1a

札幌VS京都スレでは乾いた川原人と名乗ってるね？

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:26:02 ID:BwHZ8g1q

ID:2remFP5O＝ID:rNWdehbzが消えた途端に出てきたID:BCXpNCcp

これが意味することは皆さんお分かりですね。

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:26:40 ID:fUh6TPGT

華道池坊　札幌には札幌支部と札幌中央支部があるよ。
茶道裏千家　札幌支部があるよ。
東本願寺・西本願寺　札幌には系列寺院や学校があるよ。

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:28:34 ID:5DzggH1a

>>499
>>497

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:29:19 ID:7JwgqU0r

>>496
高島屋・大丸ってローカルじゃないと思うよ。
京都市内に空港あっても普通に新幹線の方が便利だろ。東京行くんなら

北海道展イイ！！札幌展（笑）ｗｗ

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:30:47 ID:fUh6TPGT

>>497
それは札幌人のことを言ったんだよ。

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:31:57 ID:5DzggH1a

ハァ？

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:32:14 ID:7JwgqU0r

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:35:02 ID:fUh6TPGT

去年の３月３日～９日に、札幌の大丸は１周年を記念して札幌物産展を
札幌店と京都店でやったよ。１周年記念の札幌物産展を、なんで京都でも
やったかはすぐにわかるよ。

それから、｢京風サッポロラーメン｣という、京都人もびっくりの店があるよ。

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:35:03 ID:BCXpNCcp

お前たちに何を言っても無駄な事が良くわかった。
東京から見たら神戸も京都も大阪のベッドタウンなんだよ。
俺は寝るけどあまり電波飛ばすなよ負け犬どもｗ

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:36:16 ID:5DzggH1a

札幌京都スレでは札幌人を名乗り、このスレでは京都人を名乗る…

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:36:22 ID:fUh6TPGT

>>506
なんで、そこまで東京の人を無能の馬鹿あつかいするの？

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:37:21 ID:fUh6TPGT

>>507
札幌人が自分のことを｢乾いた川原人｣と言うか？

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:37:28 ID:BwHZ8g1q

>>506
ID変えた工作活動がバレたら寝るのかよｗ
どうせまたID変えて来るんだろ

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:38:25 ID:5DzggH1a

>>509
ハァ？

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:38:51 ID:BwHZ8g1q

>>507
お前札幌VS京都スレをもう一度読み直してこいよ

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:40:17 ID:fUh6TPGT

>>511
｢乾いた川原｣というのは、札幌の語源である｢サッポロッべ｣というアイヌ語
の意味だよ。

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:41:58 ID:5DzggH1a

いや、だから何だ？

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:42:41 ID:7JwgqU0r

昼夜比が１００％きってる札幌よりは１００％を超えてる京都・神戸の方が拠点性がある

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:45:37 ID:fUh6TPGT

福岡がボタ山の大将なら、札幌はつららの大将だよ。

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:46:11 ID:5DzggH1a

>>513
知ってるし

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:50:35 ID:7laMsHhb

>>515
どこに拠点性があるのか意味不明。

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:52:40 ID:fUh6TPGT

東京も京都も大阪も拠点都市ではないよ。拠点都市というのは、地方拠点地域法
に基づき、知事によって指定されたところを言うんでね。

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:56:10 ID:5DzggH1a

>>519
なんで札幌人の名を語って福岡煽るの？

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:57:07 ID:fUh6TPGT

>>520
札幌人の名を騙ったことなんかないよ。証拠は？

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:57:58 ID:5DzggH1a

札幌VS京都スレでの発言

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:58:52 ID:7JwgqU0r

>>515
昼間に人が集まってくるところが。
昼間に減っているところってなに？ベットタウン？

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:59:37 ID:fUh6TPGT

>>522
証拠となるレスを出して。

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 04:03:10 ID:BwHZ8g1q

>>522
お前はどこの人なの？

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 04:03:43 ID:5DzggH1a

>>524
何で？

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 04:06:31 ID:fUh6TPGT

>>526
＞札幌VS京都スレでの発言

と書いてあるから。だから、そのスレでのどの発言かを出さないとね。

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 04:08:46 ID:Y7dgK/aB

支援貼り

>>380
【北都】札幌>>>>>>>福岡【西南田舎】でお願いしまつ｡
―――――All:407― 名無しの歩き方@お腹いっぱい｡  05/01/03 01:17:51 fUh6TPGT

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 04:10:33 ID:fUh6TPGT

>>528
あはは、それか。
札幌は｢福岡よりは｣上だという意味で書いたんだよ。
札幌は京都よりも下だけどねｗ

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 04:14:51 ID:BwHZ8g1q

>>528
iMona？

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 04:15:00 ID:Y7dgK/aB

支援貼り。ﾜｹﾜｶﾒなﾚｽ。

>>15
福岡の方が海外という意味だよ｡
――――――All:61―
名無しの歩き方@お腹いっぱい｡

 05/01/03 01:37:39 fUh6TPGT

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 04:16:13 ID:Y7dgK/aB

ｲｴｽ、i-mona。

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 04:18:13 ID:5DzggH1a

http://c-au.2ch.net/test/-/chiri/1103945373/i

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 04:21:47 ID:fUh6TPGT

>>531
福岡の方が非日本的という意味だね。

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 04:28:04 ID:5DzggH1a

ほらよ
http://c-au.2ch.net/test/-/chiri/1103945373/401-402

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 04:28:52 ID:Y7dgK/aB

支援貼り。後づけﾁｮﾝﾎﾞは満貫払い。渡海と書いて海外のと解釈しなければ成らないようだ。

福岡の方が渡海｡
――――――All:61―
 名無しの歩き方@お腹いっぱい｡

 05/01/03 01:25:21 fUh6TPGT

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 04:30:51 ID:5DzggH1a

>>529 >>531 >>536
サンクス

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 04:31:13 ID:Y7dgK/aB

あ～あ、詐称してるじゃん。

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 04:34:02 ID:fUh6TPGT

>>535

>>401は>>396に対して、
オリンピックって
お前大阪人じゃないのか？

と書いた。それに対してこちらは、

乾いた川原人だよ。

と書いた。つまり、>>396は大阪人ではなく、乾いた川原人(札幌人)だよ
と、>>401に言ってあげたわけだよ。

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 04:35:27 ID:iiimqf5J

神戸ごときじゃ相手にならなさすぎ
札幌の圧勝で決定だな

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 04:44:12 ID:7JwgqU0r

>>540
>>1から読み直せ

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 04:45:35 ID:fUh6TPGT

>>540
札幌の圧迫勝ち？

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 10:03:28 ID:NNPlavbh

百貨店は伝統ある百貨店のほうが強い（格式も）に決まってんじゃん
違いすぎ！

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 10:17:58 ID:O5lmp1gr

都市規模ランキング決定版

SS：東京
　S：大阪　
　A：名古屋
　B＋：福岡
　B：札幌
　B-：仙台　広島
　C:京都　神戸
　C－：さいたま　千葉　横浜　岡山　静岡　新潟
　D：浜松　川崎　北九州　金沢　高松　熊本　鹿児島
　E：宇都宮　郡山　立川　町田　柏　長野　岐阜　富山　松山　那覇　長崎
　F：　青森　長野　盛岡　帯広　水戸　秋田　高崎　山形　八王子　旭川　高知　福井　
　F-：前橋　いわき　沼津　松戸　船橋　松本　釧路　函館　厚木　徳島
　G:山口　大津　奈良　福島　佐賀　甲府　倉敷　呉　津　四日市　鳥取　松江

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 10:38:52 ID:r52RnwpX

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:50:29 ID:tvznAo7g
だからこれで順位は決まっておろうが

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/zaturank-seirei-keizai.htm

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:52:41 ID:xQW6WvW+
札幌、福岡は川崎以下ｗ

418 ：國彦 ◆ozzu2expuY ：05/01/03 02:00:56 ID:EpGdmjPj
>>416　こんな具合ですか。

ＳＳ　東京
　Ｓ　大阪
　Ａ+ 横浜
　Ａ名古屋
　Ｂ　神戸、京都、川崎、札幌
　Ｂ- 福岡、広島、北九州、仙台
　Ｃさいたま、千葉

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 13:15:39 ID:5KETGPtV

高速

547 ：サミー・ナセリ：05/01/03 13:37:46 ID:nDc0WtdQ

普通に偏見無しに考えたら、神戸の方が都会。
札幌も都会だけど、周りに都市があまり無いから、神戸の方が都会。
神戸は、大阪・京都とかいろんな都市があるから、都会だと言える。

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 13:58:28 ID:I4qq+2th

神戸と別府は、どっちが都会？

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 14:37:37 ID:HStYsdvq

>>547
大阪・京都とかいろんな都市がなかったら神戸より札幌の方が都会ってこと？

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 15:58:30 ID:oQRde51R

>>549
大阪の隣というだけで臭ってくるのだが。

551 ：サミー・ナセリ：05/01/03 16:02:30 ID:nDc0WtdQ

>>547
その通りだと思えます。
周りに同規模の都市が無ければ町は発展できません。
その分、札幌は単独で180万人の町をつくったのはすごいと思います。
まぁ結果的に札幌は単独であれだけの町はすごいと言えるが
どっちが都会かといえるかは、神戸だと思います。
まぁ札幌は明治時代とかに、国の開拓使が都市を建設してたんだけどね。
だから、札幌は歴史もあまりないし、国に作られた町です。
ていうか、こういう対決することじたい間違っていると思う。
どこの都市もすごいということ！！
どこの都市にも魅力がある。

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:17:26 ID:SvM9jPsq

国策都市ダサッボロｗ
早く本州に借金返せよ

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:21:16 ID:iiimqf5J

オリンピックもＦＩＦＡも開催していない糞田舎が札幌に楯突くとは

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 19:02:52 ID:yPzB4YUa

神戸はW杯やったって

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 19:38:34 ID:cd8vjMwd

勘弁してください。札幌のほうが都会に決まってるでしょうが。

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 19:39:00 ID:HStYsdvq

勘弁してください。神戸のほうが都会に決まってるでしょうが。

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/03 21:27:19 ID:yKuC+Bit

>>552

日本一財政破綻している都市が言うセリフじゃねーな。
借金王のクセに地下鉄、ウィングスタジアム、空港作っちゃだめだよ。

558 ：サミー・ナセリ：05/01/04 01:13:32 ID:zZUmDvN+

>>557
神戸が財政破綻してるのは、阪神大震災が原因。
現在復興中でお金がかなりいるので
日本一はあたりまえなので。
今後どんどん財政はよくなるよ。

559 ：サミー・ナセリ：05/01/04 01:40:44 ID:zZUmDvN+

都市圏の結果が出ました。
JCP　神戸　日本共産党　神戸市議会委員団の発表によると
神戸の都市圏は400万人いるらしい。
これは公式の場で（空港新産業特別委員会　森原、堀の内、福田議員　2001年12月21日　本会議）
辻参事の発言。
私どもの予測では17年で15万人の旅客数ということで予測している。
神戸都市圏が対象になるが、関西圏の中で大きくとらえると、2府4県、2000万人。
神戸都市圏が、そのうち400万人で、20％を占める。
現在、航空利用は神戸都市圏、大阪、京都
↑このように、神戸の都市圏は400万人です。
でも、俺の中では350万人だと思います。

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 01:53:07 ID:UqqzIZeT

福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞こー屁、殺ポ露

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 01:54:58 ID:iJ2vMndx

いくらわめいても結果でてるしな・・。

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/zaturank-seirei-keizai.htm

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 02:11:08 ID:yPNsOn/B

>>561
だから札幌は面積で人口を稼いで他の数字を多くしてるだけだ。

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 02:29:37 ID:uLeStO+9

↑福岡人

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 03:36:12 ID:KWC/Bg0x

ﾙﾐﾅﾘｴの観客動員の多さも神戸都市圏の多さの表れだろ？
今じゃ橋が出来て淡路や徳島からも来るしな

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 06:22:21 ID:rmGNCzjL

札幌ドーム＞＞＞・・・・＞＞＞ヤフーＢＢスタジアム

566 ：サミー・ナセリ：05/01/04 10:29:53 ID:0G/b1Lp8

神戸総合公園サブ球場・Yahoo!BBスタジアム・ユニバー記念競技場>>>>>>札幌ドーム
ウィングスタジアム>>>札幌ドーム

567 ：サミー・ナセリ：05/01/04 11:13:49 ID:0G/b1Lp8

http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/sapporo2.jpg札幌市街
http://hrscene.fc2web.com/pic/hyogo/kobe.jpg神戸市街
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/sapporoekimae2.jpg札幌駅前
http://hrscene.fc2web.com/pic/hyogo/kobesta.jpg神戸駅前
http://hrscene.fc2web.com/pic/hyogo/sannomiyaekimae.jpg三ノ宮駅前
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/sinsapporos.html新札幌＝副都市？？副都心？？
http://hrscene.fc2web.com/pic/hyogo/rokko.jpg六甲アイランド＝副都市
http://hrscene.fc2web.com/pic/hyogo/portisland.jpgポートアイランド＝副都市

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 13:26:30 ID:nmEgE3TG

廃人だな

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 13:27:59 ID:qXOhDPHx

どちらも、ものすごい田舎ですね。

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 13:28:36 ID:TRZz4yNr

どっちも超都会ですね

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 13:35:59 ID:qXOhDPHx

どちらも大相撲が来ないので田舎

572 ：豊平区民：05/01/04 13:46:56 ID:cUxB8U9S

現実に道民が最も憧れる都市は京都神戸が二強なんですよ。
私も好きな都市といえば神戸京都をまず挙げますね。

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 15:20:51 ID:qXOhDPHx

>>572
やはり、田舎者は田舎に憧れるのですか？

574 ：サミー・ナセリ：05/01/04 15:30:20 ID:0G/b1Lp8

>>571
所詮相撲。
あんなのどこでもできるわけで。
しかも、あまり流行ってないわけで。
俺にはどうでもいい。

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 15:32:21 ID:nmEgE3TG

俺も相撲はどーでもいい

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 15:33:11 ID:qXOhDPHx

>>574
札幌では絶対できないし。

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 15:34:22 ID:qXOhDPHx

まあ、どちらにしても、札幌も神戸も何の魅力もない都市には変わりはない。

578 ：サミー・ナセリ：05/01/04 15:38:43 ID:0G/b1Lp8

>>576
何でできない？？
ただ単に、屋内で縄持ってきてデブ置けばすもうできんだろ。

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 15:45:10 ID:qXOhDPHx

>>578
あんたね～。力士は外歩くときも薄着なんだよ。
札幌なんかでやってたら、死んでしまうだろ。

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 15:46:28 ID:qXOhDPHx

ていうか、札幌にはまともな施設もないし。

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 15:51:47 ID:snBHmwU6

国技の正式大会は１、５、９月に行われる東京場所と
３月の大阪場所７月の名古屋場所１１月の九州場所。

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 15:52:43 ID:qXOhDPHx

札幌人て、都市高速と一般高速の区別もつかないし、大手私鉄と中小私鉄の区別もつかないし、生で大相撲は見れないし、プロ野球もこの前まで、年に数回来ればいい方だったし。
リアルでかわいそう。

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 15:55:57 ID:snBHmwU6

てか国技とオリンピック選考レースが毎年行われて
サミット、ユニバーシアード、世界水泳が開かれた都市はそうないと思われ。

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:05:05 ID:snBHmwU6

ちなみに九州場所は名古屋場所より１年早く行われてます。

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:09:18 ID:NGq+y4WW

福岡場所じゃなく九州場所だからな・・
地方巡業の延長みたいなもんだろ

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:12:22 ID:qXOhDPHx

>>585
やっぱり、札幌人はそういうことも理解できてないですな。
九州場所の後に巡業があるのにね。
やはり、いろんなものがないと、知識が薄くて恥をかきますな。

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:16:56 ID:snBHmwU6

明治４２年東京の国技館完成後国技として競技が始まる。
昭和２８年大阪場所、昭和３２年九州場所、３３年名古屋場所が始まり今に至る。九州場所が地方巡業なら大阪名古屋もそうですね。

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:18:47 ID:G+Bp1NFn

>>583
それは福岡かい？札幌はもっとスケールが大きいね。
FISワールドカップ（ジャンプ）が毎年行われている。
過去にはユニバーシアード、アジア大会、FIFAワールドカップ、冬季五輪あたりがメジャーかな。
２００７年にはFISノルディックスキー世界選手権が大会史上アジアで初開催。

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:21:46 ID:qXOhDPHx

>>588
札幌の大会って、何かにつけ冬季冬季でしょ。
冬季大会日本でやるには、札幌はうってつけだし。

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:22:21 ID:nmEgE3TG

だから？

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:25:14 ID:G+Bp1NFn

>>589
注目されないよりマシだろ。
そんなに嫉妬するな四大拠点の住民さん。

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:25:38 ID:7xErh1wY

最近、噛み付いてばかりだな札幌は。
なんか疑心暗鬼みたくなってて可哀想だよ。

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:26:13 ID:snBHmwU6

>>588
スケール大きいかな、ジャンプはマイナー競技でしょ。
ゲートボールまではいかないけど、近い世界大会毎年行われても注目される代物じゃないしね。ワールドカップ以外はみんなマイナーなスノー競技ばかり
福岡は他に女子柔道、高校の柔剣道大会が毎年行われてるよ。

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:26:55 ID:G+Bp1NFn

札幌に嫉妬して、煽っているのはそちらのほうだろ。
何処の住民か知らんが。

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:28:50 ID:G+Bp1NFn

>>593
まぁ九州ではマイナーなんだろうな。

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:32:49 ID:snBHmwU6

>>595
いやスノー競技は普通にマイナーですよ。
視聴率とれないからスキースノボー大会は滅多に全国放送されないし
陸上のようにゴールデン枠で放送されるこもないマイナー競技。

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:33:30 ID:7xErh1wY

なんかさ、一時期の福岡じゃん。矢面に立たされて煽られて、やれ嫉妬だの、ね。
まぁ、煽られまくればそう言いたくなるのは分かるけどね。
その時、札幌人の取った行動はﾁｸﾁｸと攻撃することだったね。自業自得とかよく言ってたね。

しかし気持ち悪いほどに一年前くらいの福岡状態。
誰かがそうなるように仕向けてるのだろうけどね。
まぁ、自業自得だなｗ

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:34:12 ID:nmEgE3TG

北欧に行ったこと無いのか？

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:35:59 ID:G+Bp1NFn

>>598
四大拠点の住民は相撲さえあれば満足みたいですよ。

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:36:11 ID:qXOhDPHx

札幌は雪国なんですから。
ウィンタースポーツなら、何でもメジャーなんですよ。
それでいいじゃないですか。

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:40:45 ID:7xErh1wY

凄く札幌の他都市に成り済ましての自画自賛が目立つけどさ。
今思えば昔からそういう傾向はあったな。
良く聞いたﾌﾚｰｽﾞ『福岡人に比べて札幌人は大人だね（余裕があるね）』
以前はそれで問題なかったが、今思えばただの自画自賛だなぁ。

札幌は矢面に立たされる要素をちゃくちゃくと育んできたわけだ。

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:45:25 ID:snBHmwU6

北欧文化は日本で市民権得ておりません。
昔から日本で人気スポーツは相撲野球サッカー陸上と決まってるのです。
福岡国際マラソン＞箱根駅伝＞高校駅伝大会＞ジャンプ世界大会は日本では常識なのです。

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:45:27 ID:qXOhDPHx

しかし、やはり田舎ですよ。
隔離された北海道の中心札幌と、本州以南の都市を同列に語ること自体おかしい。

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:48:21 ID:JYhBRZ4r

福岡にﾏﾝｼｮﾝ自慢するとこうなるのか・・・神戸もやろうかな？ｗ

http://nakajikentiku.hp.infoseek.co.jp/nkk016.jpg
ちなみに三宮再開発　着工予定2008年
ｵﾌｨｽ＆ﾎﾃﾙ棟　54階　230m

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:57:56 ID:G+Bp1NFn

>>603
面白いことを言うねぇ。
隔絶した札幌を同列に語って煽っているのはあなたたちでは？ｗ

606 ：サミー・ナセリ：05/01/04 17:36:31 ID:0G/b1Lp8

>>604
そんな計画あったんや。
市役所の横にも42階建てのマンションできるよね。
あとミュージック・タワー（40階）と新神戸駅前市営バス倉庫跡地再開発で融合型オフィス・マンションになるよねぇ～。
トアロードのところにも華僑の人たちが住むマンションが建つよね（35階）

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 17:43:17 ID:GNRNZO4A

>>606
札幌のマンション自慢も神戸には通用しませんねｗ
唯一の自慢もできない札幌・・・哀れｗ

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 17:51:34 ID:ZJF4rsAK

>>604はホント？？
横浜抜いたね！！

609 ：結論：神戸＞札幌＝福岡＞＞＞＞＞＞＞ヨコハメ：05/01/04 17:59:44 ID:wG294hsI

SS：東京
　S：大阪　
　A：名古屋
　B＋：京都　神戸
　B：福岡　札幌
　B-：（さいたま）　（千葉）　（川崎）
　C：広島
　C－：岡山　静岡　新潟　仙台
　D：浜松　北九州　（取手）　高松　熊本　鹿児島　（横浜）
　E：宇都宮　郡山　（立川）　（町田）　（柏）　長野　岐阜　富山　松山　那覇　長崎
　F：青森　長野　盛岡　帯広　水戸　秋田　高崎　山形　（八王子）　旭川　高知　福井　
　F-：前橋　いわき　沼津　（松戸）　金沢　（船橋）　松本　釧路　函館　（厚木）　徳島
　G：山口　大津　奈良　福島　佐賀　甲府　倉敷　呉　津　四日市　鳥取　松江

（　）は二次都市圏
http://neo-luna.cside.tv/population/pop_toshiken.html

610 ：サミー・ナセリ：05/01/04 18:03:07 ID:0G/b1Lp8

>>607
それは侮辱しすぎだと思う。
どこの都市にも魅力はある。
あと、尼崎は大阪志向だとか、ほざいてるやつがいるが
昔テレビで、ダウンタウンの松本さんが街中で大阪！大阪！って言われて
俺は兵庫じゃ～って切れたらしい。
実際尼崎は兵庫志向。

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 20:48:29 ID:kPOeiyGa

札幌市南区も札幌市違うしｗ

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:46:59 ID:5V97Px2E

>>610
尼崎は兵庫志向というより尼崎志向では？アマキチとかいるし

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 02:38:04 ID:kuftyun/

九州大学＞神戸大学＞＞大阪市立大学＝北海道大学

関西には京大や阪大がありますけど、北にはまともな大学って北大しかありませんよね？
それでもこの惨状なんですか？
北海道に住んでる奴って頭悪いんだねｗ

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 02:51:56 ID:P00JZDBi

まあどれひとつとしてタイム誌の世界の大学ランクベスト２００には入っていないわけだが

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 15:55:48 ID:Ot/EYnfy

神戸

616 ：悪質荒らしの放置を糾弾する：05/01/05 16:03:03 ID:KMD7bVIh

>>623
学歴板に帰れ

617 ：サミー・ナセリ：05/01/05 16:17:11 ID:TBZdQJ+G

>>612
なんか変ｗｗ
尼崎市民が尼崎志向なのはあたりまえなので。
尼崎志向じゃなかったら、なんでお前ここに住んでんだってなるわけで。

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 16:29:30 ID:P00JZDBi

大阪や神戸に住みたいんだけど金がないとか

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 16:31:09 ID:6nGW75G4

札幌に勝てるのは事実上東京大阪だけ
神戸のようなその他ザコは相手になりません

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 16:32:44 ID:FOmX6WYl

>>617
尼崎は家賃安いから

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 16:33:07 ID:P00JZDBi

神戸の皆さん↑は工作ですからね

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 16:33:56 ID:P00JZDBi

>>621は>>619ね

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 16:40:56 ID:/LIIq/M2

大学ランキングをこれ以上持ち出されたらうざいからこれで決着

世界大学ランキング

14位　東京大学
21位　京都大学
54位　大阪大学
69位　東北大学
97位　名古屋大学
101-152　北海道大学・九州大学・筑波大学・東京工業大学

http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2004/Top%20100%20Asia%20Pacific%20Universities.htm

624 ：サミー・ナセリ：05/01/05 16:42:36 ID:TBZdQJ+G

>>618
それは無いと思う。
神戸は北区や西区はまだ未開発地が多いから、いまからばんばんマンションが建つ（実際地下鉄沿いに建設中）
だから、金の問題じゃないと思う。
みんな、尼崎が好きだからそこに住むんだよ。
>>619
お前の顔キモイ度で勝てるのは事実上東京と大阪だけだね。

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 16:54:53 ID:6nGW75G4

>>624
日本語おかしいぞ？頭大丈夫か？

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 17:04:54 ID:FOmX6WYl

>>624
尼崎が好きな人なんているの？アマキチぐらいじゃない？

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 17:16:23 ID:yzcISII9

神bはエタ公の街w

628 ：サミー・ナセリ：05/01/05 17:23:57 ID:TBZdQJ+G

>>625
え？？どこどこ？？
地球一周回っても見つからなかったよ。プッッｗｗ
>>624
そらいるやろ。
じゃないとあんなとこすまないよ。
アマキチって、尼のキチ害のことか？？
どこの町にもキチ害いるだろ　ヴォケ！！
>>627
部落がいるからなに？？
問題は明治時代の政府だろ。
お前の頭江戸時代か？？
差別しすぎね。
今は21世紀だよ。

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 17:25:56 ID:P00JZDBi

>>628
もちつけ、頼むからスルーしてくれ

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 17:37:52 ID:Hm4sBa7G

サミー・ナセリって中学生か高校生くらいと見た！

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 17:38:35 ID:FOmX6WYl

>>628
なんでそんなファビョってんの？

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 17:49:07 ID:6nGW75G4

つーか煽りが趣味の知障だろ

633 ：サミー・ナセリ：05/01/05 17:55:07 ID:TBZdQJ+G

>>630
勝手にそう考えてろ。
俺は煽ってるつもり無いんで。
煽ってるのはもしや、あなたたちではないのでしょうか？？

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 18:08:48 ID:jpntGVzo

もしやの使い方が変だな。

635 ：サミー・ナセリ：05/01/05 18:38:03 ID:TBZdQJ+G

>>634
へんだろうと、意味がわかればいいんだよ。
ていうか、札幌か神戸どっちが都会っていうテーマだろ。
もう結論出すけど、神戸の方が都会なんで。
変なあおりはやめてくださいね。

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 18:39:31 ID:FAdOva0N

尼崎が神戸の都市圏かどうか　→　「都市圏の定義による」
尼崎市にはどんな人が住んでるのか　→　「大部分は大阪市に通う人・尼崎市内に勤務の人」　神戸市に通う人は
いてもせいぜい5％未満。
神戸市北区・西区にマンションがバンバン建つのか　→　西神ニュータウン・西神南ニュータウン以外では建ってません
な。いまさら北区・西区のマンションに住むのは少し奇特。

情報が古いよー　寒ぃナ芹ﾀﾝは。

637 ：サミー・ナセリ：05/01/05 19:25:28 ID:TBZdQJ+G

大阪市には通っていない。
もし通っていたとしても、どうでもいこと。
でもさ、公式な場で神戸の都市圏は400万と言ってるんだからさ。
それに、誰も神戸市内に通うなんていってないけど。
いやいや、実際に市営地下鉄西神線沿いでマンション建つよ。
てか実際に見に行ったらわかることなんで。
それと、神戸の方が都会なんで。
そこんところは決まりね。

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 19:42:41 ID:FAdOva0N

コーベマンセーなのは、漏れも一緒なんだけど、キミのん正直、ムリがあるから・・・・
札幌とどっちが都会か　って話だけど、ホントのところ、その話の方がどっちでもいい。

えと、それから高校受験に出るから覚えておこうね。
「地価が下落し続けた現状、都心部でも手ごろな値段で家を持てるようになり、郊外のベッドタウンから
都市周辺のマンションに人口が回帰し始めている」ということ。

西区では行政（神戸市）が大昔に計画した西神ニュータウン・西神南ニュータウン周辺には、今でもファ
ミリーマンションが出来てるけど、それ以外のエリアではほとんどない。北区なんか論外。

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 19:44:50 ID:jpntGVzo

基地外コテが一人でもいれば、その都市は悲惨な運命に・・・。

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 20:11:18 ID:Hm4sBa7G

これが現実だよ。

手元にある「都市データパック 2003年版」にある他都市への通勤通学率

尼崎→大阪　20.18％
尼崎→神戸　4.49％

西宮→大阪　24.23％
西宮→神戸　10.89％

芦屋→大阪　26.46％
芦屋→神戸　21.30％

宝塚→大阪　23.89％
宝塚→西宮　7.28％

伊丹→大阪　15.60％
伊丹→尼崎　13.21％

川西→大阪　24.79％
川西→豊中　5.38％

宝塚、伊丹、川西から神戸への通学率は２位以下なので記載なし。

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 20:13:40 ID:4nWaRE6k

>>640かだれか
神戸と札幌の昼夜比を知りたい

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 20:14:46 ID:Hm4sBa7G

神戸→大阪も7.48％だし。
ちなみに大阪→神戸は２位以下なので記載なし。

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 20:15:35 ID:FOmX6WYl

>>639
尼崎の事か？

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 20:21:04 ID:jpntGVzo

北九州のことだよ。

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 20:22:06 ID:Hm4sBa7G

>>641
この本によると

札幌が101.30％
神戸が102.99％

参考として

仙台　108.19％
横浜　90.52％
名古屋　117.01％
京都　108.96％
大阪　141.91％
広島　103.44％
福岡　114.55％

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 20:26:38 ID:4nWaRE6k

>>645
㌧
札幌は市域が広いからベッドタウンも市内で十分なの？
周辺にもそこそこの規模の街あったと思うけど・・・・
地方都市でそんなに低いって珍しいよね

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 20:32:10 ID:FAdOva0N

>>646
その通りだらう。

で、単なるベッドタウンと思われがちな千歳市が密かに昼夜間人口比率110超えﾀﾞﾀはず。

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 20:34:03 ID:zuzvzjDb

千歳は独立した都市だな

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 20:54:54 ID:FOmX6WYl

千歳ってどこ？

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:13:08 ID:4nWaRE6k

兵庫で言う豊岡だろ。空港つながりで

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:18:03 ID:KgXIp3J8

>>647
空港の街はだいたいそうだろ。
成田も確か147くらいだったはず。

652 ：サミー・ナセリ：05/01/05 22:25:23 ID:kxzvnBAJ

>>640
いくらわめこうと、尼崎は神戸の都市圏に入るので。
第一俺には通勤通学なんてどうでもいい話。
じゃさ、兵庫のおかげで大阪もにぎわってるってことか？？
昼夜間人口比率なんてもっとどうでもいい話なんで。
俺が言いたいことは、大阪の都市圏が、尼崎や西宮にかぶっていると言うのが間違いだと思う。
それと、尼崎や西宮の住民は兵庫志向なので。

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 22:26:36 ID:2hIb4qGU

札幌は昼夜人口が減る町だよ
千歳に吸われてるの？小樽のベットタウン札幌

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 22:46:05 ID:ue3H6fSV

札幌も小樽も千歳も別の生活圏ってことだよ

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/05 22:55:38 ID:FAdOva0N

>>652
・・・・騙るならもっとうまく。
煽るにしてももっとうまく。
神戸市民の品性知性が疑われるので。

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 00:02:15 ID:lPiwvOk5

657 ：サミー・ナセリ：05/01/06 00:07:43 ID:MMoiaZz5

>>655
お前の品性知性がわからんわ。

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 00:15:03 ID:h5MQ1RdC

>>657
前から見ていたが、俺も君の発言はあまり好きではない。
コテハンを名乗る度量ではないぞ。

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 01:08:54 ID:V+Ds2pQJ

>>658
すえことかは？

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 03:20:36 ID:pRWof7d9

神戸はやはり札幌には到底かなわんよ
拠点都市と衛星都市の格差だな

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 03:51:28 ID:T5Rmjw88

>>636
>西神ニュータウン・西神南ニュータウン以外では建ってませんな。
>いまさら北区・西区のマンションに住むのは少し奇特。

北区や西区の明石より以外の地区は、ニュータウンを初めとする計画的な開発地以外は
都市計画法による市街化調整区域。マンションどころか建売住宅も建てられないんだよ。
直接的には、住宅需要がないせいではない。

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/33/yoto/
で用途地域の指定がない、色塗りのないところはすべて市街化調整区域。

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 05:34:33 ID:P1hPptgK

>>660
完全に負けてるよ、その衛星都市にｗ
まず私鉄、都市高速、新幹線ができてから挑んだ方がいいと思う。
高層ビルも倍増しなくちゃｗ

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 09:12:47 ID:2uK15CZp

>>661
伊川谷有瀬あたりなんかは、バブってた頃～わりあい最近（2000年前後）までは、バンバンにマンションが
建ってたよ。まぁ、ここも「明石より」なんだろうけど。
需要自体が無くなってるのは事実で、この明石よりの西区のエリアですら、明らかにマンション供給戸数は
落ちてきている。一方で東灘区・灘区・中央区では当然の如くマンション建築ラッシュ。西区の人口増減みた
ら一目瞭然だと思うが（神戸市役所のWEBにある）。昔はそれこそ、年に10000人くらい増加してたんだけど、
今はいいとこ1500人。あ、もちろん、支所別に見たときでも、いわゆる「玉津・伊川谷エリアだけ（つまり西神
NTを除く西区　（ｗ　）」でも年に3000人程度は増えてたんよね。でも今はいいとこ1000人。

まぁ、市街化調整区域が地下鉄の伊川谷の駅のすぐそばまで　というのは知らなかったけど。でもこの用地
指定て、簡単に変更できるんでしょ？無知だからあんまり知らんけど、西神NTのエリアだって、もともとは市
街化調整区域だったはずだろうから、簡単に変更できるんでしょ？

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 09:17:07 ID:2uK15CZp

だって、サラリーマンがフツーに働いてて、給与を何に使うのか　って言ったら、多くの部分を家のローン
に充てるでしょ。そしたらサラリーマンの頭の中では

「うーん、家には大体、これくらい充てる事にしよう」　というのがあり、それを超えるのは論外としても、そ
こまでの金額だったら、「質を重視」しようと思うワケなんだから、その枠内で東灘区のマンションが買える
のだったら、「でもー、西区の方が安いから、西区にしよっと！！で、余った金で何か別のことをしよ！！」
と考える人よりも「東灘区のマンション買えるんだから買って、以降の都市生活・通勤時間の短縮を考えよ
・・」ってなる人の方が、圧倒的に多いでしょ・・・・やっぱり。だからこそ、如実に人口の統計に現れてるんで
しょ・・・・。

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 09:46:12 ID:iUvQc3h0

　　　　　,　-'￣￣￣　　￣` ー

　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
/　　　　　　　　　　　　，-个､　　　　　　　　　|
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　ヽ　　 /　＜●>　　　　　　　　　　　|　 /　/
　　ヽ　 |　　　　　　|　　　　　　　　　　　|　|　　|
　　ヽヽ |　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 | /　|
　　　ヾヽ|　　　　'　､_.,　　　ヽ　　　　イ_/
　　　 | ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　| ／￣￣￣￣￣￣
　　　　` '.ヽ　　　　　＿　　　　　　　　 / ＜　ボクは殺しが
　　　　　　ヽ　　　'￣　　￣`　　　　 /| 　＼＿愉快でたまらない
　　　　　　　ヽ　　　　-～　　　　　　/　|
　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　／　 λ
　　　　　　　 λ　 `ｰ､＿　＿, - '　　／＼　
　　　　　　／' ＼　　　￣　　　　／　　ヽ＼
　　　　／　 /　＼　　　　　　　／　　　 ./　

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 18:33:26 ID:WIRY5vdK

871 名無しさん＠５周年 sage New! 05/01/06 07:44:16 ID:hB6AHiJH
俺も若い頃は、京都みたいな辛気臭いとこ行くかい！言うて神戸マンセーしとったが、
30過ぎると京都もええなぁと思うようになった。
おっさん的には、
真冬のオフシーズンの雪化粧した京都＞＞＞＞＞ルミナリエ
やわ、やっぱり。　

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 21:30:49 ID:0hPWlzZA

京都も神戸も住んだことがある俺から見れば、なぜか神戸人は京都好きが多かった。
逆に京都人は神戸好きが多かった。
しかも両方とも女にこういった人が多かった。
これは俺の周りだけかもしれないけどね。
この２都市は全く異なった文化があるしお互いに自分の都市には無い魅力を持っているからだと思う。

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 21:43:50 ID:EbZPI7Tu

神戸人も京都人も仲がいいねぇ、確かに。
極端な和の風景、神戸が極端な洋の風景だからお互いに欠けてる物に
尊敬の念を抱くのだと思う。カップルで神戸の夜景を見るのもいいけど
京都の鴨川で２人寄り添うのもよろし。

669 ：サミー・ナセリ：05/01/06 22:06:05 ID:d1Jku//h

>>667
俺も京都好きです。
なんか、古風なのが気に入る＾＾
>>668
どちらもロマンチックｗｗ＾＾

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:08:35 ID:yIg0VPUU

京都も神戸も田舎ですが、何か？

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:15:34 ID:RuPHNrzA

京都神戸どちらも良いですね。札幌では味わえない雰囲気があります。
関西は好きです。

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:17:49 ID:yIg0VPUU

関西は品がないから、好きではありません

673 ：サミー・ナセリ：05/01/06 22:21:07 ID:d1Jku//h

札幌も札幌でいいところあるしな。
ここの掲示板で札幌嫌いって言ってたけど、ほんとは札幌すき。
夏になっても涼しいしね＾＾
あと、観光地としてかなりいい＾＾
>>670
みたいなひとがいるから、その町が嫌われる。

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:39:20 ID:KDMk8OtR

いや、生理的に受け付けないから、好きに格上げですか、そうですか

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:42:00 ID:yIg0VPUU

札幌を田舎だと思い込んでる人は、所詮差別主義でしょう？
京都・神戸あたりは、マジでその傾向がある。
なんか根本的な勘違いみたいな。

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:45:23 ID:xowGTlPq

尼崎にも高級住宅地はあります。
確かにガラが悪いところは多いかもしれませんが、
実際に住んだり歩いたりしたら
意外とそうでもなかったりしますよ。
っていうか…、
京都にだってガラの悪い地域はありますし、
神戸しかり、
芦屋しかり。
私は北海道の人はユーモアがゼロだと思います。
話してるとものすごくストレスが(ry

だからと言って嫌いというわけではありませんよ。

677 ：サミー・ナセリ：05/01/06 22:47:21 ID:d1Jku//h

>>675
札幌は都会だと思う。
それと、京都・神戸は北海道の人が馬鹿にしてくるから、抵抗してるだけ。
でも、札幌か、神戸どっちが都会ってなったときは、神戸。

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:47:30 ID:KDMk8OtR

話しﾈﾀについては、あまり関西人も人のことは言えないような気がする・・・。
ちょい、ひく。

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:49:20 ID:KDMk8OtR

>677
貴方が一方的に煽ってるようにしか見えない。

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:53:42 ID:yIg0VPUU

ていうか、札幌・福岡とかだと単なる煽りあいだろうけど、京都・神戸は根本的に考えが異質なんだよね。
都会云々の前に、自分たちは完全に別格みたいな勘違いをもって、他の都市を完全に見下してる。
だから、比較にも比較にならない。どっち転んでも、京都・神戸が札幌・福岡よりハナから都会なんですから。
まともな正論かわしても、話すりかえて、最後には、京都・神戸を否定するものは日本人じゃないみたいに、思想を押し付けてくる。
こういうのが同じ日本人だと思うと悲しい。

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:53:55 ID:RuPHNrzA

>>677
安心しろ。ID:yIg0VPUUは北海道人じゃないから。
道民は本当は神戸京都が大好きだ。

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:56:22 ID:KDMk8OtR

今まで散々煽ってきたコテが少々媚びてきたところで、受け入れる気にはならない。

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:58:08 ID:yIg0VPUU

ていうか、どうしても京都・神戸人の考えは好きにはなりませんね。

684 ：サミー・ナセリ：05/01/06 23:22:56 ID:d1Jku//h

>>683
つか、どこの都道府県の方ですかね？？

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 23:39:17 ID:WIRY5vdK

>>673
＞ここの掲示板で札幌嫌いって言ってたけど、ほんとは札幌すき。
はぁ？？？

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 23:48:18 ID:R6wOWdsI

おおさかばんじゃ～い。おおさかさまさま。おおさかまんしぇ～・・・・

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 00:03:10 ID:qg+VRjhy

大悲恋劇｢コベオとシガエット｣
大阪家の息子コベオと京都家の娘シガエットは愛し合っていた。だが、対立
する大阪家と京都家の者が結ばれるはずもない。大阪家はコベオを分家である
オナラ家の娘フンシーカと結婚させ、また京都家はシガエットをかねてから
彼女にご執心の大田舎貴族ナゴミッソーに嫁がせ、勢力拡大をねらっていた。

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 00:18:56 ID:pJurkRlB

都会の指標で比較してみればその大差は一目瞭然

人口　札幌１８７万人＞＞＞・・・＞＞＞神戸１５２万人
人口増加数　札幌＞＞＞・・・＞＞＞神戸
駅ビル　ＪＲタワー＞＞＞・・・＞＞＞ボロ三宮駅
地下鉄路線　札幌３路線＞＞＞・・・＞＞＞神戸２路線
地下街面積　札幌＞＞＞・・・＞＞＞神戸
超高層計画　札幌＞＞＞・・・＞＞＞神戸
球場　札幌ドーム＞＞＞・・・＞＞＞ヤフーＢＢスタジアム

さらに札幌は現在超高層ビルの加速ラッシュだから
数年後には超高層ビル数でも確実に神戸を抜くでしょう

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 00:22:59 ID:rA6/fQuv

高層では神戸には適わないな。

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 00:27:00 ID:Suc9x/EV

>>688
阪神電車・山陽電車・阪急電車・神戸電鉄・高速神戸も地下通ってるじゃん
ポートライナー・六甲ライナーの新交通もあるし。

691 ：國彦 ◆ozzu2expuY ：05/01/07 00:29:45 ID:dC+cwuuO

超高層ビルにつららが出来たらどうなるんだろうか。
落ちてきやしないか不安だ。

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 00:36:43 ID:hE4wazwc

どっちも横浜よりは上でしょう

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 03:26:05 ID:s7xRqwLF

それは無いでしょう
やはり横浜は大きいし都会だ、神戸といい勝負でしょう。
しかし札幌は・・・面積ばかり広くて中身はスカスカ

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 05:48:58 ID:p8NP7Z5A

神戸ではヘルメット通学ってマジ？

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 06:52:00 ID:ZNiPBUTI

>>693　あなたはまだお子厨の様でつね。もっと横浜の嘘を勉強しなさい。

>>692　横浜に劣る地帯を探すのは大変でつよね。

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 11:44:26 ID:Im/W3lFy

>>694
見たことありませんねぇ。
北の山の方だと有り得ないこともないだろうけど、
いや、
見たことないなぁ。

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 11:45:05 ID:4sQH+LTL

こいつら自分自身に何～にも自慢出来るモノないんだろな。
地域の優位性がテメーの優位性と勘違いしてるサンプルだろ。
モテもしないクセにいい車乗ってモテようとしてるのと同じレベル。
テメーが偉いんじゃないんだってこと良く自覚しような。
中傷のためのスレは最初からミエミエだし、別にどうだっていいよ。

698 ：↑：05/01/07 15:15:35 ID:u1/8PDRu

横浜人？

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 15:27:40 ID:e/feIqnX

お国自慢板だし

700 ：サミー・ナセリ：05/01/07 15:28:17 ID:zn7adtoN

>>688
駅ってさ札幌って主となる駅一つしかないだろ？？
神戸は、三ノ宮・神戸・新神戸がある。
新長田も主となる駅かな？？

701 ：サミー・ナセリ：05/01/07 15:38:36 ID:zn7adtoN

>>700
西神中央追加。

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 16:39:07 ID:4sQH+LTL

ターミナルとして新札幌駅は重要。
地下鉄と500ｍはなれてるがJR琴似駅も繁華なところだが。
他は言うように大きな駅はなしだが。

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 17:04:07 ID:D9lpDM/b

サミー・ナセリ氏は何を以って
「尼崎は神戸志向」と言ってるのかわからんわけだが。
俺の級友に地理がパープリンの尼崎人がいたが、
小六まで神戸が自分とこの県庁所在地と知らんかったらしい。
つか、地図見れば神戸と大阪のどっちと結びつきが強いかわかりそうなもんだが。
　
まあ、俺は神戸と札幌なら神戸を応援してるのでヨロシク。

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 17:34:14 ID:u1/8PDRu

>>703
サミー・ナセリってなんか頭悪そうじゃん。
「札幌嫌いって言ったけど、ほんとは札幌すき」とかわけのわからんことを言うし

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 17:42:03 ID:e5TQM11x

ていうより、尼崎が神戸の都市圏だ　って言ってる段階で、相当のキティなわけで・・・・

煽りならもう少し気の利いた煽りなら・・・・もしくはマジレスならマトモなことを言ってくれたら・・・・同じ神戸出身と
言う面から親近感も抱けようが・・・・・ただただ見ててツライ・・・・・・

706 ：サミー・ナセリ：05/01/07 19:22:32 ID:zn7adtoN

>>703
それは、お友達さんが頭悪いだけでは？？
兵庫県下すべての小学校に小４か小５で、県庁所在地を見学しますから。
>>704
そうですね。
私は馬鹿なので。
でも、訳はわかるでしょ？？納豆嫌いって言ってたけど、納豆はほんとは好きだよみたいな。
それとか、あの人嫌いって言ってたけど、ホンとはあの人すきとか。
意味はわかると思う。
>>705
キティってなんだよ？？日本語使えよ。
そう、つらいと思うんだ。まぁ関係ないしね。

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 19:37:30 ID:2HbtQa7k

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 20:16:47 ID:Im/W3lFy

>>703
車のナンバープレートが神戸だからではないか？
実際の尼崎は大阪志向だと感じるが。
市外局番だって大阪だし。
神戸、だとは微塵も感じてないと自分には思われるが、同僚を見て。

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 20:34:47 ID:MalpGm+i

>>706
＞納豆嫌いって言ってたけど、納豆はほんとは好きだよみたいな。
＞それとか、あの人嫌いって言ってたけど、ホンとはあの人すきとか。
つまり札幌の方が神戸より都会だと認めてるって事でいいかしら？

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 20:48:30 ID:Im/W3lFy

分裂気味ですね。
理解不能ってことでスルー。

711 ：サミー・ナセリ：05/01/07 21:24:51 ID:zn7adtoN

>>708
市外局番が大阪だから大阪志向？？
つかさ、俺尼崎が神戸志向っていつ言った？？
俺は兵庫志向って言ってるんだけど。
>>709
勝手に思ってろ。

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 21:33:06 ID:cHA0OzYy

どっちが都会かと言われると、やっぱ神戸になってしまうなー。
都市圏規模も神戸の方が大きいし、阪神高速を走ってると、その都会ぶりが
圧倒的な迫力で迫ってくる感じ。

もちろん札幌も綺麗で洗練された北の大都市だし、観光地としての魅力あふれる
いい街なんだけどね。大好きだし。
でも都会度を比較すると神戸に軍配が上がるかな。

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 21:35:21 ID:eKl0TyMb

神戸に都市圏なんてないよ。
ただの通勤。

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 21:38:27 ID:Im/W3lFy

>>711
兵庫志向？

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 21:40:08 ID:uyq47D+8

>>712
本当にそうだな。
神戸は都会という言葉が良く似合う街だと思う。
阪神高速やハーバーハイウェイ、から見る街並みと六甲の山並みが
すばらしい景観をかもし出すね。

札幌はまた違った面を持つ街。大自然の懐に開けたすばらしい都会。
面的な広がりは100万都市では圧倒的な雰囲気。
どっちもいいね。。

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 21:53:25 ID:e5TQM11x

サミー・ナセリﾀﾝ、キミ、コテやめた方がいいよ。無知すぎるから。
「兵庫指向」って意味がわからんし。
それにここで言う「指向」の意味を理解してないのが問題。

ここでいう指向は　「買い物や通勤にどこに向かうのか」という「都市圏」「通勤圏」としてドコに含まれるのか
という問題。

尼崎は距離的にも、また、具体的な統計数値を見てもハッキリと　「大阪指向」。
意識として「兵庫県民だ」という意識があるのか　というのは、全く別問題。

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 21:59:20 ID:MalpGm+i

バカなコテは叩きの対象になって遊ばれるよ

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 22:03:31 ID:Im/W3lFy

２ちゃんのみんなのやさしさがあふれてるね。

719 ：７０３：05/01/08 00:36:14 ID:nTKSDHwv

＞サミー・ナセリ氏
うん、つか「パープリン」て断ってるけどね。
そいつ四国４県言えないし。
ただ、知識を持ってるより馬鹿のほうが感覚的なことを言ってくれるから。
ちなみにそいつは、学校・バイト・遊び全部大阪市内。
　
あと参考までにつけ加えておくと、別の尼崎人の家に泊まったとき
「他所で大阪から来たと言うか神戸からと言うか」で議論してた。
結果は２対２ですた。
大阪派の意見「買い物などは大阪」「市外局番０６」
神戸派の意見「住所は兵庫県」
　
だとさ。実際結構微妙なのかもね。
伊丹のやつは「住所は兵庫やけどノリは大阪」と言ってたなぁ。

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 01:15:38 ID:rhneoQW7

札幌の圧勝で終了だな

721 ：７０３：05/01/08 01:18:46 ID:nTKSDHwv

神戸VS札幌議論あまりやってなかった希ガスっから、
ここらへんでロスタイム突入。

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 01:21:41 ID:hwjSqFYs

旭川

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 01:23:30 ID:MRiXLjib

都市圏人口が４００万もある神戸に敵うはずないですよｗ

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 01:26:53 ID:dobpTZgH

この写真結構いい感じ。
どこから撮ってるんだろうか。ポートタワー？ホテルオオクラ？
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050107022233.jpg

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 01:29:10 ID:dobpTZgH

すまん、見れなかった。これだ↓
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050107021857.jpg

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 02:09:21 ID:MRiXLjib

神戸の雲雀丘ってどんなとこ？

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 03:21:07 ID:zDdLezNp

札幌が勝てるものはないだろう。
電波と凶器には勝てないが

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 04:07:14 ID:8LraG2MQ

>>719
尼崎人は尼崎から来たとは言わないのかｗ

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 04:13:09 ID:f4eohE36

札幌の方が、大陸的な都会でしょ。
神戸の方が密集してるかもしれないけど、
平地が少ないだけでしょ。

でも、個人的には神戸の方が好き。

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 04:19:14 ID:irI5t0C5

狭く密集しているのが好きな人もいるのか。
俺は逆に広くて開放感がある街の方がいい。

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 04:33:46 ID:f4eohE36

北海道は、日本の中では割と特殊な地域で、
人口密度が少なく、開墾の歴史が比較的浅いので、
碁盤目状の、それも区画の広い計画的な都市が作れたんです（京都のような密度の高い都市ではなく）。
いわば、北米のような町とでもいうか・・

密度が低いから田舎、というわけではないと思うんです。
神戸が釜山や香港のようなアジア型の都市とすれば、
札幌はフィラデルフィアやトロントのような北米型の都市と言えると思います。
どちらが都会かと言えば、私は感覚的には札幌だと思います。

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 05:11:40 ID:K6aMO3A8

>>731
人口密度が低いというのはどのようなものをイメージしているのかな？
広大な土地に街がなく家がポツポツとあるのか、非常に広大な土地にある程度まとまった市街地を持つ町が点在しているのか。
前者も後者も人口密度は低くデータ上では変わりないけど、実際は全く違うと思う。

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 06:01:57 ID:uj7w0Vse

まとまってると言っても札幌程度の市街地のまとまりでは・・・

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 06:56:24 ID:4UvJREwc

札幌
市街地結構広いぞ～

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 06:57:36 ID:yGVWMZJi

市街地の広さでは北九州ｗ

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 06:58:47 ID:uj7w0Vse

スッカスカだけど。
中心街にあれだけ空き地や青空駐車場が目立つ街も珍しいと思う。

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 09:25:02 ID:fmi0zP+9

石狩支庁
人口　２２８万９５５人　　Ｈ１５，１２現在
広さは鳥取県と同じ

人口少なすぎ、都市規模小さすぎ・・・・

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 10:18:37 ID:LY+ij9Uu

>>726
神戸の雲雀丘・・・・長田区の山手の超傾斜地の住宅街でつ。

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 10:22:18 ID:MRiXLjib

神戸といえば

不幸な子を産まない対策室を開設したり
産科医が男女産み分けの目的で受精卵診断
そんなかんじ

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 10:28:41 ID:yjhJEs+Z

http://rentalbbs.net/algernon/missing/index2.html

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 10:31:48 ID:4UvJREwc

>>736-737は厨房ですか？

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 10:32:06 ID:Nod9n9iq

北海道は土地余ってるから札幌の人口は増えても回りにどんどん広がってくだけ。
土地が安いと一戸建てに住みたがるし。
中心部は札幌だけど、他の街並みは神戸に軍配があがるだろうな。

743 ：サミー・ナセリ：05/01/08 10:39:37 ID:t30Voc4U

>>729
平地の方が町つくりやすいと思うけど。
それに、札幌とかビルとか一つの地域に集中しすぎ。

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 10:46:26 ID:4UvJREwc

>>742
妄想はいらないよ。
北海道はDIDから外れたところには住まないし、大体一戸建て願望も道外みたいに高くない。
それと、マンションは除雪考えなくて良いからね。

745 ：サミー・ナセリ：05/01/08 16:33:27 ID:0INkKJIU

>>744
実際マンション少ないから、一戸建て建てるのでは？？
中心部も大体同じ規模だよ。
来て見ればわかるしね。
俺の感覚で言えば、三宮は、遊ぶところだしね。（もちろんオフィスあり）
札幌駅前はオフィスだろ？？
どっちが都会に見えるかって言ったら、オフィスビルが立ち並ぶところに決まってるだろ？？
神戸のオフィスビルは、旧居留地と、神戸駅前かな。
あとは、人工島。
http://tamagazou.machinami.net/sannomiya.htm（歓楽街・オフィス）
http://tamagazou.machinami.net/sapporoekishuhen.htm（オフィス）
http://tamagazou.machinami.net/odori-susukino.htm（歓楽街）
http://tamagazou.machinami.net/motomachi-kyukyoryuchi.htm（オフィス・中華街）
http://tamagazou.machinami.net/kotoni.htm（歓楽街？？）
http://tamagazou.machinami.net/merikenpark-habarland.htm（歓楽街・オフィス）
http://hrscene.fc2web.com/pic/hyogo/portisland.html（人工島・オフィス）

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 16:37:01 ID:rhneoQW7

神戸にもサミーナセリのような粘着質の負け犬がいるようだな

747 ：サミー・ナセリ：05/01/08 16:38:07 ID:0INkKJIU

なになに？？
町で勝てないから、人で勝負か？？プッッｗｗ
情けないねｗｗ

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 18:25:38 ID:nh0uCdNk

負けを認めない、子供みたいに暴言を吐くのが札幌の特徴

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 18:42:54 ID:GP0wMdyJ

サミー・ナセリは神戸の恥

750 ：サミー・ナセリ：05/01/08 18:45:55 ID:0INkKJIU

>>749
だからさ　その神戸の恥とかいらないから。
ここはドッチが都会だからね。

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 18:48:10 ID:nh0uCdNk

ここで馬鹿みたいに粘着コテ叩きしてる香具師は札幌の恥ｗ

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 18:52:21 ID:GP0wMdyJ

>>751
俺神戸人だし

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 18:52:55 ID:nh0uCdNk

>>752
俺札幌人だし

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 19:10:09 ID:GP0wMdyJ

>>753
自虐的ですね

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 19:14:59 ID:nh0uCdNk

この板で極端なマンセーは普通に煽りだろｗ
それを突っ込む奴がリアル住人と考えた方がいいぞ。

756 ：瓶詰妖精すえこ：05/01/08 19:22:19 ID:jw4PvB3z

あらあらサミー・ナセリ奥さま、頭から湯気が出てますわよ？

757 ：サミー・ナセリ：05/01/08 19:24:10 ID:0INkKJIU

>>756
こいつばかか？？

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 19:32:07 ID:dU4ncpdt

756 ：瓶詰妖精すえこ：05/01/08 19:22:19 ID:jw4PvB3z
あらあらサミー・ナセリ奥さま、頭から湯気が出てますわよ？

757 ：サミー・ナセリ：05/01/08 19:24:10 ID:0INkKJIU
>>756
こいつばかか？？

客観的な判断では>>757が馬鹿。

759 ：サミー・ナセリ：05/01/08 20:04:39 ID:0INkKJIU

どういう理論で？？
それと、まずこの掲示板でこのこと話すこと無いと思う。

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 20:09:57 ID:rhneoQW7

何故神戸ごときが札幌に挑むんだ？
都会の指標で比較してみればその大差は一目瞭然

人口　札幌１８７万人＞＞＞・・・＞＞＞神戸１５２万人
人口増加数　札幌＞＞＞・・・＞＞＞神戸
駅ビル　ＪＲタワー＞＞＞・・・＞＞＞ボロ三宮駅
地下鉄路線　札幌３路線＞＞＞・・・＞＞＞神戸２路線
地下街面積　札幌＞＞＞・・・＞＞＞神戸
超高層計画　札幌＞＞＞・・・＞＞＞神戸
球場　札幌ドーム＞＞＞・・・＞＞＞ヤフーＢＢスタジアム

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 20:14:06 ID:GP0wMdyJ

すえこもサミーナセリも知障同士仲良くしろ

762 ：サミー・ナセリ：05/01/08 20:24:00 ID:0INkKJIU

>>760
またこいつか。
だからさ、人口と面積で取ってんだろ??
今神戸もそれぐらいの面積もつと、300万人超すよ。（大阪は抜き）
駅もさ札幌は札幌駅しか主要な駅ないヤンか。
神戸は新神戸・神戸・三宮・新長田・西神中央があるから。
いっとくが、地下鉄の路線数は仕方がない。
神戸は山に無理やり作った町だから、2路線があれば十分
札幌は平地の町だろ？？3路線あるのは当たり前。
超高層計画？？どこがだ？？
神戸は40本のビルがたってるよ。
200M越えるビルの計画もあるしね。
たしか５５階ぐらい。
それに来年か今年に三宮に４３階建てのマンションできるしね。
三宮付近に４個ビルが建つよ。
球場？？
ウィングスタジアムに勝てるか？？

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 20:25:59 ID:MRiXLjib

新神戸？あのほとんど誰も降りない？

764 ：サミー・ナセリ：05/01/08 20:35:29 ID:0INkKJIU

>>763
新幹線だけだからな。

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 20:52:31 ID:rhneoQW7

札幌にも４５階２棟と４２階と５４階マンションが既に計画中だが？
超高層マンションは今年だけで１０棟以上着工されたから２，３年後には
超高層ビルの数でも確実に神戸を抜くだろう
さらに新千歳空港国際線ターミナルビル着工でますます格差がつくなwww

766 ：瓶詰妖精すえこ：05/01/08 21:03:42 ID:jw4PvB3z

豊僥の北の大地の雄都と崖っぷちにへばり付いた関西の連れ込み宿都市を比べる事自体、、、

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 21:06:42 ID:MRiXLjib

すえこって不定期に現れるよな

768 ：サミー・ナセリ：05/01/08 21:06:58 ID:0INkKJIU

>>765
その証拠は？？
☆ D'ｸﾞﾗﾌｫｰﾄ札幌ステーションタワー 143.15m 地上40階/地下1階 2006年10月北区北八条西三丁目
☆ ザ・サッポロタワー琴似 135.6m 地上40階/地下1階 2006年2月西区八軒一条西一丁目
これだけだろ？？
今年完成したの1つだけだろ？？
3 札幌プリンスホテルニュータワー 107m 地上28階/地下3階 2004年4月中央区南二条西
嘘も限度があるぞ。

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 21:22:19 ID:GP0wMdyJ

>>767
なんであんなに不定期なんだろうね

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 21:30:37 ID:rhneoQW7

>>768
お前少し落ち着けよ
神戸ごときがいくらあがこうが札幌にはかなわないんだから
必死になってるのはお前だけだぞ
それにお前は着工と完成の違いも分からん小房か？w
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/mati.htm

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 21:34:54 ID:wCEmwADu

神戸の馬鹿に何を言っても無駄
馬鹿で無知すぎる

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 21:42:47 ID:CevQnSqC

神戸の場合、建設計画が発覚したら半年後着工、3年後竣工だからな
今年1年で何棟の建設計画が発表になるか分からん
無論、おっさんの所の情報待ちに入るようなｿｰｽは出てこない

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 21:54:43 ID:C3rLiUjq

しかし三宮の景観あっと言う間に変わっちまうな

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 21:58:25 ID:jw4PvB3z

（日経ＭＪ消費者都市ブランドｱﾝｹーﾄ認知順位）１夕張メロン２京野菜３野沢菜４松阪牛５魚沼コシヒカリ６札幌ラーメン７サツマ揚げ８関アジ、サバ９神戸牛１０博多明太子１１青森リンゴ１２薩摩黒豚１３越前ｶﾞﾆ１４比内鶏１５有田ﾐｶﾝ

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 21:59:53 ID:Nod9n9iq

夕張メロンすげー。

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 22:02:27 ID:MRiXLjib

京野菜ってうまいの？

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 22:03:58 ID:C3rLiUjq

ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXの夕張メロン面白かった

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 22:34:11 ID:y+VG+9XS

そういや、
支那大使が札幌に、
中華街作らせてくれ、と馬鹿なお願いしに行ったと聞いたが。
そんなモン、
自然発生的にできるもんだが。

気をつけろよ、北海道ジワジワ侵略されっかも知れんぞ。

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 22:34:28 ID:GP0wMdyJ

>>774
神戸牛って意外と低いね

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:12:55 ID:rxRpek0y

神戸の人へ
ユニバー記念競技場ってどうなったんですか？
取り壊し？
小中学生の頃陸上の大会出たりサッカー見に行ったり思い出のある競技場なもんで。

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:17:25 ID:TDSXWKhg

まだあるよ
時々ｳﾞｨｯｾﾙが試合する

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:19:27 ID:LY+ij9Uu

ウニバ記念競技場、今でもありますよん。
つい、先日も、アメフト立命館－関学の試合がありました。
ま、先日って言っても、１０月末でつが。

時々、ラグビーもしてる模様でつ。

でも、今後、どうなるんだろ・・・・ウィングあるし・・・・
（ただ、ウィングの芝は最低だそうな、サカー・ラグビー・アメフト　すべてで超不評）

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:59:59 ID:rxRpek0y

>>781
>>782
どうもありがとう。
まだあったんですね。ウイングとの共存は厳しいような気がして…
ユニバーがなくなったら総合運動公園じゃなくなっちゃいますもんね。

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 00:06:24 ID:3oAeFJpN

（日経ＭＪ消費者都市ブランドｱﾝｹーﾄ認知順位）１但馬牛・三田和牛２京野菜３野沢菜４松阪牛５魚沼コシヒカリ６札幌ラーメン７サツマ揚げ８関アジ、サバ９神戸牛１０博多明太子１１青森リンゴ１２薩摩黒豚１３越前ｶﾞﾆ１４比内鶏１５有田ﾐｶﾝ

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 00:17:18 ID:4LQhyuPx

阪急三宮駅ビル←無期限凍結（ﾌﾟ
梅田には高層だの建て替えだの
所詮は神戸
三宮の駅ビルだったはずが…
梅田になっちゃいました

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 00:19:41 ID:4LQhyuPx

>>762
阪神間7市1町は神戸文化圏では無いので入れないで
阪神間170万人より

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 00:35:47 ID:4LQhyuPx

つ～か、尼崎･西宮･宝塚が神戸志向？？
宝塚なんて梅田方面はJR･阪急直通神戸方面は乗り換えうざい
神戸のお隣三田ですら福知山線で梅田方面直通
神戸方面行かない
朝のJR宝塚線見てれば一目瞭然
灘･東灘あたりも微妙かも…
神戸塵頭おかしいの？
by尼崎･西宮･宝塚
第一兵庫県第二の都市尼崎が神戸圏で無い時点で…

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 00:36:59 ID:LcZCDeuG

ナセリだけだろ

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 00:50:56 ID:Df4BO24M

札幌vs京都スレでは京都圧勝だったのにね

京都>>>札幌>>>>>>神戸

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 01:28:20 ID:Sz45Znvt

>>787
兵庫県第二の都市尼崎　→　兵庫県第三の都市尼崎　です。
ちなみに、来年には　第四の都市になる予定です。遅くとも再来年には。
で、さらに、ごくフツーに　他県でも県下第二の都市は違う都市圏なんだが。
例えば、愛知県の第二の都市　豊橋は、明らかに名古屋とは別の都市圏。

それ以前にナセリﾀﾝは、きっと消防なんで、みんなで色々と教えていきましょう。
そうじゃなきゃ説明がつきません。リアル神戸人がマジで尼崎が大阪指向じゃないなんてことは言いません。
おそらく消防です。みんなで教育していきましょう！

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 01:31:26 ID:2PQYWXDT

>>789
京都は相手にされてないんだよ
過去しか持ち出せないから。

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 01:34:12 ID:6e3S3Uxh

>>791
そんなことないと思いますけど。現在の京都のことを言うても過去の
ことにされるんですか？

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 02:06:34 ID:Ggb0BFCF

そもそも、神戸市でも東灘区自体が大阪文化圏なのに、それより東が神戸文化圏に
なるわけないよ。それどころか、神戸文化圏は長田ぐらいまでで、
下手すりゃ須磨や垂水、西区まで神戸を素通りし、大阪へ通勤している人が多い、
大阪文化圏だよ。ということで、実質的な神戸文化圏は中央区と灘区、
兵庫区、長田区と北区ぐらいだけで、実質的な人口はわずか数十万人というところだろう。
言っちゃ悪いが、周辺都市もすべてを文化圏に入れ、実質数百万の
人口を抱えている札幌とは勝負にならないレベルだよ。

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 02:08:51 ID:sUyx8ZZa

私鉄が無い都市（札幌）と、発達してる都市（神戸）を比べてる所であまりにも愚問！！！！！！！！！！

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 02:16:01 ID:4LQhyuPx

>>794
他府県から敷いてもらった物自慢か？
他力本願だね

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 02:34:54 ID:q6c7ai6Q

田舎札幌相手にな・・・

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 02:45:13 ID:3oAeFJpN

>>796
山陽電鉄・神戸電鉄

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 02:46:59 ID:3oAeFJpN

>>791は京都と滋賀の関係を知らない

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 02:50:22 ID:leadchRE

実家が神戸西部だけど、大阪通勤もそれなりにいるけど、神戸通勤はもっと多い。
そして明石や加古川などは神戸志向でしょう。
西宮まで行くと大阪志向ですね。
俺はわざわざ大阪まで行かんでも神戸でって感じ。
しかし、神戸も大阪も選べるって、贅沢だと思うよ。
京都もすぐに行けるし。
京阪神はやっぱりどの都市もスゴイよ。

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 03:17:58 ID:XU8fJFO0

神戸が大阪の外港として発展したとか、大阪のベッドタウンとして人口が増えたとか言ってる奴は
認識不足を自覚してもらいたい。
横浜にも言えることだが、大都市として成熟した昭和４０年代前半までは、東京や大阪とはほとんど独立した
都市圏だったといえるだろう。たとえば、仕事で大阪に行くときは、国の出先に行くくらいだったろう。

大阪は万博以降の凋落を、新快速等で神戸と短時間で結ばれたこともあり、神戸の機能を奪い取ること
により、生き延びてきたわけだ。

神戸にとって邪魔者でしかない大阪が、まるで神戸を育てたのは俺たちだというような発言を聞くと
黙ってはいられない。

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 07:34:18 ID:nbQjx5IM

あげ

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 18:16:17 ID:PI0TBJ8B

すえこってなんで忘れた頃に出てくんの？

803 ：サミー・ナセリ：05/01/09 19:18:26 ID:uqK4oZRD

>>770
はいはいすごいね。でも40階建て２つしか計画ないね。
俺の言ってたことあってたね。
グラフォート神戸三宮タワー 151.97m 地上42階/塔屋１階 2005年03月中央区八幡通四丁目 ←外見はほぼ完成。
ミュージアム・タワー 142.30m 地上40階/地下1階 2007年03月中央区磯辺通四丁目
新神戸駅前市営バス倉庫跡地 132.7m 地上36階/地下? 2008年01月中央区熊内橋通七丁目
トア山手（中山手地区再開発） 124m 地上35階/地下1階 2007年度中央区中山手通三丁目
あと神戸市役所跡にまた40階建てのマンションが建つ。
あと三宮再開発で、約55階建ての200M以上のビルが建つ。
あと森本倉庫という会社が三宮にビルを建設の構想を立て中。（2本）

804 ：サミー・ナセリ：05/01/09 19:41:00 ID:uqK4oZRD

>>786
完璧に大阪府民か札幌市民だね。
それにさ、通学ってさ逆に大阪から兵庫に来てるほうが多いと思うよ。
まぁわからないけど。
それにさ、いくら1%の阪神地区の人がわめこうと、国では神戸都市圏400万人だから。

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 19:41:41 ID:LcZCDeuG

またナセリか

806 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/09 20:09:07 ID:RmfHVBJR

ナセりくん・・・大阪と神戸の私立高校の数知ってる？

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 20:09:22 ID:8q20RUhQ

>>797

山陽電鉄の親会社は阪神電鉄
神戸電鉄の親会社は阪急電鉄
ついでに、北神急行の親会社も阪急電鉄
神戸高速鉄道は乗り入れ各社の共同出資。
リアルな関西人なら知っているはず。
つまり、神戸の私鉄はみんな他人から引いてもらったもの。

808 ：サミー・ナセリ：05/01/09 20:19:21 ID:uqK4oZRD

>>806
実際神戸から大阪の高校行く人なんてほとんどいないよ。
それに人口比で考えれば大阪に私立そんだけあってもおかしくない。
それに、神戸市内の高校がだめなら、西宮や、播磨地区とかに行くよ。
大阪は小さいから他府県に通学を求める。

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 20:19:57 ID:wBK3Wg9H

>>803
神戸はこれだけ計画があるのにこれらを自慢することはあまりないね。
札幌は数本（しかもマンション）建つだけで超高層都市などと言ってるんだよ。。

810 ：サミー・ナセリ：05/01/09 20:33:31 ID:uqK4oZRD

>>807
誰のおかげで阪神電鉄が発展したんだよ。
最初神戸～大阪で電車が始まってるじゃん。
阪神電鉄は神戸がなけりゃなにもできねぇだろ。
阪急もそうだよ。
京都や兵庫があるから経営ができてる。
それに、他人から引いてもらったもの？？
勝手に引いてきたから、使ってやってんだろ。
考えろばか。よくHPしらべろよ。

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 20:40:59 ID:6yx6HtE8

>>810

要約すると、大阪の資本が引いてやったものをありがたがって乗っている。
俺は客だ。客がいるところによその資本が進出したから使ってやってんだ。
悪いか、ヴォケということですな。
それを認めたということは、札幌を支店経済だの地場資本がないなどと煽れなくなりますよ？

812 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/09 20:41:04 ID:RmfHVBJR

そういや神戸から来てるやつは一人しか居なかったなぁ。
クラスの２，３割は阪神間が占めてたけど。
地元（大阪市）で神戸に行った香具師は聞かないが、
灘という最高レベル高校があるから大阪から行ってる人も少なくはないかもね。
　
どうでもいいが、他府県に線路をひいて貰ったってのは的外れかと。
大阪だけで完結しても意味無いし。

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 20:45:53 ID:nkeMSXwT

大学は圧倒的に神戸方面の方が多い。
俺神戸に通学してた。
朝の阪急電車は、
神戸→梅田　通勤
梅田→神戸　通学
で、両方向のラッシュがあった。

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 20:53:49 ID:EIjIxQak

山脇延吉
神戸電鉄の創始者
もっと有名なのは、この人のおかげで農民が大助かり、生活が苦しい農民は、
税金のせいということで、農業の振興のためにも減税を働きかけたんです。

神戸市北区道場町出身。農業指導者というより、農業の基盤を築きあげた人。
帝国農会の副会長にまでなっったとか

郷土の有馬川、武庫川流域に木を植え洪水対策
治山事業で植林をしたんです。

このほかにも円山川の河川改修も行ったそうです。

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 20:54:51 ID:uUvpazS2

★味噌ラーメン発祥………北海道札幌市
★豚骨ラーメン発祥………福岡県久留米市
★インスタントラーメン発祥………大阪府池田市

横浜の人間が「豚骨醤油ラーメンの本場は横浜」と大嘘宣伝していたれど、豚骨醤油ラーメンを考案したのは和歌山。その和歌山をパクったのが横浜なんだよ。つねに猿真似パクリの横浜。

にもかかわらず「本場」とか「発祥」とか大嘘宣伝する。横浜は韓国と一緒ｗ

ついでに言うと、
自称ｗ豚骨醤油ラーメン発祥の吉村家（横浜市）の店主は朝鮮人なんだよねｗ
http://ime.nu/www.sponichi.co.jp/society/kiji/2000/07/09/02.html
しょうゆととんこつスープを合わせた「横浜ラーメン」の考案店とされる、ラーメン店「吉村家」（横浜市西区）を経営する吉村実こと李用実＝リ・ヨンシル＝（52）ら２容疑者が８日までに、わいせつ図画販売目的所持の疑いで神奈川県警磯子署に逮捕された。

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 20:55:53 ID:Sz45Znvt

漏れは「神戸出身」の人間だが、
阪神間はダレがなんと言っても大阪指向のほうが強いよ。
通勤通学選好先　
西宮・芦屋・三田　　　　　　　→　大阪市が第一位　神戸市が第二位
尼崎・宝塚・川西・伊丹　　　→　大阪市が第一位　神戸市は何位かわからないが二位ではない

というか、宝塚から神戸、川西から神戸、伊丹から神戸って、めちゃ行きにくいんだけど・・・・

で、東灘区は、データは無いけど　おそらく　神戸市（の他区）が第一位

国勢調査の結果を見ましょう・・・・

ただ、ナセリﾀﾝに少し正しい点があるとすれば、西宮・芦屋・三田が大阪都市圏に入りつつ、神戸都市圏にも入ってる
という点といえるであろう・・・・尼崎になると、すでに5％通勤通学圏にも入ってなかったはず。

よぅわからんのはナセリﾀﾝが、なんでそこまで「阪神間は大阪都市圏じゃない」と言い張ってるのかがわからん。

817 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/09 20:56:34 ID:RmfHVBJR

大阪市内に大学のキャンバスなんか作れんからなぁ、
自然と通勤ラッシュとは逆向きに。
あと、大阪→京都な。

818 ：サミー・ナセリ：05/01/09 21:12:21 ID:uqK4oZRD

>>816
公式な場で神戸都市圏は400万人と言い張りましたから。
それと、大阪都市圏じゃない理由は、なんで大阪府が兵庫まで侵食してるのってこと。
都市圏は自分の都道府県だけで決めろってこと。
わかったか？？

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:17:14 ID:wBK3Wg9H

ワロスw

820 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/09 21:21:52 ID:RmfHVBJR

侵食って・・・鎖国的でつね。
東京とかはひたすら西部に押し込めと。
埼玉・横浜・千葉がえらいことになりそうだｗ

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:22:19 ID:Sz45Znvt

>>816
・・・・煽りなんだか、マジなんだか、わからんところが怖いわ。
マジで言ってるとしたら・・・皆が言ってることに耳を全く貸そうとしないトコロが・・・かなり・・・・・・・・・・・

公式な場で神戸都市圏は400万人と言った　て・・・・・何度か言ったけど、「神戸都市圏と大阪都市圏がかぶってる
地域があっても構わない」のよ。で、西宮とか芦屋は「大阪都市圏でもあり、神戸都市圏でもある」と言うことも出来
るエリアなワケ。というのも「都市圏」なんてものは、定義が無いから、勝手に「通勤通学選好先として1％でも選んで
る人がいれば、ウチの都市圏」と主張するのも勝手。
だから、その勝手な定義に従って　「尼崎も神戸都市圏」としただけ言っただけだろう＞神戸都市圏400万人

・・・・・最初、単なる物知らず消防かと思ってたんだが、ナセリ、実は、ええ年したオトナで、「神戸＝バカ」を定着させ
たいだけなのか？　と思ってきたよ。何度言っても理解しないし、理解しなさが完全にワザとだし。

ということで、以降はスルーしまつ。

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:24:33 ID:Sz45Znvt

ついでに、

「最初から煽りのつもり」というわりには、煽りがあまりに低レベルで稚拙で、知性を感じさせないものだ＜ナセリ

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:47:06 ID:/yjnVgKP

神戸に大都市には必要不可欠な
５万人以上収容可能な全天候型ドームってあったっけ？

824 ：栄次：05/01/09 21:49:04 ID:EIjIxQak

別に不可欠ではないでしょうｗｗｗ
一種の流行り物ですよ。

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:49:22 ID:Sz45Znvt

ウィングウィングウィングウィングウィング

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:51:47 ID:Sz45Znvt

札幌には、
町並みを意識的にコントロールした美しい町ってあったっけ？？

神戸は、旧居留地・六甲アイランド・南魚崎周辺・住吉川周辺・山手があるんだが。

これからはさぁ、拠点制とかじゃなく、町の個性が大事！

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 22:56:40 ID:LcZCDeuG

公式の場で400万って…たった一つしか例がないじゃん

828 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/09 22:58:18 ID:RmfHVBJR

つか、ナセり君はこのｽﾚでも読んでおいたほうがいいと思う。

尼崎に住むのもいいね
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1086684293/

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:05:20 ID:eVyzzQfO

札幌の美しい夜景。
http://www1.odn.ne.jp/popo/images/moiwayama.jpg

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:13:14 ID:3O3HeObY

今日のＴＢＳの報道特集で「地震や水害時のがけ崩れの危険」で
神戸をやっていた。　神戸ご自慢の町や施設が飲み込まれていく様子を
ＣＧで再現していた。　　異人＊街とか新＊戸駅とか芦＊の住宅街とか

17:30 報道特集

キャスター：田丸美寿々
報道特集　本当に怖い地震土砂崩れ！危険地帯はココ▽

番組を見たら　もう住みたくも、行きたくもなくなった
ありゃ、風評被害でるかもよ

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:15:52 ID:eVyzzQfO

札幌大通公園
http://www1.odn.ne.jp/popo/images/oodoori.jpg
時計台
http://www1.odn.ne.jp/popo/images/tokeidai.jpg
クラーク像
http://www1.odn.ne.jp/popo/images/hitujigaoka.jpg

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:26:14 ID:YYcy7HVJ

>>826
ところが在京マスコミの観光地としての評価は札幌＞神戸。
神戸の観光地なんて全国知名度はゼロに近い。

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:38:05 ID:Sz45Znvt

>>830
札幌も石狩川の氾濫とかあるのじゃないの？？
で、神戸の水害って、そういえば、何年前までさかのぼるのだろうな・・・・

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:38:52 ID:Sz45Znvt

>>832
在京というところになんでも価値観を見出そうとするところが

カッペ　ｗｗｗｗ

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:44:02 ID:Sz45Znvt

モエレ沼だっけ？あれってもちろん過去の氾濫の跡だろ？
ｺﾜ･･･札幌　　あんな巨大な沼地を作るような氾濫があるんだから・・・・

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:45:33 ID:YYcy7HVJ

>>834
在京でなければ意味がないよ。
関西ローカルＴＶなんかで宣伝していても、全国知名度は上がらない。
すすきのやクラーク像が全国的に有名なのは、在京マスコミが札幌を
よく取り上げてくれるから。
一方、関東の人間から嫌われている神戸は、取り上げられることは
ほとんど無いね。ルミナリエですら知名度は恐ろしく低いし。（事実）

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:49:43 ID:iKPpwo3T

スレ違いだが神戸ナンバーの車に乗ってるとモテる。

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:51:08 ID:LcZCDeuG

ルミナリエ、ニュースでやってたよ

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:51:25 ID:Sz45Znvt

>>836
なんで「全国知名度が無くちゃダメなの？？？？」

いい例を挙げてみようね。
神戸にさ、最近、スィーツばかり集めたナムコのフードテーマパークの「神戸ハーバースィーツ」が出来たんだよね。
で、ここに入ってる店って、神戸にありながら、なんでか「全国各地のスィーツ」なんだよね。
で、漏れ、思ったんだよね。

「・・・・・・ダサ・・・・・ハーバースィーツ　こんなだったら元町や岡本にあるちゃんとしたパティシエのやってる一軒屋の
ケーキ屋の方がええわ・・・・・」
って。

これと同じ。

「大きくてー、有名でー、高くてー」なんてものだけを求める根性こそが、カッペそのもの。
自分の身の丈にあった、「自分専用の贅沢」を見つけることこそ都市生活者の最大の贅沢。

よって　「なんでも東京が一番」なヤツ＝カッペ決定　ｗｗｗ

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:51:32 ID:C8YqeZsJ

テレビでは地震の影響で地盤が弱っているんだと・・
だからなにもない普通の日にとつぜん造成地やいえの擁壁や
裏山が崩れだしたりしている被害がことしだけでも
けっこうおきているらしい。
雨もふらないのに崩れてきてるってよ
それに大雨が降ったら地震前よりすごく崩れやすいんだと

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:52:58 ID:eVyzzQfO

札幌ナンバーで神戸に行ってもモテると思うよ。

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:53:13 ID:Sz45Znvt

>>840
その割には
「神戸の○○で地滑りが起きました！死亡者が出ました！！」というニュースを震災以降聞いたことがないんだが・・・

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:54:02 ID:GZum6E4D

札幌も神戸も田舎なんですね。
なんか悲しい現実。

844 ：札幌：05/01/09 23:54:50 ID:2PQYWXDT

よく上がるスレだけどこのスレ興味沸かないな～
都会度とかどうのこうのじゃなくて。

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:56:18 ID:Sz45Znvt

と、東京上京者が申してます。

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:58:11 ID:Zutn5XR0

田舎には二義があります。
１、人もまばらな田園地帯。
２、センスのない地域。
札幌にも神戸にも１は該当しません。ですから、この勝負はどちらが２に
該当するかです。

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:59:04 ID:Sz45Znvt

と、東京上京者が申してます。

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:59:09 ID:GZum6E4D

札幌も神戸も昔は人口同じくらいだった。
しかし、今は差がつく一方。

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:01:17 ID:V/goTEcF

札幌には田園地帯はないかもしれんが、迷い込んだら最期の原生林があるじゃないですか。

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:01:37 ID:cisGUDwv

>>848
都市圏人口はどうだろうね？
差は詰まってきてるのは間違いないだろうけど、「まだ神戸都市圏のほうが上」だよね。

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:02:35 ID:Zutn5XR0

最初から人が住んでいない、あるいは住めない所は田舎ではありません。
人が住まない田舎はないからです。

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:03:35 ID:V/goTEcF

札幌は都市圏も都市も変わらないじゃないですか。

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:04:25 ID:9vJ28gd5

神戸も実質大阪の殖民都市だから、都市圏という概念も無いでしょう。

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:05:28 ID:cisGUDwv

と、横浜人が申してます。どーしても神戸は大阪の植民地にしたいようです。

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:05:34 ID:V/goTEcF

ということは、北海道自体が田舎って」ことですか？

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:05:49 ID:9vJ28gd5

北海道は流氷や世界一の透明度の湖など、普通じゃないんだよ、田舎とか
そういう尺度では見れないよ。

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:08:18 ID:V/goTEcF

そうそう、北海道は普通じゃないんですよ。
でも、普通じゃないって言ったら、神戸も負けてませんね。

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:08:20 ID:Tr2JuIOL

まぁ全国的知名度なんてのは、いかに東京人（関東人）に好かれるか
で決まるんだよね。
・札幌：人気都市→在京マスコミ（全国放送）で流れる→全国知名度が上がる
・神戸：嫌われ都市→在京が無視→全国知名度はゼロ

すすきの、大通りあたりは全国的に有名だけど、三宮はあんまり有名じゃ
ないね。

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:09:17 ID:V/goTEcF

すすきの、大通りは佐賀の地名ですか？

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:10:50 ID:cisGUDwv

>>858
東京に依存してしか生きていけないカッペ　ｗｗｗｗ
横浜と一緒なんじゃないの？結局　ｗｗｗｗ

>>857
いや、まぁ、自分好みの町＝神戸　ってだけの話だから
煽っては見たものの・・・・ねぇ。

861 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/10 00:11:27 ID:pbvUS41v

すすきの、大通りなんかテレビでやってるか？
在京マスコミって東京、広くて横浜しか流さないぞ。

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:13:14 ID:Tr2JuIOL

なんか関西では京阪神を合わせて「関西３都」という言葉が定着してるけど、
全国的には「関西は２都」なんだよね。
２都とはどこかって？　もちろん大阪と京都だよ。

よく関西のローカルＴＶで、必死で神戸を宣伝しているのには
むなしさを感じるな。在京からは全く相手にしてもらえないからといって
そんなに必死にならなくても･･･って感じで。

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:13:16 ID:V/goTEcF

札幌・神戸は、日本の変な都市２大候補ということにしときましょう。

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:13:45 ID:cisGUDwv

>>858
しつもーん

もしキミの周りに
「トーキョーじゃー、いま、こういうのんがジョーシキなんだよ！」
とかって言う人がいたら、キミはどう思いますか？？

865 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/10 00:17:22 ID:pbvUS41v

＞862
マジで？
実質的には、阪神間はずっと市街地続いてるけど京阪間はけっこう田舎臭いぞ。
まあ在京在京って言われるとどうでもいい気にもなるが。

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:18:03 ID:cisGUDwv

>>862
カッペ根性丸出し　ｗｗｗ
やっぱり東京上京者決定！

東京の何に憧れて東京に行ったのですかー？？
あ、やっぱり六本木ヒルズみたいな　たかーいビルディングになんだね
そりゃぁ、高いことはスゴイよねー　ｗｗｗｗ

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:19:33 ID:Tr2JuIOL

この前、電車でＧＯ！っていうゲームやったんだけどさぁ、
収録路線が首都圏では東京と横浜、関西では大阪と京都だったなぁ。
あれ、神戸は無いの？って感じで。
また一方で、以前関西の私鉄沿線を紹介する番組があって、「関西の
一番人気は阪急沿線」とまではよかったけど、紹介されてたのが
京都線だったね。
やはり、世間からみた神戸って、大阪のオマケもしくは横浜の亜流
の都市でしかないんだよね。

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:20:07 ID:KCGNF316

３都物語とか流行らしたのＪＲじゃないん？

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:21:05 ID:V/goTEcF

世間から見た札幌って、いったい・・

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:22:41 ID:cisGUDwv

>>868
それは、実はJR西日本やね・・・・

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:23:17 ID:MFARJTRn

>>865
その京阪間というのは山崎のあたり、正確に言うと山崎地域の
新幹線と名神の間の地域のことですね。当たり前です。あの地域は
古墳地帯であり、開発が規制されているのですよ。

872 ：都民 ◆9EQzOVuRTE ：05/01/10 00:25:06 ID:bjz71Kml

都会度なんてのは東京からある程度離れてしまえば、
結局は情報量の多さで決まるんじゃないかな。

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:26:01 ID:cisGUDwv

>>871
というより、高槻～茨木あたりも、すこーしやっぱりちょっと田舎。
あんまり高級そうじゃない平屋が、田んぼ・畑まじりであるエリアもあるし・・・

874 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/10 00:26:30 ID:pbvUS41v

＞８７１
＞古墳地帯
ああ、なるほど。
ありがと。

875 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/10 00:29:19 ID:pbvUS41v

俺は国道１号線を自転車で大阪から京都まで行ったんだけど、
その時の感想でつ。

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:30:08 ID:Tr2JuIOL

神戸人っていつもズレてるなぁ　って思うのは、普通>>858 >>862みたいなことを
書かれると在京マスコミに対して怒りを覚えるものなのだが、神戸人の場合は
なぜかその投稿者（つまり俺）に対して怒ってくるんだよね。
神戸人は、神戸が在京マスコミから嫌がらせを受けているという自覚は
無いのでしょうか？？

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:32:38 ID:cisGUDwv

>>876
無い。

なぜなら
「神戸の人は神戸が一番いい街と思ってるから」
他の地域がどう思おうとなんの関係も無い。

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:45:42 ID:Dp8CFM0N

例:ナセリ

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:54:33 ID:Tr2JuIOL

>>877
なるほど。これまた失礼しました。

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:54:56 ID:Y7gtoTwL

神戸人だけど札幌や名古屋なんかよりは
ずっと格上と思ってるよ
神戸・京都・大阪は同格だと思うけどね

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:55:41 ID:dCOPW9iu

阪神大震災で6000人以上が死亡し、数百名の震災孤児まで出たのに、
たった数ヵ月マスコミ報道は地下鉄サリン事件一色になった。
死者の数は２ケタ違うにもかかわらず。
「東京人の命は神戸人の命の１００倍以上重い」と言わんばかりである。
被災者への補償も異常に小額で、東京のマスコミと役人どもが
神戸（というより関西）を抹殺したがっているのは明らかだ。

882 ：都民 ◆yy7O7PEKag ：05/01/10 00:58:18 ID:bjz71Kml

は？

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:00:48 ID:9vJ28gd5

結局関西で勝負するのか、さっき神戸都市圏とか言ってたのはなんだったんだ、
本当情緒不安定だな。まあ大阪の隣だから仕方ないか。

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:01:13 ID:g2Wih27x

２０００年　国勢調査による各区ごとの通勤通学先
>>816

東灘区　就業通学人口　１０４，０８１人　市内　６８，１１３人　大阪市　１７，３１４人
灘　区　就業通学人口　６５，６４７人　市内　５１，２０７人　大阪市　６，２４４人
中央区　就業通学人口　５７，１１０人　市内　４７，８１７人　大阪市　４，００２人
兵庫区　就業通学人口　５３，２７６人　市内　４６，７８６人　大阪市　２，４２１人
長田区　就業通学人口　５２，２３５人　市内　４５，６２３人　大阪市　２，２４７人
須磨区　就業通学人口　９０，６３６人　市内　７４，９３１人　大阪市　５，６８４人
垂水区　就業通学人口　１１３，８４３人　市内　９０，１２９人　大阪市　６，４８５人
北区　就業通学人口　１１５，４２１人　市内　８５，１８１人　大阪市　８，３２０人
西区　就業通学人口　１２３，８９６人　市内　９３，８４３人　大阪市　５，３７５人

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/jutsu1/28/zuhyou/k28a002_1.xls

東灘区は六甲アイランドの住宅開発が積水ハウス等大阪企業が担当したから、
その社員が随分住んでるようだ。
それ以外は神戸が大阪の衛星隷属都市といわれる数字かね？
この数字程度で植民地扱いか？

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:02:08 ID:9vJ28gd5

横浜人を引き合いに出して、猛烈に反発してたくせに、結局関西でしか
勝負できないんですね。

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:02:45 ID:cisGUDwv

ナセリは「神戸はいい街だ」というよりも、ほぼ電波に「阪神間は神戸志向だ」と言ってるだけ。
「いい街だ」というレベルじゃなく、単に「神戸が好き」　それだけ。

で、一般の神戸の人間は、やっぱり神戸の街に誇りを持っている。
880　の言うように、京都や大阪とは同格（好き嫌いはともかく、同格）と思ってるが、やっぱり神戸が一番いい街と
思ってる。
だからこそ、在京マスコミがどう言ってるか　なんてことは、どうでもいいこと。

だって、「自分にとっていい街なんだから」　　それがすべて。

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:04:48 ID:MFARJTRn

歴史の浅い神戸は、まだどこそこと同格だとか、どこそこより格上
だとかしか考えられない段階。
対東京一筋の大阪、比較自体を意に介さない京都からみればヒヨコ
でしかない。

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:07:15 ID:MFARJTRn

http://www.pref.mie.jp/chiji/isshukan/big_picuture/kinki_chiji_kaigi.htm
近畿ブロック知事会議での画像。どこの知事がどの位置にいるかで力関係がわかる。

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:08:39 ID:PI5OQfVc

＞神戸の最盛期一覧
＞　　　　　　★平安時代末期＝首都＆国際貿易港
＞　　　　　　★大正時代＝世界四大海運市場
＞　　　　　　★1960～70年代＝世界三大貿易港＆ニュートラ
＞　　　　　　★1970～80年代＝世界最大コンテナ港＆異人館ブーム

まさにこれが横浜人が神戸に嫉妬する箇所なんだよな。
横浜が世界レベルになったことは一度も無いからな。
だから横浜は嘘を吐いてまで「日本最大級」や「発祥」にしがみつきたがるんだよ。
滑稽だね＞横浜（笑

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:10:11 ID:cisGUDwv

神戸人は
「神戸が一番いい町だ」　と、心底思ってる。

もちろん、東京なんて眼中に無い。

きっと東京（に憧れて上京してきて、ようやく東京に馴染めたモノ）からしたら、許しがたい存在なんだろう・・・

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:11:56 ID:MFARJTRn

神戸が首都になったことは一度もない。
数ヶ月間の福原宮のことを言っているのだろうが、遷都権など持たない
臣下である平清盛の独断専横の産物を持ち出しても無意味。

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:12:25 ID:Y7gtoTwL

神戸人だが
脳内ではこんな感じですよ、マジで

神戸＝大阪＝京都≧東京＞＞＞＞横浜＞＞名古屋＞札幌

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:14:01 ID:9vJ28gd5

まあ西日本の人間だからそうなるわな。

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:14:18 ID:MFARJTRn

実際に、京阪神から神戸は影をひそめ、京阪体制となっている。

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:14:24 ID:9vJ28gd5

福岡が入ってないのが気の毒だ。

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:15:47 ID:MFARJTRn

大阪は神戸と等号で結ばれる覚えはないと言い、
京都は等号も不等号も超越している。

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:16:18 ID:qLiVlATe

>>894
阪神の方がつながりは強い

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:17:41 ID:Y7gtoTwL

福岡は横浜より都会と思ってます
広島と名古屋が同格程度かな
仙台は東北なので四国以下

神戸＝大阪＝京都≧東京＞＞＞＞福岡＝横浜＞＞名古屋＝広島＞札幌＞＞仙台

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:17:54 ID:cisGUDwv

>>893
そうならないのが田舎の人間なんだろ。

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:20:16 ID:Y7gtoTwL

ちょいと訂正

神戸＝大阪＝京都≧東京＞＞＞福岡＞横浜＞＞名古屋＝広島＞札幌＞＞仙台

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:20:31 ID:MFARJTRn

京阪は、京ー大坂以来の上方としてのつながり。
阪神は京都ー大阪のつながりとは質が違っている。
神戸港の荷揚げ物資を大阪へ運ぶ鉄道が敷設された時から、神戸は
大阪の従属的地位にあることを余儀なくされた。

902 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/10 01:21:48 ID:pbvUS41v

＞881
それはさすがに穿ち過ぎだろ。
毒ガステロなんか想像もできない大事件だったし。

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:23:48 ID:cisGUDwv

>>902
マジレスせんでもいいと思う・・・・・

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:25:04 ID:MFARJTRn

世界水フォーラムは京都を中心に大阪・滋賀とともに開催された。神戸は入っていない。
学研都市は京都を中心地域として大阪・奈良にわたっている。神戸は関係ない。
2008年のサミット誘致には京都と大阪が名乗りを上げ、京阪共同誘致が考えられている。神戸はよっていない。

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:37:31 ID:g2Wih27x

>>901
大阪神戸間が鉄道が敷かれたのは、物資を運ぶことよりも
大阪市が商都の地位を保つため。

港がある故に商都として栄えた大阪だが、海外貿易が中心となると
港が浅くて使えない大阪から、商社や外国公館、海運業、政府機関が神戸に流れていった。

それを食い止めようと大阪は鉄道を敷いたわけだ。
物資を運ぶよりも、「人」を運ぶためにな。
それで商取引機能はなんとか大阪にとどめようとした。
現物を見ての取引だった当時では、物資が見れないところでは取引は無理だったってわけ。

それに神戸は大阪の外港というよりも既にアジアのハブ港湾だった。
相手は大阪圏ではなく、もっと広域な拠点だったんだよ。

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:51:07 ID:nSZk5ki2

結論
神戸の方が人口は少ないけど大阪の近くだから都会
だから、三郷の方が東京に近いから神戸より都会
三郷>>>神戸>>>札幌
これなら神戸人も納得だろ

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:52:23 ID:MFARJTRn

神戸という地名は、806年に朝廷から生田神社に与えられた44戸の家の住人
たちに由来する。彼等は生田神社の仕えて徴税や雑役を行う人々で、神戸
(かんべ)と呼ばれる低層身分の者たちだった。
幕末の神戸村は、海軍の操練所と数件の農家がある他は一面の麦畑しかなかった。
明治時代の区町村制により、1879年に神戸村・兵庫村・坂本村を合併して神戸区ができ、
それに葺合村と荒田村をさらに合併して、1889年に神戸市が誕生した。1874年の大阪
への鉄道敷設時は、神戸はまだ神戸村でしかなかった。

908 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/10 02:01:10 ID:pbvUS41v

＞９０６
三郷ってどこ？

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 02:04:11 ID:zC2zMry/

埼玉県にある秘境だよ

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 02:04:55 ID:MFARJTRn

卑怯なまねはやめよう。

911 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/10 02:07:10 ID:pbvUS41v

＞９０９
サンスコ。
東京周辺三県でも指すのかとオモタ

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 02:11:48 ID:+6z0cPzR

神戸は中央区でもイノシシが出る。

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 02:33:22 ID:nSZk5ki2

>>908
三郷は一応東京23区に接している埼玉県の市
でも関東圏に住んでる人も三郷インターチェンジという名前以外
三郷市の存在そのもの大抵知らん

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 06:35:30 ID:I0azOvfp

戦わなきゃ！現実と！

駅ビル　ＪＲタワー＞＞＞・・・＞＞＞ボロ三宮駅
地下鉄路線　札幌３路線＞＞＞・・・＞＞＞神戸２路線
地下街面積　札幌＞＞＞・・・＞＞＞神戸
超高層計画　札幌＞＞＞＞福岡
球場　札幌ドーム＞＞＞・・・＞＞＞ヤフーＢＢスタジアム

更に札幌は現在超高層ラッシュが続いているから
２，３年後には超高層ビル数でも確実に神戸を抜くだろう

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 11:49:43 ID:ej61fZFa

>>914
神戸はバブル期以降ずっと超高層ラッシュなので
札幌が超高層ビル数で神戸に追いつくのは120％
無理でしょう。

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 11:53:47 ID:Dp8CFM0N

福岡て…

917 ：サミー・ナセリ：05/01/10 12:53:11 ID:cxEwCPJe

>>912
出て悪いのかな？？
六甲山があるから仕方がないのでは？？
>>914
神戸に地下鉄3路線もいらないよ。
なんで駅ビルにこだわるわけ？？
それにここ最近三宮がだいぶかわってきている。
もうすぐすれば、三宮は札幌駅前を軽々越すだろうね。

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 13:34:30 ID:PDs5OA0Q

ＪＲタワーはショボい

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 16:46:32 ID:f3Ml7hfw

神戸狭いよ

920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 16:52:44 ID:Hk8XjWAr

神戸駅前見たことある？

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 16:53:33 ID:ax/ahvwN

762 名前：札幌と神戸どっちが都会？２[] 投稿日：05/01/10 16:11:05 ID:GGbrvyCr
どっち？

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 17:03:22 ID:n11IhVoQ

>>918
170ｍ越えるんだからｼｮﾎﾞくないだろ？
関電ﾋﾞﾙがまともなﾋﾞﾙだったらな・・・

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 17:05:07 ID:KCGNF316

>>917
私鉄４社（神戸高速の範囲が分からんのでこう言ってみる）が地下通ってるやん

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 17:06:59 ID:YRllcjFx

新スレです
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1105344363/l50

925 ：サミー・ナセリ：05/01/10 17:12:01 ID:cxEwCPJe

>>922
100M以上がまったくないよりはまし。

926 ：サミー・ナセリ：05/01/10 17:13:25 ID:cxEwCPJe

>>923
しるか！！
それだったらよかったじゃん。

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 17:14:01 ID:SjeZRsYs

スカッポロはＦかっぺと闘いたいわけだなｗ

928 ：鶏卵素麺・・・ ◆Zfw1oRa3mc ：05/01/10 17:17:59 ID:F8fg7rib

呼んだ？

929 ：サミー・ナセリ：05/01/10 17:27:14 ID:cxEwCPJe

>>920
http://hrscene.fc2web.com/pic/hyogo/kobesta.jpg　神戸駅前（早朝）

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 17:29:43 ID:QQPHhyrT

岡本の様な中心地でもないのにオサレな街の無い市の人が可哀相やなーw

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 19:24:15 ID:LpSSf2nI

札幌関連age、ｶﾞﾝｶﾞﾝ煽ってくれｗ

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 19:56:14 ID:pjBESxli

>>931

仙台工作員乙

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 21:24:34 ID:Qp28bARW

サミー・ナセリって実はアンチ神戸だったりして

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 21:34:10 ID:7XOCJnn8

岡本の画像キボン。

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 21:36:45 ID:Dp8CFM0N

まぎらわしい

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 22:43:05 ID:ldyXCrlc

　　　　　 _, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜札幌にも欲しいよー！！
　　　　　⊂火　災（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

〃〃∩ 　_, ,_
　⊂⌒（　`Д´）　＜　札幌にも欲しいよー
　　｀ヽ_つ ⊂ノ　
　　　　　
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 22:45:27 ID:Dp8CFM0N

火災？

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 04:28:06 ID:nrOBrZu1

神戸またしても惨敗

939 ：サミー・ナセリ：05/01/11 14:11:48 ID:J0/FgUBu

>>938
どこがですかね？？理由を述べてください。

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 14:13:15 ID:OjxDbb01

またナセリか

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 14:45:22 ID:sCDxGvIY

ﾅｾﾘｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

942 ：ヨット ◆ZhkZ.JGChA ：05/01/11 14:46:32 ID:J2EwCuLv

神戸が惨敗？？？　　ｗｗ

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 14:48:45 ID:sCDxGvIY

惜敗なら納得か？

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:01:17 ID:bhvtHrJh

日本の嫌われ者　こー屁

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:25:59 ID:nrOBrZu1

人口増加率からしても将来性のある都市は札幌だな

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:29:11 ID:Fi1z1COB

インフラ関係では話にならないと思うな。

市内のJR私鉄地下鉄新交通の駅数。
http://ime.nu/homepage2.nifty.com/ousaka/eki/ekimega.html
東京都　531
大阪市　197
横浜市　143
名古屋市134
神戸市　131
京都市　125
広島市　78
札幌市　72
福岡市　56　

947 ：ヨット ◆ZhkZ.JGChA ：05/01/11 15:30:23 ID:J2EwCuLv

札幌はスマートなイメージがあるな。

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:35:59 ID:UOQB6Owr

北海道自体の人口が減ってるのにｗ

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:36:31 ID:Fi1z1COB

まぁ、どちらも魅力のある都市ってことでいいのでは。
どちらも人気のある都市だし。

それよりこの写真みてくれ。中々いいと思わないか。
高層ビルが立ち並べばまるで香港みたいだｗ
地形もよく似てるしな。
www1.odn.ne.jp/~cin17240/kobe/photoh/contain2.jpg
www1.odn.ne.jp/~cin17240/kobe/photoh/contain3.jpg

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:37:10 ID:sCDxGvIY

全国的な傾向だろ。

951 ：ヨット ◆ZhkZ.JGChA ：05/01/11 15:37:39 ID:J2EwCuLv

>>949
ポーアイから撮ってるな。露出時間を長くしてるのかな。

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:45:12 ID:Fi1z1COB

>>951
そうかも。
この前、久々にポーアイの北公園にドライブ行ったんだけど
すごく夜景が綺麗だったよ。人も少ないしあそこはデートスポットには
絶対お勧めだと思う。俺は一人だったが。。
しかし、オレもこういった写真を撮って見たいよ。

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 16:39:01 ID:c8QxJXd4

>>947
神戸の方がスマートなイメージだと思うけど？

954 ：ヨット ◆ZhkZ.JGChA ：05/01/11 17:01:32 ID:J2EwCuLv

>>953
いや、まぁどちらもスマートだけど、札仙広福の中では
ダントツでスマートな感じ。

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 17:02:06 ID:/Ofxbd8T

神戸だと思われ。
新幹線で東京・横浜・名古屋・大阪・福岡と大都市を
結んでいるだけあって気軽に行ける。

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 17:07:21 ID:7MUDaDiS

こーべのどこがスマート？
こーべは自分の中でイメージ良いけど
やっぱ関西ってことでコテコテとみえてしまう・・・

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 17:08:11 ID:EqOQAXv0

規模はともかく神戸も札幌もスマートな都市という結論が
出たところで1000まで行こうではないか両都市諸君。

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 18:21:19 ID:xyyDreDY

明日、東京から出張で札幌に数日間滞在するから神戸と札幌のどっちがスマートで都会的か俺が判定してやる。
しばし待たれよ。

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 18:25:53 ID:bhvtHrJh

神戸みたいなところと比較されて、札幌も迷惑だな。
神戸など稚内と比べるのが妥当だな。ｗ

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 18:30:26 ID:31b1Bsyc

札幌と姫路ってどっちが都会？

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 18:36:22 ID:/Ofxbd8T

>959
札幌はどこと比べたらいいのか？

962 ：サミー・ナセリ：05/01/11 18:46:19 ID:J0/FgUBu

>>959
↑馬鹿だからゴメンね。
札幌と姫路ってそれこと相手にならないよ。
札幌の方が都会に決まってるじゃん。
札幌は、神戸・福岡・京都あたりと比べればいい。
俺的には、神戸・福岡・札幌・京都だけどな。
↑見た目の都会。

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 20:02:49 ID:31b1Bsyc

札幌と神戸市北区ってどっちが都会？

964 ：サミー・ナセリ：05/01/11 20:58:11 ID:J0/FgUBu

>>963
↑基地害だから許してあげてね。
いうまでもないが、札幌に決まってる。

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:09:04 ID:PQ4gYSuu

>>959
尼と比べる方が札幌に失礼だよ。

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:37:05 ID:nrOBrZu1

北日本の拠点都市札幌＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞大阪の周辺都市神戸

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:38:21 ID:PIvxRWRD

札幌は福岡と比べるのが一番あっている

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:38:39 ID:z0XcCR+Z

札幌＞神戸＝名古屋

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:40:19 ID:U4b2PzZH

でぶ彦おつ

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:52:54 ID:HQObFROP

age

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:53:30 ID:PIvxRWRD

あと２９
ガンガレ

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:53:45 ID:HQObFROP

今の六甲道の様子が映るのかな？

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:54:59 ID:HQObFROP

住吉川だ