名無しもコテもマターリお茶を啜るスレその御獣死

900 ：歌う転勤族 ◆d0HVqcsUCc ：04/12/17 01:00:56 ID:FagbXNm3
たぶん名刺でも出したら座りションベンの後気絶だろうなぁ（なーんて

金の使いどころが無い、使い道が分からない、遊び方が分からない、時間の使い方が・・・・
俺より10以上うえの年代の人で多いね。なんとなく休日出勤しちゃうタイプ。

908 ：歌う転勤族 ◆d0HVqcsUCc ：04/12/17 01:05:36 ID:FagbXNm3
＞＞896　やはり社会人半人前は考えることが違うね。つーか半人前同士は考える事いっしょｗ
中小？機械部品の問屋？　　　そう思っててくださいな。大正解だよ。おめでとう。
あー実家なら中小だよ。非上場だ（ﾌﾟ

921 ：むべ ：04/12/17 01:22:20 ID:xxSK+4qj
>>908
こんなところで自分の自慢しても証明する方法がない以上、
勝手に想像するしかないだろ。

これまでの歌ちゃんの書いてみようかな。これだけでもビビるぞ。
・家はお大名のお家柄。しつけは厳しいかった。母方の実家は財閥。
・高校時代にグレて父親と喧嘩。ママに金を出してもらってマンションで一人暮らし。
・麻雀、音楽はプロ級の腕。その他趣味多数。
・大学は大企業に実績の少ない大学。
・でも就職は名前を聞くとすわりションベンするほど凄い大企業。
・自分の兄を「お兄さま」と呼ぶ妹がいる。

名無しもコテもマターリお茶を啜るスレその御獣参
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1103289800/l50

2ゲット

国彦はどこに地元意識持ってる人なの？

たとえばそこと名古屋にはどういう関係があったりするわけ？

そういう関係が薄いなら　個人ｖｓ名古屋ってこと？
粘着系名古屋人が嫌ならそういうスレに行かなければいいじゃない。
粘着なんてどこでも同じだろう？

なる

ｹﾞﾎｹﾞﾎ

保守

a

ここは歌う転勤族ｽﾚですか？

糞スレ〜〜〜ッ！！はっｏ(⌒▽⌒)ｏけん〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
なんで厨房って言われてるかしってるのぉ〜〜〜っ？（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいなスレ♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
さ・む・い〜{{ (>_<;) }} ブルブル何個かレスがありますけど、
これ全部１人の方がレスしているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除以来、出してくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる？　に・げ・ろ〜Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

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もったいないからこっちも使おう

お。

>>10
もう１個の方にレスしといたからね。

豊田って由緒ある地名を捨てて
大企業に媚を売ったアホバカ地名のはしりだろ。
それと東京の区名も慣れたから違和感は薄れたが
結構アホバカ地名なんだよな。

それは挙母（字あってたっけ？）じゃないか？

その字です

>>13　大田区とかでしょ。
　　まあこの板では太田区民て名乗っちゃうのもいましたがねｗ

とは言え地名なんてそんなもの。
トヨタがあるから豊田。分かり易くてよろしい。

豊田の場合は人名でもあるんですけど。
都市の名前に人名（企業名）つけることってそんなに
悪いことなの？

人名をあてるね。

わけわからん新地名がどんどん生まれてる現状では
あと百年もすりゃ豊田も立派な由緒ある知名になるんじゃない？

愛進市とか田送市とかあったらどう？おかしいだろう。
（無論当て字ですよ）

別に名前にそこまで拘る必要性は感じられない。
だがもしも堺の名前が消える時には
反対運動を展開するであろう自分がいる。

>>18
地名は文化。
それより挙母が豊田に改名した頃は
日本がやっとこさ安かろう悪かろうの車を輸出し始めたころで、
トヨタもそれほど大きな企業じゃなかった。
トヨタが倒産したらどうするつもりだったんだろ？

シマノ市

さいたまより、まし。

当て字のセンスないな。ｗ
＞愛進市とか田送市とか
その市には大御所いるからアイシン、デンソーじゃ無理だな

>>23
一企業が成長する過程もまた文化の１つと言えるのでは。
今では考えられないけど万が一倒産したらしたでその企業の
痕跡として残るだけでしょう。>>20さんの言うとおり。
これから作られる歴史だってあると思うけどなあ。

それに挙母は豊田市挙母町という地名に残ってるよ。それなりの
配慮もしてます。

地名として馴染むのであればまだいいけど

四国中央とか南アルプスとか平仮名とか
「地名」として如何なものか・・・

自治体名としてはいいんだけろうけどさ

>>23
＞トヨタが倒産したらどうするつもりだったんだろ？
別に問題ないような。
それとも現状に合わない名前は変えたほうがいいって考え？

コロモ自動車でもよかったのに。

FUN TO DRIVE ＫＯＲＯＭＯ

>>30
それは本末転倒だろ。
第一、豊田自動織機製作所の創業地は刈谷だし。

國彦の愛車の生産地は豊田市本田町。
ラインに鈴木さんや日野さんとかが絡んでいたら笑えるなｗ

じゃあＣＯＲＯＭＯという車種を作る。

>>32　そこじゃないことは確かだ。
　　　別に生産工場まで調べようとは思わないけど。
　　　日本人がラインに入ってたらそりゃちょと驚く。
　　　

地名ってのはその土地の歴史を連綿として
伝えてきたものだと思うんだよね。
ご先祖様が使っていた地名を自分も使う。
それによって自分とご先祖様が一体化する。
文化ってのはご先祖様と自分がどのくらい離れ、
どのくらい近いかを教えてくれる物差しなんじゃないのかな。
企業には寿命がある。
千年、二千年のスパンで考えたらごく短い命だ。
果たしてそういう儚いものを地名に残していいものかどうか？
昨今のアホバカ地名もご先祖様との関係を断ち切って
目先の流行を追ったものに過ぎない感じがする。
それが今後数百年続いて子孫が由緒ある地名として
誇りに思ってくれたらいいけど、
おれには到底そうなるとは思えない。

>>35　でもいつしか発音が変わっちゃうと予想。

　　　トヨタがﾄｮ-ﾀになったりして。

コピペ（一部改変）だけど一応トヨタグループは名古屋市西区が
発祥の地だからね。

豊田佐吉と喜一郎は名古屋市西区で豊田商会を起こし
刈谷市で自動織機や自動車の開発や生産を本格化しましたが
更に安くて広い土地を求めて自動車部門を豊田市（当時の挙母）に移転しました。
従ってトヨタグループは創業の地を名古屋市西区としています。
現在は名古屋駅前をトヨタグループの中枢とする計画も進んでいて
名古屋・刈谷・豊田はトヨタグループの三大拠点といえます。
金山駅地区はトヨタグループが推進する中部国際空港の玄関口として発展が期待されています。

>>35
でも市とか県自体、明治以降の新しい概念だよね？
明治のときに古い地名をなくしちゃったのはどうなの？

國彦はコルサだけどな。

豊橋

>>35
言いたいことはわかるけどさ
その連綿地名ってのもきっかけは昨今のアホバカ地名と同じなんじゃないの。
田んぼが出来たから新田とか大きい森があるから大森とか

>>39　オペルじゃないってば。

むべっつーのも要は遠まわしに豊田叩きしたいわけだ。

>>41　じゃあそのうち豊田も大工場なんて地名になるかな。
　　　そしていつしか大工さんの職場だったのさ、みたいに
　　　話が変容していって由来が分けわかめになる。

相模がいつしか相撲になるかもしれんわな。

>>35
県名や市名（東京を除く）はほとんどが古い地名だ。
明治はすべてを一新するという意味で旧国名を廃止したけど、
今のように突拍子もない改名はなかった。
北海道の地名を見ればわかるけど、
地名にアイヌの発音を生かすなど地名を大事にする意識は
現代よりもはるかにあったと思うぞ。
江戸が東京になったのも天皇の住む地はすなわち「京」だという
伝統にそった改名だ。

あ、そう。

>>45　あああの名古屋の会社、サガミなあ。
　　　今後もし書き換えようとしたらそのときに間違えちゃう？
　　　有り得る？ｗ

>>44
ちゃかしてるつもりか知らんけど日本中そんな地名だらけでしょ。
由来が何説もあって何が本当かわからん

>>49　真面目＆茶化し。

>>46
江戸も伝統的な地名だったけど捨てたことに変わりはないでしょ。
東京は悪くない地名だと思うけど、明らかに二番煎じ的な命名だし。
それも伝統になるの？そのことにケチをつけるつもりはないけど、
そもそも地名の由来にもいろいろあってもいいと思うんだけけどね。
どんな由来だろうが、年月が経てばそれが伝統になると思うよ。

さいたまが、きっかけをつくった

>>52　しかし世間じゃ実際のとこ平仮名や片仮名地名って評判いいのかね？
　　本当に悪けりゃ同じ真似はしないと思うんだけど・・・

>>41
そう、単純な命名法だがそれにはそれなりの訳がある。
国名や郡名は別にして村の字は地名イコール所有者を現す。
本家があって年月が経つにつれて分家が増えると
分家の区別をする必要がある。
だから、山のふもとにある家は山本さん。
山本さんが所有している土地は山本と呼ばれるといった具合に
自然発生的にできた地名だ。
人々が自然に呼び習わした地名まで否定はしないよ。

以前、「地名の由来」みたいな本を見てたら、豊田市は
「豊かな田が多くなるように」との願いを込めて改名された
とありました。
やっぱり一企業の名前から付けた、ということにはしていない
ようですね、表向きは。

＞５３ 自分としては、最悪。浦和のほうが、かっこ良かった。

社会の教科書では、トヨタがあるから変わったみたいなニュアンスで書かれてたような。ｗ　挙母町

>>55
自治体名じゃないけど府中の東芝町なんかはいいわけできなそうw
ここに企業関係の地名がいろいろ出てます。
もう３年以上もコテやってんだなー自分。
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1007/10072/1007237911.html

>>56　漢字にしておけばあんまり言われなかったろうにとは思う。
　　　平仮名だぁ〜てことで振っといて、最後に漢字で落ち着かせればなあ。

宇部にはセメント町というのがあったな。

豊田は人名。企業名は親会社はトヨタだし。
人名や企業名が地名になることをどうしてそこまで
頑なに否定するの？自然発生的かどうかなんて由来に関係ないと
思うけど。

そういえば、奈良時代？に中央から、地方名を「漢字に文字に汁」と
言われて、変更させられた事があったと聞いたことがあるが。
柿氏なんかが詳しいかもしれんが。

大体、平仮名地名ってのはイデオロギーに染まってる気がする。
外人にも分かりやすい平仮名、つまり、地球市民的発想だよな。
「外国人も受け入れるように」的な。　
俺が２ちゃんに毒され杉かもしれんが。

（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ

京都大学の桂キャンパスの地名にﾜﾗﾀ

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=135%2F40%2F56.759&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F58%2F38.965

>>64
露骨過ぎw
全部大学の敷地なのかな？
もし宅地開発とかされたらどーすんだろ。

>>62　平仮名は日本だけのものだけど漢字ならもっと広い。
　　　外国人向けは結局ひらがなじゃ駄目だもん。
　　　ひらがなは子供向け。外国人は漢字とローマ字で。
　　　キリル文字もアラビア文字もいるのれすか？
　　　

＞６２ それなら、Ｓａｉｔａｍａがふさわしい。

>>62
確か「続日本紀」に地名は漢字二文字の佳字にすべしという
詔が出されたという記述があったような気がするな。
佳字といえば春日部はもと「粕壁」だったのが
イメージが悪いってことで佳字を使った「春日部」に改名している。

>>64
まあ地名ならそんなもんじゃないの？
しかも元々何もなかった山の中なんだから。

平仮名ってイメージとして残りにくいんだよね

覚えやすいようにという建前もあるんだろうが
余計覚えられない

「ちくま市」にしなかった千曲市は見直した

京都って地名大事にしてたり
命名のセンスあると思ってたので・・・

>>70　平仮名だと却って漢字で書こうとして混乱する人が増えそうだな。
　　　千曲、筑摩、竹馬？？？
　

インドでは日本と逆で
外国人に馴染みのあったカルカッタやボンベイを
現地読みに改名しているな。
外国人にわかりやすくするということと
伝統を残すということは別問題だろ。

>>62
ちょっと毒され過ぎかも。
ひらがな自治体名のはしりとなったむつ（大湊田名部）、いわき（合併）、つくば（合併）なんかは陸奥だと読みづらい、
筑波・磐城だと合併の枠組み内に筑波町があったり磐城市があったりしたからだし。
合併の際の駆け引きでひらがなになってるのが多いんじゃないかなー。
さいたまの場合は行田あたりと揉めたとか揉めないとか。
表向きはやわらかい印象が、とかなってるかもしれないけど。

今月21日に那珂市が誕生しちゃって茨城県北は日立市に那珂市、ひたちなか市とわけわかめ状態。
まあ愛着のある地名がなくなっちゃうのはさびしいような。

余所者からみれば

水戸とひたちなか、那珂町、東海村で合併すればいいのに・・・
と思ってしまう。あと大洗もか・・・

高崎と前橋も合併すればいいのにと思ってしまう
長い目で見れば・・・
中心街が近いんだから

あー楽しかったｗ

寝る。

まだ寒いが、冬至を過ぎたので
これから日が長くなってゆくのが嬉しい。

読みづらいから平仮名で・・・・・ってのは、結局、余計にその漢字を読めない人間を増やすだけ。
伝わらないから共通語で・・・・・・・・・・・・・・と一緒。　
良くも悪くも大阪弁がここまで全国に普及したのは、東京のテレビで垂れ流したから。
（まあ、標準語と近い部分もあるし、西日本の言語の中心的な言葉だから、
西の人には特に伝わりやすかったってのはあったとは思うが）

>>71
逆に京都らしいかも。
京都の地名なんてそのまんまでしょ。
>>77
風呂の報告を辞めたのか最近風呂入っていないのか？

もう入りましたよ。

奈良県民とお風呂に入りたい。

私は御風呂はぬるい好きです。

回線が切れてしまった。
まあ、かつて東京では住居表示の変更が大々的に行われて
黒門町が東上野、淀橋が西新宿となり、
赤坂、六本木あたりの狸穴、箪笥町、高樹町が消滅して
味も素っ気もない地名に変わって今頃になって後悔している。
これからの新しい地名も数年後に後悔しなければいいんだけどね。

寝よ。

むべとかいうのは豊田がいつごろ変わってるのかご存知なのか？
はじめに豊田をけなしてそれから東京に話しもってくバカ。
だったらはじめから東京で話せよバカ。

>>75
そこはやっぱり街としてのプライドが邪魔するんでしょうね。
水戸には城下町、県都としてのプライド、東海村は原子力のパイオニアとしてのプライドがあるわけで。
つまらんといえばつまらんけど、当人にとっちゃ大事なんだろうなー。
それがよく言えば地名とかを守ってきたのかもしれない、悪く言えば発展を阻害しているのかも。
おもしろいですね。

>>78
確かにあなたのいうことも尤もだけれどただでさえ世話しない世の中、ひらがなのほうが書きやすいとかいうプラス面もあるからねぇ。
伝わらないから共通語、で確かに国内でのコミュニケーションは容易になった？けど、
方言を話す者同士で生まれる連帯感や、違う言葉をしゃべることから始まるコミュニケーションは消えてしまったのかも。
うーんコミュニケーションってなんだろう？はてさて。

ほう〜。淀橋って西新宿に変わったんだ。
今の西新宿付近が淀橋やったわけ？

元号が平成になったときにあちこちで住居表示が「平成」に変わった
こともありましたね。
その土地に何のゆかりもないはずなのになぜ？　と少し疑問に
思ったものです。
たとえば「希望ヶ丘」とかなら、まだ「願い」が
込められていそうでわからないでもないのです

>>62
それは山野氏の方が詳しそうで。

あのへんだと十二杜とかもかっこいいのにね。
大江戸線の駅の仮称だった気がするけどそのまま使ってほしかったな。

10年くらい前のお正月に買った営団のフリーパスについてきた冊子で
こぶ平が○○町の師匠が〜ってのが東上野○丁目の師匠が〜じゃ味気ない、
地下鉄の駅にはそれが残ってる云々ってコラム書いてたけど
確かにそういわれればそうだよな。原宿みたいに駅名にだけ残ってる地名もおもしろい。

>>84
あれは軍団員だぞ。煽ってなんぼの連中だから。常識的に
気を使うことなんてしないよ。毎度のパターンだが國彦の
悪事から話題をそらす狙いもあったのだろう。豊田市に愛着を
持っている地元人からすれば、あんなこと言われたくないわな。
気持ちはわかるよ。

>>84
昭和34年だな。
だから、やっとこさ車の輸出を始めた会社の名前に変えて
倒産したらどうするつもりだったのか非常に疑問に思った訳だが。
大体、何でそんな熱くなる？
おれは豊田を例にしてそういうアホバカ地名が気に食わんと一般論を
話しただけだ。豊田しかり東京しかり、その他の新しい地名しかりだ。
おれは別に豊田の町をどうこういっているわけじゃない、
それどころか松平郷へは前々から行ってみたいと思っている。
寝る前に挑戦的なこと言ってくんなよ。

このスレでいきなり予告も無くこんな書き込みしたのはおまえだろうｗ


 
13 名前： むべ 投稿日： 05/01/03 01:00:30 ID:Xamf0FJP
豊田って由緒ある地名を捨てて 
大企業に媚を売ったアホバカ地名のはしりだろ。 
それと東京の区名も慣れたから違和感は薄れたが 
結構アホバカ地名なんだよな。 

金沢の地名がAPAホテルになります。

>>89
一般論を言うことが煽りなのか？
ちなみに何度も言うが地名は文化だ。
早く言えば日本人皆の物だ。
地元民だけのものではない、
ましてや一企業だけのものでは断じてない。

石川県APAホテル市

奈良県民のお風呂の写真まだかな。

ポプラ行ってくるか・・・

↑ラブホ行ってくるか・・・　に見えた。パッと見だけど。

府中市東芝町

あいつのしてることは他人の子供の名前にケチをつけてるようなものだ。
せめて具体的な引き合いに出すのは自分の地元だけにしておけ。
それが言うに事欠いてアホバカはないだろう、という事。
こういう板で言うともめるのは分かりきっている。

文化ってなんだろう？

むべ氏に言っておきたいんだけどＢＢＳも皆の物なんじゃないかなー。
あなたはよく、これは俺とあいつとの話だお前には関係ない、みたいなこと言うけど
ネットつなげば誰でも見れるＢＢＳ，ましてや２ちゃんでそれはないんじゃないのかなー。
と、意味も無くつっかかってみる。

名鉄揖斐線
尻毛

松平郷のほかにも勘八峡、鞍ヶ池あたりもいい所ですね。
豊田を走っていると、駅前の商業街からトヨタの大工場、そして
上記のような風向明媚な所や静かで落ち着ける所があったり、と
色々と変化を楽しむことができる街だと思いますよ。

豊田の消防署に見学に行ったことがあるのですが、
消防署の中が防災博物館みたいになっていて、地震体験室まで
あるのには驚きました。

>>100
そのとおり

>>93
じゃあ「東京」はどうなんだ？
江戸の文化を捨てたって訳だ・・・

>>93
おいおいそこに日本持ち出すなって。ｗ
しかも豊田市も日本の法律に則ってしかるべき手続きを経て改名した訳で
＞早く言えば日本人皆の物だ。
その問題はクリアしたと見るべきじゃない？

ナヤで川魚採って食うのもいいね
豊田

>>91
何か間違ったことを書いたか？
アホバカだと思ったからそう書いたまで。
この板で最近の改名だけ槍玉に挙がっているから
昔の例を挙げた。
君が豊田という地名に愛着があるのはよくわかったが、
それを苦々しく思っている人間もいるということだ。
おれは文京区で生まれたが文京区もアホバカ地名の一つだ。
文京って何であんなおバカな地名をつけたですかと言われても
怒るどころかごもっともとしか言えないなあ。

>>107
わかったから、その過激なご高説を披露するのはお友達とのメッセとか
それとも客観的な検証がなされる論文とかだけに限定しとけよ。

>>107
なぜ何の前触れもなくいきなり豊田であのような書き込みしようと思ったんですかい？
どうせ國彦もオンラインしてるし、遊べると思ったんだろう？

>>109
では「これから豊田の地名について論じます」と予告すればよかったのか？
豊田については君がいるから真っ先に思い浮かんだだけ。
別に豊田に限らず思い浮かんだ順に批判していて
豊田だけをことさら悪く言ったつもりはないぞ。

豊田市とか文京区とか賛否両論あると思いますがあくまでも行政的な地名ですよね。
行政地名は時代が変われば移り変わるのでそんなに気にする事はないのかと…
明治初期に地籍図が作られて以降の地名は保存されている訳ですから…

生まれた時から豊田市だったんだけどな。
だから別に違和感も何も無い。
キミは戦中の生まれですか？

今は由緒ある地名でも、最初に付いたときは
「アホバカ」地名だったのがほとんどじゃないかなあ？

地元の人や土地の権力者が「単なる見た感じや思いつき」に近いような事で
つけた地名が時を経て、「由緒ある地名」になったのが多いと思いますし。

昔の地名を有難がる気持ちはわかりますが、むべ氏の言われる
「アホバカ」地名の豊田や文京だって、時を経たら「その時代の文化の１つ」
となることだってあるでしょう。

>>110
國彦が豊田市民にも粘着してることはこのスレの住人だったら
当然知ってるだろう。引き合いが悪すぎる。思い浮かんだことから
口にしてたらどんな世界でも人間関係は破綻するぞ。しかもアホバカとは
なんだ、アホバカとは。もっと慎重に言葉を選ぶべき。こんな板でも
コテを張り続けるつもりなら、そういう配慮くらいしろよ。それができないなら
ただの電波コテ。

>>113が正論だな。

>>113
まあそういうことだな。
何か柿が言うと説得力あるなぁ。

>>115-116
同意。>>113は良い事言った。

>>111
地名というのは人の口の端にのぼってなんぼの物だよ。
東京の地名も尾張町、田村町、駕籠町なんて言われて
あそこだとわかる人が何人いる？
特に東京のように人の出入りの激しい所は
昔の地名は地籍簿だけってことになりかねない。
京都の寺を打ち壊しても
写真で残っているからいいと言う人はいないだろ。
古い地名をなくすのは古い寺を壊すのと
同じくらいの文化破壊だと思っている。
人に使われて人の記憶に残すというのが文化の継承じゃないかな？

いきなり挙母→豊田ネタ出されてもハァ？なわけ。
それが最近のことならともかく昭和30年代だぜ？
生まれてもいねえつーの。

もう充分すぎるくらい馴染んでるわな。

まあ、それでも「南アルプス市」だけは、どうにもならんけどな。ｗ

今見ると>>111も良い事言ってる。
それに新しい地名だって文化だろう。

文化

まちがった
文化も移り変わってしまうんでしょうね。
昔を知るものにとってはそれは寂しいけど知らないものにとっては当然のものなのかもしれない。
ジェネレーションギャップは永遠に埋められないことを実感w

>>120
「シコ中」もお忘れなく

ジェネレーションギャップはしょうがないけど、アホバカは暴言だと思う。

Yahooのマップが開かない？
地名をクリックしてくれ。
http://map.yahoo.co.jp/address/23/index.html

自分の住んでいる場所も明治期に名付けられた瑞祥地名なんですがそれに気付いたのは
つい最近です。最近誕生した南アルプス市等の地名も今は違和感がありますが百年後には
定着しているかもしれません。自分は住民からセンスがないと非難されるなら別ですが
住民が満足している以上余所者が批判してもあまり意味がないと思いますが…
どこまで遡れば伝統的な地名と言えるか判断できませんし…

>>113
そのことについては今日の始めのころに書いたつもりだったのだが。
文化というのは先祖と同じものを共有するということ。
その由来が現代のアホバカ命名法でもいい、
要は先祖がその地名を使い現代に継承されたということが大事だ。
また、豊田を引き合いに出すが「トヨタ」という会社が
何百年も生き残る保証はあるのか？
もしかしたら明日にでもトヨタは倒産するかもしれない。
そんなあやふやな物と何千年も続いた地名を天秤にかけて
由緒ある地名を捨てるという意識が問題なんだと思う。
頭が固いかも知れないが、おれは地名を簡単に捨て去る意識が嫌だ。
南アルプスがOKなら北ロッキーもOK。
四国中央がOKなら四国片隅もOK。

無原則な地名法は悪夢だと思うぞ。

それをいっちゃーおしまいよ。
地名のゆらいとなるものだって企業同様あやふやだったんじゃないのかな。

>>124
四国中央の方がまだマシだと思うけど。
大体、何で日本に「アルプス」なんだよ。
四国中央は、将来なじむ。でも、南アルプス市は無理。ｗ　

>>130
なじんじゃうんじゃないかな？
既に日本アルプスって呼び方はなじんでるでしょ？
南アルプス天然水だってほんとのアルプスの水だと思ってる人は今やいないだろうし。

何様か知らないけど、豊田をアホバカと評しながら同時に東京のことは伝統があるとか
言っちゃってる時点で矛盾を感じるね。豊田だって由来は人名。その人名にだって由来が
あるわけで。とってつけた名前じゃないだろ。

日本アルプスという呼び名で
木曾、赤石、飛騨という山脈は見事に忘れ去られたな。
何が悲しくて縁もゆかりもない地名をつけなきゃならない。
千年後の教科書には、日本はヨーロッパの植民地だった、
証拠は日本アルプスだなんて説が載るかもな。

>>129
自分もその通りだと思います。伝統的な地名の多くは傾斜地や湿地等の地名を表す
言葉(その地域で使われていた方言の様な物)に由来すると聞いた事があります。
縁起が良いと名付けられた瑞祥地名も多くあります。それらと豊田や日立と言う
地名とどこが違うと言うのでしょうか…
豊田市と言う地名に関しては挙母と言う極めて狭い地域を指す地名より住民の多くが
何らかの形でトヨタ自動車と関係を持っている以上豊田市の方が適切にその都市を
表していると自分は思います。
その上豊田市挙母町として地名その物が消滅した訳ではありませんし…挙母祭と言う
伝統的なお祭もありますし…

>>133
はるか昔、木曾、赤石、飛騨という名前がなかったころ、
地元の人は○○山、××山（実際見たこと無いからわかんないけどとんがり山とか？w）
ってきっと呼んでたわけでしょ。
そういう名前が木曾、飛騨、赤石って名前にとってかわってしまった。
そうは思いません？
こうやって地名ってのは変わっていくものだと思うけれど。

>>132
前々から思っていたがお前は読解力がないのか？
おれは伝統ある東京の地名が消えて代わりに
アホバカ地名が付いたことにも苦情を言っているんだが、
読み取れないのか？

それとおれがどこの何様かは知らないのは当然だ。
言ってないもんな。

石屋町に石屋おるんか？木場町に木はあるのか？
鍛冶屋町に鍛冶屋はおるのか？米屋町に米屋はおるのか？
楠町に楠木たっとるのか？
誰もそんなことで先祖責めんよ。
豊田も一緒でしょ。
>>133
日本各地に○○富士あるけどあれはいいのか？

>>135
全くその通りだと思いますし自分の意見も同じです。他に付け加える事はないくらい…

>>136
おまえは一見客観的に平等を装ってはいるが、その実
一方の悪口言ってるだけに等しいんだよ。東京の方は
ちゃっかりフォロー入れてるだろ？
なぜこれだけお前に対する異論・反論が集まるのがを
良く考えろ。

スレを最初から見ればわかるが・・・

俺は一方的な悪意を感じちゃった。

>>140
上の方を見て思ったんですが…
企業名はトヨタ自動車で創業一族は豊田(とよだ)家です。
豊田(とよた)市である以上どちらとも違う訳ですよね。詭弁に近いですが(笑)

何度も言うが伝統は継承されて初めて価値が出る。
縄文時代に日本に地名がなかったころ、
先祖は勝手に単純な命名法で地名をつけたことは間違いない。
鎌倉時代に土地に所有者の名前で呼ばれた土地が地名になったこともある。
土地の命名権はその土地を見つけたり開拓したご先祖様にある。
いわばご先祖様の特権だ。
そして、その地名は何代にもわたって継承された。
それを安易に変えるのは先祖への冒涜だと思わないか？
言葉に置き換えるとわかりやすい。
ある物にどういう文法でどういう単語にするかと決めたのご先祖様だ。
言葉は日々使われているから変化するのは仕方がない。
だが、急激な変化は言葉の乱れとして問題になる。
意味が通じればいいということではないだろ。

頭が化石になってるな。話し合いしても無駄か。

お節介かもしれませんが、
最初から>>118のような議論の提起だったらよかったなあ、と思います。

>>128
地名に対する考え方が違うかもしれませんが・・・
我々だって将来から見れば「先祖」になります。
トヨタがいつ潰れるかわかりませんが、少なくとも、昭和34年という
まさに日本のﾓｰﾀﾘｾﾞｰｼｮﾝが始まりかけた時に、トヨタ自動車という一企業が
本拠地となる「豊田市」が誕生し、その後トヨタが世界有数の大企業に発展した、
という事実はあります。
何十年、何百年後でも、日本の自動車産業の歴史を紐解くと
トヨタは登場することでしょう。「豊田」という地名自体が継承された時、未来の
人はそこに日本の自動車産業の歴史を感じ取ってくれるかもしれません。

我々より前の先祖が残したものだけが継承されて、我々が新たに作ったものは
将来に残せない、なんて嫌ですからね。

ということで、寝ます。

>>142
>>135がFA

一応レスしておく。

>>144も良い事言った。

将来的に地名として違和感無いであろう
名前をつけて欲しい

例えば東海市など｢市」まで言わないと何処指すかわからない地名は嫌い
「地名」としての平仮名市やシコ中　南アはどうかと思うし

>>146
お前もちゃちゃばかりでなく自分の意見をいわないと
頭が化石を通り越して炭化していると思われるぞ。

今日、わかったことは案外、みんな
新しい地名に抵抗感を持っていないということだな。
例えば戦後、日本アルプスという山男の符牒のような呼び名が
一般に普及し始めた頃、
そんなヘンテコな名前で呼ぶなと抵抗した人はいなかったのだろうかと、
不思議に思っていたが疑問が少しだけ解消した。

>>148
そういう捨て台詞を言っちゃうと器が知れるよ。

むべの有難がってる地名だって
先祖がそのまた先祖を冒涜して改名した地名なんだけどな。
言い出したらキリないな。
>>148
いや、実は抵抗はあるよ。＞新しい地名
けど、地元の人がみんなで決めたんなら尊重しなきゃ。

マジレスするとその「挙母」だが豊田市はすべて挙母ではないのだよ。
そのあたりはおわかりかな？

新しい名前は最初は誰だって違和感があると思うな。

俗称とか会社名・団体名なら何でもいいけど
地名としてﾍﾝﾃｺなのはかなり抵抗ある

どうよ？＞むべ

>>151
おわかりだから、松平郷に行ってみたいと言っただろ。

仮定の話だから詮無いが、
もし、仮に挙母市が現代まで残っていて、
このたび、合併することになりました。
つきましては世界一の自動車会社にちなんで
豊田市（今ならトヨタ市もありかも）に改名しますといわれたら
君は抵抗なく受け入れられると思う？
おそらく、この板では例の二市と同じくらい煽られると思うぞ。

仮定の話なんかしてもしょうがないだろ。

んじゃ同じ要領で江戸と東京を仮定したらどうなるかな？

誰が京の東なんかにするかｳﾞｫｹ!!っていう意見が吹き出ると思うが。

そら抵抗ある人もいるだろうけど結局死んじゃうもんな。
祇園精舎の鐘の声諸行無常の響きありってか。
抵抗ある人もそのうち死んでしまって抵抗のない新しい世代の時代になって、
その人たちが抵抗を感じていたものがまた次の世代では受け入れられるようになって、と。
深いな。

>>155
横レスで申し訳ないが、そういうのは歴史や経緯があっての話だからね。
昭和30年代に豊田市に改名した部分に、人は歴史を感じるわけで。
日本の自動車産業が黎明期だったからこそ余計にね。当時の人達の気持ちや
意気込みが40年近くたった今でも感じられるでしょ？

>>155
俺も仮定の話しよ
江戸→東京は天皇移ったから正当性あるんだよな。
もし天皇が京都に帰ったら東京の名は残すべきか変えるべきか？

>>156
そりゃ、江戸っ子は反対するだろ。
江戸は江戸だってな。
江戸が東京になった当時は江戸は敗軍の都で
薩長に抵抗する気力はなかった。

で、当時江戸っ子に読まれた狂歌。

江戸を東京なんぞと素っ頓狂（すっとうきょう）なこと言い

当時でもこれくらいの抵抗はした。

>>161
でも別に今はそれを問題視する奴なんかおらんだろ。
そういうこっちゃ。

よくわからんがむべにとっては40年前のことも最近のことかもしれんが
こっちにとっては生前のことなんだよ。

江戸→東京も挙母→豊田も俺にとっては同じようなもん。

歴史の中のひとコマですな。

もう一つ。
当時の江戸っ子は「とうきょう」と言わずに「とうけい」と言った。
東京と書かずに「東亰」と書いた。
薩長に対するせめてもの抵抗だ。

>>165
それがどうしたって言うの？

いまでいう「ださいたま」「シコ厨」みたいなもんだろうかw
なんだ、抵抗してるじゃん。
ださいたまはちょっとちがうか。

まあ、そういう江戸っ子も区名についちゃ、
しょうもない名をつけているんで、
人様のことは言えんわな。

散々既出の意見と同じだけど、江戸だってずっと昔は違う名前で
呼ばれてたんでしょ。それこそ歴史に残っていない呼称だって
あったかもしれない。それはどうなるの？

ナゴヤ工作員が大暴れ・・・

疲れた。寝る。

同じことを何度もいうほどおれは親切じゃない。
お前みたいな奴がいなけりゃ仕事を辞めずに済んだ。
マジで疲れる。

むべの意見に異を唱えて豊田市を擁護する発言が出ただけで工作員
呼ばわりするのか？軍団員に意見を言うと名古屋に悪いな。軍団員の
専用スレがあれば誰でも迷惑がかからないのに。

>>171
それはいいわけじゃないのかな。
いつまでも人のせいにしているのは良くないんじゃないかね。
負け犬の遠吠えになっちゃうよ。

寝るっていってるのに申し訳ないけどちょっと言っておきたい。

>>171
仕事と何の関係があるか知らないが、喧嘩腰の発言するときはそれなりの
覚悟と理論武装しとけよ。2chでも2chの外でも･･･

寝正月最終日。今、起きた。おはよう。
途中退場じゃ申し訳ないのでとりあえず来てみた。
で、>>173-174をまとめて反論。
仕事を辞めたのは個人的事情。
去年の今頃、辞める事情をここで書いたが、
他人がどうのこうのと書いたつもりはない。
>>172は皮肉だ。
おれは反論にはできる限り答えたつもりだが、
論理が破綻した答えがあったか？
理論武装かどうかはわからないが、
言いたいことは要するに伝統ある文化を捨てるなということ。
その考えにそって答えた。
そして、最後にID:Yq5omyJwの質問。
お前はおれのレスを全然読んでねえじゃねえかという徒労感。
この徒労感は去年までいた職場でしばしば感じたものに似ていた。
だから投げた。

>>175
あなたの考えだと新しい文化は許されなくなるね。それに結局、自己主張ばかりで
人の話を聞いてないのは、あなたの方のように感じます。

むべ
↑
コイツ、何言ってるの？
ずっと読んできたら、言ってることめちゃくちゃじゃん。
ちょっとバカじゃねーの？

　　　　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ 　　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ

（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ 　　　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ
　　　
　　　　　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ 　　　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ

疲れるやっちゃな。

いい気になってんじゃねーぞ

お国自慢におめーの顔関係あるか？可愛いこぶってんじゃねーぞ
お国自慢つーのはな
町並みなどの画像なんかは掲載しても全然構わねーんだよ
しかし人の顔、てめーの顔なんか載せる馬鹿いるか
常識のねえ事すんじゃねー馬鹿

おめーら奈良県民何歳か知ってんのかよ３６歳だ
奈良県民の職業おめーら知っているか物流センター勤務だ

毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回一人で東京へ来る寂しい女
どこへ行くのも毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回一人
おめーら誰も気づかなかったのか
奈良県民は
パンストの話題になるとすぐに逃げる
パンストには都合が悪いらしい
パンストの話題から逃げてんの誰も気付いていねーのかよ
気付いていたの漏れだけかよ
おめーら過去スレ読めや

http://makimo.to/2ch/travel_chiri/1065/#1065667204.html
↑の>>452以降から読めや

http://makimo.to/2ch/travel_chiri/1063/#1063388485.html


普段全くパンスト履かねーのにオフ、都民軍団、名無し軍団と会うと必死になってパンスト履く女は馬鹿まるだし
女＝奈良県民 ◆CTipnWgA7g

いい気になってんじゃねーぞ

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>>74　昔、常磐線に平行きあったよな。いわき市はどこの町と合併したんや？

>>75　ひたちなか市と聞いても漏れの場合ピンと来ねーよ
勝田市の方が良かった

>>95
所詮奈良県民は３０代後半
売れ残り
風呂の写真なんか見てどーすんだ

　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ 　　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ 　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ 　　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ

（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ 　　　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ
　　　
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（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ 　　　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ
　　　
　　　　　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ 　　　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ

そろそろ奥様登場の時間だな

その土地の有力者の名前が地名になってるケースは多いね
○○氏の土地だから○○と。
そういう意味では、トヨタの土地を豊田市とする発想自体は
古代からあったワケ。
むべ氏の言いたいこともわからんではないが
「トヨタ→豊田」がアホ馬鹿地名の「ハシリ」という根拠がわからん。
東芝町もダイハツ町もあるわけで、
トヨタを諸悪の根元のように言うのは偏っているし
アンチ名古屋の國彦の片棒を担いでいるようにしか見えん。

いっそ、「豊田自動車市」にしたらよかったのに。

おやおや。

 
11 名前： 國彦 ◆ozzu2expuY 投稿日： 05/01/03 00:54:14 ID:EpGdmjPj
 
196 名前： 國彦 ◆ozzu2expuY 投稿日： 05/01/03 23:25:11 ID:ucl9eRaN

IDは一応変えれるようだな。

こんどはなんだ？
まー大体見当はつくけどなあｗ

きも。
http://load.satoweb.net/img100/1238.jpg

一番右のやつは、むべなのか？

真・豊田、やってることがケーンと一緒。

これってやっぱ國彦なの？

あ、名無しの名古屋人みたいなのが現われた。

不気味だからもう寝よう。

寝るんじゃなくてＩＤ変えて名無しになるんだろ？ｗ　

失礼なやつだ＝國彦

暇だな。
正月だという感覚というか年を越えたという感慨もない。
節目もなくただのんべんだらりと年月は過ぎてゆく。
強いて言えば無駄に日々を過ごしているというのが正月の感慨か。

女性コテ専用スレが出来ないかな。
そしたらおっさん國彦なんて相手しなくてもすむのに。

三が日も終わりだしそろそろレポートもやらんとな。

>>208
女性専用スレができたらそこが一番おっさん濃度は高くなるだろ。

>>208　君がおばさんだって本当ですか？

>>211
お姉さんかもしれないですよ。
脂ぎったオヤジは相手にしたくないですね。

出身地以外は年齢・性別すべて不詳で通しますのでｗ

>>201-204
やっぱり都市ランキングスレの名無しの荒らし（横浜マンセー、名古屋煽り）は
○彦だね。結局正月を荒らしだけで過ごしてないこの人？

>>210-212　みたいな人は女性専用スレがもし出来たとしても
土足でズカズカ上がりこんでいくタイプでしょうなｗ

>>214
バレバレだよな。

>>207

>>194

>>212　珍しく激しく同意、僕も脂ぎったオヤジの相手はいやです。

>>215
靴くらいは脱ぐと思うぞ。

國彦はまさに脂のかたまりだと思うわけだが。

また名古屋系の人たちでなにやら良からぬ打ち合わせですか・・・
他所でやってくれないかね。

（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ 　　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ 　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ 　　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ

（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ 　　　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ （　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ


　　　
　　　　　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ 　　　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ


（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ 　　　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ （　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ


　　　
　　　　　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ 　　　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ （　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ

（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ （　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ


（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っﾀﾝはﾏﾀﾞｰ

しかしここに脂ぎったオヤジって
コクリコ以外いるのだろうか？

播磨灘の顔文字だったかな？いやちょと違うか。

わからん。

>>221
つーかさ。あのスレはＲＯＭってたんだけど、名無しで荒らしてなければ
>>204みたいな書き込みは普通しないと思うよ。このスレには出てないIDに
敏感になってるし。てか、名無しで荒らしやってることは認めてるんでしょ。

厳しいツッコミｗ
國彦は耐えれるかなｗｗ

>>223　わざわざ申告するやつはいないでしょうよ。
　　　
　　　あぶらぎってるというよりﾎﾟよってる感じ。

名古屋にはあんまり思い出ないなあ。
名古屋で知り合いの結婚式に出たことあるけど、
噂ほどじゃなかったし。
ごくフツーの結婚式だった。

ぶーぶー

>>227
俺か？俺は脂ぎってるかもしれんが
オヤジじゃないぞ、さすがに。

>>225　ＲＯＭってたから。
　　　やたら俺の名を叫ぶようなやつが最近ちらほら。
　　　みんな名古屋系かいなｗ

札幌の結婚式では交通費をもらったな。
北海道人が内地人を結婚式に呼ぶときは
新郎新婦側が交通費を出すのが習慣なんだと。

>>229　ぶーぶはどこのが好きなの？やっぱりトヲタ？

 
　　204 名前： 國彦 ◆ozzu2expuY [sage] 投稿日： 05/01/03 23:43:29 ID:ucl9eRaN
　　あ、名無しの名古屋人みたいなのが現われた。 

　　不気味だからもう寝よう。

寝てないじゃないか。

>>230　俺は君の年頃ではまだ筋肉質だったよ。
　　　
　　　あ〜遠い思い出だわなー　ｐ

>>231
ＲＯＭってただけなら>>204みたいな書き込みしないって。
その辺の感覚が麻痺してるんじゃない？
説明するのは大変だからアドレスだけ貼っとく。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1104663635/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1104732548/
ID:r52RnwpXとかID:qoSiZ0rnがそうでしょ。ID:fW5stn4Zも。

>>235　気が変わったんだよ。でもそろそろ寝る。

>>237　あーそれの片方には書いてるよ。ＨＮ出てるじゃないかｗ

　　　でも俺がＲＯＭって思い浮かべてたのはそのスレじゃないな。

>>236
遠い日の思い出は美化されていくものだなｗ

>>237 これｗ　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1104679742/l50

>>240　幼稚園時代を思い出してニターとしてるのかい？
　　　そのころは本線沿線君も筋肉質だったのだなあ〜ですか？

>>241
ま、それもあるな。
筋肉と言うよりは骨質？とでも言うのかな？

>>239
何と言おうが、>>204の
＞あ、名無しの名古屋人みたいなのが現われた。

は不自然な反応だよ。都市ランキングスレとこのスレを見てれば
誰でもそう思うんじゃない？ ID:v/taGfpgを名古屋人名古屋人と
連呼してたのは都市ランキングスレの横浜マンセー、名古屋煽り
の名無しだけだし。それにＨＮで書き込んでいたとしたとしても
それは荒らしを否定する証明にならないよ。

老いれば過去を美化し、
若ければ未来を美化する。
その分岐点は何歳くらいなんだろう？

>>243　思いを縷々述べているようだけど君の話はどうにもならんよ。

　　　面白いのか？

國彦が今さら何を言ってももう遅い。

な〜にが味噌レッド、味噌ブラウンだよｗ　アホか。

>>245
証拠がなければしらばっくれる事は分かってるよ。

>>243　さっきからのそのこだわり様はひょっとして・・・
　　　君、ID:v/taGfpgだった人ですか？

>>244　未来を美化してた？俺は核戦争がいずれ勃発すると思ってた。
　　　中学生のとき。

>>247　証拠も無いのに疑ってどうするのかね君は。
　　　あんまり思い詰めるなよ、見えるものも見えなくなってしまうぞ。

先ほど帰宅しました。

証拠がないのに
「名古屋人の名無し」だのなんだのといつも言ってるじゃん
國彦は

＞２４７を相手に説教くさいこと言いたくなってきたから寝る。

だってあほらしいもんねーｗ

再来週、沖縄に行くのでホテルを予約しようと思ったが、
到着日の年が2003、2004しかなく予約できなかった。
今年は2005年だよな？

>>248
ID:v/taGfpgとは別人。繰り返すけど自分はあっちではＲＯＭってただけ。
だから>>204が目に付いた。それだけ。それにあの荒らしが消えたらこの
スレとかで君が出てくると思ってたら、案の定そのとおりになった。
今回は怪しまれないように時間差をおいたのかな。

所詮國彦のは猿知恵、おっと豚知恵か。

今夜は気温がやや高いです。
寒いのが苦手なので、寒さがマシになり、
よかったです。

>>256
乙。
新作披露よろ。
旧作でも未発表ならよろし。
お風呂画像ならもっとよし。

>>222
なんじゃい！？

>>255
この期に及んで反省のそぶりも見せないんだから
これからも荒らし続けるだろうね。何が楽しくて
あんなことするのかが一番理解できない。

播磨様、久し振りですな。

奈良県民が知っててスルーするから止まったじゃないか・・・

232 名前：むべ[] 投稿日：05/01/04 00:04:03 ID:RgaOUC/Z
札幌の結婚式では交通費をもらったな。
北海道人が内地人を結婚式に呼ぶときは
新郎新婦側が交通費を出すのが習慣なんだと。

↑
まさに世間知らず馬鹿ボンの典型だなｗ

むべは新ｊと同類の何処か抜けた安い人間なんだろう。
地名の件といい無知過ぎるｗｗ

【改訂版】 範囲を拡大！”

広大な繁華街、超・小倉（北九州市の中心街）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=130%2F52%2F59.329&pnf=1&size=1500%2C1500&sfn=all_maps_00&nl=33%2F52%2F55.503&

メディアドーム・市民球場周辺（超・小倉の中心街と郊外の中間点）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=130%2F53%2F13.977&pnf=1&size=1500%2C1500&sfn=all_maps_00&nl=33%2F51%2F59.711&

下関駅東口・海峡メッセ周辺（西京圏域の北の副都心）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=130%2F55%2F51.267&pnf=1&size=1500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=33%2F56%2F45.377&

----------

スッカスッカｗの博多駅周辺（福岡市の玄関口）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=130%2F25%2F17.501&pnf=1&size=1500%2C1500&sfn=all_maps_00&nl=33%2F35%2F13.355&

これマジぃ〜？ｗ、スッカスッカｗの天神周辺（福岡市の中心街）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=130%2F24%2F09.022&pnf=1&size=1500%2C1500&sfn=all_maps_00&nl=33%2F35%2F08.787&

>>262
これはおれが言ったことでは呼んだ側が言った言葉だ。
結婚式の習慣なんぞは地方地方によって違うのだから
言われればそれに従うしかない。
まあ、それを世間知らずと呼べばそうには違いないけどな。
ただ、地方での結婚式に呼ばれた時はには
そういう習慣もありなのかと感心することがあるので極力行くようにしている。

一行目間違った。
言ったことではなく、読んだ側が言った言葉だ。

>>263
地名のことはおれが最初に言ったことではなかろう。
豊田市成立の頃から散々言われてきたことだ。
日立、天理、金光しかりだ。
企業城下町が企業と同じ名前を名乗って何のメリットがあるのか？
地名と会社名はまったく別の範疇に属するものだ。
門真が松下市と府中町が松田町と名乗ったりしないところに
豊田よりは見識の高さを感じる。
近年、明日香村が合併で消滅しそうになったとき
「明日香」の地名を消すなとの声が澎湃として沸き上がった。
歴史的に価値のある地名だからだ。
だとしたら、挙母は明日香よりも歴史的価値はないのか、
残すに値しない地名だったのか、
という疑問や憤りを感じないのか？
会社名という「私」が郷土における「史」に優先する
論理は奈辺にあるのか、考えてみたことはないのか？
それで良いと言うならこれ以上は言わない、
代わりにおれも地名に企業名をつける愚をアホバカだと思うことに
とやかく言われたくない。
所詮は見解の相違でどこまで行っても平行線だからだ。

>>265
北海道の結婚式は会費制が多いさ。
でもよお、遠くの人に交通費渡すのは内地の人もやってんでねえかい？

＞企業城下町が企業と同じ名前を名乗って何のメリットがあるのか？
街の特徴がわかり易い。
でもその前に、地名にメリットって必要なの？

＞地名と会社名はまったく別の範疇に属するものだ。
松平郷、ちょっと興味あるらしいけどどう思う？
地名と家名は同じ範疇でいいの？
他に地名と同じ範疇に属するもの教えてくれ。

＞だとしたら、挙母は明日香よりも歴史的価値はないのか、
＞残すに値しない地名だったのか、
飛躍しちゃったね。比べようがない。

＞会社名という「私」が郷土における「史」に優先する
なにか会社は悪って染み付いてるみたいだね。
未だ全共闘の時代からから抜け出してないのかな？

＞代わりにおれも地名に企業名をつける愚をアホバカだと思うことに
＞とやかく言われたくない。
日立、天理、金光しかり豊田しかり
赤の他人に自分の街の地名とやかく（アホバカと）言われたくないだろうね。

>>269
自己レス
すまんが松平郷、地名が先か家名が先か自信ないので
＞松平郷、ちょっと興味あるらしいけどどう思う？
＞地名と家名は同じ範疇でいいの？
この2行は無かったことにしてくれ

むべの論理だと、東京の日本橋蛎殻町とか小伝馬町などの職業由来の町名や
八重洲（オランダ人のヤン・ヨーステンに由来）もアホバカ地名になるが。

会社名が特に許せないんでしょ。
職業由来で自動車工場市や人名由来の豊田（とよだ）市なら文句ないかもね。

だから挙母町という地名として残ってるって、みんな言ってるのに。
むべって人はそこのところは完全スルーを決め込んでひたすら
自分の考え方を力説してるね。だいたい、市としての挙母市自体
何百年もの歴史があるわけでもないでしょ。何にこだわってるの？
挙母町として地名が残っている豊田市と江戸と言う名前を捨てた
東京なら挙母町の方が伝統を大事にしてると思うよ。

今日は、仕事始め。
ふぁ〜
眠いよ〜
早く寝よう

>>273
×挙母町の方が伝統を大事にしてると思うよ。
○豊田市の方が伝統を大事にしてると思うよ。

ちなみに日立は企業由来でもなんでもないですが。
企業城下町におけるその会社のウエイトってもはや「私」の領域を超えてるよね。
完全に依存していたり、癒着という名の一体化をしていたり。

>>274
メールチェックを毎晩やってる。
早急に頼むよｗ


ところでむべとやらはまだブツブツ言ってるわけか。
これだけ言われてるのに懲りんやっちゃな。

あけおめことよろ（古
身体がなまってだるい。久しぶりにパソコンを動かしたら凄い音がした。
その後静かになったが・・・・埃が飛んだのでしょうかｗ

ただいま帰宅しました。

おかえりまさいませ。

毎晩ちゃんと（六時間くらい）寝ているけど、
あまり疲れが取れない。

結婚式で遠方からの客に足代（車代）出すって、
別に北海道に限らず常識じゃねぇか？
それを承知で祝儀を多めに出すのが礼儀ってもんだ。
むべはいい歳してそんな常識も知らなかったのか・・。

そろそろ國彦登場の時間だな。
出てこなくていいよ。

呼んだ？ｗ

>>277
これ以上言わないから最後にぶつぶつ言わせろ。
南アルプスや四国中央が笑われているのは、
伝統に基づかない破天荒なネーミングだからだろ。
企業名をつけることもそれと同じくらい破天荒だとおれは思う。
それ以上に豊田市民の中にこれを恥ずかしいと思う奴はいないのか？
いないとしたらこれはこれで問題だろ。
東京は古い地名を大事にしないしょうがないところですね、
と言われれば、腹は立つが事実だから
反発する前に微苦笑と共に頷くけどな。

新日本プロレス・・・・・凄杉。笑いが止まらない・・・・変なお笑い
グループを完全に凌駕。

>>285
これだけ責められてるのにしつこい野郎だな。

>>281
ま、うなみてなもうぞのかすはえんぞのはたでじみちょしてればいいがんだｗｗ
こんげとこしゃしゃりでてくるもんでね・・ぶんざいかんげえれ、かすおじｗ
すっつあわきのあまげがんではごうさらしいわれろんが・・
ま〜おやのまきがしりてくらいのもんらの〜。ぼぼらっけしょうがねか・・
やいや、おもったよかばっかうけてしもたいや・・しょしらてばの〜。
だ〜ろもあちさんのわるぐちわの〜いわんねこてさ。
そんげこきったねこんじょらっけだめなんだがの・・おめさん。

ではむべに聞く。
愛知県に東海市というのがあります。
これはどうですか？

>>285
＞＞これ以上言わないから最後にぶつぶつ言わせろ。

女々しい。「粋」には程遠い。東京の人ってそんな人ばかりなの？

土地も人もそれぞれの価値観で動いてるんじゃねーの。それで良いんじゃねーの。
そこに歴史とか文化とか生まれるんじゃねーのか。
生まれるモノありなら、死ぬ文化や歴史だってあるんだと思う。それらひっくるめて歴史だよ。

>>285
そうかなぁ・・・
街の名前なんて時代時代にあわせて変わっていくもんだよ。
江戸だって、「東の京」って名前に変わっても、
今では立派な東京って名前じゃん。
それを当時は「破天荒だ！江戸って名前を残せ、チョンマゲを残せ」
って超保守的な人が牛沼みたいな奴だったんだろうね。

>>289
カゴメ市か蟹江市が妥当だな＞東海市

あけおめ

所詮、「市」という後から決めた人工的な括りだと思うが。

>>282
地方の結婚式で交通費が出たのは後にも先にも北海道だけだった。
だから、そんな常識があるのは知らなかった。
地方に呼ばれるときは大抵Uターンした大学の同期とかだから、
呼び、呼ばれの関係で結局はチャラになるから
交通費なんていらねえんだけどな。

言葉が変化するのは、その言語が生きている証拠。
地名もまたしかりでいいんじゃない？
金田一京助のお孫さんも同じようなこと言ってた。

伝統を守ることと、時代の価値観に応じる事は相反しないと思う。
時代の流れが産んだ強いうねりが伝統として生き残る。
ソレより強い力が、新しい伝統の種となる。

まさしくコレが歴史のダイナミズムであるのでは。

>>296
交通費は愛知、北陸とがよくでるんでは？
北海道は昔から会費制の地味な結婚式で有名な土地だったはず。

>>292
江戸っ子は東京になるときは抵抗したぞ。
前の方にスレで書いたぞ。

それにしょうむないネーミングは恥ずかしいというのが
この板のコンセンサスかと思ったらそうでもなかったんだな。

地名が変わるってのは、まぁ、寧ろ、支配階級の交代を意味するんだろうね。
それを民衆に知らしめるために敢えてそれをやる。
「どうだ、我々は地名すら変えてしまう力があるんだぞ」という権力の誇示。
古代の豪族も、戦国大名も、徳川も、明治新政府もみんなそれをやってきた。
非常に短いスパンで捉えれば「変えない」ことが伝統を守ることなんだろうが
長い目で見れば「変わる」ことこそ伝統なのかもしれない。

ブランド都市豊田！

確か、浜松の友人の結婚式の時は、
「交通費は出せないが」という断りがあった。
いちいち断るくらいだから
「通常は出すべきだが」という念頭なんだと思う。

>>300
「しょーもない」と言うコモンセンスが得られてない以上、
牛沼の意見は変わることへの拒絶としか見れないね。
つまり、あなたは言葉にしても街にしても文化にしても
変化を嫌ってるんだよ。それが悪いとは言わないけど、
街の名前が変わるのが嫌だからと言って、その街の名前そのものを
けなすのはおかしいよ。

江戸は負けて名前を変えさせられたからね。
ただ、今の人間にとってはどうでも良いし、
そもそも、負けたはずの東京が繁栄してるから
文句も少ないだろうけど。

江戸城に天皇が住んでるのは、江戸が負けた象徴でもあるんだが。本当は。

豊田の中の挙母は一部なわけなんですが。

市全部が挙母と思ってるわけでもないのにそのこだわりは何でしょうか？

キョボ？

かちぐみと読んでください。

冗談だけどなｗ

過去スレが見れない。（ら抜き表現）

>>304
変わることを拒絶しているわけではないよ。
ただ、無分別な変化が嫌なだけだ。
言葉にして地名にしても変化するのは仕方がない。
言葉だって無分別な変化は下品、日本語の低下と非難されるだろ。
ら抜き言葉は徐々に市民権を得てきたが、
耳障りだと言う人が結構いることも事実だ。
地名も同じこと。

ら抜きは西日本では一般的やと思うが。
標準語に採用されんかっただけでしょう。

（東端は知らん）

>>311
無分別な変化の代表が豊田なら
分別ある地名の変化っつのはどんなん？
参考までに一つ例を挙げてくれ

>>310
ら抜き言葉でかぶってしまった。
恥ずかしくて生きれない。

回線が重いように思う。

ら抜き言葉っつーのがよくわからん。
普通に話してるだけだろ？>>310は。

>>315
画像を披露すれば軽くなりますよ、きっと。

変化の分別と無分別は誰が判定するんだろう？
社会が野卑になると、言葉の品が落ちてくる。
社会が欺瞞に満ちてくると、言葉も偽りが多くなる。
言葉の堕落を嘆くのは楽だが、
それは我々の社会を反映しているのだと、反省する気持ちが必要だな。

そーいえば俺、ら抜きでむべに説教されたことあったな。

>>313
地元茨城では鹿嶋、稲敷、桜川。

とっさの思いつきだから地元以外はもう少し待つべし。

地名や日本語など、はっきり分かる変化や退化はまだ良い。
価値観の突然変異や他人の気持ちへの関心の薄さ、分別の無い事への自覚の無さは
どうしようもないね。誰に言われても自覚がなければ暖簾に腕押しだ。

>>320
ありがとう。いや、もう他は充分だから
鹿嶋の分別の有り様を語ってくれると嬉しい。

>>321
よくわかる。でもむべにはその言葉は届かないでしょう。

地名は市町村合併でお互いにどちらかの名前をつけると揉めるので、
妥協の産物として訳の判らない名前が・・・・有る意味、日本的では有るが。

個人的には、２ｃｈ語を使ったメールとかには激しく抵抗があるけどね。
２ｃｈで読む分にはいいんだけど
日常世界で２ｃｈ語使う奴は、どうもアホに見える。

寝ているのに疲れがあまり取れない。
そう言えばここ数カ月間、
『安眠』といえる眠りについていないな。

国立なんて国分寺＋立川だもんね。

>>326
殿方と寝てください。

特定の市を名指ししていきなりアホバカ地名の走りときたからね。
これって単なる煽りだよね。当然もめるに決まってるのに。特に
このお国板は地元を愛する人達の集まりなんだから。
普通にそこに住んでて地元を愛する人達の気持ちが理解できない
んだろうか。デリカシーのかけらも何もない。

＞＞325　知り合いでは流石に居ないな＝2ちゃん語
食事処や飲み屋では偶に聞くけど、冷や汗苦笑いだなｗ

ニューイヤーメールでは凄いの貰ったよ。8割方絵文字の・・・・・飲み屋のねーちゃんね。

むべは突然煽ってくるからな・・・・オレも人のことはとやかく言えんけどｗ

>>330
どうもね。自分は２ｃｈネラであることを恥だと思ってるから
「２ｃｈ？ああ、見たことはあるよ」くらいのスタンスで・・・
自ら２ｃｈネラであると公言して憚らない人の気持ちが、今ひとつ理解できないｗ

つーかまだやってんのか？＞ネーミング論争
いい加減見てるほうも飽きたっちゅーねん。

煽ラーなんだと最近気が付きました。

外気に当たると
膝から下や手のひらが冷えて痺れるような感じだ。

>>322
鹿嶋が市になる前は「鹿島」町だった。
それで鹿島市で市制施行しようとしたが、
佐賀の同名の市が反対した。
で、新市名を決めようということになったが、
案の定「かしま」が有力候補に挙がった。
しかし、常陸風土記にもある「鹿島」の地名を残そうと
「鹿嶋」に最終決定。
他に茨城じゃ古河が合併で「こが」にしようとしたら
市民の反対で結局「古河」に落ち着いた。
ちなみに古河は万葉集に出てくる地名だ。

>>335

市名と言うのは基本的には被ってはいかんものだからな。
どこかは一歩も譲らずに被った市名を名乗ってるけど。
どっちが先だったかな？

そりゃどっちもそれなりの由来があるたまたま同じ名前の市だってあるだろうさ。
人名だって同姓同名があるんだし。

万葉集に敬意を表するなら「許我」としなきゃ
伝統を重んじてないことになる。

>>335
ここで披露するのがイヤならばこちらまで。

>>334
HNの由来が「あらし」だもんな。

>>337
小橋さんと二人で写ったのが最高かな。

国分寺や府中なんて、日本中にあるだろな。

小橋とならオレも撮ったことがあるが披露しない。

２ちゃん語もね、小学生が既に使ってるという記事もある。
面白ければ直ぐに飛びつくからね小学生中学生ぐらいは。

「もまいら今日の給食はカレーライスですよ」
「ｶﾚｰｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!　」

・・・嫌だなぁ・・・

>>346
小中学生なら許せるかな。
同年代でいるとショック。
未だに自我が確立できていない人のような感じがする。

>>344
国分寺は大和国以外、府中ならそれこそ全国だろう。

いやー、少しずつだけど２ｃｈ後って世の中に浸透してないか？
顔文字とか２ｃｈで使われてたのがここ数年で普通のメールに
広がりつつあるよね。

>>349
×２ｃｈ後
○２ｃｈ語

２ちゃんはアダルトサイトとして18禁にすべきだろう。

>>346
多分普通にあるんだろう。
むしろ２ｃｈやってない（もしくは浅い）やつに2ｃｈ語を使う奴が多い気がする。
新しいものはすぐ使いたいのだろうか？

>>336
それ分別ある変化ってより
変えない、又は極力変化抑えたって部分を評価してるだけじゃないの？ｗ
>>338
因みに豊田は市が１つ、町が４つ、村が１つある。
大和は市が１つ、町が４つ、村が４つもある。

>>344
ちなみに東京には沢山の富士見が。

中央線沿線は、〜寺という寺の名前が地名になってる駅が多いね。
昔は「寺」がかなりの力を持っていた証拠なんだろうな。
民間企業が地名を書き換えたのは最近？
江戸時代の商人の屋号が地名や通りの名前になってるケースはないんかな。

富士見なんて東海道沿いとかにはいくらでもある。

チバリーヒルズってネーミングは、ちょっと問題だとは思う。

アンカーからのリンクが読めないんで
やりづらい

富士見なら名古屋にもあるよ。名古屋高速環状線の
東別院出口付近が確か富士見という地名。昔は今とは
比較にならないくらい空気も澄んでて、名古屋市内からも
富士山が見えたのだろうかと思ってしまいます。

>>353
まあ被ってはいかんのは市だけだけどね。
堺と言う自治体も今は無いけど昔は結構あったみたいだし。

>>355
中央線＝ガンジス河理論ってのが昔あった。

>>355
大阪の松屋町は屋号から取ったのか？

マスコミがね、おっかなびっくりだけど２ちゃん語を表の世界へ引っ張り出そうとしてる気がする。
AAなんて２ちゃんより全然歴史があるからいいけど、2ちゃん語はどーだろ。
「ぬるぽ」「ｶﾞｯ！」なんて流行ったらうぜーぞ・・・

ぬるぽ叩きゲームとか、2ちゃんサウンドノベルズとか。お国自慢RPGとか（少し期待
電車男があの勢いだからな。

個人のフルネームが都市名に採用されたのはホーチミン市だけ？

＞「ぬるぽ」「ｶﾞｯ！」

それ、時々見掛けるけど、理解不能

２ちゃん語ばっかでレスやりあったら相当うざいと思う。
見るだけでもイヤ、スルーする。

>>364
カールマルクスシュタット。
昔、東ドイツにあった。

フルネームじゃないけど米国の首都ワシントンも人名だよね。

>>364
でも実際には地元民はサイゴンと呼んでる。＞ホーチミン
地元民は嫌いらしい。
都市の名前を人名にするのは旧ソ連でいくつかあるはず。

>>368
フルネームじゃなかったらほとんどの地名が人名じゃないの？

ちなみにカンボジアには小渕通りがあるが誰も呼んでない・・・・。

織田有楽斎が住んでたから有楽町
紀伊家・尾張家・井伊家のお屋敷があったから紀尾井町
国分寺と立川の間だから国立
東芝の工場があるから東芝町

ちょっと古いと伝統的な地名に見えるけど
発想自体は同じに思える。
何が無分別かは、個人の主観の域を出ない気がするね。

>>370
そうなの？

>>370
アメリカの東海岸は移民の出身地などヨーロッパの地名が多い。
例）ハーレムとか。

通りの名前でいいなら、高木ブー通りってのがあるらしい

ニューオリンズは、フランスのオルレアンから名前をとった。
オルレアンの英語発音がオリンズらしい。
フランス系が多いらしい。白人。

>>373
知ってるだけでも
スタンリービル（今のキサンガニ）
レニングラード（今のサンクトペテルブルグ）
スターリングラード（今のボルゴグラード）
ゴーリキー（今のニジニノブゴロド）
他にもいっぱいあるんじゃないの？

人名（氏）と地名ってのは、密接な関係があるのは確かだね
群馬の高崎に親戚が住んでるんだけど
「高崎ですが・・」って電話がかかってくるんで
子供の頃は「高崎さん」だと思ってた。

>>377
例を上げれば切りがないとは思うけどさ。ほとんどって言ってたら
少し気になってしまっただけです。この話題は止めとこう。

大阪の松屋町（まっちゃまち）は人名らしいな。
京都や東京の松屋町はどーなんだろか。

中国に毛沢東市とかあったら怖いな

>>375
将来その名前が定着してむべみたいな奴が
必死に文化だ伝統だと力説してたら笑えるな。

一番長い地名ってバンコク？
長すぎて地図にさえ正式名称載ってない。

ペテルブルグ（ピョートル大帝）→レニングラード（レーニン）→サンクトペテルブルグ
だったね。

数百年後にむべの生まれ変わりみたいな人が出てきて
由緒あるトヨタに由来する豊田市を改名するなんて
けしからん！なんて言うんでしょｗ

>>382
もろにかぶったｗ

ロシアは地名に人名を使うの大好きっぽいけど
中国はあまりやんないのかね。
やっぱりお国柄があるんだろうなぁ。

>>381
毛沢東通りならあった気がする

テスト

大阪の宗右衛門町ってのは、宗右衛門さんってのがいたんだよね、多分・・・

壷使うと書き込めないぞ

>>387
中国は少ないね。
旧東側のベトナムやカンボジアは人名の名前や戦勝を記した通りは
かなりあったかと。

都市や通りなんかより、自分で見つけた星に名前をつける方がよっぽどほのぼのしてて良いよな。

では。

中国は昔から変わってない地名が多いからな。
洛陽、成都、長沙、南昌、漢中など上げればキリが無いが。

支那畜

街の名前でクル名前は女人街、香港。女性向けのパンツやらブラ売ってる
だけだけど・・・

>>391壷って最近よく見るけど何？

>>397
なんか知らんけど壷だと書き込めん。
壷使わないと上位10スレしか見れないし。

>>398
へえ、もしかして今って人大杉なの？
俺のギコナビみたいなもんか。

>>399
人多すぎじゃなくて「ページを表示できません」になってる。

>>385
多分、言うだろうな。
地名と言うのは土地の継続性を表すものだから、
数世代その名が定着すれば問題ない。
豊田を問題にしたのはその継続性に保障がないということもある。
トヨタだっていつ三菱のように悪評にまみれるかもわからない。
倒産だってある。
倒産して多くの市民が負債を抱え込んだとき、
果たして、市民が豊田の市名を守る気概があるのか？
確か、おれの豊田煽りの原点はこの辺だったぞ。

壷を知らないのはおれだけじゃなかったのか。
おれって機械音痴だからよくわからん。
みんなPCには詳しい奴ばかりだと思っていた。

>>402
俺もPCの知識少ないからなぁ。
壷は人大杉の時に役立つから使ってるだけ。結構手軽に使える。

>>400
今、IEで見てきたらなってるね。
じゃあその壷ってのは見る専用ブラウザってとこか。
よくわからんけどありがと。

ようはむべってのは知ったかぶりなのか。

>>401
それって大きなお世話だと思うよ。それは豊田市民の判断に
ゆだねるべき問題でしょ。外野がとやかくいう問題じゃないよ。
仮に企業が倒産したとしても、地元の人達がよしとすれば
その名前が地名に残っても全然おかしくないし、むしろ良い事じゃないの？
それに、数世代続けばいいなら、最初から地名の由来にいちゃもん
つけることないのに。矛盾してるよ。

＞豊田を問題にしたのはその継続性に保障がないということもある。

紀伊家や尾張家の屋敷がなくなっても
紀尾井町の地名は残る。それでいいんじゃないの？

もう牛沼さんは、引くに引けないところまで来てしまったんだよ。
言いたいことは理解できるが。

（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ

（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ 　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ

（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ 　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ （　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ

（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ 　（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ （　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ （　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ

>>405
今頃気付いたのか？
遅すぎるぞ。
ここでコテやっている奴はほとんどそうだぞ。
>>406
そう大きなお世話だったな。
本来なら豊田市民自身が提起する問題だ。
豊田だってトヨタで飯食っている奴ばかりじゃないだろ。
地元の郷土史家や素封家はどう思っているのか知りたいところだ。

そう言えば、大阪には、鴻池家に由来する地名があったね。
鴻池家が没落しても、地名を変えようなんて話にはならないだろ。
トヨタだっていつかは傾くときも来るだろうが
その頃には伝統的な地名、と言われてるんじゃない？

で、むべは、どうしろと言いたいんだ？

>>413
豊田の場合は挙母という古い地名も残ってるんでしょ？
たまたま現在の行政区分における市の名称を豊田としただけで。
古い地名をばっさり切り捨てるより伝統を守ってるのに、
どうして豊田市をあげてアホバカ呼ばわりするのかが理解できないよ。

>>416
別の言い回しでそれをむべに伝えてるんだけどなあ・・・。

ちょっとアホバカな話。
作家の杉みき子は自分の住所を「高田市」だと思い込んでいる。

アホバカとは杉みき子みたいな香具師のことでは？

むべはアメリカだな

>>418
さっぱりわからんぞ

その「挙母」ってのは漏れはよく知らないけど
今の豊田市の範囲とぴったり一致するわけでもないんでしょう。
豊田市じゃなくて「挙母」市にするにしたって、
「いや、ワシらの住んでるところは、挙母じゃない」という話になるわけで
「挙母」という地名を従来の「挙母」より広い範囲に押しつけるのも
ある種の伝統破壊なんだよね。

>>419
要するに、上越市誕生のとき「名前が安易だ」と喚き散らした挙句、合併後30年以上「高田市」を使い続けてる香具師。

>>420
それを前から新豊田が言ってるんだけどね。
しかも挙母町も豊田市内にあるし。

>>415
少なくとも市名に対してこれでいいのかという疑問は持って欲しい。
地名は文化。一度壊された文化は修復不能だから挙母という
書記や続紀に残る地名をなくして正解だったのかとね。
>416
なんとかアルプス市もなんとか中央市も
旧町名は残してるだろ。
なのに非難轟々。
それと同じだ。

>>421
そいうは気合はいっとるな。
むべもそう言い張ればいいじゃん。江戸とか挙母とか

なるほどね。
幾つかの集落を纏めて１つの呼称で呼ぶことになった場合には
角が立たないように、当たり障りがないとこから地名を引っ張ってくる
ってのが日本人の知恵なのかも。

>>420
俺も挙母について詳しくは知らないけど、編入とか改名は昔も今もあるわけだし、
どこまで厳密に範囲を決める必要があるの？というかそれにこだわる必要があるの？
それこそ言葉と一緒というか文化そのものなんだから、少しずつ変化していくものでしょ。
伝統も大切だけどそれに縛られてたら人類の進歩もなかったわけでしょ。

>>424×そいう○そいつ

むべは、どうしてそこまで日本書紀や万葉集をありがたがるんだ？
何かの原理主義者のようだよ。

修復不可能とは言うが、都筑区ってたしか旧郡名が復活したんじゃなかったっけ？

風呂上がりでほかほかです。
明日も仕事だ。
新年初の休みはまだ決まらない。
このまま月末まで行くのかな・・・。

>>428
例えば、小汚い寺でも
奈良時代にできた物なら有難がるだろ。
新しい建物は壊しても古い建物は古ければ古いほど残す。
古くて歴史的に価値がある建物をを壊すとなれば
それこそ原理主義者のように反対する。
そんな感じだな。

>>431
しかしなぁ。
新しいパラダイムを建設するためには
古い城に攻め込んで、破壊することも必要なんだよなぁ。

>>429
都筑区は良かった。
おれは緑区の隣だから赤区になるかと思っていた。

横浜の青葉区はアホバカ地名の宝庫だと思うが、何かコメントは？

むべの理屈からすると、今の日本は奈良時代の日本がそのまま
現在まで続いているのが一番価値があるということになってしまう。
古いものや伝統を軽視するわけではないけど、変化がなかったら
こうやってネットで遊ぶこともできない。仙人みたいな生活してる人が
むべみたいなこと言ってるならまだ説得力もあるんだけどね。

>>431
しかし挙母町は残ってる訳で
そして更に地域の実情に合った名前を挙母町を含む土地に付けただけのこと。
であれば、何も問題ない罠。
それを事情も知らんで企業名が地名になったことだけを取り上げて
非難してしまった訳だな。ちょい軽率だったな。

たまプラーザを筆頭に
ナントカが丘だのナントカ台だの
確かに軽薄な匂いがするな。

ナントカが丘やナントカ台は割と好きだけど・・・

>>434
言わずもがなだろ。
あの辺りは大山街道の沿道でいい名前が多いのにな。

町名として残ってるなら問題ないんじゃない？
今の「市」は広すぎるから
かえって地名の由来がみえなくなる。
東京都を新宿都や品川都にしたら気持ち悪いじゃん？

>>440
ホヘは南アルプスや四国中央はOKなのか？
それと豊田はOKだが上の二つはNG?

おれは南アルプスや四国中央をNGとする
感覚で豊田をNGとした。
二市をNGとする人よりNGの範囲が広いだけだ。

オッサンとして、新しい地名に抵抗があるという気持ちはわかるが
何十億年も続いている地球の表面の区画を
人間がたかだか数千年間どう呼ぼうが
取るに足らないことのような気もする。

加えて言うと
むべは古典の知識を盾に上から物を言うような口のききかただから
反感を買うんだろうと思う。
大体、文学部で国文学でも専攻してない限り
日本書紀だの続日本紀だのは、知ったことじゃない。

>>443
むべは古典しか心の拠り所のない奴なんだろうさ

阪大野郎の癖に・・・・！！！！

世間はあまり知らないが、自分は詳しく知っていることが
必要以上に重要なことに思えて
世間がそれをおざなりにしてるような気がして
つい咎めたくなるような気持ちになる
というのは、何となく理解できる感情ではある。

>>443
彼は文学部で国文学専攻だったんでしょうね。
鹿島→鹿嶋ってのはどうなんでしょう？

ここはホヘの感想スレですかｗ
ある意味ﾜﾛﾀ

>>447
そういう表記の変化はこだわりがないらしい。
古河を「こが」とするのには反対するが
「許我」に戻せと言わないあたりが、どうも論理に一貫性がない。
万葉集に忠実になるなら、「古河」より「こが」の方が
いくらかマシだと思えるんだが。

ホヘってむべの気持ちわかるとか言いながら追い詰めすぎ。
>>449なんて逃げ場無いじゃん。ｗ

確かに、暇に任せて追いすぎた・・・

正直言うとどうでもいい話。
自分が生まれ育った町の名前が消えるとかなら寂しい気にもなるが。
自分に無関係な土地が古事記以来の由緒正しい地名を固守しようと、
どんな間抜けな名前を名乗ろうと、知ったことじゃないｗ

私も国文学専攻だったなｗ
もう忘れたYO。
今は数学の方が好き。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=9987&work=list&st=&sw=&cp=1

こんなサイト見つけたよ。

>>454
ネイバーはお国住人、高層ビルスレ住人などが結構紛れ込んでるよ。

>>455
そうなんだ。
(´ー｀)ﾁﾗﾈかったＹＯ

で、そこでのやりとりをいちいちコピペする厨房がいる。

トテツモナイ愚か者だな〜。呆れる。

>>458
ただの相撲だろ？おまえは。

>>459　まだ覚えられないのか！

相撲を？

相撲といえば、この板で始めて聞いたことなんだけど
名古屋では土俵の土を観客が持って帰るってのは本当ですか？

さすが体型だけ現役力士

話題が違うな。

持って帰ってどうするわけ？庭土にもならんだろ、塩が混ざってちゃ。

>>449
国文をかじったことがあるなら素人みたいなこと言うなよ。
古河については昨日レスしたけど誤爆したかな？
誰かどっかのスレで見つけたら謝っておいてね。

知らんなそんなこと。

高校球児にも聞いてみたら？東海大相撲高の球児にｗ

>>464
甲子園の土はどうするんだろ？
鉢植えの土にするとか？

ちょっと風呂入ってくる。
・・・つらいシーンだな漱石。

きもい　國彦

漱石の「猫」は未だに読んだことがない。
面白いんだろうか？

板が正常に戻っている。
よかった。

最近奥様と奈良県民のスルーが激しい・・・

おれが遊んでやるよ。

女性コテがのがいい

>>467
甲子園の土は袋に入れて大事に保管してるらしいよ。
名古屋の親戚は。

http://www.geocities.jp/momo_harumi/yatokame2004/

正直、名曲だと思う。笑える。
東京だとローカルソングでも全国区になってしまうが、
地方にはこういう隠れた名曲があるんだな。

>>475
親戚に甲子園球児がいるのか？
名古屋で野球が有名な高校と言うと
・・・名電くらいしか思い浮かばん。

名古屋の高校野球の4強は
東邦、名電、享栄、中京

>>477
>>478のどれかです。

三重県、海星高校も有名

楽天のユニホームはダサい。
あの赤色は昔の常磐線の色を思い出す。

懐かしいんじゃないのか。

>>472
スルーしてないYO

昔の東横線のシートの色とも言う。

>>478
「寄るな名電、触るな東邦、中京見たら110番」
なんて、言われていたなｗ

昔の鉄でできた車輌の方が色がはっきり分かれていて良かった。
でもなんで中央線の長距離鈍行は横須賀色だったのか。

名電の近所にＰＬ教団があった。

>>485
名電って元名古屋デンパ高校だろ。
何か意味深。

工藤(現巨人）も相当悪かったらしいな。

>>486
戸塚に母親の実家があるので横須賀線はよく利用した。
夏に千葉に海水浴に行ったとき、
こんな地の果て（と小学生当時は思った）まで来ているのか感動した。
まだ、横須賀線と総武線が繋がっていないころの話ね。

今でこそ田園都市線だと威張っているが、
昔は緑のイモムシ電車が4両編成でチンタラ走っていたんだよなあ。
あのころはおれの中では東上線の方が格上だった。
どーせ、おっさんの思い出話だけどな。

東急の緑色は懐かしいなあ。
カエルみたいなのが良かった。
ステン、アルミはちょと味気ない。
例外　昔の日比谷線。なんとなく日本らしくない感じ。

>>485
何言ってるんだ。どこも高校野球の名門校なのに。

ただいま帰宅しました。
外は寒いです。

>>465
ん？どこが素人臭かった？
ま、そもそも玄人ではないんだけど。

むべって人嫌い。無意味に喧嘩腰じゃない？これじゃどこいっても
続かないんじゃないかな。

むべが人嫌いだとは思えないけどな。
人嫌いなら掲示板に来ないだろ。

>>492
野球の名門＝ＤＱＮは基本ですからな。
大阪でも野球の強いところは大抵ＤＱＮ校だ。

むべって人が嫌いって言ってるの。もちろん國彦も嫌い。

>>494
「許我」は万葉仮名だ。つまり音を写しただけ。
そもそも、万葉集当時は文字はほとんど流布していなかったから
「こが」に決まった表記はなかったくらいはわかるだろ。
「こが」が「古河」になったのは室町時代に「古河公方」が
あるくらいだからそれ以前だと考えられる。
おそらく初出は「梅松論」あたりだろ。
「こが」と言う地名ができて1300年。
「古河」と表記されて700年。
十分、伝統的な地名だろ。

>>498　じゃあ来るなってｗ　ﾊﾞｲﾊﾞｲ(^^)/~~~

＞＞むべ
ついでにもう一つ教えて欲しいことがある。
日本アルプスって呼称は既に１００年くらいの歴史があると思うんだが
飛騨山脈とか木曽山脈とかいう呼称は、何時代からの伝統？

リアルでは人当たりはいいぞ。
まあ、ホヘもHNが似ているよしみで
そんなに追い込まないでね。
ホントは寂しがり屋で嫌われたくない症候群なんだよ。

早く春よ来い。

パンスト厨のキム沢人まだかいねぇ？

飛騨も木曽も古いだろうけど
山脈って言葉はいつからあるのかしら。

>>502
本物か？本物なら言うが、特定のコテや都市を不合理なまでに擁護して、
別のコテ・名無しや都市を攻撃しなければ、誰も厳しくつっこまないって。

詳しくはしらんが「山脈」という概念ができたのは明治に
軍の全国的な測量の時にできたんじゃないか？

ホヘが言いたいのは日本アルプスも山脈も同じ明治にできたから
日本アルプスでOKということ？

どこの都市を不合理に擁護した？
そりゃ、自分の地元が貶されれば腹は立つが
事実なら擁護はしないぞ。

>>508
むしかえしたくないけど、余所の都市をアホバカ呼ばわりして
貶してただろ。事実とかじゃなくて単なる主観で。擁護というのは
江戸を否定しながら東京は伝統ある地名だとか訳のわからないこといってたし。

槍穂高や白馬（シロウマね）ってのは
信州側からのアプローチが一般的だから、
飛騨山脈という呼び方には抵抗がある。
立山連峰は富山であって、飛騨ではないし、
やっぱりここいら全体の山をまとめて
北アルプスと呼んだ方が、漏れ的にはしっくりくる。

>>509
蒸し返すようでわりぃろも、杉みき子はアホバカ。

アルプス　フランス語でアルプ　イタリア語でアルピだってさ。
ドイツ語は？

アルプス界隈はドイツ語、フランス語、イタリア語圏だから

英語でアルプスというのはちょっとどうかと。

日本あるぷ、がいいんじゃない？　南あるぷ市の方が語呂が良くないか？

江戸は否定してなかったな。

>>492
なこと言われても・・・
私が言い出したわけじゃないし。

某女子校（偏差値高い学校）の先生が
それらの学校の生徒と付き合うのを阻止しようと
作った標語らしいｗ

>>512
それは、日本アルプスの存在を世界に知らしめたのが
英国人のウェンストン卿だから。

日本に近代登山を普及させたウェンストン卿への敬意を込めて
ウェンストン卿が使った「日本アルプス」という呼び名を
今でも使い続けることが、どうして伝統破壊なのかイマイチ理解に苦しむ。
明治政府の軍隊あたりが命名した呼称なら、こだわる必要もない。

>>515　チョモランマと猿が股？サガルマータ？あれれ？とエベレスト、

　　　どれがいいだろう？

都市の名前を決める際に、発言力を持って参加できる立場にでもなったら
思う存分アホ馬鹿呼ばわりすればよろしい。

但し、可也の識者がそのメンバーには含まれているだろうな。
何処だってそうやって決めてるんじゃねーか？　　分かるかな。

決めてるんじゃねーか？

そうかい？

住んでる人が好きに選べばいいさ。

むべは奈良県民と和解したの？

豊田がしょうむない名前だと言うのはおれだけの意見じゃなくて、
多くの地理関係者や郷土史家、風俗学者の意見だよ。
最近では読売新聞が連載していたな。
お前は正直、南アルプスや四国中央市はアホバカ地名だと思わないか？
地元の人間が恥ずかしいと言うのは
全国からバカにされると思っているからだろ。
つまりは地元もバカなことだと分かっている。
その延長上に豊田があるわけだ。

自分の部屋は、自宅の中心から見て
東北にあるから、
あまり暖かくならない。

むべは、地名にカタカナが使われているのが気にくわないのかな。
しかし日本アルプスは別格中の別格だと思うぞ。
当時の山屋の熱い気持ちが溢れる、非常に重たい地名だ。
批判するなら、ベイブリッジあたりを馬鹿にしろ。

>>521
＞多くの地理関係者や郷土史家、風俗学者の意見だよ。

おいおい聞き捨てならんぞ。本当に多数意見なのか？
妄想じゃないのか？ソースあるなら出してみろよ。

＞おれだけの意見じゃなくて、
＞多くの地理関係者や郷土史家、風俗学者の意見だよ。

こういう物の言い方をする奴は好きになれない。
具体的に４〜５人挙げてくれ。

被った

>>521
まだやってるのか。
それは多くの地理関係者や郷土史家、風俗学者の意見 、読売新聞が間違っているのだろう。
少なくとも独善的ではある。
何故なら多くの豊田市民がその名前に誇りを持っているのだから。

つーかまたやってるのか、
ホントに好きだな。

ようこそ自動車の町へ
ということでもういっそ自動車市にしたらいいじゃん？

>>528
このスレで地理っぽいネタで喧嘩してるって珍しくない？

>>530
確かに珍しいな。

>>521
風俗と民俗を間違えた。最近、行ってねえからなあ。
>>523
おお、ベイブリッジ、レインボーブリッジ、
ついでにアクアラインは恥ずかしい。
明石海峡大橋を横文字にしなかった点で
ネーミングセンスは関西の方が上か。

横浜自体が恥ずかしい町だからなw

神田の鍛冶町ってのは、アホ馬鹿地名？

>>531
普段は、デブだの禿だのと言い合ってるだけだもんな。

まぁ単純な話、
「俺は〜という観点から、○○市という名前の付け方は承服し兼ねる」
と言えば（アホ馬鹿）呼ばわりよりはマシだな。住民も怒るだろうよ。

俺は○○とは意見が合わないし嫌いだな
俺は○○とは意見が合わないし馬鹿だと思うな

つー事。

マカエレ。を使うとレス番号がおかしい。
このお国板だけがおかしい。

>>536
正解

>>537
マエカレって読んじゃったｗ

俺はと言えば、

都市名や地名は変える必要性が発生したから、変えてるのだと思う。
決定時には、それなりの識者と住民の意見を十分鑑みていると思う。
大多数の住民が愛着を持てる、美しさが感じられるものなら、ソレで良いよ。

「伝統ある、歴史的な地名」でも変えざるを得ない場合だってあるんだよ。

>>532　正式名称はそれぞれ首都高速１２号線東京湾連絡橋、横浜港横断橋
　　　東京湾横断道路・東京湾横断道路連絡道だとさ。

　　　明石海峡大橋はパールブリッジという愛称が一応付けられているようだ。
　　　

華麗な奥様へ
マカエレ。はMacintosh専用の2ch専用ブラウザです。
他の板はレス番号が正確なのに。
なぜだ。

識者の意見であっても住んでる人が嫌がっちゃあしょうがないっしょ。

と、思う。

>>523
タイトルは忘れたが柳田邦夫のあるエッセー（大正時代のだよ）で
「最近は山間の鄙びた寒村まで町方の繁華の地と合併し、
代々続いてきた地名を捨てている」とかいう文章を見たことがある。
この板で使えると思って覚えていた。
豊田有恒は「挙母市が豊田市に改名したのは会社に媚を売っているようで嫌だし。
トヨタは日本のトヨタであって一地方の自動車会社じゃなかろう」と
書いていた。
谷川建一のエッセーに「地名変更に何故抗うのか」というエッセーがあった。
本屋の地理関係の本には地名変更をテーマにした本を2，3冊見たことがある。
いずれも郷土史家の本だったな。
あとは読売の連載の参考文献を参照すべし。

>>541
パールブリッジという愛称はあまり使われてないのに
ベイブリッジという愛称はやたらと目に付くのは
やっぱり横浜人が横文字を有り難がるから？

ホヘもむべも仮名なので不可

途中で漢字に変えた俺はＯＫ！

>>545　人口に膾炙しない愛称ほどﾄﾎﾎなものは無いわさ。

このサイトをよっく読んでみな。
横浜がどういう都市かよっく解るよｗ
↓
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=9987&work=list&st=&sw=&cp=1

>>546
なるほど。そういう言い方をすればいいのか。

寒いからちょっと暖まってきます。

>>547　ずーっと千葉長島とかカス爺という愛称で呼ばれる変態から粘着被害を受けている都市。

>>550の名古屋粘着と比べたらかわいいものだよ

>>540
下町育ちならわかるだろ。
住居表示変更で古い町名が消えて無味乾燥な地名になったと
今になって後悔していることを。

＞＞543　何人中、何人が嫌がってんだよ？　何処のこと？　レスをよく読め。

柏大先生も國彦みたいなのに濡れぎぬ着せられて大変だったろうに。
カス爺とか呼ばれてる人物は柏出身ではなかったのにねえ・・。

>>551　まあそういう見方もあるのかな。
　　　アレは頓珍漢なこと言ってるだけで呆れこそすれ腹も立たないということか。
　　　

人口に膾炙しない名称と言えばE電。
でも昔の国電に当たる言い方がなくなってちょっと不便。

>>554　柏大先生のことは知らないな。
　　　従来通称だった柏爺と呼ばずカス爺と呼んでいます。
　
　　　元柏市民のなんてＨＮだったかな？元柏市民として
　　　柏が既知外の通称のように思われそうで悲しいと
　　　いう人がいたので。

＞＞552　一族の古株は言ってるね。

「田舎ﾓﾉが東京へ出てきて、勝手に住所を変えた」
「田舎ﾓﾉが東京へ出てきて、勝手に道路を広くしてる」
「田舎ﾓﾉが政治とやらで、日本を住み難くしている」

東京を地元として100年以上暮らしてる人達だから、まだ許せる言葉だと思うよ。
今日的には通用しないだろうな。同じ立場の者でなけりゃ。な？

>>556　ＪＲ

>>557
なるほど。あんたけっこう気を使ってるんだね。

>>556　どっかで旧町名を復活させていたと思ったが
　　　確か金沢だったかな？

国電ってなあに？国鉄（＝現ＪＲ）とは違うの？

>>562　１０１とか１０３系の１０両編成で走ってるのを指していたような
　　　・・・曖昧な記憶。

>>558
お宅の古株は100年以上生きている長寿の皆さんばかりなのか？

そろそろデブだの禿だのの言い合いになるな

>>563
こらこら白を切るんじゃない。

駒込駅かどっかの駅には未だに国電○×駅徒歩何分という看板があった。
それと新宿末広亭のトイレの鏡には電停○×前から徒歩何分とかいう
豚かつ屋の宣伝が書いてある。

このデブ！
　このハゲ！

>>565　言うことがないとそうなるんでしょ。

＞＞564　それは何か議論に重要な事なのか？？？　意味が通じなかった揚げ足取りか？

俺は死んだ人も含め、100年以上は代々住んでる人の言っていた言葉を思い出して
書いたんだけどな。主に明治の男女だな。

髪の毛が急速に後退してきたんで
さすがに心配になって強力な養毛剤使ったんだけど、
頭に効かずに指から毛が生えた。
今じゃ指を歯ブラシに使っている。

というネタを考えたんだが、
・・・やっぱりウケないよな。

ＹＫＫだのＮＨＫだの
アルファベット３文字の社名も結構あるけど
アルファベット３文字の組合せを計算してみたら１７，５７６個
やっぱり日本語の造語能力ってのは偉大だな。

代々百年？
百年なんてわずかに三代じゃないか。
少なくとも十代は続いた家でないと伝統を語るに値しない。

とか言ってみたりする。

>>570
今じゃ指を歯ブラシに使ってるが余計では？
それがなかったら、おもしろいよ。

さあてと、寝る。

名古屋スレに國彦の誤爆を発見。
チェックは欠かしてないようね。

>>569
田舎者云々が気に入らなかっただけだ。　
しかし相変わらずだなあ。
おれは茨城に移り住んで20年近くなるが茨城の住環境については
100年以上一族が暮らしていないから言う資格はないのか？
父親の一族は震災の頃東京に移ってきたが言う資格はあるか？
戦後に移ってきた一族は？
10年しか住んでいない一族は？
東京は一族が100年以上暮らさないと意見も言えないのか？
何年住もうが言うべきことは言う。
その変なエリート意識から早く卒業しろ。

＞＞572　もー面倒だな。。。
一族と言っても可也の数居るんだよ。一々全員東京に何代いたか確実には覚えてないし、
聞いてない。
但し短い人でも100年以上は居るだろー、といったところだ。
余り長い時間を書くと、又大風呂敷だ何だと言うアホ馬鹿が居るからな。
明治に入って東京へ残るもの、静岡だか愛知方面へ出るもの、北関東方面へ出るものに
別れたようだ。だから苗字は大きく三つ居るね。

まぁ、みんな代々地球に住んでるんだから
もっと地球のことを真剣に考えようぜ

>>577
いや、マジレスされても・・・。
ちょっとチャチャ入れてみただけやから堪忍してや。

＞＞576
＞何年住もうが言うべきことは言う。

アホ馬鹿地域の人も同じだろうなぁ。。。アホ馬鹿発言は謝らないんだね？ｗ

＞その変なエリート意識から早く卒業しろ。

エリート意識は高めるものであり、卒業するものではないよ評論屋さん。
早く社会人になってねｗ

>>577
このところ豊田問題で疲れ気味だからまあいいや。
たまには愛想のいいところ見せないと皆に嫌われてしまう。

>>580
もう突っ込まないって言ってるのにこうだもんなあ。
はいはい頑張ってエリート意識を高めてね。
でも、会社で無責任行為はだめよ。
立派な社会人さん。

＞＞579　よし分かった。目の前に引越しのサカイのトミカがあるので許すｗ

寝よう。

まあ、結論じみたことを言うと
馬鹿っぽい地名は日本中にある。
むべも自分の地元でそれを見つけて苦情を言ったなら
特に問題にもならなかっただろうな。
ヨソの土地を「アホ馬鹿地名のハシリ」と決めつけ、
偉そうに日本書紀だの万葉集だのを持ち出して、
何とも思わないのか？なんていう問題提起は失礼。
地名が変えられるんだから、
寂しいと思う人、けしからんと思う人、何とも思わない人
色々いるに決まってるのに。

日本アルプスにしても
それなりに歴史や背景があって語り継がれている呼称
カタカナ＝軽薄・悪だと決めつけて言葉狩りをするのは
あまりにヒステリックだろう。
戦前の敵国語狩りに似ている。

>>584
ここでは何とも思わない人が多いようだな。
まず、そのことにびっくり。
それにおれは生まれ育った文京区も
バカ地名だと言うことは認めているんだけどね。
もう地名なんか面倒臭いから番号にすればいいんじゃないか？
電話番号のように北から01。
東京は03で大阪は06。
「02はクソ田舎」なんてスレが立っても盛り上がらないかな。

>>586
本気で地元の人がどう思ってるかを調べたかったのなら
もう少し訊き方ってもんがあっただろうね。
「オマエの住んでる市はアホ馬鹿地名のはしりだな」なんて言われて
「はい。そう思います」なんて素直に答える人はいないと思うよ。

>>585
アルプスという外国の名称を語り継いで歴史や背景を
作ってしまうところに問題がある。
外国でも植民地時代につけられた名称を自国語に変えるのは
常識だろう。
アメリカ人が富士山はセントヘレナ山に似ていると
日本セントへレナ山に変えて、
そのアメリカ人が著名な登山家だったらホヘは認めるのか。
木曾や飛騨はよくて富士は駄目ってことはないよな。
どっちも大事な日本の山だ。

>>588
最後の一行は余計だった。
掲示板って推敲できないんだよな。

風邪をひかずに元気に職場へ通えるのは
実はとても幸せなことなんだなと思えてくる。

まず１つ。
文京区も豊田市も昭和になってからの呼称だと思うけど
それなら「アホ馬鹿地名のハシリ」を文京区ということにして話を始めればよかったんじゃない？

>>588
全然、話にならないよ。頭大丈夫か？
漏れは、ウェンストン卿が著名な登山家だからとか
そんな下らないことは言った覚えがない。
権威を借りて物を言ってきたのはむしろ君の方だろう。

つまりは自分の故郷と自分を一体化している奴が多い訳だ。
お国自慢板だから仕方がない一面はあるけどな。
だが、外国から見れば豊田だっておれの故郷の一部だ。
古い地名もおれの文化の一部だ。
おれの故郷の文化が壊されていくのは忍びない。
だから批判はする。
過激なのは板の性格上仕方がないだろ。
お互い過激なやり取りをしているのだから。

地名の由来なんて何処もアホバカ。
定着してしまえば問題ない。
めちゃめちゃ歴史のある地名も今の豊田や文京区や四国中央市や南アルプス市のような時期もあった。

ヨーロッパ人に日本には日本アルプスという美しい山がありますと、
胸を張って自慢することができるか？
おれには到底できない。
つまりはそういうことだ。
妙な理屈をつけたのは悪かった。

飛騨山脈だの明石山脈だのという呼び名は
恐らく明治政府の内務省あたりの役人が付けたんだろ。
しかし、立山や白馬を飛騨山脈と言ったり
北岳を赤石山脈と呼ぶのは、ピンと来ない。
山を愛した人たちが、
北アルプス、南アルプスの呼び名を使い続けてきたから
国土地理院ですら飛騨山脈（北アルプス）等と但し書きをしなきゃいけないほど浸透したんだよ。
役人が押しつけようとした地名より
俗称の方が有名になったことが、そんなにイケナイことなんかね？
蓼科を諏訪の富士に見立てて
地元の人々が誇りを持って諏訪富士と呼んだように
中部山岳を日本アルプスと呼ぶことは
そんなに卑屈なことなんかね？
欧米にコンプレックスを持ってるのは、むしろ君自身なんじゃなかろうか？

むべ氏の理屈は非論理的過ぎる。

>>595
そりゃむべが説明下手なんだろう。

つまりむべ氏の理屈は結果論ならば肯定してるだけですね。
豊田の地名が青臭いならば駄目で、時間が経って伝統的な地名と化したらＯＫになってしまう。
これでは非論理的な解釈と言わざるを得ません。
何かの思想的背景があって断じて「豊田」はオカシイというのであれば話は別になってきますが。

＞ヨーロッパ人に日本には日本アルプスという美しい山がありますと、
＞胸を張って自慢することができるか？

できるよ。
槍や穂高に登ったことあるのか？
欧米の山好きがわざわざ登りにくる程の美しい山だぞ。
冬の立山連峰は、ヒマラヤに匹敵すると言われる厳然とした山だぞ。
立山や槍穂が「北アルプス」と呼ばれているから胸を張って自慢できない
なんて、余程卑屈な根性じゃないか。
一度山に登って、山を味わえ。

しかしこの話題も3日目？4日目？
みんなむべの考えも理解しつつレスしてると思うんだけど
むべだけはホント頑なだな。

　　せやから、牛沼さんは引くに引けなくなってしもてるんや。　

こんばんは、播磨さん。

コンプレックスじゃなくて誇りの問題だよ。
立派な日本名があるのに何故アルプスと呼ばなきゃいけない？
日本アルプスが本場のアルプスに似ている？
本当かな？おれは本場を見たことはないが標高も違えば規模も違う。
むしろ、チョモランマやキリマンジャロの方が似ていると思う。
だが、当地の人は間違ってもナントカアルプスなんて言わないよな。
それは卑屈からくるコンプレックスじゃなくて誇りからだろ。

オカシナ彼が大学で講師をするようじゃ・・。
本当に講師やってたのか気になる。
そして本当に大学卒なのかも気になる。

>>604
西欧コンプ云々いうなら漢字の使用をやめたらどう？

こんばんは。＞奈良ちゃん

>>605
わからないことがあったら手を挙げて質問しろ。

播磨方面も気温が低いでしょう？

>>608
大学卒ってそんなレベルなのか？ｗ

>>604
山を知らないオマエが誇りなんて軽々しく語るな。
命がけで山に挑んだ連中が
飛騨山脈より北アルプスという呼び名を選んだんだろ。
図書館で得た知識だけで御託をならべるんじゃないよ。

寒いね〜。

ところで、●ってどうやって買うの？

むべみたいな親のスネかじりのクソ馬鹿ボンでも大学行けるんだから日本はすげーよなｗ

●の買い方は2ちゃんねる専用ブラウザのサイトに行けば
載っていたはず。

>>611
それがホヘの論理か？
山を知らないと山の誇りを語っちゃいけないのか？
そんなに山男は偉いのか？
命がけで挑んだ？笑わせるな。
そりゃ遊びだろ。命を失うのも覚悟の上だ。
山男には山の名を決める資格があるのか？
遊び人を救うために命を失った人たちのことを考えれば、
もうちょっと里の人間の意見に耳をかたむけるだけの
遠慮があってもいいんじゃないか？

>>613
だから、お前も人生は投げるなよ。

>>616
＞里の人間の意見に耳をかたむける

アルプスって名は里の人間のほとんども違和感ないだろう。
俗称なんてどうでもいいだろうし逆に宣伝になって喜んでると思うよｗ

>>615
山を知らないで山の誇りが語れるとは到底思えないんだが。
君はその「飛騨山脈」とか言う役人臭い呼び名にどんな誇りを感じるんだ？

むべの理屈だと日本全国にある〜富士も駄目になっちゃうねｗ

>>618
そもそも、ホヘは地名なんてどうでもいいと言っていなかったか？
何で、そんなにアルプスにこだわる？
>>619
全くならない。
どうしてならないかわからなければ手を挙げて質問しろ。

とにかくね。山なんてのは
君が大好きな日本書紀だの万葉集だのが編まれるずっと前から存在しているんだよ。
そこに登れば、人間の歴史だの文明だのが如何に取るに足らないものかを実感させられる。
槍の山頂を目指してわざわざ欧米から登りに来る連中も同じ気持ちだろう。
呼び方がカタカナだから、胸を張って自慢できない、なんて
実に下らない発想だと思う。心底そう思う。

>>620
なんでならないの？

疲れた。
眠い。
歯を食いしばり過ぎて顎が痛い。

>>620
読解力ないね。
呼び方なんてどうでもいいと言ってるわけだが。
日本ヒマラヤでも日本キリマンジャロでもよかった。
山は山。人間がどう呼ぶかなんて、小さな話。
日本には美しい山があるし、僕はそれを誇りに思ってる。
あの山々がアルプスと呼ばれているから誇りを感じないという君が
哀れでならない。

郷土の誇りの山が「〜富士」なんて呼び名で呼ばれてるのは屈辱になってしまうだろｗ
むべの理屈だと。

残念ながら書記や万葉集は好きではない。
好きなのはもっと時代が下がった江戸の読本とかね。
ワンパターンで下品で単純で面白い。
まあ、それはそれとして下らないと思うのはホヘの発想だな。
おれはそう思わない。
そして、自分の発想で他人を承伏させようとするのは
おれも含めてここの連中の悪い癖だな。
今日のやりとりを他山の石としよう。
ところで「他山」ってどんな山なんだろ？
>>622
今日のやり取りを１００字以内にまとめてレポートにしろ。
まとめる途中で答えがわかる。
わからなくても人生を投げるな。
ヒントは「誇り」だ。

>>626
同じ日本内の事だから問題ないと言いたいのか？
富士山は日本の誇りだから日本の山に〜富士の呼称を付けるのが問題ないと。

漏れも、結局
諏訪富士はＯＫで日本アルプスはＮＧだという理屈がわからなかった。
更に、飛騨山脈ならＯＫで日本アルプスはＮＧという理屈もわからない。
そもそも、北アルプスが飛騨山脈と呼ばれていたとしても
むべは、あの山々に大した誇りを持っていなかったろうと思う。

>>627
少しは人間らしい頭は持っているようだ。
まだ希望はあるぞ。
さらに付け加えれば日本では尊敬できる人にあやかって
名前を継ぐことがある。襲名だな。
これは卑屈なことでもなんでもない。
だが、それを外国の文化に敷衍することはできない。
二代目歌麿はいてもゴッホを尊敬する日本人が
二代目ゴッホを襲名したら可笑しいだろ。
日本山がナントカ富士と名乗ることは
富士に並ぶ山だと認めることになる。
つまり襲名と同じことだ。

ホヘちょっとﾏｼﾞになってたね。ｗ

むべへ
日本アルプスじゃ誇りを持って説明できないんだよね。
俺をヨーロッパ人だと思って飛騨山脈という単語を使って
思う存分自慢話を語ってくれ。

むべの理屈だと外国と国内は別になってしまう。
だったら同じ旧日本軍内で郷土別に分けて誇り云々やってるこんなスレを建てる理由がわからないｗ
↓
郷土の英雄。帝国陸軍師団の歴史
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1071589634/

>>629
外国の山に敬意を表すのは駄目なの？ｗ

結局、視野が狭いだけなんじゃないか？

>>631
次は切磋琢磨という語を調べろ。
このスレでは煽りはしない。
自分の故郷を語ることによって自分の故郷に誇りを持つ。
理由がわからないと言う理由がわからない。
それとレスごとに「w」をつける理由もわからない。
おまじないの一種か？

>>634
じゃあ仮に本場のアルプスが日本領だったら日本アルプスはＯＫになるね。
誇りを持つんだから。

>>630
マジになりましたｗ
だって、山は好きなんだもん。
遭難すれば大勢に迷惑がかかることも承知で登ることもある。
登るのも登らないのも勝手だけど
山を知らない奴に「誇り」なんて軽々しく言われたからカチンときた。
アホ馬鹿地名の例として
日本アルプスを持ってくるのは、不適切だったんだよ。
ベイブリッジあたりにしとけばよかったのに。

じゃあ台湾が日本領だった時代は蝦夷富士ならぬ蝦夷ニイタカ山もＯＫだったと。
当時日本一高い山、台湾のニイタカ山に敬意を払うんだから当然だな。

>>633
日本海が韓国から東海にしろと言われたとき、
日本人は韓国を非難したな。
ホヘの論理で言えば海は海なんだから
呼び名なんかどうでもいいじゃないかということになるが、
そうはならない。日本も韓国も誇りがかかっている。
そういう誇りは視野が狭いことか？
自分の国の山や海を自国語で呼びたいと言う人がいることは
認めてもいいんじゃないか？
それを視野が狭いと一言で片付けるのは失礼だろ。
おれも今日のことを他山の石とするから
ホヘも他山の石にはできないのか？

>>637
ニイタカヤマノボレ。
新高山にも日本人は敬意を払ってきた。

山で死ぬ奴は遊び人で
戦争で人を殺す奴は英雄ってんだから
人それぞれに誇りを感じるものが違うんだろうナァと思う。

>>636
山好きなのか。なるほど。
今までちょっと引いた感じのレスだったのが
突然熱弁し始めたからさ。
でも何か好感持てたぞ。

>>640
まあ、そういうこった。
話が長くなるから端折るけどね。

>>638
いつも論理が飛躍するんだよ。
日本が植民地になったことがあるか？
イギリス人が飛騨山脈じゃなくて北アルプスと呼べと言ったから
日本人がそれに従ったのか？違うだろ。
命名者は外国人でも、日本人がそれを気に入って
強制されるわけでもな使い続けてきたんだから
何をゴチャゴチャ言う必要があるんだ？
「山脈」だって漢語であって、大和言葉ではないだろ。
民族由来の言葉にこだわりたいなら「シナノノクニノヤマナミ」とでも呼べばいいさ。

山に登るだけが山好きだと思わないがな。
麓から山を愛でるのも山好きだろ。
おれは晴れた日に小高い山の頂上を見るのが好きだ。
空の青さと山の緑がくっきりと別れる。
山頂に一本だけ高い木が見える。
陽光を浴びて暖かそうだ。
あの木のそばに行ってみたいと思う。
だが、絶対に行くことはないだろう。
だからこそ、山は良い。

>>643
それもまた論理の飛躍とは言わないか？

>>641
うんうん、何かホヘさんいいね〜

ずっとロムってたけど、むべの負け。今回は潔く認めなさい。
山男相手に山の話じゃ勝てんて。

視野が狭い、と言ったのは本当にそう感じたから。
漏れだって、瀬戸内海をこれから日本地中海と呼べと言われれば抵抗する。
でも日アなんて、もう百年の歴史がある呼称だし
あそこを日本アルプスと呼んできた人たちが
誇りを持ってなかったとは到底思えないし
むしろ、ヨーロッパの山脈名を拝借してるから何が何でもダメだ
というむべの理屈は視野が狭すぎると感じた。

だから言ってるだろ見解の相違だって。
いい加減、自分の見解で他人を承伏させようとするのは辞めないか。
おれはホヘの山を愛する気持ちがおれのそれより多いとは思わない。
そう思うのは傲慢というものだ。
少なくとも比べられるものではないだろ。
我が家からは筑波山が見える。
冬の晴れた日には富士山が見える。
どちらも美しい。だから山を愛している。
自分の身内が他人の名前で呼ばれるのが嫌なだけだ。
そして、そういう考え方はたった一日、
掲示板で議論したところで変わるものではなかろう。

寝る。
楽しかったからつい夜更かししてしまった。

おやすみ
＞おれはホヘの山を愛する気持ちがおれのそれより多いとは思わない。
おいおいｗ
こりゃ明日もまだ続くな

むべ感じ悪い〜
ホヘ氏の言ってる事、全然わかってね〜じゃん。

今日は味方が多いね。ＩＤ使い分けと疑われそうなくらいだｗ

＞自分の見解で他人を承伏させようとするのは辞めないか。

それじゃ議論なんて不要だろう。

結局、「日本アルプス」は外国語でもなんでもない
Japanese Alpsって言ってるわけでもないしね。
明治時代の役人とウェンストン卿なら
僕はウェンストン卿の方を身内のように感じるんだけどな。
非国民なのかしら？

いい気になってんじゃねーぞ

お国自慢におめーの顔関係あるか？可愛いこぶってんじゃねーぞ
お国自慢つーのはな
町並みなどの画像なんかは掲載しても全然構わねーんだよ
しかし人の顔、てめーの顔なんか載せる馬鹿いるか
常識のねえ事すんじゃねー馬鹿

おめーら奈良県民何歳か知ってんのかよ３６歳だ
奈良県民の職業おめーら知っているか物流センター勤務だ

毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回一人で東京へ来る寂しい女
どこへ行くのも毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回一人
おめーら誰も気づかなかったのか
奈良県民は
パンストの話題になるとすぐに逃げる
パンストには都合が悪いらしい
パンストの話題から逃げてんの誰も気付いていねーのかよ
気付いていたの漏れだけかよ
おめーら過去スレ読めや

http://makimo.to/2ch/travel_chiri/1065/#1065667204.html
↑の>>452以降から読めや

http://makimo.to/2ch/travel_chiri/1063/#1063388485.html


普段全くパンスト履かねーのにオフ、都民軍団、名無し軍団と会うと必死になってパンスト履く女は馬鹿まるだし
女＝奈良県民 ◆CTipnWgA7g

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おめーら奈良県民何歳か知ってんのかよ３６歳だ
奈良県民の職業おめーら知っているか物流センター勤務だ

毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回一人で東京へ来る寂しい女
どこへ行くのも毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回一人
おめーら誰も気づかなかったのか
奈良県民は
パンストの話題になるとすぐに逃げる
パンストには都合が悪いらしい
パンストの話題から逃げてんの誰も気付いていねーのかよ
気付いていたの漏れだけかよ
おめーら過去スレ読めや

http://makimo.to/2ch/travel_chiri/1065/#1065667204.html
↑の>>452以降から読めや

http://makimo.to/2ch/travel_chiri/1063/#1063388485.html


普段全くパンスト履かねーのにオフ、都民軍団、名無し軍団と会うと必死になってパンスト履く女は馬鹿まるだし
女＝奈良県民 ◆CTipnWgA7g

オーメンゲット♪？（かな？透明あぼーん入れてるからわかんないｗ）

>>648
見解の相違なら特定の都市名をアホバカ呼ばわりするなよ。
馬鹿じゃないの？

>> ・該当ページのURL

http://qoomin.hp.infoseek.co.jp/

>> ・該当箇所

http://qoomin.hp.infoseek.co.jp/top.html
http://qoomin.hp.infoseek.co.jp/picture.html

>> ・掲載中止依頼となる警告内容

見に覚えの無いサイトにおいて、私の画像と思われるものが、全くの許可
の無い状態で掲載されている件につき、肖像権侵害、及び名誉毀損に
あたる可能性があります。
この警告文到着の３日以内に画像の削除、又は私の連絡先
e****[email protected]
まで連絡を下さるよう宜しくお願いします。
===============================================================

ただいま仕事から帰りました。
顎が凝って仕方がない。

顎が疲れる仕事・・・

何かをくわえる仕事？

歯科衛生士などが指導しつつマスクの内側で
口をいーとかおーとかやってる可能性。

口にくわえた扇子の上で主に土瓶等を回す職種かも。

顎に開いた傘を乗せてその上でみかんやお茶碗を回す職種に近いかな。

咥えさせる仕事って無いよなぁ。。。あ！AV（ｒｙ

余りにも顎が凝るので、
耳の真下のつぼ（なのか？）を
指圧してみるかな。

漏れのＡＴＯＫは、
くわえる→咥える
の変換をしてくれないんだよね。
「銜える」ってのは出てくるけど、
「咥える」の方がエロ・・いや、しっくりくるなぁ

もう一日中でも咥えてて欲しいよなぁ。うんうん。

写真が全部削除されてる

余りにも興奮してしまったので、
●の×の◎を
指圧してみるかな。

>>680　細かいなｗ

あぁ顎が凝る。
奥歯がすり減るような感じだ。

それはパンストの祟りなんか？

顎が時々（クキン）と鳴る事がある。やヴぁい希ガス。

奈良の変質者、キモイのぅ。飯食いながら記事読んでたら気分が悪くなったぞ。

>>684　あんたーそゆ話題好きだね。

まさか近所で誘拐事件が起きるとは思わなかったよ。
だけど河合町の住民もあんなところで
屍体が遺棄されるとは予想もしなかっただろう。

やっぱり子供がいる人といない人では
ああいうニュースに関する関心の寄せ方に
違いがあるかもね

>>687　かな。
　　　あとはまあ驚かなくなったというか・・・
　　　扱いが大きい割には中身や情報が薄いニュースが多いというかなあ。
　　　紋切り型の解説もつまらん。
　　　

＞＞685　家族が居るからな。興味本位で見てるんじゃねーよ。自己防衛のためだ。

ﾆｭｰ即って自己防衛の役に立つのか？

おい、レスできないぞ。

>>691　ホヘ？

私は隣町に住んでいるが、
昼間は勤めているので
マスコミの車などは見なかったな。
http://www.nara-shimbun.com/n_soc/041119/special.shtml

漏れじゃない

＞＞690　何でそこでN速が出てくるんだ？？？

俺は何時間か前に新聞読みながら飯食ってた時のことを言ったんだが。
因みにN速だって自己責任で取捨すれば、ものの役に立つ情報はあるよ。

おい、浜に咲く！
オレはクリスマス・イブ、ずっとここで待ってたのに、
ナゼあの日だけレスしなかったんだ！

>>695　いつぞやﾆｭｰ速に来いよとお誘いをいただいたので。
　　　時々見てるけどなんだかなあ〜。
　　　ニュースよか雑談みたいなのが多いね。

>>696　特にクリスマスとは限らず欠席することもありますよ。
　　　ところであんたの性別と年齢は？

顎が凝っているので、風呂に入って揉んできます。
ここ数日間、歯を食いしばり過ぎたようだ。

マイペースにも程がある！

マイペースにも程がある！

風呂で顎を揉む？
顎に北海路貼って口開けて涎垂らして寝るとほぐれるだろうか。

＞＞697　万に一つの「面白くてためになるお話」を見つけるのがN速の醍醐味だ。
あとはどれだけネタを爆裂させるか、だな。祭りも楽しめ。

>>698
１９歳、男。
ごめん、浜に咲くのことは好きだけど、
友達以上の関係を求められても困るんだ。

>>703　友達関係を求められても困るんだが。
　　　むしろ本線沿線なんかが年のころも一緒でいいんじゃないのかね。

歳の差なんて気にするな
勇気出してコクっちゃえ

モテモテで羨ましい

＞ここ数日間、歯を食いしばり過ぎたようだ。

ジワジワ笑える。ちょっと気に入っちゃった。

あ、駄目だ、眠い、寝る。

奈良県民の仕事は、
軽トラックに繋いだロープを口にくわえて
軽トラックを牽引して見せる仕事かも。
（最近、この手のビックリ人間って見掛けなくなったね）

>>704
浜に咲くがそこまで言うなら
友達以上恋人未満で付きあって上げよか？

＞ここ数日間、歯を食いしばり過ぎたようだ

いったい何の仕事してるんでしょうかね？

俺も毎日歯を食いしばって生きてるけどね。。。

AUに変えちゃおうかなぁ・・・talby欲しくなってきた。

ドキっとした。漏れタルビーに変えたとこ。
しかし、これ、どこが作ってるんかわからない。

＞＞713　マジかよ・・・・・複雑な心境だｗ　　何色？

そういえば今の機種もこのスレに来る誰かと一緒なんだよなぁ・・・・・鬱

黒を買おうと思ったが品切れでオレンジ。
スーツの内ポケットに入れても
膨らまないところがよい

お風呂に入って顎を揉んでみたが、
あまり凝りは解消されなかった。

オレンジ買おうと考え中だった・・・・
俺どうせiモードとか使わないし写メもやらんし写真も撮らんし、シンプルなヤツが良いんだよな。
薄くて軽いのが良いなぁ・・・良いなぁ・・・

prosolidにしようかな・・・

>>717
漏れもそんな気分で買ったんだけど
流石に最近の携帯だけあって
写真も動画も撮れるし、無駄にＧＰＳ機能も付いてるよ。

GPSかぁ・・・・嫁半にはめられそうだｗ

ホヘとセンスが似てるとはのぅ。（しかし現在の機種は・・・）
寝よう。

GPSアンテナが付いてるからといって、履歴を残さなければ、
嫁に怪しい動きを悟られることはまずないと思う。
歌転の嫁がＮＡＳＡや米国国防省と特別なパイプがあるのなら話は別だが。

AUの機種はココセコム入れるから嫁がこっそり加入してたらばればれだな
暗証番号は絶対知らせないこと。

>>483
珍しいなｗ

>>485
なんだ？
もしかして同じ愛知県民なのか。

いい気になってんじゃねーぞ

お国自慢におめーの顔関係あるか？可愛いこぶってんじゃねーぞ
お国自慢つーのはな
町並みなどの画像なんかは掲載しても全然構わねーんだよ
しかし人の顔、てめーの顔なんか載せる馬鹿いるか
常識のねえ事すんじゃねー馬鹿

おめーら奈良県民何歳か知ってんのかよ３６歳だ
奈良県民の職業おめーら知っているか物流センター勤務だ

毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回一人で東京へ来る寂しい女
どこへ行くのも毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回一人
おめーら誰も気づかなかったのか
奈良県民は
パンストの話題になるとすぐに逃げる
パンストには都合が悪いらしい
パンストの話題から逃げてんの誰も気付いていねーのかよ
気付いていたの漏れだけかよ
おめーら過去スレ読めや

http://makimo.to/2ch/travel_chiri/1065/#1065667204.html
↑の>>452以降から読めや

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普段全くパンスト履かねーのにオフ、都民軍団、名無し軍団と会うと必死になってパンスト履く女は馬鹿まるだし
女＝奈良県民 ◆CTipnWgA7g

いい気になってんじゃねーぞ

お国自慢におめーの顔関係あるか？可愛いこぶってんじゃねーぞ
お国自慢つーのはな
町並みなどの画像なんかは掲載しても全然構わねーんだよ
しかし人の顔、てめーの顔なんか載せる馬鹿いるか
常識のねえ事すんじゃねー馬鹿

おめーら奈良県民何歳か知ってんのかよ３６歳だ
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毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回一人で東京へ来る寂しい女
どこへ行くのも毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回一人
おめーら誰も気づかなかったのか
奈良県民は
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パンストには都合が悪いらしい
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女＝奈良県民 ◆CTipnWgA7g

いい気になってんじゃねーぞ

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お国自慢つーのはな
町並みなどの画像なんかは掲載しても全然構わねーんだよ
しかし人の顔、てめーの顔なんか載せる馬鹿いるか
常識のねえ事すんじゃねー馬鹿

おめーら奈良県民何歳か知ってんのかよ３６歳だ
奈良県民の職業おめーら知っているか物流センター勤務だ

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おめーら誰も気づかなかったのか
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パンストには都合が悪いらしい
パンストの話題から逃げてんの誰も気付いていねーのかよ
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女＝奈良県民 ◆CTipnWgA7g

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お国自慢つーのはな
町並みなどの画像なんかは掲載しても全然構わねーんだよ
しかし人の顔、てめーの顔なんか載せる馬鹿いるか
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おめーら奈良県民何歳か知ってんのかよ３６歳だ
奈良県民の職業おめーら知っているか物流センター勤務だ

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奈良県民は
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お国自慢つーのはな
町並みなどの画像なんかは掲載しても全然構わねーんだよ
しかし人の顔、てめーの顔なんか載せる馬鹿いるか
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おめーら奈良県民何歳か知ってんのかよ３６歳だ
奈良県民の職業おめーら知っているか物流センター勤務だ

毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回一人で東京へ来る寂しい女
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おめーら誰も気づかなかったのか
奈良県民は
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パンストには都合が悪いらしい
パンストの話題から逃げてんの誰も気付いていねーのかよ
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町並みなどの画像なんかは掲載しても全然構わねーんだよ
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おめーら奈良県民何歳か知ってんのかよ３６歳だ
奈良県民の職業おめーら知っているか物流センター勤務だ

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パンストの話題から逃げてんの誰も気付いていねーのかよ
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毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回一人で東京へ来る寂しい女
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おめーら誰も気づかなかったのか
奈良県民は
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気付いていたの漏れだけかよ
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普段全くパンスト履かねーのにオフ、都民軍団、名無し軍団と会うと必死になってパンスト履く女は馬鹿まるだし
女＝奈良県民 ◆CTipnWgA7g

>>722
ううん、横浜市民。

パンスト厨（佐々木大介　新宿区山吹町在住）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1105091157/

ただいま帰宅しました。

>>735
ではもと愛知県民？
あまりに話題がローカルすぎるからさ。
オレですらそんなの知らんかったわけだが。

>>737
早いな。