【衰退】東京と名古屋2大都市時代【大阪】

90mクラスのビルを超高層などと抜かす、馬鹿な街はほっといて
200m前後のビルがこれから群れをなす名古屋のことを考えると
ほんと思うよ。

「東京と名古屋の2大都市時代」

がやってくるんだなーってな。

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　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
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このスレに巨大なウンコが落ちました。
もう使えません。新しいスレを立ててくださいです。。

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これから、21世紀は東京と福岡の時代じゃないでしょうか？マジでそう思うようになってきた。

都道府県別の平均所得では
１位東京
２位愛知

７位千葉
８位大阪
９位神奈川

なぜ、都道府県別？都市別じゃないの？

また関東系の妄想かｗ

名古屋を中心とする中京圏の成り立ちを理解していない
名古屋人が多いな

関東関西の間に挟まれて交通が盛んだから
産業が発展したんだろうが

だから名古屋がこれからどんどん発展したとしても、
大阪を中心とする関西エリアを抜くことはありえない

もし関西を抜いたとしたら、それは名古屋東京の2大都市時代ではなくて
関東一極時代ってことになる

中部圏開発整備法第一条に曰く、

首都圏と近畿圏の中間に位する地域としての機能を高め
http://www.houko.com/00/01/S41/102.HTM

大阪なんて眼中にないよ。早くこのスレから消えてね

中部圏開発整備法第一条に曰く、

首都圏と近畿圏の中間に位する地域としての機能を高め
http://www.houko.com/00/01/S41/102.HTM

>>8
名古屋で工業が発展したのは、もともと飛騨の木材を加工する木工職人が
多く、からくり人形はじめ木材の加工技術が優れていた土台があった所に
明治の織物産業の需要から「自動織機」を木工技術で作り出したのが
愛知の工業のルーツだと大学では学んだ。

市町村別で、関西で一番平均所得が高いのは、兵庫県芦屋市
>>5は、今発売中の「日本地図」に拠る。

>>13
で？
それは要因の「ひとつ」

>>14
で、君は芦屋市住民なの？
平均年収はどれぐらい？

しかし、40年ほど前までは、東京と大阪が拮抗してたことを考えると
想像以上に大阪は衰退しているぞ。
今や名古屋の背中を見ながらノロノロ走る存在だからな。

「まじ、やばいぞ」

名古屋＞＞＞大阪の時代は近い将来必ずくると思う。

現在でも　失業率・空室率・一人当たり所得・若年層人口
等々都市の中身ではもはや名古屋の方が上。さらに今の名古屋の成長はハンパじゃない。
　今まだ大阪＞＞名古屋と言ってる人がいるのは
まだ大阪に「過去」の栄光があるから。その「過去」を知らない次世代の子供たちは
間違いなく名古屋＞＞＞＞大阪と言うだろうね。

先に言っとくが、人が多いだけで鉄道やビル等のインフラ整備だけしか
自慢できないってのは厨房並だから。

時代によって都市が栄枯盛衰するのは当たり前のことだしね。戦前の大阪の地位は
今よりもっと高かったし、それよりもっとさかのぼると堺や博多などの都市は今と
は比べものにならないほど重要な位置を占めていたし。一方、そのころは東京なん
てただの一漁村だったんだし・・・

つまり、名古屋は猿の惑星みたいなものなのですね。

>>19
大阪も飛鳥時代に何度も首都になっていたりして、
古代は奈良京都の外港扱いで発展したが、
中世に一回衰退して、豊臣時代にまた復活して
江戸から戦前にかけて経済の中心になった

大阪は、首都になっていない。難波宮は、ウソ。
京都、奈良のみ首都は。
首都＝皇居ではない。

>>4>>8
近い将来、第２東名・名神・リニアの開通、首都機能移転等によって、３大都市圏とその他地域の格差は開く一方になるだろう。
Ｆカッペは釜山と橋で繋げるか海底トンネルでも掘るしか生き残る道は無いであろう。

大阪と名古屋を大学に例えるならば

大阪・・・私立文系
名古屋・・・国立理系

だから大阪は吉本芸人など、文系のアピールに優れ
名古屋は大企業の技術者にその進路を持つ。

名古屋は工業高校

>>22
ﾊｱ?うそって何だよ？意味わかんね

大化の改新後に難波宮に「遷都」したと記述に残っているのだが。
まあ、聖武天皇の時代の難波宮は「造営」扱いだが

繁華街売り上げ

首都圏
1兆2000億〜　新宿
6000億〜渋谷神宮前、銀座、池袋、横浜都心部
5000億〜日本橋
3000億〜秋葉原
2000億〜上野、立川、町田、吉祥寺、千葉駅
1000億〜船橋、八王子、柏、川崎駅、大宮、錦糸町、藤沢
500億〜　中野、蒲田、相模大野、本厚木、上大岡、溝の口
　　　　　津田沼、松戸、浦和、

京阪神
7000億〜　梅田、ミナミ
4000億〜　四条河原町、三宮元町
2000億〜　天王寺
1000億〜　姫路、京都駅
500億〜　京橋、江坂？、守口

東海圏
5000億〜　栄
2000億〜　名駅
1000億〜　静岡駅
500億〜　岐阜　浜松

名古屋はトヨタと大阪東京の企業の進出のおかげで発展してきた街である。
また中部国際空港にはトヨタ関係のビジネスマンしかこないでしょう。そもそも愛知の国内線空港利用者数（名前知らん）
を考えてみて欲しい。愛知に来たがる人間が日本を問わず、世界中にどれだけいるだろうか？関西は経済国日本２位の大阪があり、
京都も世界的に有名。アジア人なら神戸なんかもおすすめだしな。まったく下らん妄想ばかりであきれるな名古屋人は

>>23
馬鹿ですか？

名古屋が注目されているのは話題が多い今だけ
所詮は２流都市。　福岡はもちろん、５年後には
札幌にも抜かれ、五大都市から追い出されてしまうよ

　　　　　　　　こんな風にスレ立ての嵐で情報操作しようとする名古屋人のことですから、
　　　　　　　　　　　　福岡を相手に何をしていたかが容易に想像出来ますね。

　　もし福岡が名古屋より都会、なんて本気で思っていたなら、認識を改めたほうがいいと思いますよ。

総生産県別　　　　　　　　　地域別
大阪＞＞＞＞名古屋　　関西圏＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞東海圏

現時点でも大阪のほうが明らかに上、また東海圏ではどう背伸びをしても関西には
勝てない

>>29
それを明日の晩にでも、愛する彼女にでも力説してみなさい。
どうなるか楽しみだねｗ
あ。彼女なんて生まれてこの方いなかったか。失礼ｗ

企業の多さが違いすぎるよ大阪と名古屋はね、地力が違うんだよ

名古屋＞＞＞大阪の時代は近い将来必ずくると思う。

現在でも　失業率・空室率・一人当たり所得・若年層人口
等々都市の中身ではもはや名古屋の方が上。さらに今の名古屋の成長はハンパじゃない。
　今まだ大阪＞＞名古屋と言ってる人がいるのは
まだ大阪に「過去」の栄光があるから。その「過去」を知らない次世代の子供たちは
間違いなく名古屋＞＞＞＞大阪と言うだろうね。

先に言っとくが、人が多いだけで鉄道やビル等のインフラ整備だけしか
自慢できないってのは厨房並だから。

国の施策で大きくなったパゴヤ　首都圏と京阪神の両方から近く、
広大な平野と豊富な水がある場所を探したら濃尾平野が適所だった
だから法整備までして国家から様々な優遇をうけて大きくなった町

そんな町を誰が尊敬できようか？
そんな町を誰が一流と思うであろうか？
好きな都市、訪れてみたい都市、住みたい都市などにランクされないのはそのため・・

だからパゴヤ人は有利な経済指標を繰り返してコピペするしかない。
心の支えは　経済指標！

首都というだけで発展したトンキンｗ

近い将来必ず来る？名古屋>>>大阪がか？まだ本気で言ってるの？そんなこと
大阪及び関西圏のあの企業大密集地帯にどうやったら勝てると言うのかね。結
局ものを言うのは地元の地力ですよ。名古屋が勢いあるのは所詮トヨタだけ、
それをネタにして大阪叩きしたくても現実は変わりませんよ。

>>37
大阪の失業率は何％ですか？
大阪の空室率は何％ですか？
大阪の一人当たり所得はいくらですか？

さぞかし名古屋より良いんでしょうね　ぷ

GDPも今はかろじで大阪が勝ってるが、将来はどうなるか分からないね。
別に俺は嫌阪厨じゃないけど、そう思う

かつて日本がアメリカに経済で追いつく寸前まで行った時みたいだね。
どんなに日本の特定の企業が優秀でも、底力があったアメリカを追い越す
ことは出来なかった。大阪と愛知はそういう意味では良く似てる

>>40
数だけ多い業績の悪い企業と
少数精鋭ながら業績の良い企業、

どちらが良いか、明白ですねｗ

>>41 そうやって勝手に決め付けても無駄よ。大阪の負の部分だけ見ても意味無いよ。
良い業績の多い企業は大小問わずたくさんいるよ。愛知なんて中核のトヨタ以外何があるの？
分かってる？？

「大阪」の定義には京都や神戸は入るのかね？

>>43
入るわけがないでしょう。

>>44
なのに「名古屋」の定義にはトヨタが入るのかね？
なんかおかしくないか？
区別があいまいなんだよ

>>42
マヂで名古屋＞＞大阪って思ってる名古屋人なんていねーよ
毎回毎回釣られまくりだなＷ
学習しろよＷ
釣られ上手阪神はんＷ

>数だけ多い業績の悪い企業

何が？　悪いのかね？　どこが？

少し前なら比べられる事もなかったのにな
大阪も落ちたもんだ

名古屋と豊田ってだいぶ離れてるぞ

大阪と神戸以上に離れてる
しかも大阪と神戸みたいに市街地も続いてるわけじゃないし

つまり、名古屋人がトヨタを自慢してるのは
大阪人が京都や神戸を自慢してるのと一緒

トヨタだけトヨタが口癖の阪神君ｗ
悪いけどトヨタ一つだけで大阪は瞬殺だろうな。

トヨタがなかったら日本が沈没するくらいだから。

>>50
実際にトヨタがなくなって日本が沈没するか実験してみてくれませんか。

トヨタも国内生産より海外生産の方が多くなるみたいだし、
愛知のピークも今じゃないかな。
それ以上に大阪が落ちれば逆転もありうるけど、
だいたい、名古屋圏と大阪圏の人口が違い過ぎるし
何をもって逆転ってのがよく分らんな。

阪神まじウザイ、兵庫県民なのに
大阪が付くスレには必ず表れて電波飛ばす
消えてほしい

トヨタ一社だけに支えられてる名古屋って
サムスンに支えられてる韓国と一緒だな

自治体ぐるみでトヨタをバックアップしてる愛知は
国家ぐるみで支援しているサムスンをマンセーしてる韓国人と一緒

直線距離で
名駅から豊田市駅まで約27km
大阪駅から三宮駅まで約27.5km

>>51
経済学者にでも聞けば？　

>>54
一国と比較するってのは相当でかい企業ってことを照らし出してるだけに過ぎない。
っていうか
トヨタ１５兆（トヨタ自単独）
サムスン９兆だっけ？
こんなにでかけりゃ一国じゃなくてもそりゃ地元企業なら担ぐでしょ？
これが大阪にあっても同じこと。松下なんかより数倍でかい

自動車業界については、正直あったほうが良いのだろうけど
業界を日本政府が必死に保護するために使っている金額と
実際に外貨を稼ぎ出す金額と比較すれば分かると思うが
トヨタ一社が潰れる分には、国として揺るがないが
トヨタが潰れるほど日本の自動車業界が弱ることは問題あるわな
道路族も自動車関連だし自動車がなくなると困る人が多いからな

名古屋と豊田市って直線的な距離より
時間的な距離や接続の悪さで遠いイメージしかない

日産かホンダあたりがトヨタを脅かすほど伸びれば
状況は変わるんだろうけどね。
日産にしてもホンダにしてもトヨタ並の原価力をつけるのには、苦労しているからね。
まぁー気に入らないならトヨタの自動車は買わないことだわな。
実際、俺は買った事が無いないな

今年トヨタは乗用車シェア４４％だろ？
もうすぐ国内の半分がトヨタ車になる・・・っていうか国内外生産は既に過半数を超えてるし
ちなみに俺も与太車オーナーになったことがない

トヨタのシェアってさ、コンシューマ向けなら２０％程度だと思うんだけどね
残りのシェア分って法人・行政向けだろ？
土日になるとめっきり町からトヨタ車が消えて他のメーカの自動車が増えるんだよね。

名古屋も東京も地震で近い将来壊滅状態になるからこれからは福岡の時代だよ。

トヨタを出した途端何も言えなくなった大阪人。純利益一兆円を誇る世界のトヨタにやはり大阪は瞬殺されたようだ。
はやりハリボテスカスカビルしか自慢するものはない大阪らしい結末 ﾌﾟ

でも、トヨタは名古屋の会社じゃないよ

>>65
じゃあ　何で名駅にトヨタの海外営業部を東京から移転するの？

http://mukaiyama.hp.infoseek.co.jp/titaimamukasi/tita5toyota.htm
あと何度も言うけど発祥は名古屋だから。

中心は豊田市じゃん

>>65
今は本社機能を豊田、名古屋、東京に配置してるんだけど、
東京が大幅に縮小されて名古屋に移されるわけだから。
生産拠点は豊田、営業サイドの本社は名古屋、ってことになる。

追加しとくと、そもそも自工と自販はほんの一昔前まで別会社だったよ。

これからはトヨタの生産拠点は福岡になるかもよ。
さっきテレ東でやってたけど日産の最大工場は福岡。
トヨタも福岡に工場を移しつつある。
エンジンもはじめて愛知以外で生産開始。

理由はアジアの中心地であるから輸出するのに便利で福岡工場で生産された車がトヨタ工場内で最も質が高いという労働力の質の高さ。
ＴＶではふれてなかったけど新聞記事で以前見た理由に災害対策もあるそうだ。
関東、東海はいずれ大地震が予想される。
新潟地震でマツダかどっかの工場が被害にあって生産ラインがストップしたそうだがそのために今後は工場を地震が日本で一番少ない北部九州に移転させるそうだ。

>>70
労務費・土地取得費の安いところへシフトするのは社会の通例。
TOYOTAにとって、中国・ロシア・ブラジル・福岡は同列扱いです。

わーブルーカラーの聖地の味噌に労務費が安いって言われている・・・かわいそう

>>71
土地が安いだけなら北海道や東北の方が安いって。
ＴＶではどこのメーカーも理由にあげてたのが地の利。
アジアの地理的中心地だから。

おい、西三河の決定には従えよｗｗ

九州の人間にカンバンが読めるのか？
甚だ疑問。

まぁでも豊田には九州人がいっぱいだけどなｗ

支配される側＝九州

この法則に間違いは無い

豊田家の苗字を市名にした金魚の糞＝豊田市　

>>70
まだ行っているのかそんなこと、愛知も福岡もどこに作ろうとTOYOTAの勝手
愛知に作らなければならないという法律や義務もない。今までは集約して
工場をつくればそれが効率につながったが、グローバル化の対応と天災等の企業防衛
からして分散体制に移行している段階。
ただ外国で作らなければならない理由は途上国に多い高額な関税や外国者規制
国民感情や技術移転、も考慮して進出している。
これからもっと愛知から工場出て行くよ。固定資産税が重くなって、コスト増につながるからだ

トヨタがなぜ名古屋から出て行かないか？
それは名古屋系企業の「現金決済」、名古屋の消費者の「ローン嫌い」など
他都市には見られない堅実な商習慣がトヨタには好ましいからだと思う。
たとえば、大阪あたりでは「90日サイト」の手形決済の習慣が
まだ残っていたり、そうした手形は割引されたり計画倒産の被害にあったり。

室町幕府の最後　

財政的に厳しい→家臣が力をつける→　応仁の乱（伝統と統治機構による秩序維持に将軍が要る）
大阪　経済的にきびしい→　福岡、広島、岡山などが中心力をつける→（西日本代表としての伝統と統治機構が弱りながらも残ってる）

明治維新前

　　　　大国アメリカが開国を要求→ドイツ、フランスが近代化完了し力をつける　→
大阪 　　　関東資本が進出計画　→　　名古屋、仙台がフランチャイズ完了　　　→

開国か攘夷か！？開国すれば文化や機構が崩れ、外国文化、企業が入る → が、国力ＵＰにつながる


大正時代

開国→アメリカ傘下に→各国と貿易開始→国力ＵＰ→　　ロシアをやぶる　→　列強入り　　→ドイツ、イギリスと同盟、アメリカに対抗
開国→　関東傘下に　→輸送量の増加　→景気が向上→福岡あたりを傘下に→三大都市圏復活→名古屋と同盟で生産、流通最強に。　　

↑　
？？

しかし、大阪人は、よくあんな恥ずかしい
短小超高層ビル(90mクラス)をあちこちにコピぺ
できるな。

名古屋が興隆すれば近くにある大阪にも利があるな。
東京には不利に働きそう。首都を名古屋に移せばいい。
そもそも大和朝廷は尾張と大和の連合で始まったわけだし。