1 :
豊原:
取り戻そう!
2 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/22 14:10:13 ID:KqcXSDxg
2
3 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/22 15:04:04 ID:4XOeQf0+
(・∀・)樺太は露助にやるから、千島列島の全ての島を
大日本民族へ返還しろ!!
4 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/28 20:16:25 ID:/GdIXpHG
樺太も日本の領土だ。
露助から取り戻そう。
5 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/28 20:23:33 ID:YzQuGU1C
てか、もし今も南樺太が日本領土だったら
北緯50度に、陸上の『日露国境線』が存在してる訳だが
この国境線を警備するのはどの機関なんだろ??
自衛隊??
警察??
それとも『海上保安庁』みたいな
『国境警備隊』みたいな機関を作ってたのかな??
6 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/28 20:31:03 ID:uqMCkJn9
樺太はアイヌの領土で大和の領土ではない
で、現代アイヌ人はロシアと日本にまたがって分布してる
だから固有の領土です!なんて言うのはチョン・チャン並に無理がある
それよりは戦前の協定やら条約を持ち出して話すほうが合理的
どのみちもう一度戦争して勝たない限り南樺太ですら奪還は無理だな
7 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/28 20:36:13 ID:bdp0jMNq
樺太が日本だったら、豊原は間違いなく日本屈指の大都会
札幌もタジタジ
8 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/28 20:45:19 ID:YzQuGU1C
>>7 そうかな??
(・∀・)それは怪しい気がするぞ・・・。
せいぜい、旭川くらいじゃないかな??
場合によっては函館・・・いや釧路・・・根室・・・
だって寒いから過疎化が進みそうな気はするんだよ。
ただ、国防上最重要都市な訳だし、北樺太は石油や天然ガスが
取れるから、エネルギー系企業は集積するだろうな。
(・∀・)『宗谷海峡トンネル』が出来て北海道島と連結すれば
青函トンネル経由で本州とも繋がるから、そーなれば
状況も変わってくるが。
間宮海峡にもトンネルを作って、シベリア鉄道に連結すれば
対ヨーロッパ貿易の玄関口になって、豊原がスゲー事になる
可能性もあるかもしんない。
>>8 豊原に旭川クラスでも都市があって、なぜか日本国内で、エネルギー産業で
賑わっていたとしたら、札幌も旭川も今より人口増が期待できそう。
寒さでは樺太よりマシ、となれば、それだけで充分イメージ変わるし。
より北に都市があれば、幹線の道路鉄道も充実する可能性があるし。
ちなみに戦前の豊原市で人口3万。今のユジノサハリンスクで18万。
例え日本領だとしても、豊原市自体は旭川の半分くらいがいいところかもしれない。
青函がそれぞれ30万程度だけど、稚泊はそれぞれ5万程度。
10 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/29 20:58:53 ID:fsIDWcdh
あげ
11 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/29 21:11:15 ID:jeYIVkpy
まあ土建国家日本のことだから開発はしまくるだろうw
稚泊トンネルは必須事業になり北海道新幹線は旭川までは軽く伸びる。
札幌の新幹線開通なんてもうとっくに実現しているだろうな。
まして天然ガスが取れるとなれば人も資本もそれなりに集まる。
樺太観光も盛んになるだろうし、水産資源が豊富なのも魅力。
豊原空港は国内有数の巨大空港になるよきっと。
12 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/29 21:12:46 ID:N0y/jz0A
日本がさっさとポツダム宣言を受諾してロシアの介入がなかったら
南樺太も千島も日本領だったのに、とか考えることもありますが、
俺の父親はガキの頃に樺太から引き上げてきた人なので、もし南樺太
がそのまま日本領だったら俺はこの世にはいなかったのかなと、
思い直したりする今日この頃です。
13 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/29 21:22:11 ID:BX19rd3U
>>11 (・∀・)南樺太が日本領だったら
恐らく、北海道新幹線は今頃旭川辺りを
建設中ってカンジじゃない??
んで、最終的には『宗谷海峡トンネル』を越えて
豊原まで新幹線が計画されてたかもな。
(・∀・)樺太観光は確実に盛んになってただろーな。
しかも、軍事的に重要だから、自衛官とその家族も
たくさん樺太に住んでたかもな。
>>9 (・∀・)豊原は戦前3万人の都市だったのか。
当時の3万都市って結構都会だよね??
当時、札幌や旭川は何万都市だったのか知りたいが。
>>12 (・∀・)ふーむ。
確かにそこは悩ましいよな。
だが、樺太に生まれて、豊原で今頃生活してた
かもしんないよ。
14 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/29 21:31:26 ID:N0y/jz0A
>13
つーか、俺の父親が樺太から北海道に引き上げてこなかったら、
間違いなく北海道人の俺の母親とめぐり合ってなくて、俺も
この世に生まれてくることがなかったかと。
15 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/29 21:51:52 ID:THYiqwih
交通ヲタもびっくり究極の妄想スレ。
豊原、敷香には空港も出来ていて当然羽田、千歳、関空などから
飛行機が飛んでいたわけで・・
羽田の発着枠なども足りなくなっているだろうから、
首都圏にもう一つ空港が出来ていたのだろうか。
新幹線は札幌までは開通。最高速度350km/h
今頃は札幌−稚内が整備新幹線だったか?
でも宗谷トンネルはまだ開通していないだろう。
最後の鉄道連絡船が稚内−大泊を結んでいるわけで。
宗谷トンネル開通までのつなぎで稚泊航路にTSLかジェットフォイルの
導入が検討されているということに。
16 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/29 22:02:22 ID:BX19rd3U
>>14 (・∀・)なるほど・・・
いや、こー考えればイイ。
オヤジは北海道のガッコに進学し、そこで
お袋さんに出会い結婚。
その後、樺太の豊原に戻り、お前さんを出産と。
>>15 (・∀・)『南樺太が日本領だったら』って事を
前提にした話だからなぁ〜。
でも、その予想イイ!!
(・∀・)でも、青函トンネル開通時点で
『宗谷海峡トンネル』は建設に着手してただろーから
そろそろ完成してたはず〜。
だから、整備新幹線は
札幌〜稚内間はもう建設着工してて
稚内〜豊原間はそろそろってカンジじゃない??
17 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/29 22:20:34 ID:THYiqwih
>>16 稚内や豊原、敷香の人口がどれ位になるかで新幹線の着工が決まっていたと思う。
これらの都市が「中核市」以上であれば可能性があったかな。
あとは政治力。
18 :
むべ:04/12/29 22:50:53 ID:DBRpifYm
本来は樺太全土が日本領だったのが
ロシアの圧力で樺太千島交換条約を結ばされ樺太を取られた。
その後、日露戦争で南樺太は日本に回復したが、
世が世なら樺太は全土が日本領だった。
でも、樺太が日本領だったとしても補助金漬けの
金食い虫になっていた可能性があるな。
まあ、今のサハリンよりはましだろうけどね。
19 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/29 23:20:32 ID:NY0kIAcl
石油利権確保のため、敷香から北東に200キロくらいトンネル掘ってるかも・・・
20 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/29 23:28:17 ID:T5T+LBE9
>>18 まあ樺太全土を日本領土と主張するのは都合よすぎだとは思うが
南樺太と千島に関しては完全に日本領土と主張してもいいと思う。
ソ連の参戦なんかあって無いようなもんだし、しかも一方的な条約破棄だからな。
21 :
フランス人:04/12/29 23:34:21 ID:yyeGntPR
サハリンはロシアの領土だよ。板違いだから削除依頼しようね。
22 :
むべ:04/12/29 23:41:12 ID:DBRpifYm
>>20 樺太が島であると「発見」したのは間宮林蔵だから、
当時の帝国主義の領土領有の原則で言えば発見した国に占有権がある。
まあ、それはそれとして宗谷海峡に
フランス人の名前が付いているのが気に食わん。
23 :
フランス人:04/12/29 23:46:36 ID:yyeGntPR
>>12 >日本がさっさとポツダム宣言を受諾してロシアの介入がなかったら
ソ連はヤルタ会談後の四月に中立条約延長不可を日本に通告してる。
それでも戦争を続行した日本人は愚かですね。
24 :
むべ:04/12/29 23:51:54 ID:DBRpifYm
25 :
フランス人:04/12/29 23:53:50 ID:yyeGntPR
>>24 延長不可の通告が何を意味するかを悟れなかった日本人は池沼
26 :
むべ:04/12/30 00:04:00 ID:OCw3t/0r
27 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/30 00:08:30 ID:XBKR3Ah9
最近ロシア人も少子化してきており
モスクワ方面へ移って行く者も多いと聞く。
50年後には樺太のロシア人はかなり減っているものと思われる。
そうしたら日本から大量に移住して平和的に占領してしまおう。
28 :
失笑。 ◆/q3IBffcPs :04/12/30 00:10:19 ID:jgzNg9fh
樺太金沢交換条約
29 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/30 00:14:30 ID:QLrurRXx
もし樺太が日本領のままだったら稚内は下関クラスの都市になっていたのだろうか・・・
30 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/30 01:06:07 ID:tEsV2Udz
>>1 取りあえずスーツに着替えてロシア語で「プーチンと話がしたい」と書いた
プラカード持ってモスクワ行ってこい
31 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/30 01:44:59 ID:pt1oHKYm
>>29 それはむりぽ 函館・青森でさえ北海道全域との交流があってあの程度だからね。
今のサハリンが70万くらいだし、もし日本がそのまま維持していたとしても
炭鉱閉山とかあって産業が栄えない現状では稚内・大泊が10万豊原が30万
真岡・恵須取・本斗・敷香辺りが市制をしいても、5万前後ってとこでないのかな?
32 :
興津神 (・∀・)⊃I:04/12/30 02:41:39 ID:Eeqn4RMv
>31
ピストル堤が大リゾート開発していたと妄想。
なんだかんだと豊原に一極集中し、人口50万くらいになっているので
ないだろうか。
豊原パルコ、LOFT、樺太西武、樺太鉄道、、西武王国の予感。
33 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/30 11:40:29 ID:nW9Hs2Cq
樺太もらっても寒いだけ。イラネ
34 :
明日の>:04/12/30 11:48:34 ID:X+O1l81Z
資源の事を考えればイルだろ。
35 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/30 12:17:19 ID:ZuDn6qj2
日本領南樺太であったとしてもソ連崩壊前は一般人の立ち入りはある程度制限
されていただろう。政情不安な地域でもあったわけで当然、企業の進出や人口増
など考えられない。
今のロシアしか知らない人達は資源関連企業の集積とか、新幹線などと言っている
のでしょう。
36 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/30 12:32:46 ID:Ghlej+yj
日本中のニートとホームレスを集めて南樺太へ移住させて平和的に実質上の日本領にしたい。
37 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/30 14:29:57 ID:5Hps6i3Q
凍土でもいいから土地を分け与えてくれるのなら行く
38 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/30 15:17:44 ID:gkaVzi/x
(・∀・)南樺太が戦後も日本領土
って事を前提にしているって事は
『ソ連軍は大東亜戦争で対日参戦してない』
って事だから、満州での日本人の犠牲者は
最小限に抑えられていたはず。
(・∀・)つー事は、日本へ帰国した満州開拓民は
かなりの数になってた訳だから、現在の国民人口は
1億2800万人くらいになってたはずだ。
(・∀・)200万人が南樺太&北海道北部に
居住してると考えれば
豊原40万
大泊15万
真岡5万
稚内15万
旭川45万
ってトコじゃないか??
(・∀・)←ウゼ
40 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/30 21:16:43 ID:5wZm3B7G
41 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/31 00:14:21 ID:XcF9xwEE
>>40 合併してオホーツク市になってこの板で煽られたりして。
42 :
名無しの歩きかた@お腹いっぱい。:04/12/31 08:51:51 ID:GfIZDbx6
北樺太も一時占領してたので日本の領土です
カムチャッカも昔日本の旗を立てた方がいるので日本の領土ですね
43 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/31 13:08:19 ID:1rILeZKl
池沼キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!
44 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/31 13:40:29 ID:Yh2O617P
>>37 放牧なら十分できそうだけど、野菜の栽培程度しかできない土地があってもね・・・
昔稲作試みたけど、商業的にあう状況ではなかったようでつね。
気候は本州でいえば南部が菅平、中部は尾瀬くらいだからね・・・
45 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/31 13:49:31 ID:a89sji2j
もいっぺん日露戦争やる?
46 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/31 14:04:52 ID:CzyYMRc1
樺太は潜在的には日本の領土かもしれないが
間宮海峡が狭くて半島のような地形のため守りにくい。
密入国者も増えそう。
樺太よりは千島全島の奪還を優先するべきだな。
47 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/31 14:17:37 ID:Hq+uXue5
ウラル以東は日本領です
48 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/31 15:01:04 ID:jAzLIwFT
間宮林蔵樺太発見日本領
↓
ロシア樺太侵略
↓
日露和親条約締結日露雑居地(不平等条約)
↓
樺太千島交換条約締結樺太放棄(不平等条約)
↓
日露戦争
↓
ポーツマス条約締結南樺太返還
↓
シベリア出兵北樺太占領撤退
↓
日ソ中立条約締結
49 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/31 15:01:56 ID:jAzLIwFT
1945.8.6 南樺太侵攻(条約違反)
↓
1945.8.14 ポツダム宣言受諾
↓
1945.8.18 占守島侵攻
↓
1945.8.21 占守島停戦
↓
1945.8.24 南樺太陥落
↓
1945.9.2 降伏文書調印
↓
1945.9.4 北方四島占領
Yuzhno-Sakhalinsk
51 :
名無しの歩きかた@お腹いっぱい。:04/12/31 17:28:39 ID:wx8A1zn+
>>46 それも言える。千島は自然の宝庫だしな
ムシル列岩、ウシシル島、ブロトン島は観光開発としても期待できるだろう
それと真中にある海峡は戦略的にも大きな意味を持つだろうし
52 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/31 19:49:21 ID:JVdxIOFY
日本地図を見てても
千島列島〜日本本土〜南西諸島
ってスゲー統一的な列島を形成してるし
バランス的にも千島列島の奪還・解放は必要。
53 :
名無しの歩きかた@お腹いっぱい。:04/12/31 20:01:06 ID:wx8A1zn+
だね。
最北端の阿頼度島の自然もすごく神秘的らしいし、魅力あるよね
千島は全部日本の領土だ
54 :
白ぱんつきぼん ◆vCBg.Siro. :04/12/31 21:03:26 ID:Rs3mbFaY
千島もロシアだっけ?
一度上陸してみたいけど可能かな
55 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/31 22:18:52 ID:JVdxIOFY
>>53 最北端の阿頼度島と占守島は神秘的らしい。
しかも、占守島は、昭和20年8月18日からの
『占守島の戦い』で、大日本帝国軍がソ連軍を
撃滅寸前まで追いつめた場所でもある。
幌筵島は北千島最大の島で千倉岳があり美しい島だ。
千島列島の『石垣島』ってカンジの存在と考えればイイ。
『北方四島』とかホザいて無いで、『北方領土(千島列島)』
ってゆーべき。
>>54 確か、千島近海は露助が大日本漁船を銃撃
したりしてるからかなり危険。
だが、千島列島全島に上陸して
大日本国旗『日章旗』を掲げたいよねー。
56 :
名無しの歩きかた@お腹いっぱい。:05/01/01 08:35:28 ID:d6C9JKNA
新年あげ!
千島全島を取り戻そう!
57 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/01 09:43:50 ID:YrsUkWV5
パイプラインのルート決定したな。
太平洋ルートといえば海底で宗谷海峡横切り、礼文利尻を通り、石狩上陸
苫小牧から再び海底で〜三陸沖〜九十九里浜の白子まで結ぶ
千葉や札幌圏に恩恵が有りそうだ。札幌圏えらい工業で化けるかもな。
58 :
名無しの歩きかた@お腹いっぱい。:05/01/01 14:54:53 ID:GLJoEzte
>>54 ムシル列岩は岩場で波が荒らそうだからまず接岸は無理
それからシリンキ島もいきなり100メートル級の断崖絶壁で接岸不能らしい
見てみたいもんだ
59 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/02 07:07:28 ID:Kku2hXxV
最近中国人がシベリアへ大量に浸透してきているようだ。
早く日本も戦略を持って千島・樺太について行動を起こさないと
ロシア人に代わって千島・樺太が中国人だらけになるかもしれないよ。
>>59 いや、それを言うならそれ以前に本土が(ry
何とかせな
61 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/03 11:24:24 ID:4cZNymuD
敷香にそろそろ流氷来ていますかね?
日本領だったら観光客で賑わうのだけど。
62 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/04 15:17:35 ID:oWF060pY
もし樺太が日本領だったら、樺太道?豊原県?になってた筈。でもって豊原市は今なら政令指定都市になってた鴨。
>>62 札幌が北海道全体からの集中したように、樺太も豊原に集中する可能性は高い。
ただ、政令市までいくかは微妙。せいぜい、4、50万がいいところかも。
最近流行の、広域合併して、70万で政令市になれるんなら、ギリギリか。
>>52 確かに千島列島、本土、南西諸島になればバランスはよいけど、
チリ並に長い国にならないか不安。全国の天気予報は3分割か。
どうせならアリューsy(ry)列島もいい感じの弧状の列島だけど、
こちらの交渉相手は未だ現役バリバリのアメリカ。
64 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/05 18:56:34 ID:HOQ08plC
65 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/06 00:13:19 ID:ub0FhVMj
66 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/06 00:56:21 ID:uHlHsFkA
>>65 嘘を嘘と(ry
>うちの祖父が、プーチンと秘密裏に会談し樺太を貰うことになったそうです。
>先日、祖父が死んでしまいました。
>盛大な葬式を開きたいので、樺太を売ります。
>単位は、一円=一兆円となります。
ひどい話だな。でも、これに騙される香具師がいたら詐欺罪成立。
>>67 やや日本側から見た視点になってるけど、ためになる。さんくす。
もし、次スレまで継続するようなら、そのリンクはテンプレにいれておいてくれ。
69 :
名無しの歩きかた@お腹いっぱい。:05/01/08 22:19:44 ID:dZbFIRCt
ま、とりあえず上げないとな
70 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/09 00:55:08 ID:YzTjUQeg
>>5 普通に国境警備隊だろ、海上保安庁や諸国の国境警備隊、沿岸警備隊同様
準軍事組織だが一種の警察組織ということになる。
よって必要に応じて国境を行き来することあり
71 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/09 01:15:05 ID:zz5MOxNH
>>65 おれおれに近い詐欺だな
ムネオでもやらんだろうな・・・
いざ単冠湾へ集結だ!
73 :
名無しの歩きかた@お腹いっぱい。:05/01/09 15:33:16 ID:swbImWQT
>>63 おーっと!ついに北方領土問題にアッツ島とキスカ島も追加するってか!
うむ、なかなかのもんだw
74 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/09 19:43:04 ID:bCP7VYka
南北樺太、千島全島の返還要求をこれからも盛り上げてくべきだな
75 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/09 20:23:53 ID:v1qRW9UV
>>62 (・∀・)樺太道だと思うぞ。
まさか、北海道の行政区域ではあるまい。
鳥取程度の人口でもやっていける訳だし『樺太道』だっただろう。
豊原市には全樺太の4分の1は確実に集中していたと思われる。
やはり、旭川レベルの都市か、場合によっては50万の新潟程度の都市に
なっていたのでは??
>>63>>73 (・∀・)露助に侵略されている千島列島と
チョンが不法占拠する竹島は当然として
アッツ&キスカ両島と、マリアナ諸島を米帝から奪還するべし。
>>72 (・∀・)イイね!!
択捉島・単冠湾は自衛隊の北方警戒基地になってただろーね。
76 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/09 21:04:20 ID:9ie4tnIE
道はないと思う。
北海道は西海道・南海道・東海道があったから
北海道にしただけで北海って地名じゃないでしょ?
「北海道」でセットなわけだ。
樺太庁→樺太県もしくは豊原県じゃないかな?
77 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/09 21:22:49 ID:gC8VZtch
アッツ島はやはり返還されたら熱田島にしないとな
キスカはたしか難しい文字だったような
78 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/09 21:41:44 ID:v1qRW9UV
>>76 (・∀・)ふーむ、ならば『樺太県』だったかもな。
甲子園とかでは
『樺太県代表豊原北高等学校の選手が入場します』
みたいなカンジのアナウンスが流れてたり。
>>77 (・∀・)アッツ&キスカ両島もそーだが
マリアナ諸島もアメリカから解放したら漢字表記にしなきゃだな。
『麻里穴諸島』か『毬亜奈諸島』だろう。
サイパン島は『西阪島』か『彩帆島』だな。
ロタ島は『呂多島』だろーな。
79 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 21:48:17 ID:ai6oOEGD
まっ理想的な日本の北のラインは・・あれかな
南北樺太、千島は当然としても日本海からちょっと浦塩かすって
カムチャッカの先端、そしてアムチトカからキスカできればダッチハーバまであるといいねw
80 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/14 15:16:32 ID:yrqfanFQ
>>79 理想は日本海を全て包む様に
日本本土〜樺太〜沿海州(アムール川以南)〜朝鮮半島
と領有すればイイ。
地中海沿岸を支配する『ローマ帝国』の領土みたいで
(・∀・)イイ!!
定期あげ
82 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/19 15:36:58 ID:zUA4z97b
最北端はイオーナ島?
83 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/19 16:10:26 ID:rJ9bVwc4
84 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/19 16:11:22 ID:rJ9bVwc4
85 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/19 16:12:37 ID:rJ9bVwc4
86 :
サミー・ナセリ:05/01/19 17:07:36 ID:K4gf083l
無理無理。
あんなのどうみても、ロシアの領土。
馬鹿みたいに取り戻そうとしてるし。
ていうか、北方領土だけど、ロシアが2島かえしてくれるって言ってんだから、返してもらえばいいのにさ
日本は4島返せとか言ってるし。
まじでありえないっしょ。
欲張りすぎ。
日本の4島返せなんてのもだめなんだけどな
千島、樺太オール返還要求がすじってもんだろ
南樺太はいいから千島全島だな
89 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/21 01:29:31 ID:j7dAbzqG
国土のバランス的にも
千島列島〜日本本土〜南西諸島
のラインは必須だからな。
広大な南樺太を解放しても、過疎化が進む現在に於いて
多大な財政投資で国家財政が更に赤字になるのは明白。
北樺太には石油はあるけどね・・・。
それに比べると、千島列島ならば、小笠原諸島の様に
そこまで開発投資をしなくても済む上、小さな島で
広大な海を手に入れる事が出来る。
支出を少なく抑えつつ、経済効果をもたらし、軍事戦略的にも
重要なのは、やはり南樺太よりは千島列島全島だな。
(・∀・)千島列島解放!!
90 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/21 01:50:07 ID:KcmZR6iN
お箸を持つ手の匂いがぷんぷんするスレですね。
>>90 自分は、樺太の地域スレ、もしくはネタスレだと思ってるけど、
>>1初め、他の多くの人はそうなのかもな。
せんだみつおも樺太出身。
「巨人・大鵬・卵焼き」の大鵬も樺太出身。
92 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/21 17:34:29 ID:Y9YkEwL6
>>79 スレとは関係ないけどカムチャッカじゃなくてカムチャツカ
占守島の停戦、昭和二十年八月二十日
帝国陸軍の損害 八百余名
露助の損害 三千余名
独立戦車第十一連隊の連隊長の訓示
「ソ連軍ハ北海道以北ノ日本ヲ分割統治シヨウト
企ンデコノ暴挙ニ出タ。
コレカラ始マル戦ハ、占守島ノ戦イデハナイ。
我ラガ負ケレバ、北海道ハソ連ノモノニナル。
マサニ民族ノ危機デアル。
ソシテコレハ国土防衛戦ナノデアル。」
「民族ノ意思ニヨラズ、ソノ分断ガ行ワレル
トイウコトハ、日本民族ニ等シク降リカカル
恥辱デアル。
シタガッテ私ハ、祖国ノ敗戦トイウ事態ニモ
関ワラズ、立ツ決意ヲシタ。
私ノ考エニ同調デキル者ガイタラ、命ヲクレ!」
お前ら、これを読んでも北方領土イラネとか言うのか?
広義の北方領土は全部いるっしょ。南北樺太そして全千島は最低限
あたりまえだと思うよ
>>93 確かに、あのシュムシュ島の戦闘で戦ってくれた先人のおかげで
今の日本の北の領土が守られているのかもしれないね
下手をすれば東北までロシアの領土になっていたかもしれない。。
偉大な先人に感謝
96 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/23 20:24:19 ID:5jEX/TCW
露助は『釧路ー留萌ライン』を設定してたかんな。
旭川や富良野は国境地帯になっていた。
占守島の大日本民族戦士達の血が、北海道半分を
露助に奪われるのを防いでくれたのだ。
97 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/24 17:58:18 ID:Vgd7p3yz
千島最北端の守占島では、昭和二十年八月十五日が過ぎてから、突如一個師団のソ連軍が艦砲射撃のあと上陸してきた。
島の守備隊長は、迎撃を決断した。
そして日本軍はソ連軍を打ち破り砂浜に追い詰めた。隊長が攻撃を命じれば、六千のソ連軍が全滅するのは明らかだった。
しかし、隊長は天皇陛下の八月十五日の停戦の命令を知っていたので、そこで兵を止めた。
勝っている我が軍が負けているソ連軍に降伏したのである。つまり、守備隊はソ連軍将兵の命を救ったのだ。
命拾いしたソ連軍は、恩義に報いたであろうか。
ソ連軍は、自分を打ち負かした日本軍守備隊を特に過酷なシベリアの重労働に送り復讐した。
従って、守占島の誇りある戦いの日本軍戦死者の遺骨は今も放置され、シベリア送りの兵もほとんど倒れ、語り継ぐものは少ないのだ。
強かったんだねえシュムシュ島の偉大な先輩たち
わが日本人は感謝
99 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/25 04:30:48 ID:I/eaatrO
大日本万歳!!
(#`Д´)Fuck 露助!!
千島列島全島返せ!!
100げっとあげ!!
101 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/29 14:09:18 ID:SFmqnA6i
〒098-0001
樺太府豊原市中央区本町1条1丁目1-1
102 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/29 14:36:10 ID:UkVMcGof
樺太に大日章旗を掲げよう!!
ヽ(・∀・)ノ
103 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/30 00:57:31 ID:aIVjeyUg
全千島樺太の日本領有と返還を主張しているのは
日 本 共 産 党 だ け で す
104 :
豊原功輔:05/01/30 01:10:38 ID:k33Xvn4X
サハリンク サハリハヤンバラクイナ サハリンク サハリハヤンバラクイナ
サハリン サハリン
アホウ使いサハリン♪
105 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/03 20:03:46 ID:FQqcEVSF
1295年 日持上人、日蓮宗の布教活動のため渡樺
寛政十年(1798) 近藤重蔵が択捉島に「大日本恵土呂府」の標柱を建てる。
享和元年(1801) 富山元十郎が6月28日得撫島に「天長地久大日本属島」と記した標柱を建てる
文化五年(1808) 松田伝十郎が間宮林蔵と共に樺太探検。ラッカ岬(大陸側に突き出た樺太最西端の岬。北緯52度)に「大日本国国境」の標柱を建てる。
慶応元年(1865) 岡本監輔、西村伝九郎と共に樺太最北端ガオト岬に至り、「大日本領」と記した標柱を建てる
106 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/03 20:05:24 ID:FQqcEVSF
一言で言うと、樺太・千島・北方四島はロシヤが侵略して奪った土地・・・
幕末の混乱に乗じて、ロシヤは武力を背景に不平等条約を結ばせ得撫島以北を奪い、樺太は雑居地として侵略のきっかけを作った。
ここで重要なのは、対等な条約ではなく、「不平等条約によるものである」という事です。
明治に入ってからは一段とロシヤの樺太侵略が酷くなり、結局不平等条約で奪われた得撫島以北と引き換えに樺太を手放さざるを得なかった。
その後、日露戦争の勝利により南樺太は回復する事ができたものの、第二次大戦末期旧ソ連は中立条約を破り再び対日侵略。
南樺太と千島列島、それに北方四島を占拠し今日に至っています。
現在樺太・千島・北方四島がロシヤによって不法に占拠されているのは、ロシヤの対日侵略の結果と言えるでしょう
107 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/03 20:06:28 ID:qgZtGiRH
北方四島の返還に反対していたサハリン州知事が、ヘリコプター墜落事故で死にました(数年前)。
返還を希望する国民の意思が大事でしょ。
意思があればいつかは取り戻せるさ。
ロシアも永遠に大国でいられるわけがないし。
2島返還で妥協できねーだろ。
メインは択捉と国後なんだから、歯舞諸島よりも意義が大きい。
島民も多かったし。
領土問題は北方四島で終わりじゃないよ。
本来は、樺太・千島全部返還されて当たり前だよ。
なぜなら、過去ロスケは武力を背景に不平等条約結ばせてすでに日本人のいたこれらの土地を侵略したから。
そのせいで、領土問題は今のように複雑な事になっている。
112 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/14 15:30:44 ID:XTDiCavi
戦争だ戦争!
113 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/14 16:43:14 ID:hFB24hGJ
樺太が大日本領土だったら今頃どーなってたんだろ??
自衛隊基地とかはいっぱいあったであろうな。
我が国の技術水準であれば、大規模な耕作活動も出来ただろーし
大規模な牧場もあったかもな。
宗谷海峡トンネルも出来て、本土〜北海道〜樺太と
北への旅が人気だったかも知れん。
札幌までの北海道新幹線はもう完成間近で、今頃は
樺太の豊原まで延ばすかどーかで議論されてたんだろーな。
114 :
また大阪か!:05/02/14 17:11:06 ID:wM8yoLVr
まずプルトニウム詰めたミサイル飛ばして無人島にしないと駄目なんじゃないか?
115 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:
>>114 すでに杜撰な旧ソ連の核投棄で汚染されている悪寒