1 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:
国内との比較を含めて語ってくれ
2 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/12/21 00:15:25 ID:TDty2Rql
まさに俺が主役になるスレ
3 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/21 00:19:13 ID:GmWdAoTc
5 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/21 08:09:42 ID:hi4JEeK4
6 :
目黒区民 ◆MKn4TA9VN. :04/12/21 09:44:27 ID:z1Nfqew8
初めての海外旅行はイギリス。
公衆便所入るだけなのにお金が必要!ビックリ。
道路は外国なのに左側通行だったのにビックリ。
インターシティ(鉄道)、チューブ(地下鉄)は
時間通り来なくて当たり前!ストで運休も当たり前。
スコットランドは田舎過ぎてビックリ!
( ・ ∀ ・ )
7 :
Walk on the Wild Side@TOYAMA ◆BOM/mOTTAo :04/12/22 01:23:20 ID:gr/99Sct
チベットは凄かったよ。バスに乗るたびにゲロを吐きまくってた。
8 :
うり坊:04/12/22 21:09:38 ID:K+DtlPzn
>>7 チベットで高山病の影響が出ちゃったのかな?
私は全く平気ですた。
ラサは都会ではないけど、何にも無いわけでもない。
ジョルダーノ(GAPの香港版みたいなの)とか、有名ブランドの化粧品を
取り扱う店(店員のお姉さんはキレイ!)とかもあったし、パン・ケーキの店とか
デパートやスーパーもあるし、映画館もあるし、不便なく暮らせそうな街。
農閑期の巡礼の時期に行ったので、田舎から出てきた人が多くて、都会的な店には
巡礼の人は入れない。追い出されている姿を何度も見た。
一部の金持ちのチベット人と華人と観光客だけが、都会的なものを享受している様な
気がしました。
9 :
阪神セブン ◆Xu35JGJ4Og :04/12/22 21:10:56 ID:cFA3KsTH
無関西圏 ◆zK0IV2aU4. :04/12/20 20:33:03 ID:stqDPZL0
このスレも俺の高レベルなコピぺでだいぶ荒れたな・・・
俺が関わるスレはどこもこのようなクズスレと化す。
良スレを堕スレ化させるのだけは得意だな
↑一昨日の無関西圏の発言、全くアホですね
10 :
うり坊:04/12/22 21:18:17 ID:K+DtlPzn
中区民氏は、お仕事で新疆ウイグル自治区へ行ったんだっけ?
とっても興味があるので、カシュガルの街の様子など教えてくれたら嬉しいな
11 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/12/23 00:45:49 ID:lWtlADXo
>>10 ウイグル自治区は2回行ったよ。
ウルムチ、トルファン、ホータン、クチャ、カシュガルなど。
気温は高いけど湿度が低いので大変過ごしやすいね。
食い物は羊肉がメインであとは野菜・果物が豊富。
この板的にいう「都会度」では
ウルムチ>カシュガル>トルファン>クチャ>ホータンかな。
都会になればなるほど漢民族比率が高くなる。
ホータンなんかは、漢民族がほとんどいなくてみんなアラブ系だから
「ここが本当に中国?」ってカンジだよ。
まあ、是非一度遊びに行って見るべきだね。
タクラマカン砂漠も感動するよ。
12 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/12/23 00:57:01 ID:lWtlADXo
それいがいだとカトマンズ(ネパール)、バラナシ(インド)が衝撃的だったね。
あとカブールにも一度行ったことがある(911以前)
プラハ(チェコ)は何百年も変わっていないだろう町並みが美しかった。
ベルン(スイス)はヤク中がうじゃうじゃいた。
13 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/23 00:59:03 ID:WSaYKtZX
姉妹都市比較
■大阪★★★★★
A=ミラノ・シカゴ・サンクトペテルブルク・香港/ B=上海(大阪府と)・シンガポール・サンフランシスコ・サンパウロ・メルボルン
■東京★★★★
A=ニューヨーク・モスクワ・パリ・北京/ B=サンパウロ/ C=ソウル・ジャカルタ・カイロ・ニューサウスウェールズ
■京都★★★
A=パリ・フィレンツェ/ B=ボストン・ケルン・キエフ ウクライナ・ 西安/ C=グアダラハラ・ザグレブ
■神戸★★★
A=リオデジャネイロ・バルセロナ/ B=シアトル・天津・マルセイユ・リガ・ ブリスベーン
■名古屋★★★
A=シドニー・ロサンゼルス/ B=メキシコシティー・南京
■横浜★
AとB=無し(笑)/ C=マニラ・ボンベイ・リヨン・サンディエゴ・バンクーバー/ D=オデッサ・コンスタンツァ
------------------------------------
横浜の姉妹都市はショボくて臭いw 横浜の市格が低いのは明らか。www 上海の姉妹都市(州)は大阪府。 勘違いするなよ>バ韓奈川犬民w
お国自慢板の住人はヒキヲタにつき海外のことはムリポw
15 :
Walk on the Wild Side@TOYAMA ◆BOM/mOTTAo :04/12/24 00:26:43 ID:ujvOj8Tl
16 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/12/24 00:52:48 ID:Yo+oI0jR
>>15 へぇ、俺もラサには一度行ってみたいんだよね。
そういう話を聞くと断然行きたくなるなあ
モモがあるんだ、カトマンズと似てるね。その画像も。
カルカッタは乞食の多さにウンザリしたよ。
インドもネパールも行ったのは学生の頃だから、今は随分変わってるんだろうなぁ。
17 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/12/24 01:19:45 ID:e8iEL/YE
貧乏学生なんでソウルしか知らないけど、こないだ行ってきた。
ハングル板で頭に入れた先入観だけで行ってみたけど、一歩明洞や鐘路などメインストリートから離れると街がとたんに汚い(道端にゲロからロッテリアの包装紙から家庭のゴミまでなんでもあり)ということ以外は悪くねえと思った。
市場で買い物してたら日本語勉強してる学生バイトに色々聞かれたし一週間いただけでは巷間言われる反日国家って感じじゃなかった。
食い物はそんなに旨いと思わなかったし日本人的な節操とか愛想みたいなものとは無縁だけど日本人よりファンキーでフレンドリーな奴らって感じだったな。
こういう本音は2chでは禁句なのかなW
18 :
杉並区民:04/12/24 01:22:35 ID:iCol8vHY
ああソウルはいい感じの街だった。
中国の街も大変さはあるものの楽しめた。
住んでどう感じるかはわかりません。
19 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/12/24 01:25:40 ID:Yo+oI0jR
>>17 良かったねぇ、真実に触れることが出来て。
日本にいる限り真実を知ることは出来ない、と思ったほうがいいかもしれないね。
まあ、今年のアジアカップで日本代表チームは中国ナショナリズムの標的にされたわけだが
その舞台となった重慶は俺も出張でよく行くけど、まったく普通の街。
2ちゃんでは重慶の町を必死に叩いていたみたいだけど、情報不足の田舎者はコレだから困る。
まあ、2ちゃんなんかは大部分がヒキヲタやニートなんだからしょうがないか。
20 :
Walk on the Wild Side@TOYAMA ◆BOM/mOTTAo :04/12/28 00:17:55 ID:aMq7hMy8
>>18 中国ってどうでした?
食べ物は美味しかったけど、中国人て激しいなあと思いましたよ。
顔をくっつける感じで唾を飛ばしながら口喧嘩してるのは良く見たなあ。
夫婦喧嘩も凄かったな。客がいるのに店の中の物を投げつけて道路にバンバン物が飛んでいくw
21 :
Walk on the Wild Side@TOYAMA ◆BOM/mOTTAo :04/12/28 00:25:02 ID:aMq7hMy8
>>16 街全体がスラムみたいなもんですからね。
デリーにしたってコンノートプレイスのような近代的な地域は極一部だし。
私はカルカッタINカルカッタOUTだったので、かなり強烈な印象が残ってますね。
インドはキリスト教の影響が強い町はちょっと雰囲気が違いますよね。
ボンベイ・ゴア・バンガロールなど。
洋装した若いアベックがカフェで談笑というのは他の都市では考えられない。
22 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/12/28 02:06:17 ID:LO0PcQNI
>>20 普通の会話でもまるでケンカしてるかのようだ。
仕事で行くときはいつも同じ現地の通訳サンを雇うんだけど、
この人我々と会話するときはやさしく会話するのに
現地の人たちと会話するときは早口&デカイ声で最初はビビった、もう慣れたけどね。
>>21 インドもネパールも、あとイスラム圏もそうなんだけど
若い男同士が手をつないで歩いていたり、仲良く寄り添いながら自転車二人乗りしてたり、
なかなか衝撃的な光景だよね。
ゴアなんかも懐かしいなぁ、有名な町だからね、ガンジャ方面で。
俺はバンコク起点のカトマンズin−カルカッタoutとかだったかな。
学生の頃は時間がたくさんあったから、とりあえず閑散期にバンコク往復のチケットだけ買って
あとはバンコクの代理店で色んな国行きのチケット買ったり、ビザ取ったりしたよ。
ああいう旅行って、社会人になったらもぅ出来ないし、なかなかいい経験だったと思うよ。
23 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/06 22:55:25 ID:jI/MRqZV
24 :
うり坊:05/01/07 00:03:41 ID:r6squzaa
25 :
失笑。 ◆/q3IBffcPs :05/01/07 00:04:42 ID:plVAVR9u
◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo
◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo
◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo
◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo
◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo
◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo◆BOM/mOTTAo
26 :
川崎浮島ジャンクション ◆VX1ljc8I1M :05/01/07 19:10:11 ID:nC6RCQUM
良スレ上げ
27 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 12:36:51 ID:1VLpJhPi
age
28 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/16 16:56:56 ID:0sduV/uC
age
29 :
うり坊:05/01/20 00:44:32 ID:8LP30Yj6
age
どっかの写真またうpします。
30 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/20 01:16:44 ID:sTE/OLpe
台北は食いモンがウマ過ぎた。あと中華風カフェもいい。
あと漢字を日本語に変えると日本の街みたいなところもいっぱいありました。
31 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/20 01:28:56 ID:Y7GTlKvd
パリいったことある人、パリってどういう点が「美しい」の??
誰かロンドン郊外のレッチワースに行かれたかたいらっしゃいませんか?
如何せん自分は英語ができないもんで行き方とか詳しく知りたいです。
33 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :05/01/22 02:00:48 ID:RyhdzlFl
建物がボロくて道路がゴミだらけで臭いけど「美しい」んです!
パリは何百年も昔からずっと都会で、建物や道路も何百年前から基本的に変わっていなくて
多分これからも変わらないだろうな、と思わせるところも美しい。
脳内旅行者乙
35 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :05/01/22 02:20:21 ID:RyhdzlFl
カトマンズも同じか。
建物や道路も何百年前から基本的に変わっていなくて
多分これからも変わらないだろうな、と思わせるところ。
36 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :05/01/22 02:26:15 ID:RyhdzlFl
海外都市というと、ヨーロッパの大きな町はどこも汚い、そして浮浪者がたくさんいる。
もちろんアジアの町はそれに輪をかけているが。
おそらく東京が一番洗練されている、キレイだし。
もちろんその分一見さんとしての面白みはないわけだが。
37 :
興津神:05/01/22 04:49:21 ID:f2/KiuhS
>31
リゾート以外の街は、失礼だが日本人から見たらスラム。
海は濁ってるし、ゴミ捨てまくり。
安宿に一泊400円くらいで泊まれるし、
日本語通じるから行動力のあるヒッキーには天国。
都会度で言うと
那覇>>>>>>クタ・レギャン(低層ビルのみ)
南紀白浜>サヌール
パリ?
38 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/22 07:43:40 ID:+4OBNAvI
ロサンゼルスはとにかく車が無いと住めない町だとオモタ。
都心は人通りも少なく一部のビジネス街を除けば汚い。治安悪い。
関東平野ぐらいの面積が住宅地で埋め尽くされてる。が家が広いので
せいぜい人口は京阪神圏程度かそれ以下。
ただ郊外の中級〜高級住宅地は治安もよく夜でも歩ける。非常に住みやすい。
車が生活の足なので片側8車線の高速道路も通勤時間帯は渋滞が酷い。
サンフランシスコは世界最大の中華街があったりととても面白い街だ。
ただ凸凹した土地を超強引に碁盤の目のような街にした為、信じられない
ような坂だらけ。夏でも気候は涼しく寒く、霧も多く釧路に気候が似ている。
同じ州なのにロサンゼルスと違い人々はセッカチでロサンゼルス人のような
陽気な人の割合はぐ〜んと少なくなる。それでも日本人よりは陽気。
都心部に貧しい人が多く郊外に高所得者や中所得者が多いのはアメリカの他の
都市と同じ。ただ繁華街の表通りは比較的治安がいいがゴミが多かった。
39 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/22 08:26:34 ID:Rfiz/UgD
>>38 ロスアンゼルスは街の印象は名古屋に似ていると思った。
道路といい、高層ビルといい、なんとなく大造り、大雑把。
ハリウッドとビバリーヒルズ、ディズニーランドがあるから観光スポット
たりえているけど、街並みそのものは細やかではない。
パリ近郊のバルビゾンは京都の大原とか嵯峨野とかに似ている。
田園風景の中にある建物とかお店、ホテルは洗練されていて
写真スポットが多い。
40 :
EXCULTer's / 関北連携推進派♪ ◆UvsMmb34gM :05/01/22 08:33:44 ID:/sDpisYS
下関はまあまあだったよ。
上に書いている人もいるけど、ソウル、結構日本語が通じた。日本の雑誌や漫画、音楽ソフトなど、
日本のものがたくさんあった。ハングルがなければ日本の都市のような感じ。
42 :
興津神( ・Д・):05/01/24 23:50:48 ID:0F5z0SHZ
高層度
大阪=サンフランシスコ>>ダラス>>>>>名古屋>>>>セントルイス>>札福広仙
都会度
キングストン>>>>豊原
浮浪者数
大阪>東京>>>>メキシコシティ
海抜度
沖ノ鳥島>>>セイシャル
43 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/27 12:20:01 ID:LfiOn2OE
age
44 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/30 11:10:42 ID:1IeKTvqg
保守
45 :
豊田・中日戦隊X2 ◆wik8uaKHSA :05/01/30 11:11:50 ID:9XRmEmHZ
46 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/03 02:21:29 ID:xyX7uDS2
47 :
海田大橋 ◆Insane.jNs :05/02/15 21:05:36 ID:3jwMSwuY
48 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/15 22:23:16 ID:kywiW/Ex
シンガポールや香港は行ったことあるか?
どっちも凄いが、シンガポールは、正直、東京より上。
49 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/16 01:04:50 ID:6HMhKVw8
ここの住人の殆どは海外どころか国内さえ画像で判断するネットトラベラー
ばっかりですからね。実際にこのスレは全然伸びてないし。
個人的には綺麗に計画されたオーストラリアの都市が好きですね。
50 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/16 01:19:44 ID:44UFqfTh
ヒキコモリの厨ばっかだからスレが伸びるはずもない
51 :
反ベッドタウン厨 ◆WubBL2AEec :05/02/16 06:01:57 ID:EDnpwef2
上海香港蘇州シンガポールでも行けばいい
日本の都市が如何に糞か分かるよ。横浜神戸京都なんか糞だから
52 :
反ベッドタウン厨 ◆WubBL2AEec :05/02/16 06:07:54 ID:EDnpwef2
上海香港蘇州シンガポールでも行けばいい
日本の都市が如何に糞か分かるよ。横浜神戸京都なんかを自慢してるバカの気が知れない
訂正
53 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/16 06:54:24 ID:Fv5cDw8Z
その前に・・・はたして、横浜や神戸なんかを自慢しちゃう香具師なんてこの世に存在するのだろうか!
ありふれたところでハワイのホノルル。
人口90万人とはとても思えないハイウェーと高層ビル群。日本の同程度の人口の都市とでは比較にならない。
まさにアメリカの都市って感じ。
シアトル。これも上記に同じ。
カナダのバンクーバー。華僑が多いらしく日本人と間違えそうな人たくさんいた。
高緯度にもかかわら気候が温暖で暮らしやすそうだった。ビルとかたくさんあって
大都会だか日本の都会のような歓楽街のようなものはほとんどなくてその点物足りない気もした。
55 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/16 07:34:45 ID:irCK+hTL
シドニー
基本的に郊外以外は地下鉄、モノレール、バス、船などで交通面は良い
街は日本の都市と同じくらい綺麗。
治安も良い。ただチャイナタウンは雰囲気悪い
港、浜辺ごとに繁華街があり栄えてる
高層ビルも綺麗にそろっている
中心部はもの凄く狭い
おそらく新宿駅周辺くらい
56 :
反ベッドタウン厨 ◆WubBL2AEec :05/02/16 08:32:27 ID:EDnpwef2
>>53
この板の関東関西スレとみなとみらいスレを見てみろW
神戸塵と横浜塵の自画自賛はキモイの一言だよW
日本で都会と言えるのなんて東京と大阪と名古屋だけなのにね)笑
57 :
反ベッドタウン厨 ◆WubBL2AEec :05/02/16 08:49:39 ID:EDnpwef2
>>53
こういうことW
お国自慢板は学歴板と同じだもん。
学歴板でウザイ=関関同立MARCH上智理科大上位駅弁
お国自慢でウザイ=横浜、神戸、京都、堺、さいたま、岡山
結局は中の上くらいのポジションが一番ウザイんだよね。
東名阪+札仙広福=旧帝、早慶クラスだと余裕があるんだけどね。
横浜神戸京都なんて、なんちゃって六大都市だしね。
58 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/16 09:22:33 ID:3i50Yz07
お国板でうざいのは昔から福岡、金沢、岡山。
59 :
反ベッドタウン厨 ◆WubBL2AEec :05/02/16 09:24:54 ID:EDnpwef2
>>58
福岡は大学で言えば阪大クラスだから
余裕と貫禄あるけどな
60 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/16 10:56:09 ID:Vsvwcyr1
シカゴ
シアーズタワー、ジョンハンコックセンターから見る景色はとにかく驚く。
ガイドブックだとジョンハンコックセンターの方が景色がいいと書いてある場合がほとんど
だけど、シアーズタワーからジョンハンコックセンター方面のビルの林立は圧巻。
最新の超高層ビルもさることながら、昔ながらの超高層建設が多いのもシカゴの特徴。
超高層の密集度だとロウアーマンハッタンとミッドタウンで分散してるN.Yよりも凄い。
ダウンタウンも小さく動き安い。公共機関もわかりやすい。Lと呼ばれる高架鉄道に乗ってる
だけでも基本的に面白い。
あとは是非お勧めなのがミシガン湖&シカゴ川のクルージング。
61 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/16 11:00:26 ID:rw4KmWG6
都市の名前のバンドがあるのは
Boston,Chicago,Kansas
62 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/16 11:03:36 ID:Vsvwcyr1
上海
超高層はあるにはあるがアジア型とでもいうべきか密度が低い。
プートンのビル街は有名だが、基本的にちょっと郊外の同じ規格で造られた
郊外のマンションも物寂しい感はあるが迫力はある。上海都市博物館はお勧め。
未来のシャンハイ模型は驚く。正直それ以外の展示はつまらんが。
有名なオリエンタルタワーよりもジンマオビルの展望台の方がいい。というより絶対こっちがいい。
ただし、シャンハイの展望台いっても、ほとんどの場合スモッグではっきりと見えないらしい。
2回いったが、1回目は悲惨だった。あとは中心部の高架道路をタクシーで走ってもらうのもいい。
首都高の都心環状線とはまた違った迫力がある。
63 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/16 11:28:57 ID:AEE6Avc2
とりあえずシカゴ、シャンハイと書いたが実際に海外に日本人が行くと新鮮さから
凄いと思うが、冷静になって考えれば、同じように外人が東京の首都高走ったり、
六本木ヒルズから街をみたりすると凄いっていうだろう。間違いない。
あと日本人特有の精巧さが街にも溢れかえってる。潮留や六本木ヒルズの細かいところ、
(モニュメントや水や木の造型、ライトアップ、ディスプレイ、柱や数層にもなるレベルなど
外国人にはたまらないだろう。あのような街が外国人にハイテクで緻密な日本人という
意識を植え付けている一種の要因でもあると思う。
中国の高層ビルの工事現場をみると、びっくりするくらい簡単な建て方をしている。
あと、古い建物汚すぎる。手入れというものをしないのかって思う。
古い建物をがんがん壊して、道を広げたり高層ビルを建てたり。リアルでシムシティをやっている感じが
中国の都市にはある。あと、建てただけでだれも入居していないビルがたくさんあった。
65 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。: