何故札幌には私鉄や都市高速がないのか？

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882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 18:40:09 ID:XSiigSTe
>>881
元は20万あったんだけどね。
でも、大牟田が発展してきたのは、やはり、炭鉱産業があったからですよ。
883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 18:43:17 ID:kQ4STQRj
>>881
発展すると思ってないからでしょｗ
884 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：04/12/29 18:48:44 ID:77keWUUW
>>877
そりゃあ、あんな近くに大型商業施設ができたら…。
まあ、井筒屋跡が20階建てマンションになるから、それができたら今より多少はマシになるかも…？

>>878
高校生の需要はそれなりにある。
とはいえ、人口減＆少子化で定期客は激減中だけど…。

>>881-882
結局>>880の言う通り、大牟田の発展（衰退）と西鉄電車は直接的には関係ないと思う。
885 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：04/12/29 18:49:59 ID:77keWUUW
>>874
最後の一行は>>880じゃなくて>>879ね。失礼・・・
886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 19:17:29 ID:POkbgEiN
札幌に私鉄があったらＪＲも地下鉄も今以下になってただろうな
887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 19:27:47 ID:jUdKL3zy
>>885
なんで大型商業施設にこだわる？
888 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：04/12/29 19:33:31 ID:77keWUUW
新栄町とゆめタウン界隈に両方行ってみれば分かる。
まあ、ゆめタウンが出来る前から新栄町は空洞化が進みつつあったけど。

つーか、西鉄バス自体
新栄町乗り入れの系統を減らしてゆめタウン始発を増やしたくらいだからな…。
889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 19:38:09 ID:jUdKL3zy
結局私鉄＝発展に結び付かないやんｗ
890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 20:15:43 ID:XSiigSTe
>>889
大牟田を例にとるから、いけないんですよ。
だったら、札幌周辺だと、たとえば夕張まで私鉄を通して、関係ないやんていうのと同じこと。
891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 20:19:58 ID:jUdKL3zy
じゃあ、天神以外あるの？
892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 20:27:59 ID:XSiigSTe
大手私鉄で経済的影響を受けやすいのは、どこも本ターミナル周辺が主と思われ。
西鉄は、バス事業においては、県内では、ほぼ独占に近い事業展開をしてますが。
893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 20:36:12 ID:e8UvzXIr
西鉄大牟田線沿線の風景
http://r-10-web.hp.infoseek.co.jp/tokusyu/nisitetuomutaline/index.htm

>>891
天神に次ぐ西鉄のターミナルは西鉄久留米じゃないかな。
駅構内、駅前、駅周辺の賑わいは県都レベルだった。
市内や市外他市町からのバス網が西鉄久留米を起点に伸びてるみたいだし。
894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 20:38:08 ID:+waKRMeZ

平尾もターミナルビルが建設中だし、数年後の天神、大橋間は大都市圏でしか見られない光景
だと思うよ
895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 20:38:40 ID:mEUqiMG9
大牟田の場合基幹産業の衰退が大きかった。
数年前までは新栄町に西鉄の駅ビルがドーンとあったし、
以前はかなりの影響力があったのも事実。
896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 20:47:36 ID:jUdKL3zy
ぜんぜん私鉄である理由じゃないようですが…
897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 20:50:51 ID:/a/VCFMv
西鉄が建設します・・西鉄平尾駅駅ビル

http://www.nishitetsu.co.jp/nnr/inf/release/release04_12.htm
898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 20:54:06 ID:/a/VCFMv
西鉄が建設します・・・・・薬院駅ビル
http://www.nishitetsu.co.jp/nnr/inf/release/release02_40.htm

６２メートルもあったんだ・・・
899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 20:54:53 ID:mEUqiMG9
>>896
「ぜんぜん私鉄である理由じゃない」ってどういう意味？
900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 20:56:12 ID:jUdKL3zy
だから、私鉄である理由は？
普通のデベやJRでもやるよそんなのなら。

まあ、鉄道会社が造る確率が倍になったくらいだね。
901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 20:58:41 ID:jUdKL3zy
>>899
では、どうして私鉄があるのにこだわるの？
そこに理由があるとおもうけど
902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 20:58:44 ID:/a/VCFMv
西鉄高宮駅　駅ビル・・・・これは再開発事業だな
http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC02022&WIT_oid=BTEm91syhkqmdrGpiSOguW8F0v2iZ
903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:00:15 ID:mEUqiMG9
あの当時の国鉄を考えたらあり得ない。
904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:02:44 ID:e8UvzXIr
西鉄の分譲マンション
http://www.nishitetsu.ne.jp/sunriant/search/

天神、薬院、平尾、高宮と来てるから次は大橋で間違いない！
雑餉隈〜下大利も高架化されるし、それにともない周辺の区画整理も行なわれるらしい。
905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:03:00 ID:/a/VCFMv
もうコピペも面倒だな・・・・・・
西鉄の不動産開発
http://www.nishitetsu.co.jp/recruit/jigyou/ji_kaihatsu.htm
906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:05:42 ID:mEUqiMG9
>>900-901
だから〜大牟田（新栄町）にも大手私鉄の影響があったと言いたかったわけ。
あの当時の国鉄では無理無理
907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:06:27 ID:jUdKL3zy
だから不動産なんて私鉄でなくてもできるのですが…
あえて、私鉄でなきゃならないわけを聞いてるのですよ。
908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:06:27 ID:/a/VCFMv
まあ、天神から大野城にかけては、札仙広レベルでは見ることができない、大都市特有の私鉄沿線になるな・・・
909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:10:09 ID:jUdKL3zy
>>906
だから、私鉄の影響は無いんでしょ？と言っていますが…
私鉄である必要が無いと。
JRでも変わらないんじゃない？かと。
910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:19:23 ID:7zBRReTC
まあ、鉄道路線と開発は昔からセットになっているが、競い合って開発するのって、消費者にとって良くないか？？？
少なくとも競争原理はたらくわけだし・・・JRしかないと、市でいうなら「随意契約」の高止まり状態になる可能性あるよ
西鉄　月の浦ニュータウン　　VS　JR九州　美しが丘ニュータウン　　新規分譲売り出し・・・・先に埋ったほうが
電車通勤も増えるわけだし、必死になるわな・・・それと民鉄とJRでは社員の動きそのものが違う
最近はJRも民間に近くなってきたがまだ甘えがある。早く株式上場して「民間」にならないとな・・・
911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:20:49 ID:jUdKL3zy
まあ、私鉄が民間として都市開発や施設作りに絡んだり、
競争原理が働き利便性が良くなるのは認めますが
不動産やターミナルや商業施設は必ずしも私鉄である理由は無いと思います。
西武のように導くようにするのも有りますが多角事業展開した結果だと思います。
多角事業展開は必ずしも私鉄である必要ありませんね。
まあ、私鉄の所有地として駅と組合せて利用できる利点はありますね。
912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:21:31 ID:02IZW6d6
http://blue.jpg-gif.net/bbsx/3/img/168150.jpg
913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:22:30 ID:jUdKL3zy
>>910

時間差で911で触れましたｗ
914 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：04/12/29 21:24:38 ID:77keWUUW
>>895
恥ずかしいから２階建てを「ドーンと」とか表現するのはやめて欲しいでつ・・・
915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:27:30 ID:jUdKL3zy
自分の私鉄沿線に開発を持ってきて駅に人を導く拠点の種を持ってくることは出来ます。
非鉄道民間が駅を目当てに何かを作るか、私鉄が駅に導く為駅を拠点として作るかの違いだと思いますよ。
916 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：04/12/29 21:29:24 ID:77keWUUW
>>890
せめて室蘭にして・・・
917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:33:12 ID:e8UvzXIr
室蘭と大牟田はどっちが都会だろう？
918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:36:25 ID:jUdKL3zy
室蘭寂れてるからね〜
室蘭駅と東室蘭駅で繁華街分散してるし
でも、最近景気がいいよ。室蘭は。この調子で行けば人口上向きになるかもね。
919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:43:40 ID:PddO2Tks
JRしかないと「駅前」という条件をつくれるのはJRしかなくなる。あらかじめ駅間沿線（JRのばあいは駅間が長い）
に広大な更地を確保しておき、近くに新駅を作って売り出す・・・・高止まりする可能性大
（駅前の分譲地を売り出せるのは限られてくる・・JRのみ・・）
博多でいうと新駅「けやき台駅」「ちどり駅」など・・・・・
これが複数の鉄道事業者だとそうはいかない・・・・
ホテルでもJR九州博多ホテルと西鉄グランドホテルという具合にホテル数も増えるし・・結果競争もよりはげしくなる
920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:52:30 ID:e8UvzXIr
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1627/　

このサイトで見ると室蘭は北九州の八幡東区や門司区辺りに似てる気がするな。大牟田とはいい勝負っぽい。
921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:54:26 ID:XSiigSTe
JRの駅と私鉄の駅は、性格が違う部分がある。
JRの駅も都市圏の駅という性格もあるが、全く違う地域に移動する玄関口という意味が大きい。
私鉄は、完全に都市圏の交通になるので、大手私鉄のみで遠く離れた地域に旅行などに行くことは、ほぼあり得ない。
よって、私鉄の方が、より地域に密着してるといえる。
922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:54:57 ID:jUdKL3zy
だから、ガイシュツだってｗ

ホテル。JRや西鉄系のホテルじゃなくてもいいんだってば…
JR駅にはJRホテルしか無いと思ってないよね？
923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:57:45 ID:jUdKL3zy
>>921
地域密着間は強いし都市圏交通でもあるな。
けどJRの盲腸線も都市圏交通と言えなくも無い。
924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:59:25 ID:XSiigSTe
いや、いいんですよ。
ただ、私鉄がデベロッパーとなると、自分のとこの庭みたいな街を、ある程度自由に開発しやすいってこと。
925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 22:01:38 ID:jUdKL3zy
>>924
その通り！
926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 22:03:37 ID:XSiigSTe
JRって、百貨店や商業施設の事業ってやってるの？
927 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：04/12/29 22:04:40 ID:77keWUUW
>>920
確かにいい勝負だ…画像を見る限り。

っちゅうかこのＨＰ、ゆめタウンどころか新栄町さえスルーかよｗ
そのくせ「新銀座」とか撮られちゃってるし。
928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 22:08:18 ID:jUdKL3zy
>>926
直接じゃないがテナントとして提携やってるでしょ。
博多駅構想もそうじゃない？
929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 22:25:38 ID:/kXN6b+k
鹿児島や長崎スレ自慢の「アミュプラザ」どんなもんか知らんが大型商業施設らしい・・・・JR九州がしてるよ
930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/29 23:57:53 ID:OKLVYyOk
糞田舎
931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：
↑お前はＯＫ牧場とでも言ってろ