【三越】全国デパート総合スレ！パート通【伊勢丹】

街の顔デパートでお国自慢してみるスレですよ！
さあ語ってくださいな！！
ウメよろ〜！！！

前スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098193981/l50

手違いで同じスレがふたつ立ちました。
下のスレに移動をお願いします。

【トキハ】全国百貨店スレ２【伊勢丹】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1100783597/

このスレは書込み禁止となります。

＝＝＝＝＝終　　　　了＝＝＝＝＝

こっちのスレが先だったようなのでこっちが本スレ
＞1乙

http://www.h5.dion.ne.jp/~pacific/shopdown2.html
２０００年度百貨店売り上げランキング
順位 店舗名 所在地 売上高
(百万円) 面積(�u)
1 三越本店 東京・日本橋 291,989 119,833
2 池袋西武 東京 273,619 63,470
3 伊勢丹本店 東京・新宿 240,416 64,296
4 阪急百貨店本店 大阪・梅田 208,833 66,708
5 高島屋東京店 東京・日本橋 192,245 50,682
6 高島屋大阪店 大阪・難波 171,875 70,156
7 高島屋横浜店 神奈川 161,312 55,747
8 東急百貨店本店 東京・渋谷 151,817 74,045
9 近鉄百貨店本店 大阪・阿倍野 143,732 72,247
10 東武百貨店本店 東京・池袋 140,071 82,963
11 松坂屋本店 愛知・栄 136,925 75,958
12 小田急百貨店新宿店 東京 124,932 57,316
13 高島屋京都店 京都 112,778 68,064
14 阪神百貨店 大阪・梅田 105,647 53,097
15 京王百貨店新宿店 東京 102,194 41,294
16 大丸神戸店 兵庫・元町 91,114 50,656
17 大丸本店 大阪・心斎橋 90,956 37,490
18 名古屋三越 愛知・栄 89,880 48,731
19 大丸京都店 京都 84,138 50,830
20 岩田屋 福岡 81,694 58,067
21 名鉄百貨店本店 愛知・名駅 78,204 50,489
22 高島屋新宿店 東京 77,805 51,913
23 松坂屋上野店 東京 74,790 35,622
24 博多大丸 福岡 73,073 44,376
25 大丸大阪店 大阪・梅田 71,719 40,416
26 鶴屋百貨店 熊本 69,668 35,928
27 三越銀座 東京 67,841 24,056
28 山形屋 鹿児島 62,643 30,328

あ

い

し

大丸ってやっぱショボイな
デカイ弁当屋だし

き

http://www.h5.dion.ne.jp/~pacific/shopdown2.html
２０００年度百貨店売り上げランキング
順位 店舗名 所在地 売上高 (百万円) 面積(�u)
1 三越本店 東京・日本橋 291,989 119,833
2 池袋西武 東京 273,619 63,470
3 伊勢丹本店 東京・新宿 240,416 64,296
4 阪急百貨店本店 大阪・梅田 208,833 66,708
5 高島屋東京店 東京・日本橋 192,245 50,682
6 高島屋大阪店 大阪・難波 171,875 70,156
7 高島屋横浜店 神奈川 161,312 55,747
8 東急百貨店本店 東京・渋谷 151,817 74,045
9 近鉄百貨店本店 大阪・阿倍野 143,732 72,247
10 東武百貨店本店 東京・池袋 140,071 82,963
11 松坂屋本店 愛知・栄 136,925 75,958
12 小田急百貨店新宿店 東京 124,932 57,316
13 高島屋京都店 京都 112,778 68,064
14 阪神百貨店 大阪・梅田 105,647 53,097
15 京王百貨店新宿店 東京 102,194 41,294
16 大丸神戸店 兵庫・元町 91,114 50,656
17 大丸本店 大阪・心斎橋 90,956 37,490
18 名古屋三越 愛知・栄 89,880 48,731
19 大丸京都店 京都 84,138 50,830
20 岩田屋 福岡 81,694 58,067
21 名鉄百貨店本店 愛知・名駅 78,204 50,489
22 高島屋新宿店 東京 77,805 51,913
23 松坂屋上野店 東京 74,790 35,622
24 博多大丸 福岡 73,073 44,376
25 大丸大阪店 大阪・梅田 71,719 40,416
26 鶴屋百貨店 熊本 69,668 35,928
27 三越銀座 東京 67,841 24,056
28 山形屋 鹿児島 62,643 30,328
29　トキハ　大分・わさだ　62,000 71,000

わざわざトキハ入れなくても・・・。それも二店舗で・・・。

>>12
トキハは2店舗でひとつ扱いでよい。
同一市の都心と郊外に位置している。
数キロしか離れていない。

じゃあそれなら井筒屋も本店と黒崎店で一つ扱いにしよう！

じゃあそれなら三越も本店と銀座店で一つ扱いにしよう！

じゃあそれなら��島屋も日本橋店と新宿店で一つ扱いにしよう！

じゃあそれなら大丸も心斎橋店と梅田店で一つ扱いにしよう！

>>13
それ認めたら阪急百貨店なんかも店舗によっては相当近いと思うが。

じゃあそれなら西武も池袋店と渋谷店で一つ扱いにしよう！

じゃあそれなら松坂屋も上野店と銀座店で一つ扱いにしよう！

じゃあそれなら近鉄も阿倍野本店と梅上本町店で一つ扱いにしよう！

じゃあそれなら高島屋も堺東店と泉北店で一つ扱いしよう！

あっ、トキハに負けてる・・・orz

じゃあそれなら松屋も銀座店と浅草店で一つ扱いしよう！

大分の百貨店ってトキハだけなんでしょ？　
大分唯一の百貨店トキハ2店の売上げが62,000ってかなりさびしいね！
大分って・・・。

三越は日本橋、恵比寿、池袋、新宿、銀座すべて同一店舗ということでｗ

天満屋本店と高松店は同一店舗ということで（・A・）ｲｸﾅｰｲ

山形屋は鹿児島だけで609億円（H15）

それは無理あるでしょ・・・。

年間売上額

山形屋（鹿児島）　609億円（H15）
宮崎山形屋＿＿　130億円（推定）
川内山形屋＿＿　　40億円（推定）
国分山形屋＿＿　　不明
日南山形屋＿＿　　不明

あっ２８は２６にです

勘違いｵｷｬｰﾏ人の気持ちを代弁したまでです

ちなみに冗談抜きで他市なのに
百貨店の売上高ではまとめられているのが
高島屋本店と堺店、和歌山店です。
まとめんなボケ！

堺の高島屋ってどない？

>>33
とにかく外装が汚い。
そろそろ建て替えたほうが良いんじゃないかな？

>>2
そこはタイトルからして荒らしスレだろ

>>11
それ古いよ。
日経MJ２００３年度百貨店調査
ttp://www.nikkei.co.jp/report/oogata1.html
↑の続きが
２１　ジェイアール名古屋高島屋
２２　高島屋　新宿
２３　大丸　京都
２４　博多大丸
２５　そごう　千葉
２６　名鉄百貨店　本店
２７　井筒屋　本店
２８　鶴屋百貨店
２９　大丸　梅田
３０　松屋　銀座
３１　福屋　八丁堀本店
３２　松坂屋　上野
３３　三越　銀座
３４　丸井今井　札幌本店
３５　ジェイアール京都伊勢丹
３６　山形屋　　　　　　　　　　　　　　　６０，８８９千円

ところで何でスレタイには
本店Only、東京限定の伊勢丹が入ってるのかね？
普通に高島屋じゃないの？

３６　山形屋　　　　　　　６０，８８９百万円でした
３７　そごう　神戸
３８　天満屋　岡山本店
３９　大丸　東京　
４０　西武百貨店　渋谷
４１　そごう　広島
４２　三越　札幌
４３　藤崎
４４　伊勢丹　浦和
４５　三越　福岡
４６　東武百貨店　船橋
４７　小田急百貨店　町田
４８　京阪百貨店　守口
ほとんどめぼしい百貨店は出尽くした感が…

４９　トキハ　大分　　　　４７，０６９百万円

なんでこれが西日本最大級で地方の雄なのｗ

>32

マジレスすると
��島屋堺店、和歌山店というのはこの世に存在しません
あくまで��島屋大阪店の分店なのです、だから売り上げもまとめて
でてくるの。

汚いのか。老舗デパートって古い建物が多いせいか外装が汚いね。
新宿伊勢丹とか難波高島屋とか。同時に威厳も感じられるからｶｺｲｲけど。

トキハ　大分　　　　４７，０６９百万円
トキハもショボイが大分の市場規模もショボイ・・・。

山形屋（鹿児島）
ttp://www.yamakataya.co.jp/kaisya/img/gaiheki_nightimage.jpg
年間売上額609億円（H15）

>37
ガイヤの夜明けに触発された単純明快野郎が立てた刷れですから。
その男の名は・・・




COMME CA DU UDON

>>39
ほうほう、所詮分店ってわけね。
まあショボイからしょうがないか。

>>43
自分で言ってるし！面白いよ！！

スレタイ変えてもらえばﾖｶﾀ（'A`）

次スレたてるときそうしてもらいな！

東急本店の売上に東横が入っているが
東横は本店の分店なのかな？

>48
渋谷のだよね？相当近くないか？

>>49
確かに徒歩で何往復もできるしｗ

でも東急行かんな・・・。

渋谷マルイは賑わってますか？

そりゃトキハよりはね。まあ雲泥の差ってヤツ？

マルイはやっぱりある層は寄せ付けない感じがするよ。
１０９もバーニーズも。伊勢丹メンズ館も。
別の意味で敷居が高いのは、日本橋の三越も高島屋。

そこへいくと東急東横やイケセイはなんとも思わない。
自分が関西人のせいかも知れないがｗ

それより琴電大丈夫か？

マルイが過去の遺物になってなくてﾖｶﾀ。DCブランド全盛の80年代がピークだったね。
高松進出するらしくてかなりテンション上がってまつ。

オイオイが高松進出すんの？

神戸マルイは全然イメージが違うよ。
第一赤いカードの募集一切やってないし。

>>32
店舗網対決
高島屋vs伊勢丹

高島屋・・・日本橋、新宿、二子玉川、立川、柏、大宮、横浜、名古屋、京都、大阪
伊勢丹・・・新宿、立川、相模原、京都、小倉、シンガポール

↑
高崎、大宮、港南台、岐阜、洛西、泉北
浦和、松戸、府中、静岡、新潟

がない

東急フードショーだいすき
特に９時前

裏情報でマルイが瓦町の土地を狙ってるそうな。
まだ確定してないけどな。貧乏学生には買いやすくて好き。
コトデンも大分経営努力するようになった。

三越フードガーデン別に好きじゃない！

>54
バーニーズ高杉。
伊勢丹メンズ館も一般人なら買い物できるのは２階くらいだろ。
３階は指くわえて見るだけ。

仙台もオイオイと大丸かそごう進出するらしい。
パルコは確定！

伊勢丹・・・新宿、立川、浦和、松戸、相模原、府中、新潟、静岡
　　　　　　京都、小倉、
　　　　　　上海、高雄、天津、ウィーン、バンコク、バンコク
　　　　　　シンガポール、クアラルンプール

本線さん、残念ながら伊勢丹の方が格上のようですな。
これだけ海外進出してるようです。

パルコ仙台進出断念のコピペって嘘だったの？

それはうそだな

>>66
アジア以外はオーストリアだけか。
高島屋はニューヨークとパリに進出してるよ。

天津伊勢丹はひどかった・・・。

高島屋
日本橋、新宿、大宮、立川、柏、高崎、横浜、港南台、岐阜、洛西
泉北、名古屋、京都、大阪、岡山

海外：ニューヨーク、パリ、台北、シンガポール

これで全部か。



http://www.takashimaya.co.jp/

松山は？＞高島屋

パリのプランタンに高島屋があるらしいけど、
ちょっと意味がわからないｗ
三越にハロッズがあるようなものか…

�T can fiy!

>>71
洛西が入ってるなら堺、和歌山、松山、米子も入れないと。

>>71
あと米子。神戸ハーバーランドにもあったような。
鹿児島に高島屋プラザってあるなｗ

神戸ハーバーランド？あるか・・・。

ウイーン伊勢丹は、2003年8月16日（土曜）をもちまして 閉店を致しました。
長い間のお客様のご愛顧に心より感謝致し厚く御礼申し上げます。
なお、御買上品などのお問い合わせにつきましては、以下の 担当まで
ご連絡を頂けますようお願い申し上げます。

http://www.isetan.com/icm2/html/com/jp/wien/index.html

既にアジア以外からは無くなってるようですなｗ

神戸って阪急じゃ

キャナルガーデンにあるのは阪急！

伊勢丹・・・国内：新宿、立川、浦和、松戸、相模原、府中、新潟、静岡
　　　　　　　　　京都、小倉
　　　　　　海外：上海、高雄、天津、バンコク、
　　　　　　　　　シンガポール、クアラルンプール

高島屋・・・国内：日本橋、新宿、大宮、立川、柏、高崎、横浜、港南台、岐阜、洛西
　　　　　　　　　泉北、堺、和歌山、名古屋、京都、大阪、岡山、松山、米子
　　　　　　海外：ニューヨーク、パリ、台北、シンガポール

>>71
シンガポールでは、高島屋（高級）＞＞＞＞＞＞伊勢丹（庶民）ですよ

>>73
まさにそんな感じw 免税手続きしてくれるから、日本人旅行者は重宝する

>>76
ハーバーは大阪ガスと共同で出した専門店街があったけど、
早々に撤退しますたw

なんかね、最近坂出の外れの道走ってたら高島屋ギフトセンターってのを発見。
何故あんなド田舎に？

>>76
鹿児島のはタカプラ（旧高島屋プラザ）でたぶん別資本。

>>77
ttp://www.takashimaya.co.jp/corp/news/2002/ogasuta/main.html
オーガスタプラザ内にショップがあったよ。

関空のアエロプラザにあった��島屋もなくなったからな・・・。

一番謎の高島屋は、
瀬戸内高島屋

>>87
愛媛県今治市やね。
この失敗が尾を引いて高島屋にはながらく四国アレルギーがあって
松山出店もかなり揉めたらしい。

　

津田沼高島屋ってダイエーに負けたの？

>>41
41 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/11/19 00:11:12 ID:mIBj7E3N
トキハ　大分　　　　４７，０６９百万円
トキハもショボイが大分の市場規模もショボイ・・・。


（大分市）トキハ大分店　　４７０億円
（大分市）トキハわさだ店　１４０億円
（別府市）トキハ別府店　　１００億円
　　　　　　　　　　　　合計　　７１０億円

７１０億円商圏がしょぼいとは馬鹿の戯言か？

>>91
お前もしつこいなｗ
初めから相手にされてないんだぞ？放置

津田沼高島屋なんて無いだろ・・・。
オイオイはあるけど

２ｃｈの中だけでもオイオイを流行語にしたい！

エキゾチックタウンが津田沼高島屋だったらしい

トキハはしょぼいしょぼい。
閉鎖商圏時代はお山の大将だったが、高速道路のお陰で、どんどん福岡にストローされてるからな。
さらに同一商圏内のイオンに影響されてるのは、結局総合スーパー的な店だったって証拠だしw

伊勢丹は、国内じゃ新宿本店だけの評価が長らく続いた。
新宿本店がたまたま東京の一等地にあり新宿一番店だから東京での
評価は高かった。しかし、伊勢丹は地方にいくとそれほどのブランド力はない。
近年は伊勢丹のブランド力を、東京メディアの情報発信力が補完している。

で、海外に多いのは、海外に活路を見出したというほうが実態。
かつての「ヤオハン」のようにね。

少なくとも京都に進出するまでは、伊勢丹はほんと新宿本店だけだったもんな。
でも、それがよかったんだよ、結果論、バブルの痛手も、それによるイメージダウンも
免れたからね。東京におけるいいイメージを持続したままやってこれたから。

ブランド力ってなんだろう。
似たものにストアロイヤリティってのもある。

>>97
地域一番店だから評価が高い・・・というのはおかしいな。
そもそも、売り場面積やら立地で見れば小田急などもいい勝負をしてもいいはず。
なのに、新宿地区のシェアは大体　
　伊勢丹：小田急：京王　＝　２：１：１
って感じ。本店だからこそってこともあるだろうけど、クオリティを
高めたり維持したりする努力をしたからこそのポジションだよ。

ま、伊勢丹や三越の評価＝本店の評価　ってのは事実だけど。

老舗百貨店のブランド力は馬鹿にできないぞ！
小田急だ京王だっていったて電鉄系の百貨店ってことにはかわりない。

東急・小田急・京王・西武などの電鉄系の百貨店はある意味不滅です。
松坂屋や大丸など百貨店オンリー企業は縮小していくと思います。

何処の鉄道会社も本業で苦労してるのだが

アベノ近鉄は結構元気ですよう。売上高みてごらん

近鉄主力４店・・・店舗改装合計１００億円

橿原・上本町・奈良・阿倍野

>>102
>>101で上がっている企業で本業が不振なのは特に見当たらないようだが。
西武？　あれ、問題になってるのは経営のあり方。財務が問題なのはコクド。

京都はやらなのの？

>>105
よく調べてみたら？鉄道事業収入が伸び悩んでいる事は事実だろ
もう成長もあんま期待できない事業だよ。ただしあんまね

>>107
伸び悩みを不振と捉えていないもんでな。
鉄道事業が成長を望めないのは分かってるよ。
減少幅が大きくなればそういう捉え方をするさ。
今の状況では東急や京王は正直言って本業は順調。
小田急や西武もまあまあだ。本業できついのは関西方面。

＞本業できついのは関西方面
JR頑張ってるモンなー！私鉄王国だったのにー！
ちょっとさびしい！

＞今の状況では東急や京王は正直言って本業は順調
今後はどうなるかわからんぞー！グループのお荷物になるかも！？

>>108
＞伸び悩みを不振と捉えていないもんでな
捉えなくていいんじゃない？
ただ苦労してるを一概に不振だとも捉えなくていいんじゃない？

関東の私鉄はいくらでも立て直しようがあるからな。

名鉄はどうよ？廃線廃線か？

名鉄はあれだ、東海がひまを持て余したらいじめる相手って感じ。

名古屋駅で名鉄は、駅、百貨店、ホテル、専門店全てにおいて、
JRよりしょぼいと思う。

>>108
どさくさに紛れて京王が順調なんて言われても。
確かに鉄道事業は黒字だが、営業粗利益や路線距離では、京王も小田急も私鉄の中では中堅。

デパートも小田急も京王もめぼしいのは本店だけだろ。他に店舗あったか？

京王は聖蹟桜ヶ丘にあったような
小田急は町田にあるよな

>>99
伊勢丹が黒字なのは、本店と立川店だけ。新聞報道によるとその立川店も土地の売却益によって
店舗の充実をはかったそうだが、来年度以降持ちこたえられるか疑問だな。

伊勢丹信者が多いようだが、ブランド力があると言えるのは、本店限じゃないか。
三越、高島屋グループに対抗出来るのは、西武とそごうが統合した「ミレニアム」だと思うな。

池袋西武と、新宿伊勢丹の欧米超高級ブランド商品の品数比べが出来たらいいが
資料がない・・・。

連投スマソ
一番店と簡単に言うが、正確には地域で売上の２５％以上を占めていること指す。

>>118
京都店と浦和店は？
売り上げはなかなかだったぞ

>>115
ＪＲ東海は、基本的には場所貸しに過ぎないからなあ。
名鉄がそうすれば、伊勢丹、ヨドバシ、丸井etcどんな企業でも入りたがるだろう。

>>118
ＡＤＯ加盟店
・丸井今井（北海道）
・藤崎（宮城）
・天満屋（岡山）
・井筒屋（福岡）
・岩田屋（福岡）
・トキハ（大分）
・山形屋（鹿児島）

伊勢丹本体は本店以外貧弱でも
手下は強豪揃いで豪華絢爛。

>>118
立川店って黒だったのかぁ。
郊外店はみんな赤だって聞いてたもんで…

>>120
京都店と浦和店は立川店より売り上げいいんだよな。

東京人には解らないかもしれないが、伊勢丹より大丸でしょ？

伊勢丹にケチつける負けず嫌いが多いが、
んだったらアパレル業界に文句言ってくれ。
新宿伊勢丹に出店できるというのは
アパレル業界にとっては一種のステータス。

あと売上だけで百貨店評価するガイキチがいるが
実際に自分の目で見て足を運ぶなどをしていない、
ただの机上で町を語るオタクであることを
自分で証明しているようなものだな（ｗ

新宿伊勢丹と日本橋三越にぜひ足を運んでみてくれ。
いかに数字だけのデータがいい加減なものか良くわかるだろう。

ここであまりよくない方で取り上げられる
相模大野の伊勢丹だが、
ここに伊勢丹が無かったら、
今の相模大野など到底考えられないものだっただろう。

パチンコ屋しかなかった街が、
今や隣の町田との相乗効果で一大ターミナルに。
伊勢丹と相模原市の都市再開発の巧みさを伺うことができる。

>>118
> 池袋西武と、新宿伊勢丹の欧米超高級ブランド商品の品数比べが出来たらいいが
> 資料がない・・・。

資料以前に「欧米超高級ブランド」の定義は？
海外ファッションブランド協会加盟ブランドとしても、多分伊勢丹が勝つと思う。
昔の西武はエルメスやマックスマーラ、ラルフローレン等の輸入販売権を持っていたけど、
経営再建の一環で手放してしまったから、今はたいしたことないよ。
ティファニーやコーチを手放した三越と似てる。
それに比べて、伊勢丹のプラダやグッチとのパイプの太さは有名。
モエヘネシールイヴィトングループとの付き合いは高島屋が一番。

個人的にﾌｧｯｿﾅﾎﾞｰなイメージでは
伊勢丹＞阪急＞高島屋＞大丸＞＞＞＞＞＞三越
なんだが。これはかなりﾏｽﾒﾃﾞｨｱに洗脳されてますか？

>>125
池袋西武を意図的に抜かすなよ。お馬鹿さん。それに俺が過去スレに書いた事の受け売りじゃないかｗ
池袋西武に自社の商品を置けるかが、ファッション業界などにとってのステイタス。
池袋西武、梅田阪急、新宿伊勢丹が、正確。
老舗日本橋三越は、別格（おばさん臭いという悪評もあるが）。池袋西武も新宿伊勢丹も及ばない。
何せ客単価が違う。池袋西武の高額所得者向けサービスも凄いけど。
伊勢丹に高所得向けサービスがあるとは、余り聞かないな。渋谷西武にもあるのに。

逆の例が松戸伊勢丹だろうな。
三菱と市に引っ張られて出店したのは良いが、
その後の市の商業政策は・・・。

伊勢丹もあそこまで松戸が衰退するとは思わなかっただろうな。

>>127
多分では。証明になってない。
池袋西武も建て替え（か大規模改装）で、攻めに転じつつある。

個人的にﾌｧｯｿﾅﾎﾞｰなイメージでは
伊勢丹＞阪急＞天満屋＞トキハ＞高島屋＞大丸＞＞＞＞＞＞三越
なんだが。これはかなりﾏｽﾒﾃﾞｨｱに洗脳されてますか？

>>132
そのト○ハというのは一体なんだよｗ

>>133
西日本最大級の百貨店

>132にお薬を

単に海外有名ブランドを取り扱ってるだけなら、
それこそトキハにも出来る仕事だ。
海外有名ブランドが店のどこに位置しているかで、
百貨店とブランドとの関係がよくわかる。
１階の街路に面した一等地を占有されてるとこは、
完全に海外ブランドにいいなりになっている。
百貨店側も店格を上げるためとか、集客のためと
不利な条件を呑んでいるのが見て取れる。
２階以上に押し込めることができる地方百貨店は、
たいしたものだ。

日本橋三越の一人当りの客単価は、６０万と聞いたことがある。
６０代以上に限った客単価か忘れたが。
一人当りの平均の店頭販売額は、日本橋三越には、池袋西武も新宿伊勢丹も
はるかに及ばない。
池袋西武は、年間千万、１億、２億・・・と買い物額別のサービスを実施しているが
部分的には、池袋西武は、日本橋三越に勝っている。

60万ってすごいな

ところで各地の一番店って、↓で合ってる？
札幌・丸井今井
仙台・藤崎
新宿・伊勢丹
銀座・三越
池袋・西武
横浜・そごう
名古屋（栄）・松坂屋
京都・大丸
梅田・阪急
ミナミ・大丸
神戸・大丸
広島・そごう　
福岡・大丸

>136
神戸の大丸村とかはどうなの？
高松三越も離れの小さいビルにLV入れてる。

福岡・・・岩駄屋

>>139
ミナミは高島屋本店だろう。
大丸本店も凄いけど高島屋本店のほうが上。

>139

横浜・��島屋
京都・��島屋
ミナミ・��島屋
広島・福屋

>>118
＞伊勢丹が黒字なのは本店と立川店だけ
正確には、前年同期比プラスだったのが本店と立川店
他は、前年同期比割れで振るわず（読売より）

もう一つデパートを評価するのは、店舗の清潔さや内装などもだな。
その点だと、新宿高島屋や池袋東武、渋谷西武を推す。
地方デパートは余り知らない。

大分バス新本社ビル（大分駅南口）
「ＴＯＫＩＷＡ新大分店」
１６：多目的ホール
１５：催し場
１４：レストラン街
１３：家具・インテリア・呉服・時計・宝飾品・眼鏡
１２：リビング
１１：玩具・文具・キャラクター商品・スポーツ用品・家電・書籍・ＣＤ
１０：ベビー・子供服・ヤングの紳士服
　９：紳士服・紳士服飾雑貨・ゴルフ
　８：ミセスの婦人服
　７：ミセスの婦人服
　６：大きいサイズの婦人服・小さいサイズの婦人服
　５：キャリアの婦人服
　４：ヤングの婦人服
　３：化粧品・婦人服飾雑貨
　２：特撰ブティック（ルイヴィトン・グッチ・エルメス・シャネル・カルティエ・ティファニー・コーチ・エトロ・ブルガリ・プラダ・ヴェルサーチ・セルジオロッシ・ヴェルサーチ）
　１：バスターミナル・タリーズコーヒー
Ｂ１：デパ地下（虎屋・鶴屋吉信・たねや・源吉兆庵・駿河屋・Mary's・ゴディバ・資生堂パーラー・モロゾフ・石村萬成堂・ドンク）
B２：デパ地下（キハチ・ケーニヒスクローネ・ユーハイムデイマイスター・柿安ダイニング・ご馳走や柿安・上海デリ・神戸コロッケ・RF-1・n2・エッセンハウス・大安）
Ｂ３：駐車場
Ｂ４：駐車場

>>131
証明したつもりはない。
大体、ブランド力って言葉が曖昧だな。

>>140
大丸の街づくりは微妙だねえ。
海外ブランドは１階が好きで、
「外光の射すとこしかダメ」とかいったりするから、
旧居留地の店は喜んだろうけど、
わざわざそのために不動産を用意してやって、
本館には足がとうのくというのも変な仕掛けだと思う。
しかし、同時におかげで街自体の魅力が増して、
三宮から客を奪うことも出来ているわけだし…。

地方のデパートは無知なのでスマソ
前スレにあったが、首都圏では高島屋、三越、ミレニアムの三つ巴の競争になる予感。
ミレニアム（西武・そごう）池袋、渋谷、有楽町、横浜、大宮、柏、千葉、船橋、所沢・・・
三越　日本橋、銀座、新宿、池袋、あと何処だ？
高島屋　日本橋、横浜、新宿、あとは関西が強いのか。

>>129
なんか伊勢丹過小評価してない？
俺は別に信者じゃないけど。
西武はなんだかんだいっても経営再建中だからな。
同じミレニアムリテーリングのそごうは一回潰れてるし。
取引先はそーゆー目で見てるよ。
> 池袋西武に自社の商品を置けるかが、ファッション業界などにとってのステイタス。
１０年くらい昔はそうだったと思うが、度重なるリストラで今や目利きの出来るバイヤーも
かなり減ってる。今やSSMDで海外へ買い付けに行くバイヤーってどのくらいいるんだろう。
> 伊勢丹に高所得向けサービスがあるとは、余り聞かないな。渋谷西武にもあるのに。
西武のプラチナサロンのことかな？
それなら所得は関係ないけど。西武でたくさん購入した実績があればいい。
そもそも高額所得者がたくさん買ってくれるとは限らない。
所得や社会的身分とは無関係に自社でたくさん買ってくれる客を優遇するのが、
西武のクラブオンや伊勢丹のアイカードなんだが。

中四国はざっくばらんだなぁ。広島は福屋、岡山は天満屋
高松は三越松山は高島屋、徳島はそごう、鳥取・高知は大丸。
九州は地場強すぎ。

京都では高島屋と大丸どっちが格上なの？

>>137
呉服、高級時計、宝石、貴金属、絵画、陶芸、書画、骨董
この辺では確かに日本橋三越にはどこもかなわないだろう。
しかし外商の売上の扱いも各社まちまちだから。
家庭外商の客が店に来て買った場合
家庭外商の客がホテルなどの販売会で買った場合
家庭外商の客が店では扱っていない商品を買った場合
法人外商
このあたりのカウントの仕方でどんどん膨れるから。
純粋店頭売上なら、
池袋西武＞梅田阪急＞新宿伊勢丹
という説は聞いたことがある。

>>151
格ってなんでしょうね。
「京都で」って確信犯的にいってない？ｗ
大丸はさん付けで呼ばれるとか、高島屋は近江商人だとか、
大時代なこといいだす奴を期待してる？

都会のデパートの話ばかりで付ついていけない・・・。

>>154
ごめん。高松の三越は細長いね。
小さくてもこぎれいでまとまってると思う。
でも天満屋は、LOFTを連れてきても、
そごうオープン時代と比べたらなんかすかすか感が…

>>149
下段については至極承知。
度重なるリストラは、何処のデパートも同じでは。
所詮、デパートは斜陽産業。高額所得者向けに特化しないと生き残れない。

経営再建の途上だったが、資金繰りの目処が付き、現在社内で池袋西武の立て替えか、改装かの
論議の真っ最中だそうだ。前スレで誰か書いてたが、改装するにしても店舗の老朽化が著しく
良い店創りは出来ないと、建て替えを推す意見も強いらしい。
ミレニアムで括れば、そごうの旗艦店の心斎橋そごうもオープンするね。
池袋と心斎橋に２店舗、旗艦店を持つことになる。横浜そごう三越が潰れたことから
旗艦店舗、強いては横浜高島屋を売上の面で射程に入れると読んでいるがね。

>155
そごう時代の記憶があまり無い・・・（'A`）
地域ごとにスレを分割したほうがよろしいかな？
北日本・関東・東京・中部北陸・関西・大阪・中四国・九州
こんな感じで。

分割しても盛り上がらないだろな

都内の西南あたりに住んでる人は、付け上げるわけ。
全国に例えたら、城北や城東が地方かな。城南は東京だと思ってる。
（新宿は城西と城北の中間か）
だから意図的に池袋西武を外したりする。
腹立ったので一言物申したまで。

六大都市に本店を置く百貨店を語るスレと
その他の地方に本店を構える百貨店を語るスレに分割すればいいんじゃない？

九州にはトキハ、中四国にはﾊﾔｼﾊﾞﾗがありますから。
それなりに盛り上がると思われ。ﾏﾀｰﾘやりましょう。
結局田舎人は負け組なんだなぁと実感しますた。

>>156
> 度重なるリストラは、何処のデパートも同じでは。
伊勢丹は社員の首は切ってないよ。（いや別に信者じゃないよｗ）
> ミレニアムで括れば、そごうの旗艦店の心斎橋そごうもオープンするね。
確かに心斎橋がどんな店になるかは興味深いね。
心斎橋パルコにロフトをいれてしまったから、心斎橋そごうはその手は使えない。
１００％百貨店で勝負ということになると思う。
建築的には価値があっても施設面では決定的に使いにくい大丸とは、
全く違う現代的な建物だろうから、業績も健闘してほしいものだ。

>160
地場百貨店のスレならなんとかいけるかもしれんが
もう一個の方が・・・確実に地方店舗の話が出来なくなるﾖｶｰｿ

>>162
やけに絡んで来るな。
既レスだが、バブル期に拡大戦略を取らず、本店に経営資源を集中させた事が幸いしたと
誰でも知っている。これからは分からないぞ。伊勢丹信者クン。最近、身の丈に合ってない
拡大戦略の兆しを感じる。
本店と立川店の他が全て、前年同期比売上減がヤバイ兆候だ。

>>139
×　銀座・三越
○　銀座・松屋

>>164
お前バカ？？？
>バブル期に拡大戦略を取らず、本店に経営資源を集中させた事が幸いしたと誰でも知っている

お前にはカリスマバイヤーの話をしてもわからないだろうな。
福助再建のために社長に抜擢された藤巻幸雄（元・伊勢丹のカリスマバイヤー）とか

>>164
だから信者じゃないって。すぐに穴が見つかるからいってるだけだｗ
> バブル期に拡大戦略を取らず、本店に経営資源を集中させた事が幸いしたと
> 誰でも知っている。
そうか？バーニーズ買収なんてバブル期の拡大戦略そのものだが。
> 最近、身の丈に合ってない拡大戦略の兆しを感じる。
安直な小倉出店の失敗は確かにその予兆という感じはするわな。

藤巻幸夫だった。。。
鬱だ。。。

しかし藤巻兄弟はめちゃめちゃすごい。
弟の元伊勢丹カリスマバイヤーももちろんだけど、
兄の、かのジョージ・ソロスの投資指南役という経歴も凄い。

金沢にはね、大和があるんだよ。

伊勢丹の今の地位は藤巻幸夫をはじめとした
カリスマバイヤーなどの優秀な人材によるもの。

>バブル期に拡大戦略を取らず、本店に経営資源を集中させた事が幸いしたと誰でも知っている
こういうのを見ると、本当にデパートのことなど何も知らないんだなと思う。

泉北ニュータウンの南に位置する和泉丘陵に造られた超計画都市『和泉ニュータウン（通称トリヴェール和泉）』
今日はその大阪南部に誕生した現代の桃源郷、『トリヴェール和泉』を紹介しましょう。

成熟の街「トリヴェール和泉」
http://allabout.co.jp/house/buyhousekansai/closeup/CU20040222/

美しく洗練されたニュータウン　*･ﾟﾟ･*トリヴェール和泉*･ﾟﾟ･*
http://www.city.izumi.osaka.jp/sisei/sector.html
http://www.haseko-hub.co.jp/kansai/sinki/mg100/bukken.htm

近畿の駅100選にも選ばれた和泉中央駅
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/machinoeki/machi0304212.html

トリヴェール和泉（和泉ニュータウン）の位置
http://coe.keihanna-plaza.co.jp/coe/ke002?pProjectId=50
http://takanorimitsui.hp.infoseek.co.jp/wagamati1.htm

建物の老朽化は百貨店には特に大きな悩みの種だな。
移転新築はリスキー、特にターミナルデパートにはおよそ不可能、
たんなる建て替えも、長期にわたって営業を休止せざるをえないし。

どういう途を選択しても、基幹店の場合特に、苦渋の決断となる。

大丸東京店、阪急梅田本店、西武池袋店、松坂屋銀座店・・

低学歴の単純工が溜まるウンコマンコ糞味噌田舎民

みなさん語りますねぇ・・・ここまで深く抉る話になるとは
まさに地理ヲタの集まりですねえ。

>>167
バニーズ買収程度では、バブル期の拡大戦略に入らない。
本店限に経営資源を集中させたのが、今の伊勢丹の強み。
バブル期の巨大な拡大戦略を取ったのは、流通業では、ヤオハン、そごう、
ダイエー、西武くらいだ。伊勢丹は入らない。

京都駅のJR伊勢丹は順調なんでしょ？

>>171
デパート店員さんですか。ご苦労様。
お客様に笑顔を振り撒いてますか？

＞１７１
カリスマバイヤーを獲得できたのも、バブル期に拡大戦略に乗らなかったからだな。

>>178
>お客様に笑顔を振り撒いてますか？
こういうレスからして、
お前がどの程度の３流企業で働いてるかが良く理解できる。

>>179
おば加算ですか？？？
藤巻弟は上智卒業後、直に伊勢丹入社です。生え抜きです。
つまり伊勢丹にはそういう社員を育てる土壌があるということ。

>>180
たかが場所貸し業の店員が、何抜かす。噴飯物だな。

>>182
>たかが場所貸し業の店員が、何抜かす。噴飯物だな。
まぁ、伊勢丹に来たことも無いのでしょう。
なんかダイエーに毛がはえた程度の認識なんだろうな。
こういう人は。

おれが伊勢丹信者みたいに言われてるから言うが、
藤巻って自分を売り込むことしか結局興味ないんじゃないかな。
彼の伊勢丹での最後の仕事、新宿伊勢丹B２のBPQCだが、
あれは成功とはいえないと思うよ。
なんか単独で路面店展開するとか威勢のいいこと最初は言ってたが、
今は完全に忘れ去られた感があるし。
そう思ってたら、今年岩田屋新館に出来てたりしたけどｗ

＞１８１
お馬鹿さんでつか？バブル期に拡大戦略に乗らなかったから
カリスマバイヤーを引き抜かれないで済んだわけだ。
それくらい理解しようね。デパート店員さん。

>>184
解放区の功績を忘れてはいけないだろうね。
あれで伊勢丹のブランドイメージがあがったのも事実。

＞１８４
伊勢丹云々は取り消す。スマソ。

>>185
>カリスマバイヤーを引き抜かれないで済んだわけだ。
すでに再建中の福助に引き抜かれてますが・・・
よく勉強してからレスしようね。ぼくたん。
伊勢丹課長　→　福助社長
という経歴も凄い。

伊勢丹のBPQCでスリッパ買ったら１ﾏｿとられた(´・ω・`)！

藤巻兄の経歴も凄い
一橋卒業後、三井信託を経て、JPモルガンの東京支店長
そしてかのジョージ・ソロスの投資指南役に。
名実ともに日本でナンバーワンのディーラーだろう。

＞１８８
店員サン。伊勢丹のブランドイメージ確立時の話をしてるんだな。
よく勉強してからレスしようね、場所貸し業の店員さん。

>>184
長い目が必要なんじゃない？
オンリーアイも当初は注目されなかったけど
今は周知の事実だよね。
そういう戦略が伊勢丹は凄い長けていると思う。

>>191
>場所貸し業の店員さん
伊勢丹はダイエーとは違うんだよ。生半可通クン。
伊勢丹にはバイヤーという人がいて、
バイヤーの目にかなわなければ出店することも許されないんだよ。
だいたいヤオハンと伊勢丹を同一で語る時点で
デパートとスーパーの違いも理解してないみたいだけど。

店頭小売額では、池袋西武＞梅田阪急＞新宿伊勢丹には変わりない。
俺は西武関係者ではないが、これからミレニアムの逆襲が始まるわけだ。
デパート業界に激震が走るであろう。

>>188
> 伊勢丹課長　→　福助社長
> という経歴も凄い。

その間にハンドバッグのキタムラを再建？してる。
しかしこれは？だな。

>>186
> 解放区の功績を忘れてはいけないだろうね。

解放区発のアナ・スイとか今でも通じるブランドがあるね。

ま、百貨店が場所貸し業といえば多分現状そうなんだろう。
特に海外ブランドはそう思ってるはずだ。
しかし伊勢丹はその中では一番場所開業からの脱却を図ろうと
してる筆頭だと思う。

>>194
伊勢丹をプッシュしてたけど、その意見には賛成。
西武には「おいしい生活」を生み出した、
PARCOやロフト、リブロを生み出した、
今の渋谷という街を作り上げた文化がある。
底力は相当なものと思われ。

ただの場所貸しの虚業者のおじいちゃんが戯言を。

>>195
>その間にハンドバッグのキタムラを再建？してる
バックのことはあまり詳しくなさそうだね。
キタムラはバッタもんが出るくらい凄い人気ですが。。。
元町・キタムラのバッグといえば相当なブランドなんですが・・・

>>197
>>195をよく読もうね。
あんたの反論は、論理でもなくただの感情論だね。
伊勢丹に何か恨みでもあるの？

>>196
> 西武には「おいしい生活」を生み出した、
> PARCOやロフト、リブロを生み出した、
> 今の渋谷という街を作り上げた文化がある。

その頃の人間は上から下まで誰一人残ってないと思うぞｗ
今の西武はもっとロジカルな手法で場所貸し業を推進してるな。

＞１９９
＞１９５は定年迎えたおじいちゃんの意見ではないな。
元店員サン。

アベノ近鉄を忘れないで！
実際行ってみると、ハマるよ。阪急大丸高島屋なぞ目じゃない。

>>202
百貨店にハマるというのがよくわかりません。
暇な中年のおばちゃんですか？

>>200
堤さん無き今、そうなのかもしれないけどね。
でも、科学的視点も重要だけど
デパートって夢を売るところでしょ。
今までの生活の＋αを見つけに行くところでしょ。
そういった意味では、単純に数字でははかりきれないものがあると思う。

今のテレビみたいなもんでね。
今のテレビも数字偏重主義で面白くともなんともないでしょ。

>>200
時代がセゾンの追い付いたとは、随分昔に言われたことだな。
人材云々以前に、かつてのセゾン文化自体が陳腐化した。
そこを見逃しては。

>>205
>かつてのセゾン文化自体が陳腐化した
そうとも言い切れないところはあるでしょ。
ロフトもリブロも成功している部分があるわけだし。
PARCO近辺にある映画館なんて
現状、サブカルチャー発信基地でしょ。

206は渋谷の話ね。

伊勢丹が場所貸し業ではないと断言できないのは、
ハコと立地の関係だ。

新宿ではハコは広いが２館体制が△で立地も京王小田急に比べれば△だが一番店。
これだけなら、MD力の勝利と言えるが、

立川での新旧の店と高島屋との関係や吉祥寺で東急に負けていること、
静岡で松坂屋に負けていることを見るとやっぱハコと立地かとも思う。

池袋西武は、パルコ、ロフト、イルムスやリブロまで含めると、
まさに総合生活ゾーン。
あの規模で楽しめる百貨店は、東京といえどもなかなかないと思うな。

昔のテレビが今より面白かったとは思わないな。
10年後にも20年後にも、「最近のテレビはつまらないよね」
なんて言ってる奴はいるんだろうな。

＞203
そうですが何か？

>>210
10年前のフジテレビの深夜番組を知らないのだろうね。
まぁ、どうでもいいことだが。

俺は、デパートが超高級店に特化して生き残りをはかろうとしているが
今やライバルは銀座、表参道、丸の内、青山、六本木などの路面店に
凄い勢いで広がり、増えているな。デパートは益々危機的状況に追い込まれると思う。

セゾンが陳腐化した話もそうだが、一昔前ならパルコやロフト、無印、東急のハンズに
行かなければ売ってなかったような日用品や雑貨ですら、近くのスーパーで
買えるようになった。
成熟した消費社会では、どんな商品も直ぐに飽きられ、スポイルされる。
新しい商品や流通文化を築けるような時代は、もう来ないと思うぞ。

>>204
> 今までの生活の＋αを見つけに行くところでしょ。
> そういった意味では、単純に数字でははかりきれないものがあると思う。
確かに今の百貨店は即物的すぎるね。
西武が斬新にみえたのは、百貨店という旧来の業態でサブカル的な若者文化を
取り入れてたことだと思う。セゾン美術館も現代美術中心だったしね。

>>213
>新しい商品や流通文化を築けるような時代は、もう来ないと思うぞ。
陳腐な発想しか出ない奴からは、そういう言葉も出てくるかもね。
もっと先を行ってるだろうね。デパートをはじめとした各企業は。
そういった意味で、伊勢丹の男の新館リニューアルは
コナカ、アオキしか選択肢が無いメンズモノにはかなり新鮮だったな。

>>212
俺が面白いと思うものは他の人もみな面白いと思うはずだと、そういいたいわけね。

>>213
確かに総合業態というのはもう役目を終えるのかもしれない。
銀座や六本木などの街自体がブランドとなりえる所がない地方なら
高級ブランド出店の受け皿としての役目はまだありそうだが。

京大の浅田彰がセゾン美術館閉館について、論考しているわな。
東大の上野千鶴子も一昔前に「西武セゾンとイメージ戦略」なる著書を上梓している。
ま、堤と上野は親交があったと聞くし、堤（清）自身、経営者には珍しいタイプだった。

>>214
村上隆なんて才能をいち早く見出したのも西武だしね。
やはり凄いと思う。
ちなみに昔、「カノッサの屈辱展」を池袋西武に見に行った。
こういう催しは、西武以外ではありえないだろうね。

>>216
まぁ、地方に住んでれば東京のテレビ事情も良くわからないだろうね。
とりあえず、スレ違いなのでこれまでにしときましょう。

>>215
そんなもの小手先のリニューアルだし、技術論だ。
これまでの流通の常識の枠を出ていない。

>>218
堤清二は辻井喬という名前で作家としても著名だね。
凄い才能だとは思う。

>>215
> そういった意味で、伊勢丹の男の新館リニューアルは

好調のようだね。
でもあれいいか？
統一の内装で完全にブランドの匂消してしまって…
伊勢丹だから許されるような気がするな。
あの手法を今１階のアクセサリー売場で取り入れてるが…

>>223
まぁ確かに80年代の西武と比較するとね。
でも今の時代、こういう堅調ぎりぎり路線がもてはやされているわけでしょ。

>>209
やっと池袋西武派が表われたか。
眠くなってきた。

>>220
あいにくここ20年間、ほとんど東京暮らしでな。
デフォルトのチャンネルは当然８だよ。
だから名古屋のＴＶ事情はわからないがね。

ま俺は有楽町西武が今の西武のなりたい理想の姿だと思ってるが。
あの形の中高年シフト型かな。

安っぽい感性が売れなくなり、堅実になったとは思う。
異業種に触手をのばし、拡大戦略を取らなければ堤のイメージ戦略も
まだ通用していたかもしれない。でも、パルコやロフトや無印に何の目新しさも感じないし
つまらない。ま、西武には頑張って欲しい。

>>226
>デフォルトのチャンネルは当然８だよ。
ほぉ。視聴率が凋落の一途をたどる８をいまだ見ておいでで。
ここ数年でジャニーズ事務所と吉本興業の宣伝塔と化している、
８をいまだ見ておいでで・・・
ま、韓国ドラマでも見ていてください。

>>227
西武は、そう踏んでるかも知れない。
それにしては、池袋駅の乗降客数は多過ぎる。
２００万を超えるターミナル駅で婦人特化か。

>>228
>パルコやロフトや無印に何の目新しさも感じないしつまらない。
それは上記が今や定番のものになったからそう言ってるだけだよな。
んじゃ、なんですか？ドンキホーテみたいなのが面白いとでも？！

わたし、新宿の伊勢丹よ♪
デパートといえば伊勢丹よ♪
おしゃれなデパート、いいイメージの伊勢丹よ♪

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でもアンタ！玄関前の椅子に時々浮浪者座ってますから！！残念！！
所詮、歌舞伎町の玄関口、斬りっ！

拙者、よくあそこの椅子に座ってます。切腹！

有楽町西武も陳腐化しているといえばしているのでは？！
ユナイテッド・アローズやトゥモローランドなどの
セレクトショップを入れてがんがってるけど、
でもこれこそ貸店業になっているジレンマなのでは？！

>>230
> ２００万を超えるターミナル駅で婦人特化か。
儲けに徹すると本当にそうなるかも知れない。
婦人以外は本館南ゾーンの９階より上に全部押し込むかもｗ

>>232
藁っ太

>231
もっと詰まらないな。
もうあらゆる商品は開発され尽くし、出尽くしたと思うな。
総務省の日本を含めたアジア諸国への意識調査で、欲しい物を聞いているのだが
アジア人からは、具体的な商品名が上がるのに対して、日本人で一番多かったのが
「特にない」なんだな。
目が肥え、成熟社会を迎えた先進国民に受け入れられる物を作り出すのは至難の技だと思う。
ここ数年のヒット商品といえば、ＤＶＤくらいだ。ipodも余り売れとらん。

>>233
そう、今売れている実績のあるブランドを取り込んでどう配置するか。
今の西武はただそれだけじゃないかな。
デザイナーを発掘したり、ブランドを育てたり、顧客の意見から商品を作ったり
おもしろいもの、めずらしいもの…そんなことはもういいんだよｗ

>>229
ふーん、やめるといいつつ続けるわけなｗ

視聴率至上主義でつまらないという話なのに、
なんで視聴率が下がる一方のフジをまだ見てるの？
なんて意見をなぜ言えるのか教えてもらいたいもんだ。
ほんとは視聴率至上主義で視聴率がいい＝おもしろい、なんだろ？

わたし、池袋西武よ♪
生活文化の創造よ♪
時代の先端、西武のおいしい生活♪

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でもアンタ！一番おいしいのは地下一階のたい焼き屋ですから！！残念！！
小倉チーズたい焼き、斬りっ！

拙者、よくあそこについつい並んでしまいます。切腹！

>>237
おもしろいもの、めずらしいもの、それが既に通用しなくなってると思う。

高級ブランドに特化するしかない。経営や財務体質が改善されたら
人材育成、発掘に本腰を入れるだろう。

>>237
>デザイナーを発掘したり、ブランドを育てたり、顧客の意見から商品を作ったり
>おもしろいもの、めずらしいもの…そんなことはもういいんだよｗ

だから今のデパートは凋落しつつあるのだろうね。
1から作り上げる、何かを仕掛けるということが無くなりつつある。
ファッションにおいても、若い人は今はセレクトショップか、
GAPやZARAなどにシフトしてしまっているし。
しかし、今なんでデパートと比較してセレクトショップがこんなに受けているのかね？

>>238
わかった。わかった。わかったからもう寝る時間だよ。
お前と話しても面白くとも何ともない。

俺は明日の百貨店の勝者は三越と考えていた。
しかし日本橋新館のくだらなさを目のあたりにして、
もうだめだと思ったよ。
三越はあれでおもしろいもの、めずらしいものを
一生懸命考えたのだろう。
俺は三越にセンスがなかったと思いたい。
、

>>242
本来、三越は奇抜さのパイオニアだったんだよね。
日本で一番最初にデパートメントストア宣言したのも三越
お子様ランチを作り上げたのも三越
駅名を「三越前」にして、駅とデパートの相乗効果を狙ったのも三越

でも、正直今の三越って死に体だと思う。
日本橋のディスプレイにしても汚らしいしね。
本当にセンスが無い。

>>241
> しかし、今なんでデパートと比較してセレクトショップがこんなに受けているのかね？

本来百貨店はでっかいセレクトショップでないといけないんだよね。
ある考えに基づいてセレクトして、部門別に陳列するのが本来の姿。
しかし今はブランドのセレクトしかやってない。
個々の商品をみてなさすぎる。

わたし、三越の本店よ♪
日本橋です100周年♪
お客様の金持ちのシニア層高齢者富裕層の囲い込み♪

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+:..♪.:｡ﾟ*.:.（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :

でもアンタ！従業員まで高齢化社会迎えてますから！！残念！！
大至急リストラ、首斬りっ！

拙者、囲い込んでもらえませんから。切腹！

>>245
毎回ツボを押さえてておもしろいね

>>241
＞数字でははかりきれないものがある
＞今のテレビも数字偏重主義で面白くもなんともない
＞ほぉ。視聴率が凋落の一途をたどる８をいまだ見ておいでで。

そりゃ話続けるのつまらんだろうな。いいわけしようがないもんな。

>>245
あんたセンスある。
面白いことをひとつも書いてない自分が情けない。。。

>>244
>本来百貨店はでっかいセレクトショップでないといけないんだよね。
禿同。
世界からいろんな珍しいもの、変わっているものを紹介していたのが
本来のデパートの存在意義だった気もする。
三越　＝　イギリス
高島屋　＝　フランス
伊勢丹　＝　イタリア
みたいな感じで、それぞれの得意分野もあったはずなんだけどね。

>>247
はいはい。冬のソナタはもうおわったでちゅよぉ。

>>247
おまえよぉ、そんなことより
おまえなりのデパート感語ってみろよ。
一応都内在住だろ。それなりに話しわかるだろ。

>>250
次は｢春のかなた｣が始まるそうです。

わたしたち百貨店♪
老舗新興いろいろあれども♪
いままで、みんなで日本の流通ひっぱりました♪

　　☆｡:.+:　∧＿∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　..　:.　　 （　´∀｀）　　 ＜　…って、言うじゃな〜い？
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ…
+:..♪.:｡ﾟ*.:.（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :

でもアンタたち！マルイのこといつも仲間はずれにしてますから！！残念！！
ガラスの友情、斬りっ！

拙者、おかげで、まだマルイを百貨店と言い切る勇気がありません。切腹！




おやすみ〜〜〜〜〜＞ＡＬＬ

まあキチガイみたいに人の過ちをつつき続けるのもなんだから釣られておくか。

デパート感なあ。
デパート観か？

セゾンが落ちぶれて以降、百貨店には高い志が感じられないのが残念だ。
伊勢丹はすごいかもしれないが、それはただ百貨店の頂点というにすぎない。すなわち消費だ。
セゾンは文化だ（った）。

>>254
氏ね

池袋西武の食品館は、首都圏ナンバーワンだと思うな。
人気や売上限ならず。

日本橋高島屋は、言われるほど凄くない。

>>146
１階にタリーズコーヒーねw
トキハ厨よ。お前、ここのレベル無理だから。

伊勢丹マンセーに驚き。
新宿店単店舗なら、上のレスで語り尽くされてるように全国で３本指に入るだろう。
しかし、他店はショボイぞ。三越グループや高島屋グループ、ミレニアムグループと
同列に語るのは無理がある。
あくまで、伊勢丹マンセーしたいなら新宿店限で語れ。

俺は、西武の逆襲が始まると思ってるがな。
西武デパートと東武デパートを繋げる東西デッキを造ったり、
池袋の街作りと一体で進めれば、凄いデパートが誕生する。

>>258
伊勢丹単独では弱いがＡＤＯという手下を考えればかなり強力といっても良い。

・丸井今井（北海道）　
・藤崎（宮城）　　　　　　
・阪急（大阪）
・天満屋（岡山）　　　２０００億
・井筒屋（福岡）　　　９００億
・岩田屋（福岡）　　　８００億
・トキハ（大分）　　　７２０億
・山形屋（鹿児島）　６００億

地方百貨店上級クラスの逸材が揃っている。
高島屋や西武なぞ目ではない。

>>259
ＡＤＯグループは
丸井今井、伊勢丹、東武、松屋、名鉄、天満屋、岩田屋の業務提携であって
伊勢丹の傘下と言うわけでは決して無い。

>>259
トキハは470億円くらいじゃないの？

>>261
大分店　　４７０億円
わさだ店　１４０億円
別府店　　１００億円
　合計　　　７２０億円

>>261
（大分市）大分店　　４７０億円
（大分市）わさだ店　１４０億円
（別府市）別府店　　１００億円
　　　　　　　合計　　　７２０億円

＞他店はショボイぞ。

三越も似たようなものだがな。
まともな売り上げを上げてるのは
日本橋本店以外はせいぜい銀座、栄、天神くらいだろ。

http://www.mitsukoshi.co.jp/corp_info/profile/pdf/2003.pdf
三越　2002年度売上　単位億
札幌　　 584.6
仙台　　 445.08
新潟　　 224.97
本店　　3033.43
銀座　　 654.27
池袋　　 300.29
新宿　　 316.36
千葉　　 330.79
横浜　　 249.14
栄　　　 869.12
星ヶ丘　 215.86
大阪　　 286.71
倉敷　　 88.93
広島　　 198.1
高松　　 290.86
松山　　 264.66
福岡　　 475.02
鹿児島　 137.35

>>260
岩田屋は伊勢丹の資本が入ってる。
資本関係は無くても、伊勢丹はＡＤＯと阪急とで、商品の共同調達を進めており、
対アパレルメーカーへのバイイングパワーでは国内百貨店最強になる可能性はある。
そうなれば納入価格において伊勢丹ＡＤＯに有利な条件が引き出され、
結果営業利益の向上が期待されるだろう。
売上高が全てではない。利益だ。旧水島そごうグループはどうなったか忘れたかな。

>>265
栄の三越って結構多いんだね
つーか本店すごすぎ

栄の三越は来年春にオープンする
新館の準備中です

>>244
>本来百貨店はでっかいセレクトショップでないといけないんだよね。
禿同。

その成功例が京都の藤井大丸だ。
単体での売り上げは横浜三越をしのぐ。

三越も本店、銀座店、栄店以外は郊外店と大して変らないレベル。
しょぼい店舗になると伊勢丹の比ではないのでわ？

札幌店もまあまあなんだね。

三越　2002年度売上　単位億
1.本店　　3033.43
2.栄　　　 869.12
3.銀座　　 654.27
4.札幌　　 584.6
5.福岡　　 475.02
6.仙台　　 445.08
7.新宿　　 316.36
8.千葉　　 330.79
9.池袋　　 300.29
10.高松　　 290.86
11.大阪　　 286.71
12.松山　　 264.66
13.横浜　　 249.14
14.新潟　　 224.97
15.星ヶ丘　 215.86
16.広島　　 198.1
17.鹿児島　 137.35
18.倉敷　　 88.93

>>260
そうだよ、あれは伊勢丹グループではない。

あれは、巨大な組織をもたない地場の百貨店同士、相互に協力しましょうというのが発端。
伊勢丹も悪くいえば東京のローカル百貨店。
ただ、本拠地が東京だったからローカルイメージがないだけで。

>>271
>>ただ、本拠地が東京だったからローカルイメージがないだけで。

　別に百貨店に限った話ではないけど、東京にあるだけで全国区的なイメージをもたれるのも事実だワナ

　オイオイがその典型、関西では三ノ宮出店まで｢オイオイ？　なにそれ？｣だったし

>>272
昔は、「東京ローカル」って言葉をよく聞いたけど、そういえば最近、あんま聞かなくなった。
そんだけどんどん東京化が進んでるんだろな

>>271
確かに、巨大百貨店の熊本鶴屋もＡＤＯに加入している。
売場面積ではＡＤＯ最大級店

>>271
要するにＡＤＯは、弱者連合じゃないか。それに伊勢丹は、かつてのセゾンのように
流通の枠を超えて、文化を発信していないし、したこともない。
高島屋グループ
ミレニアムグループ
三越グループ
には、太刀打ちできない。

ミレニアムが本格的に攻めに転じれば、ダサイ三越グループを抜く可能性があるんじゃないかな。

ミレニアムグループは外商に力いれていないでしょ？
外商顧客は景気が悪いときは生活に必要でないので買わないが、景気が良くなると買い出す。

>>275
なんか厨くさいなあw
グループって言い方も変だし。
ちなみにハイランドグループってのもあるからねw
文化の発信なんてお遊びやってるとこなんて今どきあるかよw
当の西武はとっくにそんなものやめてるし。第一ミレニアムは次にこけたら本当に破産だからなw

伊勢丹信者は、本店の他の店舗がショボ過ぎるのを直視したくないみたいだな。
>>277
上の方のレスで、セゾンは陳腐化したと書いているが？

そごうはともかく、西武の地方店のショボさではヒケをとらんと思うぞ。
だからこそ、そごうを欲しがった訳だし。
旭川、札幌、本金、富山、だるまや、沼津、静岡、大津、八尾。
高知、宇都宮に続いてまだまだ閉鎖する必要があるんじゃないか？

>>279
郡山は西武はあったがそごうも欲しがった。
結局そごう来ず西武も撤退。

>>279
地方の西武には興味ないかな。
中規模ＳＣ並の店舗を出し過ぎた＞西武
池袋、渋谷、有楽町に店舗があるのが強みか。横浜そごうも加わったし。
伊勢丹は、都心店舗は新宿だけだからね。

伊勢丹信者よ、ＡＤＯでくくれば、池袋東武も仲間じゃないか！

>>280
郡山は確かそごう進出に大反対したのでしょ。

>>279
宇都宮西武って確かもう閉鎖したんじゃなかった？

↑高知、宇都宮に続いて閉鎖が必要だって

高知も、宇都宮もすでに閉鎖してるじゃん

日本語の理解できない奴がいるな。

>>286
バイトばっかりしてないで、日本語学校ちゃんと通え

＞FiH+ODjj
あれ、このスレにも来てたのか。広島が大好きみたいだねぇ。
フェリー通りについてもネットの情報ばかりじゃなくて実際街を歩けよ。
あと日本語も習えよ。

>>283
郡山って言うかうすいっていう地方デパートが反対した。
そしてそのうすいは産業再生法適用・・・

郡山にはｵｲｵｲがあるじゃんｗ

奈良県橿原市
【人口】１３万人 【ライバル】鎌倉市 【名産品】埴輪饅頭、だんご庄などの高級和菓子
【概要】 国都発祥地、初代首都、初代帝都、旧帝都、天皇制本拠地として多くの史跡を
有する貴族文化であり、古代から現代まで県内や日本を文化的にリードしてきた。
最近では各地で開発が進み、日本最大の映画産業の激戦区など、競争が非常に
盛んな都市でもあり、正月、建国記念日には初代天皇を祭る橿原神宮に沢山の
参拝客や右翼が集結する。公家・貴族文化として、武家文化の鎌倉と比較されることが
多い。両都市とも、東京や大阪梅田から最重要顧客都市扱いを受けている。
大和八木から名古屋へ、そして東京へ
近鉄名阪ノンストップ特急アーバンライナーにより
橿原市内から乗り換えなしでノンストップで名古屋へ(95分)、
そして新幹線のぞみに乗り換えて、乗り換えなしで
ノンストップで東京へ。
大阪----(この間ノンストップ)----橿原----(この間ノンストップ)----名古屋(乗り換え)----(この間ノンストップ)----東京
大阪----(この間ノンストップ)----京都----(この間ノンストップ)-------------名古屋----(この間ノンストップ)----東京
憧れの古都・橿原に住まう
<売主>(株)協和産業　<代理>(株)グランディスコーポレーション
アリビオ大和八木 http://www.kyowa-ids.co.jp/alivio/index.html
かとう不動産
ブランシェーヌ大和八木 http://www.kato-g.co.jp/town.html
大和ハウス工業
ディークラディア橿原神宮前 http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/52100/kashihara/
フクダ不動産
ピアッツコート神宮前 http://www.fukuda-r.co.jp/piazza_court/jinguu-mae/index.html
日本エスリード
エスリード大和八木 http://www.eslead.co.jp/　本物件のＨＰは現在作成中
リクルート　住宅情報ナビ　橿原版 http://www.jj-navi.com/kansai/FJ010S90030.do
大和八木駅南の開発事業って、奈良県内に残る最後の一等地って感じだね。
さすが近畿東海の拠点。東急ハンズとか普通にあっても全くおかしくない。

伊勢丹は本店以外しょぼいという奴がいるが、
それでは相模大野駅周辺の再開発はどう見るのかね。
駅前にパチンコ屋くらいしかなかった頃を知ってる人間として、
この意見は同意しかねる。

相模大野にできてたのが、
仮に三越や西武または高島屋あたりだったら
相模大野の今のあの発展は絶対にありえない。
逆に、西武や高島屋あたりができて
街の性格が一変したところなどあるのだろうか？

>>281
伊勢丹の都心の店舗・・・実は銀座松屋。
もちろん別会社だけど、結びつきがどんどん強まってる。

また、伊勢丹の強みは
優秀なバイヤーなどの人材によるところが多いが
西武や高島屋あたりに藤巻幸夫並みの
著名なバイヤーは存在するのだろうか？

>>294
伊勢丹と松屋と東武はものすごく仲がいい。
というか、今の松屋と東武を再建した人物が
伊勢丹出身の山中�竡�

伊勢丹のノウハウを松屋リニューアル時に持ち込み
東武のリニューアルでは社長に抜擢された人物。

伊勢丹は本当に優秀な人材が多いと思う。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9972388158

わたし松屋、銀座の松屋♪
銀座で一を争う三越♪
抜きつ抜かれつ日本一の銀座の町で熾烈な戦い♪

　　☆｡:.+:　∧＿∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　..　:.　　 （　´∀｀）　　 ＜　…って、言うじゃな〜い？
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ…
+:..♪.:｡ﾟ*.:.（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :

でもアンタ！世間では松屋のライバルは「三越」じゃなくて「吉野屋」ですから！！残念！！
知名度低下ぎみ、狂牛病、斬りっ！

拙者、松屋には行きませんが多慶（たけ）屋には行きます。切腹！

>>297
をを！！
高島屋編も期待。

拙者、吉野家の漢字を間違えておりました。切腹！ｗｗ

>>279
函館仙台川崎豊橋つかしんも

伊勢丹・山中で適当にググっていたら、
山本宗二という人物が出てきた。
この人も山中と同じく「百貨店経営の神様」と呼ばれた人で、
伊勢丹出身、伊勢丹在籍時には
「マーチャダイジング」をいち早く取り入れ、
百貨店後発の伊勢丹を現在の地位に押し上げ、
東急百貨店に転身。
やはり倒産前の東急を再建した人物ということらしい。

伊勢丹の強みは「人」にあるのではないか？
と感じ始めてきた。。。

伊勢丹は、ローカル中堅デパート。直視しようよ。辛くても。

池袋東武のリニューアルに関ったといが、売り場が都内最大規模の割りには
売れ上げがショボイな。西武との大差は何だＷ
それに、いつも店内はガラガラだぞ。

もうデパートの時代は終焉したんだよ。
俺は、高価な買い物する時は、表参道か、丸の内だ。

わたし高島屋、高島屋♪
大阪・東京・京都に横浜、旗艦店舗♪
新宿名古屋の次はどこか？店作りにも定評あります♪

　　☆｡:.+:　∧＿∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　..　:.　　 （　´∀｀）　　 ＜　…って、言うじゃな〜い？
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ…
+:..♪.:｡ﾟ*.:.（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :

でもアンタ！どうせ、また小龍包屋を入れるのはガチですから！！残念！！
レストラン街、小龍包屋に頼りっ、斬りっ！

拙者、尖閣諸島は日本固有の領土だと思います。切腹！

わたし東武よ、池袋の東武よ♪
売り場面積、めちゃめちゃでかい♪
西武よりも天井も高くて実はいいのよ負けてないわ♪

　　☆｡:.+:　∧＿∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　..　:.　　 （　´∀｀）　　 ＜　…って、言うじゃな〜い？
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ…
+:..♪.:｡ﾟ*.:.（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :

でもアンタ！一年に何回「大北海道展」やれば気がすむんですか！！残念！！
人口密度低すぎ、斬りっ！

拙者、京王の駅弁には毎年行ってます。切腹！

わたしトキハよ、ふるさとのデパートよ♪
売場面積、めちゃめちゃでかいよ♪
地方の雄と呼ばれているのよ都会の百貨店に負けていないわ♪

　　☆｡:.+:　∧＿∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　..　:.　　 （　´∀｀）　　 ＜　…って、言うじゃな〜い？
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ…
+:..♪.:｡ﾟ*.:.（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :

でもアンタ！大分県内にいくつ出店すれば気がすむんですか！！残念！！
売上効率悪すぎっ、斬りっ！

拙者、トキハの物産展には毎回行ってます。切腹！

>>302
> 池袋東武のリニューアルに関ったといが、売り場が都内最大規模の割りには
> 売れ上げがショボイな。西武との大差は何だＷ
> それに、いつも店内はガラガラだぞ。

しかしその東武に船橋では全く歯が立たない西武。
ららぽーとにはそごうもあったがとっくに敗退。
宇都宮でも東武に完敗・撤退した西武。
結局西武こそ本店・池袋以外は激弱で、三越並に本店依存度過剰体質だ。

なんでそごうにはリブロ（西武系列？）ではなくて
紀伊国屋書店が入るんだろうね

デパート最強は高島屋？

繁華街の大型小売店売場面積
札幌43万�u
福岡40万�u

平成15年度百貨店販売額（百万円）
札幌239,047
福岡231,467

札幌の5倍、1,500万人の商圏持つ福岡です。
これは東京大阪に次ぐ商圏規模です。

>>307
それは極論だな。そう言ったら伊勢丹はもっとヒドイ。
渋谷、有楽町もお忘れなく。

しかし、新宿三越が西武系のロフトを入れたのは意外だった。
かつての老舗ブランドも地に落ちたものだ。

西武の地方の提携店はADOとは比べようもない。
なぜなら現存しないからｗ
大国屋（小樽）、松木屋（青森）、志沢（小田原）、丸新（徳島）…
西武本体が撤退した所もまた多い。
函館、ams仙台、宇都宮、大宮、川崎、浜松、豊橋、小松、つかしん、神戸、高知

ま、これらは過去のこと。
大切なのは西武ブランド（そごう除く）は、
ローカルチェーンとしていかに再生するかということだ。

ADOは伊勢丹グループではないよ
ADOを三越や西武など他のグループと比較するのは変。
伊勢丹には伊勢丹でれっきとした地方店舗がある。

http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/isetan/group/index.jsp

>>314
俺に言ってんなら、ADOと西武の「提携店」を比べてるだろうが。
撤退した西武の支店と比べたくても伊勢丹の支店に撤退したところがないｗ
ADOで潰れたところもまた少ない。和歌山の丸正ぐらいか。

西武はやっぱり池袋だけだな。競合に弱すぎるよ。大抵の競合店には負けているじゃないか。
以下ゾーン別の０３年売上と対前年伸び率（０３年MJ調査）

渋谷
１位　東急（本店・東横）　　１３５，３１２（▲７．６）
２位　西武　　　　　　　　　　　　５２，４１７（▲６．５）

銀座・有楽町
１位　松屋　　　　　　　　　６５，０６８（０．０）
４位　西武　　　　　　　　　１９，０９９（▲４．８）

船橋
１位　東武　　　　　　　　４８，２０６（４．３）
２位　西武　　　　　　　　２６，３３８（▲１０．３）

静岡
１位　松坂屋　　　　　３０，９３９（▲３．７）
２位　伊勢丹　　　　　２２，６００（１．９）　
３位　西武　　　　　　１２，５２８（▲１０．７）

札幌
１位　丸井今井　　　　６２，０５２（▲８．８）
４位　西武　　　　　　　２０，３１０（▲２４．７）　　

富山
１位　大和　　　　　１５，８５２（▲２．６）　
２位　西武　　　　　７，５５５（▲１０．２）

西武の伸び率のマイナス度合いが尋常じゃない。二桁ばっかり。
全国的に西武と伊勢丹とが直接対決するところが、静岡しかないが、伊勢丹とは１００億も差があるし、
さらに伊勢丹はしっかり対前年伸ばしてる。

じゃ競合に勝ってる西武は…

池袋
１位　西武　　　　　　１９５，９５２（▲１２．１）
２位　東武　　　　　　１３３，８５１（▲０．２）

参考：新宿伊勢丹　　２４４，２２３（２．０）

旭川
１位　西武　　　　　１４，０５７（▲１１．６）
２位　丸井今井　　１１，３１３（▲３．７）

高槻
１位　西武　　　２７，２４４（▲１６．４）
２位　松坂屋　１２，３８６（▲４．６）

競合に勝ってるのは池袋、旭川、高槻だけ。
しかし３店とも対前年はマイナス。
池袋では東武との差が段々縮まってきてる。
注目すべきは池袋西武と新宿伊勢丹の差が０２年は
１６３億だったのが、０３年には４８２億にも広がっている。
メンズ館好調の影響とはいえ、４８２億とは福岡三越の売上ぐらいある。

近隣に競合店が無い地域の西武はどうか…

本金秋田　８，６２２（▲６．５）
所沢　　　　２２，６０５（▲６．２）
筑波　　　　２０，８８６（▲３．９）
八尾　　　　１９，６５５（▲９．３）
だるまや福井　１６，６８６（▲６．２）
大津　　　　　　１５，９９８（▲６．１）

一桁台のマイナスに収まってるが、全体に不調。
しかし対前年伸び率がプラスの店は、２店だけある。

東戸塚　　１４，２７０（７０．６）
岡崎　　　　９，４０９（２．８）

東戸塚は増床の効果だが、岡崎は実力かな。
どちらも新しい店舗で大型SCの各店舗である点で共通する。
７、８年前の郊外店コンセプトはやっぱり正しかったのかも知れない。
このタイプで浜松（浜北）も出店計画があったが、
イオンのモール自体の出店があぼーんしたのと、
西武の再建＆そごうとの統合でコンセプト自体無くなったようだ。
しかしこの中に一体どのくらい黒字店があるのかな？

あえてそごうの方には触れなかったが、そごうとの経営統合では
確かに大きなポテンシャルを秘めていると思う。
現状の西武は「そんなにいいか？」ってことだ。

>>316
そりゃ、伊勢丹は独自店舗網を持たないも同然だからな。
ローカル中堅デパートだし。撤退するしない以前に、店舗が少ない。
消費不況と言われるなかにあって、相当慎重に出店戦略を練って来たのだろう。

西武は、かつては独自の店舗網を持っていたし、今も閉店が相次いだとはいえ、
全国に店舗網を持っている。
経営統合したミレニアムならば、三越を抜き３位の売上高も誇る。
伊勢丹は本店だけ話題にしてようね。
>>314
同感

>>320
> 伊勢丹は本店だけ話題にしてようね。

上みてね。西武（そごう除く）こそ本店だけ話題にしてようね。

>>318
＞池袋西武と新宿伊勢丹の売上の差が広がってる
まだこんな事言う奴がいるのか。新参者か？
池袋西武は０２に売上の算出法を変えた。
外商などの売上は入っておらず、純粋に店頭小売だけ公表している。
伊勢丹は、外商を未だに売上高に加算して、水増しを計り、郊外店も新宿店の売上に
加算している。
店頭小売なら、大差で池袋西武＞新宿伊勢丹
これ、悔しいだろうけど事実なんだな。

>>321
西武は、経営統合し、ミレニアムになった。
ミレニアムで語るのが本筋。
伊勢丹は、全国店舗網を持たないじゃないか。
ショボイ支店ばかりだ。
新宿店だけを話題にしようと言ったのは、伊勢丹は新宿店くらいしか語るに足る
所がない。

今、資料がないが池袋西武は、外商売上の加算を止めてから
約一千億近く（８００億だったか？）公表売上額が減った。
新宿伊勢丹も外商や支店の加算を止めたら、１,５００億程度と地方の大型ＳＣ並に売上が
激減するのではないか。

大丸＞＞＞伊勢丹

じゃ、そごうと競合店。

横浜
１位　高島屋　１７４，４６９（▲０．９）
２位　そごう　　１０５，９１８（２．６）

千葉
１位　そごう　７８，３８３（▲１．３）
２位　三越　　３２，６３９（▲１．３）

さいたま市
１位　伊勢丹　　４９，５４１（▲１．８）
２位　そごう　　　３３．６０９（４．３）
３位　高島屋　　２０，３６４（▲２．３）

神戸
１位　大丸　　９９，８７５（１．７）
２位　そごう　５９，４３２（▲１．７）

広島
１位　福屋　６４，００８（▲１．０）
２位　そごう　５１，７７２（▲７．０）

圧倒的に強いのは千葉だけだな。
しかし大宮のあの好立地で浦和に負けるとは…

>>322
嫌に必死だな。西武関係者か？ｗ
俺が持っている、上のデータソースの日経MJ９月３０日号にはこうある。

「▼各店舗の個別注記▽西武百貨店の池袋西武は売上高に全店の法人外商を含む」

スキャナでうぷしようか？

あのな外商といってもいろいろあるんだよ。
まず法人と家庭外商。
家庭外商でも車や内装など店で売っていないものの売上。
店で売っていても販売会場で売った売上。
外商ショップ出張所で売った売上。
店で売っている商品を外商の客が来店して外商カードで買った売上。
ここらへんを厳密に区別して各店を比較する方法はないんだよ。

>>326
こんどは悔し紛れに、高島屋を持ち出すんですかいな。
>>317
渋谷東急は、本店と東横店の売上を合算している時点でアウト。
有楽町店を比較するなら、有楽町阪急だな。
２０００年売上ランク
西武
２位（実質１位）西武池袋２７３６１９
３３位渋谷店
７９位船橋店
伊勢丹
３位新宿店２４０４１６（実質梅田阪急に次いで４位。日本橋三越除外すれば３位）
３９位ＪＲ京都店
４０位浦和店
６４位相模原店
７６松戸店
　２０００年の時点でトップ１００に入るのが、伊勢丹５店舗、西武３店舗。
この数字では伊勢丹の勝ちだな。

>>323>>324
法人外商の加算をやめたら激減するのはイケセイと横浜そごうじゃないか。
ちなみに、ここ↓見ても「▼各店舗の個別注記」は一切載ってないから。
ttp://www.nikkei.co.jp/report/oogata1.html
MJの方には、
横浜高島屋には港南台の売上が含まれているが、
横浜そごうにはこれまた全店の法人外商が含まれていると載っているが、
伊勢丹の方には何の注釈も無い。

> 伊勢丹は、全国店舗網を持たないじゃないか。
> ショボイ支店ばかりだ。

最盛期には４０店もの全国店舗網を持っていてもそごうはあぼーんしたからなあ。
上でみたろう。西武の支店はショボ過ぎるよ。

>>326
大宮の実質トップはルミネ(もちろん百貨店ではない)か？

>>322
外商はともかく、郊外店の売上を加算・・ってどこの店を加算してんの？
伊勢丹は店ごとに売上を出してたはずだが。
もしかして、三越とかと混同してる？

>>328
３年前は古いってｗ
なんでそんなに必死なのかｗ
俺は別に信者でも伊勢丹社員でもない。
どちらかと言えば伊勢丹にえらい目に合わされてる方だがｗ
だからこそ伊勢丹の強さはよくわかってる。
有楽町は銀座・有楽町ゾーンとして同一商圏なのは超常識。

大丸＞そごう＞＞伊勢丹

>>330
それを言えば立川とか吉祥寺ロンロンも…ｗ

>>327
再度外商を含めたのか。
しかし、ミレニアムになってから経営の透明性が厳しく求められ、
売上高の算出方法を大きく変えたのは事実。
少なくとも、他デパートの旗艦店でやられている支店の売上は合算していない。
純粋店頭販売額では、厳密な区分けが出来ないとしても、
池袋西武＞梅田阪急＞新宿伊勢丹　これは周知の事実だ。

伊勢丹は、かつてのセゾンのように文化を発信したことがないし、
業態が違う専門店も（例外はあるが）、西武や東急のように展開していない。
かび臭さが付き纏うんだな。

うえ〜の方にレスしたが、ミレニアムになり、池袋西武、横浜そごう、心斎橋そごうと
３店舗旗艦店を持つ事になる。西武と統合して、昔のそごうの野暮ったいイメージも一掃され
甦りつつあるしな。西武の反撃はこれからだ。

>331
いや、伊勢丹は郊外店の売上が加算されているはずだ。
日経流通で読んだし、間違いない。
店舗名が出てこない。

>>329
法人外商を除外したら売上激減するのは、伊勢丹じゃないか。

別の角度からだが
池袋西武
間来店客数７０００万人（内レジ客３８００万人）

伊勢丹はどれくらいだ？

>>333
はいはい関西では、そうですね。

>>335
> 再度外商を含めたのか。
西武は池袋にそごうは横浜に法人外商は集約した分、
地方店がマイナスしてるのかもしれない。
架空売上などで痛い目にあっているだけに、
見せ掛けの売上づくりをしないようになったのは、
西武・そごうのいい所だと思う。

> 池袋西武＞梅田阪急＞新宿伊勢丹　これは周知の事実だ。
ターミナルと直結したデパ地下人気の食品売上高が寄与していると思う。

> かび臭さが付き纏うんだな。
言ってることはなんとなくわかる。
でもそれは伊勢丹が正調というか王道というかそういう商売だからか。
ただ百貨店の方向が全て伊勢丹的なものでは、あまりにもおもしろくないとは思う。
俺が西武が好きだったのは、前回の池袋改装ぐらいまでかな。
デミ・ムーアがイメージキャラクターだった頃。
おいしい生活の雰囲気は今やお買物熊ぐらいしか残っていない。
まミレニアムにはがんばって欲しい。

>>337
日本百貨店協会には、支店ごとの売上と、
外商売上が報告されているが、
なぜか外部にでてこない。
興味のあるところだけど。

日経ＭＪの記事には胡散臭さを昔から感じている。
伊勢丹だけ外商売上がなぜ注釈されてないのか。
数年前（ここの何スレか前でも）は、支店の売上も合算されていた。
日本橋三越もあそこまで支店の売上を足すのか・・・。
デパート業界自体、まだまだ経営がダークでブラックボックスの中という気がする。

MJの注釈にはやたらこまごまと書いてある所と何の注釈も無いところと極端だ。
意味不明の注釈もある。
▽東急百貨店たまぷらーざ店はあおば東急百貨店たまぷらーざ店の売上

２０００年売上１００
デパートではないが、西武系のパルコを含めると
西武・パルコ６店舗
伊勢丹５店舗
ミレニアム８店舗（西武・そごう・パルコ）

千葉在住の者です。
好きな店舗は伊勢丹本店かな、ファッシヨン命って言うのが客として伝わってくるのはとても嬉しく思う。
メンズ部門があれだけ頑張っているのは賞賛できるよね。男としてもかなり嬉しい。

千葉の者としては、そごうに頑張ってもらいたい。千葉にあれだけの立派な店舗ができたのは、水Ｏ元会長のお陰。
全国に旗艦店があるそごうは化けると思います。攻めの経営に入ったら、三越なんてヤバイと思います。

千葉そごうに関しては、敵がいないから何か堕落しているように思う。千葉三越が競合店じゃ　ちょっとね。

旗艦店心斎橋そごうがオープンすれば
ミレニアム９店舗になる。

ミレニアムがどんな戦略を打ち出すか楽しみではある。
殊、池袋の街の再開発と連動した動きがおもしろそうだ。
所詮、斜陽産業だが。

>>343
メンズ専門館で、一番好きなのは新宿丸井メンズ館かな。
カジュアル中心だが。

>>342
パルコはもはや西武百貨店とは無関係だよ。
ttp://www.parco.co.jp/parco/corporate/kabu_02.html

伊勢丹は吉祥寺と松戸がヤバそうだな。
吉祥寺は自社競合＆店舗老朽化、松戸は足下の商圏の衰退。
赤字ならいらなそう。

静岡も見た目からだけの判断だけどかなりやばい、ぼろい、小さい

>>348
>>317を見ろ。

> 静岡
> １位　松坂屋　　　　　３０，９３９（▲３．７）
> ２位　伊勢丹　　　　　２２，６００（１．９）
> ３位　西武　　　　　　１２，５２８（▲１０．７）

>>346
いや、株主トップ１０には入ってないが、いくらか株を保有しているんじゃなかったかな。
クレディセゾンも株主だし、この三者は、未だ蜜月の関係だ。

>>347
つーか、直営店は本店・立川とそれ以外って感じだな。
１７年３月中間では本店が前年比102.5。立川も102.5。
しかし、それ以外の支店の合計は96.3。本店の規模が大きくて
しかも前年比増収だから支店の不振を十分補ってるけどな。
支店の不振は相当重傷かも。なんせ立川以外は皆前年比でマイナス。
大体96から97位で吉祥寺だけ94！　

ちなみに本店の上期の成績は1151億。うち店頭は1033億で
前年比33億増。外商は117億で2億増。





で、実は一番ヤバいのは小倉かな。計画の７割にも届いてない売上高。
なんとかしないと。井筒屋との関係なんて言ってられないんじゃ…

松戸とか吉祥寺も先が見えないような気がする。
吉祥寺は新宿と自社競合+店舗老朽化だし、
松戸は駅商圏そのものの衰退でお先真っ暗。増床後も一貫して売り上げ減。

>>351に追加
静岡と小倉の比較があったが、入店客数は小倉の方が１５０万ほど多い。
さすが新規に出しただけある。しかし、買い上げ客数が静岡より１０万多いだけ。
客単価に至っては静岡の方が９００円ほど高い。

２００１年分野別売上高
婦人服・洋品
１位高島屋
２西武
３丸井
４伊勢丹
５大丸
６松坂屋
７三越
８阪急
９東急
１０近鉄

くまもと阪神は初年度で黒字の金字塔。

２００１分野別売上高ランク
紳士服・洋品
１位丸井
２高島屋
３西武
４伊勢丹
５大丸
６三越
７松坂屋
８阪急
９近鉄
１０東急

２００１子供服・洋品
１位高島屋
２西武
３伊勢丹
４阪急
５松坂屋
６大丸
７東急
８近鉄
９東武
１０丸広

>>356
伊勢丹本店が、メンズ館をリニューアルオープンさせたから、
売上は上がってるだろうが、大したことないな。口ほどでもない。
紳士服・洋品
１位丸井８８１２４
２位高島屋８４５３４
３位西武５８４６３
４位伊勢丹４４２０８　（店舗別の数字ではありません）
　
紳士服・洋品　店舗別だと
１位新宿伊勢丹
２位池袋西武
３位日本橋三越
４位梅田阪急
５位高島屋東京
６位横浜そごう
７位高島屋横浜
８位名古屋松坂屋
９位池袋東武
　

>>358
あのな。それ２００１年の数字だろ。
伊勢丹メンズ館は２００３年秋にオープンしてるから、
それに反映されるわけがないだろう。
とにかくここ数年の数字で西武をよく見せようってのが
無理があるから。

あした商品分野別の２００３年版うぷしてやるから、楽しみになｗ

名鉄百貨店を馬鹿にするなよ

>>360
松坂屋ナゴヤエキ店は馬鹿にするけどｗ

>>359
伊勢丹信者よ、本店だけ語ってろ。

２００１年デパート
粗利益率
１位丸井３７．６％
２岩田屋
３西武
３久留米岩田屋
５大丸
６伊勢丹
７阪急

あれ？伊勢丹断然トップじゃなかったのか？
紳士服・洋品の売上では、丸井の約半分。
婦人服・洋品では、高島屋の約半分。

これでも高島屋、三越、ミレニアムと比べようってわけ？
弱者連合ＡＤＯでくくるのかな？

松坂屋ナゴヤエキ店って、ヨドバシのハコにぴったり！ｗ

>>363
あんまりいじめるなって。わかってる香具師はわかってるよ。
伊勢丹が新宿本店だけだなんてことは。それがよかったんだよ。
バブル前からだけど、バブルにおいても、
調子に乗ってどんどん店舗を拡大せず、
今まで伊勢丹は、経営資源を本店に集中投下してきたし、余計な出店を
しないかわりに海外ブランドの導入にも力を入れた。

最近、マスコミが騒いでるから、一部、信者がさわいでるだけで、
みんなそんなことはわかってるんだから。

最新の株式時価総額

伊勢丹　２６６０億円
高島屋　３０７０億円
三越　　２５８０億円
大丸　　２３１０億円

丸井　　５１７０億円


丸井の圧勝・・・恐るべし・・・

リニューアルする山陽百貨店にご期待ください

札幌大丸できて、西武などは大打撃らしいな。
新店舗の規模、鉄道網などからすると名古屋高島屋ほど影響はない予想だったが、
実際は逆であった。
札幌、思ったよりしょぼいな。

>>363
荒利で丸井がダントツなのは今に始まった話ではないが。
伊勢丹よりいいことぐらい知らなかったのか？
でもデータ古いって。
岩田屋が入ってることで時代を感じるなーｗ
久留米岩田屋なんて会社はもう存在しないし。
所で岩田屋のページみてごらん。どこかのページとそっくりだからｗ
ttp://www.iwataya.co.jp/

>>368
いくら札幌大丸に一番近いとはいえ、前年との伸び率がマイナス２４％は酷すぎる。
なんら対抗策を打たなかったのだろうな。
西武はまたまた老舗「五番館」を乗っ取った挙句に潰してしまうんだろうか。
徳島では老舗「丸新」を乗っ取ったはいいが、後から出来た水島「徳島そごう」に潰され、
その徳島そごうをまた乗っ取って…何か喜劇みたいだ。

東京に住んでたらわからないかもしれないが、地方の西武はホントひどいよ。
三越や伊勢丹の地方店も確かにたいしたことないけど、もっとひどいのが西武。
札幌店なんてこれが百貨店？って感じの店舗だよ

>>365
おれのことを信者と言ってるなら>>332でも書いてるように、
信者でもなければ、社員でもない。
伊勢丹に酷い目にあわされてるほうだっていってるだろう。

>>372
すまんが、あんたのことではない。

特定の個人を攻撃する意図はない。

>>373
そうかすまん。
俺も伊勢丹のカリスマバイヤーとやらは大嫌いだ。
他板にいたJR京都伊勢丹信者を徹底的に叩いたこともあるよｗ

>>371
そうだよな。あれで半分ほどがLOFTだからまだマシなんだが。

ID:XzUwEREmよ。お前は西武とそごうが好きなようだが、
一体西武・そごうの店、どのくらいを見てる？
俺は最低でも１回以上は全店舗見たことがあるぞ。
感覚的にも西武の方は「本店だけ」感はかなり強いぞ。

>>375
ちなみに、俺は伊勢丹は嫌いではない。特に新宿本店はさすがだと思う。

でも、伊勢丹の最近のマスコミの取上げっぷりであまりにも持ち上げられすぎなのに
違和感があるだけ。伊勢丹は、本店はすごくても全国区ではないあくまで東京ローカル。

西武で本当にまともなのは、池袋本店と渋谷ぐらいじゃないのかな。
有楽町はあれはデパートなんだろうか？
そごうは、さすがに水島時代の拡大政策の遺物で、全国にそれなりの
店舗網は築いているが、どこも似たような店舗ってイメージだな。

東京思考の札幌でも伊勢丹の知名度はあまりない。
大丸も札幌進出する前までは、地元スーパーの大丸？って勘違いする人が大半。もしくは何それって感じだった。
大阪資本だから札幌で知名度ないのは当然だった。
札幌は特に中年以上は東京といったら三越で百貨店といったら三越。
札幌にとっての三越ブランドはすごいもんだよ。札幌店データ見てもわかるだろうけど
西武なんて論外の地域であり、東急、そごう以下の扱いの札幌です。

　　　　　　首都圏　東海　関西　その他東日本　その他西日本
高島屋　　　◎　　　　×　　　◎　　　　×　　　　　　　　△
三越　　　　　◎　　　◎　　　　×　　　　○　　　　　　　　○
伊勢丹　　　◎　　　　×　　　△　　　　×　　　　　　　　△
ミレニアム　◎　　　　△　　　◎　　　　○　　　　　　　　○
松坂屋　　　○　　　◎　　　△　　　　　×　　　　　　　　×
大丸　　　　△　　　×　　　◎　　　　　△　　　　　　　　○
阪急　　　　△　　　×　　　◎　　　　　×　　　　　　　　×
東急　　　　◎　　　×　　　×　　　　△　　　　　　　　×
近鉄　　　　×　　　○　　　◎　　　　　×　　　　　　　　×

>>379
東海だと、西武そごうは×で、高島屋は△か○にのし上がったんじゃないかな？

>>378
結局住んでるところに店がなければ、知名度があがるはずはないね。
しかし、大丸の明るく天井が高く、通路が広い店を見せつけられたら、
札幌の人は段々と大丸に惹かれていくんだろうな。

泉北タカシマヤ。駐車台数2000台以上

>>379
首都圏では松坂屋は×または△
正直、松屋＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂屋

>>380
そうだJR名古屋高島屋忘れてた。
岡崎に西武がかろうじてあるから△

札幌では開店以来大丸は大好評だよ
東急・そごう以上にね。西武は論外だけど。
大丸での打撃が一番大きかったのは西武で、丸井今井も結構あったと思う。
経営再建中の西武は所詮そんなもんなんだよ。

大丸もちょっと前までは、心斎橋本店と神戸、京都の
ようは関西三店舗だけがまともで、
あとは東京駅大阪駅のチープな駅ビル店舗とさえない地方店舗って
イメージだったのに、どっかから戦略かわったよな。。

三店舗まともな店舗があればましなほうともいえるが。。。

もしかしたら、大丸かそごうはオイオイと共に仙台に進出してくる可能性がある。
個人的には大丸に一票。

子会社だけど博多大丸もまともと言えるんじゃないの

>>389
まあ、ましなほうだろうね。でも下関とか鳥取とか、まあみんな一応別会社には
してるけどね。

東京駅八重洲ツインタワープロジェクトで、
東京でも一気に大丸がイメージ、売上げ両面で浮上したりする可能性あるかな？

八重洲だから商業として場所がけして良いとはいえないけど、
丸の内側も再開発してるし期待してもいいと思う。個人的に！
あとはどれだけ店に魅力出せるか、差別化できるかでしょ。

大丸は不死鳥のように蘇ったな。
苦しまぎれの梅田出店や町田大丸の苦戦など、昔は本当にいいニュースがなかった。
負け組の代表とまで言われた。
それが博多、神戸、札幌、東京とたてつづけに大型投資。

>>377
そうだわな。伊勢丹が全国区ではないのは誰でも承知してると思う。
けど、このスレや流通ジャーナリズムを読むと、同じように違和感を持つね。
本店以外の店舗の大したことのなさに殆どわざと目を瞑っているように見える。
そこが気持ち悪い。
俺も伊勢丹が嫌いというわけではない。
＞水〇が築いた全国の店舗網・・・
そこに西武のイメージや商品調達力、自社ブランド開発力（過去のことなどと突っ込むばからず）
おもてなし術などが加味されれば、ミレニアムは、高島屋や三越と並んで３強に入れるかも知れない。

誰か、大手百貨店６社の中間決算ＵＰ出きる？

漏れは大丸より藤井大丸が好きだ

ミレニアムはブランド力なさすぎだから、
売り上げだけでなく本当の意味での3強に入るには時間かかるんじゃないの？

これからは地方の百貨店が東京に殴りこみで来たら面白いのに。
ファッション分野は地方の負けだが、デパ地下だと自分たちの故郷物産展すれば
圧倒的に勝てると思う。

伊勢丹って、首都圏直下大地震で本店壊滅したらヤバそうだな・・・。
本店主義は怖い。

>>396
ブランドイメージは、首都圏でしかないかな。
そごうは、西日本では大きいと思うけど。

９０年代前半までのセゾン文化なる言葉知ってる？

西武っていうとそれなりのイメージがあるし、
そごうっていうのもまたイメージがある。

でも、わかってはいても、ミレニアムって言われると「なんじゃそりゃ？」の
世界で、
今後、どうやって西武とそごうというイメージをいかしつつ
企業として融合していくかだろうね。

本当ならアメリカのサックスが今ごろには１店ぐらい東京に出来てるはずだったのに…

西武百貨店の売上ここの資料だと、既存店−６．３％になってる
>>317,318の数字は合わないんじゃないか？
http://www2.seibu.co.jp/usrinfo/press/pdf/040430_seibu.pdf
2002年2月期 6,200億円
2003年2月期 6,070億円
2004年2月期 5,229億円

こっちの資料は統計方法が異なるのか数字が違う
http://www.officej1.com/bank/tables/k01a.html
2002年2月期 5,722億円
2003年2月期 5,393億円
2004年2月期 5,229億円

>>399
西日本ってか関西ではそごうの入る余地はもうない。
神戸、心斎橋を大丸に根こそぎ持っていかれたのは大きい。

>>402
日経に聞いてくれｗ

かなり悪く言えばミレニアムって負け組み連合だからなあ・・・。

なんで横浜、千葉、大宮を「西武」にすればいいのに。
逆に船橋、東戸塚をそごうにする。
関西は全部そごうにすればいいのに。

天神に伊勢丹ができた

???
岩田屋のこと？

０４年８月連結決算
売上高　　　　　　経常利益
高島屋５０４３　　１４１
三越４３４０　　　９１
大丸３９３９　　　１０１
西武２３２１　　　８２
そごう２１６２　　７２
松坂屋１７３４　　２４
（ミレニアム）４４８３　　１５４

伊勢丹２７６８　　８１

何で新聞報道では、大手６社から伊勢丹が抜けてるんだ？

>>402
その表見ると
　年間売上高　　　　経常利益
１高島屋１兆１１４４億
（２）ミレニアム９８００億
２三越９１６７億
３大丸８１８８億
４伊勢丹６１４８億
５西武５２２９億
６そごう４４８２億

経常利益だと僅かながら西武が伊勢丹上回る
西武１６２３
伊勢丹１６１５　

本店依存度の話だが、池袋西武だけで全国の西武の２５％（かなり前）を稼いでいる。
今は、５０％と聞いたことがある。
新宿伊勢丹と売上高は同額に近いから、
伊勢丹の本店依存度は８０％超えるんじゃないか？

>>407
ほとんど伊勢丹だね。
店内サインも、ポスターも、店内放送のチャイムと平坦な抑揚も、
広告も「岩田屋通信」、紺色の店内案内も…
オンリーアイのPOPには堂々と「イセタンから」なんて書いてある。

>>411
伊勢丹京都店が抜けてるが、ＨＰ見ると全店舗に占める本店の依存度は、半分近い。

別に全国に店舗網などいらないかもしれない。
ハロッズはイギリスで最大の百貨店だが、
ロンドンのナイツブリッジにしかない。
そのほうがステイタスがあがり、高級品に特化した
販売には有利だからだろう。

>>414
全くそのとおり。
丸井なんかは地方に進出して
逆にブランドイメージを落とした感がある。

>>404
良く判らないが決算で見ると、非連子とか売上には入らない系列
とか有るんでは・・・・百貨店の支配関係って会社によっては
結構難しかった記憶がありますが。
海外店も有るし。

勝ち組：高島屋、伊勢丹、大丸、阪急
負け組：三越、西武、そごう

博多井筒屋は九州新幹線開業以降生き残れるのかな？
ＪＲ九州は名駅みたく高島屋と合弁で新駅舎で営業したい意向のようだし・・・

>>409
百貨店大手６社とは
「三越・高島屋・大丸・松坂屋・西武・そごう」

ローカルデパートである伊勢丹は大手とは言えない。

大丸と松坂屋は準大手。
都市百貨店と地方百貨店の区別知ってるのかな？

伊勢丹は中国（上海・天津等）では超一流ブランドです

>>419
そうだろうね。
伊勢丹は、地方ローカル。
>>417
ちゃっかり伊勢丹を勝ち組みに入れることなかれ。
>>421
かつてヤオハンも上海では一流だったことがあったか。

しかし高島屋は凄いな。店舗別の分野別の婦人服・洋品売り上額上位１５位の中に
４店舗入ってる。紳士物や子ども物でも高島屋が最多。

伊勢丹は、本店限でお呼びでない。
>>420
伊勢丹は準々大手だろうね。

首都圏を中心に展開しる伊勢丹が地方百貨店て…？！

>>423
填補数が首都圏に限っても、少なくない？
ここ最近でしょ。出店攻勢を始めたのは。

６大都市（東２３区と横名京阪神の市部）にある百貨店は都市百貨店。
松屋も丸栄も藤井大丸も都市百貨店。

そういえば、埼玉銀行と北海道拓殖銀行は都市銀行だったのに、
横浜銀行は地方銀行だったな

そもそも都市百貨店という用語は存在するのか？
ぐぐっても引っ掛からないのだが。

>>427
都市型百貨店な。。

まあ、関東地方ローカルという認識は間違いではないだろうな。
ただ、関東だから全国区と勘違いしやすいだけで。

東京の人が近鉄百貨店や阪神百貨店をローカルというのと同じようなもんだ。
最近、それでも伊勢丹は拡大を始めはしているがね。

テレビ局でいえば
ＮＨＫ･･･三越
日テレ･･･高島屋
フジ･････西武・そごう
ＴＢＳ･･･大丸
テレ東･･･松坂屋

一応５大ネット

東京ＭＸテレビ･･･伊勢丹

>>427
日本百貨店協会のＨＰの売上高報告のところを見るとわかるが、６大都市とそれ以外を区別している。
それが都市と地方を分ける昔からの基準。
それから関東ローカルなんだけど、東京百貨店協会に属している限り都市百貨店だよ。
水戸の京成百貨店やマルヒロ、もうなくなったが吉祥寺の近鉄は
東京２３区外だから関東百貨店協会会員ですなわち地方百貨店。
ただ、それだと立川の高島屋や札幌の大丸も地方百貨店になってしまい、
一つの企業のなのに都市と地方が混在してしまっている。
それであまり都市百貨店とはいわなくなった。
そのかわり全国百貨店と地方百貨店というような分け方がされているようだ。
全国百貨店とは…よくわからないw
ストアーズレポートによくでてくるが…伊勢丹は全国百貨店にもちろん入ってるよw

>>409=>>419?
あえて、　８　月　連結決算　てのを無視してるわけだなw

沖縄に百貨店少ないのなんで？
人口だって県でいったら中間ぐらいだぞ。
鳥取に三つも百貨店があること自体がおかしい。

>>433
流通の問題
県民所得の低さの問題

いちいち船賃かかってたら、価格に反映してやってけないんでないの？

やっぱ県民所得と流通コストの問題か〜。
ハワイとかの島は観光客狙いの高級ブランド店や百貨店があるのに。
沖縄にはそれがない。

沖縄三越とリウボウの２店。普通じゃね？

>>436
リウボウって、ウリ坊みたいでカワイイ名前だと思った。
琉球貿易かなんかの略称だと知って納得。

>>430
俺的には
ＮＨＫ･･･三越
日テレ･･･高島屋
フジ･････伊勢丹
ＴＢＳ･･･大丸
テレ朝･･･ミレニアム
テレ東･･･松坂屋
東京ＭＸテレビ･･･松屋
って感じになる。

>>438
そうかな。
かつて糸井重里が手掛けた西武の広告と、一時期のフジの広告は酷似していた。
（糸井はフジにも関ってたのか？）
ＮＨＫ・・・高島屋か三越
日テレ・・・大丸
ＴＢＳ・・・阪急
フジ・・・西武
テレ朝・・・東急
テレ東・・・松坂屋
ＭＸテレビ・・・伊勢丹

>>430の者ですが、テレ朝忘れてますた

2001店舗別衣料品売り上げ高
１新宿伊勢丹１２５１００
２池袋西武１０８９３５
３日本橋三越
４梅田阪急８４７４２
５名古屋松坂屋６５００６
６横浜そごう６２４７８
７高島屋大阪６１６６６
８横浜高島屋６０７８７
９東京高島屋６０６２３
１０神戸大丸５０３０９
１１渋谷東急本店＋渋谷東急東横店５０１８６
１２高島屋京都４８６２５
１３池袋東武４７６８１
１４安部野近鉄４７２０５
１５新宿小田急４４６５３

３位日本橋三越９６６７９

ミレニアム１７１４１３
高島屋２３１７０１

店舗数
西武１８店
そごう１１店
ミレニアム計２９店
伊勢丹１１店

旗艦店
ミレニアム池袋西武、横浜そごう、心斎橋そごう
伊勢丹新宿店だけ。

２ｃｈではミレニアム人気あるよね！
俺としては思った以上に期待できない会社だと思うなあ

ミレニアムにしろ伊勢丹にしろ、そこまで肩入れできないよ。
いやホントw

これからだな。
特に、渋谷の西武、パルコの界隈は、日本の流行の先端を行く。
ファッション限ならず、ライブハウスやクラブがひしめき、
音楽、演劇の情報発信基地になっている。
昔のセゾン文化の蓄積があったからこそだ。

渋谷の百貨店事情はあまり思わしくないでしょ。
新宿に客取られてるみたいだしね。若い人なら別だろうけど。百貨店としてきついでしょ
また池袋も新宿にやられてるらしいね。
西武ピンチかな！？

いや、何かふたむかし前って感じw
セゾン文化を懐かしむ気持ちはわかるが、パルコは森ビルだし。
渋谷の今のガキ文化作ったのは１０９やせいぜいマルイだから。
今や渋谷に百貨店は要らないんだよ。

>>447
いや、最近の池袋の西武、パルコ、東武、ﾒﾄﾛﾎﾟﾘﾀﾝﾌﾟﾗｻﾞの売り上げ額は
むしろ上がってる。俺もある資料見て驚いたのだが。
渋谷西武は、根強いセレブ（３０〜５０代）のファンがいるし、ピンチとまでは行かない。
伊勢丹はどう？本店以外の。ピンチじゃない？

>>448
渋谷にデパートは要らないと言ったところで、なくなるのか？

池袋は、湘南新宿ライナーの開通や埼京線延伸があっても
乗降客数国内２位をキープしている。
ＪＲの乗降客数もほぼ横ばい。山の手腺乗降客数最大駅でもある。
そう易々と池袋がやられる？わけがない。

でも東洋経済に書いてたよ

>>450
13号線ができれば、確実に、表面上の池袋の乗降客数は減るけどね。
ただ、表面上減るのが、実際に来街者が減るとは限らない。

ただ、渋谷文化圏の人が思うほど、池袋から渋谷には流れないだろうな。
渋谷は若者文化では先端だが、デパート文化では池袋の勝ち。
実際は新宿ｖｓ渋谷、新宿ｖｓ池袋と、新宿を中心とした争いになるでしょう

　　「 しずかちゃあん！！伊勢丹の買い物袋を忘れてるよぉ！！」
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
＼　　　　　　　∠/　・/・　/_　　＼
　 ＼　　　　 /　　`-●−′　＼　 ＼　──────
　　　　　　（＿三　/　　三　＿_　ヽ　 i　─────
──　　|￣|　|.￣￣￣￣￣　　|　 |　 !　￣￣￣￣￣
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　　　　　￣　＾＼＼_（二二二/　/　/　　─────
　 ／　　　　　　　 ━━６━━━━ヽ、
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　　　　　　　　　/￣ヽ　＿　ﾉ　）　　|−､　＿＿＿＿＿
　　　　　　 （（　|　　　| ──　′　　|　　i　──────
　　　　　　　　　ヽ ＿ﾉ ￣￣￣￣￣ヽ_ノ

　（　　　）　　　（　　　）　「大声で言わないで！人が聞いたら マスメディアの洗脳に弱いブランド好きのＤＱＮだと思うでしょ。」
　　　ヽ＼　　　　//
　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　￣￣　＼
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　　　　　　「ドラえもんのイモ！！ホント無神経なやつだな。」

>>451
何か頭悪そうな子どもだな。
新宿高島屋がオープンした時も、同じことが言われたな。
日経流通新聞が、新宿高島屋オープンの影響を最も受けて客を奪われるのは
池袋西武と東武だと書いてた。
フタを開けたら、新宿三越と、京王だったな。三越南館を閉館させ、今も
経営不振から抜けきれていない。

>>452
同感。

>>456
逆に、13号線が、東横乗り入れを開始したら、
新宿伊勢丹と池袋西武のガチンコ勝負を期待したいが、
それにしても池袋西武からみて13号線の池袋駅の場所が悪すぎる。

＞新宿伊勢丹と池袋西武のガチンコ勝負
伊勢丹に比べ資金に乏しい西武はきついんじゃない？

西武の優位性を語るのに、ミレニアムで横浜そごうや千葉そごう出してくるならわかるが、
渋谷西武や有楽町西武ではなあ。両方とも売上絶対額が小さ過ぎるよ。
はっきり言って新宿伊勢丹一店で十分相手できるだろうに。

>>458
現状でも、こんなもんだから、改装なり建替えなりをすれば相当池袋西武にも勝ち目ありと思う。
築数十年のあのぼろビルをごまかしごまかしでも、
今の売り上げと来店客数があるからね。

駅直結の圧倒的な立地優位があるから、いい勝負できるんじゃないかな。

あと、新宿でも、新南口が、山手線中央線とも接続されるようになり、
高島屋が盛り返しをはかってくる可能性もある。

>>459
渋谷西武は、東急とは勝負になっても、相手が伊勢丹では、
やはり池袋しかないだろな

渋谷西武、今年家賃下げろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ってやってなかったっけ？

>>457
１３号線池袋駅の場所の問題だが、それほど悪いとは思わない。
逆に東武に近いし、東武関係者はホクホク顔じゃないか。
>>459
西武の優位性を語ろうと渋谷西武を出したわけではないが。
渋谷の西武、パルコ界隈の未だ続く文化発信機能について触れたまでだ。
>>460
そう。これだけ交通の要衝に新宿がなっているのに西武の売り上げは、正に驚異的。

新宿駅工事で、新宿高島屋が、相当伊勢丹から客を奪うと予想してる。

ミレニアムリテイリングが名実共に再建され、西武のブランド力が活かせれば
西武、そごうは、凄い流通グループになると思う。
現時点でも、ミレニアムは、高島屋に次いで２番目の売上高を誇る。
そこへ、パルコやロフトや無印、ＷＡＶＥ，スウェットなどを生み出した斬新なアイデア
を取り入れれば、かなりインパクトのあるデパートになりそうだ。

三越もロフトを店内に入れるくらいだし。どうした、老舗三越さん。

当たり前だけど、一番やばいの、東急本店だろな、山手エリアでは。
東横店建替えるみたいだし、東急としてもいよいよ見切り時か。。。

東武がホクホク？
新宿渋谷方面からわざわざ東武になんか行ったりしないだろうし、
東上線池袋線沿線から新宿伊勢丹にチョクで行けるようになるんだぞ。
むしろ東武崩壊カウントダウンだろ。
西武だって建て替えるなら13号線開業までになんとかしないと危ういぞ。

>>466
多分、駅の場所が東武側だから、東武はおいしいという意味。それは間違いではない。
東武はおいしい位置になるし、閑古鳥の西口マルイもおいしい場所。

最後の１行同意。

池袋は現在、圧倒的に池袋西武、パルコ、三越、サンシャインシティを
擁する東口優位。人の流れも当然東中心。
13号線で、その重心が少し西口よりに動く可能性がある。あくまで可能性で、
実際は動かないかもしれないけどね。
東武としては、現状のまま座すよりも13号線出来てくれたほうが攻め手が増える。
そっから先は実力次第。

>>450
> 渋谷にデパートは要らないと言ったところで、なくなるのか？

渋谷西武は意図的に百貨店業態を安楽死させていないか？
前回の改装では、地下はザ・ガーデンだけになってしまったし、
２０年ぐら前からLOFTだのSEED等専門館に変えていったし。
今や有楽町に近い店になってる。

>>462
> 渋谷西武、今年家賃下げろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ってやってなかったっけ？

やってた。撤退も辞さないって感じで。
そごうが手に入ったから、西武としてはもうやめてもいいんじゃない。

>>466
いや、違うんだな。
誰も渋谷方面から、東武や西武に来るとは言ってない。
１３号線駅が東武の至近に出来ることが、利点と言ったまでだ。
拡大解釈しないように。
１３号線開通後の池袋駅の乗降客数予想は、１日２３０万人。
これまで乗り換えだけの目的で池袋駅を利用していた人の分が減少するだけ。
１３号線がなくても、埼京線で、新宿まで一駅５分、山手線で１０分ほどだ。
池袋で買い物をせず、新宿、渋谷に行く人は、当の昔からそうしている。

まあ、普通に考えれば13号線で一番おいしいのは、伊勢丹。
あとは、高島屋（新宿）。これは、素人が考えても容易に予想できる。
でも、百貨店とかの世界で予想があたったってためしはあんまりないような希ガス。
結局、ふたをあけてみないとわからないな。

あと、案外新宿駅直結の小田急、京王は、新宿の乗降客の流れが、東側にシフトすることで
痛手をこうむるかもしれない。

>>469
ＳＥＥＤが出来た２０年前の話を持ち出して、今のデパート不振の状況を
さも予想していたかのように語るのは、どうかな。
仮に渋谷西武が百貨店業態を安楽死？（生命体に例えるのが好きだね）させているとしても
一貨店としては残るだろ。
というより、専門店や高級店に特化しないと生き残れないだろうな。

>>470
それはどうかな。
乗り換えて新宿まで出てさらに歩かなきゃならん。ＪＲ乗り換えで余計に電車賃もかかる。
めんどくさいから池袋で済ますという人間は結構いたはずだ。
それが、そのまま乗ってりゃ伊勢丹に着くんだ。10分ぐらいで。
そして周りには池袋より丸井がイッパイある。
東武は危ういな。

>>473
今でも、２分も歩けば、池袋西武に行けるのに、つぶれてないんだから話はそう簡単ではないだろな。

>471
そうだろうね。伊勢丹が一番ホクホク顔だ。しかし上に書いたように、日経流通の
新宿高島屋オープンによって他デパートに与える影響の予想は全く外れたし。

以前、違うとこにも書いたが、長期的に見れば１３号線は開通は、池袋にも
西武線にも、東武線にもプラス。知名度が上がり、両沿線に住みたい人も増えるはずだ。
今の池袋を取り巻く環境が、良い意味での危機感を与え、西武の建て替えや
その他の池袋の再開発への流れに繋がっている。

>>475
俺の友達や知人でも、山手線の渋谷や恵比寿あたりに住んでる人間は、
案外、百貨店は池袋西武って人は多いよ。驚くほどね。
これらの地域は今でも池袋に行き易いからね。

東横線沿線の東急文化圏信者は、交通の問題もあり池袋を知らない人が多いみたいだけど
この辺の取り込みに成功したら面白いだろうね。難しいけどね。まず先入観があるから。

新宿一極集中主義

>>473
これまで乗り換えで池袋駅を利用していた人が、使うだけだ。
１３号線新宿駅は、新宿３丁目。ＪＲ新宿駅と接続していないし
大深度地下鉄だから地上に出るまで不便。地下鉄は外の景色も
夜景も見れない。地下鉄を敬遠する人も多い。
そう単純じゃないわけ。新宿の街も人がごった返してチャンコ鍋を引っ繰り返したようで
歩きにくいし、買い物もしにくい。新宿自体を敬遠する人は、年寄りだけでなく
若い人にもいるぞ。

>>464
> 現時点でも、ミレニアムは、高島屋に次いで２番目の売上高を誇る。

それは正しい。

> そこへ、パルコやロフトや無印、ＷＡＶＥ，スウェットなどを生み出した斬新なアイデア

なんでわからんかなｗ過去と現在をごっちゃにしてる。
ハビタ、西友、ファミリーマート、インターコンチネンタルホテル、ホテル西洋銀座、
ａｍｓ、リブロ、パルコ出版、クレディセゾン、セゾン美術館、クラブメッド、アオイア
ハウスポート、カーサ、吉野家、つかしん…
ちょっと思い出してみただけでも、こんなにセゾンが手がけた事業はあるわけで、
計画段階で日の目をみなかったものもたくさんあるだろう。
しかし、へたな鉄砲も数打ちゃ当たるじゃないが、これだけ膨大な無駄を打ったおかげで、
ロフトや良品計画、ファミマやパルコなどの偉大な遺産が残ったんだよ。
しかしこれからは違う。そんな無駄は一切許されない。
超効率場所貸し業に専念するしか生き残れないんだよ。

>>478
乗換えがあることを敬遠して、新宿に行かなかった人間がどれぐらいいるかだろうね。
こっちのほうも、開通してみないとわからないな。
乗換え客だった人が、13号にシフトするだけなら、
見た目の乗降客数は減るが、池袋の商業には痛手はほとんどない。吉と出るか凶と出るか。

でも、少なくとも池袋を中心に西郊に伸びる沿線地域にはプラス。
沿線イメージの向上は、悪いことではない。

>>478
乗り換え客が使うだけ、と何故断言できるのかがわからない。
「今まで東武で買い物していた人間で伊勢丹に行くようになる人間など誰もいない」
という意味だぞ。正常な神経ならそんな断定できないと思うが。

>>455
高島屋進出後の新宿地区では京王は勝ち組なんだが。
小田急の間違いだろ？　ハルクの構成を変えてビックカメラを入れたりしたし。
最近はようやく小田急も底を打って上向きになってきたようだが。
ただ、京王に比べてどうもイメージが浮かばない。もう少し何か特徴が欲しい。

>>465
東横を建て替えって本当か？　どんなことになるかすげー見たいな。
ほんとに駅と一体化している複雑な建物がどうなるかすごい興味がある。

>>482
そう、あの駅を営業したまま建替えるのは至難の業。注目。

>>476渋谷方面から通勤・通学で池袋まで来る人は、結構いる。それらの人を池袋のデパート
のリピーターに出きればいい。てか、既にリピーターになってる。新規の客を取りこめるかだな。
>>473豊田市民さん。池袋東武をバカにしちゃいかんよ。売り場面積は広いし、
大理石を使った豪華絢爛な内装や清潔なのが何よりもいい。一説には伊勢丹出身者が
新社長になり、リニューアルしたらしいが。

１３号線は、日本経済が右肩上がりの成長をすると信じられてた８０年代のバブル期の計画。鈴木都政時代のね。
少子化で鉄道利用者は何処も９４頃から減少に転じている。１３号線も山手線の混雑緩和が
最大の目的だったが、今や必要性は無いに等しい。公共事業は、一度計画されると、白紙撤回
するのは難しいこともあって、１３号線建設が着手してしまった。メトロの大赤字路線に
なると思うな。今はメトロが都営地下鉄の大赤字を嫌って、統合に難色を示しているが、
将来は、メトロが都営に経営再建の為に泣き付くんじゃないか（笑）

>>484
メトロでやばいといえば、すれ違いになるかもしれんけど、
南北線やばいな。いつもがらがら。存在感のない路線経路。
どれをとってもいまいち。あれは相当な赤字っぽく見える。

ほんまにそれ、池袋から渋谷には人流れてない。
天王寺に住んでる人がわざわざ梅田に買い物行くようなもん。
梅田に行くまでに、地元の阿倍野、難波、心斎橋と吸収され、ほとんどおらんわ。

まあ、新宿三丁目となると距離が近いだけになんともいえんけど、

確かに、有楽町線ができて銀座まで直通になり、池袋の百貨店がどうなったかって
別にどうにもなってないもんな。
百貨店という意味では、銀座＞＞渋谷なわけで、渋谷はそんなに脅威じゃないだろな。
やっぱ、新宿伊勢丹だな。
池袋ｖｓ新宿の戦争勃発だな

>>480
フタを開けなければ分からんわな。
>>482
高島屋がオープンして、最も売り上げを減らしたのは、最初は京王だったはず。
三越も当初こそ、街を巡回する客のおこぼれを頂いていて好調だったものの
今は（ｒｙ
京王は、安い商品を置いたり、大衆デパート路線を打ち出して持ち直したんじゃなかつったか。

俺は新宿三越好きだったけどな
小さいながらも百貨店らしい百貨店だった
カレーバイキング食べて新宿三越行くのがいつものコースだった
今はもう・・・・・

>>464
ずいぶん池袋西武に肩もつけど西武信者？ダサいたま人？それとも西武関係者？
＞ミレニアムリテイリングが名実共に再建され、西武のブランド力が活かせれば
＞西武、そごうは、凄い流通グループになると思う。
西武ブランドなんて首都圏だけだろ？首都圏たって池袋くらいだろ？地方なんて悲惨なもんだよ。
だいたいパルコ・ロフトを生み出した斬新なアイデアなんて今の西武にあるのか？
そんな力も体力も今の西武にはないと思う。問題山積みのミレニアムだよ。
そんなに期待できるとは思えないな。だって元負け組連合だもん

＞三越もロフトを店内に入れるくらいだし
ロフトってまだセゾンの持ち物だっけ？

池袋西武は特大スーパーって感じだね
食品売り場しか人居ないし
でも、食品売り場はいい感じだ

>>484
東武には随分行っているし山中のことも知っているよ。

>487
その為にも、池袋の地元企業や商店街、豊島区には危機感を持ってもらいたい。
欲を言えば、池袋東口のサンシャイン方面（グリーン大通りの先）に
もう一店舗、デパートが欲しい。南口にも商業ゾーンを作らなければならない。

最大・最強の敵、新宿に打ち勝とう！！！

>>494
グリーン大通りにデパートは、場所がない。南口の商業化は近年急速に進んでるね。
ジュンク堂あたり。
最近は、西武から明治通沿いに南池袋のほうが、ビームスとかも進出して北側の
ビックカメラとかのほうよりも良くなった。

もし、東池袋にデパートたてる土地があるとしたら、
区役所とその関係の２ブロックの移転しかないんじゃないか？
女子高に移転してもらう手もあるが、無理だろ。

東京で、建替え以外に、新宿高島屋級の新規出店ってないよな。
せいぜい有楽町にマルイが進出するぐらいか？？？

あとは東急東横店と東京大丸、池袋西武の建替えぐらい？？

>>495
池袋は南に延びてる感じだね。
もうちょっと三越裏とかも何とかして欲しい気はする。
一番やばいのは西口の北側かｗ

>>497
通称「北口」な。あれはやばい、見ないでやってくれｗｗ

>>479
ずっと上の方に、成熟社会で、目の肥えた先進国民を満足させる商品・サービスを
提供することは、最早不可能に近いことだと書いている。
デパートは、斜陽産業。
>>492
歌暦・・・みゆきファンのネカマ＝新宿クーミンですか？

池袋はダサいたま人多いから嫌い！

俺は、新宿の小田急が、どうしても特大スーパーって気がするんだよな。
こないだソファーとしゃれたシャンデリア買いに行ったが、ガラガラだったぞ。

>>500
新宿には、約２割近い埼玉人が生息している。
池袋と大差ない。銀座、渋谷にも1割から１．５割埼玉人が出没してる。
埼京線利用者最大駅は、新宿。

おれはなんで小田急で買物する人がいるのかわからない。

>>494
> もう一店舗、デパートが欲しい。南口にも商業ゾーンを作らなければならない。
> 最大・最強の敵、新宿に打ち勝とう！！！

お前トキハ厨みたいになってきたなｗ

>>502
スルーしなっせｗｗ埼玉が悪いという価値観自体子供。
埼玉だろうが東京だろうが神奈川だろうが客は客。金を使ってくれる人が百貨店にとってはえらい人。
渋谷のように来街客だけはいっちょまえに多くても、貧乏なガキばっかだから
池袋に小売販売額で負ける。
商業事業者としては一番なってはいけない街の典型。それが渋谷。

>>492
おいおい、佐藤には無縁なスレのはずだが？なんたって川崎にはデパートがｒｙ

>>496
デパートは、滅び行く恐竜という気がする。
何もかも１ヶ所で買い物しようと思わない。
１０年くらい前から言われ出したね。
百貨店から一貨店へ・・・。
専門店化するなら、今のデパートはデカ過ぎる気がする。

ところで、なんで日本橋の三越と高島屋ってよく似た店作りするのかな。
東急があった頃なんか３店ともよく似てた。

>>504
２ＣＨ流？に合わせたまで。本心ではない。
＞？？
いや、池袋企業は、サンシャインが出来る前から対新宿戦略で相当頭ひねっている。
池袋に地元商店街とデパートで形成される街づくりＮＰＯがあるのだが、
そこの話題の中心も専ら対新宿戦略だ。

>>508
渋谷のほうも相当、悩んでいるよ。
やはり来街者の低年齢化で大人に敬遠されていること、
表参道や六本木、新宿などに高所得者層が流れてしまい、渋谷に残ったのは
ガキどもになってしまったという危機感はかなり強い。
渋谷は必死にイメチェンしようとしている。

＞ガキども
２ｃｈのお国自慢版はまともなのあんまいないって言うけど、こいつの人間性疑ってしまう

>>510
いいんだよ、俺もガキだから。渋谷の悩みは深刻だ。表参道に近すぎるのも大きい罠

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041123234855.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041123234631.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041123234433.jpg

高級デパートとその周辺

>>509
知っとる。
渋谷は、先端の流行のイメージだけで、苦しいだろうね。
その若者の数も減少してんだから。
渋谷系音楽なんて、よく言えたもんだわな。

２００３年大手デパート６社売り上げ高（単位億円）
１高島屋１１１４４
（２）ミレニアム（西武・そごう）９８３０億
２三越９１６７億
３大丸８１８８億
４伊勢丹６１４８億
５西武５２２９億
６そごう４４８２億

>>509
数年前から言ってるよな。百貨店も低年齢化で客離れが激しいとか
商店街も同じ悩みを持ってるとかで。
そういや、昔西武の子供関係の専門館があったっけ。今のタワレコのとこ。

池袋はお気楽さが魅力だと思うんですけどね。
新宿怖くないです？

>>514
ほんと、渋谷の町には、池袋や新宿にいるような子供づれ家族づれが少ない。
高齢者夫婦もほんとに少ないし。
やっぱあれでは、デパートやブランドなどの高級路線は厳しいな。
治安も悪化が叫ばれて。。
東急本店は完全に松涛の金持ち狙いの食品スーパー路線だし。。。

新宿怖くないよ
誰かに何かされたか？
なんにもされんだろ
ＤＱＮが多いのは池袋
さいたまＤＱＮはいっぱい

池袋東武の食品売り場は分かりにくい。

>>515
新宿は、奥に入っていかなければ怖いってことはないな。

歌暦フェスティバル＝ネカマ新宿クーミン＝新宿婦人＝大阪出身
中島みゆきファンだったのか。
どうりで暗く、陰険なはずだ。

>>519
歌舞伎町よく行くけど、呼びこみの田舎もんの兄ちゃんを睨み返すと
向こうから退いていくよ。
目を見ると視線を逸らす。

新宿は……、さくらやの裏はすでに危ない気が。

歌暦＝横浜人か。横浜スレに常駐している。

新宿は歌舞伎町に一回入ったが、怖かった・・・・・
でも、歌舞伎町以外はだいたい安全

サザンテラスとかタイムズスクエアあたりなら至って治安良好だしな。

池袋もやばいところに行かなければ治安良好。まあ、やばいところにいかなければ
どこの街でも安全には変わりない罠。

そうは言われてもまだ“ガキ“だしなあ。

ただ表通りでも肩がぶつかっただけでキレル人がいるので注意
(友人の体験談)

>>527
それは大手町でもあるｗ

少し裏に行くとフルスモークの外車が停まってるし……。

胸を張って、毅然として歩けば、案外変な田舎もんは寄って来ない。
数年前から歌舞伎町に監視カメラが設置され出したし、ＤＱＮ連中も
慎重になってる。以前よりしつこい客引きはしなくなった。
新宿も伊勢丹クイーン（食品館）のほうは安全。てか人いないｗ。

>529
どの街でもそんなもんでは？高松も繁華街の裏は893の事務所あるし
黒塗りの高級車やいかにもなオジ様、怪しい店なんかを見かけまつ。
恐いねぇ・・・。

新宿なんかより池袋の方が恐いような気するけどね。特に夜中の西口。
真っ暗で酔っ払いすらいない。不気味だ。

本店だけしか見るべき物が皆無な伊勢丹。
全国店舗網を持たない弱小デパートグループＡＤＯで、
大手の仲間入りしたつもりかｗ

伊勢丹本店内部も老朽化が激しく、不潔になって来た（煽りじゃなくて、まじ汚い）。
おばちゃん連中のバーゲン時の買い漁りの醜態は凄い。
さながら安売りスーパーだｗ

２００４年８月大手６社中間決算
１高島屋５０４３
２ミレニアム（西武・そごう）４４８３
４三越４３４０
５大丸３９３９
６松坂屋１７３４

弱少伊勢丹は？

2chでは伊勢丹人気ないよね。そしてミレニアム特に西武が人気ある。何故？

>>533
伊勢丹信者もキモイが、西武信者の粘着ぶりもいい加減見飽きたよ。
規模以外の話になると突然２０年前のおいしい生活とか言い出すしw
ところで西武は、セゾンクラブ（友の会）やめたか知ってるか？
友の会のない百貨店はあとブランタン銀座ぐらいだが。

>>535
実際の社会でも、池袋西武のファンは相当多いだろ。多くなければ、池袋という場所で
あんなに売れない罠。
でも、伊勢丹のファンが２ちゃんには少ないような希ガス。

>>536
○　なぜやめたか知ってるか？

多分、最近伊勢丹が持ち上げられすぎてる反動で、アンチ伊勢丹も増幅してるんだろな。
伊勢丹は持ち上げられすぎだけど、ここでは叩かれすぎ。

２ちゃんの年齢層が若いからだろ
だから西武どころか丸井まで妙に人気ある
池袋西武は集客力はもの凄いけど客単価は低いらしい
三越本店とは真逆の存在

>>540
そりゃあ、日本橋の三越は、あれだけ閑散としてても単価が高いから
売上げが大きいんだろな。いくら外商合算とか恵比寿吉祥寺合算といっても、
実際に日本橋に行ってあの人の少なさには驚くもんな。
新館できて今は一時的に増えてるかもしれんけど

突き刺す十二月と
伊勢丹の息が合わさる衝突地点
少し　あなたを思い出す体感温度

新宿は豪雨　誰か此処へ来て
青く燃えてゆく東京の日

関西経済に詳しいアナリストは「立地自体の優勝劣敗は、もうはっきりした。ただ、キタやミナミで大規模開
発が相次ぐといっても、消費のパイはそれほど増えるわけではない。
数年後には、集積地の内部で競争が起きてくる」と予測する。

梅田大丸あぼーんの伊予柑

>>544
というか、事実撤退するんじゃなかったっけ。違った？

梅田大丸撤退するの？初耳だ・・・。

>>534
単体で２０４０億。連結で２９６０億。２００４年９月期な。

>>543
日本橋から東急が消え、新宿では三越が方針転換。横浜からは三越が撤退。
東京も地域間競争とともに地域内競争が激しいな。

大阪駅北ビルに入る三越はオープン当日から負け組入りだろう。

ｺﾃｺﾃ関西色の阪神・関西最強のブランド力と増築の阪急・新たに大規模進出の三越
この３つに囲まれたらキツイ罠

なんで？根拠は？

北浜にいるよりはましだ罠

＞大阪駅北ビルに入る三越はオープン当日から負け組入りだろう
三越見くびりすぎじゃないか？

阪急を越えるなんてことは、業界の常識からいってもあり得ないわけだが、
問題は、何をもって成功と評し、何をもって失敗と評すかだな。

とりあえず、京都伊勢丹の開業1年目の数字を越えればまずまずでいいんではないか。
３年目で800億も売上げれば大成功でいい。

週刊東洋経済から転記

阪急　　1935億
阪神　　1195億
三越（成功例）800億
大丸　　 692億

三越出店で他が減らす可能性大きいが、一応、現状維持として

阪神間での百貨店の地位

阪急＝高島屋（素敵☆）≧大丸（イイ！）＞＞阪神＝三越（まあまあ）
＞近鉄（ちょっと…）＞西武（行く気がしない）＞＞伊勢丹（なにそれ？）

>555
南の駅ビルに大丸があってその反対側の北の駅ビルに三越が入るわけだから
大丸なんか壊滅するだろ。梅田大丸のあのテナントじゃ三越にはかなわない。

てか、デパートスレがいつの間にか業界人系と雑談系に分断されてるなｗ

>>557
そうはいっても百貨店は固定客商売。一気に売上げが半減するなんてことはない。
徐々に徐々に真綿を首を絞められるようにジリ貧になっていくことはあってもね。
多分、そうはいっても大丸は三越が来たら100億ほど減するかもしれないな。

大丸も三越も馬鹿じゃない。対策打つだろ

多分、普通に、大阪駅梅田エリアの交通特性を勘案すると、
梅田勢は返って活性化どんと来いの構えかもしれない。

どう考えても三宮、京都駅前、あと四条河原町、この辺からの吸引が拡大する。
特に時間的距離が至近の三宮、ハーバーランドと、梅田の商業集積に
埋めようのない差ができてしまう。
一番やばいのは神戸だろな。

ミナミは？

>>561
梅田の商業集積効果が神戸にまで波及するかと言うと
そこまでは波及しないんじゃないかな。
影響を受けるのは阪神間、京阪間だと思われ。
特に京阪百貨店、高槻西武、千里阪急、宝塚阪急、川西阪急、阪神西宮は
多分に受けそうだ。

>>562
難波ターミナルと梅田ターミナルは、双方地下鉄で結ばれているが、
梅田の影響はそんなにないと思う。
ヨドバシができたときの日本橋とは構図が少し違う。
三宮は直通20分、京都は27分。それも停車駅も少ない。

難波ターミナル沿線の人は、難波まで出て、そこから乗換えて梅田という分、
そんなに梅田へのシフトは進まないと考えられる。

>>563
阪神間京阪間。そういうこと。
阪神間の客が一層三宮に行かなくなり、京阪間の客が一層京都に行かなくなる。
今でも梅田は強いが、それが更に。

>>563
神戸は現在でも多少なりとも梅田の影響うけてるよ。
京都と比べたら、百貨店が少なく、売上も１０００億プレーヤーいないし。

三越は近年は福岡にちょっとデカめの店舗出したくらいで、大規模出店の実績・成功例が乏しいな。
迎え撃つ阪急が強力すぎるし、北浜のショボさ知ってたら行く気も起きなさそう。
京都の伊勢丹旋風、名古屋の高島屋旋風、札幌の大丸旋風と同じようなのは期待できないな。
まあ大丸には勝つだろうが。

>>565 >>566
神戸は既に東灘区以東の住民からは見向きもされていないと考えれば、
梅田によるさらなる波及効果は限定的であると思いますが。
三宮、元町なんかも西神やら西側の客が主だしね。

>>568
限定的の限定がどの程度かだろうね、関西は下手に新快速が速いだけに、
梅田にあまり集積されてしまうと、影響大きい可能性ある。
こればっかりはふたをあけてみないと断定的なことはいえないけどね

三越出るだけならまだ知れてるけど、結局、それを迎え撃つ阪急が大増床建替えときて、
阪神大丸もなんらかの手を打ちとなってくるとかなり梅田一極集中が北部で進みそうだけどな。

新しい大阪駅の改札口はどこが中心になるの？
今までどおり、１Ｆなの？
なんか、どでかい空中通路ができるみたいだけど。

それによって、大阪駅北と大阪駅南の回遊性が発生するかどうかの
ポイントになりそうな気がする。

>>569
確かに。
下手をすると神戸は西神以外を商圏として全て失う可能性もあるわな。

>>572
西神、祝菊水山廃止で鈴蘭台は磐石だなｗ

>>567
ただ大阪は三越の処女地ではないしね。
あんなしょぼい店でも生き長らえてたのは、
個人外商だけは大阪の昔からの高額所得者を押さえてたから。
ほとんど無店舗販売みたいな状態での実績はたいしたもの。
北浜の売上２６０億のほとんどはいわゆる良い客筋で、
大丸や高島屋の上得意客と重なってる。

>>567
それらエリアは、どっちかというと中心地のはずれ大活性化型だけど、
今回の三越は、関西きっての商業集積地への出店だから、旋風になるか･･･
ケースとしては新宿への高島屋出店に近いケースでしょうな。
ターミナル至近、既存の圧倒的パワー伊勢丹ｏｒ阪急、その他にも個性的な集積。

でも、関西であれだけ親しまれている大丸が、
梅田では阪急に全くかなわない現状。
店の形がかなり損をしてるのかもしれないが、
でもやっぱり阪急はたいしたもの。
店の形といえば、福岡の三越も形で損してるな。
あれだけ騒がれて、3番店だし。

とういうか、関西で情報発信や生活提案を
率先してやっているようなデパートって無いの？
伊勢丹や西武のような
今までの生活＋αみたいな。
ハコモノとか立地ばかりの話であんまり目新しさが無いんだけど。

>>576
まあ、あのチープな駅ビルと、内装にいたるまでゴージャスな阪急では･････
金色の金具にブラックのベルトのあのエスカレーターは高級感あるよな。

三越がおば様向け指向でいくなら梅田の大丸とは被らないんじゃない？
ていうか関西では三越なんて大した百貨店とは思われてないよ。
北ビルに三越が出来ても一部の三越ファンとミーハー以外は
みんな普通に阪急や阪神に行くと思う。

ただ阪急は建替え期間中に売上を落としそうだし、
よっぽど、練った計画でも死角が無いとは限らず、
完成したハコの形が致命傷にならないとも限らない。

それと、梅田の重心は大阪駅から西か真北へずれていきそうで、
阪急村から離れそう。

梅田での情報発信は結局LOFTなの？

>>577
関西では阪急梅田店だな。生活提案ってより、存在そのものが革命だった。
言ってしまえば西武や小田急や東急や電鉄系百貨店は阪急の後追い。
梅田は、阪急グループそのものの情報発信文化発信の場と化している。
東急の渋谷以上に、電鉄色の強い街だな梅田は。
阪神やＪＲには悪いが、梅田の繁栄は阪急が支えているのは間違いない。

>>582
その阪急に対抗しようと西梅田を盛り上げているのが阪神だね。
どうなることやら。

梅田一極集中でも所詮パイが違う。
新宿＞銀座・日本橋＞池袋＞梅田

東京では、伊勢丹が本店だけで、西武は（ｒｙ
というような叩かれ方をしていたが、
新宿伊勢丹と似たような立場の阪急には、
そういう批判をきかないな。
大丸や高島屋は、ミナミや京都、大阪に大型店があるのに。

しかし鉄道を中心とした商業、住宅、レジャー開発という
ビジネスモデルは阪急がオリジナルだろうが、
もうそれは終わったな。
次はなんだろうか…

>>585
数寄屋橋の阪急なんかは完全に負け組みだけどね。
それこそ貸店舗業。
しかし日本で初めてGAPを入居させたセンスは
なかなかだとは思う。
（もうひとつの日本初の店舗が新宿伊勢丹だった）

>>585
それは大阪には東京に比べて核が少ないからじゃないかな？
結局はキタとミナミしかないからね。

>>586
サラ金

>>585
アンチ阪急も多いと思うよ。特に難波文化圏の人たちは。

でも阪急は電鉄経営から百貨店、宝塚歌劇にいたるまでその沿線では
比類なき沿線文化、高級路線をひた走ってるから沿線住民は信者みたいなもんだな。

ただ、ブックファーストにしてもデパートにしてもどうも東京でやってる阪急の
戦略は何考えてるんだかよくわからん。返って出ないほうがいいぐらいに思う。ｗ

>>579
> ていうか関西では三越なんて大した百貨店とは思われてないよ。

その商圏で、たいしたものを新たに提案出来たら、客はついてくるんだよ。

まあ、ＨＥＰ作って観覧車をビルに乗せようとか、
阪急が梅田の街をいじくりまくってくれてるおかげで梅田は面白い街にはなった。
次は何をするのか。本店建替えも、阪急百貨店のことだから、
日本初のとんでもないことをやってくれるんではないかという期待感はあるね。

近鉄南大阪＆奈良線とJR阪和線ユーザーには近鉄阿倍野本店が絶大な支持を受けてる。
南海ユーザーには高島屋。

>>586
阪急がいうには、電子マネーを使った総合生活企業らしいｗ

いち早く会社名から「電鉄」をはずすとかまあいまだにパイオニア精神は持ってはいるみたいだな。

最近は非阪急の梅田のほうがおもしろいと思う。
茶屋町ってもっと大化けするかと思ったが、なんか変化無いな。

>>595
非阪急ゾーンがようやく動き出したって感じだもんな

>>594
スタフィとピタパだが、ピタパはともかく、スタッフィにはそんなに高い志があるとはとうてい思えないがｗ

>>597
あるらしいよ。ｗそれなりに。
最初に自動改札を阪急が入れたときに馬鹿にされたように、
20年後の日本は、阪急の電子マネー一色かもしれんｗ。ないかｗ

まあ三越には大した提案はできないししないだろうな。

いまのところ、自動改札にピッと言わせてる奴阪急はすくないけど、
JRは頻繁にきくものな。

さようなら三越。
大阪駅北ビルが三越の墓標となるでしょう。

>>600
ただ、どうやらsuicaとかのシステムははるかに阪急のシステムに劣るらしいよ。
大手証券の運輸のアナリストがえらい誉めておった。
阪急の電子マネーカードは、21世紀日本の鉄道に革命を起すだと。

おれも詳細は調べきっていないが、将来的にはとんでもない機能満載にできる対応してるらしい。ｗ

>>599
日本橋三越新館をみてこりゃだめだと思ったよ。
懲りすぎというか、自意識過剰というか。
福岡は特徴ないし。
個人的には三越は銀座と栄がすきだが。
なんか華があって一般性もあるし。

>>603
俺も、日本橋の新館はがっかりした。
コレドもがっかりオアゾもがっかり、どうもあの辺りはいかんわ。
まだ日本橋の高島屋のほうがよくなったような希ガス

三越と伊勢丹は見掛け倒しということで。

>>603
銀座の三越ってどうなのよ？
三越の都心店舗って言うと日本橋ばっかで銀座の話はあまり聞かない気が。
戦前うちのばーちゃんが働いていたんだが。

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1101312473/l50

>>604
だってな、地下から直接新館に入ったら、
なんとまずジューススタンドがあるんだぞｗ
一体いつの時代のデパ地下やねんｗ

>>606
三越の中では俺は好きだけどな、銀座は。

>>606
あの小ささがいいよ。増床計画あるみたいだが、あのままでいい。

>>604
しかしオアゾやコレド、丸ビル、どこもロフトや東急ハンズの類を絶対に入れないのは、
なんかポリシーを感じるがな。

銀座の中では松屋が好きかな。あの外装が好きだ。デパ地下もなかなか。
コレドは個人的に好きな店が入ってるけど高いなあ…。

>>611
そういえば、山手線東側にはロフトもハンズも無いのか。
上野や秋葉原にできる日が来るのかねえ。

>>611
そういう意味ではな。
でも、オアゾは大手町のサラリーマンＯＬの溜まり場を意識していて
とても商業施設として期待してはいけないな。
まあ商業施設として期待していた俺が勘違いだったんだろう。
丸ビルは好きだよ。それらと比較すると。
コレドも期待していたより規模が小さかった。
それも分をわきまえているといえばそれまでだが。

オアゾは、大手町のオフィス街から、遠回りせずに、地下で東京駅に繋がったのがあそこの最大の功績ｗ
その通路として使用されることで、
地下ゾーンのフードスタンドたちは、類まれな売上げを確保できるだろうな。

>>614
丸ビルやコレドは商業施設という感じはするが、
いや正真正銘の商業施設なんだがｗ、オアゾはなんかつかみ所の無い
大空間だな。通路と吹き抜けの大空間の隙間に丸善があるって感じ。

コレドに東急ストアが未練？たらしく入ってるのが笑えるｗ

＞コレドに東急ストアが未練？たらしく入ってるのが笑えるｗ

そういやあ、そうだな、今、未練に気がついたｗ

>>612
日本橋三越新館にLOFTｗ

広島市内だと
福屋＞＞＞そごう＞＞＞天満屋＞＞三越
が確立されてる。

>>548
間違い
銀座・有楽町・日本橋＞新宿＞池袋＞梅田

>>514
キッズファームパオでつね。
あそこのモデルやってたから覚えてる…あと原宿に小田急の子供服専門デパートがあったよ。
まぁ今は１０９−�Aがその役割を担ってるわけだが。

渋谷は何がだめって東急（東横）も西武もパルコもハンズも構造が複雑で迷うのですよ…。
どこに何があるのやらさっぱりわからん。
あとハチ公の交差点にやたら人が集まって通るだけで疲れるし、
坂が多くて買い物しにくい。ってまいまざーが言っておりました。

ガキの街って以前に条件が厳しいかと。

>>620
慣れの問題だな。そして渋谷を卒業したら池袋だ。

>>620
懐かしい・・・。
あれがあった頃は親に連れられて渋谷にいったもんだ。
タワレコ２階のカウンターは以前おもちゃ修理カウンターだったんだよね確か。
元パオだったためトイレに子供サイズがあったりするし。
子供専門といえば新宿に小田急カリヨン館ってのがあったような・・・

渋谷はあの複雑さが街を歩く楽しみ的な面ではいいっちゃいいんだけど、
その所為で新宿のような万人受けはしないのかも。
あと如何せん道、というか歩道が狭くて歩くのに苦労するんだよねー。
むしろよくあのどこにいくにも坂を登らなきゃならないって地形で発展できたと思う。

>>621
池袋を知り尽くしたら、もう立派な東京人だ罠

再放送だがNHKでデパートを作った男やってるよ。

再放送ですよ。

百貨店って呉服店から発展した組と電鉄系から発展した組の大きく２パターンがある。
これからの百貨店はブランドの旗艦店から百貨店に転換するところが現れると思う。

>>625
おい、東京じゃやってないよ。どうしたＮＨＫ

>>627
関東は別みたい。代わりに力士の勇姿をw
残念。

勘弁してくれ、、、、
なんだ石出って。石出が勝った。十両らしいｗ

>>622
そそそそ。それそれ。
カリヨン館は原宿です、かなり記憶が薄らいでるんだけど今ブックオフがあるあたりかな…

個人的には街並みは嫌いじゃないです。
でも東急東横店とか３館に分かれてて判りにくくないっすか？
いきなり地下鉄の駅が飛び出してきたり。
それに比べたら池袋のデパートとか新宿高島屋はわかりやすくていいなと思います。

相撲取りがデパート？？

>>630
技のデパート：舞の海って香具師がちょっと前までいたなそういえば

三越物語なのに東京じゃやってないなんて不思議だな。
正直大阪で三越の話なんかされてもって感じ。

逆に、昔タワレコは、
ハンズのオルガン坂のところだったんだよな。
すぐ近くにCISCOもあって、レコード屋の聖地という感じがした。
今では、渋谷WAVEも無くなってしまったが・・・

日本橋三越本館を一言で表すと
玉川高島屋日本橋店
らしい。

品揃え、店の雰囲気がマジそっくりだとか。

多摩センターにも小田急カリヨン館が確かあったような。
みんな若いんだな。
カリヨンもパオも市場調査しに行ったよ…
池袋西武にはポンポコ山があったの覚えてるかな？
あと横浜そごうと池袋西武には玩具売場の中にＢランドというバンダイのショップもあった。

新潟に本社のあるスーパー、百貨店ってありますか？

百貨店は今はないんじゃない？
三越が旧新潟資本

>>637
そうですか。
ありがとうございます。

>>635
Bランド…こりゃまた香ばしいネーミングだなw

ところで、うめだ阪急は建て替えで41階建の超高層になるそうだな。
今回は日経じゃなくて建設業界の新聞がソースだが。

なんでも買えるコメリ百貨店

>>639
４１階か…
高層になるほど、エレベーターやらのビルの芯が太くなって、店舗としては、使いづらいと思う。
六本木ヒルズの森タワー内の店舗がイマイチ変なレイアウトな様に…
しかし高層なのにセントラルタワーズの名古屋高島屋は素直な形だなあ。
２本のタワーは地面から生えてるのではなく、
まるで高島屋の上に載せたかのように、低層階に芯の影響がない。

俺的には梅田阪急建て替えないでほしいな・・・。

>>642
なんとなくわかる…

>>642
モダンなところがいいってか？
確かに駅前の大丸のようにビルみたいになったら、変がないな。

最近ハンズかロフトがあればもうかるっていう安易な考えのデパートが大杉

横浜高島屋は人多すぎで窮屈な感じがするのは俺だけか？

アベノ近鉄大好き。デカイし何でも揃う。
ラ・セレナ（だっけ）もオサレで良い。
ただ立地が天王寺ってのが、どうもね・・・

やっぱ阪急が好きだな〜。
その次が阪神
大丸は品揃えの数が少ないからイマイチ。
梅田は阪急村と阪神村が形成されてるから、大丸が入る余地ないね。

梅田の大丸はただのファッションビルよ。丸井みたいなもん。

熊本鶴屋店内の銀行跡にルイヴィトン鶴屋店がリニューアルオープンして売場面積が増加した模様。横浜そごうとどちらが売り場面積が大きいか教えて。

今更だが10月の高島屋各店の売り上げは酷いな。
いくら台風とはいえ、
立川　-12,5（入店客数+0,1）
大宮　-15.1（入店客数-12,8）
柏　-9,7（入店客数-2,0）
はすごい。
好調と言われる柏店の-9,7なんて、ここ最近出なかった数字じゃないの？

ヴィトンが契約更新時に売場面積拡大を迫るのは有名。
百貨店側は拡大をほとんど望んでいない。
それが嫌で大丸京都は数年前にヴィトンを追い出した。
（また今年１２月に復活するが）
伊勢丹、阪急がヴィトン入れないのもそれ。

高松三越新館にLV移転の悪寒・・・さすがにそりゃないか。

>>646
場所が場所なだけに人多すぎだね。高島屋内売上日本一は伊達じゃない。
立替とかしないのかねぇ。

金沢に三越と伊勢丹と高島屋と西武と大丸の進出を希望します。

無理です

>>655
人口４倍に成ったらね

大和潰したらね

カリスマバイヤーの本
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4534036736/ref=pd_sim_dp_1/249-8339329-5021159

高島屋　名古屋駅ビル
http://page.freett.com/k_and_m/wall4670_1024.jpg
【コピペ】
宇宙一の駅ビル　名古屋ＪＲセントラルタワーズの重さは、
愛知・三重・岐阜の人口と同じ　約１１００万人分（1人50kgで換算）
紙巻タバコ(1本1g)に換算すると５７００億本
水素原子に換算すると350000000000000000000000000000000000000個に相当
ついでに建設費２０３５億円！！！！！　タワーズ最強！！！　　

>>652
熊本鶴屋本館１階のヴィトンは同１階の他売場に比べて確かに大きい。
本館１階
http://www.tsuruya-dept.co.jp/floorguide/honkan/maps/honkan1.gif
東館１階
http://www.tsuruya-dept.co.jp/floorguide/higasikan/maps/higasi1.gif
ＮｅｗＳ１階
http://www.tsuruya-dept.co.jp/floorguide/new_s/image/1f/1f_map.jpg

追記
中央のエスカレーターとの大きさの比較で、ヴィトンの売場の大きさを把握してください。

名古屋三越時代に金沢店があったが、潰れたね。

しかも大和は大丸と提携してるし

大和いらないから大丸を！

阿倍野の近鉄百貨店や周りの雰囲気が好き〜。

>>666
周りの雰囲気というと、青空カラオケとかそーゆーの？

６６７
両脇のイルミネーションとストリートミュージシャン達。

>666
（ﾟ∀｡）ﾊﾅｸｿｵｲｼｲﾖ♪

近鉄はフープやら、あの辺の土地の囲い込みしてるなぁ。

アベノ近鉄、何気に売上高すごいよね。大阪で３位だっけ？

百貨店は駅前の都心型ターミナルのような立地か北花田のダイヤモンドシティーぷらうの
ように郊外型のモールにジャスコと一緒に出店した阪急のようにして生き残るしか道は
もうないんじゃないかなぁ〜。
三越の新宿店も阪急の数奇橋も専門店ビル化してるし、景気動向指数から
百貨店はずされるし、ホント百貨店業界は厳しいと思う。

って朝日に書いてあったなw

数寄屋橋の阪急は改装してからどうなんだろうか。
改装したら前よりも狭苦しく感じるんだよね。
小さな店がたくさんあって、どうなんだろ？

京阪神間住民の評価：阪急＞＞阪神＞＞大丸＞＞＞＞＞＞＞京阪＞その他
中・南河内と泉州住民の評価：高島屋＝近鉄＞＞＞＞その他



大阪ではこんなもんか？

京阪沿線住民（阪急沿線除く）の評価：阪急＞＞阪神＞＞大丸＞＞＞京阪＞その他

阪急京都線沿線住民の評価：阪急＞＞阪神＞＞大丸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（京阪）＞その他

だな

>>673
東芝ビルなんて戦前の建物だから天井低いままだし。
あとエスカレーターも一人乗りは辛いな。

俺、梅田の大丸結構好きなんだけど、少数派でしょうか？

心斎橋や元町、四条をが好きな奴はいても、梅田大丸好きは東京大丸好きと同じく少数でしょうね。

JR利用してるから、梅田大丸便利なんだよな。
別に阪急行ってもいいけど、信号渡って人ごみに入るのがおっくうなんだよね。
早く帰りたいし、まぁ行けば５分もかからない距離だと思うけど。

梅田大丸は買うものがない。しかも高層階がダルい。
信号渡ってでも阪急行ったほうがはるかに甲斐がある。

漏れは半身を良く利用してるぞ。
てか、最寄りの駅に近いから。
半球はいつ行っても人大杉。
Ｄ丸梅田店はワンフロアーが狭く、高層になり使いづらい。

梅田大丸人少ないから、エスカレーター走って上がれるよ。
阪急、阪神じゃありえないでしょ。

大阪駅ビルに入る三越も大丸と同じように高層になるのだろうか？

構造に欠陥あり。
規模が中途半端。
増築増床不可能。
厳しいな大丸梅田。

大丸梅田デパ地下はどうよ？
よくねえか？

フェスティバロ入ってたのが大丸だったけ？
あそこの紫イモのケーキ　旨いよな。

朝刊から
デパートは主役から脇役に落ちた。ミレニアムの和田社長はそう嘆いた。
来月から内閣府の景気動向指数の構成項目からデパートが外され、代わりに
スーパーやコンビニなどの商業販売額が採用される事になった。

とは言え、デパートには歴史の重みがあり、ミレニアムには年間５００万以上買い物をする
客が約４千人いる。
生き残るには、上得意の囲い込みが重要、らしい。

続き
阪急デパートは先月、大型ＳＣの核テナントとして、堺北花田阪急を出店した。
同社社長は、今後は都心型と郊外型に分かれて行かざるを得ないとし、
郊外店を今後１０年に５つ出店する計画。

続き
新宿三越は、先月、雑貨中心の専門店ビルに衣替えして、
ジュンク堂書店やロフトを誘致。食品売り場も大胆に縮小し、
若い女性向けの店に転換する。自前に拘らず、賃料収入で収益を安定させたい考え。
三越の看板を外して、新しいビルの名を付ける事も検討中だ。

名古屋にも栄三越の隣接地に三越の名を冠さないファッション専門館「ラシック」を新説予定。

デパートが全小売に占めるシェアは、約１１兆円で、約７％ほど（経産省商業販売統計）

>>689
新宿三越の看板は外すベキだね。

大阪での序列
阪急＞心斎橋大丸＞高島屋＞アベノ近鉄＞阪神＞梅田大丸＞＞＞その他

ただし、デパ地下の評価だと順位は大きく変動する…
阪神>>>>>>>>>その他

いち早く郊外に百貨店を核としたSCを出店し大分商圏を死守したトキハは勝ち組

商業の郊外化を予測できず都心店を大幅増床したもの
相次ぐ公害型SCの出店で顧客を奪われることが確実な鶴屋・山形屋は負け組。

>>690
そうだろうね。しかし若い女性って、２０代後半から４０代前半の独身者だろうが、
３０代が若い、か。

数奇屋橋阪急も先月、専門店ビル「モザイク銀座阪急」に衣替えしたとは、知らなかった。

>>691
心斎橋そごうは、どうなん？

阪神はデパ地下に立ち食いコーナーがあってびっくり。
郊外型ショッピングセンターのフードコートよりも貧乏くさい。

>>694
入れるとすれば阪神の後かな。てか今営業してんの？

>>695
いか焼きに行列できるけど、そんな旨いか？
俺はラーメンが好き。行くと必ず食う。
おばちゃんは濡れた手でお釣をくれるw

>>694
来年の秋、開業だったはず。
今、古いの壊して建て替え工事中だよ。

>>692
大分と別府とわさだを足しても常に前年割れで、勝ち組ね(ﾌﾟ
ジャスコに食われてるのは一緒じゃねーか。
トキハ厨、お前にはここ無理だから。
トキハしか行ったことないんだろ？

大分にはトキハしかないの？
ライバル百貨店がないと殿様商売しだすのが百貨店。

トキハは終わってるので７００！

>>692

　最　悪　版　で　み　ん　な　が　待　っ　て　る　ん　だ　け　ど

>>692
大分にトキハしか百貨店がないのは別に戦略に勝った云々よりもっと簡単な理由があると思う。
それは｢県外資本にとって、大分は商圏として魅力がない｣ってことなのでは？
名古屋みたいに複数の百貨店が競争して付け入る隙が殆どないわけでもないし、
神戸みたいに路面店が街の商業のメインにおさまっているわけでもないし、
横浜みたいに大都市にかなり近いあからさまなベッドタウンってわけでもない。

大阪駅も梅田もよくいくけど、梅田大丸なんて気づかなかったよｗ
阪神地下とかヨドバシは好きなんだけど、百貨店自体はあまり縁がないからな。

でも学生には梅田大丸が買いやすいけどね。
阪急4階（だっけ？）凄すぎ

トキハは県外資本です
熊本資本

>>704
うどんはハナクソなん？あっ、ちゃうわ、学生なん？

>706
お前普段友達と会話してるとき友達が相づち打ってくれてても内心お前のことつまんないと思ってるから勘違いすんじゃねーぞ分かったな　


（´Д｀；）ｾﾞｴｾﾞｴ

>>707
それはある

認めちゃうのかよっ

阪急４階て何があんの？

解説面倒なんで阪急のHP行ってフロアガイド見てちょ。
３階だったかもしれない。有名ブランドが勢揃いです。

阪神百貨店のデパ地下ってそんなに凄いの？
行ってみたいな

この前テレビでやってたけど
阪神は食料品で1日1億の売り上げで全体の4割を
地下で上げているらしいよ
まるでスーパーみたいな百貨店

デパ地下だけで地方都市のデパート全体と同じレベルの売り上げかよ・・・

>>713
全体では阪急の圧勝だが、デパ地下では阪神の圧勝。
これは昔からかわらんな。ｗ

大阪駅ビルの三越は関西全域それに山陽すべてカバーするから、
広島の三越も閉鎖するかもしれん。

>716
それは無いw
梅田大丸の例をどう説明する？
でも三越のポジションは予想しにくいね。俺の予想＠梅田は、
阪急>>阪神>三越>>>大丸

広島の三越の客が、広島店が無くなったからといって、
新幹線で梅田の三越に来るとはとても考えられない。
広島三越の代わりなど、福屋、そごう、天満屋で十分過ぎると思うが。

>>717
新宿では、高島屋進出後、三越は苦戦続きで専門店ビル化する。
大阪大丸辺りが専門店化するのかな？

外商部だけ広島に残しとけばいいだろう。広島から梅田まで買い物に来るという意味ではない。
三越広島店は店舗狭いし三越全店の売り上げでも、鹿児島店についで低い（閉鎖３店舗は、除外します。）
あるいは新宿店みたいに貸しビルとして営業形態代えるかもしれん。

>>720
広島三越は昨年改装効果が当たって、広島では１人勝ちの状態が続いていたんだが、
隣同士である福屋・天満屋がブランドの誘致を積極的にしたため、最近は影が薄くなってしまったな。
むしろ、一人負けになってきたような気がする。

不況下では三越は強いというイメージがあったんだが、
財布の紐が緩んできつつある現在では、むしろダメになってきているのかなぁ・・・
これって、全国的な傾向なん？

ただ、広島の場合は、百貨店同士の戦いと、八丁堀VS紙屋町の地区の戦いもあるから、
おいそれと撤退するわけには行かないような気もするんだが・・・。
ただ、広島三越は立地上、増床もできないし、形態を変えるしか勝てないかもね。

高島屋は関西・名古屋・首都圏と採算が取れる都会に効率よく出店してきたけど、
三越は老舗という自負もあるのかもしれんが、地方に形振りかまわず出店しまくった感じがする。
それがバブル崩壊後の不況で地方店が軒並み赤字店舗になって苦しんでる。
新潟三越も地震の影響でマイナスだろ。

>>712-715
阪神は自ら「食の阪神」と公言し、広報活動を続けているが、
裏返せば弱いファッションへのフォローであり、しかもその食品自体も
実はそんなにたいしたことはない。
阪神の食品売場は地下街と段差が無く、また出入り口も大きいから、
食品売場がよく目立つし、入店客も多い。
実際生鮮食品はよく売れている。
でもその市場的な使われ方では、限界がある。
やっぱり百貨店食品はギフトが売れなければダメだ。

ストアーズ社の２００３年の食料品売上高

１　三越本店　　　　７５，７２２百万円
２　近鉄阿倍野　　　７４，８４４
３　阪急本店　　　　５８，１２４
４　東急本店東横　４８，８３９
５　高島屋大阪店　４８，４９８
６　池袋西武　　　　４２，９３０
７　阪神百貨店　　４２，４９１
８　高島屋横浜店　４０，６５８
９　伊勢丹本店　　３７，１５９

比較的大阪勢が強いが、阪神は在阪でも４位でしかない。
やっぱり上層階が売れている店が、なんだかんだいっても
食品も連動して売れていくものだ。
しかしこの「食の阪神」というイメージ戦略は本当に浸透しているな。

食の阪神にファッションの阪急、それに大丸は何？

梅田大丸にはカラーがないなぁ。。。
食やファッションで負けるんだから家庭用品・日用品・美術工芸品に力入れるべきや。

>>723
三越と近鉄は例によってぁゃιぃ…他店一括計上の悪寒
特に近鉄なんて、売上の半分が食品てことになるしな。

>>724
家庭用品とかはどこもウエィト低いからねぇ。
でも部分的一番店狙いはやってほしいな。

>>725
東急の同じ。本店と東横店は６００Ｍは離れているのに一括計上。

まぁデータはそれほどアテにしないってことで。
阪神の地下は有無を言わさない「活気」を感じる。
他のデパでは体感できない。
一度行ってみることをお勧めする。

ただ全体の売上における食品のシェアを見ると…

１　三越本店　　　　２６．０％
２　近鉄阿倍野　　２７．４
３　阪急本店　　　　２４．０
４　東急本店東横　３５．８
５　高島屋大阪店　２４．６
６　池袋西武　　　　１８．６
７　阪神百貨店　　３５．９
８　高島屋横浜店　２３．４
９　伊勢丹本店　　１５．４

確かに阪神は食品シェアが高い。
そういう意味ではなるほど「食の阪神」だな。
東急も「フードショー」だけあって高シェア。

あと食品シェアが高い店は…

２２　京阪百貨店　　２０，０３６百万円　　４２．１％
２３　大丸東京店　　１９，５０９　　　　　　　３５．６

食料品売上って中元お歳暮の贈り物も入ってない？

>>728
小さなことだが、東急本店＋東横店（２店舗合計）と表示したら？

>>729
当たり前だが入っている。中元歳暮に使おうが、ビールや海苔や素麺や食品に違いない。
ギフトセンターで売ろうが、地下の売場で売ろうが食品の売上。当然のはなし。
しかし、中元歳暮で売れるということは、本当にその百貨店のブランドで売っているわけだ。

何度も言うが、阪神地下の活気はデパ地下というよりも市場の活気に近い。
斜めに大きくとった「生鮮大通り」と題した通路は迫力がある。
しかし、それは百貨店の商売とちょっとずれているかもしれない。

「ファッションの伊勢丹」が頭にこびりついてしまった伊勢丹信者
と同じくらい、「食の阪神」の影響力は強いとつくづく思う。

>>730
あのな、ストアーズの資料には「東急本店」としか書いてないんだよ。
小さく注記で「東横店含む」と別に書いてあるところを、
わざわざ俺が「東急本店東横」と書いてやっているのだ。

　東急東横のれん街　お歳暮は東横店で

こんなＣＭ昔よく流れてたっけｗ

散々既出だけど、
ttp://www.nikkei.co.jp/report/oogata1.html

>716
中四国の中枢店舗は高松三越となるでしょう。ﾌﾟｹﾞﾗ

駅そばのような立ち食いコーナーで貧乏そうな中年や若者が食べている姿はとても
デパ地下とは思えない。これが大阪なんだというカルチャーショックを味わえるよ。

「デパート＝よそいきで高級なところ」という価値観を
根底からくつがえすパワーを持つ、阪神地下スナックパーク

新宿店限定 内部用スローガン
「我手押（がでおす）」（笑）

自分が、自分で、自分を、自分する、だってさ！！！（笑）

阪神地下と阪急地下はどっちが売り上げてんの
両方とも結構すごいらしいから。

>>739
デパ地下だけのこといってんの？
阪神の地下っていったらホワイティー梅田やディアモール大阪。
阪急の地下も阪急３番街があるけど。

>>740
デパートの話。
地下街は含まずで。やっぱ阪神かな

そういや阪急の茶屋町再開発始まったね。
あそこ何建設中なの？こないだ通ったらテント張って見えなかったけど、
結構高層っぽいね。
ロフトの斜め向かい側で黒人がTシャツ売ってたところ。ステップやマクドの前。

>>739
阪神が勝っているのは、肉、魚、野菜と寿司、弁当のみ。
惣菜、パン、和洋菓子、酒、ギフト食品は阪急が圧勝。
食品全体なら>>723

>>740
阪神に地下街なんてない。ホワイティもディアモールも公道の下。

三越のお歳暮ファミマで売ってたよ。
わざわざ百貨店行って買う必要なくなってきちゃってるねぇ。
これも百貨店の売り上げ下げてる要因の一つじゃないかなぁ。
百貨店に足運ぶ必要ないくなってきてるねー。

>>744
サークルKが大丸？去年までローソンが高島屋？
松坂屋もどっかやってたな。

>>745
そうなん？今度近くのコンビニ全部どこと提携してるか調べてみるわ。
セブンは伊勢丹とか？

>>745
デイリーヤマザキが松坂屋だったような・・・

セブンはヨーカドーだろ普通だと。

セブンのＣＭはお歳暮はチラシより中身だ！ってほざいているし。

総合スーパーのヨーカドーと百貨店とのお歳暮だったら
やっぱ百貨店のお歳暮のほうが箔があって核上っすよ。

11月の高島屋売り上げ速報

大阪-7.9　京都-4.9
東京-3.1　横浜-5.4　新宿-9.4　玉川-4.6　立川-9.0　大宮-12.9　柏-8.9

暖冬が原因だとさ。
玉川は先月改装効果で+だったのにもう息切れか。
大宮はこれで四ヶ月連続10％以上のマイナス。
ともかく秋の商戦はさんざんのようだな。

ついでに11月の三越も。

日本橋+6.2　新宿-38.2　銀座-11.9　池袋+2.1　横浜-4.9　千葉-6.6
仙台-9.4　札幌-9.9
栄-5.2
広島-3.6　高松-3.5　福岡-9.0

こちらも原因は暖冬だそうです。
日本橋は新館効果で来店客50％増だそうだが、売上げは+6.2。
前年大型催事やった反動もあるらしいが、こんなもんで良いのかな？
随分と金かけた新館だが、長続きするのか？（ちなみに先月は+10.0。）

百貨店はよく暖冬とか長雨や冷夏だったからと気象条件を理由にあげるけど、
ほんまに自然条件モロに食らって売り上げ下げてるんのか？
他にも理由あるんじゃー？

伊勢丹メンズ館、いいね。一回行ったことあるけど。
俺はまだまだ丸井メンズ館御用達だが、
早く伊勢丹で値札を見ずにポンと服を買えるようになりたいな。

最後に11月の伊勢丹

新宿-3.9
立川-1.1　吉祥寺-9.1　松戸-5.0　浦和-2.9　相模原-10.6　府中-6.6

こちらも全体的に低調。
相模原が-10％越え。

>>754
乙ですた。関西系はどうなんだろ？

アベノ近鉄のラ・セレナあたりの雰囲気が好き。すごくオサレじゃない？
あそこって専門店街であって、アベノ近鉄とは別物だよね？

阪急梅田は高層ビルに建て替えだってね。

大阪の１流百貨店の証は地下鉄谷町線沿線にあること

三越ラシック開業は来年３月９日
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=11&kiji=2628
三越は３日、名古屋栄店の南側に建設中の専門館「ラシック」の開業日を来年３月９日に
すると発表した。入居する約１７０のテナントのうち、３分の２に当たる１１３店が
名古屋初登場となる。館内に街路樹や吹き抜けの空間、空中テラスなどを配置することで、
「街を歩く楽しさ」を演出し、年間売り上げ２１０億円を目指す。
「ラシック」は、「くらし」の音順を入れ替え、「粋な」「しゃれた」という意味の言葉
「シック」を組み合わせて作った造語。売り場面積は２万８８９９平方メートルで、
栄店と合わせると７万７７００平方メートルとなる。
　建物の１階に、西側の大津通と東側の久屋大通を結ぶ幅１３メートル、長さ８３メートルの
巨大通路を設ける。３階まで吹き抜けで、風で動く塔も途中に設置する通路の床全体に小型の
ＬＥＤ（発光ダイオード）ライトを埋め込み、波打つように光る仕掛けにする。大津通側には
ＺＩＰ−ＦＭと共同でサテライトスタジオを設け、平日の夕方に生番組を放送する。
　名古屋初登場となるテナントのうち、大阪市に本店がある旭屋書店が売り場面積約２千平方
メートル、書籍数約５５万冊で入店する。７、８階は２５店が入るレストラン街になり、
座席数は計１５００を超える。夜遅くまで買い物や飲食ができるように、営業時間は物販部分が
午前１１時〜午後９時、飲食部分が午前１１時〜午後１１時にする。
ラシック公式ページ
http://www.lachic.jp/

三越は閉店する店舗と投資する店舗とに分かれてきたなぁ。

三越栄店の売り場面積７万７７００平方メートルは
縁起の良い数字７を並べることで松坂屋本店の
８万６７５８平方メートル(ハローバゴヤ）に、
話題作りの面で対抗したそうです。。

三越って官庁みたいだな。
札幌仙台新潟東京名古屋（大阪）高松広島福岡那覇・・
役人都市をくまなくカバー。

ラシックはキレイな建物になりそ。
梅田阪急は、今日の朝刊によると述べ床面積が３０数万�uから２５万数千�uに縮小したわな。
栄、梅田への集中が加速し、他エリアが地盤沈下しそうだ。

名古屋では名駅の成長が著しいですから
栄も話題づくりに躍起になってます。
梅田は北ヤードも控えていますからさらに発展しそうですね。

両雄競って元気名古屋
名駅　vs.　栄　　　　　　　　(中日新聞12/4朝刊)
三越名古屋カンパニーが名古屋市の栄地区で建設中の専門館「ラシック」の
開業日と全フロア構成を発表した3日、名駅地区では、三井不動産とモード
学園が共同で進める超高層ビルの建設計画が明らかになった。三越は全国で
不採算店の閉鎖を進めるが、名古屋では新館出店の攻勢をみせる。名駅では
既に超高層オフィスビルの建設が進んでおり、新たな巨大教育施設の誕生で
また1つ、街の魅力に厚みが増す。栄、名駅の両地区が「元気ナゴヤ」の象徴と
して、切磋琢磨する構図が鮮明になってきた。

ま、エリア間で競い合うことが賑わいや活力を生み出すことに繋がる。

三越ってダサくない？

>>762
戦前から店を出してる仙台とか高松はもろにそういう狙いだったんだろうねえ

御用商人というかね。

三越、戦前の海外店はどのくらいあったんだろ？

>753
丸井メンって伊勢丹メンズ館を意識して作ったの？
丸井らしいと言えばらしいけど。

丸井メンズ館は、遥か昔からあるよ。
元は、今の丸井シティーの場所にあった。あちこち移動してる。

伊勢丹がマネしたんだろ。丸井のメンを。

>>771
新宿の丸井は本当に移転が激しいな。
今は靖国通りのほうだよね。
　丸井ファッション館（丸井シティー）
　丸井ヤング館
　丸井メンズ館
　丸井フィールド
　丸井イン・ザ・ルーム
新宿にあるのって確か上記５館だったよね？！

>>772
いや、伊勢丹男の新館は
確か1970年代に伊勢丹が業界初に立てたとかあった。
前にググったら出てきた。

デパートに関しては、都内では大規模改装や建て替えの話は、具体的に
浮上してない。三越の新館がオープンしたが、あれでは・・・。
１３号線開通で伊勢丹が建て替えたり。

やっぱり伊勢丹が先なのか。神だから当然だわな。

３分間でここまで超ななめ読み。

俗に百貨店の勝ち組は、三越、伊勢丹、大丸・高島屋連合と言われているけど、
業界自体低落傾向にあるから果たして勝ち残れるかどうか。
とくに三越は必死に贅肉を切り落としているけれど、本店の顧客層の若返り、
官公需依存からの脱却ができなければ10年後には脱落する可能性大。

>>775
都内では、大丸が東京店を再開発に伴い移設(ツインタワー北棟）。07年10月開業予定。
うまく丸の内と連携して梅田開業の二の舞にならないことを祈ってます。

777
松屋忘れてる

>>771
久しぶりに新宿逝ったら丸井ワンあぼーんしてた。
三越は変わり果てた姿に…

>>777
大丸・高島屋連合ってなに？

>777
大手６社にも入ってない伊勢丹を２番目に持ってくるなよ。
大丸・高島屋は業務提携してて、関係が蜜。

>>781
大手６社ってどこ？

>>781

>>513より
２００３年大手デパート６社売り上げ高（単位億円）
１高島屋１１１４４
（２）ミレニアム（西武・そごう）９８３０億
２三越９１６７億
３大丸８１８８億
４伊勢丹６１４８億
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
５西武５２２９億
６そごう４４８２億

伊勢丹は業界4位だね。
781の脳内大手6社って
三越、高島屋、トキハ、西武、そごうとか？！

伊勢丹は全国区ではないし、大手ではない。売り上げのほとんどは本店依存。
＞５１３は折れのレスだよ。
大手６社は
高島屋、三越、大丸、松坂屋、西武、そごうの６社。
ローカルの伊勢丹は入らない。

伊勢丹は、売り上げ不振の続く小倉、吉祥寺店を閉鎖しそうだわな。

短い命だったな・・・小倉（優子ﾘﾝ

会社として大手だとか言うより、店単体での勝負の方がいいな・・
デパフェチとしては・・
やっぱ、新宿は高島屋より伊勢丹がいいし、
日本橋だったら三越。

ローカルといったら
大丸は実質大阪ローカルだし、
松坂屋も実質名古屋ローカル。
>>784の論理で言えば、
全国区のデパートは三越のみ。
高島屋は札幌にも福岡にも無いしね。

>>784
三越も本店依存度が高い訳だが。
各店がバランスよく売り上げてるのは高島屋だろうなあ。
あと、多くの媒体が伊勢丹を大手としているのは事実。
ことさら「ローカル」「全国区」を強調しても意味がない。
勝ち組と評されていることも事実だし。
大体　三越／伊勢丹／高島屋・大丸／ミレニアム　が勝ち組とか
将来の再編の主役みたいな書き方をされる。俺個人としてはミレニアムに注目しているが。

>>785
吉祥寺はつらいな。対立川で地区間競争が激化しているなかで伊勢丹がいなくなるとなると
地元の反発というか残念がる声が強まる予感。でもって、マスコミによって
「吉祥寺の不振」が余計に叫ばれてしまったりする可能性もあり。

三越は関西が現状ないのも同然。
ミレニアムだって東海が弱い。

>>781
> 大丸・高島屋は業務提携してて、関係が蜜。

ttp://www.atm-net.co.jp/nihon-ITO/news.html
↑程度の共同配送の提携なら、連合というほどのものではない。

ttp://www.ssss.or.jp/event/2004/09/12htm.htm
↑高島屋と三越のように関係解消へ向かうかも知れない。

>>789
> 大体　三越／伊勢丹／高島屋・大丸／ミレニアム　が勝ち組とか

高島屋・大丸を一緒にするのは絶対におかしい。
関西人なら素人でも違和感を持つだろう。
名古屋で三越・松坂屋とするのと同じぐらい気持ち悪いぞ。
東京で東急・西武とか小田急・京王（ｒｙ

>>791
ただの変換間違いだろ。

>>792
変換ミスとは思えんぞ。誤解していると思う。

>>777
> 大丸・高島屋連合と言われているけど、

>>781
> 大丸・高島屋は業務提携してて、関係が蜜。

>>789
> 大体　三越／伊勢丹／高島屋・大丸／ミレニアム　が勝ち組とか

大体　三越／伊勢丹／高島屋／大丸／ミレニアム／平和堂　が勝ち組とか

>>781
時間があるのなら図書館で日経・ＭＪ・繊研・その他業界紙のバックナンバー
を５年（本当は20年）くらい遡って読んでみてください。
百貨店（に限らないけど）の優劣は売上だけではありません。

ミレニアムは弱者連合。そごうはもちろん西武も人材が払底しているのが致命傷。
（まあもともとろくな人材がいなかったけど）

>>791
素人だから違和感を持つのでしょう。百貨店も他の業界のように遠からず経営統合が
進みます。

>>795
高島屋・大丸の共同配送以外の提携をあげてみなさい。
しかも共同配送の提携なら松坂屋や三越も入るわけで、
それで連合なんていうのはちゃんちゃらおかしい。
経営統合は進むだろうが、高島屋・大丸連合なんて言ってるやつは、
あんた以外に誰かいるのかね？
俺の知ってる限り、日経・ＭＪ・繊研では見たことがないなｗ

>>795
日経流通は１５年前から定期購読してるが何か？
しかしあれは専門紙とも業界紙とも言えないだろ。
単なる流行後追い紙だ。レベルの低さに驚くね。
伊勢丹関係の記事など、殆ど見た事ないがね。
伊勢丹は弱者連合。

>>795
高島屋・大丸の共同配送以外の提携をあげてみなさい。
自社商品券、商品開発、共同仕入れ、人材派遣…何かあるのかな？
しかも共同配送の提携なら松坂屋や三越も入るわけで、
それで連合なんていうのはちゃんちゃらおかしい。
経営統合は進むだろうが、高島屋・大丸連合なんて言ってるやつは、
あんた以外に誰かいるのかね？
俺の知ってる限り、日経・ＭＪ・繊研では過去２０年間見たことがないなｗ

みずほ百貨店誕生なんて一面で大々的に煽ってたの何処の新聞だよｗ
高島屋タイムズスクエアの不振も予見出来なかった。
いいとこないな。

８００げと！あと２００！

>>758
旧天満橋松坂屋は例外でつか？

>>796>>798
なんか接続が悪くて二度も書き込んでしまった。すまそ。
しかし百貨店連合といえるのは、今のところ…

高島屋＋遠鉄＋丸栄＋玉屋＋さくら野他
三越＋さいか屋＋岡島＋一畑＋うすい他とプランタン銀座
伊勢丹＋松屋＋東武＋名鉄＋岩田屋＋丸井今井他ADOと阪急
西武＋そごう
京王＋阪神
大丸＋大和

以外知らないな。デカイ所で松坂屋、東急、小田急、近鉄が孤立している。

>802
ミレニアムを除いて連合とまで言えるか。
伊勢丹と東武鉄道グループの東武が連合ね。

>>803
逆に西武、そごうは連合ではなく、持ち株会社にぶら下がる兄弟会社。

「大丸・高島屋連合」なんて社内ではそんな意識は微塵も無いよ。
配送業務を共同化している以外には何も無いのでは？

三越とは商品提携を行っているが、それも掛け声だけで実際には
殆ど何もやってない状態に等しい。

ひょっとしたら一般社員の知らないところでそんなことが進んでいるかもしれないけどね。

高島屋・大丸連合なんて完全に>>795=777の妄想。現時点では無関係。
大丸は過去にメインバンクの東三から伊勢丹との合併を持ち掛けられたという話はあったし、
高島屋はダイエーに乗っとられそうになった。
しかし高島屋・大丸なんて線は聞いたことがない。
大体高島屋の店舗は大丸の主力店と被っていて、経営統合の魅力は薄いし、
現状では提携どころか競合状態にあるのは超常識。

素人は795=777のほうだよw

ほしゅ

三越名古屋栄店は三越の中で日本橋本店に次ぐ売上

三越は札幌、仙台、日本橋、銀座、名古屋、梅田（新店）、広島（てこ入れ必要）、福岡だけで勝負汁！

>>809
四国内に一つもないというのは、いかがなものか？

>>810
誠に申し訳ございませんが、政令指定都市のみ出店いたすこととなりました。
政令指定都市であっても半径４０キロ圏内に２店は出店いたしません。
ただし日本橋本店と銀座店のみは、特例でございます。

全国展開
高島屋　三越　大丸

大丸なんて西日本以外でわマイナーだよ。

三大都市にないと全国展開とは言えんな。
東京・大阪・名古屋

別に名古屋はいらない。
首都圏と京阪神圏にあればそれでよし。

　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 | �h 　＜大阪に行って来る
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　「いけませんっ！」

日本の中枢「東横名京阪神」合計で１番売上の高いのは高島屋。では２番は？

米子と高崎の高島屋って必要っすか？

各都市で強い百貨店

札幌：？
仙台：三越　藤崎
東京：高島屋　三越　伊勢丹　西武　東武　東急
横浜：高島屋　そごう　京急
名古屋：松坂屋　三越　高島屋　名鉄
京都：高島屋　大丸　伊勢丹
大阪：高島屋　大丸　阪急　阪神
神戸：そごう　大丸
広島：そごう　福屋
福岡：岩田屋　三越

札幌は丸井今井と…なんだろ。

>>819
東京の京王忘れてない？

札幌：丸井今井・三越
仙台：藤崎・三越
日本橋：三越・高島屋
銀座：三越・松屋
新宿：伊勢丹・小田急・京王
池袋：西武
渋谷：東急
横浜：高島屋・そごう
京都：高島屋・大丸
大阪キタ：阪急・阪神
大阪ミナミ：高島屋・大丸
神戸：大丸・そごう
広島：福屋・そごう
福岡：岩田屋・大丸

松山：高島屋
新潟：伊勢丹・三越
名古屋：松坂屋・三越・高島屋
鹿児島：山形屋
熊本：鶴屋
大分：トキハ
北九：井筒屋
下関：大丸
岡山：天満屋
福山：天満屋
高松：三越
高知：大丸
徳島：そごう
松江：一畑

盛岡：川徳
福島：中合
郡山：うすい
宇都宮：東武
金沢：大和

>>823
米子は？

米子：高島屋
鳥取：大丸

福岡は岩田屋 大丸 三越 井筒屋の順

帯広：藤丸
北見：東急
石巻：さくら野
北上：さくら野
山形：大沼
前橋：スズラン
川崎：さいか屋
千葉：そごう

浜松：遠鉄

>>819
東京が少し違う気が

東京　三越、高島屋、西武、伊勢丹、小田急、東武、京王、松屋、松坂屋

東急は含まれない

>>830
東京という括りはあまりしないし、
松坂屋なんかよりは東急のが上だろ

日本橋　三越・高島屋
銀座　　松屋・三越
新宿　　伊勢丹・小田急・京王
渋谷　　東急・西武
池袋　　西武・東武
こんな感じじゃないの？

>>831
そんな細かく分けてたら繁華街の中心駅付近にある百貨店全部になるから
格付けの意味が無い。

>831
いや、銀座や上野の松坂屋の方が、東急より客が入ってる。
渋谷東急は、あんなんで潰れないのが不思議。

新宿：伊勢丹
池袋：西武
渋谷：東急
日本橋：三越、高島屋
銀座：三越、松屋
横浜：高島屋
名古屋：松坂屋
梅田：阪急
なんば：高島屋

あと追加求む

822〜828ので大体あってんじゃない

どう考えたって新宿伊勢丹＞銀座松屋・三越

松坂屋ってどんどん縮小していってるね。昔は山形市内にもあったよ。

大丸心斎橋と銀座松屋って、なんとなく似てる。
雰囲気が。

札幌にもあったぞ！松坂屋！！

大丸仙台駅前に出店計画
仙台で最大規模の４万平方�b
札幌店のノウハウ活用

大丸は、JR仙台駅前で再開発ビルの建設が進んでいる中央４丁目地区
市街地再開発ビル（仮称）に、札幌店と同規模の約４万平方�bの店舗の
出店を計画している。奥田務会長兼CEOが明らかにした。開業は東京店が
移転増築オープンする０７年度以降になる見通し。詳細については今後、
再開発準備組合との間で話し合いを進めていくことにしている。新店舗が予
どおり開業すると、仙台市では藤崎や三越など既存の３百貨店を抜いて最
大規模の百貨店が誕生することになる。

（１２月１５日繊研新聞）

仙台ってパルコも出来るけど大丈夫かな？
４百貨店＋パルコ・ロフトか。

親戚の人が数カ月前に大丸仙台出店情報リークしてたけど
マジだったのか、、、、

仙台に大丸が出来たら打撃が大きそうなのは地元資本のさくら野と十字屋だろうな。
次が地域一番店でもある藤崎、一番影響がなさげが三越だと俺は思う。
ただ藤崎は黙ってないだろうけど。対策打ってくるだろうからな。
十字屋はやっていけずOPAになる可能性も！？
さくら野は青森や八戸といった店舗に力を入れていく以外生きる道はなくなるかも。
仙台店は手のうち用ないだろうし。

丸井も出来る計画あるんでしょ？
そして大丸の他そごうも意欲的とか聞いたことあるな。
個人的にはそごうより大丸を応援したいな！

>>843
しかし07年に仙台駅前にパルコもできることだし、
人の流れが藤崎や三越が立地する一番町から駅前にシフトすれば、
一番影響が大きいのは一番町の最も北に位置し、仙台駅から遠い三越かも。
地元資本のさくら野は、一階テナントにトゥモローランドやアローズ、
アニエス辺りを入れてることから分かるようにw百貨店とは言え
かなりカジュアルで庶民的な路線なので大丸とは客層が違うと思う。
ちなみに藤崎は増床の計画有りです。
十字屋は改装時にギャル系ショップを導入して
なんとか生き長らえてる状態なので、
OPAに業態転換した方が収益上がることは分かってると思うんだけどね。
ただ店鋪が激しく古く、狭いのがネック。

>>844
地下鉄東西線が開業して再開発ビルが地下鉄駅と直結するなら
丸井も出店するという情報は聞いていたけど、その後どうなったんでしょうね？

三越は地下鉄勾当台公園駅直結だからね。
どうなるかわからんけど１４１と共同でうまくやっていくと思うな。
問題は藤崎か？でも東西線で直結されるらしいし、藤崎も意地あるだろうからね。商店街とうまくやるでしょ。
さくら野は・・・客層違うといってもなー。とにかく今のままではまずいと俺は思う。

明らかに過剰供給だろ仙台

ますます山形人が仙台に流れ山形屋あぼーん

なんで山形屋？

山形屋？

仙台の百貨店市場は現在１０００億。大丸が加わることでどうなるかわからない。

しかし１０００億って小さくないかな。
京都、神戸、広島なんかと比べると…

河北新報

大丸が仙台進出を検討　市内で最大の百貨店に
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/12/20041216t12039.htm

大手百貨店の大丸（大阪市）は１６日、仙台市のＪＲ仙台駅前に大型店を出店する方向で検討していることを明らかにした。
直営店としては札幌店に続き１１店目となる。駅前で進んでいる再開発ビルに入居し、売り場面積は４万５０００平方ｍ程度を
計画している。予定通りに進むと仙台市内では最大の百貨店となる。大丸は東北地方に店舗がなかったが、仙台店が拠点となる。
今後、地元地権者ら関係者と話し合いをし、具体的な規模やスケジュールを決める。
大丸関係者によると、計画中の大型店は２００７―０８年度に開業し、ＪＲ仙台駅の乗降客が見込める好立地にある。

2匹か

>>846
ただなんとなくだけど、大丸進出後は駅前VS一番町の域間競争になりそうな気がして。
三越・141は勾当台駅公園駅直結だから市内北方地下鉄沿線からは
これからも人の流れは取り込めると思うけど、
それ以外の特にJR沿線からの人の流れは駅前周辺にプールされてしまうんじゃないか、と。
現在でも仙台駅を起点に買い物するとなかなかフォーラスより先には
足を運びにくいし、駅前にこれ以上商業施設が集積すれば尚更だと思う。
これはフォーラス〜三越間の商店街に魅力が乏しいから
余計に足を運びにくいんじゃないかな。
この間に一つ核となる商業施設かなんかがあれば
街の回遊性も増していいんじゃないかと個人的には思ってます。
まあ大丸がどんな顧客囲い込み戦略で仙台に進出するか分からないし、
さくら野もどう迎え撃つかによるけど、
案外さくら野のライバルは周辺のファッションビルになるのでは、
と個人的に妄想してます。長文スマソ

規模とか売り上げ高とかは、藤崎１番その他大勢って感じなの？

十字屋、さくら野はもはや百貨店とは言い難い。
しかしさくら野は今年になって高島屋と提携したからなー

百貨店より郊外のＳＣがメインなオレには無関係なスレだな。

>>855
藤崎一番、50億程の差を付けられて三越、その他って感じです。
売り場面積は藤崎３万、三越２万２千くらいだったはず。

三越そごいじゃん小倉伊勢丹よりだいぶ小さいのに。

地方都市の百貨店売上高（中心市街地立地のみ）（単位100万円）
決算年度／都市名／百貨店名／売上高／合計
★複数店鋪の合計売上

02札幌　　丸井今井…………68,065
02札幌　　三越………………58,460
02札幌　　東急………………40,865
03札幌　　大丸………………39,279
02札幌　　西武………………26,989
02札幌　　ロビンソン………11,146
02札幌　　丸ヨ池内…………_5,020
00札幌　　札幌そごう(閉店)33,404
02仙台　　藤崎………………50,251
02仙台　　三越………………44,580
03仙台　　さくら野…………20,000(予定)
01仙台　　十字屋……………17,000
02仙台　　ams西武(閉店)…_7,000
02広島　　福屋２店鋪★……64,686
02広島　　広島そごう………56,019
02広島　　三越………………19,810
02広島　　天満屋八丁堀店…12,500
02福岡　　岩田屋２店鋪★…85,183
02福岡　　博多大丸…………74,964
02福岡　　三越………………47,502
98福岡　　井筒屋……………17,966
98福岡　　玉屋(閉店)………14,841

>>857
お昼はフードコートで焼きそばですか？

十字屋ってあんなので170億も売ってるんだ・・・意外

>>860
これをみると仙台ももう一つくらい百貨店があってもやっていけそうな気がしないでもないが
まあ広島と単純に比べただけだけど
それともまだ広島と仙台には力の差があるのかな？

今日の朝日に仙台に大丸が出店計画と書いてある。
ミレニアムのそごう、丸井もそれぞれ出店計画があるそうだ。

また大丸の一人勝ちでしょ。三越あぼーん。

大丸はこれで名古屋･広島以外の主要都市で店舗を持つことになるね
東京以外の都市では地位も悪くないし
今後の大丸は期待できそうだ

百貨店「群雄割拠」へ　仙台駅西口
-----------------------------------
　　ＪＲ仙台駅西口の再開発地区に、大手百貨店の大丸、そごう、丸井が相次いで出店を計画していることが１６日わかった。
地権者らは複合商業施設を建設し、二つの百貨店を入居させる方向で検討中。０７〜０８年ごろの開店とみられ、店舗面積はと
もに４万平方メートル級。既存の藤崎やさくら野百貨店を上回る地域最大規模の大型商業施設になる。０７年秋にはパルコも出
店する計画で、仙台駅西口は百貨店の一大激戦地になりそうだ。

　　再開発が計画されているのは、仙台市青葉区中央３、４丁目の約１万６５００平方メートル。現在はビデオレンタルのＴＳＵ
ＴＡＹＡ仙台駅前店やファッション専門店のイービーンズ、東北電力仙台営業所、駐車場などがある。

　　地権者は西武や大成建設、日本通運、東北電力など７社で、９９年９月に「中央南地区まちづくり協議会」を設立した。建設する
商業施設には、二つの百貨店を核に、専門店や複合映画館などが入居する方向で検討されているという。

　　西武の持ち株会社ミレニアムリテイリングによると、昨年１１月、そごうで出店する意向を協議会に伝えたという。ミレニアムは、
０５年９月に開店予定のそごう心斎橋店（大阪市）の運営手法を、仙台でも生かしたい考えだ。

　　関係者によると、大丸は昨年１２月に出店を打診した。関西を地盤とする同社は今年４月に発表した中期経営計画で、全国の主要
都市で４万平方メートル規模の都心型百貨店を展開すると表明。東京以東では昨年３月、札幌に出店したが、東北には店舗がない。仙
台で開店すれば１１店目の直営店になる。

　　丸井も出店の意向を協議会に伝えているが、具体的な計画については「現時点で詳細は決まっていない」（同社広報）としている。

　　一方、協議会事務局は「複数の百貨店から打診があるのは事実だが、具体的には何も決まっていない」と話している。この再開発
地区を巡っては、西武が７３年に土地を購入し、７７年に出店を表明した。だが、大規模店の出店規制や経営悪化により、０１年にい
ったん断念した経緯がある。（12/17 朝日新聞宮城県版）

仙台に大丸出来たら地域一番店は確実だね！

>>868
藤崎だろ。揺ぎ無いよ。
1番になることはありえない。
三越との一騎打ちだろ。どちらかといえば。

仙台に何がおきたのか

まあどうなるかわからないけど、大丸を甘く見ちゃいけないよ！
また駅前の大型複合商業施設も甘く見ちゃいけないよ！
人の流れが変わるから！

02仙台　　藤崎………………50,251
02仙台　　三越………………44,580
藤崎と三越の売上だけど大した差はない・・・。
三越といい勝負なるという事は藤崎ともいい勝負になるね。
店舗面積や立地等を考えても藤崎・三越は不利・・・。
藤崎は特に危機感を持たないとね！

藤崎と三越は商店街の中にあるみたいだけど、立地的にはいいの？
駅前立地が主流なのに。
大丸が駅前にできたら、流れが確実に変わるね。

>>873
少なくとも現在の所仙台の中心商店街は
あくまで藤崎と三越の立地する一番町です。
特に藤崎は、地元（のごくごく一部）では「黄金のL字」と呼ばれる、
主にアパレルが集積している通りのちょうど角の部分にあり、
立地的には非常にいい場所です。
三越は一番町の北の端ながら地下鉄駅とも直結してるので結構便利。
まあこの先駅前に商業施設の集積が進めばどうなるかは分からないけど。

仙台では藤崎が一番店だよな。
さくら野百貨店の支持率はどうなん？

十字屋もあったな。

さくら野は正直百貨店って感じはかなり希薄。
ファッションビル的テナントとスーパー以上百貨店未満な雰囲気が同居してます。
20〜30代のキャリア女性と若い年代はそこそこ使ってると思います。
十字屋は完全に高齢者とギャルに客層が別れてます。

ここの担当者はねらーか？

ttp://www.tobu-dept.jp/funabashi/index.php
（売場速報の1件目に注目！）

>>867
＞二つのデパートを入居させる
一つなら８万�uで、国内最大規模のデパートの一つになった。
規模を競い合う時代ではないし、箱物だけのＳＣではこれからはどんどん苦戦して行く
というから、何かプラスαのアイデアを考えているんだろうけど。

さくら野は百貨店と言うよりは総合スーパーって言ったほうが正確だと思う

>>874
＞立地的には非常にいい場所
今のところはね。
大型商業施設できれば人の流れはかわる。
たとえば札幌や名古屋はいい例

>>843
十字屋は関東資本では？昔は関東にも結構あったし。

ttp://www.jujiya-gp.co.jp/about_jujiya/history.html

十字屋は年齢層がかなり高めに設定されてる模様
現在はオーパが主力か。

十字屋はダイエー系
仙台資本でも東北資本でもない

浜大津にオパを作って河原町にも作り、浜大津を撤退するのは確信犯

さくら野って確か売上で東北一の百貨店だったよね？

東北４県の７店舗を合わせれば確かに東北一の売上、面積なんだろうけど。
百貨店協会に加盟はしていても、全店が百貨店業を営んでいるとはいえないなw

仙台　丸井の食品があるやつみたいな感じ
福島、石巻、弘前、北上
最近の郊外型のＧＭＳそのもの
八戸、青森　駅前立地の旧型ＧＭＳ風

旧マイカル系だからGMS風なのは当然だろうね
確か福島店撤退でしょ？

六大都市を除く政令市で地元老舗百貨店がないのは
さいたま、千葉、川崎、千葉、福岡だけか？

川崎と福岡はあるでしょ！

政令市で地元老舗百貨店ないところ（俺の知る限りで）
千葉・さいたま・神戸・静岡

福岡の岩田屋なんて伊勢丹が暖簾を利用しているだけだろ？
見知らぬ土地で伊勢丹を名乗っても客は入らない。そこで岩田屋の名前を利用してやろう、というところだろ。

>>888
俺が最近の郊外型ＧＭＳ風と書いた４店はダックビブレ時代の開店だから、店舗はマイカルのフォーマットでの設計。
それ以外は地元の百貨店が後にマイカルの傘下になった。

仙台は丸光だっけか？
マイカル傘下になる前に青森の地元百貨店と合併したんだよね？
因みにさくら野で地域一番店の店舗ってあるの？
青森？八戸？弘前？

丸光のテーマソングを唄えたらネ申

そんな世代じゃないし・・・

ダックシティになる前は、青森・弘前がカネ長武田、八戸が丸光だったな。
どういう経緯で合併したかは知らないが、それぞれ元気な百貨店だった。。。（遠い目

八戸が丸光？仙台のと同じヤツ？結構丸光ってやり手だったのかな？
青森に盛岡や秋田など出店し手広くやっている中三ってあるけどあそこはどうなの？
やはり青森の地域一番店は中三か？

かつては青森でも百貨店が隆盛を極めていた。
青森：カネ長武田、中三、松木屋、亀屋みなみ
弘前：カネ長武田、中三
八戸：丸光、三春屋

いま最も元気なのは中三だろうね。北東北3県をカバーしてるわけだし。

今現在のさくら野福島店マイカル傘下時代に移転新築したけど、
今の中合の別館がダックビブレ福島店だった。
自分が移動した跡にライバル店が増床するというのも何か変だがｗ

あと山形駅前、新潟？長岡？川崎にもダックシティが出店していたんだよね。

＞899
でも中三の売上って盛岡の川徳以下なんでしょ？
川徳は盛岡のみだよね？

＞900
新潟や川崎にも出店してたの？いや信じられない・・・。
マイカルのビブレと勘違いしてない？

新潟には、犬を食う風習があります。
これはポンタカン(犬肉)といって北海道の人が日常でジンギスカン(羊肉)を
食べる習慣とよく似ています。
新潟では江戸末期から現代にいたるまで朝鮮半島と密接な関係にあるために、
朝鮮料理の犬を使った料理を元にした新潟独自の犬料理が一般的に普及し食べられています。

新潟では、古くからの郷土料理の犬鍋店が新潟市内にだけでも100店舗ほどあり、
新潟を代表する味となっています。
また、各家庭などでは犬丼や犬のステーキ、焼犬なども広く食べられています。

犬料理は昔も今も新潟を代表する郷土料理なのです。

>>901
売上までは知らない。ただ20年前当時でも、中三は青森で一番垢抜けた印象だった。

丸光が仙台や八戸にあって盛岡にないのは不思議。川徳以外にデパートあったっけ？
（近年出店の中三は除く）

>>901
ググってみたら、
ダックシティ小美屋っていうのが、京急川崎駅前にあったみたい。
ttp://www.sogo-unicom.co.jp/data/open/20030912/

さらに厚木サティはダックシティだったようです。
小樽にもあった（マイカル小樽の百貨店ゾーンがダックビブレだった）。

ダックビブレは全国百貨店共通商品券を発行していた。
券面にはビブレのロゴが入っていたのに、
マイカル直営のビブレでは使用できなかったｗ

>>891
さいたまには、まるひろ/丸広百貨店ってのがあるけど、やっぱりスーパーかなぁ？

東北の百貨店（�@は地域一番店、10万都市以上）
青森：�@中三・さくら野
八戸：�@さくら野
弘前：�@中三・さくら野
秋田：�@本金西武・中三
盛岡：�@川徳・中三
山形：�@大沼・十字屋
仙台：�@藤崎・三越・さくら野・十字屋
福島；�@中合
郡山；�@うすい
いわき：？
石巻：さくら野
酒田：？
鶴岡：？
米沢；？
会津若松：？

修正＆付けたしよろしく

>>905
丸広ってさいたま市内にあったっけ？

>>907
南浦和にある。
ちなみに昭和14年創業

>>907
南浦和とか

八戸ってダイエー傘下の自称百貨店がなかった？

パルクアベニューカワトク・アネックスカワトク＞青森弘前秋田盛岡中三

地方都市の百貨店売上高（中心市街地立地のみ）（単位100万円）
決算年度／都市名／百貨店名／売上高
★複数店鋪の合計売上

01青森　　中三★……………35,489
02青森　　松木屋(閉店)……_5,455
__弘前　　中三………………★
__八戸　　三春屋……………9842
02盛岡　　川徳………………27,709
__盛岡　　中三………………★
00秋田　　本金西武…………_9,902
__秋田　　中三………………★
00山形　　大沼………………10,500
00山形　　松坂屋(閉店)……_6,400
__米沢　　大沼………………_3,400
__酒田　　中合清水屋………☆
00福島　　中合☆……………24,714
00郡山　　うすい……………15,534
__郡山　　郡山西武(閉店)…
00いわき　大黒屋(閉店)……11,970
__会津若松中合………………☆

さくら野は？

さすが大都会岡山ｗ
百貨店売場面積

岡山市（63万都市で都市圏人口は仙台広島と大して変わらないらしいｗ）

天満屋岡山本店　28,272m2
高島屋岡山店　19,493m2

高松市（33万都市）

三越高松店　22,474m2(27,093m2というデータも）
天満屋高松店　30,292m2

松山市（47万都市）

いよてつ高島屋　39,000m2
三越松山　22,225m2

松山＞高松＞＞＞岡山（政令市候補ｗ）

デカイ百貨店って必ずしも評価は高くない。売上も１番店でない場合が多い。

池袋東武、横浜そごう、松坂屋本店（１番店）

川崎のさいかやってどうだろう？
家から近いし、就職考えてまつ。
う〜ん。

>>915
あべの近鉄を忘れてるぞ！

>>915
横浜はなぁ・・・そごう自身の問題でこけちゃったな。
池袋東武は・・・ここもこれからでしょ。ただ、消費者の中にある
　　　　　　　　西武との壁はなかなか崩せないね。
松坂屋は・・・よく知らん。

これからの百貨店のキーワードは駅前立地。

駅前じゃないと苦しいだろ。

駅前より更に進んで駅中立地じゃない？

肉茎ページより

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041220AT1D200B420122004.html

そろそろ次スレについて・・・

日本１でかい百貨店、松坂屋本店は、３館体制で売上はもちろん名古屋１番店。
名古屋では絶大な支持を得ているものの、業界での評価は必ずしも高くない。
おまけに最近はＪＲ高島屋に食われだした。
次にでかいのが池袋東武、横浜そごうと続くが、
どちらもすぐ近くのより小さな面積のライバルに売上で負けている。
大阪で１番でかいのは、阿倍野近鉄だが、大阪の１番店は梅田阪急。


こういうのを見ているから、東京、大阪の人間は、
百貨店のでかさには、たいした思い入れがないと思う。
トキハ厨を始め田舎者達が、やたらと百貨店の面積比較に興じるのは非常に滑稽w