1 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:
祝!みなとみらい線開通で横浜大発展 以下シリーズの兄弟スレです
2
3 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/03 13:16:02 ID:sRPnd0TG
いいな横浜
4 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/03 13:19:21 ID:y9caufX8
衰退都市 横浜
5 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/03 13:34:38 ID:GZMhQc7f
× 横浜大繁盛
○ 新宿大繁盛
6 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/03 13:35:35 ID:gkJ+CtiC
鉄道好きの知人が新宿に行くのに便利になったといってた。
100%グリーン車導入になるし、快適。
7 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/03 13:50:15 ID:GGM6Whu4
湘南新宿ラインは新宿か池袋を終点にした方が良い。
8 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/03 13:53:21 ID:Erswu/43
湘南新宿ラインってどこからどこまで通ってるの?
9 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/03 13:54:46 ID:GGM6Whu4
東海道は小田原、横須賀線は逗子から高崎線のどこかと東北線の宇都宮まで
10 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/03 13:58:10 ID:GGM6Whu4
たしか
横須賀線→東北線
東海道線→高崎線
に乗り入れていると思った。
横須賀線側は東北線内で各駅停車、東海道線側は高崎線内で快速だと思った。変わったかもしれないが。
11 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/03 16:26:36 ID:9PtSKvV7
静岡駅まで延伸しろ
12 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/03 16:28:49 ID:gRYXv4Ya
郡山駅まで延伸しろ
13 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/03 16:36:26 ID:MZzv1I62
仙台駅まで延伸しろ。
鉄道板に立てた方が良かったんじゃないか?
15 :
1:04/10/03 19:15:34 ID:x375tH5u
まぁまぁ皆さん落ち着いて。
このスレでは、鉄道としての路線を語るのではなくて、
来る10月16日ダイヤ改正にともなう湘南新宿ライン大増発によって
横浜の今後の都市発展を予想し祝うためのスレッドですので。
横浜→新宿に人が流出する。
終了
別に横浜だけじゃないよ。
埼玉方面も助かる。
困るのは池袋とか通過駅になるところ。
18 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/03 21:51:08 ID:K2lBQw5d
大宮は湘南新宿ラインの通過駅だな。
元から誰も行かない大宮&さいたま。
墓場行き確定だな。
19 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/03 22:21:52 ID:tOA+SGRg
鬱!湘南新宿ライン大増発で小田原大衰退!
20 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/03 22:36:22 ID:GGM6Whu4
東急と小田急がモロにJRと競合するわけだが、
ハッキリ言って価格と本数で勝負にならない。
JR大敗だろう。
しかし湘南、小田原以東の湘南地区に住んでいる人は
助かるだろうね。
まあどっちみちダサイタマとか北関東とかに直通する必要は皆無。
21 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/03 22:39:33 ID:GGM6Whu4
>>1 いま気付いたが、横浜には湘南新宿ライン増発のメリットなんてほとんどないよ。
よく考えてみな。
22 :
相模原市民 ◆QOeROUTE16 :04/10/03 23:45:23 ID:i9+MiUwt
23 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/03 23:46:06 ID:vmn7U3pM
24 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/03 23:51:37 ID:DhRXnLVJ
25 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/04 00:35:07 ID:GWKRSCPu
埼玉県が横浜のベッドタウンになる。
横浜都心に業務集積加速のヨカーン!
26 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/04 07:42:51 ID:w81Wpgr9
>>25 そうは問屋が卸さない。
横浜まで到着するまでに、同線経路の池袋、新宿、渋谷で堰き止めて見せまする候。
反対に横浜から客を収奪させてもらいます候。
27 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/04 21:22:12 ID:bMThxkDX
29 :
筑豊人@東京 :04/10/04 23:11:43 ID:pSagEIkL
横浜から新宿なら東急で渋谷行って乗り換えたほうが安い。
30 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/05 00:30:25 ID:gKRSZFr2
定期はJRの方が割引率がいいから、通勤通学客はより速い湘南新宿線を
利用すると思うよ。それに乗り換えなし、15分おき、が魅力。
湘南新宿ラインにより横浜駅に首都圏中から客を呼べるポテンシャルが強まった。
横浜・渋谷・新宿・池袋がいい意味で都市間競争を強め、お互いが大きく成長
していくものと思われ。
どう考えても池袋が衰退するだけ。
32 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/05 23:32:15 ID:imeo2ZYn
千葉駅構内に貼ってある湘南新宿ラインの増発のポスター。あの辺で使う奴なんていないのに。
それに引き換え、今度のダイヤ改正による千葉県内各地の減便・・・
ケンカ売っているとしか思えないのだが・・・
33 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/05 23:36:49 ID:2PXJ77dZ
千葉は特急なんか新車両にすんなら
普通電車のボロ車両をどうにかしてほしいものだ…
34 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/06 00:46:43 ID:4ezilgvF
いずれ高崎線から中古のステンレス車(211系?)が転属してくるだろうから、
しばらく待て。
35 :
夢見ヶ崎 ◆Fuck.xXgcs :04/10/06 00:47:49 ID:M/m3VVA5
湘南新宿ラインって田舎者しか乗らない電車だよな
36 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 22:25:13 ID:s4f6Wset
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _ノ
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37 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 22:30:48 ID:lmYQSgIv
神奈川からは臭い玉と千葉両方につながってるけど
臭い玉と千葉は互いにつながってないよね。
(武蔵野線とかりんかい線経由とかいうバカな屁理屈はなしねw)
まあ家畜の巣とDQN住宅地がつながっても意味ないか。
38 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 22:33:37 ID:lmYQSgIv
しかし湘南新宿ラインは全便池袋で折り返しすべきだよな。
臭い玉の賎民とか横浜に運搬してこなくていいから・・・
39 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 22:38:47 ID:yFIdaQGs
埼玉人は横浜にマジ来ないでほしい
40 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 22:40:36 ID:p7IjRwCs
>>39 東京メトロの走っていないゴキハメ塵が新宿ライン自慢か?wwwww
湘南新宿線に「特別快速」って‥
中央線の真似でつね。
42 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 22:43:25 ID:yFIdaQGs
>>40 ばーか!!
なんで横浜に東京メトロが走るんだよ。
完全にイカレテるなww
43 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 22:43:26 ID:lmYQSgIv
>>40 東京メトロが走ってると、なんかいいことあるのか?
44 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 22:44:39 ID:p7IjRwCs
>>42 やれやれ、あんたのバカにしてる浦安市には余裕で走りますがwwwwwwwwwwwwwwww
45 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 22:45:46 ID:lmYQSgIv
たった1駅、JR併せても3駅しかない弱小市民がなんかホザいてますねw
46 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 22:47:09 ID:yFIdaQGs
浦安は地震が来て液状化で海に沈みます。
はやく沈めや!!
47 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 22:47:30 ID:yMJaqmug
>>40 こいつまた墓穴掘りたいのか?w
東京資本が入ってることを自慢するとはねえww
48 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 22:48:18 ID:p7IjRwCs
全 域 長 距 離 ベ ッ ド タ ウ ン の 横 浜 よ り は マ シ だ ろwwww
49 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 22:49:14 ID:yMJaqmug
50 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 22:49:17 ID:lmYQSgIv
浦安駅前は夜になるとポン引きとDQNホストと中国人売春婦で溢れかえります。
上品極まりないですねぇwwwwwwww
51 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 22:51:23 ID:lmYQSgIv
浦安は全面積の80%が埋立地です。
あと10年以内には跡形もなく消え去るでしょうwwwwww
52 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 22:53:28 ID:p7IjRwCs
53 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/09 00:15:29 ID:HJrrtm9j
あと1週間
54 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/13 23:25:45 ID:kGlTUasU
あと3日
55 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/14 03:24:54 ID:bLH0PYS5
菊名と中央林間まで東京メトロは来るということですか?
56 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 00:30:33 ID:YEgy9ZyF
あのー、JR湘南新宿ラインなんですけど。
57 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 00:32:29 ID:Dxx531df
>>31 池袋からわざわざ横浜なんかにいかねーよ。
湘南新宿ライン増発でやばいのは横浜だろ。新宿が更に近くなるから、
新宿との競争にさらされる。横浜駅の通過駅化がますます進む。
58 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 00:33:36 ID:Dxx531df
池袋はもともと、新宿至近で、新宿の脅威にさらされるからほとんど
関係ないよ。
こんな少しの増発でさびれるぐらいなら埼京線新宿延伸でとっくにさびれてる。
59 :
國彦 ◆ozzu2expuY :04/10/15 00:34:51 ID:nFK1s80M
横浜から通勤しやすくなる圏域が増えるってことで、結構なことだ。
60 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/10/15 00:36:29 ID:C30tK0X7
湘南新宿ラインなど関係ない。
横浜市民はみんな買い物は渋谷・新宿だ。
昔も今もこれからも。
61 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 00:36:39 ID:Dxx531df
横浜から池袋にも出やすくなるしな。
やっぱ大西武百貨店に出られるのは大きなメリットだろうな。
62 :
國彦 ◆ozzu2expuY :04/10/15 00:37:00 ID:nFK1s80M
俺はMMに行くよ。
63 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 00:39:54 ID:Dxx531df
まあ、湘南新宿ラインが充実すると一番やばいのは、上野とか日本橋とか
有楽町とかあっち側だけどな。
あとは東急沿線。
本当の意味での、ライバル関係はな。
64 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 00:42:09 ID:YEgy9ZyF
横浜への通勤圏域がますます広くなる。
大宮、久喜、白岡、鷲宮、古河、小山、上尾、桶川、鴻巣、熊谷……。
65 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/10/15 00:42:47 ID:C30tK0X7
俺は買い物するのも映画見るのも髪切るのも全部渋谷。
湘南新宿ラインの増発を喜んでるのは戸塚以西住人だろうね。
66 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 00:44:59 ID:Dxx531df
>>64 広くなったとしても、横浜に通勤する人間なんかほとんどいないよ。
「圏」でいったら埼玉への通勤圏も広がることになる。お互い様。
東急が13号線乗り入れを決めたのも、新宿、池袋へ乗り入れて、
湘南新宿ラインと対抗するためで、一番、危機感をもっているのは
東急なんだけどな。
横浜→渋谷へのスタンダードラインが東横線→湘南新宿ラインになる恐れがあるからね。
67 :
國彦 ◆ozzu2expuY :04/10/15 00:46:02 ID:nFK1s80M
まあそうだろうな。
平塚や藤沢から通ってる人なら尚更、
会社は東海道沿いばかりじゃないから乗り換えなしで行ければ・・・
しかし本数は限られるだろうからどんなもんだろ。
68 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 00:47:08 ID:Dxx531df
>>67 そう増えたといっても本数がまだ少なすぎる。これが難点。
69 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/10/15 00:47:10 ID:C30tK0X7
通勤の時間帯は湘南新宿ラインほとんどないはずだけど。
70 :
騎将■関東人 ◆S/JBJkXktI :04/10/15 00:47:23 ID:Iy3cNQMa
71 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/10/15 00:48:00 ID:C30tK0X7
うちの会社に埼玉から通ってる人いるけど、1時間半くらいらしい。
72 :
國彦 ◆ozzu2expuY :04/10/15 00:48:59 ID:nFK1s80M
>>69 じゃああんまり関係ないような・・・
営業さんが楽ってか?
73 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 00:50:10 ID:YEgy9ZyF
しかし横浜駅〜渋谷駅がたった22分とは驚きだ。
あんな遠回りな線形なのに、よくそんなに速く走れるな。
東急ご自慢の「東横特急」もたじたじ…。
74 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 00:50:40 ID:Dxx531df
基本的に
埼玉方面→新宿 新宿←横浜方面
と、新宿へ通勤することを前提にダイヤが組んであるから。。。
75 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 00:52:08 ID:Dxx531df
>>73 渋谷でもそれなのに、まして目的地が新宿や池袋となると、
完全に東急から客が流れる。あとは本数の問題。
76 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 00:53:37 ID:MaBYKX1M
>>65 中区民。渋谷で全部買い物済ますのかいなw
俺は貧乏人だと公言してるようなものだぞw
77 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 00:54:31 ID:Dxx531df
東急にとっては13号線乗り入れは起死回生の一手だね。
しかし、同時に、東急沿線住民には大変な迷惑なわけだが。。。。
つまり、新宿や渋谷で、東横方面の電車に乗ろうとした時点で、
すでに座席が一杯という地獄の毎日がまっている可能性が高い。
始発駅渋谷のメリットが完全になくなる。
78 :
國彦 ◆ozzu2expuY :04/10/15 00:57:01 ID:nFK1s80M
単に東急とJRじゃなくてその先の分まで考えないとわからんだろ。
地下鉄乗り継ぎも多いんじゃないかと。
79 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/10/15 00:58:02 ID:C30tK0X7
80 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 00:59:11 ID:Dxx531df
>>78 渋谷を基点とする地下鉄方面が目的地ならね。
東急が13号乗り入れ後なら、横浜市民は東京へ向かうに当たって
多くの選択肢を追加できることになるね。
81 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:00:17 ID:MaBYKX1M
朝の山手線を見ていると、上野・池袋から新宿・渋谷方面に向かう客と、
品川・渋谷から新宿・池袋方面に向かう客の数には、余り差はない。
遠いベッドタウンの横浜は別として、都内南側の奴が新宿・池袋に行かないと
どうして言いきれるのかな。根拠が薄弱。
82 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:01:56 ID:Dxx531df
83 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/10/15 01:02:09 ID:C30tK0X7
84 :
國彦 ◆ozzu2expuY :04/10/15 01:02:29 ID:nFK1s80M
そりゃあんた、激しく入り乱れてるよw
85 :
おかん2号 ◆QgyijHyLGY :04/10/15 01:03:37 ID:+9s4zNrK
あまり影響ないのでは?
もともと東京と横浜は30km離れてるから商圏も大きくかぶらないし
新宿駅を直接通らないのもマイナスだ
86 :
筑豊人@東京:04/10/15 01:05:35 ID:uJkPk/fv
横浜からだったら東急のほうが安いでしょう。
新宿まででもJRだとたしか600円超える気がします。
東急だと400円くらいだったと思います。
87 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:05:43 ID:totpucG9
>>77 13号線は新宿じゃなくて新宿3丁目駅だっけ?
湘南新宿ラインは新宿駅だから勝てないよ。
88 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:06:02 ID:Dxx531df
>>85 実際のところできてみないとわからないというところだろうね。
ただ、影響が大きいか小さいかの問題ではあるが、
いずれにせよ新宿との競争に一層さらされるのは事実なわけで、
影響が少ないのか大きいのかは現段階ではわからないねぇ
89 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:07:17 ID:MaBYKX1M
>>82 誰でもいいw
池袋西武は、城南を含めて、都内全域から集客していると言いたかった(スレ違い)。
湘南新宿ラインや13号線で、横浜が繁盛するとは思えない。
新宿集中がより進むだけだろ。都庁所在地は、都職員に何かと贔屓される。
90 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/10/15 01:08:02 ID:C30tK0X7
東急の横浜-渋谷は260円
91 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:08:23 ID:Dxx531df
>>87 いや、そうなんだけど、案外、13号線の新宿三丁目駅は使い勝手がよい。
なんせ、混雑する東口を通らずに、伊勢丹や紀伊国屋に出られるし、
丸の内線新宿線との乗り換えの便利。
あと、実は、タイムズスクエアとも地下通路でつながるとのこと。
西口側のビル街でなく、東の繁華街に行きたいならかえって新宿駅より便利な
位置にできるんだよね。
92 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:09:57 ID:Dxx531df
>>89 そう、湘南新宿ラインによって横浜の商業にあたえるメリットは
ほとんどないと俺も思う。あるとしたらデメリットのほうが大きい。
池袋は湘南新宿ラインによるデメリットはほとんどない。
池袋は13号線によるデメリットのほうがどちらかというと大きいと思われる。
93 :
筑豊人@東京:04/10/15 01:10:35 ID:uJkPk/fv
>>91 あとは渋谷から東横線に入ってもらったらw
94 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:11:18 ID:Dxx531df
>>93 言われなくても入るよ。もう決まってるでしょうが
95 :
筑豊人@東京:04/10/15 01:12:07 ID:uJkPk/fv
横浜マンセー!!
97 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/10/15 01:12:53 ID:C30tK0X7
なんか話しがかみ合わないと思ったら、「街」を中心に語ってるのね
普通「人」を中心に考えないかい?
横浜やそれ以西の神奈川(東海道線沿線)住民が効率よく渋谷・新宿方面に出かけられる。
要はそれだけのことでしょ?
98 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:15:38 ID:totpucG9
13号線内でも急行運転をやるらしいし、結構使えそうだな。
川越発中華街行きとか出来るのかな
99 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:15:45 ID:Dxx531df
>>97 人を中心なら、横浜の住民は非常に便利になる。選択肢が増える。
それは間違いないですね。
100 :
おかん2号 ◆QgyijHyLGY :04/10/15 01:17:00 ID:+9s4zNrK
まあ13号線が開通したら、料金はいくらになるんでしょうね。
それによって変わってくるな。w
西武沿線、東急沿線の住民が地下鉄使って新宿に行くかどうか?
もし新宿に流失するとなると、新宿と商圏がかぶってる渋谷池袋にとっては痛手だな
101 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:17:08 ID:Dxx531df
>>98 元町中華街発の特急は、ほとんどが、和光市もしくは石神井公園方面行きに
なるでしょうね。
裏をかえせば、元町中華街行きの特急に渋谷から乗っても、
ほとんど座れない。
102 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:17:16 ID:MaBYKX1M
>>91 13号線新宿3丁目駅は、新宿駅の乗り換えが目的では使われないとは
前から思っていたけど、新宿の街に出ることを目的としてどれだけの人が
利用するかだわな。
西武の練馬駅以東、東武の下赤塚以東には、余り関係ないわけだが。
103 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:18:19 ID:Dxx531df
>>100 渋谷から新宿三丁目まではメトロだから距離から考えて160円。
東急で渋谷までいって、+160円と考えれば大きな間違いはないかと。
104 :
筑豊人@東京:04/10/15 01:18:36 ID:uJkPk/fv
>>97は中区のどの辺ですか?
山下のほう?それとも桜木町近辺?黄金町近辺?それとも山手?本牧?
105 :
おかん2号 ◆QgyijHyLGY :04/10/15 01:20:11 ID:+9s4zNrK
とにかく池袋郎とかの話を聞いた限り渋谷が一番影響を食らいそうなのは
間違えないな。
106 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:21:16 ID:totpucG9
>>100 埼京線の新宿延伸のときも池袋の危機が叫ばれてたけど
池袋は「最も身近な大繁華街」としての機能が強いからね。
そんなに影響はないんじゃない?
渋谷はやばそうだ。
107 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:21:25 ID:Dxx531df
>>102 そう、新宿駅で乗り換えるのが目的の人は使いませんね。
新宿(東口及び南口)を目的地としている人。丸の内線、都営新宿線への乗換え需要。
それでどれだけ乗降客があるかでしょう。
あと、明治神宮前もラフォーレの前あたりに駅ができますから、
表参道、原宿方面に乗換えなしでいけるということでけっこう使われる駅でしょう。
108 :
102:04/10/15 01:21:28 ID:MaBYKX1M
訂
東武練馬以東
>>101 その逆ルート、石神井公園や和光市から元町中華街への特急が走ることはあるの?
109 :
おかん2号 ◆QgyijHyLGY :04/10/15 01:21:38 ID:+9s4zNrK
>>103 意外と安いんだな。
都営地下鉄の料金見慣れると160円がすごく安く感じる
110 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:22:28 ID:Dxx531df
>>108 逆もあるでしょう。まあ、現段階では予想でしかありませんけど。
111 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:23:18 ID:GtUZZgX6
>>104 そいつは法螺吹きだからな。また自爆しねーかな。
112 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:24:53 ID:Dxx531df
>>106 渋谷は間違いなくかなりやばい。池袋も、今まで、勢力圏だった東上線、池袋線から
どれだけ流れるかによってはやばくなるし、13号線の池袋駅の位置が悪い。
埼京線の場合は、もともとは池袋の商圏ではなかった地域だからあんまり影響がなかったんだと思う。
113 :
おかん2号 ◆QgyijHyLGY :04/10/15 01:25:15 ID:+9s4zNrK
元町、中華街、みなとみらい、横浜、渋谷、神宮前、新宿三丁目、池袋
すごい路線ができそうですね
114 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:25:16 ID:MaBYKX1M
表参道、原宿・・・。手強いなぁ。ま、池袋とは被らないな。
確かに、身近で庶民的な繁華街だし。
115 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/10/15 01:25:43 ID:C30tK0X7
116 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:26:32 ID:Dxx531df
>>113 ほんと、すごい路線ですよ。蛇足ですが、代官山や自由が丘、田園調布も通りますから。
まさに最強路線の誕生です。
平和台や氷川台のあたりは、将来性がかなりありそうですな。
117 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/10/15 01:26:56 ID:C30tK0X7
神宮前・表参道・原宿なら渋谷から歩くのがいい
118 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:29:00 ID:Dxx531df
>>117 でも、東横線でそのまま渋谷駅から1駅で神宮前に乗換えなしでいけるようになるし、
更に2駅だけいくと新宿三丁目。
特急なら1駅乗ったら新宿三丁目だ。
さあ、どうする?渋谷って感じですね。
119 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:32:58 ID:MaBYKX1M
13号線が最強路線とは言えるかな〜?
所詮、バイパス路線としての役割と、これまでの既存のルートをなぞるだけって
感じもするけどね。
120 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:35:05 ID:Dxx531df
>>119 元町中華街から池袋までという広義のラインとしてみるとということですね。
池袋以遠は・・・・・
あと、池袋−渋谷はたしかにバイパス機能ですけど、
それでも首都圏最強にブランド路線になるんじゃないですかね。
広い意味で。
121 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:36:14 ID:Dxx531df
ちなみに、ぜんぜん話かわりますけど、
池袋駅と横浜駅って駅の構造がそっくりですよね。気がついている人は気がついてると思いますけど。
122 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/10/15 01:36:18 ID:C30tK0X7
電車・地下鉄は別に今のままでいい、これ以上新しいのはいらない。
まあ、みなとみらい線は正直助かったけどね。
それよりさっさと第二東名通して、3号線の渋滞ナントカしろ。
123 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:39:58 ID:MaBYKX1M
>>121 その横浜人が池袋はダサイと言ってのけるのんだからね。
124 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:40:57 ID:GtUZZgX6
>>122 そうだよな。おまえのボロマーチじゃ渋滞中にエンストするからな。
125 :
おかん2号 ◆QgyijHyLGY :04/10/15 01:43:27 ID:+9s4zNrK
>>122 どうでもいいが、横浜の中区の住人がなぜ3号線を使うのですか?w
126 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:45:13 ID:Dxx531df
>>123 池袋は「ださい」ってイメージだけですからね。実際は、便利な街ですよ。
ただ、北口のスラムをなんとかしてほしいですね。
結局、悪いとこ悪いとこをあらさがしされて悪いイメージをばらまかれているのが
池袋って感じですからね。
横浜も、みなとみらい線で随分便利になりました。
127 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/10/15 01:45:36 ID:C30tK0X7
>>124 そうなんだよ。M3はアイドリング長く続くとエンジンを痛めるんだよね。
もう一台はチューンドのランエボなんだけど、こっちも同じ。
128 :
おかん2号 ◆QgyijHyLGY :04/10/15 01:46:37 ID:+9s4zNrK
129 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/10/15 01:46:43 ID:C30tK0X7
>>125 仕事で使う。神奈川・東京・埼玉を縦横無尽に駆け回ってるので。
130 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:48:50 ID:Dxx531df
>>128 まあ、プロ野球のどっかと同じで「隠れ」ファンが大量にいるのが池袋でしょう。
他人には「渋谷ファン」だと表向きは言っている人。
横浜はえせ横浜ファンが多そう。w
131 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:48:55 ID:GtUZZgX6
>>129 ボロマーチで、走行距離15万ってとこだろ。
132 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:50:11 ID:MaBYKX1M
>>126 北口は悪いとは思わない。風俗の呼び込みは規制すべきだと思うけど、歓楽街としては
いいと思うけどね。ただ、歌舞伎町に比べてエリアが狭く、光量が足りないし、
華やかさに欠けるのは確か。
スレ違いだからここまで。
133 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/10/15 01:55:04 ID:C30tK0X7
>>130 池袋ファンなんているかな?
圧倒的に渋谷・新宿に負けてる気がするよ。
>>131 営業車はADバンという商用車だね。まだ5万kmくらいだよ。
134 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:56:12 ID:MaBYKX1M
>>128-130 風俗も含めて、隠れファンが多いのはそうだと思う。
街に通な人は、新宿より池袋が好きと口を揃えて言うね。
135 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 01:59:32 ID:MaBYKX1M
>>133 ソースは面倒だから貼らないけど、10代から20代前半までの人の数は、実は
渋谷より池袋の方が多い。
それに案外、緑も多いんだよ。公園やベンチも・・・。若い人たちが
くつろいでるけどね。
136 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 02:08:04 ID:YEgy9ZyF
日付がかわって、いよいよ明日だね!!
みなとみらい線開通の時の盛り上がりを思い出すなぁ。
137 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 06:43:32 ID:WeD21vqq
おいおいいったい誰が盛り上がるんだよw
>>136 ダサイタマか北関東のお百姓の方ですか?(プ
138 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 09:41:56 ID:LWhsqvOm
グリーンただ乗り(北線限定)も乗り収めだなぁ…
記念乗車しとくかなぁ。上野から
横浜市民だが、池袋はラーメン食いに行くのと、どらのあなに行く時以外は用は無いな。
140 :
136:04/10/15 19:47:17 ID:YEgy9ZyF
>>137 実は名古屋なんです。先週、環状地下鉄とあおなみ線開通で盛上っていたもので
ついつい湘南新宿ライン増発にも便乗して盛り上がりたくなっていたのです。
141 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 20:12:25 ID:9+bBVaOY
俺も横浜市民だけど、池袋は餃子博物館に行ったくらいだな・・・
142 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 20:27:54 ID:WeD21vqq
マジで池袋折り返しにしろよ・・・JR
143 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 20:39:32 ID:xKo/V3e9
湘南新宿ラインより
東海道東北新幹線のがいいとおもうな。
大阪−仙台間
144 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 20:39:53 ID:xKo/V3e9
新大阪でした。
145 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 23:23:34 ID:Dxx531df
池袋の住民だけど、横浜って飲茶にいくだけだな。それしか用ない。
146 :
おかん2号 ◆QgyijHyLGY :04/10/15 23:24:49 ID:+9s4zNrK
つまらん・・・・
147 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 23:56:12 ID:9+bBVaOY
横浜市民だけど
池袋まで行くと、なんか東京って言うより
埼玉まで来ちゃった感覚になってテンションがダウンするんだよねー
なんでだろ?
とうとう池袋がただの通過駅になってしまうのかw
149 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 00:20:07 ID:h/ndsxY5
非東京のベッドタウン民の横浜人と埼玉人乙。
150 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 00:22:19 ID:DtICtCRD
>>147 ゴキハメそごうって西武の売上げの3分の2しか無いくせにwwwwwwwwww
151 :
夢見ヶ崎 ◆Fuck.xXgcs :04/10/16 00:23:35 ID:8eTXAshF
大阪〜仙台って新幹線で4時間ぐらいだろ
4時間も電車に乗ってられるかよ
普通飛行機だ
152 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 00:32:49 ID:h/ndsxY5
>>150 いや、横浜そごうは、池袋西武の丁度2分の1の売上額。
153 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 00:34:53 ID:DtICtCRD
>>152 そうか。それは大爆笑
恐らく繁華街売上げでは池袋>>>>横浜で3倍ぐらいは格差ありそうだなww
154 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 00:59:24 ID:FnCKSFX8
2分の一ってことは、池袋の東武百貨店ぐらいの売り上げってことか。
155 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 01:06:26 ID:ypQq9rX2
池袋ってヤクザ率90%でしょ?
156 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 01:06:48 ID:ypQq9rX2
臭い玉って家畜率100%でしょ?
157 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 01:07:53 ID:y0VMvPQM
158 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 01:08:01 ID:DtICtCRD
>>156 その臭い玉より横浜に住む方が恥ずかしいと思うが(特に相鉄や京急)
159 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 01:12:15 ID:FnCKSFX8
160 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 01:15:11 ID:FnCKSFX8
>>158 浦和や志木のほうが、5倍はきれいで便利で都心に近いな、それらの地域ならば。
161 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 02:44:56 ID:4GTv7Y74
どこもそんなに悪くない
162 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 10:22:26 ID:ypQq9rX2
163 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 10:23:01 ID:+wNYJcM9
埼玉なんて死んでも住みたくないなw
人生の汚点になる!w
164 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 10:25:01 ID:ypQq9rX2
湘南新宿ラインが増発されると
石川町あたりで迷子になって永久に抜け出せない臭い玉の家畜が増えて困る。
165 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 10:33:37 ID:+wNYJcM9
関内あたりでも、みなとみらいは何処だろう?とか
中華街はどこ?ってキョロキョロ迷子のダサい玉人が増えるだろうなw
間違って横浜駅で降りたりなんかするお間抜けもいそうw
166 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 10:33:39 ID:ypQq9rX2
グリーン車付きの電車が臭い玉県内を走ると
農奴が鋤や鎌を持ってグリーン車にタダ乗りしそうで怖い。
167 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 10:35:11 ID:ypQq9rX2
>>165 いや、磯子までいっちゃって
「中華街なんか無かった!!」とか言い出すんだろ(ゲラ
168 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 10:40:54 ID:+wNYJcM9
仕舞いには大船までいっちゃって、
東海道線で帰るダサい玉人もいるかも!w
そこまで行ったら鎌倉・逗子でも見て来い!!って感じ!!
169 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 10:43:12 ID:+wNYJcM9
それ以前に横浜駅で乗り換えるときに迷子になったりしてwwww
170 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 10:52:55 ID:FnCKSFX8
ああ、横浜駅って万年工事現場のきたねー駅だもんな。
171 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 10:53:50 ID:ypQq9rX2
172 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 10:54:34 ID:ypQq9rX2
173 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 10:56:43 ID:ypQq9rX2
そういえば湘南新宿ラインの 各 駅 停 車 でも
浦和と臭い玉チンチン都心停まらないんだったねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
各駅停車が停まらないってありなの?(プゲラ
174 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 10:59:25 ID:+wNYJcM9
>>170 臭い玉には、大規模工事をするような駅もないもんな!!www
そういえば、臭い玉には本当に出かける機会がまったくないんだけどさぁ。
横浜市民が湘南新宿ラインに乗って楽しんでこられる、
臭い玉の観光地ってどこかないの?
教えてよ!!埼玉の人達さぁ
175 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 10:59:37 ID:FnCKSFX8
>>173 あんた馬鹿???それって東海道線の各駅停車が、
東神奈川や鶴見に止まらないのと同じだよ。つまり駅がないんだよ。
意味わかる???
快速線の意味があるんだよ。わかるかな、わからないかな。ww
東海道線と京浜東北線の停車駅の違いをみてれば横浜市民なら
すぐわかるだろ。あんた横浜市民を詐称する大和とか海老名の人間か?
176 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:02:23 ID:+wNYJcM9
でも、浦和とか新都心駅に止まらないってさぁ・・・
一応、昔の県庁所在地でしょ?
横浜の鶴見・新子安・東神奈川に止まらないのとは訳が違うような・・
177 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:03:47 ID:ypQq9rX2
>>175 なんか随分必死な反論だなw
浦和って臭い玉の中心じゃないのか?
駅が無いこと自体JRから完全に見捨てられてるんだよ。
それとも浦和って鶴見や東神奈川と同格なのか?wwwwwwwwww
178 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:04:47 ID:ypQq9rX2
>>175 以上、分かってねえのはてめえだ、馬鹿め。
179 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:09:50 ID:FnCKSFX8
>>177 ああ、浦和ってその程度だよ。今、駅も建設しているから数年後には
駅になるけど、埼玉のメイン駅は大宮だから。
そんなもんだ。
でも、各駅停車がとまらないだのなんだのと、的外れなことをいってるから
さとしただけ。別に俺は埼玉県民じゃないから。
東海道線だって東京−新橋−品川−川崎−横浜と各駅停車が走る。
京浜東北線の駅なんかかなりとばされるけど、それは駅がないだけで通過してるわけじゃない。
それと構図は同じというだけ。
それなら最初から、「駅にもなってねえじゃないか」というのが筋。
つまり自分の無知を指摘されてきれているだけ。まあ糞の役にも立たない人間だな。
180 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:13:53 ID:FnCKSFX8
>>176 現在、浦和駅を建設中だが、
もともと浦和がたいした街じゃないということ、そして最大の要因は、
湘南新宿ラインは「貨物線」を走るということ。
つまり、正規の「東海道線」「東北上越線」のとなりの線路を走る。
だから、横浜を出て「川崎」も通らない。えらい大回りするでしょ。
北のほうも、赤羽を出て埼京線で最短距離ではなく、駒込のほうを
ぐるっと回って池袋に入線するんだよね。そういう意味ではまだ改良の余地がある。
181 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:13:58 ID:ypQq9rX2
>>179 >京浜東北線の駅なんかかなりとばされるけど、それは駅がないだけで通過してるわけじゃない。
>それと構図は同じというだけ。
全然違う。
京浜東北線と東海道線はそもそもまったく別路線。
湘南新宿ラインと宇都宮・高崎線は臭い玉の中心部で
併走していて駅が造りやすい環境にありながら
造られない。
浦和の土地代なんて横浜に比べればクソ未満だし。
つまり各駅停車が停まらないというのは完全にJRに見放されているということ。
>つまり自分の無知を指摘されてきれているだけ。まあ糞の役にも立たない人間だな。
そっくりお前のことだなwwww
182 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/10/16 11:15:49 ID:0+KinC07
横浜とさいたまは、さいたまの方が上かもね。
あくまで総合的に見ての感想。
183 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:16:05 ID:FnCKSFX8
>>181 東海道線と京浜東北線も併走している。構図は同じ。
別の線路を走る併走路線。別になるのは「根岸線」に入ってから。
東京横浜間は併走「駅併設なし」。
184 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:17:20 ID:FnCKSFX8
ID:ypQq9rX2こいつ、鉄道オタクの俺に戦いを挑んでいるな、
ない知識をふりしぼって。
面白いじゃね〜か。
185 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:21:06 ID:ypQq9rX2
>>183 宇都宮・高崎線は幹線。
京浜東北線は通勤電車。
湘南新宿ラインと東北線の貨物線の関係は
東海道線と東海道貨物線の関係に相当。
分かりやすく書くと
東海道貨物線―東海道線―京浜東北線
東北貨物線―宇都宮・高崎線―京浜東北線
ハイフンで結ばれた上下が対応関係を持つ。
100歩譲っても京浜東北線と東海道線の関係には相当しない。
これ以上無知を晒さないほうがいいぞww
186 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:21:09 ID:FnCKSFX8
なんで東海道線と京浜東北線が別の路線だから駅がなくても仕方ないという
理解力がありながら、湘南新宿ラインと京浜東北線北側だけそういう理解になるのかが不明だな。
187 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:24:59 ID:FnCKSFX8
>>185 そこまでわかってるならいいやん、それで。よくできてる。
つまり君がいいたいのは、東海道線と京浜東北線との比較関係との
完全対応を求めたわけだろ。
でも、いいたいことは理解しているようだ。
どっかでしらべたんだろ、一生懸命。
よくみてみな、俺がいいたいことを結局きみがかわりにいってくれてることに気がつくから。
188 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:25:03 ID:ypQq9rX2
宇都宮・高崎線そのものが京浜東北線の快速線の役割を持っていることを
知らないのか・・・・・・馬鹿め
189 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:26:47 ID:FnCKSFX8
>>188 知ってるよ。完全に。
俺がああいう例えを出したのは、各駅停車が駅をとばすという言い方がおかしいということ。
これに関して反論あるかな??
君も
>>185で認めたな。
190 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/10/16 11:26:56 ID:0+KinC07
>>184 >鉄道オタクの俺に戦いを挑んでいるな
鉄道オタクって・・・・キモイよ
鉄道オタクなんてやめてまっとうな人生を送ったほうがいい
191 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:29:03 ID:+nzDB9IP
中区民って・・・・キモイよ
中区民なんてやめてまっとうな人生を送ったほうがいい
192 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:30:32 ID:ypQq9rX2
つまり、神奈川県内では
京浜東北線―各駅停車
東海道線と湘南新宿ライン―快速線の役割
臭い玉では
京浜東北線―各駅停車
宇都宮・高崎線―快速線の役割
湘南新宿ライン―その上????
ID:FnCKSFX8は横浜の京浜東北線が臭い玉の
宇都宮・高崎線に相当するという内容のことを
>>175で指摘している。
その後は「結局きみがかわりにいってくれてる・・・」などと
逃げの台詞を連発w
まったく筋違い甚だしいwwwwww
193 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:33:22 ID:FnCKSFX8
>>192 それはちがうよ、神奈川県内でも湘南新宿ラインは、新川崎のほうに大きく外れて
走る。東海道線に対してと北の東北線上越線との関係は同じだな。
快速線というより、
東海道線・東北上越線に対しての「迂回線」の要素が強い。
194 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:35:22 ID:FnCKSFX8
京浜東北線―各駅停車
東海道線―快速線の役割
湘南新宿ライン−東海道線の迂回線の役割
臭い玉では
京浜東北線―各駅停車
宇都宮・高崎線―快速線の役割
湘南新宿ライン―宇都宮・高崎線の迂回線の役割
って、俺が臭い玉の擁護をしているような構図になってしもうたな。
195 :
中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA :04/10/16 11:36:15 ID:0+KinC07
>>191 君はそろそろ畑を耕す時間じゃないのかな?
田舎の田吾作なんかやめて上京したほうがいいよ(ワラ
196 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:38:27 ID:FnCKSFX8
>>175は、対応関係がそうなるなんて一言もいってない。
「東海道線と京浜東北線の駅が違うのと構図が同じ」といってるんだよ。
構図が同じというのは、
「隣を線路が併走していても駅がない」という意味。
これについては反論の余地がないだろ。
197 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:40:40 ID:ypQq9rX2
>>193 新川崎(横須賀線)を使うのは線路の接続と、
東海道線の本数の多さを考えた結果。
当然わかると思って
>>192の東海道線には横須賀線の路線を1部通る
ことも含めてある。
対応関係については
>>192はまったく間違いない。
それより
>>175が間違いであることをいい加減認めたらどうだ?
宇都宮・高崎線そのものが快速線の役割があるんだぞ?
198 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:42:58 ID:FnCKSFX8
>>197 というか、横須賀線こそが「貨物線」だからでそこはあまり大きな意味はないよ。
北側で、わざわざ駒込のほうをまわるのもそういうこと。
そもそも池袋−大崎ももともとは単なる貨物線だからね。
199 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:43:40 ID:ZSjDAGSW
>>192 なぜ、臭い玉人じゃない人が浦和について必死なんですか?
200 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:46:36 ID:ypQq9rX2
いや、実際に貨物線の線路がどうこうではなく
電車の種別と停車駅の話をしているんだよ。
お前は
>>175では
臭い玉の湘南新宿ラインと宇都宮・高崎線の関係が
神奈川県内の東海道線と京浜東北線の関係に相当すると
指摘している。
それでは臭い玉の京浜東北線はいったいどういう立場になるんだ?
今でも本当に
>>175が正しいと思ってるのか?
201 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:47:12 ID:FnCKSFX8
>>197 快速線の役割があるよ。そんもんさっきからみてもてるやん。
東海道線の駅と京浜東北の駅が違うのに、東海道線の各駅停車が
鶴見や東神奈川をとばしますとはいわんだろ。
それと構図が同じといっているのに、なんで、
完全一致にこだわるの?
構図が同じという言葉わかってんのか?
202 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:49:24 ID:FnCKSFX8
>>200 あのな、関係に相当するではなく、
それは実際に線路が併走していても、駅がある線とない線があって、
ない線を走っているのに、各駅停車が駅をとばすというのはおかしいだろということ。
その意味で同じだよといっているんだろ。その意味で違うか?
203 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:50:30 ID:ypQq9rX2
>>201 >快速線の役割があるよ。
お前は臭い玉では湘南新宿ラインに快速の役割があり
宇都宮・高崎線が各駅停車なのだと
>>175で言ってるだろうが。
話をすりかえるなよ。
204 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:51:31 ID:FnCKSFX8
>>200 だってあんた自身が東海道線は京浜東北の快速線だと認めているじゃん。
>>175で、湘南新宿ラインが東北上越線の快速線だなんていってないよ。
東海道線と京浜東北は併走してても駅が違うだろということを説明して、
併走していても駅がないんだから駅をとばすにはあたらないと説明しているだけだろ。
205 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:53:13 ID:FnCKSFX8
自分の
>>173の無知をさらしておいて威勢がいいな
206 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:53:49 ID:ypQq9rX2
>>202 駅を飛ばすという観点て見れば
(快速線に相当する)幹線である宇都宮・高崎線の浦和駅を飛ばすということと
(各駅停車に相当する)京浜東北線の東神奈川鶴見新子安を飛ばすということは
まったく意味が違う。
JRから見捨てられてるんだよ。家畜の巣だからw
ここは、なかなか活気があるな。
208 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:55:25 ID:ypQq9rX2
>>205 湘南新宿ラインの各駅停車が浦和を停まらないのは
なんの間違いも無い事実だが。
どこが間違っているのか説明してもらおうか?
209 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:55:36 ID:FnCKSFX8
>>206 だから、それが駅をとばすということではなく、駅がないということで同じという
ことを説明するだけでえらいレスをついやしたわけだが、あんたがそれを知らないわけじゃないことはわかった。
埼玉をいじりたいだけだろ。
210 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:57:08 ID:FnCKSFX8
>>208 「各駅停車でもとまらない」に当たるのか????
駅がないだけだろ。
211 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:58:31 ID:ypQq9rX2
>>209 あんたが俺の指摘した対応関係にあとから気づいて
必死に話を逸らそうとしていることがよく分かったよ。
212 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 11:59:21 ID:FnCKSFX8
>>211 違うよ、同じ構図であることにはかわりないだろということ。
東海道線に乗って各駅停車が蒲田と大森を通過するとはいわんだろ。
213 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:01:00 ID:Rx33Nza3
自称鉄ヲタのID:FnCKSFX8が火ダルマですw
214 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:01:05 ID:FnCKSFX8
阪急京都線と阪急神戸線宝塚線における「中津駅」とも同じ構図。
215 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:05:28 ID:ypQq9rX2
>>212 いや、それは違うな。
本来、臭い玉の湘南新宿ラインの停車駅と宇都宮・高崎線の停車駅は
同じであるのが自然。
使っている車両、運転区間とも両者は一致しているから。
しかし神奈川県内の東海道線と京浜東北線は停車駅が
違うのが自然。
東海道線が快速線の役割を持っているから。
216 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:07:57 ID:FnCKSFX8
>>215 浦和駅は現在建設中だけど、さいたま新都心はどうするかしらん。
まあ、さいたま新都心駅なんて乗降客少ないし、大した駅じゃないから
ずっと作らないんじゃないかな。
217 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:13:13 ID:ypQq9rX2
>>215で横浜と臭い玉の構図は違うことがハッキリしたわけだ。
意図して鶴見新子安東神奈川を東海道線が通過する横浜。
意図せず浦和、新都心を湘南新宿ラインが通過する臭い玉。
218 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:14:26 ID:FnCKSFX8
あと
>>215は
>>212の話とは別ものだぞ。
線路は併走していても駅が違うという構図は同じだろということ。
219 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:16:06 ID:FnCKSFX8
220 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:20:30 ID:ypQq9rX2
>>194にはレスしてなかったが
あれは間違っている。
正しくは
京浜東北線―各駅停車
東海道線―快速線の役割
湘南新宿ライン−快速線の役割
臭い玉では
京浜東北線―各駅停車
宇都宮・高崎線―快速線の役割
湘南新宿ライン―????(本来、宇都宮・高崎線と同じ停車駅であるべき)
>>200で述べたとおり、実際に貨物線の線路上を走るかどうかではなく
停車駅が神奈川県内では東海道線と湘南新宿ラインが等しいから。(1部横須賀線と等しいが。)
221 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:23:53 ID:FnCKSFX8
>>220 ちがうよ、
大宮−横浜間は、湘南新宿ラインと東海道線と東北上越線は厳密には別の線路を走る。
つまり、大宮から横浜までの両線迂回の意味あいがつよい。
神奈川県内で一致しているのは横浜以遠のみ。
確かに川崎は通ってないから仕方ないとはいえるが、別の線路を走っているという意味では
それは埼玉県内と同じ。
222 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:24:54 ID:FnCKSFX8
>>220 うん、横須賀線はそうだね。同じ線路をつかっているからね。
223 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:26:23 ID:FnCKSFX8
ただ、大宮から赤羽(厳密には田端の手前)までは、並行しているから
そう思うのは仕方ないけどね。
224 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:31:20 ID:ypQq9rX2
>>221 横須賀線の線路を通るのは、ただ東海道線の線路とつながっていないから。
それで「(1部横須賀線と等しいが。)」と書いた。
宇都宮・高崎線と湘南新宿ラインが併走していながら
本来宇都宮・高崎線と停車駅が同じであるべき湘南新宿ラインが
浦和と新都心を停まらないのは東海道線が鶴見等を停まらないのとは
全然意味が違う。
225 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:33:35 ID:FnCKSFX8
>>224 ああ、それはぜんぜん意味がちがうよ。それは同意してるじゃん。
ただ、併走していても駅が併設されていない構図が同じといっただけだから。
226 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:34:28 ID:DUJKKgl4
臭いたまとバ神奈川が低レベルな争い・・・
>>182 半分はそうかも。
神奈川は、横浜市の中心エリアが地方都市としては、抜きん出ているけど
他は、へタレ。中規模地方繁華街の川崎があるていど。
埼玉は、大宮駅が乗降客数60万程で横浜駅より遥かに小さいへタレだが
他に、川崎レベルの中規模繁華街がいくつかもある。
ま、埼玉県と神奈川県では、総合力で引き分けだろw
227 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:36:27 ID:FnCKSFX8
>>226 埼玉に川崎レベルの繁華街ってそんなにあるかな???
俺には大宮が川崎レベルにみえるけど・・・・・
228 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:38:08 ID:ypQq9rX2
>>225 じゃあこれはいったいなんなんだ?
>175 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :04/10/16 10:59:37 ID:FnCKSFX8
>快速線の意味があるんだよ。わかるかな、わからないかな。ww
臭い玉の湘南新宿ラインには快速線の意味などないぞ。
229 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:39:56 ID:DUJKKgl4
>>227 大宮、川崎が同レベルだろうね。
埼玉の他の小中規模繁華街は、所沢、川越、あと何処だ?取り敢えず神奈川より多いんじゃないか。
230 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:40:57 ID:FnCKSFX8
>>228 東海道線と京浜東北の駅のちがいについてじゃん。
併走していても駅がちがうところがあるだろということ。
あんたが横浜をおとしめるためにあおってる大阪人かなんかでぜんぜん
知らない香具師だと思ってたんだよ。
それはどうやら違ったようだ。そこはあやまるよ。
231 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:42:04 ID:GB4bzHir
臭い玉、臭い玉・・・・・とバ神奈川人の方が言い訳に必死のようだな。
232 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:42:24 ID:ypQq9rX2
>>230 じゃあ「快速線の意味があるんだよ。」が間違いであることは
認めるんだね?
233 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:43:07 ID:FnCKSFX8
>>229 いや、神奈川も藤沢はけっこうでかいし、横須賀、東戸塚、本厚木など
けっこうあるよ。
藤沢はかなりでかいと思うよ。川口以上だろ。
234 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:44:26 ID:DUJKKgl4
>>233 あんた、何処住んでるの?昨日、池袋スレにいなかった?
235 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:44:35 ID:FnCKSFX8
>>232 快速線の意味があるんだよは、その前の、東海道線と京浜東北線の駅が同一でないこと。
そもそも関東でそういうシステムになっていることを知らない香具師だという前提での話だよ。
湘南新宿ラインが東北線に対しての快速線という意味ではないよ。
236 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:45:53 ID:FnCKSFX8
>>234 神奈川出身の豊島区在住だけど???
微妙な関係だねw
悪いが埼玉はそんなにいったことない。
237 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:48:06 ID:ypQq9rX2
>>235 話の流れ上それじゃあまったく辻褄が合わない。
あんたは湘南新宿ラインと宇都宮・高崎線の関係を
勘違いしていたことを早々に認めるべきだ。
238 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:53:39 ID:FnCKSFX8
>>237 なんで???併走していても駅が併設されていない関係は一緒だろと
いっているんだよ。それは間違ってないでしょうが。
快速線かどうかなんてある意味どうでもいいよ。
別に山手線の目白駅と埼京線の関係でもいいし、阪急の中津駅と京都線の関係でもいい。
駅がある線とない線があるということの関係ということ。
文脈的に俺が快速線だと主張しているととられたから食ってかかってるのは
わかるけど、湘南新宿ラインは東北線の快速線だ!だから一緒だ!といっているんじゃない。
併走していても駅が同一でないという構図のことをいっているだけ。
239 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:55:58 ID:FnCKSFX8
>>237 やけにこだわってるけど、あんたの
>>173を見れば、
駅がないことを知らないように読むぞ。大半の人間は。俺もそう読んだ。
こいつ湘南新宿ラインの駅がそもそもそれらの駅にないことを知らないなってな。
240 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:57:47 ID:FnCKSFX8
ようは駅がないことぐらい知ってるよ。駅がないことを問題にしてるんだ!!
って、言えばそれで済むとこじゃん。
241 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 12:59:32 ID:ypQq9rX2
>>238 もう一度
>>224を見てみてね。
構図もハッキリ違うよ。
東海道線=神奈川県内の湘南新宿ライン(川崎に停まらないのは線路設置の都合上横須賀線を通らざるを得なかったため)
宇都宮・高崎線=臭い玉の湘南新宿ライン
242 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:01:09 ID:ypQq9rX2
書き忘れたが
宇都宮・高崎線=臭い玉の湘南新宿ライン
なのに浦和、新都心を停まらないのはJRに捨てられている証拠だよ。
243 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:03:08 ID:FnCKSFX8
>>241 あのなあ、その各線の性質の構図と、俺がいっている構図という話はずれてるな。
多分、理解していることは同じだけに余計にたちが悪い。
「駅がある線とない線が併走しているという構図」という話と。
「快速線であるか快速線でないかの構図」という話がまざっている。
>>175でようは、俺が、湘新ラインが東北線に対する快速線だと主張していると
読んだとこからずれているんだろう。だから、そうは主張していないよと
さっきから何度も言っているでしょ。
244 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:07:36 ID:FnCKSFX8
>>242 まあ、駅がないことは知ってたってことだろ。駅がないことを問題にしていたと。
それで
>>173を書いたとな。
245 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:09:57 ID:FnCKSFX8
246 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:13:23 ID:FnCKSFX8
そもそも、埼玉側の湘南新宿ラインに、駅がないというか
線路にホームがないことを知っていて
>>173を書いたようにはどうみても理解できないんだけどな。
まあ、そこは譲るよ。知っていたけど、駅がないことを問題にしていたとな。
247 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:15:02 ID:+wNYJcM9
まぁ、ダサい玉がしょうもない地域だって事は変わりがないんだから
いいじゃないですか!www
248 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:15:46 ID:ypQq9rX2
>>246 お前それを言うんだったら普通の人間は
>>175を読めば
おそらくほとんどが湘新ラインが東北線に対する快速線だと主張しているように
見えるぞ。
249 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:17:00 ID:+wNYJcM9
今頃、みなとみらい・中華街・元町・鎌倉は
ダサい玉人で溢れかえってるかな?
250 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:17:45 ID:FnCKSFX8
>>248 だから、そうではないよとさっきから説明して補足してるでしょ。
俺の文がわかりにくいならあやまるよ。それにさっきから誤認の部分は認めてるけどな、
特に君がえせ横浜人だと思ったことについてはね。
251 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:17:59 ID:ypQq9rX2
それと
・京浜東北線
・東海道線、宇都宮・高崎線
・湘南新宿ライン
の対応関係についてあんたが勘違いしているのを
話の中でだんだん誤魔化しているのもな。
252 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:18:16 ID:DtICtCRD
鉄ヲタの巣窟と化してるなww
まあショボイ浦和や大宮でも相鉄沿線のショボタウンに住んでいるよりは
数百倍マシだわなwww
253 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:19:23 ID:FnCKSFX8
254 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:20:47 ID:keo5cbcG
wを多用する厨をどうにかしてくれ。
255 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:20:54 ID:FnCKSFX8
>>252 相鉄沿線出身ですわwwwお世辞にもいいとこじゃないけどな。
256 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:21:55 ID:DSqkB7lj
257 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:22:41 ID:ypQq9rX2
>>253 あのねえ、もう何度も言うけど
迂回線の役割なんてどこにも無いんだよ。
乗客にとって迂回なんてデメリット以外の何者でもないんだから。
基本的に
>>241で述べたとおり
東海道線=神奈川県内の湘南新宿ライン
宇都宮・高崎線=臭い玉の湘南新宿ライン
迂回に見えるのは本数と線路敷設上、地理上の問題だけ。
258 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:24:25 ID:FnCKSFX8
>>257 迂回というのは、東京駅上野駅側の既存のラインではなく、
山手側を迂回する迂回線という意味です。
同じ目的地に対して迂回するという意味ではない。
湘南新宿ラインは、首都圏JRにおける南北大動脈の迂回線。
259 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:25:48 ID:FnCKSFX8
迂回という言葉が理解できなければ、バイパスとでもいうか。
260 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:28:57 ID:ypQq9rX2
ちなみに俺が「=」と言っているのは
同じ区間を走っている部分のことね。
261 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:29:31 ID:FnCKSFX8
>>257の後半の認識は、神奈川県内横浜以遠、埼玉県内大宮以遠には言える。
しかし横浜−大宮間では既存ラインのバイパス線(迂回線)。
第二動脈の役割であって線路は併走していようがいまいが、
横浜−大宮ではその両線とは別個の位置づけになる。
262 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:31:07 ID:FnCKSFX8
>>260 まあ、埼玉県内では大宮までは別といっても完全に併走しているから
その意味では間違いではない。しかし違う複線を使って走行しているから
鉄道的にいうと別路線ですな。
263 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:31:24 ID:DtICtCRD
>>256 予想通りだな。アンチ柏厨はゴキハメ塵www
264 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:32:19 ID:ypQq9rX2
赤羽到着時点ですでに迂回にはならない。
赤羽以北はすでに湘南新宿ライン=宇都宮高崎線。
貨物線を走ろうが併走していることに変わりないのだから。
265 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:35:49 ID:DtICtCRD
鉄ヲタどもにはゴキハメ市民にとって横浜駅も遠い存在ってことを
知らないみたいだなwww
266 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:36:03 ID:FnCKSFX8
>>264 あのな・・・・・
大宮以南の宇都宮高崎線に対しての湘南新宿ラインの位置づけの問題だろ。
迂回線がわかりにくいならバイパス線だといったろ。
同じことだよ。
267 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:39:56 ID:ypQq9rX2
>>266 あのな・・・・・
バイパスにもならないんだって。
バイパス線にしたければ埼京線を走らせるだろ。
赤羽大宮間はすでに宇都宮・高崎線=湘南新宿ラインだよ。
268 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:40:44 ID:ypQq9rX2
それで 浦和と新都心に駅を造らない=捨てられている が成立。
269 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:43:26 ID:FnCKSFX8
>>267 だからバイパスとかそういう概念で、別のところを走らせないといけないというのは
素人考え。
併走していようと線路は別物だからいいんだよ。
快速線とかそういうのは置いておいてクリアにして考えてほしいが、
それを言い出したら本当に京浜東北と東海道線の東京−横浜間の関係と同じになるぞ。
東京横浜間は正式には東海道本線だから。
そういうことだろ、別の線路をつかっていても正式には東北本線だから同じだと
言いたいんだろ??
270 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:45:18 ID:FnCKSFX8
京浜東北線というのは正式には東京以南は、東海道本線−根岸線扱い。正式にはな。
271 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:46:49 ID:FnCKSFX8
それそれ落ちるから、反論があればどんどん書き込んでおいてくれ。
帰ってきてからちゃんと返事は書く。
逃げたとかっていうなよww
返事は必ず書くから。じゃあ、またな。
272 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 13:54:50 ID:FnCKSFX8
まあ、
本当の意味では東北貨物線だけどなwでは、またな。
273 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 14:38:48 ID:5pLaFm5V
東京ー静岡、東京ー沼津を全廃して
湘南新宿ラインを熱海まで延伸しろ
274 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 14:53:34 ID:OQU+tA9k
どーでもイイことで、ここまでレスが進む鉄ヲタども・・・・・・
マジキモいんだが・・・・・・
275 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 15:14:17 ID:I0FfzOvK
だよな。鉄ヲタどもが池袋だの横浜だの言っても
どうせロクな服も買わないくせにwwwwwwwwwwwwww
276 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 19:06:37 ID:XbYJkBKN
服は立場のイトーヨーカ堂でママと一緒に買う
277 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 19:09:50 ID:nj59qy/0
>>274 町オタも、はたから見ればキモイんだが。
278 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 20:01:18 ID:j2auG4x7
相鉄線は神奈川の東武野田線
279 :
夢見ヶ崎 ◆Fuck.xXgcs :04/10/16 20:16:24 ID:8eTXAshF
鉄ヲタはキモイよ
あんな鉄の塊に興奮するなんて普通じゃない
280 :
嫌濱厨 ◆XPNUmHp3Do :04/10/16 21:18:18 ID:hUw5I+4c
>>279 ま、何にも興奮できないお前の方がよっぽど普通じゃないよw
何かに熱中している人は見てて生き生きしてるよ。お前と違って
281 :
夢見ヶ崎 ◆Fuck.xXgcs :04/10/16 21:23:40 ID:8eTXAshF
女の子のギャンブルには興奮できるけどねW
282 :
夢見ヶ崎 ◆Fuck.xXgcs :04/10/16 21:25:52 ID:8eTXAshF
女の子と
訂正
283 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 21:32:41 ID:I0FfzOvK
>>277 はあ?
どこにどういうテナントが入って、このブランドはどこで買えるとか
普通に会話すると思いますが。
キモイのは鉄ヲタだけですwwwwwwwwwww
お国自慢板に居る鉄ヲタが一番タチ悪いな。
285 :
夢見ヶ崎 ◆Fuck.xXgcs :04/10/16 22:33:23 ID:8eTXAshF
たしかにタチ悪いな
鉄道板にスレ立てればいいのに
286 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 22:47:34 ID:tYQaDopd
鉄オタもお国板厨も共にきしょい。それに気づかない283は哀れ。
臭い玉=お国板厨とバ神奈川=臭い玉の違いしかない。
287 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 22:49:01 ID:tYQaDopd
てい
馬鹿な川=鉄オタク
288 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 23:19:55 ID:xGUnBxlm
品川、汐留、丸ノ内が再開発されているのに
新宿方面を増強するJRのセンスを疑う。
ところで、新幹線品川駅は成功したんか?
290 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/16 23:29:57 ID:+vKpvwwI
>>288 都心は、ビジネス地としての機能しかないだろ。
失業率が回復基調にあるとはいえ、企業のリストラの激しさは変らない。
都心部に増強しても、余り意味はないと思う。
291 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 01:34:09 ID:j+Mf+ZUN
数年後には上野〜東京がつながる。鉄道版では既出。
292 :
名城線マンセー!:04/10/17 11:21:20 ID:8y2Bxyuy
名古屋駅から湘南新宿ラインのグリーン車に乗って新宿へ出てみたい。
293 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 11:57:00 ID:su/UYVwz
294 :
失笑。 ◆/q3IBffcPs :04/10/17 11:59:07 ID:q8NCN1f/
湘南新宿ラインの新潟延長まだー?
295 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 11:59:57 ID:inhz6qGY
湘南新潟ラインですか・・・
在来線グリーン車の旅は最高!
297 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 13:23:56 ID:OIywC2zm
柏にも湘南新宿ライン通してほしいwww
ま、千代田線があるからいいかw
298 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 13:31:14 ID:B5b1IADp
>>297 千代田線は、「だた単につながってる」っていうだけ
時間が掛かり過ぎて全然使えない
300 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 15:32:25 ID:o7wnRLy+
>>299 快速とか急行乗ってる人間ってつくづく田舎者だねええって思うけどwww
東京メトロ千代田線>>>>>>>>>>>>>>>>湘南新宿ライン
地下鉄の延長とクソ田舎からわざわざ長距離通学してる馬鹿とどっちが都会か
常識だろ。
301 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 15:38:06 ID:o7wnRLy+
>>290 はあ?オマエの頭おかしいんじゃねーの。
ここ数週間だけでも丸の内オアゾの誕生にバーニーズニューヨークの銀座オープン、
日本橋三越のリニューアル・・・・など都心の出店ラッシュに歯止めがかからない状態なんだが。
ビジネス街としてではなく、商業地として見直されてるという事実に気づけや。
クソ多摩の新宿池袋信仰にはうんざりするぜwww
最近は都心もビジネスだけじゃなくなってきた
しかも新宿とは違った品の良さがある
日本の平均年齢も年々高くなっているし
新宿を支持する人も減ってくるだろう
新宿が都心を上回るには羽田と新幹線の新宿移転が必須
303 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 15:53:03 ID:o7wnRLy+
新宿池袋なんて所詮下町問屋街の寄せ集め。
靴ひとつ買うのでも上野か銀座の方が幅広いものが買える。
服なんて伊勢丹や池西武の一部を除いたら郊外で買えるものと大差ない。
304 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 16:00:30 ID:1sBbuKlR
下町問屋街って・・・・・・
問屋街は御徒町あたりから日本橋にかけてだろう。各種問屋街。
下町の問屋街と、山手の新宿池袋はぜんぜん相容れないぞ。
下町に失礼だ。
305 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 16:04:47 ID:o7wnRLy+
>>304 日暮里あたりから各種問屋街がありますが。
もちろん
下町問屋>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>新宿池袋です
306 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 16:06:49 ID:o7wnRLy+
問屋街って言い方がまずかったな。
特定の業種・モノが集まった専門店群とでも言っておこう。
307 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 17:08:47 ID:k7tx+wJF
308 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 17:22:49 ID:fSePVerK
横浜駅に横浜線専用ホーム増設ケテーイ!
中央線にもグリーン車を!
酔っ払った時に一般車はいやや。
310 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 19:03:48 ID:LT7hQHRu
>>301 都心部で集客力がある商業地は銀座・有楽町のみ。日本橋のデパートなんか水増しで売上高を
多く見せ掛けているいかさまデパート。1日に来店者数など3〜4万程度。店頭販売(外商を併せても)
日本橋三越が公表している年間販売額の3分の1から5分の1との噂がある程だぞ。
丸の内や八重洲などにできたオアゾなどの商業地施設もエリアが狭く、銀座には、到底太刀打ちなど
出来ない可能性が極めて高い。
都内の西高東低というトレンドは、そう簡単には改善されない。一時期、メディアの宣伝効果などの
かいあって、丸の内や八重洲、日本橋などが注目されても、いずれ飽きられ、忘れられる
運命にあると見ている。晴海トリトンスクエア、ヴィーナスポート、フジテレビ周辺・・・を
見たまえ。閑散としているじゃないか。
日本橋の東急が数年前、閉店したのも忘れたのかw
311 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 19:08:08 ID:LT7hQHRu
日暮里、上野なんか、既に終焉した町。話題に出すのは間違い。
チバラギ人や臭い玉人の貧乏人が好きそうなコ汚い問屋街なんて
興味ない。服が一着100円で売ってる下町の問屋など、東京の恥じ。
再開発で、全てぶち壊すべし。まじ、あの辺バッチイ。
湘南新宿ライソって迂回しすぎ。
@ 大井町ー大崎に新線を作る
A 池袋ー赤羽はだ埼京線の線路を走る
これで良い。俺にはあまり縁が無いけど‥。
>>312 改めて埼京線の優位性を再確認させられますね。
314 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 20:18:58 ID:yGdu1O3J
>>302 >新宿が都心を上回るなら羽田と新幹線の新宿移転
?新幹線は、新宿に乗り入れるだろうが、羽田をどうやって新宿に移転するの?w
識者の間では人口の重心は都内西側にあり、西側への移転は益々続くとの見方が専ら。
それどころか、これから20〜30年先を見通せば、人口の西側シフトに連動して、
ビジネス街も西側に移るという専門家すらいる。新宿、渋谷、豊島(池袋)、中野、世田谷が
有力候補地と見なせるそうだ。
都心への人口回帰を言う人がいるが、西側への人口シフト(昔も今も将来も)の多さに比べれば
都心回帰による居住人口など微々たるものw
丸の内や大手町への西側3大副都心からの所要時間は15分程度。都心へのアクセスでも
デメリットがある訳でもなく、将来、新宿、渋谷、池袋、中野、世田谷に都心部は
ストロー効果で、あらゆる冨が吸い取られるかも知れない。千葉県の人口増も大部以前に鈍化し
あの家畜臭い玉にさえ追い抜かれ、大差付けられているしなw
最近の都心の一部の活性化は、刹那的現象と見ている。
315 :
夢見ヶ崎 ◆Fuck.xXgcs :04/10/17 20:24:01 ID:mmDZPfRU
首都圏は南高北低で西高東低
ちょうど越谷とか春日部のあたりが最も悲惨なところになる
316 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 20:28:52 ID:o7wnRLy+
>>314 西側に人口がシフトしても増えるのは都心服従のベッドタウンのみですからwww
臭い多摩塵は杉並や世田谷の昼間人口でも眺めてろwww
317 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 20:40:14 ID:aAO2nApo
>>316 ID:o7wnRLy+いな柏のセレクト厨な プッ
湘南新宿ラインにチバラギは場違いなんだよ、田舎者めが
>314
都庁が新宿に移った頃流行った考え方だね。
新宿は再開発計画が縮小したりしてるよ
都内各地の比較は地価がすべて。
319 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 20:43:43 ID:yGdu1O3J
>>315 人口が減少傾向の千葉県が後背地というのも痛い。
将来、計画中の新幹線の新宿、池袋などへの乗り入れが実現したら、
都心の優位性は消滅し、「都心」という言葉も消滅する可能性すらあると思うぞ。
都心の人口のドーナッツ化現象が長年叫ばれ(最近の都心回帰など微々たる物)、
商業地としての優位性も、とうの昔に新宿などに奪われている。
長期的には、今の都心回帰(そう言っても世田谷や杉並、練馬の方が人口増加率は
ずっと多いが)は止まり、
副都心や上にあげた地域への回帰現象が叫ばれるんじゃないか。あながち絵空事とは言えないと思っている。
320 :
夢見ヶ崎 ◆Fuck.xXgcs :04/10/17 20:46:58 ID:mmDZPfRU
計画中の新幹線の新宿、池袋
ないだろ
どんなに頑張っても元取れない
人口はどんどん減るんだし
321 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 20:49:37 ID:yGdu1O3J
>>318 違うんだな。
80年代との最大の相違点の一つは、職住接近が現実の物になったこと。
人口の都内西側や南西シフトが凄まじい勢いで今も続き、ビジネス地も
西側から遠いと困る時間コスト意識の高い層は確実に出て来るし、既に出ている。
地下?都心部の地価も一部を除き下落傾向じゃないか。
322 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 20:57:58 ID:o7wnRLy+
>>317 はあ?
千代田線>>>>>>>>>>>>>>>湘南新宿ラインですが
ゴキハメとかダサイタマとか長距離の田舎からわざわざ遊びに来る人用の電車だろww
直接東京メトロが使える都心派の松戸の方が数百倍都会ですww
323 :
夢見ヶ崎 ◆Fuck.xXgcs :04/10/17 20:58:39 ID:mmDZPfRU
千代田線?常磐線だろ
>321
職住接近の考え方が普及して
なぜ企業側が移動しなきゃならないの?
住む側が都心に移動してて
それが都心エリアのタワーマンションとかだったりするんでしょ?
企業は全国各地へアクセスがよくないとだめだから
新幹線のある東京駅近辺が一番良い
人口人口って騒ぐけど東京湾という無人口地帯はどう解釈するんだ?
325 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:02:39 ID:o7wnRLy+
>>323 9割以上直通なんだから良いんだよ。
営団が綾瀬に車庫なんか作らなかったら余裕で綾瀬止まりは松戸止まりになってる。
326 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:04:09 ID:yGdu1O3J
メトロの駅は最寄りだからよく利用するが、地下鉄の何処がいいんだか。
旧営団地下鉄。都が大株主の一つの半官半民地下鉄。たかが交通手段だろ
327 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:05:48 ID:aAO2nApo
>>325 常磐線沿線なんて眼中ねーんだよ、消えろ田舎者め
328 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:06:12 ID:Tbm0nl9i
まあ、田舎モノの小太りのオッサンは引っ込んでろってことだな
>>325
329 :
夢見ヶ崎 ◆Fuck.xXgcs :04/10/17 21:06:22 ID:mmDZPfRU
京急を都営浅草線って言い張るのと同じか
頭の弱い人しか言わないような気がしなくもない
330 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:07:23 ID:yGdu1O3J
>>324 そんな初歩的過ぎること承知している。
将来的にあり得ると言ったまでだ。
その都心のマンションに住む人の数は、何人?都心回帰は、一部マスコミなどが
言い立てているだけで、過大に喧伝されている。
331 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:10:25 ID:o7wnRLy+
>>329 亀有、金町、松戸の人はあんまり常磐線って言わない。
松戸にも快速が停まるけど、俺は年に2〜3回ぐらいしか乗らないしw
332 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:11:14 ID:yGdu1O3J
将来、ビジネス地が西側に移動して来る考えるのは、妥当だと思う。
大事なのは、全て結果だからね。将来のお楽しみだw
333 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:12:10 ID:7P3/jV9P
JR千代田線か
必死すぎ(w
334 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:12:48 ID:1sBbuKlR
ああ、間違いなく西側に少しずつ移動するよ。それは間違いない。
都心回帰回帰っていうけど、「回帰」だからねまだ。昔より増えたわけじゃない。
まだ昔の半分以下なんじゃないかな人口も。
335 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:12:56 ID:o7wnRLy+
>>328 デブヲタはテメエだろうがwwww
新宿や池袋でどんな服買うわけ???
もちろん新宿オンリー、池袋発のオリジナルのカテゴリーがあるんだよね?
レクチャーしてよwww
336 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:15:22 ID:o7wnRLy+
ぶっちゃけた話、バーニーズNYや伊勢丹の一部のテナントを除けば
新宿で買える服はだいたい立川や柏でも買える。
で、オマエラは新宿に何を買いに行くわけ???
都心回帰とかつまらん薀蓄じゃなくて実用的な話をしてよwww
337 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:15:24 ID:yGdu1O3J
何で、湘南新宿ラインの話が、常磐線や千代田線になるんだ。
それなら、湘南新宿と競合する13号線にからめた鉄道ではなく、街ネタの話を。
338 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:15:34 ID:Tbm0nl9i
この自称高校生は
レスの幼稚さや頭の悪さはホントに高校生並だよなあw
以前自分で小太りだの20代だの言っておいて
いまさら高校生とか言うの恥ずかしくないの?www
339 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:17:07 ID:o7wnRLy+
>>338 一言も小太りとか20代とか言ったことないぞw
誰と間違えてるの?ww
340 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:17:58 ID:oYK+rtSe
341 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:19:34 ID:aAO2nApo
>>335 間違えても松戸なんて場末の糞田舎には誰も引っ越さねーから安心しろwwwwwwwww
その代わり、おまえID:o7wnRLy+も江戸川を越えて上京してくるなよな プゲラ
342 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:19:54 ID:yGdu1O3J
チバラギ人は頭が弱いようだ。皆そうではないがな。一匹この板に常駐している
おもちゃがいるなw
>330
むしろ南西エリアの将来は厳しいでしょう
無秩序に乱開発され急激に膨張していった街なんてこの先生き残れないよ
たしかに急成長する街ってそれだけで魅力的だったりするわけだが
成長が止まったときが怖い
おそらく再開発が盛り上がるのも一部の地域だけで殆どが一気に老朽化して捨てられる運命だと思う
元々地形も悪いし地震も怖い
多摩NTなんかはそんな傾向が現れ始めたいい例だよね
344 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:21:55 ID:oYK+rtSe
>>342 この一匹のせいで千葉のイメージも悪くなる
消えろwww
345 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:22:29 ID:o7wnRLy+
>>339-342 さっさと新宿でどんな素晴らしい服が買えるか
言ってみろよwww
もちろん立川や柏では絶対買えないようなものなww
346 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:23:21 ID:oYK+rtSe
347 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:24:15 ID:Tbm0nl9i
>>345 だからいちいち立川の名前を出すなよ
迷惑だし不愉快だから
348 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:24:47 ID:1sBbuKlR
>>343 急激に開発されてしまったのは、そしてその傾向がつよいのはむしろ湾岸エリアですよ。
長い歳月をかけて東京の重心は西側にじょじょに移動してきたのを、
急激な開発と称するなら、現在の湾岸地域は超急激で無鉄砲な乱開発ともいえる。
このままでは湾岸のタワーマンションは暴落するよ。
349 :
夢見ヶ崎 ◆Fuck.xXgcs :04/10/17 21:26:11 ID:mmDZPfRU
バーニーズニューヨークなんて客入らないよ
行ったこと無い人間にはわからんと思うが入りにくいし高い
置いてあるものはいいものなんだろうけどね
バーゲンじゃなきゃ買えません
350 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:26:58 ID:aAO2nApo
>>345 間違えても松戸なんて場末の糞田舎には誰も引っ越さねーから安心しろwwwwwwwww
その代わり、おまえID:o7wnRLy+も江戸川を越えて上京してくるなよ プゲラ
351 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:27:34 ID:oYK+rtSe
>>347 ご迷惑おかけしてすみません
同じ県民として恥ずかしく
柏が叩かれてもしかたない限りです
高層ビルスレ見てみな
再開発計画が集中してるのは東京ー品川のライン上。
まあ新宿にも多少あるけど都心エリアには全然歯が立たない状況だね
353 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:29:08 ID:o7wnRLy+
>>349 俺は元町のにバーゲンで行ったぞ。
女と同伴じゃ無いと俺も入れないw
354 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:29:38 ID:SgN3qpWL
チバラギの田舎者 ID:o7wnRLy+もそうだが、ダサイタマの引きこもり ID:aAO2nApoも不要
間違っても横浜市内には侵入してこないように。
見かけたら駆除するぞコラww
355 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:30:23 ID:SgN3qpWL
ID:aAO2nApoは2ちゃんねる病の患者だからなwww
356 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:30:25 ID:yGdu1O3J
>>343 23区西側と言ったんで、多摩までは入れていない
多摩NTは西過ぎ
357 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:32:24 ID:1sBbuKlR
>>352 大規模な遊休地が多いだけで、西側にそれがあれば同じことがおきる。
ただそれだけの話。
358 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:32:34 ID:o7wnRLy+
>>354 今週ゴキハメに行こうかと思ったんだがねえ。みなとみらいの方だけどww
359 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:35:02 ID:MnUS/Bps
>>358 常蛮線って処刑場とか刑務所とかあるんでしょ?
で、車内の必須アイテムがワンカップ大関なんでしょ?
で、落ちこぼれリーマンどもが宴会してるんでしょ?
なんかユニークでお兄さん羨ましいなあwwwwww
>356
多摩NTあたりも副都心エリアの発展に十分貢献してたはず。
そしてそういう貢献してくれてた街がどんどん廃れ始めると大打撃なのでは?
その辺、都心エリアは新幹線で全国と繋がってるから安定してるよ
361 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:35:28 ID:1sBbuKlR
あと、東側都心部の再開発を、千葉や茨城の再開発と混同するのはどうか。。。
ただ距離が近いとかそっちよりということで感情移入しているのだろうけど、
都心は都心で、別に都心が再開発されたところで西側住民はだれも困らんよ。
もともと新宿渋谷池袋から都心に通勤することを前提に私鉄線は延びてるし、
今でも大半のサラリーマンは都心部に通勤している。
362 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:37:21 ID:oYK+rtSe
>>359 そうなんですよ
酒臭いし、いか臭いし自慢できる電車ではないですね
363 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:38:55 ID:yGdu1O3J
>>352 品川は、むしろ新興エリアだ。漁民がこの間までいた倉庫街じゃないか。
都心をそこまで広義に捉えないで、丸の内・大手町のことを言っている。
その都心回帰、都心集中は一過性と見ている。揺り戻しが来る気がするな。
364 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:44:58 ID:yGdu1O3J
>>360 多摩エリアが廃れているとは思わない。23区西側も。
人口増は、23区西側と多摩の一部に多いわけだから、何でいきなり廃れてるなんて
珍論がでるんだか。
>>361 全く同意でつな。千葉方面の人間は勘違いしてないか。
それに都心が発展するのはいいこと。
都心へは西側からも行きやすい
そういう交通体系になってる
だから都心が都心であることは揺るぎないってことでしょう
366 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:49:23 ID:rBnJJbpT
367 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:54:42 ID:yGdu1O3J
>>365 西側へは、都心からも行き易いんだな、それが。現時点では、都心から西側に帰宅している
ビジネスマンが多いわけだが。
まぁ、将来どんな予想だにもしないことが起きるか分かりませんぜ。
もう
>>314に書いたこは繰り返さない。
368 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 21:55:42 ID:yGdu1O3J
そかし、チバラギ人のせいで、スレタイから随分話題が逸れた
369 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 22:03:55 ID:oYK+rtSe
>>368 柏市民としては、今回の湘南新宿ライン増発は羨ましいかぎりですww
どうもおじゃま様でした。
「全体的に西側から通勤してる社員が多いので本社を少し西に移動しましょう」
なんていうバカ企業があるのだろうか?
むしろ商業住宅が混在し雑然とした土地に立地してる企業が
そういった環境を嫌って新幹線もあり都心湾岸エリアの
新しく開発または再開発されて綺麗に整ったところに移ってくる可能性のほうがあると思うな。
企業イメージをあげた方が就職希望者も増えそうな気がするし
371 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 22:15:41 ID:yGdu1O3J
蛇足だが、書いておく。
IT関連企業事業所数(都内)
1位秋葉原650ヶ所
2位渋谷450
3位都庁前400
4位茅場街380
5位池袋350
6位新宿御苑300
因みに 銀座120ヶ所 浜松町170ヶ所
渋谷ビットバレーなんて一時期話題になったけど
最近のIT企業は秋葉原にシフトしてるらしいね
これも都心回帰か
373 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 22:20:02 ID:1sBbuKlR
ikebukuroga
anngai
ooindana
375 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 22:26:05 ID:yGdu1O3J
>>370 ビジネス地が西に移って来る可能性はあるよ。本社とは限らなくとも。
いや、本社もだ。経費節減の為に都心から都内近郊に本社機能を移転する会社は
増えている。
それに毎日決まった時間に本社に出勤するだけがライフスタイルではない。
言わずもがなだが、在宅勤務も増加しこそすれ、減りはしないだろ。
あとは職種にもよる。ファッションやアパレル、映像文化、アニメ、芸術関係などは
何も今の都心に本社なんかなくてよい。
376 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 22:43:07 ID:NoyxK+fH
ファッションやアパレル、映像文化、アニメ、芸術関係なんかが
都心に本社をおけるわけがない、似合わないしなw
そんな本社はいらないだろうな。
377 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 22:44:46 ID:yGdu1O3J
>>372 秋葉原もちゃっかり都心に含めるんでつか、千葉県人さん。
>>371は2000年の大雑把な数字
>>374から抜粋すると
2002年ソフト系IT関連事業所数
1位秋葉原726
(2位)新宿駅トータル715
2位渋谷484
3位都庁前420
4位茅場町418
5位池袋366
6位田町298
7位新宿御苑295
ビジネス地の西側シフトの兆しかも知れない
378 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 22:48:46 ID:yGdu1O3J
>>375 死に体三井や三菱もいらないなw日本郵船なんか論外だろw
テレビ局や番組制作会社は港区に集中しているのだがw
379 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/17 22:52:24 ID:yGdu1O3J
将来、ビジネス地が西側に移動し、現在の都心は希薄化するのは
間違いないのではないか。
380 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/18 03:36:34 ID:hxreIfBf
まあ、隅田川より東側に重心が移動することは間違いなくないな。
可能性すらない。せいぜい錦糸町のしょぼい開発だけ。
381 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/18 20:07:39 ID:SBaLIMez
>>352 >高層ビル計画は、東京駅ー品川ライン上
これからどうなるか分かりません。
東京ウォ−ル化によるヒートアイランド現象。
これから海辺に近いエリアでは高層ビルの建設は難しくなるだろうね。
湘南新宿ラインや13号線の開通で、どんどん西に東京の重心が移ってしまうかもよん。
382 :
おかん2号 ◆QgyijHyLGY :04/10/18 20:10:42 ID:1kAVigu8
日本橋より東側はかわいそうだが、将来発展する望みは薄い
>381
>これから海辺に近いエリアでは高層ビルの建設は難しくなるだろうね。
こんなこと言われても現に建設が次から次へと進んでるのだからどうしようもない
>湘南新宿ラインや13号線の開通で、どんどん西に東京の重心が移ってしまうかもよん。
それよりもこれからの東京駅がすごいよ
高崎線、宇都宮線、常磐線、常磐新線なんかの大動脈が
一気に集中する予定。
再開発といってもでかいビルだったり大規模なものばかりなので工期も長い
従ってそういった将来予測も踏まえた上での開発ラッシュなわけで
都心が西に移動するとかなんとかなんてのは今の状況を見れば
それが無いっていうのが分かるはず。
新宿の再開発で目玉的な存在だった計画が大幅に縮小したり
都心に比べて需要が無いと判断したことの表れだと思う
それと不謹慎だけど大地震が起こると都心に近い木造密集エリアが崩壊して
再開発される可能性は高い
湘南新宿線にグリーン車付いたね。
横須賀線のには前からあったけど。
385 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/23 21:25:31 ID:IQbnM80x
>>383 いやいや。
高崎線や宇都宮線、常磐線などの利用者数はたかが知れてるw
それらが東京駅に集中したところで、西高東低は改善されない。
それに都心部は高級なエリアとして特化されているから、都民や日本人全体の
8〜9割には全く無縁。どう努力しても広がりは持ち得ない。
都心部の商業地は一部の高所得層だけを相手に商売していくし、して来たわけだ。
東京ウォ−ル現象は、これから政治的にも大問題になって行くよ。訴訟沙汰にもなるんじゃないか。
386 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/23 21:38:33 ID:mj9C+AWU
成美堂出版の東京・首都圏未来地図の再開発情報だと
山手線西側が8ページに対して
山手線東側は30ページ以上あるよ
387 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/23 21:46:41 ID:ZY5s8XMj
>>386 都心部だけで(品川も入るが)、千葉や江戸川など隅田川より向こうは無関係だが。
388 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/23 21:51:13 ID:mj9C+AWU
386は山手線沿線を東と西に分けるってことね
389 :
名城線マンセー!:04/10/24 11:54:26 ID:gww54gzX
山手線って、本当は西側半分だけを指すんだってね。
だから、山手線という名前になったらしい。
ところで何で「湘南新宿ライン」なの?
確かに湘南と新宿を結んでいるけど、新宿駅で終点ではない。
高崎線や宇都宮線までつながって初めて湘南新宿ラインでしょ。
あと、路線名がなぜ英語?「〜線」の線の部分は鉄道路線名に最低限共通の
一般名詞的な「単位」のようなものじゃないの?
390 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/24 11:55:36 ID:2NPFfXJo
391 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/31 11:37:19 ID:cOGpbjZp
みんな湘南新宿ライン乗ってる?
392 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/31 16:14:09 ID:i95Oat6r
東横線マンセー
393 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/01 00:18:06 ID:R4bAFs9L
打倒神戸!
394 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/01 19:29:13 ID:yLCxZa+E
ダイヤ改正後、新宿に行くのに一回乗ったよ!!
特別快速だったかな?
ありえないような物凄いスピードで新川崎を通過したぞ!!!
E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
700系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、500系や700系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。
396 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/01 23:26:35 ID:+RchMVIK
東海道本線へのE231系の運行開始マダ〜?…../チンチン
(数日に一度1〜2往復の不定期運用はあるらしいが、そんなのは例外でしかない)
横浜の人間は、平行する湘南新宿ラインと東海道本線を、
E231系か113系か車両ではっきりと区別するようになったよ。
横浜駅9・10番線ホームから隣のホームに入ってくるむさ苦しそうな113系の姿を見ると、
誰もが「あぁ、あっちは大変そうだな」と、見下げた同情の顔で見ている。
横浜におけるこの被差別路線を何とか解消できないものだろうか。
397 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/03 00:51:19 ID:BKz9nRXY
>>391 毎日乗ってるよ。
北の始発駅から orz
グンマちゃん
399 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/03 02:40:57 ID:y5aD5ms5
E231系はシート硬くてケツが痛くなるから113系のほうがいいです
400 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/03 03:19:08 ID:zkbHYI5G
>395
鉄板ではあの電車を使捨の安普請電車、走るンデスと呼んでますよ、事実ですが、そぉ関東の電車はファーストフードみたい
401 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/03 20:58:31 ID:1ILac7o+
ちょっと横浜の話題ではないけど、なぜ東海道本線と東北本線が相互乗り入れ
しないのだろうか?東京〜上野の間が本線不在状態で都市圏を二分してしまって
いる。さいたま新都心−丸の内−横浜みなとみらいと拠点間の相互連携や人的移動性
を高めるには東京や上野ですべてを起終点にするのは無理があるだろう。
八重洲口方面の反対があるとも聞いたことがあるが、国土や首都圏の総合発展には
東海道−東北本線の相互乗入が望ましい。
>>400 走るんですでも京浜東北線の209系は本当に不評だが231系はそんなでもないぞ
403 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/05 20:30:07 ID:1G5RG55x
今回のダイヤ改正をきっかけに、都内や埼玉の友人などから、
湘南新宿ラインで近くなった横浜に行きたいから付き合え、との要求が殺到。
今年はじめ、みなとみらい線開通の時もそうだった。
今年はどれだけ週末が知り合い関係の横浜観光に費やされたことか・・・。
それって鉄道の効果があった証拠? でも市民は大変だ。
404 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/05 20:54:53 ID:5Lh2WL1p
>>401 宇都宮線、高崎線、常磐線(特急)、つくばエクスプレス、浅草線が
東京駅まで延伸するので、
東海道線と宇都宮、高崎線は直通になるでしょう。
>404
浅草線?
詳細キボン
406 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/06 02:47:26 ID:RXZma1cw
>>405 宇都宮線、高崎線は東海道と相互乗り入れの計画が進行中。
加えて、たしか常磐線も東京駅に来るとか。つくばエクスプレスはトンネル代が高すぎて挫折、中断のはず。
浅草線は宝町の辺りから東京駅接着の支線が計画中のはず。。
すべて新聞記事の記憶なので、間違ってたらすみません。
407 :
騎将■関東人 ◆S/JBJkXktI :04/11/07 00:47:43 ID:uRlvkGn7
408 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/07 01:54:08 ID:cT/kkT0s
直通すると東海道線、東京駅で座れなくなるから絶対やめてほしい。
409 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/07 04:20:51 ID:lLmZE4dF
直通すると東北本線、上野駅で座れなくなるから絶対やめてほしい。
410 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/07 16:51:53 ID:50ZUQGeR
東京一極臭集中を助長したのは東海道を東京駅終点に、東北本線を
上野駅で終点にさせたからだと思う。東北/北関東と関西/南関東が
分断されてきたんじゃないかな。だから東海道が東京から上野大宮
方面に直通するのは埼玉新都心や北関東の経済圏にとってもいいこと
ですね。
411 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/11 00:51:14 ID:3ME9Nzj4
ヨッ!231系
412 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/13 00:48:36 ID:24eh7o8b
今度は更に、64往復→128往復に倍増して欲しい。
413 :
騎将■関東人 ◆S/JBJkXktI :04/11/16 20:28:44 ID:1PmSILuC
湘南新宿ラインの本数を増やしても、総武快速が減便されてしまったらなあ……。
414 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/18 23:20:45 ID:PrmnCQov
横浜駅の乗降客数は全国で4位(新宿・池袋・大阪梅田)だそうだ。
これは大変なこと。横浜はそれだけポテンシャルがある。
その割にしょぼい街をたたき直すのは当然である。
415 :
列島縦断名無しさん:04/11/23 11:51:10 ID:Y4OiBJ6r
223系マンセー
416 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/23 23:25:31 ID:r9zrzZVg
それで横浜への集客はupしたのかね?
みなとみらい線開通と湘南新宿ライン大増発で。
417 :
@戸塚区 ◆h7HsJLyda. :04/11/27 11:45:13 ID:dUnm995S
>>416 upしたのかどうかわからんが、平日の午前中でも明らかに横浜へ(観光で)行くと思う人たちが良く乗ってる。
ボックスシートにいることが多し。
ビジネスマンがかなり増えた感じもするけど、これは集客じゃないな...
418 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/27 12:34:01 ID:NK7SRPI0
モーヲタvsサカヲタ(マリサポ)がバトル中
・Jリーグの前座試合としてモー娘vsマリノスサポーター(女)のフットサルの試合があった。
・当初はイベントのひとつでほのぼのムードで終わる予定であった。
・しかしマリサポが悪乗りして「(モー娘を)殺せ」コール。「(モーヲタ)キモイ」コールをして両者の関係悪化。
・試合終了後、挨拶をするモー娘に「へったくそ」コール
・新潟出身のメンバーがこう発言した
「幸い、私の家族や友人は全員無事だったんですけれど、まだ避難所生活で苦労している方々もたくさんいるそうで、
そういう方々にも暖かい支援をしていただけたらと思いますマイクいいですか? 新潟ガンバレ!!」
会場にいたアルビレックス新潟サポーターから大きな拍手がおこる
被災で苦しんでいる人へのガンバレを対戦相手のアルビレックス新潟ガンバレと解釈したのかマリサポから一斉に罵声とブーイングが起こる
http://www.doblog.com/weblog/myblog/7844 ◆◇◆ 横浜F・マリノス part151 ◆◇◆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1101453984/
419 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/28 14:10:24 ID:Of4lD5ok
横浜駅東横線跡地はJR11・12番線にして欲しい。
スカ・湘新線を9・10番線を下り、11・12番線を上りと、島毎に独立させて、
上りはスカ線と湘新線で番線を分け、下りはスカ線行きと東海道直通とで番線を分ける。
420 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/30 11:38:13 ID:ReUfXcr1
湘南新宿ラインのお陰で横浜によく行くようになったと、宇都宮線沿線の友人が言ってた
421 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:
湘南新宿ラインと東海の特別快速をつなげて欲しい。
JRご自慢の最新型湘南電車120キロ運転で行けば、
大垣から籠原まで5時間で行けるはず。