防府が気になり出したあなたは…

このエントリーをはてなブックマークに追加
952名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:29:53 ID:QAqmZk4IO
バカの一つ覚えと言われてもやる口だな。
賛同する奴もいない。ここは書き捨て、無責任。
防府日報よりおもしろい、そんなスレ。
953名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 18:06:23 ID:FpeHQzM00
ほっとこうぜ。
954名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 18:58:47 ID:wxxKECB60
って、お前も愛読者だよな〜。合併や交付税の難しい議論をこれまで、
辛抱強く読んできたんだからな〜。
955名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 19:20:31 ID:wxxKECB60

>>952バカの一つ覚えと

んなこと言ったって、話題のほとんどを書き込んでるのは俺。
たった一つを覚えたこともない>>952に言われちゃ、苦笑するのみ。
956名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 19:25:42 ID:FpeHQzM00
>>955
ここはお前の日記帳じゃねー。
チラシの裏にでも書いてろ、な?
957名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 19:28:08 ID:wxxKECB60
お前が自分で言ってるように(>>953)、ほっとけ!
958名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 19:31:31 ID:FpeHQzM00
今日から957は「徳地小僧」に決定!
いいかみんな、957を呼ぶときはこうだぞ、「と〜く〜ぢ〜こ〜ぞ〜」。
959名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:46:23 ID:wxxKECB60
>>953 ほっとこうぜ
>>956 ここはお前の日記帳じゃねー。チラシの裏にでも書いてろ、な?
>>958 いいかみんな、957を呼ぶときはこうだぞ 〜 〜 〜。

↑これ、みな同じ椰子の書き込み。プッ。

以後反応しません。ようやく相手してもらえたって、喜んで、ますます絡んでくるので。
960名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:54:46 ID:RpPXiHQh0
>>958
中年だから小僧じゃないよ。
961名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:36:47 ID:FpeHQzM00
じゃあ中年ってことなんで「中年徳地」にケテーイ♪
以後、よろしく。
962名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:48:42 ID:FpeHQzM00
いや、徳地中年にしよ。そっちんが自然だ。
な?そうだろ徳地中年?
963名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 23:00:50 ID:3K/zv8Ms0
ところで、ゴミ焼却場(クリーンセンター)の改築のプロポーザルが、市役所で
近々行われる。

ところが、それに関係して、防府市役所の板の方に、トンでもない書き込みがあった。
気にくわないヤツは、ぶちかまして破砕して、メタン発酵して、絞りかすに
してやるって書き込みだ。

ゴミ焼却場の改築は100億円近いカネがかかる大事業だから、オカシナのが
寄ってくるし、それで一儲けしようってのが市役所の中にいるのかも知れぬ。

プロポーザル方式ってのは、入札の金額で勝負するワケじゃなく、提案(プロポーザル)
の中身を市役所の幹部連中が審議して、金額が高くたって、そっちの方が良いって
決定をすることができる方式だからな。

しかも、ゴミ焼却場はPFI方式でやると言ってる。これがまた、とんでもない
しろものだ。PFIの話をし出すと長くなるので、また後で。
964名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 01:17:12 ID:BrMgbf/fO
市会議員選挙と総選挙、一緒じゃろ!爆笑
965名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 19:44:55 ID:YUt1o+f80
官民癒着が多い随意契約みたいなものなんですか?
そうだとしたら、既に業者の根回しも進んでて、請負業者も決まってる筈。
要チェックですなあ。
966名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 19:47:25 ID:M9CPHGxq0
徳地中年のオレとしては、徳地を優遇する議員を選出せねばならぬ。
967名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 20:13:18 ID:PYVNK/e+0
松浦市長が、市会議員の数が多すぎるって言ってるんだってな。
http://blogs.yahoo.co.jp/hisashi_ito_hofu/56542157.html

首長が、自分をチェックする役割をになってる議員の数が多すぎるって発言を
するなんて、こりゃ、そうとう異様だな〜。俺は、今まで聞いたことないよ。

有権者である市民がそう言うのならともかく、首長が主権者のような発言をす
るってのは、度を超してるし、僭越(せんえつ)だよ。自分を何様と思ってるのか?
市民から選ばれた公僕にすぎないのに、主人ヅラして〜。

ところで、松浦市長がそのような発言をしたのは、市の財政が苦しいからって
理由らしいな。自分は市の職員を減らしたって言ってるからな。

しか〜し、地方交付税が9億円も減って財政が苦しくなったのは、松浦市長が
徳地町と合併し損ねたせいだ。自分の失敗で財政が苦しくなったのに、市会議員
に責任を転嫁するなんて、ひきょうだな。

徳地と合併してりゃ、議員の数だって自動的に減っていたのだ(自治法等の規定)。
自分の失敗を棚に上げて、な〜にを人(市会議員の数)のせいにしてるんだ、
こら〜っ!!!
968名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 20:18:35 ID:PYVNK/e+0
>>965 官民癒着が多い随意契約みたいなものなんですか?

そのとおり。競輪場へのお茶納入の随意契約と同じパターンだ。

当然、厳重なチェックが必要だ。競輪場みたいな随契をまたやられちゃ、たまらんからな。
今度は、100億円規模の契約で、桁が五つも六つも違うから、もし不正をされたら、
防府民は大損害を被ることになる。

969名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 00:07:05 ID:th9977xl0
   ♪    /,ィ形斗‐''' ´  ̄`''‐- 、      
       //ミ/           ヽ  ♪ 防府は ひびきが良いんです〜
     , - 、!({ミ/             ヽ
    / 、ヽ⊂!´/ ''''''    ''''''     「i「i}i、      それッと 防府〜
  /冫┐ i'´.l (●),   、(●)  ,{  ノ
   ̄  l  l l    ,,ノ(、_, )ヽ、,,    ーゝ 'ヽ、   ♪ やれっと 防府〜
        !  l ',    `ヒェェェイ '     /ヽ \
       l  ヾ,、    `ニニ´    / -‐、‐ヽ  >
      t     /` ー- 、___,ォュ'´   ヽ、  / あッほう ふ〜
         ` ー-!    、`ーi 「´     , -‐'´
          ` ー- 、l  l」      |
               |        |
               \_     .|
               / l`、     ノ
           ,...-‐''"  _.l::::`ー,=-'(
         /     ´ ,.!_;;;:r''..   ` 、
      ,...-‐'   _,....-‐'"  `'-、::    ` 、
     /..  ,....―'"        `ー、__  `l
    /_;::::-'"            /::::::::::::::::ノ
 ,.../._r'"               ヽ`''「 ̄ ̄
(__ノ'                 \_\










これだけアホ呼ばわりされる市も少ないな〜。
970名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 22:08:53 ID:N1T5b1RP0
>>967
松浦市長が、市議の数が多すぎるって突然言いだしたのは、財政が苦しくなった
責任を市議会で追及されるのが恐いから。

松浦市長が暴言を吐いて徳地と合併し損ねたせいで、交付税が9億円も減って
市財政は大変苦しくなった。それを市議会で追及されちゃたまらない。

そこで「攻撃は最大の防御なり」ってんで、財政が苦しいのは市議の数が多い
せいでもある、な〜んちゃって、市議を脅してるわけだ。そうすると、市議と
しては、財政の悪化は松浦市長の責任だなんて追求しにくくなるだろう、って
計算だ。

でも、財政が苦しくなったのは、松浦市長が徳地と合併し損ねたせいだ。
松浦市長はその責任を免れることは。どうやってもできない。

971名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 09:55:01 ID:v0z9amVM0
↑お宅関係者?
972名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 20:05:28 ID:MRAQPoun0
スーパーに行けばちゃんとしたお茶が買える昨今。どうしてお茶の納入が随意契約になるんですか?
随意契約にした理由が書面で残ってる筈とおもうんですが、一般入札でなく随契になった理由を公表すべきではないでしょうか?
問題なのは、一般入札と随契では納入コストが違う点、コストは税金という点と思います。
973名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 21:49:48 ID:K2F261Jj0
もう、メチャクチャよ。競輪場のお茶納入で、違法な随契をした職員が処分され
たって話しも聞かない。トップ自らが随契を指示したから職員を処分できな
いんだろうって、疑わざるを得ない。

ゴミ処分場(クリーンセンター)の改築は、プロポーザル方式といって、
入札金額だけじゃなく処分方式や経営方法などの提案内容も考慮して、決める
方式だ。決めるときは、市の幹部連中が提案(プロポーザル)の内容を審査して
決めるのだ。

その幹部が業者と癒着してたら、どうする? 高〜い金額のプロポーザルを採用
することもだってあり得るぞ。そうなったら、防府市は業者に30年間にわた
って、高〜い料金を払い続けなくてはならなくなるぞ。

市長の任期は4年間なのに、それを大幅に越えるそんな長い契約を結んで良い
のか? もし業者と癒着してたらどうするんだ?

業者がもうけたかカネどこに行くんだ? もう、無茶苦茶よ。
974名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 22:13:52 ID:MRAQPoun0
その事業、請負業者、施設の建設業者、全てチェツクですね。
税金を払うのは一部の業者の為ではなく、自分達の生活の為なんですけど。
過去の隋契の書類を市民に公表してほしくなります。
結構子供じみた理由が隋契の根拠だったりして・・・。
975名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 23:25:47 ID:OdW6O4J40
>>974

それらをチェックすべき立場にあるのは市幹部だが、ところが、その市幹部そのもの
をもチェックしなければならないってのが、鹿沼市の職員殺人事件の教訓だ。
http://ameblo.jp/town-watch/entry-10077772490.html

鹿沼市の事件では、市の幹部が業者と癒着してたってんだから、どうしようもない。
市職員が業者の不当な要求を拒絶しようとしたとき、市の幹部はその職員を
ぜんぜん守ろうとしなかったというのだ。そうこうしてるうちに、その市職員は
路上で連れ去られて、殺されて、山の中に捨てられてしまった。

でも市の幹部をどうやって監視したらいいんだ? 警察は刑事事件(殺人など)が
あって、初めて動いてくれる。職員が死んでから動いてくれたって、職員は浮かばれ
ないのだ。

大丈夫か 防府市の市職員? 市の幹部に何か変な動きがあったら、ここに
書いちまえ。そしたら警察が内偵してくれて、幹部も業者も変なことはでき
なくなるぞ!?
976名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 00:58:01 ID:L9d3gd79O
いよいよイズミが撤退と噂されていた秋だが、たしかに最近は5倍デーでも客少なすぎません?理由はなんだとおもいますか?
977名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 15:57:53 ID:ABi6udsa0
テナントの魅力がないからじゃ?
978名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 23:05:06 ID:KxfcXkPC0
>>976
オーバーフロアだからに決まってるだろ。
ロック、サティ、ユメタ、アルク、ユアーズときちゃ、お客より売り場面積の
方が多すぎる(「オーバーフロア」という)。

ロックが周南や盆地や小郡のお客を引きつけてくれれば、オーバーフロアにゃ
ならなかったが、ロックにそれだけの魅力のあるテナントが入ってくれなかった。

結局、防府民のお客を取り合い、ロックの分だけユメタやサティのお客が減った。

小売店の進出は、メーカーとは違って、結局こういうことになる。にぎにぎしく
オープンするから防府が一瞬元気が出てきたように見えるが、そう見えるだけ。

カネボウ跡地という工場誘致に持ってこいの敷地もパーになっちまったし〜。
ま、県庁が工場誘致に協力してくれないから、もともとど〜しょ〜もないけど〜。

徳地町と合併し損ねた大失敗の影響が、交付税がごっそり減っただけじゃなく、
こんな所にも現れているな。
979名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 23:49:40 ID:ABi6udsa0
出たな、徳地中年
980名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 01:06:56 ID:NNUfxcMv0
オーバーふろあ(笑)
981名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 01:08:50 ID:NNUfxcMv0
ユメタ(笑)
982名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 12:40:24 ID:wLrvTtiOO
ぶっちゃけイズミはどうなる
983名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 13:02:02 ID:INd0Zzmz0
>>982
ぶっちゃけこうなるんでね?

防府の旧丸信のところアルクを閉鎖
⇒イズミが撤退したところに移転(ゆめタウンとしては存続)
⇒アルクの土地を売却
⇒その金で山口駅隣のアルクを建設(土地はすでに落札済)
984名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 19:29:33 ID:Xmm8UQX0O
アルクは建物借りているだけ。マルキュウ不動産にききてみろ。
985名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 01:34:05 ID:OXFGbd/V0
ぶっちゃけ、防府信用金庫駅前支店がまだ営業中だけど、
2年後くらいに跡地にドン.キホーテができる。って聞いてる。
986名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 08:34:33 ID:dHsH6VTe0
PFI方式ってのは、わりと新しい契約方式なのだ。

クリーンセンター改築のPFI契約を受注した業者(SPC)は、全部自分がやっちゃう。
業者が、改築資金を自ら調達し、改築工事を自ら発注をし、維持管理も自らやる。

つまり、これまで市がやっていたことを全部、業者が肩代わってやってしまう。
その代わり、市は、業者(SPC)に対して、毎年、一定額の料金を支払うのだ。

で、プロポーザルというのは、業者が、どれだけの料金で、どんな性能の、
どんなサービスのクリーンセンターにするか、と言う提案(プロポーザル)をする。

市は、審査会を内部に設置して、どのプロポーザルが一番良いかを検討して決定する。
必ずしも、料金が一番安いヤツにするというわけではない。性能やサービス内容をも
比較検討して、決める。

問題は、入札方式のように金額だけで自動的に決まるのではなく、市の幹部が審査して
決めるという点だ。市の幹部と業者が癒着してたら、その業者を選ぶことだってあり得る。

さらに問題なのは、PFIの契約期間が20年〜30年とながいことだ。
その間に地震で壊れたとか、石油の値段が上がったとか、色々な理由をつけて、料金の
引き上げを業者が要求してくるおそれがあることだ。その施設は、その業者しか運転でき
ないので、しかたなく料金の値上げをせざるを得なくなる。

いったんPFI契約をしたら、業者の言いなりになるしかない。それが、メタン大王の
ような、ぶちかましじゃ、おりゃー、おりゃー、だったらなおさらだし、市幹部が業者と
癒着してたらなおさらだ。

そんな問題があるPFI契約を、総額100億円というクリーンセンターについて
ホントにやるか〜? 防府市はトンでもないお荷物をしょいこもうとしてるぞ!!!
987名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 09:33:35 ID:6zOusAx20
ドンキは来ない
988名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 09:49:14 ID:R0CLjQbz0
>>984
防府で現地調査すると、商売として成り立たん商圏のわりに出店に反対運動の起こりやすい
土地柄ってことが分かっただろうから来ないだろ?

そもそもドンキで何を買うと。24時間営業の安売りならトライアルで充分。
989名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 11:17:24 ID:dHsH6VTe0
クリーンセンター改築業者は、第一次選考ですでに次の4業者に絞り込まれてる。
関西弁のメタン大王も、このうちのどれかの会社の関係者と思われ。
関西の会社って〜と……。

渇`原製作所
カワサキプラントシステムズ
潟^クマ
日立造船

このうちどの業者にするかは審査会で決める。審査会メンバーには、側近の市幹部が入
ってる。次の資料の10頁(PDF12頁)を参照。
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/2050clean/jyunbishitsu/jisshi_hoshinn.pdf
990名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 12:12:56 ID:PcpFgDt90
    /_;::::-'"            /::::::::::::::::ノ
 ,.../._r'"               ヽ`''「 ̄ ̄
(__ノ'                 \_\










これだけアホ呼ばわりされる市も少ないな〜。
991名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 13:16:50 ID:x27/Pwj3O
反対するのが好きな町。笑。する度寂れて行く。情けねえ!ぷっ
992名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 14:32:07 ID:dHsH6VTe0
あと少しで1000になる。
この板のスレ主がNo2を立てなければ、次のスレに行こうぜ。

防府市役所
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1190125376/
993名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 14:58:32 ID:dHsH6VTe0
>>991

反対すればするほど寂れていく ×

反対してしなくても寂れていく ○

防府ってどうしてこうなるの?
994名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 15:22:43 ID:R0CLjQbz0
>>993
・ただ県外資本の参入に反対だけしたため隣の市や郊外に出店されて中心地が廃れた街⇒宇部、旧徳山
・大型店舗で消費のストローが起きた街⇒下関、防府、旧徳山
・商店街軽視の政策でシャッター通りが出来た街⇒宇部、防府、旧徳山
・完全にロードサイドモールに移行した街⇒宇部、下松、防府(サティも駅前にあるだけのロードサイドモール)
・駅周辺のインフラが脆弱で駅周りが発展しなかったり渋滞地な街⇒山口、宇部、岩国
・バイパス建設などで適度な車の流入さえ止まり、飛び込み客が減少した街⇒防府、山口

・そもそも街全体が活性化できないまま人口減に転じた街⇒萩とか長門とか光とか柳井とか旧新南陽とか…

結局、どこもあまりうまくは行ってない。ただ防府は思いっきり廃れる要因が重なったというだけ。

ただ防府駅自体は今後も利用客は減らないと思うよ。県央部の高速バスターミナル的な性格になりつつ
あって利便性はいいから。萩小郡道路が貫通して萩〜広島の高速バスが新山口に向かうようになったら危ない
かも知れないけど(今は山口市の高速バス停留所は山口駅から歩いて数百mのところで鉄道と連動してない)。

995名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 15:49:41 ID:x27/Pwj3O
ジャスコ反対、そごう反対、ダイエー反対。反対しすぎて駅前今、空き地。あーあ、こりゃこりゃ。欲張りな町。あーあ、こりゃこりゃ。
996名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 16:38:40 ID:6ilFG5tQ0
>>994,>>995
と嘆きつつ、二人ともその泥船防府と一緒に沈んでいくのでした。
ご愁傷様。チ〜ン なまんだぶ なまんだぶ ……

な〜んちゃって、ちょっとおちょくってみたりして。


問題点はわかったから、知り尽くしたから、徹底的に理解したから、いやになる
ほど性根に滲みたから、じゃあ、これからどうすべきなのか、改善策、打開策、
収拾策、善後策、改悪案、行動案 などなど何でも良いから、

防府よ、防府民よ、ここをこうしろってんだよ!! ってのを書いてくれ。

泥船防府を木造船、いやさ鋼鉄船にする方策について、知恵を絞ってくれ。
997名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 16:45:49 ID:x27/Pwj3O
もう手遅れ、スレ終了する。
998名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 16:47:13 ID:x27/Pwj3O
999名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 17:06:50 ID:dHsH6VTe0
あと少しで1000になる。
この板のスレ主がNo2を立てなければ、次のスレに行こうぜ。

防府市役所
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1190125376/
1000名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 17:07:30 ID:SQrMhjsQ0
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。