【都会】滋賀茨城全面戦争【田舎】

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274名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 16:09 ID:rPVCczDn
>>264
隣のマンションどうにかしてほしいよ…
マンション変なところに建ちすぎだから。
西大津も住宅街の真横に40階建てくらいのマンション建てたし。
住民の迷惑も考えないんだね。
275立川Q ◆DkiyhL22xI :04/08/15 16:11 ID:tvyic6Ll
>>274
大津って何となく住みたい場所だから住宅需要が高いんでしょうね。
京都まで近いし、パルコとかもあるから買い物には不便しないし…
276名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 16:14 ID:tp1lNadM
そもそも、繁華街機能は京都にお任せだったのでは?
都市化して人口が増えたものだから、近江発祥の西武グループがにおの浜に乗り込んだと。

繁華街ではなく、西武のショーウィンドーだと思えばいいんじゃない?
277名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 16:14 ID:rPVCczDn
>>272
ガソリン屋の跡地にデカいマンションが建ってるよ。

>>273
山越えかぁ…
山科から京都市内に入る時も山越えるね。
JRだと安いんだけど、京都駅で降りると、三条まで遠いんだよねぇ。
278名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 16:16 ID:tp1lNadM
>>277
そっかあ。あそこにガソリン屋はもったいないと思ってた。6年も前の話だけど。
279立川Q ◆DkiyhL22xI :04/08/15 16:17 ID:tvyic6Ll
>>276
ロードサイド型繁華街って感じでしょうかね。
280名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 16:19 ID:tp1lNadM
>>279
そうとも言えるかな。アーカスも含めると、そこそこ用事は足りてしまうからね。
ガソリン屋跡にOPAが出来てれば・・・って敷地が足りないか?
281立川Q ◆DkiyhL22xI :04/08/15 16:19 ID:tvyic6Ll
>>277
大津内も地下鉄にしちゃえば良かったのにねw
距離的にはあと僅かなような気がするし…
282名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 16:21 ID:rPVCczDn
>>275
まさにベッドタウンだよねw
不自由や不便はまったくないよ。
西武の横にけっこう大きな24時間スーパーもあるし、パルコからちょっと琵琶湖の方へ歩いたら大型ホームセンターもあるよ。

>>276
西武は、西武の社長が滋賀出身だから…って聞いたことがある。
283名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 16:22 ID:Vdbwqx31
>>268
大津と守山は琵琶湖大橋を挟んで隣どうし
284名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 16:24 ID:tp1lNadM
>>282
大津は、見てくれを気にしなければ、住みよい町。
ちなみに、西武の堤家はもともと近江商人らしいぞ。
285名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 16:27 ID:rPVCczDn
>>281
そういう話もあったみたいだよ。
286名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 17:46 ID:djKiTRFF
知り合いの中に江戸時代から住んでいる家の人がいるけど、最近の草津の開発は
乱開発みたいであまり歓迎できないってこぼしてたな。俺は移って4年目の新参者だから
あまりえらそうなことは言えないので彼の言うことを素直に聞いていたら、
新住民と旧住民の衝突が最近増えてきたんだって。その新住民の中には俺みたいな
学生も含まれてるっていうから耳が痛かった。特に南草津ではその衝突が激しいんだとか。
茨城でも学園都市つくばや利根川付近などではそういったことがあるのかなあ?
>>252
気持ちは分かる。いくら駅前とはいえサラ金の看板多すぎ。しかもロータリーは狭すぎ。
県庁に近いのは便利だけど、普段は(新快速停まらないけど)膳所駅をよく使ってる。
あちらのほうが浜大津のショッピング街にすぐ行けるし、あの坂町も下町チックで気に入ってるよ。
287名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 18:12 ID:ubBSsvE6
茨城ではそんな問題は無いよ。
滋賀と違って何にも無い所だし、開発してるとは言っても滋賀とは比較にならない程小規模だからね。
288名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 18:30 ID:uyLMO0e/
>>287 もう争いは終わったのでは? 今は滋賀県のローカルスレと化してる感じ。
289名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 19:08 ID:UWxQKFpR
西武とPARCOの間にマンション建てるな!運動をするべきだったとおもふ。
290名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 19:15 ID:S7PDUwbW
>>249
滋賀には田んぼを売った金でベンツとか乗ってる
金持ちじいさんが多いらしいね
291名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 19:15 ID:uyLMO0e/
>>289 プリンスホテルは高いけど綺麗だよね。 そのマンションは景観に配慮はしていないの?
292立川Q ◆DkiyhL22xI :04/08/15 19:18 ID:tvyic6Ll
>>291
なんか団地風だった気が…(´・ω・`);

たしかにあの高層ホテルはGoodだったね〜
293名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 19:34 ID:S7PDUwbW
プリンスホテルってだいぶ古いよね
294名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 19:50 ID:IXws/qFE
295イバ南:04/08/15 19:57 ID:lf/DKbEq
>>286
学園都市でもあったよ
新住民と原住民との溝みたいなもの
今度の鉄道開業で新々住民が来る
原住民=農家関係 土地成金 賃貸住宅を持っていたりする
新住民1=研究学園都市建設時にやってきた研究所関連の新住民
    はじめは嫌々公務員宿舎などに住んでいたが
    今はつくばに家を建てて住んでいるケースが多い
    リタイア組みも出始めてきているが意外にもつくばに定着
新住民2=賃貸住宅などに住む一時滞在型 学生 単身赴任世帯
新々住民=TX開通、沿線開発によってやってくる住民
     東京通勤世帯 駅至近の住宅や民間のマンションなどに住む 
296古都・大津市民:04/08/15 21:33 ID:OT5oAcUj
>>289
それは思う!
マンションなんか建てず、商業施設を作ってほしかったな。
OPA来てほしかった。
もうちょいマシなテナントのね。
297立川Q ◆DkiyhL22xI :04/08/15 22:05 ID:tvyic6Ll
やっぱ大津市民のみなさんもあそこにマンソンはイクナイと思ってるんでつね。
298名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 23:20 ID:UWxQKFpR
http://www.geocities.jp/manabu1616/04zeze/4.jpg
この画像見たら判る。レンガ色の15.6階建て
せめて下はテナントにするべきだった。
裏のゲームセンターも確かこのマンションで立ち退いた
京都市内は確か商業地においてマンションを建てる場合は
下はテナントにする法律が制定された
299名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 23:27 ID:5juJbtWG
あらら、これはひどいですね。
300名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 23:32 ID:Y/oQuonC
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301古都・大津市民:04/08/15 23:52 ID:OT5oAcUj
>>298
大津も商業地にマンションを建てる場合、下はテナントにしなきゃいけない条例かなんか作ればいいのにね。
じゃないと、いつか大津が過疎化しそうで怖いです(汗)
浜大津のOPA跡地をもっと有効利用できないのかなぁ。
OPA跡地を商業施設にする案も出されたらしいけど、周りのショボイ商店街が寂れるかなんかの理由でガス展示場(?)かなんかになったみたい。
302立川Q ◆DkiyhL22xI :04/08/16 00:10 ID:WDSBcyIi
今や大型店なしだと商店街もやっていけないのでは?
303古都・大津市民:04/08/16 00:26 ID:kOpnIkKW
>>302
そうですよね〜
でも、OPAが出来てから、周りのショボかった商店街が更に寂れてしまって。
それで、ちょっと問題になってたらしいです。
まともなOPAがまた来てくれないかな〜
まともなOPAなら、買いに行くのにな。
本当にショボイOPAだったんですよ(汗)
すぐ見終わるようなテナントばかりで。
304うんこ:04/08/16 00:29 ID:e66icCgz
県や市といった行政に乞食のように商店街への補助金を要求し、
かといって自分たちは魅力的な商品を揃えたり市場調査をして
消費者の購買欲に応えられるような店舗づくり・品揃えをする努力はしない。

そりゃ、そんなところに買い物に行こうとするアホはおらんわな。
寂れている商店街の連中は、なぜ大型商業施設が賑わっているのかを考えるべきだな。

別に大津に限らんが。
305 ◆.5Z9fOQdQE :04/08/16 00:33 ID:kOpnIkKW
>>304
要するに、何が言いたいんですか?
306立川Q ◆DkiyhL22xI :04/08/16 00:40 ID:WDSBcyIi
>>303
それはOPAのせいではないと思われ…
まあ、パルコ・西武があるからいいじゃん!
難を言えば主要商業施設が散らばってしまってる事かなぁ。

>>304
品揃えが悪くて18時とかで閉まってしまうような店って使えない罠。
307古都・大津市民  ◆W.JQeMmk.A :04/08/16 00:44 ID:kOpnIkKW
あっ、やっと↑上手く使えた!
ちょっと感動(笑)

>>306
商業施設が集まってれば良かったんだけどね〜
でも、散らばってるからこそ、大津のどこに住んでても不自由しないという利点はありますが。
どちらにせよ、大津の地形がこんなんだから、これ以上発展させるのは難しそうですね。
308名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 01:15 ID:8xfsqDFA
似たような地形の神戸市は大阪の中心地並の開け方してるし
大津もこれ以上の発展は発想次第と思う。
湖岸道路を2階建てにしたり
京阪を配線にしてモノレールの新設(湖岸道路の琵琶湖側じゃない方(滋賀銀本社側)の開発)
立体的な都市開発をしてほしい
JR大津-京阪浜大津間の30M道路をもっと人の集まるエリアにするべき
神戸のフラワーロードみたいに
309 古都・大津市民  ◆W.JQeMmk.A :04/08/16 01:24 ID:kOpnIkKW
>>308
ありがとうございます。
神戸も大津みたいな地形でしたっけ?
とりあえず、大津は古都に指定されてから、急ピッチでいろんなところの整備を進めているようです。
大津IC〜石山辺りまでバイパス開通、大津駅・石山駅・西大津駅の整備、大きなのはこれだけですが。
膳所辺りはまぁまぁ人通りは多いですが、大津駅周辺はヤバイので、どうにかして人通りを作ってほしいですね。
大津ー浜大津までの大きい道路は、今大きなマンション建設中ですね。
住宅街の真ん中に・・・
これで少しは人増えますかね〜?
310名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 01:33 ID:8xfsqDFA
だいたい中心市街地が一般住宅ばかりなのが大きな要因(人口密度=低い)
昔の街だから仕方ないんだけどね。。
最近は瀬田・南草津・草津と比較的土地があって開発がしやすい場所に
都会にあるチェーン店がシフト。これも悪循環の繰り返しかと
311名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 01:44 ID:8xfsqDFA
10番目?の古都に指定されたと言っても中心街の中に人を呼びつける
これというものが無いのもやばい。

長浜の大成功を見習って(2.30軒の町屋を買い取ってガラス館にしたり
小樽オルゴール長浜館を商店街に誘致したり)意外な物の誘致が必要

浜大津にあるレンガ造りの古い建物(観光協会)や町屋がターゲット。
大津は「和」と言うより「レトロな洋」が合いそう。
明治時代の洋館の大豪邸(住友の創業者?)もあるし
312名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 01:48 ID:8xfsqDFA
大津港に空いている土地にミシガン州の町並みを再現って言うのも面白いかもね
313 古都・大津市民  ◆W.JQeMmk.A :04/08/16 02:06 ID:kOpnIkKW
たしかに、草津辺りに大型チェーン店が集中していますね。
大津ももう少し一極集中していれば、マシになってたかもしれません。
でも、そうなると地形上大津の端の方に住んでる人は不便ですよね、難しいです。
浜大津港にミシガン州の町並み再現!
それ、良いですね〜
これだと、ミシガンに乗る前にも雰囲気を味わえて良いかもしれません。
古都なのに、古い町並み(近江八幡や長浜)がないのもきついですね。
かといって、京都くらい都市開発してしまうと、古都の雰囲気もなくなって寂しいですが。
古都に指定されると、その辺のバランスが難しいですよね。
そういう面だけで見ると、奈良は都市化されてないので、古都の雰囲気が残っていて、良いところですよね。
いつ行っても癒されます(笑)
大津の観光地といっても、あまりパッとしないですよね。
日吉大社や近江神宮、石山寺くらいでしょうか。
あの辺りだけですね、古都の雰囲気が味わえるのは。
あと、滋賀全体に言えることですが、滋賀はPRが下手だと思うのです。
滋賀全体で見るとけっこう観光地はあるのに、他に住んでる人には
滋賀=びわ湖
くらいのイメージしかありません。
もっと、滋賀の魅力を伝えていく必要もありそうですね!

ではでは、私はそろそろ寝ます。
おやすみなさい〜
314名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 13:31 ID:eSUXzxKp
315名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 17:00 ID:45jf8dBJ
>>294
琵琶湖ホテルの人に怒られるぞ!
カラフルな外観してるけどシティ系リゾートホテルです。
シーザー・ペリの構想によるホテル外観は琵琶湖や比叡の山並との融合を意図したものですが、
その独創的で非日常的なイメージは人々の記憶に永く残る象徴性の高いものとなっています。
ホテルインテリアは外観のフォルム・カラーとの連動を図りながら、更に寛ぎ・ゆとり感の充実した
リゾート性豊かな空間造りを意図したもので、「非日常感にひたりながらのリラグゼーション」をテーマに
全体デザインを展開しました。
客室はじめ主要な諸室はすべて湖を望むレイアウトとし、自然の象徴・琵琶湖の景観をインテリアに取り込み
四季折々の変化に対応したデザインのあり方を工夫しました。また特に留意した点として和の感性を基軸に
したコンテンポラリーデザインの展開に徹した事、その意味で「ナチュラル・コンテンポラリー・ハイセンス」が当デザインのキーワードでした。


超高層にしたらよかったのにとか言ってみる。
316 古都・大津市民  ◆W.JQeMmk.A :04/08/17 03:25 ID:COdz4D6l
>>314
そうです!
画像の撮り方次第で、いくらでも良くも悪くも見えます。
画像では判断できないと思うので、ぜひ何処かへ行ったついでにでも滋賀に遊びに来てください。
その大津の画像、住宅街ばかり写してますね。
あんなレトロな自販機、長年住んでいますが、見たことありません。
ぜひ、見てみたいです。
昔と今の町並みが混在する大津へぜひ遊びに来てくださいな。
琵琶湖岸のなぎさ公園は本当にまったりできますよ〜
317名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/17 10:37 ID:jNgMS/w3
滋賀作キモッ
318名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/26 14:11 ID:ZB+KhUaM
滋賀大好き!!
319名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/26 14:14 ID:niUAx8wP

【人口】滋賀湖南の発展を見てくれ【激増】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1091012953/

107 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 New! 04/08/26 14:09 ID:ZB+KhUaM
滋賀に生まれて良かった。
何も不満はありません。

【都会】滋賀茨城全面戦争【田舎】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1092297334/

318 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 New! 04/08/26 14:11 ID:ZB+KhUaM
滋賀大好き!!


  ゲラーリゲラゲラ
320名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/26 14:16 ID:niUAx8wP

◆滋賀と福井の関係について語るスレ◆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1081420564/

396 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 New! 04/08/26 14:13 ID:ZB+KhUaM
福井は一番親近感がある。
海がない滋賀にとって、一番身近な海だしね


  元気だね(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
321名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/26 14:17 ID:niUAx8wP
↓ヲッ♪ヲッ♪
322地元茨城:04/08/29 00:22 ID:bspS2KP8
どうでもいいけど
水戸の偕楽園周辺の都市公園の広さは
ニューヨークのセントラルパークについで
都市公園として世界第2位の広さ
323名無しの歩き方@お腹いっぱい。
茨城いいよ