☆　広島メトロポリタンジャーニー５　☆

>>656
お前相変わらずバカだな…。

>>マンション建てました、人が増えました、周辺の商業施設等が繁盛しました…良い事だらけじゃないですか！！
本当にそうか？　マンション一個の経済効果なんてたかが知れてるぞ。
それよりも数少ない観光資源である「縮景園」の価値が下がる方が問題だと思わんか？

>>屋根があればね、中国地方の人も四国の人も九州の人も観戦プランを立てやすいんですよ
だから、屋根の建設費・維持管理費に見合うだけの増客があると思うのか？

>>なんだかんだ言って中四国九州の人達にとってセリーグの試合を見られる一番近い場所は広島なんだから
来年度から行なわれる交流戦を無視するのか？　「広島にドームがあるなら広島でセリーグの試合がみたい」なんて思っている奴どれだけ知ってる？

お前の意見はいつも一面的なんだよ。岡山の引きこもりと同レベルだな。

>>658
＞今の広島はアメリカの様に被爆後にいろいろな人が集って造った街なのだろう。
案外、戦前からずーっと先祖代々広島っていう人は少ないかもしれんね。データを見たことはないから確証はないけど。

>>659
ｲﾊﾟｰﾝ人が市民球場建て替えやカープの未来に興味を持つことに合わせて、
漏れは財界が積極的に行動せんといけんと思うよ。商工会議所移転も含めてね。
去年、ヤード跡地のエンティアム案があぼーんされた時に、
ダイヤモンドの広島特集で口ばっかり出して行動に移さない財界を厳しく批判してたけど、いくらダイヤモンドでもｗ正論だと思ったもん。

あとは、カープ球団と協力して徹底的にファンサービスを展開するとか、入場券をコンビニ発券するとか、
ポイントで商業施設とタイアップするとか、遠方から来やすいように公共交通網を再構築するとか、ソフトの充実が急務じゃろうね。
屋根の有無はその次点の要素だと思うし、屋根をつければ万事解決というわけでもない。
漏れは「あるに越したことはない」といった感じ。・・・・・って漏れが言ったら、また反発してくる香具師いるんだろうけどｗ

>>660
オトナになったら分かるでしょｗ


しかし、今日の西武のニュースはﾋﾞｸｰﾘしたなぁ。日本一になったチームでこの状態とは・・・

球場に屋根掛けても効果は薄いよ。
建設費、維持費と屋根による集客効果を天秤にかけても、釣り合いが取れない。
ましてや密閉式のドーム（＆人工芝）なんて以ての外。
総天然芝でオープン型の日本初の本格的なボールパークにする方が
希少性があるので、むしろ広域集客という面でも期待ができる。
今更ドームなんか建てても珍しくも何ともないし、多くの人々はドーム球場の
無個性さや閉鎖性に飽き飽きしている。

但しセーフコ.Ｆみたいに開閉式の屋根を付けるという事なら一考の価値はある。
まぁ予算や採算性を考えたら付ける意味はないだろうけど・・・

>>662
＞今更ドームなんか建てても珍しくも何ともないし、多くの人々はドーム球場の
＞無個性さや閉鎖性に飽き飽きしている。
＞但しセーフコ.Ｆみたいに開閉式の屋根を付けるという事なら一考の価値はある。
漏れもこのスタンスです。

コスト採算面もそうなんだけど、観客増員を目論むならまずは球団＋財界でソフト面全面改良をするべきでしょう。
雨天中止時には選手総出でファンサービスを徹底させてファンとのコミュニケーションを図るとか。

>>660
現状で満足してる奴の意見なんて聞いてねーんだよ、ばーか
平和ボケの糞市民め

なんか広島人のいやーな県民性炸裂って感じだな
ソフト面ソフト面って広島はそればっかりだ
抜本的な改革を極端に恐れる
政治家も経営者もそうだ
ソフト面ソフト面言うて、じゃあ何かしましたか？って言うたら中途半端なイベントを1、2個立ち上げるだけ
何　も　変　わ　ら　ね　ー　よ　！
カープファン感謝デーの客の少なさ見たらソフトじゃどうにもならないことくらわかりそうなものだがな

岡山スレでカープと西武問題が話題になってるｗｗ

それはよかったね。
だから、岡山はどうでもいいんだって

>>665
じゃあお前が何かしろよ。
第一、俺の書き込みにまともに反論もできないくせに。
反論できなくなると「平和ボケ」だの、「糞市民」だの言い出す。
反論できなくなると「嫉妬」という言葉を持ち出す岡山の引きこもりにそっくりだぜ。

広島人は岡山に嫉妬ばかりしてるなw

コンプ激しすぎだぜ田舎者！

>>669
お前には用事ないからクソスレに帰れよ。

>>668
＞まともに反論もできないくせに。

反論っつーか、おまえの言うてることは全部お前の主観じゃねーかよ
＞「縮景園」の価値が下がる方が問題だと思わんか？
「思いません」としか言いようがないよなｗ
思わないから>>656を書いたわけだ
＞屋根の建設費・維持管理費に見合うだけの増客があると思うのか？
思いますｗ
球場はこの先何十年も使っていくものだからな
＞来年度から行なわれる交流戦を無視するのか？
じゃあ交流戦が何試合行われるのか知ってるのか？と
年がら年中やるわけじゃねーよ

>>670
お前みたいな雑魚が広島の代表ヅラしてんじゃねーぞ、こら

>>668
広島を愛してます、みたいな顔して結局言うてることは「現状維持」
秋葉みたいな奴…っていうかお前秋葉本人だろw
くたばれ、マジで

ID:7z3SNapaみたいな奴は岡山に住んだ方がいいかもな。
彼らと脳味噌の容量が同じくらいだ。

>>674
確かに…。まともに反論するのがバカらしい…。
て言うか、俺、秋葉市長にされちゃったよ…。ｗｗ
まあ、変な奴は岡山に限らず、どこにでもいるってこった。

多分、KATUっていう名前じゃないかな？　こいつ…。

広島は岡山に絡むことでしか存在感を示せないからな・・・アワレ。

いいぞ、やれ！やれ！
気味の悪いマンセーばっかりじゃ退屈だ(w
真っ当な議論でやり合うなら見ていて面白いしな。

漏れは>>656の意見に賛同するな。
>>660みたいな現状維持が発展と思ってる香具師が大杉。
こういう香具師に限って他の意見に対する反論は出来るが、
自分の意見やビジョンは無いんじゃないか？典型的な秋バカタイプだな（ｗ

縮景園の件はあの立地でマンション云々言うこと自体に無理があるだろ、普通。
まぁ空港やバイパスや湾岸道路や、至るところにいるんだよな
こういう思考回路でイチャモン付ける香具師が。

球場問題を議論するときは、せめて、以下のHPを見てから議論しよう。
屋根架け派は、そのコストを甘く見すぎ。
もっと言うと、広域的に人を集めると言うことを甘く見すぎ。
http://toshikei.city.hiroshima.jp/hiroshima/contents/yard/4-8kakuansankou.html

ついでに言うと、観光で縮景園を訪れる人はいるが、観光でマンションを訪れる人はいない。
たまにいるとしたら、それはこの「お国自慢」の住民くらい。
お国自慢独自の感覚のみで街づくりを考えているから、岡山の引きこもりと同レベルだと言うんだよ。

(・∀・)球界再編これに続け！！
札幌エンジェルス
仙台ゴールデンイーグルス
新潟アルビレックス
千葉マリンズ
所沢ライオンズ
東京ジャイアンツ
東京スワローズ
横浜ベイスターズ
長野オリンピックス
名古屋ドラゴンズ
京都ブレーブス
大阪タイガース
神戸ブルーウェーブ
広島ダイヤモンドカープス
松山ジャパハリボッチャンズ
福岡ホークス

なんかネタは出ては一喜一憂、そして頓挫して落胆、さらに負け惜しみと言い訳、最後には岡山や福岡に嫉妬
広島人てレベル低っw

あのさぁ。岡山の引きこもりちゃん。馬鹿にされてくやしいのはわかるけど、はっきり言ってお呼びじゃないんだよ。どうせかきこむなら、もうちょっと面白いことかけよ…

縮景園の件は、アーバンが建った時点で既に・・・と思うのだけど。

>>683 同意。
縮景園に実際行って見ろ。周りにマンションどかーんと建設ラッシュだぞ。
ただ、「二葉山の借景」が問題になってるわけだが。
しかし、文句を付けることだけはやったほうがいい。
逆に、「縮景園をマンションの借景」にしようとしている建設主に、
景観を守る義務を考えさせることができるからだ。

漏れが京都に住んでた時に勃発してた「京都ホテル景観論争」を思い出しました。
確かにアレ（京都ホテル）が出来てから、東山や比叡の山々が全然見えんようになったもんなぁ。

＞「縮景園をマンションの借景」にしようとしている建設主
JR○日本とかJR西○本とかJR西日○とかｗ
京都駅ビルと言い、どうもこ−いうのは疎いよね、この会社。

去年行ったんだけどさ広島ってなんであんなにショボいの？
とても100万都市には見えなかったよ　
それに街も川も道路も汚すぎ
どこのテレビ局からいくら貰ったとか段ボールにべたべた貼ってる親父とか
ホームレスすれすれみたいな親父がいたる所にいた
ついでに人も汚すぎ

広島ってぶっちゃけ住んでたり出身だと恥ずかしい思いすること多いでしょ？知り合いの広島人は最後まで出身を隠してたもんなw
そんな町に生まれなくて神に感謝！

>>685
俺、この前京都に行ってびっくりしたよ。
何あの駅ビル。なんでわざわざ京都の良さを消そうとするの？　っていう感じ。
これからＪＲなんて観光客を重視しないといけないのだろうに、自らの手で観光地の魅力を下げている。
まあ、ＪＲというより、あの建築家の責任が大きいのだろうけど。

http://www.31sumai.com/yahoo/A4803
ま、ここだけにマンション建てるな、つうのも効かないだろうから、
徹底的に景観守らせることを叩き込むべきだな。

身の回りに広島出身者はいないんだが、
出身地を隠したくなるような所は嫌だな

(・∀・)広島は、これからまとまりのある超高層ビル群を建設すればイイ。
京都は、平安京域には高層建築は建ててはいけないと思う。
平安京十条通以南の場所に限って高層ビル建設を認めてもイイとは思うけど。

ちゃんと数字を見ないとｗ
ほれほれ、ハマのカッぺども、現実逃避の時間は終わりだぞｗｗｗｗｗ

ビジネス地区の床面積

東京 9900000
大阪 2800000
名古屋 1100000
福岡 870000

横浜 700000
札幌 670000
仙台 580000

他には世界の都市のデータ
http://colliers.com/Content/Repositories/Base/Corporate/English/Market_Report_Corporate/PDFs/OfficeGlobalHighlightsMidyear2003

>>688
スポットとしては集客力抜群なんだけど、京都のイメージとしてどうなん？ってのはあるよね。
結局は最終的に採用したJRに責任が帰属するのだと思うけど。

東本願寺から京都駅方面を見れば・・・白〜いタワーが・・・

>>689
建設される建築物（建築主）に景観を守らせる方法ってあるんでしょうか？外観に配慮するとか？

>>693
建築に全く興味のないうちの奥さんが京都駅を見て言った。
「何か基町高校みたいだね」って…。
広島と京都。高校と駅ビル。本来なら全く違う建築物が生まれるべきなのに、ど素人にすら「同一の建築家だ」と見抜かれるような建築家って、一体何なんだろう…。
もしかしてあの建築家、ピカソを目指しているのかな？　そんな自己満足の建築、美術館の中で勝手にやってくれよ…

＞「何か基町高校みたいだね」
ﾜﾛﾀ

>>693
まあ、京都タワーもどうかと思いますね。

>>694
氏の建築物はいろんなところにあるようで。
例：宮城県立図書館
http://www.ne.jp/asahi/tochi/kagami/1030.htm
まぁ、ミュージシャンでも違う曲なのに旋律が似通ってくることがあるけぇねｗ

>>696
新幹線から見るにはいいけど、東本願寺からあのチ○ポタワーが見えた日にゃぁ・・・一応鶴をモチーフにしてるみたいよ。

まずマツダに如何にして金を出させるかに尽きるだろ？球場問題は。

こんだけ下請け虐めまくってるんだから、少しは住民に還元しないと。
バチあたるってなあもんだよ。

>>697
基町高校かと思った（笑）。
というのは冗談としても、彼は結局、ああいうタイプの建築を今後も造り続けるんだろうなぁ…。
京都も広島も仙台も全部同じコンセプトってことだ。（細かい部分で違いはあるのだろうけど、それ以前の問題だな）
新球場、彼にだけは建築させるんじゃね〜ぞ！！

>>693
＞建設される建築物（建築主）に景観を守らせる方法ってあるんでしょうか？外観に配慮するとか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000041-mai-soci
こっちは有名な国立市のマンション景観訴訟だけど、
景観に考慮しないと後でいろいろ面倒なことになるよ、って、
建設会社や建築家が認識を新たにすることだけでも効果があるかと思いますが。
マンションのイメージや売れ行きも左右してしまうしね。

画家や音楽家など大抵の表現家は白紙のキャンパス楽譜など無の状態から作品を創り出す。
勿論、建築家にも同じことが言えるのだろうけど、周囲の街並みを変えてしまうような大規模建築物の設計となると話は別。
景観配慮も出来ない建築家ってどうかと思うな〜。

>>679
アホか…
マンションには人が住むんだぞ
今、広島は都心部の空洞化が問題となってるが、こうやってちょっとずつでも都心に人を集めることは悪いことじゃないと思うがな
少なくともエールエールは幾分救われると思う

来年2月ついに広島駅に自動改札導入だそうでつ

>>700
結局高裁判決では原告は敗訴してるけど、建築主に「景観に配慮する」という意識づけとして有効・・・ってところでしょうか。

縮景園はあまり詳しくはないんだけど、>>684で書かれてる「二葉山の借景」が気になりますね・・・
コレが縮景園のキーポイントだとすると、縮景園にとっては侵害になるんじゃない？

>>701
結局、その建築物が周辺にマッチしているかどうかじゃろうね。
氏の建築物でもコンクリートジャングルの中にあれば、マッチするかもｗ

>>702 その短絡的な利益追求の姿勢、あんた岡山人？ｗ

少なくとも今、広島は都心部の空洞化は問題になってない。
多少の波はあるがマンションは増加中だ。
縮景園を借景にするマンションもいいが、借景にされる側の都合も聞けよ、
っていうところだ。
縮景園自体の価値が落ちれば、その眺めを売りものにするマンションの価値も落ち、
結局は不動産会社の利益にも、買って住むマンション住民の利益にもならないし、
広島市全体の利益にもならない。