お台場の開発って成功したの?

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1名無しの歩き方@お腹いっぱい。
いまいちよくわからん。
2名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/16 18:54 ID:rUU2jdId
さあ?
3名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/16 18:57 ID:xmUMgKuU
7年前に行った時は空き地だらけだったな。
でも大阪の南港に比べたら鉄道アクセスがしっかりしてそうだ。
4名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/16 19:00 ID:Z722X6X3
森に失敗とか言われてたね・・・。
ただメディアの露出が多いのでまだ救いがあると思う。
5名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/16 22:58 ID:x9rpwZ2O
お台場は駄目だが、景色がすばらしい。
東京本来の魅力を垣間見ることができることのみに
意義がある。

まあいまさらカジノ作ってもねぇ・・
6名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/16 23:03 ID:RytJJylL
でも、有名な施設は多いよな。
7名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/16 23:04 ID:RytJJylL
りんくうと比較したら明らかに成功だな。
8名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/17 03:14 ID:PS4b0oeW
これから成功する。
9名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/17 03:16 ID:SGw6IHIk
>>8
これからは目立った大規模開発無いだろ?
ちょっとした住宅・ホテル・オフィスのいずれか位か?
10名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/17 03:22 ID:0gqlQxxi

カリフォルニア大ロサンゼルス校UCLA 福岡に映像学部設立
29日に記者会見
11名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/17 03:24 ID:wLXIp89b
ゆりかもめ高すぎだし、誰も乗ってねー
12名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/17 10:21 ID:9SUD9zmr
俺が昔行った時、異国船打払令がでてたけど
今どうなってるのかな
13名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/17 11:10 ID:hombx8Ci
>>6

それは東京のマスコミ(特にフジ)がお台場ローカル情報を全国放送するから
14名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/20 11:22 ID:sLdVMf1J
>>11
そんなことないぞ。(いや、「高すぎ」のほうは同意だが)
http://www.yurikamome.co.jp/outline/cor.php

>ピーク時輸送力 約10,000人/時

>1日平均利用者数 約94,000人(平成15年度実績)
ってのは結構乗ってるほうだと思うが。

↑のページ見ると利益は出てるみたいね。
15名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/24 16:46 ID:nImCjMkd
東京って何ていうか・・・全く魅力がないよね。

経済的に東京より劣っててもパリやロンドンやローマの方が魅力的に映るのは何故だろう?
モスクワよりもイスタンブールやアテネに魅力を感じるのは何でだろう?

それは首都であると同時にその国独自の文化が反映されてるからなんだろうね。
確かにニューヨークは伝統文化・歴史がないがあそこは「世界一の大都市」って
意味で羨望を浴び特殊な例でオッケーである。
しかし「日本」という国はアメリカと違い伝統文化の長いむしろヨーロッパ
に近いものがある。
東京は経済力があると言ってもニューヨークに比べたら名実ともに糞だし
だからと言って古代からの文化が反映された土地かと言えばそうでもない。
東京都知事が巨大カジノを作るとか言っていたがガチでカジノでお金を落とす
豪商・金持ち連中ってのはやっぱしラスベガスやリノに行くわけでね。
赤字経営はミエミエ。むしろ中国人マフィアがシマにして客足減るんじゃねーの?

やっぱりね、畿内(京都)に首都を移す時期に来てると思うよ、マジで。
確かに現状の経済力は東京ほどではないがまだ余裕があるよ、京都は。
歴史が色濃く反映されてるしだからと言って経済力も危弱じゃない。
どっかのスレでも見たけど「国内の魅力的な都市ランキング」でも1位だったじゃない?
「日本」をアピールするのに最適の都市だと思うけどね、ぶっちゃけ。
東京はプチアメリカなのよ、所詮。ビルとかしかない台湾とか香港なのだよ。

ま、東京は風俗のメッカ(六本木)として、アニオタのメッカ(秋葉原)として
せいぜいがんばればいいんだよ。
16名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/24 16:47 ID:nImCjMkd
池袋駅だっけ? 立教大生が殴られて死んだのは。
沢山の人が周りにいたのに救護されずにしばらく放置されて、おまけに
加害者を捕まえようともせず知らんぷり。(犯人は未だに捕まらず)
頭狂人はほんと冷たい。
東京の高校生はモラルが高いので、麻薬の密売も校内で行います。
17名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/24 16:48 ID:nImCjMkd
>>>>>英国人が見たTOKYO<<<<<

Tokyo is daunting. It's huge. It has no centre, no suburbs and no end.
And there is no point of focus. It's one of the little weirdnesses of
Japan that there is no single man-made structure you could put on
a postcard. Tokyo's lack of cohesion gives it a frenetic absence of
atmosphere. It is a U-bend, built round a hole that is the royal palace
and park, closed to the public 364 days a year; a lump of real estate
that 10 years ago was said to be worth the same as Canada or California.
Today it's probably not worth Swaziland: property prices have fallen
as much as 90%.

東京は押しつぶされそうになる街だ。この巨大都市には、中心がなく、
郊外もなく、果てもない。焦点となるべき場所がどこにもないのだ。
絵葉書になるような目立つ建物が一つもないっていうのも、おかしな
日本の謎のひとつだ。この都市にはまとまりがなく、街の情緒もない。
気が狂いそうになる。U字型のこの都市は、年間364日は一般人に門
を閉ざしたままの皇居というほら穴を囲むように広がっている。皇居の
敷地は、10年前にはカナダかカリフォルニアに匹敵するほどの価値が
あると言われたものだが、今ではきっとスワジランドほどの価値もない
だろう。地価の下落率は90%に達するのだ。
18名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/25 23:35 ID:ZoO9MhmI
>>12
笑ってしまった。
歳いくつだよw
19名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/26 00:10 ID:Na5AqvuN
>>17
カナダの国土価値はスワジランドの10倍以下ですかw
20名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/26 23:32 ID:8nf2l4RV
会社はお台場です
って言ったら

それは大変ですねーって言われた

そんな評価
21名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/27 12:18 ID:GIAKiQa2
家はお台場です
と言うと、

人が住める所あるの?ときかれます。
22名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/27 12:29 ID:vZ7/lcEB
田舎者の俺は、 お台場=フジテレビ ってイメージ
23名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 12:17 ID:1mhUuV1c
まあ、関東人の朝鮮人識別能力は、ロス暴動時の黒人以下だからな

>「関東大震災」吉村昭(文春文庫)77年
>衝撃的。大震災の時、朝鮮人が犯人だと言うデマでたくさん殺された、
>自警団が警察さえも襲撃。朝鮮人だけでなく、標準語が話せない東北人も無作為に
>つかまって、殴り殺された。まさに無法地帯。
24名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 12:18 ID:1mhUuV1c
まぁ一部の心無い関東人の愚行のせいで、多くの善良な関東人が煽りを
食らってるってのも事実ではあるだろう。ただ関東の他では差別問題に
疎い人間が大部分なのは事実であり、やはり関東は差別的な土地柄である
のは確かかもな。大体本当に朝鮮人と関東人が似ていてそれでいて差別してたら
近親憎悪になるぞな。同じ民族同士がいがみ合う、これほど悲しい事もないよ。
今現在の半島に似てる・・・・・・・・・、まさか!?(;´Д`)
25名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 12:19 ID:1mhUuV1c
関東人を見たら犯罪者と思え

<強盗>酒店に男が押し入り、液体撒き脅す 埼玉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030918-00002133-mai-soci
毎日新聞社に談合情報−−さいたま市下水道築造工事入札 /埼玉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030917-00000006-mai-l11
川口・中国人射殺で懲役15年求刑−−地裁・論告公判 /埼玉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030917-00000005-mai-l11
酎ハイ飲み運転、巡査部長を逮捕=追突事故で4人けが−埼玉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030917-00000300-jij-soci
車内に男が侵入、母残し女児乗せたまま逃走…埼玉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030916-00000414-yom-soci
交通事故死5000人超える=70年以降最も遅いペース−警察庁
(都道府県別では、埼玉が252人で最も多く)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030916-00000063-jij-soci
<通り魔>美容師の女性、背中切られけが 埼玉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030915-00003014-mai-soci
<病院荒らし>金庫から470万円盗まれる 埼玉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030915-00003018-mai-soci
<拳銃誤射>警部補が実弾1発を格納庫の壁に発射 埼玉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030914-00003009-mai-soci
<オートバイ事故>レインボーブリッジの側壁に激突 2人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030914-00002091-mai-soci
<司法取引>米で妻娘殺害の日本人、終身刑言い渡しへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030913-00001046-mai-soci
<痴漢>2等陸曹を逮捕 埼玉県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030913-00003036-mai-soci
7歳で捨てられ名前なし 50代の氏名不詳男を送検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030913-00000095-kyodo-soci
26おだまる ◆rN5VZIK/Fs :04/08/05 18:50 ID:W0W1fCYF
お台場の景色は素晴らしいのに、
ロードサイトみたいな商業施設おっ建ててぶち壊したのはモリじゃないか・・
27名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 18:54 ID:sRV4OaSC
お台場に景色なんてねーだろ。
ただ中層ビルが並んでるだけ。

一回行けば飽きる
28名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 19:12 ID:+h+KeiNU
そこに巨大な情報発信源(フジTV)があるのは大きいよ
いくらでも宣伝できるし、都合の悪いことも隠してしまえるし
29名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 19:14 ID:DsD0XtsH
リピーターはあんまりいなさそうな・・
人がいたとしても、それは東京に観光で来た人の確率85%
30名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 19:22 ID:mZSRVd4l
俺は映画見にちょくちょく行くよ。あとスポーツオーソリティーなんかにも。
でも一人では行きたくない場所だね。
31名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 19:31 ID:+h+KeiNU
>>30
俺は男友達3人で行った・・・・

確かに一人では持て余すというか、楽しめないと思う。
うまくいえないが、思索にふけりながらじっくりと見て回れるようなモノが少ないというか・・・・
いわゆる名所旧跡じゃないからだろうけど
32名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 19:33 ID:mZSRVd4l
それもあるし、歩いてる人はカップルばかりと観光客ばかりでみんな楽しそうだからね。
33名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 19:42 ID:Way+JlEX
ゆりかもめ途中に駅多過ぎだしのろいし高いし・・。
これを何とかしないと失敗に終わるな。
34名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 20:24 ID:dcZ9nMt6
失敗だよ。巨大なハコモノを閑散と立てて、全然ヒューマンスケールでないばかりか、
街の連続感がまったく無い。歩いて移動するだけで疲れる。それでいて、文化ソフト面、つまり
中身が凝縮されていなく、カラッポ。最近計画された新興都市(高層ビル街)って全部そうじゃん。
MM21、さいたま新都心、幕張、西新宿、台場、六本木ヒルズ。行けば解かるが、街に魅力が無い。
つまり、まともな商業施設が少ないからだ。単なるホテルとオフィスと小規模店舗だけじゃん。ってのが共通してる点。
同じ新しく計画された街でも、方向性をが180度違う街は成功している。賑わっているのだ。
その街とは、新横浜の高さ30mに揃えた箇所だ。
35名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 20:28 ID:dcZ9nMt6
高層ヲタってのはバカだから、そのような街をほめていやがる。だったら、東京の拠点全部をぶっ潰して
MM21、さいたま新都心、幕張、西新宿、台場、六本木ヒルズなどの街だらけにした事を想像してみろよ。すげーダサイ街じゃん。
タイムズスクエアみたいに密集して高層ビルを建てようなんざ東京の道路事情では不可能。
道路がパンクする。そもそも非現実的。
やっぱ、なんだかんだ30mビルが良いし都会的だよ。
36名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 20:31 ID:QDl4/M2m
新横浜こそまともな商業施設はないのだが
37名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 20:33 ID:dcZ9nMt6
>>36
揚げ足取るなら、消えて下さいな。
38名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 20:36 ID:QDl4/M2m
>>37
事実を書かれて反論できないなら消えてくださいw
39名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 20:40 ID:dcZ9nMt6
>>38
どこが事実なんだ?高層ビル街よりも商業施設で劣る街は存在しねーよクソバカが。

40名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 20:42 ID:QDl4/M2m
だいたい、都心(丸ノ内など)なら都市交通機能は十分。
丸ノ内全体が高層化しているが、新宿のように周辺道路は貧弱でないし、
十分に可能なことであり、また土地が少ない東京において
高層化は非常に有益なこと。
景観が30m制限で整えられるのはいいが、
それだけがいい景観だとは思えない。
丸ノ内の高層ビルのように下層部の景観を残す動きもあるし
幕張やMMのような新しい街を作る際に
新しい建築美術を追究して一体何が悪いのか理解できません。
41名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 20:46 ID:QDl4/M2m
おいおい、勘弁してくれ。
新横浜の商業施設っつったら駅ビルASTYとせいぜいプリンスホテル(だっけ?)の下の部分だろ。
あとは真ん中の通りのちょろっとした商店(ほぼ飲食店のみ)。
それのどこが、幕張(カルフール・WBGなど)やMM(クイーンズスクエア・ランドマークプラザ)と比べて
「まともな商業施設が少ない」と言えるんだよwww
42名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 20:47 ID:QDl4/M2m
うはwなんか俺主張おかしいしww
幕張・MMがどうして新横に比べて「まともな商業施設が少ない」と言えようか、だなwww
43名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 20:47 ID:dcZ9nMt6
都市博中止させた青島は至極妥当な判断。お台場界隈なんか恥晒しもいいとこ
44名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 20:51 ID:dcZ9nMt6
>>42
いや俺が言ってる場所と違くないかい?具体的には
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F37%2F05.693&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F30%2F19.405
この場所。ここは典型的な最新の30mビルで街の連続感がある都会的なかんじ。
まあ際立った商業施設は無いだろうが、それでも高層ビル街よりも全然店舗関係が多いよ

45名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 21:02 ID:QDl4/M2m
>>44
いやそこよく行くからわかるけどさ、
でも西新宿にしても丸ノ内にしても汐留にしても、
超高層ビルの1F以下って上層部に勤める人のための飲食店・コンビニ等が
かなり充実してるぞ。
新横浜は30mビルだからそれが表に出てるだけで。
あの並木道の雰囲気が好きっつーんならどうぞ。
超高層ビル街は建物が隣接してないから広い場所を歩かされる感覚があるけど
30mだとかわりゆく店の並びを見ながらこぢんまりとした通りを落ち着いて歩けますね、と。
46名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 21:05 ID:QDl4/M2m
まあとにかく台場は道路事情最悪。なんとか汁。
47名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 21:33 ID:1g8wDBQ6
お台場はたまに行くといい感じ
毎日行くとすげー面倒。

しばらくすると勝鬨橋からまっすぐの通りが有明まで貫通するから
ま、大活躍はそのあとだな。

それよりゴミで埋め立てた場所に地下鉄作ったけど
掘って出てきたのはやっぱりゴミだったのかな?

それってすごくイヤ。
せっかくだから地下駅に地層の断面が見えるところがあればいいのにw
48名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 23:06 ID:RJz/dhTI
>>47
>それよりゴミで埋め立てた場所に地下鉄作ったけど
どこの話だ?
49名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 00:32 ID:MXOwRV79
>>48
新木場は地下鉄だけど、地下駅じゃねえしな。
50名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 00:36 ID:uXJ8MArQ
意外と企業が移転してるね。
フジテレビはおのぼりさんでも知ってるけど、
その横の双日(旧・日商岩井)も溜池から本社移したし、
昭和シェル石油の本社も台場に移転したし。
あと、通信キャリア系の会社(ドコモ・au・ボーダフォン)の
サテライトオフィスが多かったりする。
51名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 00:37 ID:MXOwRV79
ゆりかもめに乗ってる人(特に家族連れ)の会話を聞くと、
埼玉県民や関東以外の人が多い気がする。
52名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 00:37 ID:KlA2veQl
>>48-49
普通に台場のことを言ってるんだろうな。
あそこで地下鉄に相当するものと言ったらりんかい線だろう。
53名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 00:40 ID:MXOwRV79
>>50
土地が安いのかね?
あるいは都心近郊で広大な土地を確保できるのは
この辺しか残ってないとか。
54騎将■関東人 ◆S/JBJkXktI :04/08/06 00:41 ID:5iy6poAg
ゆりかもめよりも東京駅や浜松町駅などから出ている都バスの方が便利な希ガス。
55名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 00:41 ID:IaZvVmuK
>>51
埼玉県民や関東以外ってなんで特定するのかな?神奈川県民や千葉県民だって沢山いるのに
君偏見持った上京人でしょ?東京なんて他県の人で成り立ってるって事
早く気付いた方が良いよ。だから上京人って馬鹿にされるんだよ
56名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 00:43 ID:uXJ8MArQ
あと、先日セゾンと業務統合を発表した
みずほフィナンシャルグループのクレジット会社
UCカードも台場に本社を構えてるね。

あと、JCBは御茶ノ水から本社移しちゃったみたいだけど
どこに行ったのかな・・・?
57名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 00:46 ID:x5DH5Qa/
>>52
台場のどこをゴミで埋め立てたのかと小一時間(略

>>53
路線価でも都の臨海副都心サイトでも見ればわかるが、決して安くない。

>>54
りんかい線が大崎に繋がってなにげに便利になった。
ゆりかもめは「便利」に乗るもんじゃないな。楽しむ乗り物な気が。


なんかボロクソ言われているが、俺は広大な公園面積が確保されているので
公園をたらたら散歩するのが大好きだ。
58名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 00:48 ID:x5DH5Qa/
>>56
今サントリーがビル建ててるのと
イトーキも用地を取得してるYO

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/shisetsu/daiba.html
59名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 00:52 ID:uXJ8MArQ
>>58
なんと!
サントリーも赤坂見附からこっちに移動してくるのか・・・
イトーキなんてのも見ると、
意外と関西系の企業が台場に本社移してる感じがする。
60騎将■関東人 ◆S/JBJkXktI :04/08/06 00:54 ID:5iy6poAg
>>57
でも乗り通すと高いんだよな……。
都バスは200円均一だし。
61名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 00:56 ID:iwqj18XF




    また関係者の工作スレか・・・



    地理板は不動産が関係することもあって、工作員ばかりだね。


    本当の評価意見はでてこない・・がっかり

62京王沿線民族:04/08/06 01:04 ID:SoFWAM/F
ビックサイト>>>>>横浜アリーナ>>幕張メッセ>>>さいたまスーパーアリーナ
63名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 01:08 ID:/MnyC8SS
一通り読んだが
結局「俺は好きだ」「俺は好きじゃない」の2つしか意見が無いな(笑)

〜だから失敗だ、の〜の部分が好みというか主観というか。
成功したって話もないけどな。
64名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 01:50 ID:J9qhJWD/
マジレスだが、現実に開催されるイヴェントの中身の質

ビックサイト>>>>さいたまスーパーアリーナ>>>幕張メッセ>横浜アリーナ
65名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 11:05 ID:myOFqHLG
>57
埋立地はゴミで作られたと思ってる人多いよね。
そんなのごく一部の地区だけなのに。
66名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 13:43 ID:goRAkSV4
というより「埋め立て」を生ゴミとかコンビニ弁当や割り箸の残骸が
入ったゴミ袋をまんま積み重ねて地層を形成してると思ってないか??

とくに>>47の書き込み見てるとそんなふうに見える。
67名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 18:26 ID:GhZj0wXY
土とゴミを何層も重ねたサンドイッチ方式で埋め立てられている。
しかもゴミ部分の半分以上は黒い灰。焼却可能なモノはできるだけ焼却している。
68名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 12:32 ID:7OkTiMcm
とにかくグリーンマルシェが大失敗なことは間違いない。
69名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 15:59 ID:4oaKIJs4
グリーンマルシェは2年契約でしょ?

問題は、あと5年で終わる青海の商業施設だな。
観覧車はどうなるのか?

ゲーミング法案との兼ね合いもあって、ヴィーナスフォート跡地が
カジノになるヨカーン
70名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 23:28 ID:lQp8GauZ
>>69
思い切って30mビル街にして連続性のある街を作ったほうが発展すると思う。
そうすればさらに市街地が広がってうまいかんじ。
71名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 23:31 ID:lQp8GauZ
こういった大規模ハコモノ高層都市ってのは何故か失敗するんだよな。
駅前商業地計画のように30mビルにすればいいのに。
比較的新しい街の発展度合いを比較しても30mの優位性が見て取れる。
西葛西は30mビルだし、新横浜も30m都市で、やはり賑わっている
72名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 23:35 ID:lQp8GauZ
お台場の全域を30mビル街にしたらまさに新宿を越える広さの市街地が誕生する。(現実的ではないが)
相当広い。つまり今の状態はビル間を歩くだけで疲れるが、当然だろう。
全然ヒューマンスケールじゃないもん。
新宿でさえ、南はタイムズスクエアから、東は丸い、北は歌舞伎町と1km四方を歩き回るだけで
結構な距離だが、お台場とかMM21とかはそれが当然のように歩かされる。
ビル自体が大きい上に連続性が無いので、ビル2〜3個移動するだけで疲れる。
73名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 23:43 ID:lQp8GauZ
女神は撤去してくれや
74名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/08 03:18 ID:O1E+/Oit
港区は大成功
品川区もまあまあ
江東区は貧乏くじ
75名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/08 03:23 ID:O1E+/Oit
夜8時頃にもなると13号地の空地のあたりは人も車もほとんど通らないから怖いね
76名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/08 22:37 ID:t+TJQctl
>>50
>その横の双日(旧・日商岩井)も溜池から本社移したし、

確か、あのビルから日商岩井は撤退したか事務所縮小したかのどっちか
だったと思うよ

まあ、会社合併したしな
77名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/09 20:38 ID:HWiFf+7O
典型的な失敗作
78名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/09 21:50 ID:uyNv8CBx
莫大な血税を投じて、
「シムシティ」とか「トミカのまち」を
そのまんま実物にしてみました〜、と云う街。
79名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/13 21:28 ID:I+6MWqCf
THE TOWERS DAIBAってどうよ。
80騎将■関東人 ◆S/JBJkXktI :04/08/21 09:38 ID:TmiU30of
りんかい線は今でも客が少ないな。
81名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/22 18:49 ID:LtVVapPG
>>80
お盆と年末に乗ってみ?ww
82騎将■関東人 ◆S/JBJkXktI :04/08/25 22:45 ID:ObnYVxJ/
>>81
例のイベントか(w
83名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/25 23:19 ID:1eD80FRY
>>74

田吾作の末裔(上京人)が生粋の都会人(江戸っ子)を見下しているな。
84名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/25 23:34 ID:1V5ivuNe
お台場のとあるマンションに住んでいるがのんびりできていーよ
85名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/25 23:36 ID:Eu1iKADe
>>84
地震とか、災害に対して大丈夫なのでしょうか?
津波に関しては房総半島と三浦半島が防御柵代わりになってくれますが
液状化現象などが心配で
86名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/25 23:38 ID:1V5ivuNe
>>85
お台場のビルは地震には強いと思いますよ
87名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/25 23:41 ID:Eu1iKADe
>>86
地震には強いとは思いますが
液状化による歩行者などの事故が懸念されますね
88名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/26 18:36 ID:IlQNp5i5
液状化は心配だけど、液状化になる程の災害が来たら、
きっと本土の住宅密集地などは火の海で大変かも。
災害が来ないことを祈るのみ・・・・

でも有明の癌研は防災拠点になるんでしょ?
地盤にそれなりの自信があるんだろうね。
89騎将■関東人 ◆S/JBJkXktI :04/09/05 12:42 ID:YxvdEXV3
都内ではなかなか広い土地を確保出来ませんからね。
液状化はあまり想定していないのかもしれません。
90名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/10 13:46 ID:Dj8rqhMH
で、13号地開発(台場/青海/東八潮)は投資した以上のモトは取れたの?
91名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/10 14:10 ID:THLSS1ht
たかだか10何年でモトを取ろうとも思ってないんじゃないかな?
もっと長い目で見てるのでは。

ま、長い目で見てもモトが取れるかどうかは知らないけど。
92名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/18 17:20:08 ID:DR+nn5hW
関東に住んでいる人間は朝鮮人みたいな奴が多い。辞めなさいw
関東人は恥ずかしい人種ですね、冬ソナの見すぎなんかな?
日本の首都は古都-京都がいいな!外国にも自慢できるし。
確かに、関東人と韓国人はそっくりな顔ですね。
勘違いしてコリアン化してる東京人多いだろ?
いつのまにか異物に侵略されてるようなもんだ。
東京民国
石原や共産党や公明党、お笑いタレントが幅を利かす土地柄は何をかいわんやでしょwww
正直、東京は民度が低いのかも
93名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/18 17:20:49 ID:DR+nn5hW
ここでは関東の気質を扱っているのでその非日本的な質からいって
日本と関東
日本 対 関東
という図式の方がふさわしい
東京の歌舞伎町とか店の看板や表示、ハングルになっててびっくりしたわ
東京ウォンはまだ低迷しています。
そういえばヤフー板の関東叩きスレで東京人と結婚すると近畿観光の
拠点にされて親戚とかまで泊まりにくるとか言われてたけどマジなんだ
鬱だ。
東京は日本から独立して、宣戦布告しろよな。
それにしても東京人は異常なまでに近畿が好きだな
大阪城でもギャーギャー騒いでる奴はみんな目に痛い悪趣味な柄の服で一重で出っ歯な奴多いし・・・
94名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/18 17:21:47 ID:DR+nn5hW
■群馬県(通称:クルマ):古くは「クルマ」と呼んだ。朝鮮からの渡来人が多く、「くれびとのすむ土地」から。
■神奈川県(通称:韓川):朝鮮系住民にちなみ、「からかわ(韓川)」という川の名から「かながわ」となった。相模など朝鮮系地名多い。
■東京都(通称:駒場<コマ>):武蔵国には高麗郡、新羅郡が置かれていました。武蔵(ムサ−古代朝鮮語で麻)
■埼玉県(通称:高麗<コマ>):同様に高麗・新羅郡が置かれ東京・埼玉の朝鮮系神社はなんと130箇所!
■千葉県(通称:シボ):昔は「上総」「下総」あたりに渡来人定住
■茨城県(通称:太田<デジュン>):常陸を中心に朝鮮人が定住。現常陸太田(デジュン)市。
■栃木県:栃木・群馬県境の袈裟丸山といったように関東に多い「〜丸」の地名は古代朝鮮語。

関東人の起源は朝鮮人である事実を、なんで関東人は隠すの?
こんなに証拠がたくさんあるのに頑なに認めようとしないね。
朝鮮人が日本人にコンプレックス丸出しなのと、関東人が、関西人(=大和民族)にコンプレックス丸出しなのは、同じ遺伝子がそうさせるのか?
95名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/18 17:43:46 ID:Qy+WGL/S
※重要犯罪発生率(平成16年1〜3月)
1位:関東 2156件(1/19090人)
2位:近畿 1084件(1/19391人)
3位:東海 564件(1/26479人)

※強盗事件発生率(平成16年1〜3月)
1位:関東 909件(1/45280人)
2位:近畿 451件(1/46390人)
3位:東海 257件(1/58110人)

※殺人事件発生率(平成16年1〜3月)
1位:関東 159件(1/約26万人)
2位:九州 41件(1/約36万人)
3位:近畿 56件(1/約37万人)

※放火事件発生率(平成16年1〜3月)
1位:中国 45件(1/171221人)
2位:関東 217件(1/189678人)
3位:四国 21件(1/196505人)
4位:近畿 85件(1/243282人)

警察白書:http://www.npa.go.jp/toukei/
ご覧の様に、地域別では関東が一番タチが悪い。
確かに大阪は犯罪が多いが他の近畿の府県では極端に少ない。
近畿は地方民が多い大阪に犯罪が多く、地元民が多い地域には少ない
関東は地方民が多い東京に犯罪が少なく、地元民が多い地域に多いということです
関東人は最悪ですね
96名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/19 22:05:19 ID:JDv4OByG
都市博をやめたことで、ある意味成功にいたった。
都知事青島の唯一の功績。
97名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/21 14:33:45 ID:GlrNeh8T
都市博中止になった直後にゆりかもめに乗ったときに、
「こんだけの土地用意してモッタイナイナー」と
子供心に思ったもんだ。
都市博やってたら、今頃あの土地はどうなってたんだろう???
98名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/28 00:07:36 ID:4Vh9sCf6
地震に弱そう
99名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/28 01:45:36 ID:FG61mVXq
地面は液状化でグチャグチャになるだろうが、地盤は堅固。

ライフラインも、全て対震仕様で建設されていて
実は都内でも最も災害に強かったりする。
100名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/28 05:23:46 ID:Lq0FYIKG
お台場は車で行くところだよ。
ゆりかもめは観光用でしょ?
101名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/28 14:10:40 ID:NDmHhbpu
通勤用です。
102名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/01 23:01:32 ID:ntRz2LB9
虹01もよろしくね。
103名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/03 18:42:39 ID:2K1h6Iv5
test
104名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/04 18:53:00 ID:r+jp+tEB
新都心開発の先陣を切った幕張が一番成功してんじゃん?
(経済がマシだった分、開発ペースも速かった)
105名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/04 19:26:10 ID:Z1++PkDF
>>101
りんかい線使えよ
106名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/04 21:50:33 ID:P9OhjOsW
>>104
どこが成功してるの?
空箱の高層ビルいっぱい作って
念に数回の大イベントのための施設。
マイナー球団のマリンスタジアム。

107名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/04 22:14:12 ID:RV8AVvy5
臨海副都心は、用地造成コストを土地売却費で賄おうと
したけど、土地が全然売れなくて結局借地に転換せざるを得なかった。
ヴィーナスフォートとか、プレハブ臭い商業施設はみんな定期借地。
だから臨海が都の財政上、最大の癌であることは間違いない。
108名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/04 22:50:42 ID:3/av1pz5
>>107
プレハブ。大震災に耐えうるのか?
109名無しさん ◆WED.COAwms :04/10/04 22:53:06 ID:cjMb7YkP
お台場、新橋のビルが出来て熱くなった気がする。

お台場のビルが出来てから積雪が減り、
新橋のビルが建ってから夏暑くなった。
110名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/04 22:53:55 ID:3/av1pz5
やっぱ日本都市の王道のやり方で街作ったほうが成功したんじゃね?
(高さ30mビルを連続的に並べるとかさ。新横浜なんかそうじゃん。)
多分フジテレビとアクアの敷地内で十分収まると思う。そう考えると、
台場とかぜんぜんヒューマンスケールじゃないんだよね。ただ広いだけで中身が薄い。
で、施設2,3個となりに歩いて移動するだけで疲れる
111名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/05 01:01:25 ID:Xww04H6k
>>34>>35>>44他 ID:dcZ9nMt6
>>70>>71>>72他 ID:lQp8GauZ

>>110

はいはい、わかったわかった。
112名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/05 07:09:33 ID:0q0WMoLc
>>110は横浜人臭いな
113名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/08 02:00:54 ID:NNaaqwrF
で、結論は?
114名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/08 02:45:17 ID:gW+QQsxo
失敗
115名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/08 04:18:07 ID:FBqrXdA5
>>107
いや、最初から売却じゃないよ。
事業ゾーンにそった計画を出し、入札し、30年の定期借地権。
しかも30年後にどうするかは決まってないという、かなーりどんぶりな計画。
底地権まで貰えるなら、誰も躊躇しないと思うぞ。

フジテレビは30年でペイしないだろうと言われ、必死にイベントで稼いでますね。
116名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/09 00:38:54 ID:o5Zzf93Z
トリトンスクエア<<<<<<シオサイト


117名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/12 15:41:10 ID:OK6fSv4o
↑どっちも台場と関係ないが同意。
118名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 16:07:03 ID:yMbXsKvV
朝鮮人と関東人の類似点 もう一つある。
老若男女声がかすれている。ダミ声。
まあ東京は犯罪が多くてマナーも悪く、直すべき点がかなり多い。
関東の某所(埼玉県日高市)では、今でも韓国式の名前を使い、韓国の
文化が残っている。という小説が載っていたのですが、まさか事実ではないですよね。
犯罪者を当選させてどうしようというのか東京。
何を言っても説得力が無いよ。
悪い奴ほどよく眠る街東京
東京はひったくり、スリが多い
かたや朝鮮スリ強盗団
よって東京じん=朝鮮人
関東人の粘着さは半島譲りだな
そんなに日本が嫌いなら日本人辞めればいいのに
119名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 16:07:21 ID:yMbXsKvV
テポドンが落ちるなら正確に東京を狙ってほしいなぁ、同士討ちになるけど。
こんな糞東京人と一緒に「日本人」でくくられりゃい迷惑だよ。
NAVERで韓国人が動画や画像ファイル貼り付けるんだけど、時々表示されないことがある。
ソースを見てみるとファイル名にハングル文字。
日韓交流掲示板であることなんてお構いなし。
東京人が関西での生活で、もしくはチャットや掲示板で関東弁を使うのと似たものを感じる。
東京民国がどうなろうが知ったことではないが、売国行為で日本の他地域を
巻き込むのはやめてほしいなあ。
レンホウが当選したら、東京人はどうにかして日本人辞めろよな。独立でもいいから。
独立が無理なら、人間辞めてでも日本人辞めろ。
売国奴・レンホウが当選するって事は、東京人全てが売国奴である証だ
関東顔=チョソ顔
120名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/15 16:07:44 ID:yMbXsKvV
東京圏の大多数が 400年以内の ■  帰 化 朝 鮮 人 の 子 孫  ■

    そもそも徳川家康が嫌がった「江戸」の背景となった
  武蔵の国そのものが海外からの亡命者や入植者、★百済人による入植地だった。
  府中は国の司(つかさ)が百済人 と決められていた時期があります。
    崩壊した百済の支配層を受け容れ亡命させるためですね。
    桓武天皇以来、東夷(あずまえびす!!)が住む関東の姿とは
  アイヌ系の先住民と朝鮮の百済の人の入植地であり、時代ごとの政権からの派遣の
  源氏や平氏が割拠する土地だった。  ( 「 海老〜 」、「 蝦〜 」 )
    7世紀後半以降、 新羅が朝鮮半島を統一するという情勢を受けて、政治的には、
  これまでの日本各地の渡来人を東国の  武  蔵  にまとめる必要がおきた。

   〓 666 年  「  百済人男女 2千余人 東国移住     」
   〓 716 年  「  高麗郡の設置 関東の高麗人 1779人を武蔵国に移す  」
   〓 760 年  「  新羅人131人を武蔵の地へ移り住む  」
      1600年  1700年   1800年    1920年   1960年
      15 万人  85 万人  130 万人  400 万人*  1000万人*

    武家に対し、 町人は江戸の全体面積の  15 〜20%の土地に65万人が生活。
    多摩川以西はおろか新宿区、世田谷区、目黒区なども帰化大陸、朝鮮人だらけ!
    隅田川以東の  足立区〜江東区は 上総の国 で、 江戸ではない。 大凶の地。
      外堀以外の地、  埼玉、 千葉、 神奈川も帰化系の人間が大多数にのぼる。
  明治以降の不法入国者(関東)も100万以上にものぼる。消えるどころか現在でも急増しているのだ
121名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/22 19:53:17 ID:Gn6mw4fv
自転車でわたれない
122名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/22 20:58:46 ID:ON/sSjaQ
千葉にくれくれ
123名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/29 21:46:29 ID:o1MqqFr6
やるやる
124名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/06 17:12:25 ID:EUSde3fv
結局なんだったんだ?お台場開発とやらは。
125名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/07 18:46:44 ID:SKOLhEMV
>>120
>隅田川以東の  足立区〜江東区は 上総の国 で、 江戸ではない。 大凶の地。
この1行だけでも突っ込みどころ満載だな。
126名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/12 21:16:02 ID:2SdJF1RX
age
127名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/12 21:19:55 ID:psv7Oawf
丁度、中越地震のときにお台場にいたけど、そんな揺れは感じなかったけど
安全かどうかはよくわかんない。
128名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/12 21:41:41 ID:86u3W2BM
前のほうにもあったけど、液状化の危険性はあるけど、
地盤は0m地帯のように極めて弱いというわけではない。

むしろ地盤の面で心配なのは羽田空港。
ここは岩盤までの距離が0m地帯とほとんど変わらない。

 【2006年春の開港を目指す神戸空港の玄関口となるターミナルビル内部の店舗計画が明
らかになった。洋菓子、神戸牛レストランなどの人気店をそろえ、神戸らしさを前面に押し出
して集客を狙う。
 来年10月完成予定のターミナルビルは神戸市の三セク、神戸空港ターミナルが約40億円
かけて整備、運営する。建設は神戸製鋼所が中心となって進め、ビル内の店舗計画は両社
で策定中だ。
 3階建てでポートライナーの駅と直結、出発ロビーになっている2階部分に店舗を集中して
設置する。駐機場に近く滑走路、海も一望できる場所にカフェを予定。
 カフェ周辺には店舗面積12平方メートルから20平方メートルの規模で神戸名産の洋菓子、
食品、みやげ店など約10店舗が入る予定だ。神戸でしか手に入らず、小さくとも街で評判の
店を中心に誘致する。1階にはコンビニエンスストアが入居する見込み。】

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20041112c6b1203d12.html
 
 【アクアシティお台場(東京・港)に2005年1月12日、全国の人気ラーメン店を集めたテ
ーマパーク「ラーメン国技館 東京場所」が3年間の期間限定で開業する。全6店舗が半年
ごとに入れ替わり、味を競い合って客を呼び込む。年末には初詣で客を対象にした神社も建
立。来年4月の開業5周年を控えた取り組みで、お台場の新たな魅力を発信したい考え。
 ラーメン国技館はもともと居酒屋が入居していた5階フロアを改装。外観は長屋が並ぶ江
戸時代の下町、内部は国技館の土俵をイメージした。営業時間は午前11時から午後11時まで。
 当初入居する6店舗は「竹麓輔商店」(北海道)、「麺屋 極一」(新潟)、「えるびす」
「いち彦じゃん」(以上東京)「柿岡や」(広島)、「山小屋」(福岡)。今後も全国のご
当地ラーメンを誘致し、合計36店舗が登場する。
 神社は「関東のお伊勢さま」と地元で親しまれる芝大神宮から御霊分けし、屋上アクアガー
デンに建立。12月24日に遷座祭を行う。お台場初の初詣でスポットとして年末年始の若者客ら
に売り込む。】

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20041122c3b2204y22.html
131名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/23 18:03:52 ID:2ENT6Voa
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに3回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペ3回しました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)

俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを10回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田3学部合格r.kくん)
132名無しの歩き方@お腹いっぱい。
液状化