【政令指定都市へ】熊本総合スレ４６【あとわずか】

周辺町との合併で政令指定都市実現に向け、熊本市の発展を願うスレ
熊本についてみんなで語りましょう

前スレ
【特急】熊本総合スレ44【ありあけ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1088003051/

part1 http://ebi.2ch.net/chiri/kako/984/984461313.html
part2 http://ebi.2ch.net/chiri/kako/994/994315525.html
part3 http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1004/10046/1004630281.html
part4 http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10105/1010505189.html
part5 http://choco.2ch.net/chiri/kako/1013/10132/1013217703.html
part6 http://ex.2ch.net/chiri/kako/1019/10199/1019901656.html
part7 http://academy.2ch.net/chiri/kako/1020/10203/1020305433.html
part8 http://academy.2ch.net/chiri/kako/1024/10241/1024142038.html
part9 http://academy.2ch.net/chiri/kako/1026/10263/1026366987.html
part10 http://academy.2ch.net/chiri/kako/1028/10285/1028571835.html
part11 http://academy.2ch.net/chiri/kako/1029/10293/1029383727.html
part12 http://academy.2ch.net/chiri/kako/1029/10298/1029898217.html
part13 http://academy.2ch.net/chiri/kako/1030/10306/1030614868.html
part14 http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10317/1031745533.html
part15 http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10321/1032148378.html
part16 http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10322/1032265645.html
part17 http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10327/1032788742.html
part18 http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10333/1033344482.html
part19 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1034120583/
part20 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035121845/

3 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/13 21:32 ID:rue91aHW
part21 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036730661/
part22 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1037168770/
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part33 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1055227479/　
part36 http://travel.2ch.net/chiri/kako/1057/10573/1057366679.html
part37 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1059144968/
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part42 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1072527649/
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part44 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1084451377/

3 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/13 21:32 ID:rue91aHW
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3 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/13 21:32 ID:rue91aHW
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part44 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1084451377/

【　い　ま　こ　そ　　　福　岡　一　極　集　中　に　反　旗　を　翻　そ　う　！！】

九州は福岡の支配下じゃない！！！
九州は各県それぞれが独立したアイデンティティのある地域です
福岡マスコミによる福岡帝国主義政策に対抗しよう！

大分、熊本、鹿児島、長崎、宮崎、佐賀は福岡の手下じゃない！！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

新スレおめでとうございます。

＞１乙です。

あと，嫉妬これは以降禁句にすれば，パフェクトだと思います。
大事な時期にたったスレ。このスレに幸がありますように。

>>1 >>11
　　　　 .,,......、　　　　　　　　　..,,　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　,,,,,_　　 　 　 　 　 　 ....,,_
　　　　 ｀ﾞヽ ｀'i　　　　　　　　 ﾞl ｀',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀l ｀'j 、　 　 　 　 　 ﾞl　　l
　　　　　 .,!　 .!　,‐..,　　　　　 /　,/　.!＼　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,、　 l　 /ゞ｀'i　　　　 　　 !　.l-、　.＿
　　　　　 .,!　 ﾞ'"　　l　 .ト.. -'''゛ ._,、｀'､ヽ.＼　　　　　　　＿,　　　　 ヽ￣　　 ._..-'ﾞ　__.　　.ｌﾞ''''″　.,/ｒ'"　 . ＼
　　　　　　!　 ,i--'"゛　 .ヽ .,,､　./　|　│..ｌ　 ｌ　i､._.. ‐''",ﾞ......,.｀''､,　　　｀''ﾌ　/゛.,./ "゛　.｀l,　.ゝ v　 '".／⌒';;　 .ｌ
　　　　　　!　 .!　　　　　　゛/　/　 |　 .l　 |　│ヽ　 ,／　　　`i.　.ｌ　　　./　/ 'ﾞ‐'' フ_.-‐′　 ./ 　./ 　　　 .!　 .!
　　　 _,,,,,,,）　 |　　　　　　/　 /　 .lﾞ　 lﾞﾞヽ,　 .|　 ｀"　　　　　 .!　 !　　 /　 !　 .,、″　　　　 / 　　.|　　　　│　 !
　 ／..,,,,,_.　　 ｀''-､　　　/ 　i,ﾞ　./ 　 !　　ゝヾ　　　　　　　　/ 　ｌ　　./　 ,!　 /.!　　　　　 / 　.i　　| ／￣｀"　 /
　 | .'(＿_./ 　.,、　 ｀'､ /　 / ﾞｉ｀"　 /　　　　　 　 　 　 　_／　./ 　　i′　lﾞ　|　ﾞ―-‐⌒ﾞ' l､ .ﾍ´　 ,!| 　〈,ﾞ>　　 `､
　 .ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .ヽノ　　.!　,./　 　 　 　 　 　 _,;;;;'　 ,-‐´　　　.ｌ　./ 　 ヽ、　　　　_ﾉ.″ !　./ ヽ、　 _..-、　ﾉ
　　　 .￣´　　　　 　 　 　 　 　 ´　　　　　　　　　　　　￣　　　　　 　｀゛　　　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　　 ｀´　　　￣　　 ｀゛

>>1
乙。タイトルが・・・・まぁいいか。
つーかいきなり荒らされてるのね。。

自主財源比率が2/3を割るような田舎に政令市の資格は無いですね（＾＾）
　　宇都宮　68.0　（＾＾）
　　姫　 路　67.3　（＾＾）
　　浜　 松　66.7　（＾＾）
〜〜国のお荷物〜〜
　　静　 岡　65.0
　　岐　 阜　64.6
　　新　 潟　60.8
　　岡　 山　55.1
　　金 　沢　53.2
　　鹿児島　50.1
〜〜基地街ｿﾞｰﾝ〜〜
　　熊　 本　42.8　←何ｺﾚ？！

>>14
ああ，そうだね。まずは自主財源比率を改ざんじゃない改善しねば，
どこからも相手にされない。

男女でもそうでしょ。借金がいっぱいだとわかって結婚はしないからね。
熊本人のあるいみあれかなと思うのは，未投資じゃない見通しの悪さ。
それも，金についてのね。

一極集中阻止も何も
福岡の一極集中は鹿児島人であり熊本人であり佐賀人であり大分人であり、
九州人が中心になって、九経連や三井三菱住友が中心になってやってきたことだからね。
福岡を衰退させたいなら九経連や三井三菱をつぶさないことにはどうにもならない。
まあ九経連や三井三菱をつぶした時点で九州他県の発展も難しいと思うが。

このすれってネタでしょ？
スレタイからしても。騙りが立てたんじゃないんだ？

あっでもつるまんとかいうのが自身のサイトで
「１０数年前に合併してるから、それで特例を！それで政令市化を！」
とか言ってる妄想癖のアホがいるから一概にはいえないか　藁

熊本
の
政令市化
を
信じて
疑わ
ない
つるまんこ
・・・
哀れ

アルエット熊本ってどうよ。

来年はJFL

>>6
大牟田も参加しまつ。

ギャハハハッハハハｈッ　ＰＰＵ


小丸　痛すぎｗ

ジャス○、ダイアモンド○ティ、ＳＣ大好きのクマは、民○党に票を入れたのか。
やっぱり農業をとって自由民○党に票を入れたのか。ハッキリセイ。

つーか、ＫＯＭＡＲＵ


哀れ　ぷぷぷ

うちより下でも政令指定都市になれるんだね

↑まもなく政令指定都市になる可能性の高いと思われる熊本に嫉妬

>>25
堺市はほぼ決定でしょ？＞政令指定都市
美原町との合併も官報告示されているし。

ベッドタウンで拠点性の欠片もない堺に政令指定都市は必要ない
指定すべきは中九州の拠点都市である熊本のようなところ

>>28
それは言えてる鴨。
人口だけで政令指定都市になれるのなら、首都圏なんていくつ政令市が出来るやら…。

>>29
横浜、川崎、千葉、さいたまは政令市で人口は多いが、都市格が低い
おそらく、堺も同様の位置付けになるだろう
熊本のような拠点都市は「1級政令市」として、単なるベッドタウン政令市は
「2級政令市」とするような差別化が必要と思われる

またスレタイに政令指定などと入れやがって・・・小売スレにも日本最大級などと入れているし。
荒らされる材料を提供している事に気が付かないのかな

、>>1のバカは、いつもの大痛人とかわらんな

堺＞岡山＞熊本位だね

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【大牟田は】熊本総合スレ４７【熊本弁？】

>>32
嫉妬するなよ2級市民（ｗ

ヒロシです・・・

実は福岡県大牟田市で生まれたとです。
ばってん博多弁じゃなかと福岡出身って名乗らせてもらえんけん、熊本出身になっとるとです。

大牟田で使われる方言は、博多弁よりか熊本弁に近からしかとです。

>>35
大牟田は熊本都市圏に入ればいい
不幸化のようなキチガイの町と組むのは大牟田のためにならない

>>36
工作員サン乙。

>>37
お前はニセ熊本人だろ。
詐称喚問ね。

・自分の通っていた小学校と中学校言ってみろ
・熊本の小学生が必ず行く林間学校，何年生のときになんという施設に行く？
・熊本の小学校の給食のデザートの定番，アイスクリーム状のあれはなんという？

ググらずにさっと答えろよ

>>37
でもキミだって久留米か大牟田かどちらかを選べ、といったら
久留米を選ぶんでしょ？柳川人さんｗ

栄光の歴史 堺市 です

>>40
堺の人が熊本に何の御用で＞

>>40
栄光と「没落」の歴史 堺市の間違いだろ（藁

>>38
コピペもウザいよ、まったく。これだから粘着工作員は・・・

>>43
答えられないんだろ？
>>37＝ニセ熊本人確定。
もう来るなよ。

>>44
コピペしか能のない中学生がイキガンナヨ〜、ぷぷ。

お前はニセ熊本人だろ。
詐称喚問ね。

・つるまんの局部の色は？
・つるまんのホームページのＵＲＬは？
・熊本の小学校の給食のデザートの定番，女性の陰部上のあれはなんていう？

ググらずにさっと答えろよ

↑変質者

ID:A6SVqyne＝ID:49Dvfvst＝変質者

ググっても分からなかったからってやつあたりするなよ（藁

↑工作員

お前はニセ熊本人だろ。
詐称喚問ね。

・なぜ熊本は政令市化に失敗したの？
・なぜ熊本は自己破産率が高いの？
・なぜ熊本はおまんこ臭いの？

ググらずにさっと答えろよ

変質者は(･∀･)カエレ!!!!

工作員も帰ってイイヨ。乙でした。

PCと携帯を使って、自作自演して、そんなに熊本の発展が憎いか？

お前はニセ熊本人だろ。
詐称喚問ね。

・なぜつるまんの股間はしっこりしてるの？
・なぜつるまんは成人してるのに無毛なの？
・なぜつるまんはいつも濡れ濡れなの？

ググらずにさっと答えろよ
熊本人ならわかるだろ？

>>53
なんのことだよ？ｗ
まったくの見当違いだな。
つーか熊本煽りが１人だけだとでも思ってるの？

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【大牟田は】熊本総合スレ４７【熊本弁？】

>>53
自問すんなよｗ
お前がここに粘着する立派な動機を高らかに宣言するなって。

商業もだめ。工業もだめ。空港、港湾、鉄道、道路等、インフラもだめ。
県も市も危機的な財政状態。法人も相次いで倒産。個人の破産率も全国屈指。
まともな産業もなく、企業の進出も少ない。まともなイベントもない。
全国トップクラスで合併を断られ周辺から煙たがれる。
都市計画をすればいつも失敗し、多額の借金を抱える。この街に未来はない。
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡
_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎo _ｎo
_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０
０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_
＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ ＿|￣|○
○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿　＿ 　
　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|）
　 |￣| 　＿ 　　　 |￣| 　＿ 　　　　 |￣| 　＿ 　　　　 |￣| 　＿ 　　　 |￣| 　＿ 　　　　　 |￣| 　＿ 　　
／ ／ (|＼ ＼　／ ／ (|＼ ＼　　／ ／ (|＼ ＼　　／ ／ (|＼ ＼　／ ／ (|＼ ＼　　　／ ／ (|＼ ＼　
　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　　 |　 |￣| 　
　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　　 ＼ ＼

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【大牟田は】熊本総合スレ４７【熊本弁？】

あぼーん

なんか変質者の ID:A6SVqyne＝ID:49Dvfvst が哀れになってきた

>>60
大阪人か？

>>23
熊本市は基本的に民主党の地盤。
あと東熊本市の西半分（合志、西合志、菊陽）は革新勢力が強い
今回の選挙でも民主党に投票した人が多かった。

>>31
禿道

あぼーん

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【大牟田は】熊本総合スレ４７【熊本弁？】

>>61
で、いつまで粘着する気？ｗ

>>61
激しく同意。つるまん哀れ。
続く熊本の政令市失敗でキチガイになってる。
終いには、自身のつるまんこページで
「熊本は１０年前に合併してるからそれで特例を！それで政令市化を！」

とか訴えてる　ぷぷぷぷぷぷ

熊本と対立してる県って何処よ？九州内で

>>68
ＳＡＧＡ

>>68
九州内の対立構図は福岡vsその他以外存在しないよ。

表面上はね。

>>68
大牟田と荒尾の衰退ぶりを見れば分かるよ。

>>68
一般的に熊本人が気になるのは福岡
このスレ的には大分と鹿児島
あまり関心がないのは宮崎と佐賀と宮崎

>>68
熊本としては対立してるつもりは毛頭ないが、勝手に煽ってくるのは
大分、福岡、鹿児島など
最近は堺も

宮崎→長崎に訂正

あぼーん

堺もか。ｗ

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【大牟田は】熊本総合スレ４７【熊本弁？】

>>73
あっそｗ　マジでこんなキモイのばっかりなの熊本人って　藁

>>熊本の小学校の給食のデザートの定番

お邪魔します、名前教えてください。
気になって眠れません。

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【大牟田は】熊本総合スレ４７【熊本弁？】

所得が本州の農村なみの熊本市　大爆笑

このスレも貧乏くさい

>>73
>>36
工作を自白した瞬間。アワレ・・・

>>79
つるまんこシャーベット

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【大牟田は】熊本総合スレ４７【熊本弁？】

>>76
堺と対立するなんざ聞いたことがない。
一部のキチガイが勘違いしているだけだろう

>>82
マジレスすると、福岡県の大牟田放置政策は凄いよ。

福岡市ゆかりのお金持ち＆政治家が県政を取り仕切っているからな。
かといって過疎指定受けるわけにもいかないし・・・ちと気の毒だ＞大牟田市

>>82
意味不明
ついに精神が崩壊したか変質者

>>86
そりゃあヤマがなくなった以上、用済みって事では？

>>87
ニセ熊本人は九州の事情に疎いからね（藁

>>89
大牟田放置政策はヤマが無くなる以前からですが何か？

>>90
私は熊本人だが、おかしいか？

>>91
筑前、筑後、豊前の地域対立が根っこにあるんじゃなかったっけ？

>>90
そーみたいですね。
名前からでもそーぞうできそうなものだが。

>>88
まあ、あなたの精神構造では一般人が奇異に見えるのも無理はない。
一体何者に洗脳されて、このような粘着工作を仕掛けるのかは知らないが。

>>92
それもあるが、やっぱり福岡の財界が唯我独尊体質だからな…。
最近はそれに倣って久留米までその体質に浸かりつつある。

>>95
筑豊と大牟田は差別されてるって事ですか？

>>96
正しくは「田川と大牟田」かな。
何だかんだ言って飯塚も特別待遇だし。

>>97
筑豊は地元財閥系で、大牟田は大手財閥系だからだろうか？
だとしたら、なんかしらのアンチテーゼを感じられずにはいられない。なんつって。

麻生太郎王国＝筑豊

>>98
そういや大牟田も田川も炭坑は三井系だな。

ア●ウは飯塚だったっけ？
田川は田川でかなりキテル印象だったが。あくまで客観的だけどね。

ん？熊本祭り？筑豊祭り？

つまるところ地元マンセー、という事か
九州はどこも似たような事情だな

>>101
そそ。飯塚

>>102
大蛇山まつり。

>>102
福岡に見る石炭政策のアトシマツの検証をふまえた上で、
荒尾の振興を真剣に語り合うスレです。

個人的には長洲町の金魚祭りが好き・・・・ジャンボオランダ萌

>>106
荒尾だけかyo！！
荒尾と大牟田は切っても切れない関係やぞ。

そもそも、筑豊の石炭政策の後始末が上手くいってるとは
思えないんだが・・・・・・・・・・・。

>>109
筑豊といっても色々だからね。

>>108
荒尾も大牟田同様、県に放置プレイですからね。
ブチギレた荒尾は市内の都市計画の線引きを全廃する手に打って出た。

正直、荒尾と大牟田の間に県境が無かったら
両市とも(少なくとも今のようには)放置されていなかったと思うがどうよ？

炭坑マンが多く残る三池地区は今も革新思想の巣窟ですからねえ。
そりゃあ、県庁から白眼視されるのも無理はないんじゃなかろうか？

極論で言えば、「炭坑がなかったら」ということになるかも。

>>113
いや、炭坑が無かったら今頃はただの農漁村でしょ＞大牟田・荒尾
「炭坑が無かったら」というよりは「炭坑が地元財閥に払い下げられていたら」でしょうな。

いずれにしろ大牟田＋荒尾は合併して体力をつけた方がいいと思う。
どちらの県に属するかは別として。

>>115
福岡が引き取ってください。

でも荒尾〜長洲〜玉名は何だかんだいって切れんからなぁ…。
大牟田〜高田はスパッと切れるのにｗ

俺は、この間まで大牟田までが熊本だと思ってた熊本人。
あの『かつての繁栄』を感じさせる雰囲気は熊本独特のものだと思ってたよ。

熊日も、どうも大牟田も熊本だと考えているようだから･･････

>>119
昨年大牟田北高校で熱中症騒ぎがあったが、
確かにその時は西日本より熊日の方が扱いが大きかったな…。

荒尾市はVICS情報あるのに大牟田市は情報ない。ビーンコはあるのに・・・
福岡県は大牟田市を福岡県と認めていないようだ。

福岡県のガイドブックなんかでも大牟田は取り上げられていないことも多い。
ひどいものになると「福岡県の地図」なのに柳川〜瀬高ラインで切れてたりする。

検索比較（西日本新聞nishinippon.co.jp　熊日新聞kumanichi.com）

荒尾　nishinippon の検索結果 約 183 件
荒尾　kumanichi の検索結果 約 1,270 件

大牟田　nishinippon の検索結果 約 571 件
大牟田　kumanichi の検索結果 約 239 件

たしかに扱いが悪いような・・・・

そう言えば、とっくの昔に廃止されたけど、
産交バスに熊本交通センターと大牟田駅を結ぶ快速バス「みいけ号」ってのがあったね。

>>124
特急有明の便数が増えて値下げした以上、ただの一般道路を走るバスには勝ち目がない。

>>123
大牟田市が人口規模の割に話題にならないってのは同感だが、人口５００万の福岡県
からすればやはりその他大勢の扱いになってしまうのかもしれぬ。
熊本でたとえるならば芦北町や松橋町あたりか（地域の中核の割には知名度無い）

熊本ファミリー銀と九州親和に業務改善命令

　金融庁は１６日、熊本ファミリー銀行と九州親和ホールディングスに対して、
公的資金投入行に義務づけられた経営健全化計画の収益目標を３割以上
下回ったとして、業務改善命令を出した。両行はそれぞれ、３００億円の公的
資金の投入を受けている。また、熊本ファミリーは命令を先取りする形で
すでに頭取が退任している。（毎日新聞）
[7月16日19時16分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040717-00002035-mai-bus_all

朝鮮飴ってのは熊本土産としてメジャーじゃないのでしょうか？
松橋の古い小さな店でよく買ったもんだが・・・。

商業もだめ。工業もだめ。空港、港湾、鉄道、道路等、インフラもだめ。
銀行もだめ。
県も市も危機的な財政状態。法人も相次いで倒産。個人の破産率も全国屈指。
まともな産業もなく、企業の進出も少ない。まともなイベントもない。
全国トップクラスで合併を断られ周辺から煙たがれる。
都市計画をすればいつも失敗し、多額の借金を抱える。この街に未来はない。
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大牟田市
http://www.city.omuta.fukuoka.jp/

九州をつなぐ多機能都市おおむた

＞それは鳥栖市の事では･･････

>>127
歴史も伝統もある菓子だけど、今じゃ陣太鼓やいきなり団子におされて、
影が薄くなっているね・・・

>>125
大牟田の扱いが少ないのは人口割だけじゃ無いと思うんだな。
現に飯塚なんかは特別待遇じゃないかって思うほど扱い大きいし（新聞に限らずマスメディア全般で）。

>>129
一応九州本土の人口の重心は大牟田市に近いからね。
（実際には玉名郡玉東町あたりらしいが）。
それに、閉鎖された３セクテーマパークの「ネイブルランド」、直訳すれば「へそ園」だしｗ

仮に大牟田が熊本に編入される場合、大牟田市民や出身者のアイデンティティ的にはどうよ？

>>132
殆どの大牟田市民は「どちらでもない」と思う。
今でも、自分達が福岡県民であるという意識は殆ど無いに等しいから。

久木野村にできる通信制高校が気になる。

でも西鉄特急のせいで婦女子は博多に行くことしか頭にないみたい
大牟田はＪＲの存在感が薄い

>>135
西鉄特急では天神に行く事はあっても博多に行く事は無い罠ｗ

熊本に行く時はマイカーって人も多いような気がする。
それに、大牟田駅におけるＪＲと西鉄の利用客数、差がだんだん狭まってきてるし。

地方はマイカーが便利。

あぼーん

大牟田との公共交通はあまり発達してないの？
高速バスとかは？

>>139
大牟田・荒尾〜熊本間の高速バスは存在しない。
大牟田・荒尾〜熊本間の結びつきが弱いというよりは、
大牟田や荒尾から高速インターまでが離れているためではないかと思われ。

あぼーん

あぼーん

↑セクハラ

富合も熊本合併派が少なく、
いよいよ政令市が絶望的となった熊本。


つるまん、かわいそう、濡れ濡れ

結びつきが弱いというか単に輸送需要がないだけと思われ
ＪＲも大牟田から熊本へは本数少ないし快速もないしな。

実質マイカー以外は不便すぎて移動手段がない

>>144
超セクハラ

まん○

つるまん、政令市失敗してキチガイになったか？

「熊本は１０年前合併してるからそれで特例を！それで政令市化を！」

とか真面目に自身のホームページで訴えてる。マジであほ。
ありゃー同じ熊本人も恥ずかしがってるだろうな。このすれのスレタイもそうなんだが。

つるまんが同じ故郷である熊本人・・・同情しますよｗ

↑性的倒錯者

さて、つるまんの掲示板にいってくるか・・・

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/1003/
このページみてよ！
ここの管理人
「熊本は１０年前合併してるからそれで特例を！それで政令市化を！」
とか真面目に言ってるぜｗ
よっぽどの常識を知らないDQNなんだね。ｗ

↑恥ずかしい素人発言

>>149
君はこのページについて（ｗ
どう思うの？自己評価になると思うけどｗ
＞http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/1003/
＞「熊本は１０年前合併してるからそれで特例を！それで政令市化を！」

これってキチガイとしか思えないよね！？

>>152
ちょっとさ、マウスつかんでる右手を離してさ、
そのまま君の恥部につっこんでみな。
濡れ濡れだから

こりゃほんとに
つるまん＝れいんぼーふぁみり
の降臨だｗ

しかしあの掲示板ってオナニーの塊だよなー　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

↑変質者、犯罪行為

変態は無視して熊本の発展について語りましょう
ダイヤモンドシティの百貨店はどこが入るんだろう？

>.157
君はこのページについて（ｗ
どう思うの？自己評価になると思うけどｗ
＞http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/1003/
＞「熊本は１０年前合併してるからそれで特例を！それで政令市化を！」

これってキチガイとしか思えないよね！？

↑個人サイトを晒すのは犯罪行為

>>145
大牟田〜熊本間は意外と「有明」利用者も多いような気がする。
ライバルがいないせいか、何故か２枚きっぷしか売られていないのが糞だが。

有明海沿岸道路の熊本県区間の早期着工、
そんでもって開通後に大牟田〜熊本間で産交の高速ハズ運行きぼんぬ。

>>157
残念ながら、あんたのワンパターンな対応にも問題があるな

同じ熊本人にも嫌われる　つるまん＝例のサイトの管理人　かわいそう。
まぁ君が俺と同じ故郷だったら、俺も間違いなく君を嫌いになるだろうね。
常識的にね。

アンチ熊本人とニセ熊本人の煽り合いにリアル住民はうんざり。

＞「熊本は１０年前合併してるからそれで特例を！それで政令市化を！」

つるまん・・・うける　ゲラゲラ
非常識な考えだよな。キチガイと思われても仕方がない罠。

↑キチガイの戯言

鹿児島市も政令市を目指す動きがあるらしい。
今の政府の姿勢じゃ難しいが、人口７０万人以下でも政令市昇格ば不可能じゃなかろう。
「熊本は１０年前合併してるからそれで特例を！それで政令市化を！」 などとこじつけを
いつまでも強調する必要は無い。

そして毎日粘着しているID:NAR1xXiQも相当のイカレポンチだ

例のページの管理人かわいそう　ぷぷぷぷぷ

>>164
君も十分精神を病んでるよ。

>>166
俺は単なるアンチつるまんだから。
あれが消えたら俺も消えるわな。

しかし、あの管理人の妄想具合だと、>>1のスレタイたててもおかしくないな。
定時的に熊本関連３スレを一気にあげてるし。もうばればれｗ

>>166>>168からわかるように

私を否定してるときは常に「君も」という言葉を使ってる。
「も」ってのは当たり前だが、複数いる場合に使う助詞。

つるまん同じ熊本人にも攻撃されてかわいそう　フフフフ

>>169
キーワード「政令指定都市」「日本最大級」をスレタイトルに入れたがるから困っている。
スレの流れは街づくり・小売業全般を対象とした雑談に移っているというのに。

>>166 >>168
同意
個人サイトを晒して非難するなんて常軌を逸している
精神を病んでるとしか言いようがない

学生は夏休みでいいな

>>173
あれ？明日が終業式じゃないの？

>>172
つるまん照れ隠し　濡れ濡れｗ

>>170
勘違いしないでね。
キ○ガイにキ○ガイと言われても君が御執心のつるまん？とかいう人物には
何の痛手も無いってことだよ。

>>172
あのサイトはあんたが管理しているのか？
だったらアクセス監視ツールを備えて自己防衛に備えた方がいいね

>>176
激しく同意
つるまんも同じ。

そもそも「つるまん」は架空の人物
現実と妄想を区別できないID:NAR1xXiQこそキチガイ

つるまんは妄想癖だから、
いくらまとまな熊本人が指摘しても、受け入れない。

まさにキチガイ。

あぼーん

セクハラはやめろよな

>>176
何の痛手も無いのはいいが、私らがID:uOJ48fhyの無謀なレスを何度たしなめても効果なしなのは問題だ。
あまりほめられた事じゃあない

>>177　×自己防衛に備えた　→　○自己防衛措置を考えた方がいい

工作員が多くなってきた

>>179
ここでいう「つるまん」とは、明らかにあなたのことを指しているんだよ
まずはそれを認識してくれ
否定するなら、あなたが「私はつるまんじゃない」と書けばそれでいいのに・・・
「架空の人物」と検証しようのないレスを返すから困る

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/1003/
なんならさ、つるまんと呼ばれるここの管理人のBBSで、
熊本の政令市化について討論したらどうよ？ｹﾞﾗ

まぁ今日はここまで。
つるまんも頑張れや。

一人でいくつものIDを使うキチガイには困ったものですね
さて、ダイヤモンドシティの百貨店はどこが入るんだろう？

>>188
建設現場をいろいろ見てきた
ネタを書いてもいいけど、まずは>>185の問いかけに答えてね

>>188
百貨店が入ったダイヤモンドシティってあるんですか？

自己レス、堺のダイヤモンドシティに阪急の郊外店が入ってるようだね

つるやはどうなるの？

>>191
阪急が入れば阪神、鶴屋と合わせて熊本のブランド力がいっそう高まるね
歓迎したい

他の所に書くと綺麗ごとしか返って来ないので、思いきって故郷の熊本スレで訊きます。
私はもうすぐ３２歳になります。仕事はバイトで食いつないでます。それで、高校時代に
憧れの人はいましたが、それ以上の感情が湧きません。それに未だ男性からも声がかかりません。
だから、男性と付き合った事も無く、処女なんです。
お見合いは紹介があるとしています。お見合いだと、お互いが気に入れば結婚できると決まっているから安心なんです。
でも、絶対、譲れない条件のいくつかに年収のライン、身長が私より高い事、それと実家の近所に家がある人と云う事と、
寂しがりやなので、交際中は毎日会えて、結婚後は毎日定時に帰って来てくれる人で無ければ困ります。
せかっくお見合いをしても、つまらない人ばかりで嫌になります。友達は、どういう意味か知りませんが、私を「脳内結婚者」と言ってます。
容姿は、身長が170近くで、ちょっと、顔が四角っぽいですが、受け口で可愛い方だと思います。
私は、家事はあまり好きではないですが、仕事を早く辞めて、女の夢である、ウェディングドレスを着て結婚式を挙げ、赤ちゃんも生んで幸せになりたいんです。
どうすれば、チャンスはやってくるでしょう？　それから友達が言うみたいに、今時、処女を嫁入り道具にするのはダメなんですか？
あるとケンカした時、処女だと知ってる男から「アソコ、臭いでしょ？」とひどい侮辱を受けました。
どうか、きつくてもいいので、真面目なレスポンスを下さい。
私は、どこか間違ってるのでしょうか。

　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |日本最大 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::| 　何この妄想の固まりのスレは
　　| |　百貨店　|　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 往生際が悪いﾓﾅ・・・
　　| |政令市熊 |　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |福岡より　|　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿都会＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::

政令市化失敗した熊本　かわいそ　アハハ　BY新潟人

気合いが入っているのは認めるが、釣りバレバレ。

ほんと

>>194
つるまん？

あぼーん

↑変態嫉妬ＡＡ厨

↑まんこ

>>194
間違っているかなどしらん。
しかし処女かどうかを意識しすぎるのは、自分の態度や判断力を狭めるんじゃないか？
いまどき処女崇拝の男ってのもキモイが、身持ちが堅かった、安易な気持ちで体を許したりは
しなかったと真面目路線でアピールすれば、見合いの時にはプラスに働くんじゃないか？
（見合いの時に「私処女です」なんて言えば即破談だろうがｗ）

女の３高志向なんざごく普通のことだしそれを否定するのは偽善以前に生物の本能を否定する
ことになる。でもさ、３２歳ならばいいかげんに理想と現実との妥協点を真剣に探さないとダメだろう。
まず妥協点を見いだすだけの知性と経験を確認し、無いなら身につけなければならない。
チャンス・・・て、相手を見つけるなんて結局は確率の問題なんだから数重ねて確率をあげるしか
ないんじゃないの？お見合いでも合コンでもいいが、基本は人と接する機会が多いところに自分の
身をおいておくことだな。職場なら大店舗のパートやアルバイトあたりか。ジャスコとか。
出会いの母集団が大きいところがいい。見合いでつまらない奴ばっかりでも、回を重ねないとクジはあたらんｗ

実家の近所で相手を捜すのならば、地域の区長さんや隣保班経由で見合い相手を捜すのが
確実な気もするが、人間関係や相手が気に入らなかった場合の対応次第ではよけいな気苦労
を背負い込むリスクはある。実家の近くに住むクラスメイトやその兄弟を探す、幼なじみを探して
お友達から始める・・・あたりが地道かつ安全策？

てゆーか、こんなキチガイばかりのスレより、真面目に恋愛板か毒女板に行けよ
やっぱ釣りだよなｗ、俺ってバカだｗｗ

http://www.rkk.co.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS002200407191900192
熊本港フェスティバル　
熊本港は、１１年前に開港して以来島原、本渡とを結ぶフェリーや高速艇が就航して
年間１００万人の利用客があるほか韓国プサンとの定期貨物航路も開設され国際
貿易港となっています。

小さい港だが、それでも年間１００万人の利用者があるんだと
あと島原行き高速フェリーは全国でも珍しいそうだ

また一歩、着実に熊本の国際都市化が進んでいくな
博多港を抜く日も遠くないかも

>>205
幻獣でも発生しない限り、追い抜くなんてあるわけねーだろ

地元民を釣るならもっといいエサを持ってこいｗ

熊本港が博多港に追いつくのは熊本市が福岡市に追いつくことの100倍難しい

夏休みだねぇ
熊本を貶めるヘンな人が多くなってきた

>>208
夏厨が多いのはいいとして、あんたももうちょっとましな事を書き込みなよ
州都ならともかく、あんなネタじゃフォローできねーよｗ

>>208
>>205のレスを見る限りお前はニセ熊本人だろ

>>209 >>210
　 ＿
　| 　|　∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|⊂　 　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´

　＼ えっ…と、釣堀ｽﾚはここかな… ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧__＿
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ)　　|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）=======
　　　　　　 | _　|〜　|＿__|
　　　　　 　U U

　　　　　　　　∧∧　　ミ　 ＿ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,) ┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.|　 釣　堀　│
　　　　　〜′　/´　 └─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　 　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

日本最大級のデパートが嫉妬の根源

>>212
日本最大級のアーケード街
日本最大級の名城
日本最大級の郵便局

等など、熊本には日本最大級のものが多すぎる！
我らが嫉妬されるのも無理ない罠

オフ会の日程決まったぞ。
８月８日（日）　末広がりの縁起のいい日だ。
午後５時半　ちょっと早めなのは神谷バーが混むから
浅草雷門交番前　わからなければ交番で訊こう
会費　￥３０００プラスアルファ
日曜日なので出席率は悪いと思うが５時半スタートなので
一次会は早く終わるから万障繰り合わせて出席してね。
生の奈良ちゃんに会えるぞ。
質問、出席の可否等は　[email protected]　まで

>>213
くんに

↑セクハラ発言

ダイヤモンドシティに鶴屋が出店するか検討してるそうじゃないか。トキハの真似か？

そういう事になる罠

鶴屋が望んだことか、はたまたジャスコが地元密着路線をやるのに必要と感じて誘致したかは知らぬ

熊本市動植物園でホッキョクグマに『氷のプレゼント』

http://tkuweb1.tku.co.jp/newsfile/view_news.php?id=2515

　　　　., -､,. -─- ､⌒〉
　　 　 {　　}　u　　　 ヽ　　彡ミ彡
　　 　 ヽ、　 　 ●　　●__　iヽ､ J
　　　　　{ 　 u 　 　 (＿●_)/　∪
　　 　 　 !　　　　　　　 |∪| 　 /　　＜　氷のプレゼントと思ったら
　　　　　 l　　　　　　　 ヽノ‐''>　　　　　　　つるまんの分泌液だったクマー!!!!!!!!
　　　　i⊂}＿＿　 　 _, ‐'´__/＿_
　　　　ヽ 　 ‐- ､二`ヽ/〉⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　 ﾉ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ）
　　　　`i''ｰ----‐ ''"´　ヽ､＿＿／
　　　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　}
.　　　　!.　　, -‐- ､.　　　 ⊃--─ '
　 　 　 ヽ､_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i
　　　　　　　`''‐- ､.. ＿＿,!

>>219->>220
ﾜﾗﾀ

ダイヤモンドシティに鶴屋が出店するか検討
ソースは？

トロリつるまんで熊本郷土の銘菓　いきなりまん子 登場

熊本名物といえば！！　濡れ濡れ分泌液がおいしい

熊本名物といえばいきなりまん子と言うくらい地元では有名なお菓子です。
当店のいきなりまん子は厳選された上質の分泌液とほどよい甘さのまん粕を使い一つ一つ手作りしています。
もちろん男性の添加物は一切使用せず、体にもやさしい分泌液です。熊本でしか手に入らないこのお菓子をぜひ御賞味ください。

◆お召し上がり方
冷凍でお届けしますので、食べたい数だけレンジで２〜３分加熱してお召し上がりください。

◆賞味期限：冷凍保存で３０日・解凍後は２日
◆クール便での発送になります。

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/07/20 18:00 ID:h64bCycz
>>726
「鶴屋がDC嘉島出店を検討中、2ヶ月ほどで結論」（財Q8月号）

>>222
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県

http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社

http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

サイトに記事はでていないが、見出しで確認できる
http://www.club-9.com/zaikai/index.htm
newsscramble
郊外に打って出る鶴屋百貨店　来年秋開業予定の嘉島SC進出を検討

あらおシティモールに続く郊外進出だが、規模はあらおより大きいでしょう。
http://www.arao-citymall.com/

>>226
荒尾の鶴屋はアンテナショップか？

>>227

アンテナなんか売ってねーよ。












と言ってみるテスト

>>227
売り場面積１５００平米の支店

1階フロア 婦人服・エルプラネットショップ・婦人靴・コムサイムズショップ
2階フロア リビングギフト・食品ギフト・ファッション雑貨・ワコールショップ・紳士服・サンリオショップ
http://www.arao-citymall.com/html/shop/tenpo2.html

まあ、小さいよね。

1 名前：つかφ ★ 04/07/22 18:15 ID:???

　昨年９月就航したアシアナ航空の熊本〜ソウル線（週３往復）の利用率が、同社が路線維持
の採算ラインとする７５％を下回り、６月末までの累計で６６・４％に低迷していることが２１日、
分かった。県や経済団体などでつくる熊本空港国際線振興協議会の総会で明らかになった。

　協議会事務局によると、就航月の利用率は７２・７％だったが、便数の多い福岡〜ソウル線や
高速艇の博多〜プサンに押されて伸び悩み、今年１月には５７・５％まで下がった。
２，３月は７０％台に回復したものの、４月は再び５２・２％に落ち込むなど不安定な状況が続いている。

　アシアナ航空は「熊本の認知度が低いため、想定していたよりも韓国からの利用客が少ないことも
利用率低迷の原因」と分析。協議会は、福岡へ流れる利用客の取り込み対策を立て、韓国ブームを機に
利用率を上げたいと話している。

　総会では、協議会の〇四年度予算約２６００万円（前年度比約６００万円減）と事業計画を承認。
前年度に引き続き、熊本〜ソウル定期便の空港使用料・着陸料の一部を補助するほか、
利用を促すための広報事業も展開する。

　また、予算の大半を占める県の補助金が、三位一体改革の影響などで減額の見通しのため、
来年度以降は構成団体からの負担金徴収の方向で協議に入ることも決めた。


ソース（熊本日日新聞）
http://kumanichi.com/news/local/main/200407/20040722000014.htm

>>230
それでも荒尾鶴屋の方が大牟田井筒屋よりでかいんだよな…。

どこまで寂れりゃ気が済むんだ大牟田は（鬱氏

>>231
西日本新聞にも同様の記事があるのだが、見出しは「冬ソナブームで好発進」
「熊本〜ソウル便２００３年度搭乗率６７％」「まずまずのスタートを切った」
「鳥インフルエンザなどの影響を考えれば悪くない滑り出し」
低迷というキーワードはカケラも書いてありませんでした。

マスコミっていったい・・・・

ホントだ！財界九州載ってた
でもDC嘉島に鶴屋進出反対だな
自分で自分の首を絞めてると思う

ショールームになるのでは。本店に入って見ようとか。

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/1003/
　　　　., -､,. -─- ､⌒〉
　　 　 {　　}　u　　　 ヽ　　彡ミ彡
　　 　 ヽ、　 　 ●　　●__　iヽ､ J
　　　　　{ 　 u 　 　 (＿●_)/　∪
　　 　 　 !　　　　　　　 |∪| 　 /　　＜　はちみつだと思ったらつるまんID:udLFmwIFのまん汁、尿、うんこ、その他
　　　　　 l　　　　　　　 ヽノ‐''>　　　　　　　オリモノ、子宮内分泌液などのブレンド汁だったクマー!!!!
　　　　i⊂}＿＿　 　 _, ‐'´__/＿_　　　　　　　　　　　こりゃうまいクマーーーー!!!!!!!!!!
　　　　ヽ 　 ‐- ､二`ヽ/〉⊂ﾆﾆ⊃)　　　　　　　　　　　　　　　　マジお勧めクマーーーーーーーーー！！！！！！！
　　　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　 ﾉ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ）
　　　　`i''ｰ----‐ ''"´　ヽ､＿＿／
　　　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　}
.　　　　!.　　, -‐- ､.　　　 ⊃--─ '
　 　 　 ヽ､_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i
　　　　　　　`''‐- ､.. ＿＿,!

http://www.city.oita.oita.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::10915&TSW=upqqbef
大痛って水がきれいってほざいてた割には、「水道水からカビ臭」なんて、、、ほんと普通の人間じゃ住めねぇな、こりゃwww
ほんとは汲み取りだけじゃ限界で、やっぱうんこを川に垂れ流してるんじゃねぇの？それでプランクトンじゃなくてうじ虫が増殖？？
「うんこ汲み取り」　「水道水カビ臭」「工場からの煙まみれ」。。。大痛は所得は高いだろうが、住環境最悪。もうﾀﾞﾒﾎﾟwww
これじゃぁ、子供も勉強に集中できませんね←やはりこれが低学歴DQN率全国No.1たる所以か？？

>>237
もしDC嘉島にデパートの入居計画があれば、そこへ鶴屋が進出を
検討するのは、企業として当たり前だと思います。もし万が一、阪急や
高島屋や伊勢丹が郊外へ本格的に進出してきたら、間違いなく強力な
ライバルになる。（何とかグループも資本提携はほとんどないだろうから）

それよりも押さえとしての出店、そしてそこで本店の目減り分をカバーする
事ができればなんら問題ないばかりか、将来的にもおいしいポジションを
確定できる可能性がある。リスクも大きいから難しい選択だけれど。

>>236
私も同じ案件なのに、西日本新聞と熊日の真逆の見解に興味を覚えました。
これはマスコミの書き方次第で、どうにでもなるという判り易い例。
ひとつのニュースソースに依存しすぎると、いつのまにか洗脳されてしまう。

ただし今回の事は熊日の見解が正しいように私は思いました。
何もそれぞれの県が、非効率な国際空港や国際貿易港を保有する必要はないし。

つーか採算ラインを割ってて、当事者も「低迷」っていってんだから、
熊日の考えが普通だろ


ぐっしょりつるまんこ哀れ　ぷ

熊本クリニングス

足穴の採算ライン75％って高くね？国内だったら60席以下のコミューター除けば
65％越えたら十分採算ライン越えているのに。やっぱり国際線で100〜200人乗り
の飛行機だから？んで安売り航空券だからその位乗らないと割れるんかな。確か
に国内でも、一機の客が全員バーゲン運賃なら70％以上が採算ラインって聞いた
ことあるけどね。

第一次指定中核市　自主財源比率 (％)

宇都宮　72.4
姫路市　67.7
浜松市　65.9
岐阜市　65.1
静岡市　65.5
富山市　61.3
新潟市　59.7
堺市　　 59.6
岡山市　52.7
金沢市　52.0
鹿児島　50.3

熊本市　47.1 恥ずかしい都市（´･(ｪ)･｀）ｸﾏｰ

日本のように鉄道や高速道路網が発達した国であれば、国内線はともかく
国際線が飛ぶ空港は１０〜１５程度あれば、さほど不便は感じないと思う。
（今の九州だと、福岡・鹿児島・那覇）

現在のように2500〜3000�bの滑走路一本とかいう極めて利用価値の低い
『なんちゃって国際空港』を各県に乱造せず、地域の拠点空港を集約化・
高機能化し、路線や便数も増やせば、更に大きな需要も期待できる。

（人口・経済規模、地理的条件からすれば、九州本社の国際旅客・貨物
総合キャリア『九州航空』という会社があって当たり前のような気さえする。

シンガポール・香港・台湾・韓国・マレーシアなど、小国でもレベルの高い運航で
雇用や経済発展に大変寄与している。人材の域外流出の防波堤にもなっている）

>>244
アシアナ航空の採算ラインが高いのは、鼻から熊本空港に価値を見出して
いない。・・・対して県は、なんとか定期便を飛ばして国際空港の名前が欲しい。

しかしどこの航空会社も採算が取れそうにない路線にお付き合いしたくない・・・
唯一話し相手になってくれたアシアナの言う条件を県がすべて飲んだから
こういう極めてハードルの高い採算ラインが設定されたように思えてならない。

アシアナは県側の足元を見た交渉で、少しでも赤字が出るようなら即時撤退、
そうならないよう熊本県に運賃補填や空港利用料などを負担する保証を
路線開設時に求めたのではないか？

以上、私の想像でしかないのですけれど。

ソウル便がない空港の方が珍しい

>>246は、ずいぶん前に立案されてポシャッタ、大牟田・荒尾沖に計画
されていた『新九州国際空港』断念を大変残念に思っているからです。

今や有明海汚染問題で、とんでもないと言われそうですが、あの当時は可能。

実現していれば、九州新幹線・高速道路・三池港・長洲港などと連携した
九州のスキポール空港になれる東アジアの交通・物流の要になれる存在で

少なくとも韓国・仁川に流れまくっている航空物流拠点の経済損失を
防げたばかりか、広域大牟田・荒尾圏の人口規模は70万人超の
政令指定都市も望める活気のある大都市に変貌していたかもしれません。

現在の落ち込み方を考えると、政治の力のなさに肩を落とすし、
国際感覚の無さ、先見性のない人々、地域エゴ、無能な政治家や官僚達・・・
本来優秀なはずの日本人の、極めて劣悪な部分が浮かび上がってしまう。

現在の日本の（そして九州の、熊本の）不況は人災だな。

空港ひとつで政令市になれるんなら、今頃成田は１００万都市だな。

>>250
大牟田・荒尾広域圏（大川市〜玉名市までの有明海沿岸）には
最盛期で60万人以上の人口が実際にいた訳で…。

>>246
大きな間違い。バックアップの空港がすぐそばに必要。その空港が使用できなければ近くの空港に臨時着陸する。

>>250 ＞空港ひとつ
だけでなく、港や道路も関係あります。

私は＞広域大牟田・荒尾圏の人口規模
と言っていて、30万や40万人、もしくはそれ以上の人口増加はあり得ます。
成田空港はある意味行き止まり。京成・ＪＲ沿線、千葉市も含めて考えて欲しい。

大牟田・荒尾の位置は成田空港ではなく、新幹線・在来線・
高速道路・国際港湾を抱え、近隣諸国を含めた交通・旅客・物流の中心と
なっている、オランダ・スキポール空港に近いと言ってるし。

スキポールは元々畑だけれど、大牟田・荒尾には既存の大きな街がある。
仁川・（港湾としての釜山）の一部機能を合わせたような感じを想定しています。

（あとスキポール空港地下にはアムステルダム・ブリュッセル・パリを結ぶ
新幹線・在来線駅があり、高速道路にも隣接していて、欧州の大動脈上にある。
空港駅からアムステルダム中央駅まで約15分、ハーグ駅まで約30分、
ロッテルダム駅まで約40分。すばらしいとは訊いていたが、実際凄かった）

>>252
＞246 大きな間違い。バックアップの空港がすぐそばに必要

それは近隣の国内線専用の空港でも事足りるし、
普通の拠点空港は2500〜3500�b超の滑走路が４〜５本あるのが当たり前。
それらに降りればよいだけの話しです。

つるまん妄想しすぎｗ

つるまんは架空の人物

つるまん、
関空便　⇒　廃便
ソウル便　⇒　利用低迷

でかわいそう　ぐしょぬれ

↑急速に国際空港化の進む熊本空港に嫉妬

>>258
ぎゃははははは、ハライテーヨ

もっとほざいてくれおつるまんこ！

↑発狂した熊本嫉妬厨の姿。哀れ。

↑君は真面目に熊本人？
なんか俺より熊本を煽ってる気がするんだが。

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>262
おまえのことだろ　マジはらいてーよ　ｗｗｗｗ

258 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/07/26 23:55 ID:pEuKEp1i
↑急速に国際空港化の進む熊本空港に嫉妬

↑発狂した熊本嫉妬厨の姿。哀れ。

つるまんこのＢＢＳ

今回の富合町の熊本合併派少数はまことに残念でしたね。
管理人様（個人的につるまんと呼びたいんだがいいですか？）は
さぞショックが大きかったでしょう。胸中察します。

「熊本は１０年前合併してるからそれで特例を！それで政令市化を！」
とかいうのはどうかと思いますよ

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1089820461/l50
２ｃｈのこのスレッドについて管理人様はどうお考えですか？
連続投稿すいません。

↑熊本に嫉妬する犯罪者

>>262
＞「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
＞他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。

これについてなんだけどさー。他の熊本人は熊本空港が急速に国際化してると思ってるの？
あとさ、 「熊本は１０年前合併してるからそれで特例を！それで政令市化を！」 とか思ってるの？

つるまんこ、自分で自分の頭の悪さを実証しちゃったよ〜ｗ　ほんとに爆笑なんだけど。
これだから熊スレはやめられない。

あと君のために一応いっとくけど、つるまんこって真面目に妄想癖でしょ？ヤバイよ、病院いけって

↑自分の精神が病んでいることに気づかない精神異常者

249=253は必死で馬鹿すぎ

失礼、言い過ぎた。訂正しまつ

×249=253は必死で馬鹿すぎ
○249=253は典型的な熊本人すぎ

熊本嫉妬変態馬鹿厨房出現

がんばれよ熊本♪将来は福岡のベットとして期待してるんだよｗｗ

将来的には熊本と福岡の地位が逆転することだってありうる

グレートシティ福岡
中心都市福岡２５０万人
準中心都市北九州１５０万人、熊本１００万人、長崎９０万人
　　　　　鳥栖７０万人、久留米８０万人、大牟田６０万人
都市圏人口１５００万人の巨大大都市圏♪イエ〜イ♪

空港を作る第一目的が「地域浮揚のため」な時点で痛すぎなんだよね

>>274
熊本の発展を驚異に感じる福岡人の焦りがよく分かりました

>>276
ゲラゲラｗ

グレートシティ大分
中心都市大分２５０万人
準中心都市北九州１５０万人、宮崎１００万人、鹿児島９０万人
　　　　　福岡７０万人、熊本８０万人、長崎６０万人
都市圏人口１５００万人の巨大大都市圏♪イエ〜イ♪

富合町住民　宇土市との合併協解散求め、町長に申し入れ
ttp://kumanichi.com/feature/gappei/kiji/20040724.2.html

グレートシティ鹿児島
中心都市鹿児島２２５０万人
準中心都市長崎１５０万人、大分１００万人、熊本９０万人
　　　　　宮崎７０万人、佐賀８０万人、北九州６０万人
都市圏人口１５００万人の巨大大都市圏♪イエ〜イ♪

同じアシアナ航空の松山ソウル便も搭乗率７０％台が求められているところを見ると、
どこも採算水準は同じなんじゃないか？
ライバルの大韓航空より価格を下げているから、その分薄利多売方式をとっているんだと思われ
http://www.pref.ehime.jp/governor/teirei/kaiken1601.htm

>>280
ダサツマ騙って荒らすなよ
不幸化塵なのバレバレ

>>278もな＞不幸化

>>282
>>283
ミエミエのエサに食いつくなよ┐(´〜`)┌

>>282
無関係の鹿児島をダサツマ呼ばわりはないでしょう。
あなたもしや「つるまん」という方でつか？

つるまんは想像上の人物

つるまんはあの痛いページの管理人

↑個人サイトを晒す犯罪者

ネットにでているものに「晒すの禁止」などと言っても実効は無い罠。
それよりもトップページに引用禁止と明記するとか、アクセス解析をつけるとか、
掲示板をリモホ記録型（teacup等）に切り替えるとか・・・そういう自己防衛措置
をとったほうがいいだろうね

ここ見ているんでしょ？＞あのサイトの管理人

>>289
あの管理人は頭、逝っちゃてるからｗ
>>258-267で自爆してるし

>>290
あのサイト、無意味なギミックと一部の都合のいい解釈（過去の合併実績で昇格云々・・・）
以外は比較的まとも。記事や関連情報もちゃんとまとめている。
にもかかわらずここでのコミュニケーション能力の低さはいったいなんなんだろうね。
謎の多い人物だ

くまもと県民テレビ
http://www.kkt.jp/menu2.html
一番下の、

↑↑クリック↑↑

にワロタ。個人のホームページみたいだ。

>>291
そんなにいじめたら つるまん、かわいそう、濡れ濡れ

つるまんは架空の人物

大分の新幹線嫉妬どうにかして。

>>295
どうしようもない。
大分の嫉妬をやめさせるには、熊本が衰退するしかないわけで・・・・
まー、一種の有名税みたいなものだね

熊本の大工業都市大分への嫉妬どうにかして。

さっそく大痛の嫉妬がｗ

熊本は球速に衰退しているのは事実
ここまでくると無残

ハイハイ。大分はすごい発展してますねｗｗｗｗ

>>300
やっと負けを認めたか
まあ、大工業都市で瀬戸内における九州の玄関であり
アジアとのつながりの深い大分が九州の覇者になるのは目に見えてるからな

>>275
似てる、あまりにも似てる。このレス具合。トキ・・・・・。

熊本は福岡に何もかも吸い取られるミイラになる運命

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

ID:OGH5LxwK＝頭のおかしな人に認定ｗ

ID:OGH5LxwK＝頭のおかしな人＝トキハ厨ｗ

頭のおかしい人＝熊本塵

ＳＴＲＥＥＴ ＪＡＣＫ８月号
全国ストリートスナップ！
　
札幌・仙台・東京・名古屋・京都
大阪・神戸・広島・福岡・熊本

つるまんのぱんつぅ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-─¬-､＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､-─‐/ ／　/　　　￣｀Ｙ´ヽ､,_
　　　　　　　　　　　　　　　_,､‐''"~／　 /／　　/　 ___ 　 　 ! |ヽ ＼ヽ、　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／ /　　　!＼　 / ,イ　ﾉ＼　　| |　!　 ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　 /　　/　 /!　　　 ∨ ＼!/　ヽ !　　ﾞヽ､!|　　　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　 　/　　 /　/　|　　　 //　　|　　 ハ￣￣｀ヽ　　　／!　　 |
　　　　　　　　　　 /　　　/／! ＼__／!／＿,⊥-‐┘└''ヽ￣!　　 / /ﾊ　　 |
　　　　　 　 　 　 〈､＿＿_＞'〃　　　 ￣　　　　　　　　,シ'´ ＼/　/ | |　　 ヽ
　　　　　　　　　　 ＼　 / ﾞ'ヾ､,'"　／　　　　　　｀ー ,／　　　 く,／　|　!　　　l
　　　　　　　　　　 ／ヽ/　　　 ^ﾞ'ヽ､-‐　‐'__　　ｰ-/′　　　　　＼　　 |　　　 !
　　　　　 　 　 　 く　　 |　　　　　　　 ﾞ''‐--､`ー' ノ!　　　　　　　　ヽ　 |　　　 ヽ
　　　　　　　　　 / ￣＞!　　　　　　　　　 　 ト--‐'ﾞ!　　　　　　　　　｀ﾞ'ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　 　 〈r''"　　!　　　　　　　　　　　 !　　　!　　　　　　　　　　　 l　　　　i
　　　　　　　　　 ヽ　 /　!　　 　 　 　 　 　 　 |　　　 !　　　　　　　　　　　 ｀ヽ　　!
　　　　　　　　　　 ＼_　 ﾞ､　　　　　　　　　　 |`ｰ''"~ヽ　　　　　　　　　　　　|ヽ /
　　　　　　　　　　/￣￣!､ヽ　　 　 　 　 　 　 |/　/　　ヽ　　　　　　　　　　　!ﾚ′
　　　　　　 　 　 /|_　／!　 ヽ　　　　　　 　 　 |　/　　!　ヽ　　　　　　　　　　|i
　　　 　 　 　 　 | ヽ　　|　　|ヽ　　　　　　　 　 ! !　　 ヽ　 !　　 　 　 　 　 　 |′
　　　　　　　　　 i_／￣￣ヽ!　',　　　　　　　　 !　〉　`ｰ-､ !　　　　　　　　　 !
　　　　　　　 ,∠´／￣ ＼　ヽ‐!_,､-‐-､,_　　　l /_,,-──-!　　　　　　　　　 !　,､-─‐-､
　　　　　　,∠　／^^^^^iトヽr‐'′;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 |ヽ　 /　　　 !　　　,､-ｧ‐'''""''''/¬!^^^^^ヽ＼
　　 　 　 /-‐/^^^^^^^^!ﾄ､　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　!　`ー-─‐‐!　 ／／;;;;;;;;;;;;;;/''" /^^^^^^^!ト､ヽ

今日のくまにちを読むと、
どうやら九州の州都は熊本で決まりのようだ
福岡商工会も了解した

福岡でも反対してたのは、一部だけだったし。

まあ、州都を政令市以外に置くのは理想的ではあるだろうね。
なぜかって？福岡県（除福岡市・北九州市およびその都市圏域を除く）に住めば分かるよ。

大都会・鹿児島
政令市・鹿児島
世界のKAGOSHIMA

〉312
州都かつ政令指定都市もめざすらしいが…

>>314
先に道州制になったら州都を目指し、政令指定都市は断念した方が良い。
逆に、先に政令指定都市になったら、州都は大牟田・荒尾か八代に譲った方が良い。

>>310
熊日の記事を読む限り、どうもそうは書いてないみたいだ。

熊本や九州を代表するお偉いさん達が集まったというのに
今頃この程度のレベルの雑談が「熊本への提言」だと。

行政の主人公達は、随分のん気なもんだなぁと思った。
実行されるのはいつの事やら・・・これまで何やってたんだよ。

商工会って・・・・・。

〉316
あくまで熊本日日新聞の紙面企画だからね
でも方向性を示すことで、今後の議論にもつながるよ
九州県知事会議で熊本県知事がリーダーシップを発揮する足場づくりにもなった

ペイントハウス　大分トリニータのスポンサーから撤退へ
http://www.e-obs.com/obsnews/news/n072701.htm


誰か大分トリニータのスポンサーになってくれ！！！！
大分トリニータが危機なんだよ

>>319
小室に出す金があるなら(ry

私は以前から何度も、今回の九州新幹線関連の事業が終われば、
熊本の街作りは基本的に終了する。新幹線駅を現熊本駅以外に
作るという選択肢も考えるべきだと書いてきた。

不可能なことかもしれないが、水道町〜九品寺辺りに新幹線駅を
作れば、熊本の中心街は廃れることなく今以上に活況を示すのは確実。

既存店も郊外の大規模ＳＣに怯える事も無くなり、熊本の魅力となっている
個性的な小さな店が、上通り・シャワー通り〜新屋敷・九品寺・大江へと
数倍に広がるかもしれない。若い事業者が自然と街を活性化するだろう。

私が残念に思うのは、こうしたイレギュラーな案にせよ、
熊本や九州を代表するお偉いさん達が集まった「熊本への提言」で
まったく出てこなかったばかりか、ごく平凡な雑談に終始したことだ。

為政者は国民・県民・市民に夢を与えるのも大きな仕事のひとつ。
それが出来ないのであれば、退場すべきだ。

ていうかどういう記事だったか教えて

教えて

神奈川県在住で熊日をリアルタイムで読めないつるまんこ↑

哀れ　ぷ

>>321
熊本駅が現熊本駅以外だったら、
大牟田駅だって現大牟田駅に新幹線を併設できたのにね…。

それができなかったばかりに、やたら駅が増えてしまった…。

>>322-323
http://kumanichi.com/news/local/main/200407/20040728000027.htm

雑談か。
別に九電社長が熊本の州都化を応援した訳では無さそうだしｗ

県都のある新幹線駅に大きな商業施設が出店する見込みが無い
といわれているのは、日本中で熊本くらいではないのだろうか？

今日のローカルニュースによると、熊本駅前に計画されている
国の合同庁舎が前倒しで建設されるらしい。特に今でも困っているとは
思えないから、たくさんの税金使って作らなくてもいいように思うんだけど。

駅前を活性化するなら、あそこを日本最大級の１００円パーキング
（３０分）+契約駐車場（一万円/月）にしてはどうだろう？
企業や商業施設は、自前で駐車場スペースを確保する必要がなくなり、
安価かつローリスクで進出可能となる。

あえてあそこに箱物を作らないことによって、
熊本駅の利便性が大きく上昇するのは確実だと思いますが。

ユニードくらいあってもいいと思う

>>321
まあ理論的には正しいと思う
だが実現する手段がない

為政者は夢ばかり追うわけにもいかないだろうし

〉328
神戸・横浜

それにしても北は八戸から南は鹿児島まで国土の縦断するように新幹線が走ってるというのに
熊本市の前後だけすっぽり新幹線がないというのはかなり笑える。

>>331
新神戸駅はＪＲ駅とは離れているが、三宮まで１�`ちょっとだし、
市営地下鉄で２〜３分の便利な場所。大きな問題はない。

新横浜駅はＪＲ横浜線や市営地下鉄があり、横浜アリーナ・
横浜国際競技場もすぐそば。昔は閑散としてたけど、
今はいろんな商業施設やホテルとかで賑やかになってるよ。

ほとんど何も無く不便な熊本駅周辺とは大きな差があると思うけど。

○赤猫根性
　大分県人が自らを評していう言葉に「赤猫根性」というのがある。利己的で協調性がなくケチということだ。これは歴史的背景が大きく影響していて、
　戦国時代に島津氏にキリシタン大名の大友宗麟が敗れて以来、小藩分立の期間が長かったことによる。隣人同士が足を引っ張り合うような暮らしが続
　いたため、しみったれた根性になったということらしい。
　が、そのことは、常に周囲に気をくばっていたということでもあり、それが他人への心づかいとなって現れるとき、大分人の真実の心の温かさがわか
　るというもの。
○大分県人スペイン人説
　「大分県人はラテン系の中でも特にスペインに近いようである。私のよく知っている大分県出身者には、情熱家が多いが、それに徹するものは少ない。
　概して気まぐれである。熱血漢ではあるが、うつり気である。純情で、詩情も豊かだが、その半面において打算的、功利的、利害に敏く、時には狡猾　
　であり、無恥ですらある。激情に駆られることもあるが、冷めるのも早い。こういった性情は、白人の中ではスペイン人に多く見うけられるものである。　
（中略）・・・大分県人に共通した性格は、何か夢やビジョンをもっていることである。その夢やビジョンが思うとおりにいかないと、途中でインチキに　
　変質することが多い点でも、スペイン人を思わせる。」これは”一億総白痴化”などの有名なキャッチフレーズを生んだ日本の本格的なジャーナリスト　
　の大宅壮一の大分県人の分析である。氏はまた、山が多く、谷間の狭い盆地に小さな町や村が寄り添っている地形も、イベリア半島に似ているというの
　である。
　http://www.cse.ec.kyushu-u.ac.jp/~lt101116/kenminsei/link12/oita%20kumamoto.html
　大痛塵ってみんなしみったれ人間なのか？それともトキ・・・失笑）

○赤猫根性
　大分県人が自らを評していう言葉に「赤猫根性」というのがある。利己的で協調性がなくケチということだ。これは歴史的背景が大きく影響していて、
　戦国時代に島津氏にキリシタン大名の大友宗麟が敗れて以来、小藩分立の期間が長かったことによる。隣人同士が足を引っ張り合うような暮らしが続
　いたため、しみったれた根性になったということらしい。
　が、そのことは、常に周囲に気をくばっていたということでもあり、それが他人への心づかいとなって現れるとき、大分人の真実の心の温かさがわか
　るというもの。
○大分県人スペイン人説
　「大分県人はラテン系の中でも特にスペインに近いようである。私のよく知っている大分県出身者には、情熱家が多いが、それに徹するものは少ない。
　概して気まぐれである。熱血漢ではあるが、うつり気である。純情で、詩情も豊かだが、その半面において打算的、功利的、利害に敏く、時には狡猾　
　であり、無恥ですらある。激情に駆られることもあるが、冷めるのも早い。こういった性情は、白人の中ではスペイン人に多く見うけられるものである。　
（中略）・・・大分県人に共通した性格は、何か夢やビジョンをもっていることである。その夢やビジョンが思うとおりにいかないと、途中でインチキに　
　変質することが多い点でも、スペイン人を思わせる。」これは”一億総白痴化”などの有名なキャッチフレーズを生んだ日本の本格的なジャーナリスト　
　の大宅壮一の大分県人の分析である。氏はまた、山が多く、谷間の狭い盆地に小さな町や村が寄り添っている地形も、イベリア半島に似ているというの
　である。
　http://www.cse.ec.kyushu-u.ac.jp/~lt101116/kenminsei/link12/oita%20kumamoto.html
　大痛塵ってみんなしみったれ人間なのか？それともトキ・・・失笑）

昨日中間決算を発表し、東京市場の株価を上昇ムードへ誘導した三菱電機が
熊本工場のラインに投資する計画を発表！
九州は電気や半導体関連産業がフル操業中で、日銀の景気見通しでも九州は上方修正されました
ITバブルを上回り90年代初頭のバブルを彷彿させる勢いです

>>336残念
九州の景気を一人押し上げてるのはわれら大分県ですから

大分工場増設計画　昭和金属が正式表明
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2004=07=24=672235=chokan

協和製作所が工場新設　製品高度化と受注増に対応
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2004=07=23=335098=chokan

中津港　来月　供用を開始　物流拠点へ　県、企業に売り込み
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2004=07=18=312102=chokan

日田市のサッポロビール　「ドラフトワン」好調でフル稼働
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2004=07=07=982493=chokan

大分が発展すれば熊本にもプラスだからがんばって〜

天草エアライン
熊本空港〜松山空港の定期路線を開設！！

＞＞339
熊本発の四国への航空路線の復活ですな〜ぁ。でも採算合うのか？

出来たら今後、北陸・東北・北海道方面の路線が熊本欲しいね〜。中国地方
はいずれ新幹線が開通するからいいか。

>>340
でも九州北部の空港ってほとんど福岡空港に客とられてるからね
電車でも便利だし、大分も熊本も国際線ターミナルまで直通バスもあるし

天草〜熊本〜四国と乗り継げるから
ビジネスにも観光にも使えるんじゃないかな

>>342
素人は発言しないほうがいい。

>>342
以前就航していた熊本〜高松（YS11利用）も客は少なかった
熊本からの松山市へのビジネス需要はかなり少ないと思われ

やっぱ観光が主目的になるだろう
もともと小さな期待なんだから、毎日２０人くらいの利用があればｳﾏｰじゃないのか？

訂正ｽﾏｿ
×　期待
○　機体

天草エアラインのダッシュ８は３９人のり

メーカーはどこ？ボンバルディア？国産きぼんぬ＜ダッシュ8

関空便はたしかに休便になったが、その分が伊丹線に振り分けられてる。

ところで熊本電鉄の終電の早さはどうにかならないか

>>344
主にビジネス利用と思われ。観光なら普通マイカーでやまなみから逝きます。

>>349
大分から船を利用？むちゃくちゃ時間かかるぞ

松山行きは数ヶ月前、チャーター便を使ってモニター調査やっていたから
その結果を受けての就航なんだろう

>>350
船は松山からでは無く八幡浜から乗ります。２時間ちょいで着きます。
観光の場合逆に大分や熊本で足が無い方が不便です。

需要は市内のホテルの宿泊者を調べたらすぐに解ります。
需要は意外とあると思います。

>>351
言えてる、一泊二日、二泊三日の旅行だとフェリーは便利。
自分の車で走り回れる。別府まで二時間半しかかからない。

（八幡浜の宇和島運輸・九四フェリーだと２４時間船あるしね）
熊本県の中でも、阿蘇観光だけだと時間的には問題ない。

愛媛県の南部と熊本県の南部は良く似てるから、
観光で天草へってのはどうだろうとは思うが、
基本はビジネス利用＋熊本観光と天草のイルカ観光の
複合で、かえって座席数が少ない分いけるかもしれない。

今夜のＷＢＳでスカイネットの特集があってたけど、
天草エアラインもやり方次第で、成長の余地が大いにあると考える。

>>349
つうか今まで路線がなかったわけだから
そもそもビジネス需要がほぼ存在してないといえる。

それにしても悠長に船でビジネスとか、プロペラ機でビジネスとかのんびりしてるな
とてもビジネスって感じじゃない

九州新幹線開業を期に
熊本〜阿蘇〜小国郷・黒川〜九重〜湯布院〜別府の
九州横断観光ルートの構築をしようぜ

>>354
同意。大分を完全な属国化する上でも重要なルートだと思う

::　　　　　　　ヽ、　　ヽ、
::　　　　　　　　ヽ_　　　＼　　　　　　
　　　　　　　ﾞl,,　[＼、　　＾''ｰ-,,,,,,,,,,、 　　　つるまん、ヌレヌレなのに
．　　　　　　 `′|　 `'-、　　　 .、　`ﾞ"''ヽ　　　　　い、い、痛い・・・
｀＼　　　　　　　 |　 .,,-'ﾟ'----､,_`''ﾆﾐ''ヽ,ヽ、 　　　　　　　　　　　　
　　 ヽ,、　　　　 ﾞl.,,i´　　　　　　｀ﾞ冖′ ‘､.i、　　　　　　,,-ｰ'''--,,_
　　　　｀''-、　　 .〕　　　　　　　　　　　　　｀'''ヽ､　　　 lﾞ
　　　　　　 ヽ、　.|　　　、._,,,,--、　　　　　　　　ヽ　　 │
　　　　　　　　＼'ﾟ'''フ''''~゛　　　　　　　　　　　　　＼　 ヽ　 ＼
,、　　　　　　　　ﾞ'く、　　　　_,,,,,,,,,,,,,，　　　　　　　　 ヽ,. ）　　｀ヽ
｀ﾞ'-,,,、　　　　　　　`'ｰ--''"ﾞ--,,-‐'′　　　　　　　ヽ,,、｀ﾟ''―----ﾄ
　　　`''-,,、　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ'''―--.､、　　　　　‘'ｰ,,,,、
　　　　　 ｀'''ｰ-,,、　　　　 　 　 　 　 ｰr=-′　　　　　　　 ｀ﾞ"'―-、
　　　 　 　 　 　 |ﾞ'-,,、　　　　　　　ヽ　 ヽ､

新熊本合同庁舎の概要が発表されました
１５階建て２棟 ２００９年に完成

>>356
むっひょ〜〜〜〜！！！！

本田技研工業が熊本事業所に新工場建設を発表！
汎用製品を熊本工場に集約
世界的競争力を高める

ついに出来ました
ｱﾐｭﾌﾟﾗｻﾞ鹿児島（鹿児島中央駅ﾋﾞﾙ）のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ
http://www.amu-kagoshima.com/

・巨大ﾀｰﾐﾅﾙ鹿児島中央駅構内の案内マップ
http://okkie.hp.infoseek.co.jp/nisieki/nisieki_map.htm

・待ち遠しいｱﾐｭﾌﾟﾗｻﾞ鹿児島の大観覧車のｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝ
http://373news.com/2000picup/2004/07/picup_20040722_7.htm

・あたらしい街が誕生；鹿児島中央駅周辺
http://www.union-h.co.jp/hen-nisieki.htm#20040110

・天文館方面を睨む中央駅の大観覧車
http://sukikago.hp.infoseek.co.jp/200404kanransya/041102.jpg

夏ばてには朝一番のつるまん汁がいいらしい

　　　　　　　　／＼＿＿＿
　　　　　　　　ヽ／￣￣￣＼ﾉヽヘ
　　　　　　　　 /:::△ u �凵@ ＼:::::∫ｸﾏﾊﾊﾊ
　　　　　　　　/:::::::/エヽ: : ::: : ﾐ／　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ﾐ:::::/WWVヽ::: : :/ミ　　／おまえらも
　　　　　　　 ﾐ:::::::＼MMノ: : ::/ ミﾐ＜　クマったやつらだなぁ
　　　　　　　ﾐ::::::::::::::::::::::::::／ﾐﾐﾐﾐ　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　ﾐ::::::::::::::::ミミﾐﾐﾐﾐﾐミﾐ
　　　　　　 ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾐ
　　　　　 ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ
　　　　　ミ:::::::::|ゝ:::::::::::::/|:::: :: ::::ミ
　　　 ﾐﾐ:::::: : : :＼二二／: : : : :: ::ﾐ
　　　ﾐ:::::::: : : : : :::::::::: :: :: : : : : : : :ﾐ
　　 ﾐ:::::: : : : ::::::: : : :: :: : :: : : : : : : :ﾐ
　　ﾐ:::::::＼::: : : : : ::::::::::::::: : : : ::::::::::ﾐﾐ
　 ﾐ:::: : : :::＼: : :: : :: :: : : : : : :: : : :::::::ﾐ
　　彡::　:　: ヽ: : : :::::::::::::::::: : :: :: :: : ::ﾐ
　　彡ＷＷ V|:::::::::::::: ::: ::: :: :: :/::::::: ::ﾐ
　　　彡彡丿::::::::: :: : ::::::::::::: :丿:::::::::::ﾐ
　　　　彡ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ＶWWﾐ
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　　 ﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :: :ﾐ
　　ﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: ::ﾐﾐ
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　ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::丿|::::::::::::::::::::: :::: ::ミ
　ﾐ:::::::::::::::::::::::／　　ヽ::::::::::::::::::::: :: ::ﾐ
　ﾐ::::::::::::::::::／　　　　　彡::::::::::::::::: :ﾐ
　ﾐ::::::::::::::::/　　　　　　　　＼:::::::::::::::ﾐ
　　VWW　　　　　　　　　　　　VＷＷ

新合同庁舎　１５階建て２棟、熊本地方気象台など５官署も入居
http://kumanichi.com/news/local/main/200407/20040730000021.htm

合計１４の出先機関・官署が入居します

１５階建てというと、７０メートルくらいかな？

高さ規制無い地区だからもっと高くしてもらっても一向に構わないんだけどな

まぁ３０階建て１棟より
１５階建て２棟のほうが熊本らしくていい
リスク分散もできるしね

＞＞363
九州州都への布石だね
国の決めた流れには、もはや逆らえないだろう

でもいくら国の機関が頑張っても
九州の中心は福岡でしょう
交通網が福岡中心になってしまってるし

>>367
そんなので布石といえてしまうくまもと人のお花畑さが

ある意味うらやますぃ

合同庁舎はどこにでもあるだろ。

正直福岡に勝てると思ってることが凄い

広島と岡山ならわかるけど福岡と熊本じゃあ差がついてしまってるだろ

>>361
む・っむ!!・っんむ!!!・・・



むっっひょぉぉおぉおおおおおおオオオオ〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！



ところで政令市化はどうよ？

水が足りない福岡に州都が置かれる事はないよ。

>>373
わけのわからないこと言うなぁ
熊本人必死すぎ

時代はこれから熊本なのか・・・・？

>>375
そう。
福岡の時代はもう終わった。
これが何よりの証拠

新合同庁舎　１５階建て２棟、熊本地方気象台など５官署も入居
http://kumanichi.com/news/local/main/200407/20040730000021.htm

合計１４の出先機関・官署が入居します

今年は熊本飴少ないんだ・・・・。

農家なんかは大変でしょうね、飲料は地下水だから大丈夫でしょうけど・・・・。


ところで、政令市は見込みとしてはどーなの？煽りじゃなくて・・・。

>>376
ただ従来熊本にあった出先機関が新しいビルに入居するだけじゃん
なんでそれが証拠なのか　意味不明

本気で熊本の人がみんな熊本は九州の中心で福岡の時代が終わったなんて思ってるんなら
頭おかしいよ

>>378
本気で２ちゃんのログにレスしている
頭おかしいよ

>>378
新しく建設するということは、それだけ国に期待されてるということ
福岡の出先機関も九州新幹線全通とともに地の利の良い熊本に移転するはず
そのための布石がこれ
新合同庁舎　１５階建て２棟、熊本地方気象台など５官署も入居
http://kumanichi.com/news/local/main/200407/20040730000021.htm

合計１４の出先機関・官署が入居します

>>380
地の利が良い？はあ？
福岡のほうがどう考えても熊本より地の利が良いだろ？

熊本が九州の州都？になっても結局政治都市止まりだと思うよ
経済都市は福岡だろう。サクラメントとロサンゼルスみたいにね

>>379
いつもの肥大妄想熊にレスしても無駄ｗ

政治都市＝州都なんであって経済はその次じゃないかとは思うが

どうしても熊本が州都になる現実を受け入れられない人がいるんだな
いままで砂上の楼閣でお山の大将気分だった福岡人には耐えられない屈辱なんだろうな（笑）

いるもなにも、同州制の具体案はおろか何一つ協議されていないじゃん
あんたの願望だろ、結局はｗ

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>385
あなた自身のことじゃん

ありゃりゃ・・・・。
まあ、九州の場合脚の引っ張り合いを含んだ、競争できたんだし。
熊本の人が州都をのぞんでもおかしくないと思うよ。
そうなる可能性も当然あるし・・・・。

黙っていても福岡州都ってほど簡単な問題じゃないでしょうしね。
地下鉄・都市高速を始めとして、不安は福岡にも沢山あります。


興味本位ですが、政令都市の見込みなど聞きたかったのですが・・・。
お邪魔しました。

>>387
他の熊本人に聞いた方がいいんじゃない？
今の時間帯はダメだろう

熊本が州都になると
長崎や大分からの往来が不便
JR九州も福岡中心で路線網を築いてきたのにいまさら熊本中心に変えるのも困難
しかも熊本市の沿岸はもともと干潟で水深が浅く海運の中心・貿易港・工業港になるのは困難

>>387さん
地下鉄と都市高速の赤字がなぜ福岡州都への不安材料になるのですか？

すいませんね・・・福岡の人に嫌われてるみたいです。ｗ

いや、素直に聞きたかっただけなんですけど・・・・

州都になれば、インフラの整備は不可欠わなけで、
そこで都市高速も地下鉄も整備されている福岡が州都にふさわしいって考え方にならないのかな？って

ID:7RATuwcxはニセ熊本人だろ。
詐称喚問ね。

・自分の通っていた小学校と中学校言ってみろ
・熊本の小学生が必ず行く林間学校，何年生のときになんという施設に行く？
・熊本の小学校の給食のデザートの定番，アイスクリーム状のあれはなんという？

ググらずにさっと答えろよ

俺は熊本人ではないよ

ここは何？熊本に否定的なことを書くのはいけないのかい？
合同庁舎ごときであほみたいに妄想飛ばしてるから反論しただけ

>>383で「砂上の楼閣」って言葉が出てくるが
砂上の楼閣なのは人の流れや実態に沿わず国の機関があることだけですがりついてる熊本人では？

やはり熊本人ではなかったか
建設的な議論のできないキチガイは巣に帰れよ
ウザいだけ

建設的な議論じゃなくてただの妄想じゃんｗ

明け方まで熊本スレに張りついてるID:7RATuwcxキモチワルイ
カキコの内容も妄想全開で狂人そのものｗ

早く巣にお帰り

言ってることに反論できずに「キチガイ」とか飛ばすのがいかにも幼稚
熊本が州都にふさわしいならそれを納得させるように説明してくれよ

なんでこんなにしつこく粘着するのかね？
あんたどこの人？

九州の州都は福岡か熊本
福岡になると一局集中しすぎで、九州の発展に支障をきたしかねないから
熊本が州都をめざしてるんだろ
いまのところ州都議論は熊本が先行。このままのムードでいけば熊本で決定

やっとまともな人が来てくれた

道州制への移行はまず、国の出先機関を統合し九州総合局をつくる
この段階で熊本駅前に建設される熊本合同庁舎が、本庁舎に利用されると思われる
その後、各県の県庁と統合して九州州政府が誕生する
州政府庁舎の場所はいまのところ不明だが、新熊本合同庁舎は有力候補

熊本以外は、交通アクセスや経済実態の面から福岡州都を望んでるんじゃないかな？

佐賀、長崎、大分・・・福岡のほうが時間距離が短い
鹿児島、宮崎・・・福岡のほうが移動手段が多様

州都には経済実態はさほど関係ないでしょう
九州各県（福岡までも）が福岡一極集中はよくないと考えているので
熊本に九州の州都を置くことに対して異論を唱えるところはないと思われる

何十年後か分からんが、気長に道州制実現を待つとしますか。
それまでに交通アクセスは何とかしてもらわないといかんな。

延床面積

新潟第２地方合同庁舎　８万ｍ2
熊本新合同庁舎　５万４千ｍ2

法務局などがある熊本第二合同庁舎なんかもすでにあるからね
新潟と比べても…

法務局などがある新潟法務合同庁舎、
総務省が入ってる新潟地方合同庁舎なんかもすでにあるからね
熊本と比べても・・・

じゃあ書くなよw

ごめんねｗ

>>402
たったの５万４千m2のところに州政府が入ると思ってるあんたの
痛さに乾杯ですよ。しかし、こういう痛い人が多いの？熊本って？
つるまんとかいうのも凄いんでしょ？

思ってませんよ
州政府庁舎になる場合はまたビル建てるでしょう
新熊本合同庁舎周辺は開発余地があることも、重要な候補ポイント

>>412
＞たったの５万４千m2のところに州政府が入ると思ってるあんたの
　痛さに乾杯ですよ。

熊本に州政府の機関が本当に入るかどうかは別としてこの発言は勇み足だったね。

しかも北海道と違い、九州は各県に県庁舎があるので
分庁舎制になると思う
州政府庁舎はさほど大規模にならなくても大丈夫

つるまんスレ〜〜〜ッ！！はっｏ(⌒▽⌒)ｏけん〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
なんで厨房って言われてるかしってるのぉ〜〜〜っ？（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいなスレ♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
さ・む・い〜{{ (>_<;) }} ブルブル何個かレスがありますけど、
これ全部１人の方がレスしているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除以来、出してくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる？　に・げ・ろ〜Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

熊本が政治都市としての州都になる可能性はあるんじゃないの？
もちろん九州の拠点は福岡であり続けるが。

道州制の件ですが、これまではそのように進む可能性もあったと
思いますが、その後積極的な推進がなされなかったので、現在では

国・県・市町村、或いは、国・州・市町村という三段階のシステムから
より行政効率の高い、国・市という二段階の迅速な意思決定のし易く
無駄の少ない体勢へと、流れが変わってきているように思います。

これだと、人口や地域文化など様々な点を考慮して区画分けされる
事になりますが、ベースは衆院小選挙区の手直しといった感じでしょう。
（この場合、政令指定都市もなにも関係なくなります）

私は道州制であっても、熊本が州都になる可能性は極めて小さい気がします。

ただしその前に財政悪化の為、熊本・鹿児島・宮崎の三県が、北東北
のように、南九州としてひとつの自治体へ合併する可能性があります。

その場合、最近は交通も便利だし、ネットワーク社会ですから、
州庁舎が大きなものである必要もなく、通えますので、州庁所在地は
三県の中心に近い人吉市あたりになると私は思います。

人吉盆地や鹿児島市や延岡市の中心部に近いところに、天草空港程度の
プロペラ機専用市街地空港を作れば、天草エアラインが南九州各都市や
福岡市をコミューター機のシャトル便で結ぶといった展開も考えられますね。

この場合、コミューターハブという新たな日本の航空形態が生まれ、
天草エアラインではなくて、南九州エアラインということになるかもしれません。
（ハブは人吉盆地空港、本社は五和町に置いておくのが良いでしょう）

低燃費、低騒音など、環境負荷の低いプロペラのコミューター機は
世界的にも注目されています。その先駆けとなる活躍を期待したい。

（延岡-福岡便とかあれば、すごく需要が多そうですね。
また福岡-延岡-人吉のトライアングル便もいける気がします）

日本＝東京でなく、九州＝福岡市でない。熊本県＝熊本市ではありません。
田舎にもまだチャンスはあると思います。（ただし人さえ何とかなればですが）

（・・・と書きながら、実現性の全くない、空想の域を出ない話で失礼）

つーか、九州を南北に分けるのやめれ。









大牟田と荒尾がこれ以上寂れていくのを見ていられない（鬱氏

>>420
八代市ならまだしも、これまでの実績も蓄積も無く、せっかくの
新幹線が使えない人吉が３県の行政中枢都市になれるわけないじゃん
・・・・・・・・・・・って、空想の話ならつっこんでもしょうがいないけど

>>421
いいかげん、大牟田と荒尾が寂れるのを人のせいにするのはやめれ。
俺は働きもせず、国からいかに炭鉱離職の補助金をせびるかにばかりに一生懸命なやつをたくさん知っている。

あの地域には自助努力でなんとかしようという気概があるやつはいないのか？
やる気がないのならいっそ滅んでしまえ。

地元でがんばる
↓
周囲が足を引っ張る
↓
絶望して外にでてしまう

このループなのでどうしようもない

>>423
悪いけど筑豊と一緒にせんといてくれ。

むしろ筑豊以下

>>426
はいはい。

>>421
とりあえずイ�`

>>418
南九州３県とひとくくりにされてもなぁ。宮崎・鹿児島にはぜんぜん親近感を
覚えないんだけど。山があって、交流はあんまりないんじゃないのかな。
どちらかといえば、福岡のほうが地理的にも近いし、どうせ九州を分けるんだったら
福岡の筑前筑後・佐賀・長崎・熊本・薩摩と、福岡の残りと大分・宮崎・大隈で、
西九州と東九州に分けたほうが漏れ的にはしっくりくる。州都は、熊本と大分か？

九州でひとつの州ということになると、漏れは交通の要衝の鳥栖、経済の中心地
福岡、福岡集中排除のための熊本、の３つが候補になるのでは？と思ふ。

九州全体からのアクセスを考えると、鳥栖が最有力か？

>>424
おっしゃる通り、やる気があって地元に必要な人ほど絶望して
外に出てしまう気がします。敵はそこに住む「人」かも。

>>429
>>419-420は財政破綻した場合を仮定。（可能性は極めて小さい）
もし将来道州制になるにしても、交通網が福岡中心に構築されているので
鳥栖はいくらかあると思うけど、熊本はない感じがします。

（でも新幹線駅を水道町〜九品寺あたりにもってくるような行政手腕が
熊本県にあるようなら、州都の可能性もあるかもしれませんね）

道州制だと、州議会議員や州議会政府、職員という新たな無駄が生じます。

>>418のように、県が分割され（大牟田は荒尾・玉名に組み込まれ）
いくつかの広域市が直接国の下にはいるような形になると私は思います。

市町村議員や県議会議員、市町村職員や県職員といった無駄に多い
行政負担が軽減できるばかりでなく、複雑で非効率な行政のスピード化や
県と市の対立といった、住民不在のわけのわからない事もなくなります。

>>（でも新幹線駅を水道町〜九品寺あたりにもってくるような行政手腕が
>>熊本県にあるようなら、州都の可能性もあるかもしれませんね）

県公共事業予算の数年分に匹敵する用地確保資金を集め、
高架建設に際して1000人単位の住民に立ち退きを迫り、
その数倍の住民に騒音および振動問題を押しつけることになる。
実現できたらたしかにすごい行政手腕だ

つまり絵空事

>>431
福岡市営地下鉄では住宅地の地下にトンネルをいくつも掘っています。
熊本市にひとつくらいトンネルを掘ってもいいのではないですか？

ずいぶん前に、上野駅-東京駅のような新幹線の地下化とシンボル的な
駅ビルのスペースさえ確保できれば可能だという提案をしています。

熊本市って、福岡市の十分の一以下のトンネルも掘れないくらい
国から見捨てられているようなところなのでしょうか？

熊本市の中心街が寂れるのを防ぐ唯一の方法であると私は考えます。

地下鉄掘るのにいったいどれだけかかると思っているのか・・・・
県財政をますます傾けるのがオチ
一方で行政を批判しておいて一方で地下鉄工事ですか、無理無茶無謀だろう
それとも釣り？

>>430
＞県が分割され（大牟田は荒尾・玉名に組み込まれ）

それを考えているんだったらいいや。

大牟田＋荒尾で合併して、
それでもなおこの地域が寂れるようだったら住民の責任は大きいな。

>>433
誤解されているようですので、補足させて頂きます。
＞一方で行政を批判しておいて一方で地下鉄工事ですか

これは一方ではなくて、両方とも行政批判です。
福岡市には簡単にできることが、熊本市では
＞地下鉄掘るのにいったいどれだけかかると思っているのか・・・・
情けないね。
こんなことも出来ないのに、州都がくればなんていう希望的観測こそ
＞無理無茶無謀だろう
とは思いませんか？

（ちなみに地下鉄工事とは言っておらず、新幹線の地下化と言っています。
ほとんど利用価値のない熊本港より、新幹線が熊本県や熊本市に
与える影響の方が何十倍も上でしょう？必要なものに予算は使わないと）

>>434
失礼な書き方だったので訂正します。
＞大牟田は荒尾・玉名に組み込まれ
ではなく、大牟田は荒尾・玉名と一緒になって。ですね。

＞（ちなみに地下鉄工事とは言っておらず、新幹線の地下化と言っています。
こんなのはＪＲしだいでは？
ＪＲは対費用効果という面で熊本には金をかけたくないといスタンスだろう。
ＪＲＱとしては一番効果的な博多と鹿児島に集中的投資するだろうね。

トンネル厨がキモすぎるからスルーしようぜ。夏だな・・

度々すみません。
>>435
＞ほとんど利用価値のない熊本港
ではなくて、
フェリーターミナル以外ほとんど必要ないと思われる熊本港
へ訂正します。

>>436
新幹線の施設には地元負担もあるわけで、現熊本駅より遥かに
利用効率が高くなる可能性のあることだから、融通が利くのでは？
もちろん地元や国の負担額次第と言う面が大きいと思いますが。

私はそれだけの価値がある事だと思います。
文字通り、熊本市が都会へと変貌するのですから。

今のままだと、寂れるのが確実なように思えてならない・・・

>>430
州都が福岡というのは、福岡一局集中を快く思わない九州各県が反対するだろう。州都熊本は反福岡の旗印になれる可能性があるという意味で有力候補だろう。今月の財界熊本で古荘本店の社長が、大分、宮崎、鹿児島の商工会議所は熊本州都で異論がないそうな。
また、州都誘致では我が県の政治手腕が試されようが、地下を掘ってまで新幹線駅を市街地中心部に引っ張るような無駄な投資を働き掛けなかった我が県の判断は誉められてよい。

>>436
熊本新幹線車庫嫉妬
熊本駅１２両編成嫉妬

>>439
大牟田もオブザーバーで参加したいのですが・・・

新幹線駅の熊本市中心部設置がなぜ熊本の都会化に寄与するんだろう？
今の熊本駅の場所は確かに中心部ではないとはいえ、
中心部まで特に負担を感じる距離じゃない。

>>442
夏厨はスルーでよろ

>>439　>>442
考え方はいろいろあっていいと思います。
私は郊外大規模ＳＣの影響で熊本市の中心街が寂れないよう
また、熊本市のグランドデザインのひとつの提案として書いています。

新幹線駅の中心街近くへの地下化ができれば、熊本空港への
ＬＲＴ線の施設や熊電や豊肥線とのアクセスなど、熊本市が中々
手をつけられない市内交通の大幅な改善が容易になると考えています。

現状では何をするにも車がなければできないような状態ですが、
公共交通の充実で、環境にも高齢者にもやさしい都市へと変貌します。

また熊本経済の起爆剤にもなれる大事業となります。

現状では新幹線が全通しても、ほとんど何も開発が起きないような感じです。
仙台や福岡とは大違い。でも地下化ができれば・・・かなり違ってきますよ。

>>440
現実を理解したくないようだな。
鹿児島−博多の乗客数が熊本−博多の半分であってもＪＲ九州にとっては売上は同じ、むしろ利益は大きい。
だからＪＲ九州は鹿児島に遊びに行こう＆博多の街に行こうキャンペーンを繰り返すし投資もするんだ。

俺は別に州都が熊本が中心になっても、福岡になっても関係ないけど、
でも今の福岡一極集中を止めるのは相当至難の業だと思う。
熊本はそうでもないけど、佐賀や長崎や大分なんて福岡に人が流れて相当打撃受けてるし

国や自治体が熊本州都への流れを作っても、
JR九州や西鉄みたいな民間（JR九州は半民だが）企業が流れを変えなければ
福岡の一極集中は避けられないと思う。

>>444
新幹線駅が中心街近くの地下に建設されることと、熊本空港へのＬＲＴ線の建設や
熊電や豊肥線とのアクセス改善などが、どう関係するの？こういうのが計画に
あがっていても、なかなか遅々として進まないのは、金がないからでしょ。

道州制が今後どうなるかは分からないけれど、地方分権を進めていこうという
現在の潮流からすれば、導入される可能性は決して低くはないと思う。そのときに
備えて、熊本は準備を怠らないことが肝要。

熊本に州政府が置かれれば、福岡が支店経済で栄えたように、熊本も「州政府
経済」で潤うことができる。

>>447
福岡は支店経済だから栄えたってのもあるけど、それだけじゃなくて
中世から商業都市で昔から商都として栄えてからってのもあるわけで
そんな上手くいくわけが無い

>>444
＞私は郊外大規模ＳＣの影響で熊本市の中心街が寂れないよう
＞また、熊本市のグランドデザインのひとつの提案として書いています。
むしろ郊外大規模SCの方が福岡より脅威。

>>442
＞新幹線駅の熊本市中心部設置がなぜ熊本の都会化に寄与するんだろう？
>>447
＞新幹線駅が中心街近くの地下に建設されることと、熊本空港へのＬＲＴ線
＞の建設や熊電や豊肥線とのアクセス改善などが、どう関係するの？

このまま熊本駅に新幹線駅ができるとどうでしょうか？
現状では駅前に進出しようという商業施設さえないらしい悲惨な状態ですね。

新幹線が通って、仙台や福岡は街が激変する多大な経済的恩恵に
浴する事が出来て、それぞれ地域ダントツの大都市へと変貌しました。
今のままだと、熊本市は彼らのような恩恵を受ける事はないと思います。

試算だと、新幹線駅周辺整備等の費用は含まず県分だけで約１１００億円。
熊本駅近くの連続立体交差事業で約４２０億円、熊本駅周辺整備などで
約４１０億円。県、熊本市の支出は全部で２０００億円をかなり超えるのでは？

こんなに巨額の税金投入をしながら、民間企業の進出がないなんて
非常に投資効率が悪いように思います。

しかし中心部に新幹線駅ができるとどうなるか・・・熊本市へ
地元ばかりでなく中央資本も参入した中心街の再開発ラッシュが始まり
これが沈滞ムード一色の県経済活性化の起爆剤になりうると考えます。

再開発が盛んになる、経済が活性化する、税収が増える、
そうすると道路の渋滞が今以上に頻発するでしょうから、
当然ＬＲＴなどの公共交通網を充実させる方向へ進んで行くでしょう。

県外へ流出した人が帰ってこれるような企業が誕生するかもしれないし
彼らが起業するかもしれません。他所から有能な人材が集まるかもしれません。

熊本港や国の合同庁舎など、あってもなくてもさほど熊本経済に
与える影響が少ないものにお金を使うのであれば、街を活性化し、
投資を呼び込むような事業にお金を使うべきではないでしょうか？

税金は県民市民の生活が良くなるよう有効に使って欲しいと思います。

>>448
福岡が昔から商都として栄えているのはそのとおり。熊本が州都になったからと
いって福岡に追いつくとか、追い越すとかいうことはありえない。漏れが
いいたいのは、州都になるということが、今後雇用を生み出すさしたる産業の
ない熊本が沈まないようにする一つの処方箋ということ。
州都になれば、すくなくとも州政府の役人は今の公務員の数より増えるから、
彼らの取る給料分は県内総生産は増える。彼らの給料目当ての飲食店も増える。
州都に出張してくる人間の数も増える。彼らが熊本で落とす金も増える。
州都への交通インフラの整備も、九州全体にとって必要という名目で整備される。
州政府の役人との折衝のために、熊本支店が開設されるかもしれない。

こういう感じで、州都になればそれにより派生する経済効果があると漏れは思う。

>>こんなに巨額の税金投入をしながら、民間企業の進出がないなんて
>>非常に投資効率が悪いように思います。

何も駅前だけが民間企業進出の用地だけじゃない。
駅前問題だけで高速交通の波及効果を論じるのは視野狭窄

今日の熊日にあったことだか、熊本人は自分では動かないくせに
うまくいかないことがあると何でも「県のせい」「市のせい」にするそうだ
このスレの流れをみていると本当にそう思う

地域の特色には不利なところもあるだろう。そこをなんでも行政のせい
にするのは気に入らない

熊本州都絶対反対！！
熊本が州都になったら、地下水の問題が生じる。
水道水を100%地下水に依存しているっていうのに・・・

道州制移行防止！！！

州都と地下水がどういう関連があるのか、それを説明せいｗ

つーかすでに熊本で決まってるんだから
それに向けて準備をどうすればいいか
建設的な議論をしろ

熊本で決まっているという根拠を、まずは説明せいｗ
法的根拠、かつ閣議における決定のいきさつもだ

九州の財務局の統合問題では、水の問題で熊本に統合する事で決定された。

当時、福岡市は慢性的な水不足状態だった。今も充分とは言えない。
福岡市は、水道料金が現在も全国平均をかなり上回る高料金地区。

妄想炸裂！！！

本日の認定工作員

ID:5H49wNuq

>>461
確かに・・・・。ｗ

・中九州横断道路
・有明沿岸道路
・九州自動車道延岡線

この３つをはやく完成させるべき
６年後の２０１０年までにはどれくらい完成してるだろうか

>>463
着工すらしてないから、完成は望むべくもないだろう。
橋桁１本でもできてたら、いいほうじゃないの？

>>456>>459
水田の減少などで地下の水量が減りつつあるそうだ。
あと福岡市に比べ熊本は節水意識も少ない。
福岡だって筑後や北九州には水資源に余力があるんだから。

〉464
虫食い的に着工してるでしょ

>>465
筑後や北九州の水資源に余力があるんなら、何故州都を筑後や北九州にしないの？

>>466
中九州道も有明海道も県内では着工してない。たしかに、大分や福岡では
橋桁はできてるけど。

延岡道も直轄方式に変更して、振り出しに戻ったし。

中九州横断道路は阿蘇でつくってない？
九州自動車道延岡線は矢部町では一部完成してるね

オフ会の日程決まったぞ。
８月８日（日）　末広がりの縁起のいい日だ。
午後５時半　ちょっと早めなのは神谷バーが混むから
浅草雷門交番前　わからなければ交番で訊こう
会費　￥３０００プラスアルファ
日曜日なので出席率は悪いと思うが５時半スタートなので
一次会は早く終わるから万障繰り合わせて出席してね。
生の奈良ちゃんに会えるぞ。
質問、出席の可否等は　[email protected]　まで

04年分県内路線価

熊本市手取本町　　▼6.0%　　157万円（前年167万円）
新屋敷一丁目　　　 ▼12.9%
八代市本町二丁目 ▼8.7%
人吉市九日町　　　 ▼7.6%
玉名市高瀬 　　　　 ▼8.0%
本渡市南新町 　　　▼7.4%
山鹿市山鹿 　　　　 ▼8.9%

郊外型大型店の進出などで県内中心商業地の地価下落が加速

福岡市中央区天神
二丁目渡辺通り 　　△3.2％　324万円（前年314万円）

福岡市では天神地区、大名地区、今泉地区などでも路線価上昇
九州各県庁所在地では佐賀市の14.1%を最高に地価下落が
続いており、天神地区など福岡市への一極集中化が顕著となった

2004 都道府県所在地の最高路線価ランキング
順位　　最高路線価の所在地　　　　　　　　　　　　最高路線価

１(1)　　東京　　中央区銀座５丁目銀座中央通り　13760(△8.2)
２(2)　　大阪　北区角田町御堂筋　　　　　　　　　　 4080(±0.0)
３(4)　　名古屋　中区栄３丁目大津通り　　　　　　　3400(△1.5)
４(3)　　横浜　西区南幸１丁目横浜駅西口前通り　3310(▼1.8)

５(5)　　福岡　中央区天神２丁目渡辺通り　　　　　 3240(△3.2)
11(10)　熊本　手取本町下通り　　　　　　　　　　　　1570(▼6.0)
14(14)　長崎　浜町浜の町商店街アーケード街　　 1030(▼11.2)
16(15)　鹿児島　東千石町天文館電車通り　　　　　 970(▼7.6)
22(23)　大分　府内町１丁目中央通り 　　　　　　　　 620(▼6.1)
33(32)　宮崎　橘通西３丁目橘通り 　　　　　　　　　　480(▼12.7)
43(43)　佐賀　中央本町中央大通り 　　　　　　　　　 275(▼14.1)

路線価はこんなものでしょ
あんまり下がりすぎると銀行あたりが苦しくなるが、
高いままだとテナントが中心街をさけて郊外に逃げてしまいそうだ

テナントが逃げるのならば路線価は下がる
地価が下げ止まりつつある今後、中心部のビルは争奪戦になる

千葉、仙台をうわまる熊本はさすが
来年は広島をこえるな

ああ、また自画自賛厨房か・・・・・

地価下落　その土地の価値や魅力が下がること
　　　　　　　
商業施設の売上不振
事業所、店舗などの需要減少
不況による企業倒産、個人破産の増加
所得不安、先行きの不透明感による有効需要の低下

担保評価額大幅割れでの不動産処分
低収益・低稼働不動産売却の増加
国や自治体の大規模な土地放出
食糧輸入自由化などで宅地転用される農地の増加

地価上昇　その土地の価値や魅力の増加

>>476
ああ、また自虐厨房か・・・・・

>>465
節水意識が弱いのは、これまで水に不自由しなかった事の裏返しでもある。
江津湖や八景見谷公園の水位低下を見ていると、地下水確保はもっと重要視されてもいい。
てっとり早いのは水道料金の意図的値上げだけど、反発も大きいか

ＴＳＵＡＹＡ書店の進出などカリーノ下通の本格営業によって
来年の下通りの路線価は下げどまる可能性大
再来年にはめざせプラス成長

ツタヤ書店ね
Tがぬけた

熊本県は人口あたり書籍･雑誌小売業年間販売額がワースト５位にはいる
情けない統計がでているので、書店の充実でこのあたりを改善してくれ

ムースうまーー

>>483
シッ！ひみつ

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熊襲ｗ

つるまんに、挿れたい・・・・
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
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　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　　　

あ

>>473
>地価が高ければ不動産投資が集まりやすくなる。
>東京の超一等地で続々とビルが建っているのは建設する前から
>投資家達から出資してもらいビルを建て不動産運用をする。

>何も再開発で入居するのは小売りだけではない。
>東京で投資家の人気を集めているのは超一等地のオフィスビル。
>それに地価が高い＝収益性、利益性がある価値がある土地だから
>沢山税金を払えるわけ。

>それに地価が高くて誰も出店しなかったら市場の原理からして
>自然と地価は落ちるよ。地価の上げ下げは需要の問題だから。

>>485
めめじょって何？

＞熊本県は人口あたり書籍･雑誌小売業年間販売額がワースト５位にはいる

本は読み知識を得て人間としての魅力を向上させることよりも
ファッションで高い服を着飾り自己満足する幼稚な行為を優先させているのだから
熊本人がいかに野蛮で低脳であるかを示している。

>>492
むかつくがワースト５位内なのは事実なので受け入れる
大学や医療機関はそこそこ多いのに、なんで本読まないんだ我が県民は

つーかanは無料だし、求人案内は１００円だっけ？

ID:sLXPyO70＝トキハ厨
今日は鹿児島・宮崎・熊本スレに出張のようです。

トキハ厨は熊本スレでは名無しなのか。
でも名無しでもレスに癖がありバレやすい。

ぐ

　っ

　　　し

　　　　　　　ょ

　　　　　　　　　　　　り

　　　　　　　　　　　　　　　　　　つ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん

↑セクハラ

下品猥褻カキコの厨と、それにセクハラとレスつけずにはいられない厨・・・・
進化しねーな

　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　 　 　/　　●　　　● |　
　　　　 　|　　　　( _●_)　 ミ　　　５ ０ ０ マ ー キ ン グ ク マ ー ！！
　　　 　　彡､　　　|∪|　　 ミ
　　　　　　/ ⌒ -^ヽノ _, ' .ヽ
　 　 　　　i　　　､　　　`　　｀ヽ
　　 　　　 !　　　i　　　ﾟ 　　　ﾟ i
　　 　 　　|　　　!　　　　　 　 丶.
　　　　　　|　　　l`､　　　　　　　!
　　 　　 　 !　　__!　!　　　　　　　 l　 　 　 　＿ ,.. .. .. 、
　　　　　 /' ￣　 ￣` ､ 　　 　　　'i ,.:- ' ￣　　　　　　 `ヽ、
　　 　 　 i　　　ヽ、　　 ｀ヽ､　　 　 　´　　　　　　　　_,　　　!
　　　　　 ､　　　　丶、　　　　.　l　!　　　　　　　　,､'~　　 ノ
　　＿, ─ヽ、　　　ﾉ ヽ　　　 ﾞ､/,｀ヽ､ 　　　　_, '　ヽ、,　'
　 ｀─,^_;...- '`-ﾆ´　　 ＼　　 .!　　　｀ヽ _,- '　　.,.- '
　　　　´　　　　　 ﾞ >-　 .l_　ノ ` --─i'~ヽт' ￣
　　　　　　　　　　 /　　 ,ﾞ　 　 　 　 　 !　　ヽ,
　　　　　　　　　 ノ　　 .,゛　　　　　　　 !　　　ヽ
　　　　　　　　　'､　　_ノ　　　　　　　　 ヽ､ _ノ ﾞ、　｡　o.
　　　　　　　　　　｀ ´　　　　　　　ﾟ　σ⊂ ｡_ヾ､）,.'ﾟ- ｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡　　<_.,　､-`つ　ﾞ

↑下品

つるまんこのぱんつぅ♪ぱんつぅ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-─¬-､＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､-─‐/ ／　/　　　￣｀Ｙ´ヽ､,_
　　　　　　　　　　　　　　　_,､‐''"~／　 /／　　/　 ___ 　 　 ! |ヽ ＼ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／ /　　　!＼　 / ,イ　ﾉ＼　　| |　!　 ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　 /　　/　 /!　　　 ∨ ＼!/　ヽ !　　ﾞヽ､!|　　　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　 　/　　 /　/　|　　　 //　　|　　 ハ￣￣｀ヽ　　　／!　　 |
　　　　　　　　　　 /　　　/／! ＼__／!／＿,⊥-‐┘└''ヽ￣!　　 / /ﾊ　　 |
　　　　　 　 　 　 〈､＿＿_＞'〃　　　 ￣　　　　　　　　,シ'´ ＼/　/ | |　　 ヽ
　　　　　　　　　　 ＼　 / ﾞ'ヾ､,'"　／　　　　　　｀ー ,／　　　 く,／　|　!　　　l
　　　　　　　　　　 ／ヽ/　　　 ^ﾞ'ヽ､-‐　‐'__　　ｰ-/′　　　　　＼　　 |　　　 !
　　　　　 　 　 　 く　　 |　　　　　　　 ﾞ''‐--､`ー' ノ!　　　　　　　　ヽ　 |　　　 ヽ
　　　　　　　　　 / ￣＞!　　　　　　　　　 　 ト--‐'ﾞ!　　　　　　　　　｀ﾞ'ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　 　 〈r''"　　!　　　　　　　　　　　 !　　　!　　　　　　　　　　　 l　　　　i
　　　　　　　　　 ヽ　 /　!　　 　 　 　 　 　 　 |　　　 !　　　　　　　　　　　 ｀ヽ　　!
　　　　　　　　　　 ＼_　 ﾞ､　　　　　　　　　　 |`ｰ''"~ヽ　　　　　　　　　　　　|ヽ /
　　　　　　　　　　/￣￣!､ヽ　　 　 　 　 　 　 |/　/　　ヽ　　　　　　　　　　　!ﾚ′
　　　　　　 　 　 /|_　／!　 ヽ　　　　　　 　 　 |　/　　!　ヽ　　　　　　　　　　|i
　　　 　 　 　 　 | ヽ　　|　　|ヽ　　　　　　　 　 ! !　　 ヽ　 !　　 　 　 　 　 　 |′
　　　　　　　　　 i_／￣￣ヽ!　',　　　　　　　　 !　〉　`ｰ-､ !　　　　　　　　　 !
　　　　　　　 ,∠´／￣ ＼　ヽ‐!_,､-‐-､,_　　　l /_,,-──-!　　　　　　　　　 !　,､-─‐-､
　　　　　　,∠　／^^^^^iトヽr‐'′;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 |ヽ　 /　　　 !　　　,､-ｧ‐'''""''''/¬!^^^^^ヽ

このスレは熊本人のオナニースレです。
熊本人の自慰行為を皆様、ご笑納ください。

　　　　　　　　　　　　 ll==============ll
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼:::::::::::||
　　　　　　　 　 　 （　　人＿＿＿＿）　　 ||
　　　　　　　　　＿｜./　　ーω-ω-） :::::||＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ／..　（６　　　　　(_　_)　）＿||　　　　　　／
　　　　　　／　　　｜　.∴　ノ　　ω　ﾉ＿__〕　　　　／‖　 ＿＿＿_
　　　　 ／　　　　　ゝ　　　　　　　ノ　ヽ／　　 　／　 ‖／　　　 ／|＿
　　　／　　　　　　／　　　　￣￣ 　　 ）＿＿／　　　‖|三三三|／／|
　　　￣‖￣￣　（＿　　　　　　　＿／　　‖　　　　　　　_|三三三|／
　　　　 ‖　　　　　（　　　　　　　　）　　　 ‖　　　　　　　|＿＿＿|／
　　　　 ‖　　　　/（　　　　　　 　　）~⌒） ‖　　　ω〜〜　　　＿ /__／
　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　/　　　　　　⊂二⊃　／| ./／／|
　　　　　　　　　　＼,＿＿_λ__＿＿,,,ノ　　　　　　　＼__／　|￣￣￣|／

　 　 　 　 　 　 　 　↑
　 　 　 　 　 　 　 熊本人

熊襲はクソ重複スレたてるな！

もっこす熊襲は今日もオナニーに必死ですねＷ

つるまんこ必死だなｗ

「つるまん」は昔、架空の人物だったが、
現在では「つるまん」とはキモい熊本人のことをさしますｗ

【Study】
「つるまん」＝「熊本人」

熊本人キモ！

次スレ推奨

【大牟田は】熊本総合スレ４７【熊本弁？】

大分の由来www

「豊後国風土記」は、"おおいた"について景行天皇に由来を求めています。
天皇がここに来たとき「広大なる哉、この郡は。よろしく碩田国（おおきた）
と名づくべし」とし、これがのちに"大分"と書かれるようになったといわれます。
しかし、実際の大分平野は広大とは言いがたく、むしろ地形は狭く複雑であり、
「多き田」→「大分」との見解が最近の定説です。これが"とよのくに""おおいた"の由来です。


お　お　い　た　って田んぼが多いところなんでつねwww

地価動向は株価と同じで、経済の先行きを織り込む場合が多い。

九州新幹線が開通した八代市、将来確実に開業する事が決まっている
熊本市の地価は、本来「新幹線」という巨大な追い風を受けて少なくとも
いくらかの地価上昇が起きるはずだが、一向に下げ止まらない。

これはぞくぞく誕生する郊外大型ＳＣによって、中心商店街が今後かなりの
苦境に陥ることが懸念されている為、そして九州新幹線が全線開業しても、
熊本市・八代市ともに従来のような「新幹線」による莫大な経済効果が
あまりないのではないかという期待はずれな面が関係しているように思う。

また三位一体の改革に伴う自治体予算の縮小、公共事業の大幅減少、
WTO農業交渉・自由化の荒波が熊本経済に及ぼす影響もあるだろう。

さらに来年以降も両都市郊外に巨大ＳＣが開業するだけに、余程インパクト
のある「なにか」がなければ、県下の地価下落は今後も続くのかもしれない。

>>510
全国紙はもちろん、熊日および地元テレビ局の報道もそんな論調だった。
冷静だな

今年熊本市の最高路線価は福岡市の半分を割り込んだが、
この長期低迷の流れが今後も続くとすれば、早晩福岡市の1/3以下
鹿児島市の路線価１００万円弱の水準へ近づいていく可能性がある。

今後は都市と地方の二極化傾向が進むだけでなく、地域中心都市と
それ以外の都市間格差がさらに拡大していくと想像される。
この流れを止められるのは、政治なのか、それとも地域住民や
行政の創意工夫なのか・・・その自力が試される時が今なのかも。

県の対応が課題。

大分県の民間の設備投資額2325億で過去最高＠OBSニュース
製造業の投資額は1957億円でなんと福岡県の3倍！ぶっちぎりで九州一位である。
ただ非製造業の投資額は369億円と九州で一番低い。
つまり都市型投資は低い傾向にあるが製造業はすばらしい。
大分は九州１発展している県である 州都こそ大分がふさわしい

クソ田舎認定!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！激プッ

>>510
・予算,公共事業関連
　多額に上る自治体の負債,公務員の採用減,給与減,市町村合併
　自治体業務の競争入札化,ピーク時の約半分に落ちた仕事量

・農林魚業関連
　零細農家への補助金打ち切り,株式会社の農業参入
　輸入肉,野菜の激増,有明海汚染による漁獲減少,高齢化

・工業関連
　国際分業による進出企業の減少,自治体開発工業用地の販売不振
　中国からの超低価格製品流入による中小零細企業の倒産廃業

県下の地価下落は大型郊外ＳＣの問題だけでなく、国からの交付金
補助金頼みとなっている熊本の産業構造にも大きな問題がありそう

これらに大きな変化がない限り、所得低下,購買力減少,消費低迷,
担保価値の低下などからくる地価下落の流れは簡単に変わらないと思われ

日本最低クラスの貧乏県の地価がいままで高かったこと自体が異常。
今の日本は産業振興できない無能県は用なしなので熊本の地価が下落するのは当然。

西日本有数の工業県で日本トップクラスの裕福県おおいたよりも地価が下がるだろう。
おおいたは工業集積で産業が発展している。

、早晩福岡市の1/3以下
鹿



--------------------------------------------------------------------------------
も使っている 完全帯域保証 専用いっぱい
また三位一体の改革に伴う自治体予算の縮小、公共事業の大幅減少、
WTO農業交渉・自由化の荒。 ：04/08/04 511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/08/04 22:57 ID:UVJY5zm4
>>510面が関係しているように思う。

また三位一体の改革に伴う自治体予算の縮小、公共事業の大幅減少、
WTO農業交渉・自由化の荒波が熊本経済に及ぼす影響もあるだろう。

さらに来年以降も両都市郊外に巨大ＳＣが開業するだけに、余程インパクト
のある「なにか」がなければ、県下の地価下落は今後も続くのかもしれない。


511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/08/04 22:57 ID:UVJY5zm4
>>510
全国紙はもちろん、熊日および地元テレビ局の報道もそんな論調だった。
冷静だな


512 ：名無しの歩き方＠お腹くとすれば、早晩福岡市の1/3以下
鹿

>>510　>>516
路線価だが、すでに鹿児島市は１００万台を割り込んでいるし長崎市と北九州市も
岡山市も１００万の水際ぎりぎりまで下がっている。
熊本市手取本町は下落率約６％で上記３都市よりはましな状況だが、いまのところ
横這い・上昇要因が見あたらないため、まだしばらくは下落傾向が続くだろう。
その理由は>>516のとおり

火の車の行政予算や疲弊した県内資本だけじゃどうにもならないから、県外の
民間資本主体による都市開発を期待したいところだが、彼らは今のところ郊外や
阿蘇周辺しか関心が無いようだ。（それでも無いよりはましだが）

１０数年前、熊本は細川知事のもと「日本一づくり運動」という名のビジョンが高々と
掲げられ、地場企業の振興のみならず年間３０〜４０件の企業誘致をやっていたんだが
それもいまや過去の話題。
こうなったのも、そのときの成果と現状に満足して時代を読み取る努力を怠った結果か、
それともビジョンそのものに対する反動か・・・？

>>516
つけくわえるなら

農林魚業関連

・平成１１年の台風にみられる自然災害・異常気象
（果樹倒木や高潮による被害は数年間ひびく）
・BSEや鳥インフルエンザによる買い控え
（肉販売不振、先の熊本チキン破綻なんか典型例）

工業関連

・企業誘致の競争激化
（得意の半導体企業だが、９０年代以降九州各県が誘致に積極的になった）
・売れ筋用地の在庫切れ

鹿児島は新幹線とアミュプラで熊公と大痛を粉砕する！

またニセ鹿児島人のお出ましか（w
これでは荒らしと変わらんぞ！

>>521
氏ね鹿児島人騙りの熊本人

まちBBSがIP表示されることを知らずに書き込み正体がばれる(笑)
ID:4oVrunYeはIP判明後おとなしくなった
でも何故富山？

熊本市住むならどこ？
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1071154915&LAST=50
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174 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:00:30 ID:X0qftUdM [ p2032-ipbffx01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
熊本人てキモいよな
全国のどこからも相手にされていないのにオナニーを繰り返してｗ
馬鹿にされているのに気がつかないのか？
だから「寿屋」「ニコニコ堂」「産交」がつぶれ
熊本市や熊本県は財政交付団体間近なんだろうなｗ


175 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:07:23 ID:X0qftUdM [ p2032-ipbffx01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
この板はIPが表示されるんですね・・・
174の発言は取り消します。
熊本の皆さん失礼しました。
ちなみに私はトヤ魔人です。


176 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:09:29 ID:X0qftUdM [ p2032-ipbffx01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
トヤ魔人ではなくて富山人でした。

クソ田舎認定!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！激激プッ

↑嫉妬

>>526
明らかに夏厨のマルチポストだからほっとけ

>>521
あんまり目新しいショップもテナントも無いからな・・・・焼酎バーは一度いってみたいが

熊本にHMVとかDIESELとかGAPとかあったっけ？あ、福岡へ出ればいいのか。

↑おわらい

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040804c6c0401d04.html

結局止めたんだねえ

>>528は熊本嫉妬のｷﾑ澤塵wwww

今日、8月6日から3日間にかけて
大分市最大のお祭り、「大分七夕まつり」が行われます。
この祭りは伝統ある祭りで、アーケード商店街には趣向を凝らした七夕飾りが吊るされます

そして今日はいよいよ「府内戦紙（ふないぱっちん）」が行われます！
http://www.oita-yeg.gr.jp/patchin/index.htm
「府内戦紙」は今年で20周年を迎える伝統あるお祭りで、
青森のねぶたをヒントに電飾の山車が街を練り歩きます。
今年のテーマは「甦れ！宗麟」です

これから100年後には日本を代表するお祭りにしよう！という意気込みたっぷりです
毎年25万人が訪れる大規模なお祭りです
熊本塵にはこんな熱気のあるお祭りは作れまいｗ

>>510 >>512 >>516 >>519 >>520
かなり悲惨だな。これまで国に頼りすぎたな。
州政府がくればとか都合のいい夢見すぎだな。

どこもそうだろうけど。田舎経済は公共事業頼りだからな。
一時のカンフル剤でしかない公共事業を県経済の屋台骨にしすぎたのがイカン。

・・・て、じゃあそれ以外の景気回復策をやってみろよといわれても自信ないが

>>532
そもそも新しく作る祭りには魅力がない

>>州政府がくればとか都合のいい夢見すぎだな

熊本は農家が多いから雨乞い的な考え方をする人が多いんだろうね

州都嫉妬か・・・

だれか二本木について教えてくれ
あそこってディープな地域なの？元遊郭とは聞いたことがあるが・・・
いまは商店街とかあるの？
一人で歩いたら危ない？

二本木は熊本駅の南東部から白川まで。
古い家（昭和30年代系）の密集地域。車が離合できない。歩道が無い。
商店街･･･商店会はあるが、駐車場・閉じた店・開店休業の店の間に
かろうじて小規模商店が生き残っている感じ。遊郭の面影は不明。
あんまり駐車場が多いものだから、テレ朝系列局が移転してきた。
駅前再開発事業で何とかすべき。
人口が無くて老人ばっかりだから、別に危険ではない。
熊本で夜危険なのは
１．東バイパス･熊本港道路･･･ヤンキーが休日前夜に珍走し、飲食物を散らかす。
　　　　　　　　　　　　　　たむろしている所に目を合わせたくない。
２．熊本大学周辺･･･近年中卒者による大学生狩り（オヤジ狩り類似品）が発生。
３．歓楽街

＞あんまり駐車場が多いものだから、テレ朝系列局が移転してきた。
KABの移転はもうちょっと先だろ。

松野ってうざいね。典型的な熊本キャラ。

典型的なクズである541のウザさに比べたらまだマシかな。

二本木といえば黒亭と謎のビジネスホテル群だな

>>542　まあ熊本のイメージって巨人の星の左門豊作だもんな。
　　　　

郵政公社は都心部一等地にある郵便局を再開発と同時に高層化させ、
オフィスや商業テナントを入居させる方針を発表
九州郵政公社本社（熊本市）は一等地にあり、建物の更新も近い。
近いうちに商業ビルとして再開発されるのは確実

漏れは前からそれを主張していたよ！

高層化したとして企業のオフィスや商業テナントが入る需要があるんだろうか
郵政公社が民営化されたら、リストラしまくり状態になって景気悪くなりそうだし

だから郵便局の営業面積はいまより縮小
その代わりにオフィスや商業テナントを入居させる
百貨店などを想定してるらしい
九州郵政局の場合は、ホテルかなんかがいいと思うが

>>548
熊本城の真っ正面だからホテルは適していると思う
具体的なビル改装案がでてくるまで、想像以上の話はできないが

郵政局は移転の話なかった？

え？どこに？
つーか移転しません

>>550
基幹局が東局から北局に移転。

郵政公社はいずれＮＴＴ同様、支社制度は廃止される。

だが、泣くことはない。よりどころを完全に失う松山に比べたら、
熊本はまだ救いようがある。

民営化になったら福岡へ行くような気がする

鎮西府

民営化になったら営業第一＆組織再編は間違い無しだからな・・・・
より大きな需要が期待される福岡都市圏は直轄で抑えておきたいだろうし、

以前、県が郵政公社九州支店移転反対の陳情をやらなかったっけ？
今、支店があるってことは、このときはうまくいった訳だ

都市圏人口に係数を掛けたらいいんじゃねーの？
人口が多くても地方なら全国的な人気は下がるし。

係数としてはこんな感じ。
関東　1.5　　
関西　1.1
東海　1.0
中国、東北　0.8
四国、九州、北海道　0.5
沖縄　0.2

つまり、都市圏人口だと静岡市も那覇市も約80万人だけど、実情としては
静岡　80×1.0＝80万人
那覇　80×0.2＝16万人
ということで、静岡は那覇の5倍の都市圏を持つとみなせる。
また、熊本100×0.5＝50万人
よって、見た目の都市圏人口は熊本の方が20万人多いが、人気等を勘案した実際の都市圏人口は静岡の方が30万人多いとみなせる。
単に人口が多いだけではなく、人気を加味したランキングが実態に合っているのではないか？

鉄道も民営化で北九州から福岡に移転したしねえ

>>557
おわらい。

つるまんはこちらに誘導してください
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1080987762/

なんちゃって新幹線駅
なんちゃって国際空港
なんちゃって国際貿易港
雨が降ればいいなー州都がくればいいなー
雨乞い思考
雨乞い住民
雨乞い行政
農都

↑これ真性嫉妬

熊本市電延伸　沼山津線は80〜140億円、市が事業費試算
http://kumanichi.com/news/local/main/200408/20040813000038.htm

>>561
雨乞いをタナボタ的なことの例えに使ってるようなら、間違ってるよ。

>>563
>熊本電鉄のＬＲＴ（次世代型路面電車）化計画について、委員から「財政面も含め、支援は県主導で進めるべきだ」など慎重意見が相次いだ。

西合志町の電車という位置づけか

>>539
子飼・黒髪地区はいつの間にか危険地帯と化してるな。
ひったくり・痴漢が横行し、付近の住民も「あの辺りは一人で歩くな」と言っている始末。

>>563 >>565
相変わらずしょぼいねぇ
行政は何かやってますっていう批判回避の言い訳みたい
こんな感じだと、5-6年後の熊本の最高路線価は80万かもな
福岡の1/5の地価になるのも時間の問題かな
にぎやかだったあそこもここも5-6年後はシャッター通りか
貧乏なんでお金を恵んでくださいと国に乞うしかないのかよ
それもしかたないのかしょうがないのかぼんくらなのかわからん

〉567
君みたいな口だけの意見なんて５年前にもあったけど
熊本の繁華街はシャッター通りなんかではなく、むしろかなり賑わってる

紀伊國屋書店熊本店　　45万冊　520坪
喜久屋書店熊本店　　　40万冊　499坪
紀伊國屋書店光の森店　30万冊　400坪
金龍堂まるぶん店　　　22.5万冊　？坪
リブロ熊本店　　　　　18万冊　302坪
長崎書店　　　　　　　？万冊　？坪
蔦屋書店下通店　　　　？万冊　？坪

http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1084433753
136 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2004/06/09(水) 02:56:44
光の森以外は1年以上前のデータなんで変わってるかもしれないけど

567はＬＲＴ嫉妬

570は工作員

内柴金メダルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

【五輪】内柴正人、悲願の金メダル／柔道男子66キロ級
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1092581877/

全国の熊本人はここで郷土のヒーローをたたえてこい

なのに新聞一面すべて北島にもってかれたウチシバたん
悲劇だよ。これは。

http://www1.ocn.ne.jp/~knippon/

↑に入ってる人います?誰か詳しく教えて欲しいのですが。

なんちゃって新幹線駅
なんちゃって国際空港
なんちゃって国際貿易港
農都＝農民都市
雨乞い

>>574
加入はしていないけど、活動は知っている。
主張していることも一理あるよ

＞＞573
？熊日の朝刊一面は内柴だったけど？日経も、もち経済ニュースが一番重視だけ
ど、一面に出てたオリンピックニュースはやっぱり内柴だったYO。

内柴結構話題の的じゃん！
地元一の宮もたびたびテレビにでてるし
特集もやってたよ

今日は大牟田出身の塘内選手が柔道81�s級に出場します。
もし金メダルを獲ったら、Ｎ新聞より熊日の方が扱い大きかったりして…。

富合町が宇土市との合併反対の請願が可決されました。
富合町は財政力指数が0.3しかない上、財政自体も火の車。
人口も減少傾向なので、熊本市との合併へ動く可能性が出てきました。
熊本市、逆転で政令指定都市なるか？

>>579
初戦敗退してもーた・・・

>>580
火の車同士合併するのか？

>>582
富合町は繁華街がなく、熊本市への意識が強いので十分ありえる。
火の車と言っても、合併により財政が悪くなるわけではない。
ちなみに宇土市の財政だって良くない。

中核市最悪の財政状態の熊本市と合併するところなんてあんのか？

繁華街の有無で合併を選択・・・ｗ
そのうち郊外のショッピングセンターが充実するから繁華街あぼーんでいらなくなるなｗ

>>584-585
久留米からの出張ごくろーさんｗ

借金抱えてごくろーさんｗ

百貨店でかつて熊本の兄貴分だった久留米よりｗｗｗ

財政アボーン、繁華街アボーンの熊本と一緒になるかも知れないなんて、富合町民に失礼だぞ！ｗ

富合町と熊本市が合併するといいなぁ
政令市になる可能性があるので。

財政アボーン、繁華街アボーンの熊本と一緒になるかも知れないなんて、富合町民に失礼だぞ！ｗ

元熊本市職員が保険金詐欺で逮捕
http://210.128.247.29/newsfile/view_news.php?id=2763
ここの職員達はどういう種類の人間なんだ？不祥事ばっかじゃん

>>579
無念だ・・・・・・・・・
http://athens.yahoo.co.jp/hl?c=athens_judo&a=20040817-00020637-jij-spo

ID:ZbPqC/eoが嫉妬している。

>>593
新潟熊本スレの粘着久留米人なのでほっとけ
本当の久留米人かどうかわからないけど

>>580の記事
ttp://kumanichi.com/news/local/main/200408/20040817000343.htm

熊本市、富合町の動向も気になるけど、宇土市のこれからの動向も気になる。
宇土市単独ならば人口で南の宇城市に抜かれてしまって、
「宇城地方の中心」という地位も危うくなるし。
あと城南町はどうなるかな？

宇城の中心は松橋町だよ

〉584
中核市最悪の財政状況の岡山市と合併するところもあるらしいから

熊本市＋富合町＋城南町＝約７０万

>>598
城南町の飛び地問題も解消！

城南町の合併は、ないと思う
　　　　　　　　_ ,,, _　 __　　　　　　　　 　 　 　 〃　ヽ｀_７i⌒'⌒ii‐ｰ,　　 ヽ
　　　　　　　　ﾉ-―-｀､ヽ｀ヽ-.、　　　　　　　　　i./　,./-‐｀ """´'ｰ ､!　　 ｀ヽ、
　　　　　　_,,/　 , _---､｀ヽ＼ヽヽ､　　　　　　　ﾉ.／, - ' ´ ￣￣｀ヽ_　＼　　ヽ!
　　　 , ‐'´　r-.　　 ￣ヽ､　 ＼'､ヾ､＼　　　ｰ'´ｲ／　　　　　 _,. ィ,.､ ｀ヽ､ヽ　i l
.　　/　　　 .l　ﾄﾍ　　　　 ヽ.　　ヽ　',　ヽ　　　,ｸ´　　　__,. - '／'´　 ヽ　　ヾヽl !
　 / /　　　/l　'､ ＼　ヽ、　＼.　 ヽ　　 ヽｰ'´7i　,　　,-'-｀!/´ ヽ''ﾆ-｀､　　 ',､〈
　l /　/　 /'´ヾヽ､_ ,＼　ヽ_,. -‐､　',　ヽ､ ヽ//./　／　__　　　　　 __　 i､　　l ヾ
　ﾘl //　/　 _,,.＼｀く'　 ｀´＜ヽ､ ＼　ヽ ＼ ｰヽ.,.ｲ　', '´｀ヽ　 　 r '' ヾ_,!l　 !l　.!
　!l l l　/ l ､／"｀ヾヽ＼　,' ‐''ヾｰ-､.＼ ヽヾｰi､l _l =!　(ﾟ;)　　　　 (ﾟ;)　l= ! _/　 !
　 l V./ゝ !=!　 (ﾟ;)　　　｀　(ﾟ;)　 l=/_7ｰ､=,ヽ｀!.ir､.', '　,_,.　　 i　　 ､_ ,､｀./'r､i　 !
　　ヽll 'ヽ!!　 , --　　l　　 -- ､ ｀/r,ヽ　 ヽ!　 !ヽ'_,.!　　　　＿＿　　　　i_ ) /　 !
　　 ヽﾍ､!l,!　　 , - ､ __,. -.､　　 ,i.l) ﾉ 　 　 　 !. ヽ.ﾍ.　 　 !'　 　 ヽ　　ﾉ､')´ 　 .!
　　　　_ゝlﾍ　　!'´　　　　　.i　 /､ﾘ)　　　　　 ,'　　　｀ヽ､ ヽ　＿ ﾉ ／　./　　　 i
　 ｀＞'=ノ , ｀ヽヽ　　　　　 l,.ィ＿､_＼_　　　 i　,.. - ､,-､.｀_iｰ--‐.´ﾚ'　/,.へ､ _　',
　〃　　 /,ヽ､r'こl｀ ｰ-‐ ',l´'Yヽヽ　｀ヾ´　　 l/　　 '´ /´　 !　　／ ,／/ l　　　 ヽ!
　l　　　/ !.　 (　｀ ｰ＝-´‐　 )　! '､　　 !　　/　　　　_l＿.　!　/ ／/ ./_,,L　　　　i

　 ゝ〃　 　 ナ　　 　 l　ｰ|‐ 　七_　 l　l　 二　 ナ ゝ　　　　　　　　i　　ヽ　|! |!
ﾉ､_）ヽ　つ　'つ　や　ﾚ　ﾉ　　(乂 ）　 ﾉ　／し　 cト　　￣￣￣　　 ヽ　　　・ ・

確かに、富合町と熊本市の合併の可能性も今回出てきたね。富合町＋城南町
＋熊本市が一番理想かも。＋嘉島町なら完璧(嘉島町は単独を選んだからあ
りえないけど)。ただ、城南町は熊本市との合併に一番乗り気な自治体だっ
たのに、飛び地になるからって熊本市が難色示して蹴ったようなモノだし。
再び熊本市との合併話が出ても良い顔しないんじゃない？

大丈夫
合併打診は三角関係
城南町→富合町　断られる
城南町→熊本市　継続審議
富合町→熊本市　今後の協議
城南町は富合町と合併したがってたから
熊本市＋城南町＋富合町の組みあわせは互いにのぞむ組みあわせだと思う

若年人口が集中し税収が期待できる熊本市や
近郊の町が政令市になって県から切り離されると
高齢者が多く税収が少ないところが残ってしまう
阻止したいだろう

だから県も合併するんです

>>603
県は小規模自治体が残るのがイヤなわけで。

ただ、これまで県は「合併は住民達で決めるように」、との立場なので
今回のケースについても口出しはできないんじゃないかと

>>602
>>熊本市＋城南町＋富合町の組みあわせは互いにのぞむ組みあわせだと思う

これだと城南＆富合地域住民の行政への発言力がなくなってしまうのが欠点。

市町村合併と三位一体の改革は
もう国は面倒見切れないから地域で自立してくださいってこと
県から熊本市と近郊の町がが離れれば食い扶持が少なくなって
県は半端な行政改革やリストラで凌げる状態ではなくなるんじゃないの？

たしかに熊本市が政令指定都市になると、極度の税収不足になるかもしれない。
県職員３万人超から２万人くらいに圧縮しなければ、今の水準の人件費を払えなくなるかも。
熊本市が１万人くらい引き受ければ、この問題は案外簡単に解決するのかもしれないけど。

毎年九州道を走っていて思うけど、熊本って八代以北と以南では雰囲気がガラッと変わるよね。
北部は比較的平野が広くて農業生産も期待できる（熊本の農業生産額は全国ベスト5に入る優秀部門）→
税収が期待できるけど、天草を含めた南部は財源に乏しい自治体が多いからドル箱の熊本市が
県の管轄から離れてしまうとこれらの市町村を支えきれなくなってしまうんでは？
熊本県から熊本＋富合＋城南が抜けると残りはたった116万人。隣の宮崎県並みの人口に
県内総生産は福井県並み。これでは痛すぎ。もっと県全体で人口が欲しい･･･

鹿児島は希少価値のあるロッテデパートで熊公を粉砕します！！

熊本県内でも南北のさまざまな格差は問題になっていて、９０年代後半は
県南部テコ入れを目的とした大型公共事業が集中して行われていた。
（南回り自動車道、天草空港、久七トンネル、川辺川ダム等）

だけど熊本都市圏や県北からみれば、観光から製造業まで、県経済に寄与
しているのは俺達なのに・・・という思いがあったかも知れぬ。

>>609
そんなこと言ったら、熊本市より人口が少ない県が・・（ｒｙ

熊本市が政令市になるには、あぶれた県庁職員を大量に
引き取ることが前に進んで行く為の必須条件だと思われ。

何か情けない1本だったね。
相手もびっくりしたんじゃないのかな？

身体的特徴による人種間距離測定

縄文人と現代人の頭蓋計測に基づくマラノビス距離では
朝鮮15.8 畿内10.2 九州9.7 関東7.6 東北6.1 沖縄3.7 アイヌ2.8

手掌紋D線３型出現率から求めた朝鮮民族との距離は
朝鮮0 近畿0.007 中部0.012 中国地方0.035 九州0.035 四国0.038
東京0.048 東北0.068 南西諸島0.092 アイヌ0.118

分離型耳垂(いわゆる福耳)の出現率は
朝鮮32.6% 山口36.9 山陰地方37.4 四国41.7 九州44.1 近畿50.1
青森63.3 山形70.5 新潟72.8 奄美諸島77.2 アイヌ96.2

HB抗原の北方型の分布は
朝鮮100% 対馬100 福岡92 鹿児島90 鳥取86 岐阜86 岡山85 大阪79
高知75 新潟68 北海道(非アイヌ)68 東京67 茨城64 栃木61 秋田45


朝鮮に近いのは「近畿」「九州」「中部」
県で言うと
「近畿全部」「山口」「福岡」「鹿児島」＝＝＝＝「朝鮮」

やる気と能力のある人間が行く所
１．外国
２．東京
３．関西・東海
４．福岡市
５．熊本市
６．地元

カゴンマはアミュプラと鹿中前わっぜかロッテデパートで大痛、熊公に逆転すっど！！！

言わずもがなですが、偽鹿児島人はスルー願います。

偽鹿児島人を騙った、リアル鹿の可能性も。

>>608
＞熊本市が１万人くらい引き受ければ

職員一人の人件費年約一千万円×一万人＝年間約一千億円
の人件費負担増となってしまう
消費税を２０％にして、うち１０％を地方税として職員の人件費
等に当てるくらいのことをしなければ不可能、よって無理
（熊本市の職員数は約６，５００人）以上推定

熊本市平成１５年度当初予算
一般会計 １，９４４億円　　　　 対前年度比 １０．２％減
特別会計 １，９７１億１千万円 対前年度比 １４．１％減
企業会計 　　３９３億２千万円 対前年度比 　７．４％減
合計 　　　４，３０８億３千万円 対前年度比 １１．８％減

>>611
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/kumamoto.html#002
施設別の入場者数ベスト５は次の通り。
（１）阿蘇ファームランド（長陽村）四百五万人（２）セキアヒルズ（南関町）二百二十五万人
（３）道の駅・七城メロンドーム（七城町）百十九万人（４）三井グリーンランド（荒尾市）百九万人
（５）水辺プラザかもと（鹿本町）九十七万人

県北と県南じゃ観光客数が段違いだから、そりゃテコ入れも必要だろう
しかしメロンドームと水辺プラザの隆盛はすごいな。３セク全国優良事例なのもうなずける。

>>620
県の歳出に占める教育費の割合は約 24％にもなる。
（法律等の改正や規制緩和が必要だが）
教職員の県から市への転籍で人件費の大きな削減は可能。

財務省は将来的に教員給与の優遇措置廃止と公立小中学校教員人件費の
半額を国が負担する「義務教育費国庫負担金」の１０００億円程度の削減、

さらに義務教育の補助金には今年度から「総額裁量制」が導入され、
原則として教員の給与や人数などを地方が自由に決められるようになるなど、
教員の給与はその地域の税収に見合った額にする方向で動いているようだ。

県民一人あたり納めている県税額は　 約 7.3万円
県民一人あたりに使われるお金は　　約 40.1万円

熊本県の自主財源比率は約 36.4％
熊本県の依存財源比率は約 63.6％
（地方交付税等 30.7％　国庫支出金 17.8％　県債 14.2％）

頑張る小６女子部員　

明日から、第一回ＲＫＫ旗選抜学童軟式野球大会が菊池郡菊陽町のＲＫＫグリーンパークで行われます。
３２チームが参加するこの大会には女子のレギュラー選手も登場します。（本記）第一回ＲＫＫ旗選抜学童軟式野球大会には熊本市内の小学校から３２チームが参加します。
その中の１つ、健軍小学校には女子のレギュラー選手がいます。ショートを守る片岡里奈さん６年生です。片岡さんは、５年生の夏休みに北海道から転向してきました。
北海道では３年生からクラブチームに入っていたということです。
（片岡里奈さんインタビュー（田中啓一監督ＲＫＫ旗選抜学童軟式野球大会は明日から菊池郡菊陽町のＲＫＫグリーンパークのグラウンドで始まります。決勝戦は９月４日の予定です。
決勝戦の模様は中継録画され９月２３日に放送されます。

動画ニュース
http://www.rkk.co.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS002200408201847486

>>609 >>611 >>621
タイミングを逃したが、鹿児島出の旧田中派会長二階堂進氏が一年でも
首相を務めていたら、九州新幹線は五〜十年前に完成していただろう。
（細川・福島両氏も旧田中派）

そうすれば現在のような熊本市の地位低下も防げたし、県南の異常な
までの衰退も防げたのかもしれない。熊本・鹿児島両県にとって
非常に不幸な出来事というか、政治劇だった。

昔は熊本一区も二区も衆議院議員が５人づついたから、県内全域で
公共事業が多くて、土建で食えていた人が凄く多かった。定数是正と
国の財政悪化・農業自由化で若い人の多くが地元を去ってしまったから、
昔のように復活するのは非常に厳しいというか、ほとんど無理だろう。

あまり収益が見込めない県南や天草の公共事業に金を突っ込むな
という意見も理解できるが、熊本市や周辺自治体住民の半分くらいは
県南や天草から移住or避難してきた人達だろうから、難しいところだね。

まあ戦後九州出身の自民党政治家の殆どは中堅クラスで終わってしまった人間が
多いよね。田中六助や坂田道太、二階堂進、山中貞則みたいな惜しい人はいたけど。
仮に小選挙区の定数が500になったとしても両県は2議席しか増えないし、今の時代に
かつてほどの露骨な利益誘導も難しいだろうから、過疎地域へのてこ入れは限りなく
困難になりそう。大隅はまだ平地が広いので今以上に農業に特化して地産地消を推進する
手段があるけど、山がちで農業生産力が低い熊本5区はかなり苦境に立たされそう。

>>621
それっていつのデータなのかな？
どう考えてもセキアがグリーンランドの２倍ってのは信じられないのだが…。

>>626
引用先は昨日の西日本新聞だし、県観光協会ＨＰにもデータが掲載されていた。
調査方法の信頼性どうのこうのはともかく、がんばっているらしい＞セキヤヒルズ

>>山がちで農業生産力が低い熊本5区はかなり苦境に立たされそう。

熊本５区には八代平野が含まれるぞ
人吉盆地もかなりの平野が広がっているぞ

熊本3区は菊池郡市住民を怒らせると怖い･･････

松岡が負けたしな。

>>625
県内にはその他に大物代議士として、自民党総務会長・政調会長
総務長官・労働大臣・防衛庁長官・農林大臣を歴任した「松野頼三氏」

官房長官・衆院副議長・厚生大臣・外務大臣を数期務めた「園田直氏」
らがいたが、残念ながらその後が続かなかった。

ダグラス・グラマン事件やロッキード事件も県内の政治経済に大きな影を
落とした。その後、特に球磨人吉は政治的混迷期が長く続いてしまった。

八代平野や人吉盆地の農業生産力は県内でも高いレベルにある。問題は
農産物自由化に対抗できるくらいの耕作面積やJAなどの呪縛から逃れて
営農者自身が販路開拓やブランド化といった新たな道を探せるかどうかだと思う。

最近つるまんはどうしちゃったの？

アオマンで通してきた身としては物悲しいんだけど。

一応、言っとくけど

つるまん　ぐっしょり濡れ濡れ

松野氏の後継はいつのまにか民主党になってしまったが、
あれは県政への影響力行使という面ではどうなんだろうね・・・・
都市交通基盤整備では、地元と国をリードしてもらいたいが

また、芦北地方の新特産物サラダたまねぎはJA主導で導入されたはず。
また基本的に果樹関係は生産技術から販売まで果実連の影響力が強いので、
必然的にJAの影響力が強い。
一部の人たちが声高々にJA＝悪者と吹聴しているようだが、熊本の農業は
JA抜きじゃ考えられない。

なにからなにまでJA頼りってのは、それはそれで問題だが

ｸｿ田舎ご苦労

Nステ見れ
財政破綻するとああなる

泉佐野市には豪華な箱物と借金だけが残っただって
・・・・・どこかの県や市みたいな状況だな・・・・・

ここに書いた時点で「どこかの県や市みたい」もへったくれもないんだが

で、これからどうしたらいいのか、誰に協力すべきで、
排除すべきは何なのか、考えて行こうや

職員一人あたりの出費を半分の５百万円くらいにすればいいような気がする

出費を半分にしてどうするんだよ
公務員家庭の貯金がふくれるばかりで、地元に出回るお金が減るだけじゃないかｗ

時間がかかりそうだけど、できるやつが公務員にならなくなるから民間が栄えるんじゃないかと
いまは優秀な香具師が働かなくてもいいところに就職するからだめなんじゃないかと思われ

>>632
架空の人物でしょ。

確かにそれは一理あるな
優秀な奴が軒並み公務員じゃ、民間活力の活用どころじゃない

しかし地元に公務員以上の待遇と給料を約束してくれるような
企業は少ない

頭が良い香具師なら、自分でなにか考えてやれるんじゃないかと思われ
そこから熊本の復活が始まるんだよ

ならば熊本の素材を起業のネタとして自由に使わせてやる。
阿蘇みたいに、全国から「なんかやってやろう」と移民が乗り込んで
くるような環境づくりがいいんじゃないか。

絶対そうだよ！！他県から若い人が移住したくなるような環境にしなきゃ！！街は発展しないよ！！

・・・・ただし・・・・悪名高い・・・・あの方なんかをなんとかしないと・・・・観光にも悪影響がでそう・・・・

>>636
しかし、熊本には
豪華な箱物すらなく借金だけが残ってるわな。

■■■■■■■■　熊本市　■■■■■■■■　
保健福祉センター 5ヶ所　　　　高齢者支援施設 3ヶ所
老人福祉センター 9ヶ所　　　　生きがい作業所 10ヶ所
子供文化会館　　　　　　　　　　子育て支援センター 5ヶ所
くまもと工芸会館 　　　　　　　　熊本市現代美術館
熊本動植物園　　　　　　　　　　熊本博物館
金峰山少年自然の家　　　　　　熊本市立あそ教育キャンプ場
総合支所 5ヶ所　　　　　　　　　地域コミュニティセンター 39ヶ所
市民センター 12ヶ所　　　　　　公民館 17ヶ所
熊本市環境総合センター　　　　熊本市勤労婦人センター
国際交流会館　　　　　　　　　　熊本市五福地域開発センター
熊本市産業文化会館　　　　　　熊本市総合女性センター
熊本市流通情報会館　　　　　　熊本市総合体育館・青年会館
浜線健康パーク　　　　　　　　　南部総合スポーツセンター
アクアドームくまもと　　　　　　　託麻スポーツセンター
■■■■■■■■　市関連　■■■■■■■■　
(財)熊本開発研究センター　　　(財)くまもとテクノ産業財団
熊本ケーブルネットワーク　　　　(株)(株)熊本シティFM
(株)熊本流通情報センター　　　熊本中央広域市町村圏協議会
(財)熊本市国際交流振興事業団

■■■■■■■■　熊本県　■■■■■■■■　
ＫＫＷＩＮＧ　　　　　　　　　　　　　　熊本県総合射撃場
熊本県民総合運動公園　　　　　熊本県営八代運動公園
パークドーム熊本　　　　　　　　　熊本県環境センター
熊本県立教育センター　　　　　　熊本県立装飾古墳館
熊本近代文学館 　　　　　　　　　熊本県伝統工芸館
熊本県立美術館　　　　　　　　　　歴史公園鞠智城・温故創生館
熊本県健康センター　　　　　　　カントリーパーク 熊本県農業公園
熊本県総合福祉センター　　　　　熊本の道の駅 17ヶ所
くまもと県民交流館パレア　　　　グランメッセ熊本 　　銀座熊本館
宇城地域振興局 玉名地域振興局 鹿本地域振興局
菊池地域振興局 阿蘇地域振興局 上益城地域振興局
八代地域振興局 芦北地域振興局 球磨地域振興局 天草地域振興局
■■■■■■■■　県関連　■■■■■■■■　
天草エアライン　　　　　　　　　　有明フェリー　　　肥薩おれんじ鉄道
熊本開発研究センター　　　　　熊本県環境センター
熊本県観光連盟　　　　　　　　　熊本県建築住宅センター
熊本県道路公社　　　　　　　　　熊本県スポーツ振興事業団
熊本さわやか長寿財団　　　　　熊本空港国際線振興協議会
くまもとテクノ産業財団　　　　　　くまもとプラットフォーム
くまもと緑の財団　　　　　　　　　熊本県建設技術センター
熊本県立劇場　　　　　　　　　　火の国広域スポーツセンター

>>647-648
だからそ普通だって。

福岡県にあるばかりに久留米まで行かなきゃいけない大牟田市民から見ると、
熊本県は玉名や益城や松橋なんかでもパスポートが取れていいなぁ…と思う。

>>616
ここ最近で建設された箱モノは国体関連のスポーツ施設中心だからな

あとは辛島町の地下駐車場と県庁新庁舎と免許センター。
前者はともかく、後者は経済にはあまり役立たないような気がするが

国体って不要だよな。
あれがなければもっと必要なことに金が使えた。

>>652
巡ってきたタイミングが悪すぎた
景気テコいれってことで、ハデに公共事業やっていたから

しかも景気回復する前に国は三位一体の改革の名のもと、財政再建を
優先する予算を組んだ、地方へのしわ寄せでどうにもならん

たいした社会資本もないのに借金だけが多い熊本って・・・

松山市など、愛媛県に合併申請・四国初の50万都市へ
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040813c6b1302813.html

松山市と北条市、中島町の首長と議会の議長は13日、愛媛県庁で加戸守行
知事に廃置分合（合併）申請書を提出した。今後は県議会の議決などの手
続きを経て、2005年1月1日に新「松山市」が発足する予定。人口は約51万
4000人、四国初の50万人都市となる。

他の一市一町を松山市が編入する。新市の面積は429平方キロメートル。
法定の合併協議会を2月に設置、順調に話し合いが進み、7月に合併協定書
に調印した。

松山市の中村時広市長（合併協議会会長）は「オープンな協議を行い、合
併への理解を得られた」と説明。加戸知事は「51万都市になり、うれしく
思っている」と応じた。

大借金を抱える熊本県と長野県は似たようなもの。
賢明な長野県民は田中康夫という有能な知事を選んで
行財政に大鉈を振るい、再生への道を歩んでいる。








熊本県民は・・・

>>654
パークドームがうらやましいのね。

ID:TItRo3vBは偽熊本人工作員

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/08/26 00:06 ID:TItRo3vB
いつもながら。熊本市が仙台市の面積あったら１００万人越すし・・・

554 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/08/26 00:08 ID:TItRo3vB
>>551
クオリティ高すぎだから征伐するのね。

↑
上げ荒らしでいつもの無意味な一行自慢レス

熊本は軍都
神風特攻隊と竹槍部隊の精神で
２１世紀のインパール作戦決行中

玉砕
バンザイクリフ

話をブッタ切ってごめん。
6車線化工事中の東バイパス、産業道路とぶつかる交差点、県庁通りとぶつかる
交差点、電車通りとぶつかる神水交差点、浜線バイパスとぶつかる田井島交差点
って、立体交差させるのかな？片側3車線化工事しかして無いみたいだけど。も
し立体交差を後から造るなら何か、東バイパスさらに渋滞悪化しそう。工事で折
角広げたレーンを削んなきゃいかないし。出来たら3車線化する前に立体交差造
ってくれればいいのに。
唐突な話で失敬。

>>662
改行して、もっと簡潔にまとめてくれ。
話はそれからだ。

>>662
お金もないし、長期の渋滞解消工事をする余裕がないため、全体・部分立体化工事は中止した。
いちばん金がかからなく、工期が短い６車線化で対応することになった。
新聞読もうね。

>>664
俺も県外だけど熊日読みたくても読めないんだよね
>>662もそのクチかもしれないから最後の一言は余計だと思うよ

〔質　問〕
なぜ熊本は政令市になりたいのですか？

２００５年度予算の概算要求で、一般会計の総額が８５．５兆円程度に
なることが明らかになった。国債の利払いと償還に充てる国債費が
初めて２０兆円を突破、厳しい財政事情が一段と深刻化している。

年間の国家税収がこの半分程度。（地方税を除く）
公務員の人件費で年間約４０兆円が費やされている異常事態。
一年間に４０数兆円の税収しかないのに、２０兆円の利払い。

これは月収４０数万円の人が毎月２０万円の利息を払いながら、
毎月新たに４０万円の借金をしているのと同じようなもの。
国はサラ金地獄にはまり込んだ、自己破産目前の末期状態に近い。

一般会計の総額が８５．５兆円ということは、全ての予算を半分にすると
ちょうど良いという事。公共事業や地方交付税・補助金等を半分にし、
公務員の人件費を半分にすれば、バランスの取れる数字となる。

今の予算では毎年将来へ莫大な借金のつけ回しをしていることになる。
その借金を払うのは、今の若者とこれから生まれてくる人間だ。

現在、国と地方の借金総額は１０００兆円以上に上ると言われている。
県下自治体は、自主財源＋αでやり繰りしていくしかないだろう。

今後１０年〜２０年で日本人と中国人の人件費がかなり接近してくる。
中国では時給３００円台で中国語と英語と日本語の読み書きができる
優秀な人が雇える。これまで日本でしていた仕事が今や中国でされている。
（中国語と日本語で時給２００円前後、習熟度と中国内の場所にもよる）

これからの若い人は巨額な借金と非常に安い給料で苦しむのかもしれない。
国も県も各市町村も、いま根本的な改革をせずに、いつやるというのだろう。
・・・破綻した後なのか？

ぶっちゃけた話、すべての予算を半分にする政策をかかげている政党が無い。
自民公明は言うに及ばず、民主は公務員労組を含む労組が支持母体だし、
共産や社民は福祉政策を切れない。
そのうち破綻してもいいや・・・なんて刹那的な気持ちにもなる。

２０年くらい前、冷戦下における核戦争の脅威が問題になっていたときも
こんな感じだった。投げやりな気持ちにもなる

>>667が数字的におかしな点がありましたので訂正します。

年間税収は４２兆円くらいだけど、国債の利払い等を滞らせれないので、
４２　　兆円−２０兆円＝２２　　兆円
８５．５兆円−２０兆円＝６５．５兆円

利払いを除いた、６５．５兆円を２２兆円に圧縮しなければならない。
つまりこれ以上借金を増やさない為には、いま使っている金額の
ちょうど１/３にしなければならないということ。

私は税金を何にでも使うなと言っているわけではなくて、税金を使って
いろんなものを整備して、それらが投資した金額を遥かに上回る税収を
生み出す有益なものであれば、全く問題ないと考えています。

残念ですが、熊本県内の公共事業は、「作ったら終わり」といったものが
非常に多い気がします。

>>669
確かにそういった政党がない。（ただ一部の国会議員がいることはいる）

この状況を解決するひとつの方法はインフレ。しかしこれまでと違って
雇用の海外流出があるので、給料が上がる可能性は低いかもしれない。
（つまり生活水準の大幅な切り下げを国民全員が迫られる）

しかし、中国や東南アジアとの賃金格差が縮まって、国際競争力が
高まる為、海外へ移転した企業が国内回帰し、雇用情勢は良くなるかな？

豊かになったアジア諸国では、日本メーカー製であっても、現地生産された
ものより、Made in Japanが尊ばれることが多い。国内においても国産品を
買おうという動きが少しづつではあるが広がりつつある。

自治体はそうした企業に優遇措置を与え、育て、消費者も少し高くても
それら企業の製品を買うようにすることが、大事なのかもしれない。

なんでsageるんだ？

道路や橋はともかく、公共事業で作った箱物を生かすのは
民間活力に属することだろう。しかし熊本の民間活力は・・・・・・
結局は貧乏って事なのかもね、悲しいけど。

というわけで県民を富ませる政策を切に願う。

>>672
荒らされるから

嫉妬がいるからsage

>>674
そういうワンパターンなことを言うヒマがあったら、県民を富ませるネタでもを考えろ

http://kumanichi.com/news/local/main/200408/20040827000251.htm
県内有効求人倍率　0.63倍、３カ月連続で改善

とりあえずこれを全国平均の0.83まで改善すべし
収入がなければ景気回復もままならぬ

>>675
煽りじゃなくて、激しくどーいです。
福岡も高層マンション出来たって喜ぶより、中古のショボイビルに新しい
事務所でもできるほうがいくらかマシと思います。


乱入ｽﾏﾝですた。

＞＞664
あれ、そうなんですか？新聞に出てたんですか？
＞＞665
はい、自分は三月まで県外に居ました。だから三月までの熊日新聞読めなかっ
たんですよ。住んでいたところのは読めたんですけどね(当たり前か)。

交差点には陸橋できるよ

>>673
昔も貧乏だったが遥かにマシだった。行政の硬直・無能・無策ぶりがたたって
都市間・県間競争に敗れ、沈んだという事。若い人が少なければ活力にも欠ける。

情けないことに近頃は、国民の笑いもの晒し者にさえなっている感がある。
（先日、サンプロで、優良自治体の代表として長野県の自治体が紹介され
ドキュンの代表として我県の自治体が紹介されていたようだ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡）

政治家・公務員・土木・農林漁業関連団体。この四つが巨大権力を握り、熊本を
時代に応じた改革不能な硬直自治体化させた原因だと思う。これらを突き詰めず
ろくな批判もしてこなかった県内各メディアも責められて当然だろうと思います。

よって、これまで誰も手をつけられなかった部分を中心にメスを入れていけば
自ずと熊本を豊かにし、未来に希望が持てる方策が見えてくると考えます。

（私の意見は大変失礼かつ無礼なレスが多いと思いますが、こうした忌憚のない
意見を言い合い、持ち寄る事で、画期的な郷土復興策が見出せるかもしれません。
各方面の方々には、お腹立ちの方も多いと思いますが、２chですし、ご勘弁下さい）

一部ですが復興策を簡潔に（できない事ばかりだと思うが・・・ご意見ご批判希望）

１．県内自治体公務員の大量リストラ（一時的に金が回らなくなるが将来有効。
　　県営・市町村営施設のボランティア運営化。財団法人の全廃。民営化）

２．新幹線駅の熊本中心部への設置（更に２千億円使ってもやるべき大事業）
３．環境立県・観光立県化（川辺川ダム工事中止。球磨川県営ダム廃止撤去。
　　熊本港フェリーターミナル機能以外廃止。八代港先の埋め立て工事中止）

４．熊本空港２４時間運用化・国際航空貨物集積。（空港周辺住民の強制転居）
５．LRT民営会社の設立・空港線施設（自治体に囚われない路線展開を可能に。
　　熊本市営バス全廃・市交通局廃止、LRT民営会社へ。愛県債、LRT宝くじ）

６．農林水産品のブランド化、ごまかし農林水産品の禁止と厳罰化。（条例制定）
７．JA・経済連・県酪連・果実連・農政連等の縮小。零細農地の集合化（一枚化）
　　（独立自営農業者の育成及び都市住民の移住難度を下げ、活性化推進）

書生論だな
YXom6UhCはとりあえず農作業か土木工事体験からはじめてもらおう

大地に這いつくばっていきる意味を理解してもらわないと

>>681
お前こそ観念論で抽象的批判にすぎない
言いたいことを具体的に書く練習から始めてもらおう

>>681-682
さっそくどうも
前スレやこのスレをお読みいただくと、ご理解頂けると思いますが
反論や批判にはできるだけ誠実に答えるようにしています。

これらがだめだというのであれば、ではどうすればよいのか、ご自分の案も
添えていただくと尚ありがたいです。（ちなみに土木工事経験者です）

ここに書いた事を実行すれば、県内に住む人間で直接間接影響がない人は
ほとんどいないと思いますが、国からの蛇口が閉まるのが確実となった今、
やるべきだと私は考えます。

熊本を全国自治体の手本となる行政改革県・環境先進県・自然保護観光県
として、売り出す大きなチャンスでもあります。今は真逆ではないでしょうか？

>>１．県内自治体公務員の大量リストラ（一時的に金が回らなくなるが将来有効。

公務員に失業手当は無い。これで１０００人単位の失業者＝流民が生じる。
あと人件費でもっとも大きな割合を占めるのは学校の先生だが、大幅クビだと
熊本県の教育はどうなることやら

>>２．新幹線駅の熊本中心部への設置（更に２千億円使ってもやるべき大事業）

建設資金と立ち退き資金はどっから持ってくるんだ？
借金なら途方もない負担を未来に押しつけることになる
そして大量の立ち退き難民を生じさせる

>>４．熊本空港２４時間運用化・国際航空貨物集積。（空港周辺住民の強制転居）

強制転居にいくら金かかると思っているのか・・・・


やはり書生論だな

>>684
ご意見ありがとうございます。より煮詰まり少しづつ良くなって行くと思います。

＞１．公務員に失業手当は無い
確かに公務員に失業手当はありません。しかしそのまま勤めていられると
年間約１０００万円もの税金を費やしてしまいます。失業手当は赤字国債を
発行してでも２年間を限度として、年５００万円程払う方が国の為になると思います。
このままでは、未来の人間に莫大な借金を残します。どう言い訳しますか？

＞２．建設資金と立ち退き資金はどっから持ってくるんだ？
光の森は大繁盛、これを上回る規模のDC嘉島は来年開店。
このままでは、熊本市の中心街がひどく寂れるかもしれません。

街は生きています。昔は新町や唐人町辺りもかなり賑やかだったそうですが、
東に移動しました。今は再度の商業地移動期に入っているのかもしれません。

新幹線駅は>>432にも書きましたが地下駅化で対応し、極力立ち退きを回避します。
誰もが不便に思う現熊本駅より、たとえ電車代分利用税が嵩んだとしても
文句を言う人より、便利になったと考える人の方が多いでしょう。

＞４．強制転居にいくら金かかると思っているのか・・・・
熊本は交通行政の拙さから、交通の要衝から外れ哀れな状態となっています。

福岡空港は非常に便利ですが、あの通り超過密状態です。新九州空港は
もう出来ないでしょう。新幹線が全通し、旅客は福岡空港、貨物は熊本空港と
お互いの長所・短所を補う事で、それぞれが発展するとは考えられませんか？

２４時間フル対応の国際航空貨物基地となれば、現在韓国仁川空港へと
流れている莫大な西日本向け国際航空貨物の要衝となります。

東南アジアや南アジアから日本の地方空港へ航空貨物を送れば、最初に
載せる便が大韓航空でなくても、仁川経由の大韓航空で着く事が多いのです。
（これは何度も国際貨物をエアカーゴで運んだ実経験から申し上げています）

展開次第では、流通関連業界の雇用増が数千人に上る可能性もあると考えます。
それらの生み出す莫大な益を考えれば、そうしないのは大変勿体無い気がします。

できましたら、あなたの考える熊本復興策もお願いします。

>>685
だから

社会不安の最たる原因である「流民の発生」をどう説明するんだ？

振興策を私に問う前に、答えてもらおう

新幹線の全線開通予定は６年半後だよ。さっさと駅周辺を整備しろ。

>>688
全線開業は多分遅れると思うから大丈夫・・・まあ急ぐに越した事は無いが。

>>688
>>689
今日のくまにちにも記事があったけど、地権者の説得が必要だ。
それから予算も

今の駅周辺の整備が難しいのならば無理に整備する必要はない。
西側にいくらでも土地が余ってるんだから、新幹線駅は別に造ればよい。
かなり遅れるようだとこいう事もあるんじゃない？

>>687
世の中が変わるときには、幾らかの変動はあります。
（だから救済策として、＞失業手当は赤字国債を 発行してでも
２年間を限度として、年５００万円程払う　と書いています）

実際、今現在でも県内にろくな就職先がない為に
県外へ就職する人達が凄く多いですよ。同じ事じゃないですか？

このままだと、ほぼ確実に破綻すると言われていますが、
あなたはこれをどうやって回避しようと考えていますか？

破綻するまでそのXデーの到来をじっと待っているおつもりですか？
それこそ身の破滅でしょう？（そのまま放り出されかねませんよ）

そうなった場合には今より数倍の流民が発生し、
生活破綻する家庭が続出する地獄絵図となる気がしますが。
病気は早めに治した方が、よいと思います。

これらの点をどう考えていらっしゃるのか、お伺いしたい。

熊本が政令市になる頃には（新潟や岡山ももちろん）
政令都市の更に上位の　指定都市が制定されて
政令市が今の中核市レベルに落ち着くと思われる。

国家予算だって一定なわけだし、何がなんでも合併して
人口さえクリアすればよいとする流行にクギをさすことに
なるだろう。

なんだが都合のよい解釈だな

赤字国債を発行して一地方自治体職員の失業手当に充当って・・・
それこそ国会を通過する訳がない

公務員のリストラで浮いたお金で、新幹線の地中化（技術的に実現できるか不明だが）
や既存線路の強制変更、用地確保（熊本城への影響も避けられない罠）、立ち退き料
その他で新たに発生するコストを相殺できるかどうかも不明。

また新幹線駅ができたからといって中心市街地が賑わうのか？
この板の常識だが、繁華街のにぎわいを決めるのは商業者の努力と魅力あるテナント。
新幹線があっても岡山や浜松や新潟の繁華街は（以下自粛

>>692
つまり都市の理想像のためには、少々の犠牲はやむを得ない。というわけか

まずはあんたの破綻像が正しいかどうかの検証からだね

麻原 彰晃（あさはら しょうこう、1955年3月2日 - ）は、宗教団体オウム真理教の元代表で教祖。
著書では「真理の御魂 最聖 麻原彰晃尊師」名義を用いていた。 信者からは尊師、もしくは本来
ヒンドゥー教の導師を指すグルと呼ばれ、崇拝の対象となっている。 本名は松本 智津夫（まつもと
ちづお）。

[編集]
生い立ちおよび経歴
1955年3月2日、熊本県の畳職人の家庭に生まれる。片目が不自由だったため、6歳から20歳までを寄宿
制の熊本県立盲学校で過ごし、針灸術を学ぶ。同校を卒業後、政治家を志して東京大学を受験するが果
たさず、受験予備校に入学。

1976年6月、知人を殴打する。これにより傷害罪で罰金刑を受ける。 1977年頃から仙道やヨガの修行を始
める。 1978年、受験予備校で知り合った妻と結婚して千葉県船橋市で針灸院を開業。のち漢方薬局経営
に転じ、経営は順調だったが、1982年に無許可の医薬品を製造販売したため薬事法違反で逮捕。罰金刑
を受ける。
1981年、クンダリニーを覚醒させる。 1982年に新興宗教団体阿含宗に入信する。1984年に脱会し、東京都
渋谷区にヨガ道場「オウム神仙の会」を結成。麻原彰晃を名乗り始める。 1986年、ヒマラヤで最終解脱。
1987年、オウム神仙の会を「オウム真理教」に改称する。空中浮遊などのショー的なアピールで徐々に信者
を獲得していく。

1995年5月16日に山梨県上九一色村のオウム真理教の教団施設で地下鉄サリン事件をはじめ、オウム真
理教が関係したとされる一連の事件の容疑者として逮捕される。

基本的にさあ・・・・あんたの将来に対する危惧はわからんでもないよ。
公務員のリストラはいまでも進められているわけで、そのこと自体は
別に反対じゃない。しかし自治体の機能を破壊しかねないような急激
なリストラには反対。
それにあんたの掲げている新幹線計画はどう考えても妄想の域にある。
地元民をつなぎ止める>>686の振興策だって具体性に欠ける。数千人の雇用増って何？

>>世の中が変わるときには、幾らかの変動はあります。
>>（だから救済策として、＞失業手当は赤字国債を 発行してでも
>>２年間を限度として、年５００万円程払う　と書いています）

また赤字国債発行ですか、これで借金を増やしたあげくに

>>実際、今現在でも県内にろくな就職先がない為に
>>県外へ就職する人達が凄く多いですよ。同じ事じゃないですか？

これに拍車をかける訳だ
就職先が無い状況なら県外に就職するのが増えるだけだ。

それから教職員の大量リストラは教育環境の激しい劣化を招くけど、反論ある？
優れた人材が育たない→地場経済の弱体化→またリストラの悪循環を招くね

>>このままだと、ほぼ確実に破綻すると言われていますが、

言っている人か出典元を明らかにしてもらおう。

>>病気は早めに治した方が、よいと思います。

「手術は成功したが患者は死んだ、それか回復不可能な障害を負った」の典型例じゃないか？

はなっから反論目当ての燃料カキコにレスしても仕方ない。
観念的な議論は典型的な熊本人だけど

>>694
なにかあれば繁華街ですかい？ぷ
熊本にはそれしかないことを見事に露呈してるな

繁華街じゃ都市経済は潤わねーよ　まぁ多くの熊本人がわかってると思うけど

卸売販売額の大幅減少の意味をかみしめるべきだ

>>694
＞赤字国債を発行して一地方自治体職員の失業手当に充当って・・・
＞それこそ国会を通過する訳がない

法律が枷となっているのであれば、変えればよい。その為に議員がいます。
これは国家の大事。財政破綻の主要因のひとつは公務員給与だと思います。

>>697　>>686の振興策だって具体性に欠ける。数千人の雇用増って何？

熊本の輸入貨物は海運の場合、（色んなパターンがあるので一例づつ）
（出港地）−釜山（or神戸）−博多（or門司）−（陸送）−熊本。航空の場合
（出航地）−福岡（or仁川ｏｒ成田or関空）−熊本（福岡経由の場合は陸送）
という具合に熊本は国際貨物輸送の末端付近に位置してると思います。

国際航空貨物に関しては熊本の雇用はあまりなく、本来本県にあるはずの
雇用が流出し、福岡市の雇用増となっているのではないでしょうか？

交通・物流の拠点機能を喪失すると、あらゆる分野に影響が出ます。
だから、他県に流れる事が多い海運貨物を、せめて県内分だけでも
自分達の手で扱おうとして作ったのが、熊本港ではないかと思われます。

福岡空港周辺、福岡インター周辺、博多港周辺には運送会社や倉庫会社
はじめメーカーや卸しなどたくさんの企業が軒を連ねています。

これらは大変な雇用を生み出しています。一部が移動してもかなりの
雇用増はあると思われます。（仁川が果たしている機能を一部でも
移転させることができれば、国際ゲート化し、更に大きくなるのは確実です。

現在、２４時間対応している日本の空港はほとんどありません。
西日本の需要を熊本に呼び寄せることができます。航空貨物は高付加価値な
荷物が多いので、かなりの恩恵、多額の税収が我県にもたらされます。

（上記も含めて、私の誤り、記憶違いもあり得ます。より正確な情報を
ご存知の方にご訂正いただければ、より具体的な方策となるでしょう）

新幹線の地下化の件ですが、日本のトンネル掘削技術は世界最高水準。
しかも六甲トンネルや大清水トンネルを掘れと言ってるのではありません。

福岡市営地下鉄では、田舎路線の七隈線でも長いトンネルを掘っています。
熊本に一本あっても良いと思います。>>450-451にその必要性を書きました。

>>このままだと、ほぼ確実に破綻すると言われていますが、
＞言っている人か出典元を明らかにしてもらおう。

先日、再来年にも熊本県が財政破綻しかねないと県から発表されたようです。

＞教職員の大量リストラは教育環境の激しい劣化を招くけど、反論ある？

平均年収５００万円で募集をかけても、県内外から応募者が殺到する
のではないでしょうか？教師の不祥事も多発しています。やる気のある
人間と入れ替えてよいと思うし、教員免許は切り替え制になりつつあります。

７０代以上の元先生は高卒で教壇に立ち、世界最高水準の戦後教育を
支えてきました。（彼らのような熱血漢がいまは東南アジアにいたりします）

彼らが引退し、高学歴な教師が増えるにつれて、なぜか日本の教育水準は
大きく低下しました。これらについて、どうお考えでしょうか？

知恵を出し合って、できる方策を模索するのではなくて、できない言い訳を
積み上げて、良くない現状を固定しようとする・・・これでは栄えませんね。

公務員をリストラする一方で教員の追加募集って・・・
その時点でコスト削減目的になっていないのでは？
だったら規律を厳しくして入れ替えを増やせと書いた方がいい。はじめから

ボシタ祭りの季節になってきた。

教師の質が落ちたとか言ってるがそれ以上に生徒と親の質が落ちてる。
悪事を働きゲンコツされたら親に泣きつき学校に怒鳴り込む親。
この親ありてこの子ありって感じですわ。

>>706
＞悪事を働きゲンコツされたら親に泣きつき学校に怒鳴り込む親。
＞この親ありてこの子ありって感じですわ。

仰る通りです。親の質がどうしようもなく落ちていますね。
愛の鞭は必要です。私は殴って頂いた先生に感謝しています。

私の友人にも教職に就いている友人がたくさんおり
大変なお仕事であることは、十分承知しております。

大の日本贔屓だったマハティールは（昔の日本の教育システムを絶賛していた）
今の日本人のようになってしまったら、国が滅ぶと嘆いていますね。

近頃のフリーターの月給は１５万くらいか
今の小中学生が働きだす頃には
中国人やインド人との競争が激しくなって
月給８万とか９万てのが続出するかもな
税金や年金はいったい誰が払うんだか

ここは熊が適当に愚痴るスレですかｗ

税金は消費税主体になるんじゃないか？、所得税は減少するよ
当然ながら国民皆年金も無理だろう。お金持ちと庶民の差はひろがるだろうね

熊は中国とインドがライバルなのか、大分に勝てないわけだｗｗｗｗ

月給９万って熊襲のフリータでは贅沢だなｗ

東京でも交通費込みで時給千円っての多いらしい
週５働いても総支給額１８万しかなくて
国民年金と健康保険と交通費とか払ったら
１３万くらいしか残らないっていう友達がいる
職場には３０代４０代の人も珍しくないってよ

時給1000円なんて九州じゃあまり見かけないような気がするが…。

その１３万から家賃と光熱費引いたら５万だってw
熊本の実家にすんで９万もらってる方が金持ちw
時給千円はパチンコ屋や夜勤だと熊本でもある罠

>>711
大分の工場で働く労務者の皆さんの時給がいくらなのか気になる

むーーー
先生たちが作った借金を小中高校生が消費税で払うようになるのか？？
どう？？

浦島海苔が民事再生法申請だって
http://210.128.247.29/newsfile/view_news.php?id=2882
また会社がへった
なんとかしろよ！

>>718
おいおい、民事再生法申請したからって会社が減ると決まった訳じゃねえぞ。
まあ、大牟田の松屋みたく結果倒産も十分ありえる訳だが。

　　　　　　　　　　　　　_,,.. - ー-- ､
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　　　!:::::;;;;_;;:ｨくl::::::l　　　　　　　ヽ､l:::::l;;;;;;:::/
　　　!::;r''　　 `ヽ!::::l　　　　　　　　l:::::ト､;_/
　　 ,l/　　　　　　l::::K`ｰ''"'ｖー､r-1::l　　 ＼
　　 /　　　　　　 ヽ:::lﾐ､’　ハ　'`　l:/　　　　ヽ
　　 l　　　　　　　､ ヽ!ヾ＼　　　　l/!　　　 l　 l
厳しいね

九州産交だが、再生機構の支援期間終了後の支援企業として再春館製薬が
名乗りをあげたそうだ。この前の熊日では公共色の強い九州産交は地場企業
が中心になって支援しないといけないだろう、と書かれていたから、とりあえずは
いいことなんじゃないかと

>>718-719
民事再生法とは、経営不振となった企業の再建を目的とする倒産法。
経営悪化した企業を倒産回避し再生させるわけだから、前向きかも。
ただし多額に上る売上の水増し、つまり粉飾がどう評価されるかでしょう。

>>721
九州産交の支援期間終了まで、２年近い時間が残されている。
メインのバス事業で十分に稼げるようにさえなれば、他社の支援不要
という事だってありえる。

熊本電鉄は公共支援がなければ、鉄道事業からの撤退も視野に入れて
いるとさえいわれている。熊本市内〜周辺交通の大再編が必要だと思う。

市営バスの廃止とLRT民営会社の設立・空港線施設による住み分けで、
高収益化。３社それぞれの雇用が守られ、誰もが幸せになると考えます。
公共交通の利便性が高まり、見苦しいバス行列も解消されるでしょう。

あらゆる面においてこの２年３年が、県や市の大きな分岐点となると思う。
大変な勇気と決断が必要ですが、なんとか思い切った政策を実行して
欲しいと、切に願います。

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世界最高の村を目指せ！

セミコンテクノパーク内にアメリカの半導体関連企業が進出！
熊本事業所をアジアの拠点に
詳しくは、日経地域経済欄にて

熊本Jリーグチーム設立総会が開かれ
運営資金が目標を大きく上回る額に達したことが発表された
９月には監督の発表、１１月にはチーム設立となる

Jリーグだけど、春の記事では運営資金の募金は1億円程度を目標にするとあった。
それが1億5千万集まった訳だから、最初の関門はまず成功とみていいと思う。
つぎは支援体制の整備と勝てるチーム作りか、期待してます。

結局、熊本経済は八九三頼りなんだな。

はやくて再来年にはJ2

ご近所の底力
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/

昼間の自転車持込で熊電登場

２００２年、アルエット熊本に改称
本格的にＪリーグを目指すことになったが
ＪＦＬ１７位で九州リーグ降格。

１．大分トリニータ　　　　　　Ｊ１ １st１４位　２nd１６位　年間１４位
２．アビスパ福岡　　　　　　Ｊ２ ４位　天皇杯３回戦敗退
３．サガン鳥栖（佐賀）　　　Ｊ２ １２位　天皇杯１回戦敗退
４．沖縄かりゆしFC　　　　　九州リーグ１位　地域リーグ決勝１次敗退
５．ヴォルカ鹿児島　　　　　九州リーグ２位　地域リーグ決勝１次敗退
６．福岡大学　　　　　　　　　九州大学リーグ１部１位　全日本大学ベスト８
７．国見高校（長崎）　　　　　第82回全国高校選手権優勝
８．日本文理大学(（大分）　九州大学リーグ１部２位　
９．九州産業大学（福岡）　　九州大学リーグ１部３位
１０．鹿屋体育大学（鹿児島）九州大学リーグ１部４位
１１．新日鉄大分　　　　　　　九州リーグ３位
１２．第一経済大学（福岡）　九州大学リーグ１部５位
１３．ニューウェーブ北九州　九州リーグ４位
１４．アルエット熊本FC　　　　九州リーグ５位
１５．ホンダロック（宮崎）　　　九州リーグ６位
１７．サン宮崎FC　　　　　　　九州リーグ７位

監督は誰だろう？有名人かな？

パークドームはサッカーがやれる。ただし、人口芝だが。

>>708-717
あくまで一例ですが、５年前、東京で月２５万円以上貰えていた派遣の仕事が、
現在は２０万円以下に落ちていて（社保なし、交通費込み、総支給額）

これと全く同じ仕事が、いま中国で約１/４の４．５万円。しかも働いてるのは
日本生まれの日本人。日本企業がこぞって事務所を開設させているそうです。

（この給与額は日本語しか喋れない人の場合。が、業務内容に平均以上の
日本語能力が求められるので、日本人なら誰でもOKというわけではない。
タイなどでも現地採用なら同程度、＋簡単な英会話能力で＋２万円とか）

日本では、高校を出ても大学を出ても、特別な技能を身に付けることが少なく、
教育の質の（比較）低下によって、国際競争力の下落、所得の低下、
生活レベルの低下が、今後徐々に顕在化していくだろうと私は考えます。

日本の若者が、数年以内に８万円９万円の月給で普通に働き始めるのも
十分あり得る。（>>711なにもこれは熊本に限った事じゃないと思うよ。
今だって、時給800円×160時間＝128.000。月額１２．８万円はある）

いくら真面目に働こうが、この給料だと生活は凄く苦しいし、希望も持てない。
まして再来年には消費税１０％、十年以内に消費税２０％になるだろう
という話しが、かなり現実性を帯びてきています。

日本人が、中国で働いて年収５０数万円、日本で働いて１５０万円程度。
対して公務員一人の給料や待遇に使われる税金が年間１０００万円弱。

今ならまだやれる事がたくさんあります。税金の使い方を大きく変更し、
民間企業が栄え、地元で就職できるよう、税収が増えるようにして、極力
自活するようにしなければ、熊本の明るい未来は考えにくいと思います。

せめて>>680に書いた程度のことは、いますぐ着手して欲しい。

大阪府は、このままでは民間企業の破産に当たる「財政再建団体」への
転落は避けられないため、職員1000人の削減とボーナスカットをするそうです。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004090100285&genre=A2&area=O10

中国て給料やすいのね。

熊本が政令市になったら広島超えちゃうだろ！広島が可哀想じゃないか

熊本空港の２４時間化って無理だろう
やったとしても新北九州空港や佐賀空港には地理的に勝てないと思われ。

一連のカキコを見て痛感するのは、立ち退きや切られる立場の人のことを
完全に無視して、目先の効率化だけを追い求めようとしているところ。
公務員のリストラはともかく、勝つ見込みの無いプロジェクトで強制立ち退きって・・・

>>739
仰る事は理解できます。
新北九州空港や佐賀空港（最近開港時間を広げた）との競争になります。
現実問題としては、５〜１０年前だとかなりの確率で成功していた可能性が高いと
思いますが、二つの空港が新たに出来た事によって、厳しくなったのは事実です。

しかしながら、各自治体で足の引っ張り合いをしている余裕などないのが
今の日本であり、九州です。協力し合わなければ、だれも幸せにはなりません。
その典型が、九州各県の港湾であり、空港です。（この裁定こそ国の仕事）

（仁川や釜山は日本の船舶・航空貨物需要を吸収し、数万人〜数十万人規模の
流通関係の直接雇用を日本から奪っているといってよいと思います。でなければ、
釜山港が国際コンテナ貨物取り扱い量世界第３位になれるはずがありません）

A．私が述べているのは、やがて財政再建団体に転落すると
　　言われている自治体の財務体質をいかにして改善するか。

B．続々誕生する大型郊外SCに対して、熊本市中心街が打ち勝ち
　　今の繁栄を続けるにはどのような方法があるのか。

C．長年待ち望み、やっと待望の新幹線が開通するにも拘わらず
　　さほど期待されていない。これは駅の場所に問題があるのではないか。
　　莫大な税金を使っているのに、より有効な利用をしなければ勿体無い。

D．産業を振興し、県民市民が郷里で安心して働ける方法は何かないか。

E．公共交通網を整備して、早く、安く、確実な移動を可能にして、
　　利便性が高く、住み良い環境の街を作るにはどうすれば良いか。

以上の点などを、さほど良くない脳味噌で精一杯考えて書いたものです。

ここに書いている方策は、あくまで個人で考えた私案であって、当然ながら
完璧なものではありません。誰もが気軽に参加できるインターネットを通じて、
知恵を出し合い磨き上げ、より良いものに仕上げていければと思っています。

これ以外に有効な方策があれば、これら全てを否定して頂いて構いません。
私はなんとか熊本が良くなればいいなと思って、考えて書いるだけですから。

このところ、ここに書き込みをされる方々は、私なんぞよりずっと優秀で、
頭脳明晰な方々が多いような気がします。
その優れた頭で、熊本発展の画期的な方策を是非考えてください。

>>683
＞（ちなみに土木工事経験者です）
日雇い土方の意見なんか必要ねぇよ（ｗ

http://plaza.rakuten.co.jp/mentalprocess2/diary/2004-08-17/


地元で有名な方ですか？

サッカー元日本代表呂比須ワグナーさんサッカー教室

サッカー元日本代表の呂比須ワグナーさんを招いてのサッカー教室がきょう菊陽町であった。
このサッカー教室は菊陽町のサッカースクール、スキルアップスクールが呂比須さんを特別講師として招待、
５日は幼稚園児から中学生６５人が参加した。そして低学年以下と高学年以上に分けられた子供たちは
パスやトラップなどの基礎的な練習や手を使ったミニゲームなどを行い直接指導を受けていた。
また、試合形式のミニゲームも行われ子供たちと一緒に呂比須さんも参加、元日本代表のプレーに会場は大きな歓声に包まれていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040902-00000188-mailo-l43
熊本駅東口広場整備構想　県・市案、今月にも提示

レイアウトは行政側が先に提示することが決まったそうだ。
ならば住民の声もより取り上げてくれるかも知れない。

>>743
知らない

>>742
つまらない事を書きこまんでもいい

>>740-741
市中心部の繁華街と郊外型SCの競合についてはさほど心配する
必要はないと思う。熊本市の繁華街はそれなりの規模だ。どんな
巨大なSCができようが、中心市街地を代替することは不可能。
映画ファンがシネコンにシフトするなどの変化はあるだろうが、
中心市街地を地盤沈下させるまでのインパクトはない。

新幹線の盛り上がりかイマイチなのは、開通が6年以上も先のこと
だからだよ。駅の場所が悪いせいではない。線路を市街地の中心に引き込むのに莫大な
金がかかるが、それだけ金をかけてもほとんど経済効果はないだろう。

>>743
鶴●はデムパを呼び込むほど有名店なんですか

つるまんのパンティーが一言しゃべったよー！！

↓

　　つるまんにはかれるパンティは楽じゃねー

ボシタ祭りが近づくと町中の美容院が活気づく訳だが、
ふと考えてみると美容院は中心街ばかりにあることに気がつく
にぎわいの源は衣服雑貨だけじゃ無い

でも郊外店の影響は無視できない罠

>>740
>>この裁定こそ国の仕事

良くも悪くも田中角栄が必要なんだがな
隣近所の争いばかりして、おいしい所を外国に持っていかれる哀れな民だ

九州、
いや、南九州は排他的な土地柄だからな。
北九州の博多や長崎は、太古の昔からの貿易港で、
外との交流に積極的だが、
南はダメだね。
特に、熊本は肥後もっこすの言葉があるように、
頑固で意固地、議論倒れの繰り返しで、自分勝手。
そういう土地柄なのでしょうがない。

ローかリズムは、グローバリズムがあってこそ、際だつもの。
閉鎖社会の中にあって、自分勝手な施策をローかリズムの尊重などと
ほざいても詮無きこと。

>>751
熊本は南九州では無い。

>>752
まぁ中九州でも良いさ。
肥後もっこす、議論倒れ、自分勝手。
これは普遍の熊本の土地柄。

天草地方は早くから南蛮との貿易をやっていたし、キリシタンの教会もあった。
相良家や加藤清正も明やルソンと貿易をやっていたのだが、この時代のいいところが
後の支配者によって軒並み否定されてしまったのが痛い

>>753
そして破局かよ

>>755
俺はそう言わないが、
そう言い切る人もいっぱいいるし、
借金などのデータを見れば、「破局」かもねぇ。。。

>>752
ことあるごとに「熊本は南九州ではない」と書くの、いいかげんにウザイのでやめれ
肥の国なんだからもとは肥前と一緒だと説明するのならともかく、地形的には
南九州にわけられても別に問題はない。
あんたの書き込みには「南九州人とは一緒になりたくない」という感情が込められて
いるようでウザイ

同じ熊本でも、人吉市や芦北エリアはどうみても南九州だと思うけどね。
少なくとも八代市より南は南九州と呼んでもいいのでは？

64 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/09/05 21:07 ID:hKejtmZ9
>>62
大牟田人だけど何か？

>>755
>>756
帳簿のデータを見るだけなら破局といわれてもしかたがない

第一段階：「大したことない」（矮小化）
第二段階：「他の県も似たようだ状況だ」（相対化）
第三段階：「こうなったのは政府の無茶な景気テコ入れ公共事業が・・・」（責任転嫁）

などと書き込む奴がでてこないように先に書いておく

>>757
喪前こそ、大牟田と荒尾の間に断崖絶壁があるような書き方やめれ。
地形的には福岡県〜熊本県よりも熊本県〜鹿児島県の方が境界っぽい感じがするが。

>>754
弾圧され続けたキリシタンたちは、
自分らの信仰や命を守るために、
より一層、「閉鎖化」していったのではないか??

>>758
以前も書いたことがあるのだが、地理的には九州山地が北九州と南九州を分ける分岐線だと思っている

>>759
ああ、いつもの変な奴ね、ほっとけ
常連の大牟田人は他にもいる

>>758
まあ、葦北や球磨地方は南九州と振り分けても不自然はないだろうけどね。

>>762
じゃあ、長崎はどうなるんだ？

安っぽい単語並べ立てるから、すぐ理論が矛盾するんだろうが。

>>762
天草人は明治に入って積極的に海外に出稼ぎに行っていたりする
そして稼いだ金をせっせと家元に送り続けた、悲壮に見えるかも
知れないが、けっこうあっけらかんとしていたらしい。

当時の天草は天領だったが、肥後藩の連中よりも開明的だったようだ

ま、２世議員や官僚出身議員じゃ、どうしようもないってことかな
田中角栄みたいな人間は、今の日本じゃ出る目はない、既得権者に潰される

>>754
>>キリシタンの教会もあった　　　　　　　じゃなくて、今も立派に建ってる

>>767
崎津と大江はそうだった、こりゃｽﾏｿ

>>761
別に大牟田と荒尾を分けるようなことは主張していないぞ
これからもそんなことは書かない

>>765
簡単ですがな。
唯一の国際貿易港を出島という長崎の地に江戸幕府が定めたからでしょうよ。
長崎のキリシタンも閉鎖的だったろうけど、
その後の西洋文化に直接触れたのは長崎だけだったわけで、
そんな時代が２００年も続けば、
土地柄も替わりまんがな。

まあ、未だに替われない熊本と、言ってるワケではないので、
そこんとこヨロシクww

平成１３年度　中核市数（２８）
人口１人当り基金残高数　中核市２８位　：　人口１人当り地方債現在高　中核市２１位
財政力指数　中核市２６位　：　経常収支比率　中核市２２位
財政状況を総合した偏差値　中核市２８位

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　 ／￣￣￣￣￣￣ヽノ　　　　　ヽ 　
　 Ｃ.|　 　　　　　　Y 　/ |||||,,.ノ ヽ､,,　|
　 　 | 　　y　　　 　|　 |　　●　　　● ミ
　 ＿|　　 |,,,,,,,,,,,,,,,, |　彡 　 　( _●_)　/｀ 　　　クマ・・・･･･
§＿＿_丿 　 　 　.|＿))) ゝ,､､|∪|,,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽノ

これだけ借金まみれにもかかわらずまともなインフラなし。
唯一の国際路線ソウル便は利用低迷で苦戦。港湾を作るも定期船ほとんどなし。
工業分譲地もほとんど売れない。箱物はあってもソフトがない。
Ｊを目指すアルエットは地域リーグに降格。イベントも拠点都市福岡止まり。
合併も周辺町村に禍根だけを残して失敗。役所は朝鮮施設に免税措置。役人の度重なる汚職。
商業規模は小さく、製造品出荷額も低い。所得も低い。自己破産率は高い。名だたる企業は倒産続出。

どこの都市かはあえて言わないけど・・・

>>769
ホント、お前が中学歴史の教科書を読むだけでしか長崎を語れないことが
よく分かった。

そこんとこヨロシク承ったｗ

>>769
長崎もふたとおりあって、出島のあった長崎市近辺と、天草と同じく
徹底的に弾圧された島原地方は違う罠

肥後藩の細川氏は農業以外にこれといった地域振興策がとぼしくて、
ずっと貧しい状況が続いた。だから民度は高まらず、生活と蓄財意識が
停滞することにつながった。
そんなくらい状況がいつしか「肥後モッコス」に代表される反骨、がんこ、
ヘソ曲り、やぼったさなどをつくったのかもしれぬ

>>772
そりゃそうさ、
ここはスレッドタイトル通り、都市についてでしょ。
俺は769では、長崎市についてしかレスってませんよ。

>>773
誰がお前の「薄学」自慢をきいてるんだっつーのｗ

知ったかの末、恥をかくのがそんなに誇らしいのか？

>>774
俺は別に「学」を晒すレスをしているつもりは無いんだがなw
「学」をレスってるのは、主にID:hgmEat8T4氏でしょう。
氏は別刷れでは結構感情的なレスをされているが、
ここでは冷静な「学」をレスっておられる。

>>775
はは、感情的ですかｗ
俺はアンチ熊の粘着ぶりを知りたい・・・彼らの行動の源泉はいったい何だろう？

>>776
なんだろ？

>>775
つまり、お前は感情の赴くままに「ダメ」とかなんとか言っとるわけか。

腐ってるねｗ

>>777
ちゃんと動機があって、一連の書き込みネタにも労力を使っているんだろう？
自分の行動なんだから説明できるだろ？
説明不可能で意味不明の衝動だというのか？

>>779
新潟人が何らかの理由でテンションが昂揚してるからじゃないの？

いや、冷静にレスってるつもりですがね。
別に熊本をダメだとは一言もレスってないですよ。
閉鎖的だとかは、レスったけど(w

＞ALL
ここだけは荒らさないで欲しいんだけど

>>781
最後はガキの論法で逃げを打つわけねｗ
ご苦労さん、夜も遅いし休んでいいよ。

閉鎖的なのは事実なのだが、わさもん気質がそれを表面的に隠しているような気がするな
悲しいのは、その閉鎖性を維持するだけの地力が無いところだ
我が県はいつも県外の都合に翻弄される。国体しかり、公共事業しかり・・・・

>>783
あんたも感情的すぎる、おちつけ

国体での、「県外の都合に翻弄」って何ですか??
具体例を教えて下さい。

>>786
国体と公共工事による景気浮揚策が一緒にきたので、
かなり無理して箱物を作ったから

都合に便乗したのも熊本人なんだけどね

「薄学」wなので教えて下さい。
国体は元々、積極的に誘致したのではないんですか?
まぁバブル崩壊前に誘致決定していて、当て外れの時期に開催になったというのはあるかもしれませんが、
ハナっから国体って、地元体育施設の充実を目的に、国からも予算もらって箱もの作るのが目的みたいなもんでしょ。
公共工事だって、そりゃ可能な限りいっぱい発注するのが行政の目的みたいなもんだし。。
「一緒の来た」のが、県外の都合なんですか??

>>789
県外ってのはそのときの政府の動きということで

国体の誘致はまだ好景気なときだったと思う。
箱物の建設当時は国の景気回復策に伴う積極的な公共工事推進があった
そんな雰囲気だから「じゃあついでにこれも・・・」と、なった訳だ
地元の新聞でそのあたりを批判されてた

新幹線もそんな都合な気がする
細川知事のときはスーパー特急で十分、なんて意見が多かったんだが
いつのまにかフル規格にされて、それが県民の総意みたいな雰囲気に
されてしまった。大変な地元負担が伴うというのに

>>790
でもそれは、「県外の都合」というより、
「自己責任」でしょ?

今年１年、人口の伸びが極端に悪い。

>>791
そう

ここで「肥後の議倒れ・引き倒し」が問題になる。
「県外」情勢に乗じて、いっつも便乗してくる熊本人が絶えない。
それを抑えるだけの勢力が育たない

>>794
了解。
あなたは立派な熊本人ですね。

>>793
の間違いでした・・

>>794
こりゃどうも

>>792
寿屋ショックもさることながら、企業の統合にともなう支店の統廃合も相次いだから。
ジャスコあたりが失業者を吸収してくれたらいいんだが、あの企業はバイトやパート
ばかりで店舗を運営しそうだ、パートの給料じゃ地場消費回復もままならぬ

しょせん、支店の統廃合のターゲットにされてしまう程度の都市ってことなんでしょう。

銀行や損保・生保の統合が相次いだ、そうなれば支店も統合される罠

それも「県外の都合」ですか・・・??

それは都合良すぎる解釈なのでは??ww

>>799
単なる事実だよ
あんたも意地が悪いな、何から何まで県外の都合になんかしねーよ

日本経済の動き全部を県外の都合にするってのもあんまりな話だ。
熊本の財政は過半以上が県外から来るものだ。何でも県外が悪い
なんて主張する奴はアホだろ。そこまで自虐的になるのはスカン

ですね。

あなたが「県外に翻弄」とレスされたのを「被害者意識」的なものから出たものかと
曲解しておりました。
失敬しました。

しかし、我ながら無茶なことを書いたなｗ
まとまらぬ訳だ

ちょい補足
>>784は、政府なり県外の都合をネタに、自分の利益を追求しようとする奴が多い。
熊本の県民性がそれを助長し、結果として県の統一的な方針決定をじゃまする事
になっている、ということで（説明不十分スマソ）
被害者妄想もちょい含まれてはいるがｗ

被害妄想は>>743　の主だけにしといたらｗ

熊本は67万もの人口､繁華街の賑わいなどの点からも、
「70万で政令市昇格」に一番近い都市であるにもかかわらず、
近隣自治体との合併がならなかったことを
ここの過去スレッドで、まるで、それら自治体を悪のようにレスってるのが目立ちましたので、
それは違うんじゃないかと。。。
冷静で学ある貴方でも、自ら被害妄想があるやにお認めになっておられる。

この板の流れで、煽り合いがあったりするもんだから、ループしてしまうんでしょうが、
確かにここはまともなスレッドであって欲しいですね。
まぁ、今のここのスレッドタイトル「政令市あとわずか」ってのが、
アンチ派には「今更何言ってんだ?」との感情を抱かせ、
また煽りたくなってくるんでしょうね。

>>805
被害者妄想が皆無な人間なんていないだろうに・・・

小売業スレもそうなんだが、現場と現実を知らない奴がここでマンセーして
いるから困る。このスレタイトルもそいつが立てたんだろう。
合併がとん挫したからって周辺自治体を叩く奴がいたが、それはおかしい
だろう、と思っていた。

ちなみは>>739も俺が書いた。>>740など悲観的以上に立ち退き強制など
残酷なカキコミも嫌いだが、アンチのコピペと楽観的なマンセー論はもっと
キモイ。このスレはいろんな意味で極端な奴が多すぎｗ

あらあら、そうですか、。。。
私は少なくとも「被害者“妄想”」はないつもりですが。。。

意地悪く言ってるかもしれませんが、
鶴屋マンせー氏や、小売業スレッドを見ると、明らかに「妄想」されているのがわかる。
「妄想」癖も、県民性なのかもですねぇ。

あたしゃ人間できてませんから、イヤなことがあればふてくされもする罠ｗ

熊本人の妄想は大言壮語癖の一種だろう
すぐ自慢したがる性癖がそのまま成長したものだと思われる

なるほど。。。
｢大言壮語｣ねぇ。
｢妄想｣だと煽りになりますから、
熊本人には大言壮語癖有り。
これで皆さん、納得でしょう。

全都市で熊本人が一番キモイ事だけは分かった
熊本人さえいなければこの板も平和なのに

県民性だか、熊本人は自尊心が強く、自己主張が激しくて協調性に欠ける

自己主張のためならおのずと大言壮語となる
自尊心のためなら空論も辞さぬ、思想の純粋性が問われるから

しかし一部の妄想野郎を熊本人の代表にされるのは甚だ迷惑だｗ

>>810
心配するな、俺たちがここから消えても第二の熊本人がでてくるだけさｗ
つーか、某裏日本人の活躍はもっとすごいぞ

まあ、だから、この板で、熊本アンチ派が多いのも、
致し方ないってことですね。

新潟は実力が伴ってるから良い

新潟市内の最大店舗はホームセンター（3万�u）ですが、何か？

まあ新潟の話はスレを移動してやるか

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1094357665/
↑
それで結局、熊本は中核市で何位なの？ スレ

>>813
叩かれるのは他都市からの嫉妬じゃなくて、激しい自己主張に対するものだと思う

嫉妬は熊本の魅力（街のにぎわいやランドマークのインパクト等）を知らないと
生じない感情だと俺は思っている。煽ってくる奴らがそれを知っているとは到底思えない。

彼らからすれば、格下意識を最初からもっている上で、格下が騒いでいるのが
とにかく気に入らない、と

>>816
いいかげんこのスレを埋めたいので、ここに書いておく

都市には長所もあれば短所もある。>>816のスレはただ単に熊本たたきをしたいだけだろ？
あんたらの心理は非常に興味あるが、順位自体はレギュレーション次第にいくらでも変わる。
総合的に判断ってのも無茶な話だ、指標のウェイトなど主観でいくらでも変わる。

正直順位なんぞどうでもいい、それとも中核市繁華街スレで熊本がずっと上位なのが
それほど気に入らなかったか？

ただ、都市の長所と短所の差が最も激しいのは熊本市かもしれぬ。
駅前景観なんかがその例

>>817､818
私はよく知っていますよ、熊本の繁華街。
賑わいは認めるが、さほどインパクトがあるとは思わない。
古き良きアーケードがそのまま続いてるというのはその通り。
市民の自慢の対象にはなるでしょうね。
熊本の魅力はある程度知っているつもりですが、
とてもとても嫉妬なんかしませんよ。

なのに、すぐ嫉妬嫉妬とレス返す方々がいるので
更にアンチ派が増える。
いわば自業自得の繰り返しをなされてくるワケで。。。

まぁ貴方には、お気の毒だと思うが。。。

ランドマークのインパクトは熊本城の事だよ
アーケードじゃない

高層ビルが建たないことをバカにする新潟人がいるが
それは熊本城とその景観がビルより大事だから、地元民はほしがらない訳で

景観規制に対する不満は地元でもあるんだが、それを上回る熊本城への支持がある。
でもその事を理解してくれる奴は・・・・

補足

>>熊本の魅力はある程度知っているつもりですが、
>>とてもとても嫉妬なんかしませんよ。

それは自己申告しなくてもいい・・・こちらも「嫉妬しろ！」などと願っているわけじゃないので・・・・
地元の支持があれば、それでいい

>>819
少なくとも熊本のアーケードは「古き良き」というのとは一線を画しますよ。
アーケードに対して先入観をお持ちですか？

嫉妬嫉妬と返すのはまず騙り熊本人だと思いますよ。
分かっていてそれに乗っかる人も多いんでしょうけど。

>>819
下通アーケードを一度見れば、古町アーケードなどアーケードとは思えなくなりますが、何か？

いやぁ、
私感的には、「古き良きアーケード」が成長した姿ですよ。あのアーケードは。
別に古くさいなどと言ってるワケではないので、悪しからず。
そもそもアーケードに対する先入観とは一体なんでしょう??

アーケードの良さは確かにある。
だから、あのアーケードが他都市にない魅力を持っているのも確かでしょう。
でもアーケードはアーケード。

貴方こそ、深層では、アーケードは高層ビルが建ち並ぶファション街より卑下されているという、
先入or潜在観念をお持ちなのではないですか??

だからこそそんな的外れな指摘をわざわざなされるのでは・・?

>>824
ここではアーケードを実際に卑下していた人がけっこういらっしゃったもので。
あなたがアーケードをお認めになるのであれば、私の指摘は間違いでした。
しかし、あなたは相当議論に慣れていらっしゃるようですね。

ちょっと訂正。
825の卑下という言葉は相応しくありませんね。
以前にアーケードのことを古臭いとか、時代遅れだとかと貶していた人たちがいた、
ということです。

私が議論に慣れているというより、
ここでﾏﾄﾓな議論されている方々でも、
ちょっと違う意見が出ると、
自らお認めになっているような肥後もっこす的な性格が出て、
過度な反応や、ちと的外れな方向に行かれてしまうということでしょう。。。

アーケードに関しては、「古き良き」というのはあくまで褒め言葉のつもりです。
私的には、新しいタイプの無機質なお店があっても、
アーケード全体にどこか心地よいノスタルジー的なものも感じてしまうので、
「新しい」と「古き良き」の相乗効果で、「他都市にない魅力ある」と言ってるのです。
補足。

俺は今のアーケードにノスタルジーなんてものは感じない。
なぜなら俺は古き良きアーケードなんてのを知らないから。

>>828
いいんじゃない？　人それぞれ。
別に年齢制限があるわけでもないし。

スレタイからして煽りに来て欲しいんだろ？ｗ

何も提案できないボンクラなんで
名無しで書き込むしかない
肥後國衆Ｍ ◆1RcgWHRcUw　哀れWW

裏日本新潟に負けるはずのない67万都市熊本ですが、何か？

とやまんこうざい

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　　　　　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　(｀ヽ　"川　　"''ｰ- ､,, ＿　　　
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富山総曲輪はおろか福井駅前以下の古町ですが、何か？

>>751
長崎が開港したのは江戸時代。太古の昔からの貿易港ではない。
太古の昔からの貿易港は、博多と鹿児島。
これらは遣唐使の時代から貿易や外との交流が盛んだった。
宮崎人もおっとりしているが、閉鎖的ではない。

閉鎖的なのは、熊本、さが、筑豊、大分。

つまり、
北九州・南九州・・・・・・・開放的
中九州（特に熊本！！）・・・閉鎖的

>>836
天草を閉鎖的カテゴリに入れるな

>>836
大分はキリシタン大名もいたし、南蛮貿易もやっていたぞ

つーか菊池川の古墳には大陸由来の出土物だってあるんだが

個人的に
開放的：福岡（福岡市周辺）、長崎、大分北部、鹿児島南部
閉鎖的：福岡南部、熊本南部、宮崎西部、鹿児島東部

いや〜、鹿児島市に住んでたけど、結構閉鎖的だったな〜。

＞＞836、838
それなら、熊本も南蛮貿易やっとったはずだぞ？天草以外で。南部の八代とか
三角とかで。

>>841
はいはい

新潟高校＞熊本高校

生まれた場所や通った学校のある県から、ほとんど出たことがないやつが多く住むところは閉鎖的
地元が一番いいという思い込みがすごいし、考え方が狭いからよそ者を排除しがち
これは熊本に限らずどこでも同じこと

＞＞843
へいへい。

コピペ

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/08/27 15:05 ID:4AC0sZnh
新潟高校厨がデータを楽しみにしてるようだから
九州中四国の上中位中核市の代表校と新潟を、お受験板などでおなじみの方式で…
※東大換算：東京１京都0.75
※旧帝換算：東京２京都1.75一橋東工1.50大阪1.25東北名大九州神戸１北大筑波横国外語0.75

−−｜−2004年度｜東｜京｜一｜東｜北｜東｜名｜阪｜九｜-東大｜-旧帝｜国
−−｜−−−−−｜大｜大｜橋｜工｜大｜北｜大｜大｜大｜-換算｜-換算｜医
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
鹿児｜◎ラサール.｜42｜10｜-8｜-3｜-2｜-2｜--｜-4｜21｜-49.5..｜147.5..｜63
松山｜◎愛光−−｜26｜17｜-5｜-2｜-2｜-3｜-3｜12｜11｜-38.8..｜125.8..｜53
長崎｜◎青雲−−｜32｜-3｜-3｜-2｜--｜-2｜-1｜-4｜21｜-34.3..｜105.8..｜67
熊本｜−熊本−−｜22｜13｜10｜-2｜-3｜-1｜-1｜-5｜64｜-31.8..｜159.3..｜51
岡山｜◎岡山白陵｜21｜-6｜-2｜-1｜-3｜-8｜--｜10｜-3｜-25.5..｜-89.5..｜33
大分｜−大分上野｜-8｜--｜-5｜-2｜-2｜-1｜-1｜-6｜52｜--8.0..｜-89.5..｜15
（有力な2番手）
鹿児｜−鶴丸−−｜22｜-2｜-7｜-7｜-1｜-1｜-3｜-9｜42｜-23.5..｜126.5..｜35
岡山｜−岡山朝日｜13｜10｜-2｜--｜-2｜-1｜-3｜14｜11｜-20.5..｜-80.5..｜15
熊本｜−済々黌−｜-6｜-4｜-1｜--｜-2｜--｜-1｜-1｜41｜--9.0..｜-65.3..｜16

新潟｜−新潟−−｜-4｜-4｜-3｜-4｜10｜23｜-3｜-1｜--｜--7.0..｜-60.3..｜40
新潟｜−国際情報｜-6｜-1｜-1｜--｜-6｜-4｜--｜-1｜--｜--6.8..｜-25.0..｜11

>>844
というか、県単位でモノを考えることそのものが閉鎖的な考え。

>>847
大まかにわかりやすく言っただけ
通勤できる範囲を超える地域とか、地元とまったく違う地域とか
東京あたりでも、地元や東京周辺しか知らない人は
わりかし閉鎖的考え方をしている感じがする

東京が閉鎖的。首都圏の何もないひどい都市が地方都市をバカにしている。

東京の人でも、割と昔から（3代以上）住んでいる人は自分の
気に入った地方にそれなりに興味や関心を持っていたりするね。

456 再就職先をさがしてるんだが 社員募集は少なく派遣社員ばっかり。
　　派遣社員なんていっても所詮アルバイト
　　アルバイトよりも時給が良いとは言っても月給にすると20万位。
　　しかも、応募の条件にコミュニケーション能力が有り 自分から進んで
　　難しい問題を解決していこうとする積極性、忍耐力がある方。
　　まぁ、良い人材を求めてるのは当たり前だと思うけどさ
　　せめて社員で募集しなよ、給料だって大卒初任給よりやすいしさ。

459 >>456 誰も相手にしなきゃいいんだけどね。そんなのでも結構な数の人間が
　　面接にいくから、条件が良すぎると勘違いして、次の募集では時給が下がったりする。

468 こんなに正規従業員の職が無いのではどんなに頭がよくても
　　どんなに資格を取っていても 無駄に思えてくる。

469 俺の親戚のおっさん達。
　　・馬鹿高校を卒業後３年ブラブラした後に【本田技研】に就職。現在57歳年収1200万
　　・農業高校卒業後、民間に就職ができずに親の紹介で地元の役場に就職。
　　職場結婚して夫婦ニ馬力農家兼業で年収2000万。現在49歳
　　・暴走族をやっていて警察にスカウトされ警察官に。現在43歳年収900万。
　　昔はどんな馬鹿でも良い所に就職できたらしい。公務員は馬鹿がやるものだったらしいし。

471 今じゃ中央大学卒業でも年収350万でスーパー店員だからね。
　　国立大学卒業して地元の役場なんて当たり前だし。帝京卒で無職ｗ

472 >>469 今は一生懸命勉強して早稲田に合格して、フリーターになる確率２割。
　　労働基準法を守らない職場に就職する確立５割。年収１０００万越えは一握り。

474 俺自給７８０円のバイトだけど、なんだか幸せだと思えてきた…
　　厚生年金等、福祉厚生全部ありだし、残業、休日出勤は当たり前だけど、
　　サービス残業は無いし、仕事は社員の倍かかってるけど
　　「早く一人前になれよ」てな文句ぐらいしか言われないし…

475 実質の失業率が10％で、若年層が15〜20％か 団塊の世代が引退しても
　　解決しなそうな感じだなあ にも関わらず移民受け入れとか言ってるし
　　数字遊びしてるうちに、国家が壊れそうな勢いだな
　　幸いにローマやスペインやイギリスみたいに 人材流出しないだけマシか

476 >>474 公務員に混じって働いてると、電話は取らなくていいわ、残業も一切ないわ、
　　１分たりとも狂わず時間厳守で動いても何も言われないから その給料面以外楽だ。

477 >>475 いや、団塊の世代が定年になれば、また事態は変わってくる。
　　特に管理職じゃなくて平の組合員ってのが癌なんだよ。
　　特殊技能を持ってない限りは、若者でも代わりがきくのに 給料は高い＆会社の
　　負担分も大きい＆組合が五月蝿いから異動も首切りも難しい、と。
　　あいつらが１人の退職で、若者4人は正社員に出来るよ。

86 高知なんか信じられない求人が平気であるよ。しかも新聞の求人広告で。
　　ちゃんとした企業なのに、面接で給与聞いたら１１万だって。
　　もう一つは二次試験までやっといて、給与の説明になったら自給６５０円
　　どっちも「正社員募集」だよこれでも。まったく馬鹿にしてるとしか思えん。ナメてんのか。
　　採ってる方も、こんな条件で家族養えるか？考えてみりゃわかるだろうが！

89 だんだんと、生き残るために必要な能力のハードルが高くなっていく。
　　で、自分の足が引っかかって、初めて進退が窮まってしまったのを知るわけだ。
　　この泥船はいつまで進むんだろうねぇ

92 こうして米国のように生活水準の格差がどんどん進行するわけですな
　　じきに年収200万円程度の世帯が国家の半数を占めるようになる

97 NEWSWEEKかなんかの雑誌に、『雇用なき景気回復』とかいうのが載ってた。
　　今いる社員を虐めまくって、賃金・手当てを減らし労働時間を延長して、
　　それでなんとか景気回復だと。
　　飴ちゃん発で欧米や日本も同じような状況になってきてるらしい。
　　今後は、欧米や日本の労働者賃金が今の中国人並になるかもって。

120 >>101 いいな〜ぁ。750円か〜ぁ。島根県なんて電線（光ケーブル）引き回し工事の
　　アルバイト時給600円で仕事の有る日と無い日とがあってさ〜ぁ。