922 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 22:09:12 ID:DMio1YdW
スポーク
日本語使えや ゲラゲラ
923 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 22:23:34 ID:yukGj4Yl
>>920 東京から見たら新千歳なぞまったくメリットなんか無いんだが。何が言いたいんだ?
羽田の拡張と成田以外はメリットなし。新千歳なんか話にならない。
> 名や阪は所詮地方。それこそ東京からみたら新千歳に勝るメリットはなにもない。
札幌はおもいっきり地方だぞしかも田舎だ。意味不明なこと書くな。
924 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 22:27:36 ID:yukGj4Yl
>>919 喪舞の感覚的なことなんか意味ないよ。手前が好きだというのは喪舞の勝手だ。
飛行時間もほとんど変わらないAMSとCCDG。どちらが不便でどちらが便利かなんてことは無意味だ。
勝手に妄想してろ。
925 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 22:44:25 ID:o0gfJhWc
>>921 というかだな、みんながハブとしてマンセーしている仁川だって、
市街地から50km離れていて、国内線は1日4便しか飛んでいない国際線専用空港。
台湾の中正だって市街地から50km離れている国際線専用空港。
もちろん両国とも国内線専用の空港が市街地近くに別にある。
成田が特殊なわけではない。
926 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/07 23:28:48 ID:KKEw/kme
>>925 そこがアジアの他の国と日本との違いだよ。
日本は韓国などよりずっと国内が大きく所得水準も高く国内旅客数も多い。
しかもさらに海外渡航者も非常に多い。
この状況では、国内線と国際線は乗り継ぎが楽な同じ空港に集約することが
本来なら極めて重要になるはずだ。
この延長に、
近隣諸国からの国際線を集めて国際ハブに発展させるという構想が出てくる。
イソチョソなどは韓国という小国の空港だから
韓国の国内便と国際便を同空港に集約したところで大した意味は無い。
むしろ近隣諸国からの国際線を集めることがまず重要になる。
とりわけ、日本という国際ハブ空港形成に失敗した大国がすぐ隣にあるなら
まずここの痴呆空港がターゲットだろw
ウリナラは、京畿道とソウル特別区で全人口の45%くらい住んでるからね。
2000万人の人口はある。
インチョンは霧で降りられない事有るし失敗だろうね。しかも政府は
ソウルから首都移転なんて反対の事ややろうとしてるし・・・さすが韓国。
羽田−金浦のシャトル便みてるとやっぱり空港は近くて便利が良い。
あと、バンコクの新空港が揉めてますね・・・・資材の高騰、労働者不足らしい。
政府は最低賃金引き上げ(日当500円足らず!)て労働者集め様としてるみたい
だが。
日本の援助が相当入ってるけど、予算オーバーはまた日本に無心するんだろうか。
>>923 千歳以下の土田舎国際空港は世界中にたくさんあるんですけど......サイパンとか。
逆送して成田まで行きたくないって感覚わからない?東京からはメリットなかろうが、
不当な国内線料金でやられている田舎が迷惑してるんだよ。大体、羽田何回拡張すれば
気がすむんだ?そうやっておごっている東京も田舎人が集まってできてるのがわかんないんか?
930 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/08 02:43:30 ID:oS5lYKIu
>>929 新千歳経由がマンドクセー首都圏他の住民の数>>>>>>>>>>>>>>>>>東京経由がマンドクセー道民の数
分かった?
この差=航空各社が乗り入れしたがる意欲の差=現実の便数
理由はこれに尽きる。
新千歳が本当に便利と思う利用者が多かったら、
新千歳は世界中の航空各社の乗り入れ希望が殺到して大騒ぎだ罠
いくらお国自慢板でも、現実の経済法則からは逃れられないねw
931 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/08 02:47:54 ID:Si9rcfk5
成田はクソ田舎過ぎだろ
933 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/08 03:28:41 ID:gW+QQsxo
>>929 ちなみに何回も出ているデータなんだけど、
>>679 首都圏で全出国者数の42%
ちなみに北海道は全出国者数の2%
そんなに海外旅行する機会が多いなら成田に引っ越してきた方がいいよ。w
成田まで行って国際線に乗るのと、
羽田から新千歳にいって新千歳で乗り換えて国際線に乗るのでは、どちらが楽なんだろう。
やはり成田から乗ったほうが楽なんだろうか?
935 :
853:04/10/08 04:22:20 ID:oj3KGg0e
>>920 これから東京解体(地方分権)が始まるのですよ・・・・
はやく黙らせようぜこいつ。
関東平野の僻地に住んでるだけでいきがってる自称首都圏人こと
関東人を。(´ι_,` )プッ
936 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/08 04:46:36 ID:y2UeeOtM
>>933 そんなに出国したければ海外移住すればいいのに
937 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/08 23:20:54 ID:otlzB3wQ
>>934 うち、蒲田だから新千歳で短時間で乗り換えられるなら
そちらのほうが希望。
CDGとAMSが所要時間同じだなんてすさまじい妄想だな。。。
日本へ帰ってくるときはさほど変わらないが、日本から向かうときは45分くらいちがうし。。。
特にドイツやスペイン向かうときなら乗り継ぎ悪いと2Hくらい変わってくる。
938 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/09 00:13:00 ID:q8pD4wkd
>>937 藻舞もうちょっと前の書き込みぐらい見ろよ。
> CDGとAMSが所要時間同じだなんてすさまじい妄想だな。。。
> 日本へ帰ってくるときはさほど変わらないが、日本から向かうときは45分くらいちがうし。。。
ttp://www.jal.co.jp/inter/time/pdf/europe1112.pdf JALはでたらめを書いているんでしょうか?
往路も復路も飛行時間は30分しか変わらないんですけど。
45分で「ぐらい」って言うのもなぁ。どこかの生徒さんでつか?
大体このくらいの距離になると早着や遅延は日常茶飯事。30分位は誤差だろう。
> 特にドイツやスペイン向かうときなら乗り継ぎ悪いと2Hくらい変わってくる。
頭大丈夫か?乗り継ぎが悪くなるのはCDGだけなのか?
AMSでは100%無いのか?藻舞の脳内だけならそうかもしれんがw
まああえて羽田に近い蒲田を出すあたりが痛いね、道民。
蒲田なら品川まで行ってNEXもあるんだよ。バスもあるしね。
まあこれは個人の自由だけどねw
939 :
937:04/10/09 08:30:19 ID:LyoEj1SI
>>938 ほんと地方民はこまるな(w
その品川やあるいは上野まで朝ラッシュ時に荷物もってなんてとてものりたくないよ。
欧州便乗るのは午前中だからラッシュの時間に乗らないといけないんだよ。
940 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/09 08:41:41 ID:k66Puaer
東京人は成田を使いつづければいいじゃん。
非効率日本ばんざーい。
941 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/09 10:47:07 ID:PFSSY5/w
中部空港は国際線と国内線のビルが凸みたいな形で一体化してます。
国内線で到着してエスカレーターで二階に上がればすぐ国際線ロビーですよ。
誰でもそうやってつくればいいのにと思うことを実践してて、合理的です。
942 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/09 12:54:18 ID:q8pD4wkd
>>939 > ほんと地方民はこまるな(w
自己紹介でつか。恥の上塗りご苦労様でつw
成田に2〜3時間前に行こうと思うと10時出発の便は
品川から7時には乗らなければならない。
つまり蒲田から6時台の電車に乗ることになる。
確かにそれなりに混んではいるがいわゆる「ラッシュ」ではない。
それにそんなに混むのがいやなら品川までタクシーで行けばいい。
たいした料金ではないな。
上野であればもっと蒲田を早く出なければだめだろう。
まあ、ヨーロッパへ行くのに荷物抱えて上野までは行かないと思うがな。
で、まあ
>>939は地方からの出張ご苦労様でつ。
でも北海道の空港はハブには関係ないので、よろしくお願いしまつw
943 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/09 12:56:22 ID:q8pD4wkd
>>940 はい、言われなくても成田を使います。
> 非効率日本ばんざーい。
千歳くんだりを使うよりは効率的だけどね。
944 :
中区域市民 ◆SAKAI/f5Uo :04/10/09 13:00:41 ID:5TiFUVau
堺市がもっと早くに政令市になっていて関空を堺に作れなかった事で伊丹廃港を実行出来なかった事、神戸が無駄な空港を作った事による全国の皆様に謝罪します。
945 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/09 16:26:40 ID:LyoEj1SI
10時発の欧州便で7時に品川いたら下手したら乗せてもらえませんが(w
946 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/09 17:17:37 ID:q8pD4wkd
>>945 藻舞の話だと午前の欧州便に乗ろうとするとラッシュに巻き込まれるんじゃなかったのか?
10時発が品川を7時頃出る列車で乗り遅れるとなるともっと遅い便も間に合わなくなるな。
とするともっと早く蒲田を出なくてはだめだからん尚のことラッシュは関係なくなる罠w
まあ無知をさらしたからといって都民じゃないんだから気にするな。道民は地味に暮らしてください。
なんで道民にしたがるの?
都民だと何か不都合なことあるのか?
948 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/09 19:16:32 ID:LyoEj1SI
10時の便のるってかってにいいだしたのだれよ(w
蒲田〜品川なんて10分だぜ。それに、電車も2〜3分程度間隔だしな。
>>948 2〜3分間隔の電車に乗って、平和島に10分停車でつか?(藁)
ホントこやつは都合のいい書き方するな。
950 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/10 01:33:46 ID:65Z93dUm
>>948 午前便に乗ろうとするとラッシュに巻き込まれるといったのはどいつだ。
ラッシュに巻き込まれないだろ?でたらめもたいがいにしろ。
蒲田〜品川間の時間がどうした?ラッシュに関係があるのか?
必死だな。北海道から出てきて蒲田に住んでるのか?
そんなに札幌経由がいいなら自分で航空会社でも作って飛ばせ。
ああ、プライベートジェットのほうが安上がりかw
>>950 こういう人間に限って、実は仁川経由で外国に行ったりするんだよな。
仁川に行くのと新千歳に行くのとでは手間は変わらんと思うが。
仁川と新千歳を競争させようという気はないですか?
952 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/10 02:42:01 ID:kMhbv3Jx
兎にも角にも、羽田もしくは成田がしっかりしていれば良かっただけのこと。
953 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/10 19:21:49 ID:3Xw/m0Sy
>>949 大丈夫か?京急は普段使わないぞ。朝ラッシュ時に成田空港までいくのもないしな
乗るのは京浜東北だぞ(w
ラッシュ時は、2:10間隔運転だしな
954 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/10 21:06:03 ID:3+qAStv6
それにしても関空の遠距離国際線をはじめ
地方発遠距離国際線はすざましい勢いで減っているぞ。
9.11同時多発テロ以降の航空大不況で経営資源を成田に集中させた結果、
それ以外の空港はリストラの標的になってる。
例えば、利益が出ない関空とか。そもそもの需要がない新千歳とか。
955 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/10 22:18:02 ID:mHezlVuz
>>951 誰がICNの話をした?千歳なんかより成田を使うほうが便利だといってるんだが。
それに東京在住なので普通に成田を使うよ。
ICNはKEとOZのハブというだけでそれ以外には特に何も無い。
滑走路は最終的に4本備えるつもりらしいがそこまで需要は無く現行のままだろう(2本)。
たいした空港じゃ無いんだがなICNは。HKGもSINも同じだよ。
乗り継ぎ需要が考えたほどうまくいっているわけじゃない。みんな過大予測だ。
だが、そのICNと千歳を競わせるって言うのはどういうことでつか?
千歳なぞしがないただの地方空港ですが。
国内線利用客はそれなりにあるがそれはほとんどが北海道を目的地とした客だ。
つまりインバウンド専用といってもいい。そんな空港は100%なれない。
ICNを擁護する気は無いが、さすがに千歳と比べては失礼だ。
一応韓国の首都の空港だからな(好き嫌いは別として)。
国内で乗り継ぎさせようと思ったら。千歳なんかメリットは何も無いよ。
素直に成田に行くか、羽田の拡張か、中部を使うかどれかだろう。
本来は関空が良いんだろうが、伊丹のおかげでこけてるからな。
956 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/10 22:21:45 ID:WkqLDK8G
別にどこがハブ空港になろうが知ったこっちゃない。
ここで意見言い合っても、実際に反映されるのかもわからないし。
957 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/10 22:26:14 ID:gEkCKx8T
OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ
OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ
OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ
OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ
OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ
OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ
OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ
OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ OKJ
958 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/10 23:09:29 ID:mHezlVuz
もう、結論でたな。どこもハブ空港には向かない。ソウルでいいよ!
960 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/11 22:48:23 ID:tuX3JRaa
ほんと、羽田が拡張されない今となっては
2ちゃんねるでウダウダいってもね…
961 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/12 23:15:02 ID:KT+eqfOM
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<=( ´∀`) < もう、結論でたな。
(
>>959 ) \どこもハブ空港には向かない。ソウルでいいよ!
| | | \________________
〈_フ__フ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Λ_Λ < ふぅー、仁川のハブ空港化のためとはいえ、
<丶`∀´> \チョッパリのふりをするのはつかれるニダ
( ̄ ⊃・∀・)) \________________
| | ̄| ̄
〈_フ__フ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Λ_Λ < 何見てるニダ。
< `Д´; > \____________
( ̄ ⊃・∀・))
| | ̄| ̄
〈_フ__フ
962 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/13 15:41:05 ID:JEqg/BX3
防衛庁が新千歳―上海の定期便増便を認める方針を示したage
963 :
中区域市民 ◆SAKAI/f5Uo :04/10/13 16:00:56 ID:A4TXrvhE
関空の話が出たときに堺市が政令市だったらこんなスレは無かったでしょうね
964 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/13 17:09:33 ID:CLUfh85Z
>>962 本当?ソースは?事実だとしたら良かったね。
965 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/13 21:55:00 ID:4GG+DaW9
「ペトロナスタワー・韓国技術者たちの戦い」
〜世界一のビルディング建設〜
めざましい発展を遂げるマレーシアの首都クアラルンプール。活気あふれるこの街に、躍進するアジアを象徴する巨大プロジェクトが完成した。韓国の三星が中心となり日本のゼネコンや現地建設会社などを指導しながら施工したインテリジェント・オフィスビル、
ペトロナスツインタワーである。鉄筋コンクリート造88階建て、高さ451.9m。これまで世界一の高さを誇っていたシカゴの「シアーズタワー」を凌ぐ壮大な建築物。この世界一の摩天楼は、21世紀を目前にして、韓国の建築技術が到達した地点を示す記念碑といえる。
優秀な建築技術をもち超高層建築の世界的権威とまで言われている韓国の三星は、このツインタワーの1棟、「タワー2」の施工を担当した。
ペトロナスツインタワー完成の陰には、韓国技術者の苦闘の物語があった。
韓国側現場監督は、建築技術が劣る日本のゼネコンが施工する「タワー1」の施工方法もチェックする必要があった。
監督の手にはいつも双眼鏡が握られ、タワー1の施工法を監視するのが日課になっていた。そのためタワー2の建設がタワー1に比べ、1ヶ月ほど遅れる事になった。
また、日本の性能の低い工程管理ソフトを使用したため、工程管理に支障をきたしたり、日本側が設計した汎用性の無い建築資材運搬エレベータを採用した事により問題が発生するなど数々の被害を受ける事になった。
しかし、そのような苦難をのりこえ、1997年1月、ペトロナスツインタワーは韓国技術者の努力により、マレーシアの人々が見守る中、感動の完成を迎える。
966 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/14 00:03:16 ID:AlN7afMi
ウーリナラマンセッ ウーリナラマンセッ ウーリナラマンセッマンセッ♪
ウーリナラマンセッ ウーリナラマンセッ ウーリナラマンセッマンセッ♪
ウーリナラマンセッ ウーリナラマンセッ ウーリナラマンセッマンセッ♪
ウーリナラマンセッ ウーリナラマンセッ ウーリナラマンセッマンセッ♪
ウーリナラマンセッ ウーリナラマンセッ ウーリナラマンセッマンセッ♪
ウーリナラマンセッ ウーリナラマンセッ ウーリナラマンセッマンセッ♪
ヲッ♪ ヲッ♪
967 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/14 18:51:41 ID:TrVmiYRM
>>965 日本が韓国より下で劣るだと?なんだこの電波は!?
968 :
中区域市民 ◆SAKAI/f5Uo :04/10/14 22:06:13 ID:OinKzcEI
堺の築港新町に堺国際空港を作りましょう
969 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/14 22:47:16 ID:1tci44fe
>>967 心の眼で読め w さすれば分かる www
970 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/10/14 22:50:55 ID:BoA6tgdm
中部。
=====================終了======================
971 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:
=====================再開======================