【【【【α立川β大宮γ千葉δ川崎】】】】

このスレでは各駅周辺の発展度を競います。

発展度とは
・街の賑わい
・景観
・繁華街力
・オフィス街力
・文明的なもの（先進性・バリアフリー化など）
・地価・売り上げも多少考慮

多摩・埼玉・千葉・神奈川から１つずつ似たようなとこを抽出しました。
横浜、八王子の方は対象から外れてますが文句を言わないでくだされ。

ささ　ドウゾ〜( ^^) _U~~

2ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ

のんべえ

多摩厨市ね

ちょっと面白いスレかも。４or５get♪

>>4
よう！八王子市民！！

横浜＞立川、大宮、千葉、川崎＞八王子ってことですか？

>>1
偉い！WW

>>7
まあそんなに深く考えなさるなって。

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/06/21 18:34 ID:hwG7q9bK
>>211
何でも千葉とか埼玉のせいにするな。

俺は八王子市民だよｗｗ

>>6
町田市民さん。こんばんわ(・∀・)

・　繁　華　し　て　る　の　は　駅　前　の　一　本　道　だ　け　
　
・　徒　歩　5　分　で　田　ん　ぼ　が　あ　る

・　駅　裏　が　シ　ョ　ボ　イ　。　駅　前　な　の　に　住　宅　ば　っ　か

・　ビ　ジ　ネ　ス　街　が　無　い　。　拠　点　性　ゼ　ロ

・　歩　い　て　る　人　が　全　員　ダ　サ　い。　ヨ　ド　バ　シ　カ　メ　ラ　が　自　慢　。

・　販　売　額　が　あ　っ　て　も　服　を　買　う　と　こ　ろ　が　無　い　。

>>7
なかなか際どいところを突かれてますな

真意は
横浜はレベルが一段階上のため対象外。
八王子は地方都市的な街のため比較するのはジャンルが違って難しいため対象外となっております。

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/06/21 02:43 ID:hwG7q9bK
>>62
千葉のどこが最低なんだよ。
多摩に千葉駅前以上のところがあるのか？
どこをとっても多摩は所詮巨大ベッドタウンでしか無いだろがｗｗ

千葉＞＞＞＞＞＞＞＞立川
柏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞町田
船橋＜＜吉祥寺
海浜幕張＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞八王子
舞浜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞聖蹟
松戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞府中
津田沼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国分寺
本八幡＞＞＞＞＞＞三鷹
市川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国立

>>12
横浜が一段上って名前に踊らされすぎだよ。
柏に毛が生えたレベル。ダサさは八王子並。
大宮、横浜、千葉はどこも総じて変わらん。

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/06/21 03:58 ID:hwG7q9bK
>>120
ああ、人が多いだけでチェーン店の寄せ集めの新宿ね。
23区の繁華街に出てきて、結局白木屋もどきの居酒屋で
飲むスタイルが多摩塵って言うのなら文句無いけどｗｗ

・街の賑わい　　　　　　　　　大宮＝千葉＝川崎＞＞立川
・景観 　　　　　　　　　　　川崎＞千葉＞大宮＞立川
・繁華街力 　　　　　　　　　　大宮＞千葉＞立川＞＞川崎
・オフィス街力 　　　　　　　　　千葉＝川崎＞大宮＞＞＞立川
・地価・売り上げも多少考慮　　　　　 　　　　　　　　　　大宮＞千葉＞立川＞＞川崎　

>>11
明らかに町田を知らない奴の意見だな・・
この無知さでは街を語る資格なし。バランスが悪い。
千葉方面には詳しいようだがw

大宮・・・・・・

面白いスレが立ちましたねWWWWWW

>>14
横浜駅周辺の範囲では広さ的に他の4都市と大して差がないと思うけど
あの繁華街販売額をみせられたら、外さざるを得ませんでした。

>>16
多少変なところがあるがおおむね同意。

>>17
何度も行ってるよ。
町田駅の南口ってデニーズとヨドバシカメラしか無いんでしょ。
それ以上何かあります？

>>21
テレクラとラブホテルｗ

ID:hwG7q9bK（八王子市民）は暇人だから千葉の方まで詳しいんだろうな。

>>22
ラブホテルとテレクラか・・・
ドンキホーテもあるし、ダイソーにブックオフだっけ？
駅前なのにまるで国道沿いだなｗｗ

ID:qK57fUP1（町田市民）は八王子市民に町田駅前のショボショボ加減を
暴露されるのが怖いらしいなｗｗ

>>24
町田は東名のインターも近いし、国道１６号も近くを走ってますから。

・街の賑わい　　　　　　　　　大宮＞立川＞川崎＞千葉
・景観 　　　　　　　　　　　川崎＞立川＞千葉＞大宮
・繁華街力 　　　　　　　　　　大宮＝千葉＞立川＞川崎
・オフィス街力 　　　　　　　　　川崎＞千葉＞大宮＞立川

こんな感じかな。
差ないな・・・。

あと街の広がりな

街の広がり　　千葉＞川崎＞大宮＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞立川

377 ◆g76km9BE9c
おーい出番だぞWWW
お前が居なくてどーする

私は
街の賑わい：大宮=立川>川崎＞千葉
景観：川崎>千葉>立川>大宮
繁華街力：立川=千葉>大宮>川崎
オフィス力：川崎>千葉>大宮>立川

377 ◆g76km9BE9c
なにやってんだよWWW

立川Qとともに頑張るんだ

・繁華してるのは駅前の一本道だけ　
→パークアベニュー、中央通り、ターミナルロード、一番街がある
　
・徒歩5分で田んぼがある
→無いね。徒歩五分で耕地に出られるなら、証拠としてムービーでも撮って来い。

・駅裏がショボイ。駅前なのに住宅ばっか
→柏西口の遠景(高島屋連絡通路から見た景色)と大差ない。

・ビジネス街が無い。拠点性ゼロ
→森野や町田街道沿いにある。

・歩いてる人が全員ダサい。ヨドバシカメラが自慢。
→ダサいというのはあくまで主観でしか無い。

・販売額があっても服を買うところが無い。
→お前はセレクトショップでしわしわのぼったくり輸入服しか買ってないのか？ださいな

個人的には、こんなものかと。

・街の賑わい
　　　千葉が劣る
・景観
　　　千葉が有利
・繁華街力
　　　大宮・川崎苦戦
・オフィス街力
　　　立川・大宮苦戦
・文明的なもの（先進性・バリアフリー化など）
　　　立川有利
・地価・売り上げも多少考慮（国税庁・地方自治体のデータ的なものに基づく）
　　　立川有利

>>30
立川って外歩いてる感じは賑わって無いね。八王子と大差無い。
店の中は全然違うんだけどな

>>33

・・・・・・。

わかってるくせに・・・・・・WWW

>>30
被りましたね。景観以外は同意です

>>34
土曜日に立川行ったとき、駅の辺りは賑わいがすごかったけどな。

>>35
何が？だよ！

>>34
いや。それはないと思うぞ。賑わいでは1番手にくるかと

→パークアベニュー、中央通り、ターミナルロード、一番街がある
歩いたけど、薬屋とチェーン店が多いだけの普通の商店街にしか見えなかったね。

・ビジネス街が無い。拠点性ゼロ
→森野や町田街道沿いにある。

拠点性がある都市がこのざまですか？ｗｗ
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/13-01/209/economy.html

>>34
要は千葉の村と大差無いって言いたいんだろｗ

>>37、>>39
平日に限って言えば柏のハウディや二番街より人通りの多いところは無かったが。
休日ってそんなに凄いのか？

>>35
そっち方面は砂糖に担当を任せるよｗ

>>42
八王子の空白地帯から千葉まで通ってるんですか？
さすが暇人！

>>41
ジョイフル本田＞＞＞＞おまえの村の駅前
ってところだろｗｗ

>>42
平日の柏を知らないから分からないけど、土日の立川は恐ろしい程人人人。。。
平日の立川なら吉祥寺の方が人多いと思うけど。

ジョイフル本田

↑何だこれ？聞いたこともねぇな。
　お前の村の農産物直売所か？

>>46
やっぱり平日は吉祥寺の方が人多いのか。
立川って俺の印象では中身は立派だけど人が多いってイメージは無かった。
日曜日にでも行ってみるよ。

>>48
お前の村のナウそごうよりは人多いよ

ID:qK57fUP1
おまえやっぱり昨日のt3whtgyAか・・・・

街の賑わい：立川>川崎≧千葉>大宮
景観：川崎>千葉>立川>大宮
繁華街力：立川=千葉>>川崎>大宮
オフィス力：川崎>千葉>大宮≧立川

>>50
はぁ？

街の広がりは立川が不利になるから入れないの？ｗｗ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>52
はぁ？じゃねーだろ。ジョイフル本田も知らないくせにｗｗ

>>48
帰りの分の切符は立川着いたらすぐ買っといた方がいいよ。
特に競馬のｵﾔｼﾞと混ざると、とんでもなく行列するから。

>>56
スイカ使うよｗ
立川中華街でここは行っとけみたいなところはある？

>>55
ジョイフル本田？そんなの知ってる奴は限られた地域の人間だけだろ？
八王子村の店か？
千葉の店か？

>>53
街の広がりは首都圏では関内中華街・千葉・川崎・八王子以外はどれも大した事ないからだよ。

街の賑わい：立川>川崎≧千葉>大宮
景観：川崎>千葉>立川>大宮
繁華街力：立川=千葉>>川崎>大宮
オフィス力：川崎>千葉>大宮≧立川
街の広がり：川崎>千葉≧大宮＞立川

>>57
俺も未だ一回も行った事ないんだ。
人柱になって報告してくれｗ（噂では全体的にまぁまぁとの事）

>>59
でもこの4箇所の繁華街の中で立川の街の広がりは明らかなマイナスポイントだろ。

大宮は狭いショボイダサい何も無い
４拍子揃った繁華？街だな

>>63
ダサいのは川崎もお互い様だろがｗｗ

>>62
立川南口を市役所方面に歩くと分かると思うけど、
街の広がりは大宮と差が全く分からない位のレベルだよ。

>>62
それはそうですな。あと立川の痛いところはこの四つの中で唯一拠点性がないことだな。

>>65
でも、あれって広がりがあってもショボかったような・・・。

>>65
確かに大宮も狭いかもな。
立川南口の雑居ビルの並びは多摩にしては上出来。
大宮より街も古そう。

そりゃ大宮行くぐらいなら
郊外のダイソーとイトーヨーカドーに皆行くわけだWWW

こんなスレたってたんだ。

>>66
一番拠点性が無いのは川崎だろ。
横浜品川に囲まれたあの位置にしては上出来だと思う。
商圏の狭さでは八王子と似てるね。

市街地型商業地数（商業統計より）
立川　　0
川崎　　1
千葉　　11
大宮　　15

どう考えても差が有り過ぎ

>>66
71に同意で川崎が一番拠点性は落ちるかな。

>>67-68
立川の南口は基本的にショボイとかじゃなく、ミニ歌舞伎町化してる。
あとはマニアックな店（音楽楽器類や玩具）があるかな
街は相当古いでしょーなー。吉祥寺より古い事は確かです。

>>70
こんなのが俺の初スレでございます。（砂糖の要望）

>>72
そのデータ初耳だな。どういうデータか詳しく聞かせて。
>>71
川崎は拠点性あるような気がするけど。

立川は商店街のようなものが無いのが痛いね。
あと、市街地の狭さが・・・・・。

一番拠点性が無いのはｒｙ

>>74
川崎は23区に隣接していて場所が悪いよ。
常磐線で言う松戸と柏の関係。
柏は周りにライバルが無く所謂商圏人口230万人をすっぽり手の中に収めた状態で
ハレの街として伸びていく。
松戸はちょっと手を伸ばせば都心に出られるし、ハレの街として成長した柏にも集客を奪われる状態。
松戸で風俗産業が伸びてるのはそれ。所謂川崎流と言えるかもなｗ

>>74
川崎は東京、横浜に挟まれているってのが最大の欠点。
さらに品川急開発でダメージが大きいかと。

>>75
そだね。
北口の市街地狭さは米軍の基地があったためしょうがないかと。
ただ現状空き地だけに化けるのは早いぞぉ〜（区画整理は終了間近だからね）

>>74
繁華街の商業統計は東京都・神奈川県ならNET上にあるじゃん。
Excelで開いた時、立地分類がしてある筈。

これが大宮がないんだよなW

>>78
しかし、北口の空き地に出来るのはハコモノばかりなのだろうか？
それなら現状とあまり変わらないな・・・・。
それより東側の方がショボく見えるよ。

へえー

北口を抜けて立川通りだっけ？
長く古い商店が続いていたけどねえ。
八王子厨が八王子駅前から西八王子まで繋がってるって言うんなら
立川も相当広いよなｗｗ

>>60
ほとんど同意

>>81
業務・商業ビルばっかになりそうな気配。
とりあえず来年に国立国語研究所など。その次に都の水道局ビルや立川新市役所（予定）
幕張メッセみたいなの出来ても良さ気なんだが。

せっかくだけど、今日は疲れてるんだよな〜ｗ

立川に幕張メッセみたいなの作るわけ無いだろ
交通の便が悪すぎる

>>86
俺も疲れてるｗ就寝が近づいているので、そろそろ退散しときます。

>>85
映画館もできるんじゃなかったっけ？
てか立川に路面店がパッとしない理由は何でだろ？
幕張メッセみたいなやつは昭島辺りにあったような・・・。

>>86
俺が立てたわけじゃねーんだけどな
盛り上げてくれよ

メインは立川VS大宮なんだしWW

>>87
痛いとこつくね。道路の交通面は確かに劣悪だよ。
これは多摩全体に言える事だが。

しかし凄い勢いだな(w

>>48
土日の昼間の立川は駅前なら郊外繁華街ではトップクラスじゃないかと…
ただし北口は距離に比例して激減して300ｍ先はあれれって感じｗ

>>93は賑わいの事ね！

>>93
その300ｍ先は開発予定なし？

>>89
メッセ昭島あるね。ただ交通の便がもっと・・
路面店は今立川がホテルなんかと連携して進めようとしてるけど、どうなる事やら。
映画館は完成間近ですよ。

横浜アリーナでもさいたまスーパーアリーナでも
新幹線があるから意味があるわけで

立川に作っても意味無いんだよな

佐藤が大宮を差し置いて立川煽り＿|￣|○

>>95
北側（モノレール沿い）は商業・業務施設も予定されてるけど、
東西方向は立川市民にも不明。（多分成り行き）

よし！立川Q頑張るのだｗ（自分勝手）
俺は疲れているのでこれにて退散ｗ

でもさいたまスーパーアリーナは東北人集客用だから
見通しはｒｙ

大宮もさいたま新都心も
民間は見捨ててるからもう駄目だけどな

そして浦和の空室率は２０�lに迫る勢いだし
所詮、海も無い空港も無い後背地はトーホグ

将来性皆無の町なんだよね

昨日は大活躍でしたね＞さいたまスーパーアリーナ

トーホグ人ばかりだけどW
北関東らしい集客だな

>>104
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1087538659/160

↑早く答えてよ。

さいたまスーパーアリーナは思いのほか成功だった。
さいたまに東京から人を集められる施設ができたのは大きい。

立川にもアリーナほっすい！

>>107
コンサートなら昭和記念公園で我慢しる！

>>107
採算がとれると思うか？WW



思うならお前が作れよ

千葉にはその類の施設が無いな。

やだやだぁ。。
だって夏は暑いし〜

騎将■北関東人 ◆S/JBJkXktIは
やはりライバルの千葉が気になるのか？

>>109
2000〜3000席くらいの小さいのでいいからさー

千葉は青葉の森公園のホールか？

ｽｰﾊﾟｰｱﾘｰﾅは仮面ライダーのロケでよく使われてるね。
オルフェノクとの対戦のとき、しつこいくらいに出てた。

幕張メッセイベントホールがあるだろ

立川市市民会館で我慢しろ

>>117
「アミュー立川」って読んでくれたまえ！

アミュー立川って大ホールで1500席近くあった。
知らんかったｗ

アミューザ立川？

立川ほど「地方都市」を体感できる街は数少ないと思う。

【地方都市の現状】
郊外に大型店が進出→中心部の商店に大打撃

【立川の現状】
北口に大型店が進出→南口の商店に大打撃


そっくりだ

立川市民はセンス無い名前付けるの好きだよな
なんだよアミュー立川ってWWWW

イベントもババア向きだしW

アミュー立川
サンサンロード

WWWWWWWW

>>120
アミューって言わない？

>>121
まあ実体は立川南口＝八王子北口だ罠。
でも両方とも大打撃って程でもないよ。
ほとんどシャッター開いてるしｗ

アミュー(ザ)立川
サンサンロード
パークアベニュー

いい名前じゃないか。色々な町のいいとこ取りだ。

>>120
ネタだったのか…＿|￣|○

>>122
ミューザと何処が違うんだよｗ

てか、何で立川が政令市と争ってる訳？
どう考えても勝ち目無いと思うんだが・・・・。

http://www.yokohama-arena.co.jp/
横浜アリーナ
http://www.saitama-arena.co.jp/
さいたまスーパーアリーナ
http://www.m-net.ne.jp/~amyu/
アミュー立川

稼動悪いしセンスも無いな

>>129
余計なこと汁な〜(；ﾟдﾟ)
メジャーアーティストは昭和記念公園でやるんだーヨ!

1を読む限り、多摩地区の代表は立川以外に考えられないが、
128さんの言う通りだと思う。

プッ

弱小政令市諸君は地価・売り上げでは普通に負けてるだろ？

先進性・バリアフリーも立川が百歩リード

駅周辺だけの対決であって、都市全体の対決じゃないからだろ。

見た目は立川か大宮
はっきりいって川崎千葉はダサすぎｗｗ

賑わいでは立川＞大宮＞川崎＞＞＞千葉

繁華街もそこそこだけどオフィスは間違いなく最下位

>>132
>>133

ごめん。1の一番上の文読んでなかった・・・

総事業費は700億円ｷﾀー

　　　　　浦和東口にパルコ出店へ
http://www.ssss.or.jp/shops/0406/b06.htm

　さいたま市がＪＲ浦和駅東口前で進めている再開発事業で、パルコが核テナント
として出店する方針を決めた。市は来月にも参加事業者を公募する予定で、
ほかに参加がなければパルコに決まる可能性が高い。パルコの公募参加が固
まったことで、当初出店予定だったマイカルの破たんでストップしていた再
開発事業は3年ぶりに動き出す。
　パルコは「公募には参加する予定。競争になる可能性があるが進出したい」
としている。
　東口駅前の敷地2.8ヘクタールに、地下4階地上10階のビルを建設する計画。
延べ床面積は約11万平方メートル。地下1階から地上5階までに商業施設、6,7階
に複合映画館（シネマコンプレックス）などを誘致する計画。総事業費は700億円
弱の見込み。

総事業費は700億円ｷﾀー

　　　　　浦和東口にパルコ出店へ
http://www.ssss.or.jp/shops/0406/b06.htm

　さいたま市がＪＲ浦和駅東口前で進めている再開発事業で、パルコが核テナント
として出店する方針を決めた。市は来月にも参加事業者を公募する予定で、
ほかに参加がなければパルコに決まる可能性が高い。パルコの公募参加が固
まったことで、当初出店予定だったマイカルの破たんでストップしていた再
開発事業は3年ぶりに動き出す。
　パルコは「公募には参加する予定。競争になる可能性があるが進出したい」
としている。
　東口駅前の敷地2.8ヘクタールに、地下4階地上10階のビルを建設する計画。
延べ床面積は約11万平方メートル。地下1階から地上5階までに商業施設、6,7階
に複合映画館（シネマコンプレックス）などを誘致する計画。総事業費は700億円
弱の見込み。

浦　和　はスレ違い

しかし立川が政令市に勝つのは厳しいと思うぞ。
市街地の狭さは致命的な欠点だよ。
駅から数分歩いただけで空き地ばかりだし。
南北にのびる街を目指してるみたいだけど、東西の広がりの方が見た目では重要だと思う。
それと、路面店が・・・。

あと、政令市が１５万都市の中心部を相手にしてるのは「う〜ん・・・。」って感じがする。

>>140
はいはい、嫉妬はみっともないね。
それじゃあ君が住んでる町を代表にしたらどうかな？

多分八王子だろうけどＷＷＷ

>>141
まぁ八王子にしろ立川にしろ政令市と対抗するのは・・・・。
駅前だけとは言っても・・・・。

>>142
比較する範囲もわからないしね。
駅前の一部分だったら立川も対抗できると思うけど。
この前久しぶりに川崎に行ったけど、やっぱり立川とは格が違うと思った。
たまにしか行かない川崎が大きく見えただけかも知れないが。

そんなに凄い政令市なら・・・



なんで立川に負けてる要素があるんだろ？ｗｗ

このスレ八王子厨にはおもしろくないだろうなｗｗｗ

　　　　　　　　多摩３強大　　　　　　　　　　　　　　人口が多いだけの都市
　　　立川　 　　　町田　　　　吉祥寺　　 　　　　川崎　　　　大宮　　　　八王子
　　　17万　 　　　40万　　　　13万　　　 　　　　130万　　　　100万　　　　55万
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　超えられない２０００億の壁

しかしよく千葉はあの活気の無さで２０００億売り上げてるよな・・・

>>139
さいたま市＝大宮＋浦和＋与野

>>146
さいたまで100万でつ。大宮だけでは40万でつよ（;´Д｀）

>>147
確かに人は少ない。
みんなビルの中にいるんでは。あの大通りは遠回りだから殆どの人は通らない。
あと、市街地が広いし、幕張とか点在してるから、まとまって人がいないとかさ。

千葉は、千葉中央方面とそごうに流れるね。
大通りはパルコと三越客ぐらいなものか。オフィスを除いては。

PRIDE、さいたまスーパーアリーナ動員新記録に続き20.3%の高視聴率をマーク
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040621&a=20040621-00000027-spnavi-spo
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200406/at00001142.html

小川＆吉田、両柔道王が瞬間最高視聴率を獲得
　小川直也＆吉田秀彦の両柔道王が視聴率争いでしのぎを削った。
大会当日の２０日２２時より放送された「PRIDE GP 2004 2nd ROUND」が
平均２０．３％の高視聴率を記録した。同大会は、４３７１１人を動員（超満員札止め）。
ＰＲＩＤＥイベントにおける、さいたまスーパーアリーナ大会の新記録を樹立した。
小川直也、吉田秀彦、桜庭和志の人気日本人選手が揃い踏みとなるなど関心を集めて大盛況、
テレビの瞬間最高視聴率は２５．４％（小川ｖｓジャイアント・シルバの予告編）に達した。

　試合における視聴率では、小川ｖｓシルバと吉田ｖｓハントの２試合が
ともに瞬間視聴率２５．３％を記録。９２年のバルセロナ五輪で銀メダル、
金メダルを獲得した両者の知名度は圧倒的に高く、今後も動向が注目される。

>>148
スレ鯛を読むべし・・・

>>146ではないが大宮は中心繁華街のことでは？

大宮は元40万都市か。
スレタイとは違うが、同じ規模の町田と比べるとどうだろう？

繁華街は町田＞大宮
その他は大宮＞町田

大宮？？？

>>154
だろうね

謙虚な町田市民だなWWW

で、377 ◆g76km9BE9cの言ってた
立川＞大宮でいいのか？

佐藤って暇人なんだな
働けよ

フレックスの学生じゃないから無理

所詮、多摩ですから。この板で多摩地区の4つの町は過大評価されすぎ。
小売業などの売り上げだけなのに。
吉祥寺だけは地理的にも別かも知れないけれど、他は地方都市とかわらない。
立川、町田なんかは全国はおろか関東の人にもたいして知られてないだろう
身の程を知ってくれ。

あぁ君かWW

>>158
それでいいけど
大宮＞川崎も決定してますｗｗ

377 ◆g76km9BE9cが頑張らないとなぁWW

>>162
いや、書き込みは今日が初めて。
君が川崎の人で大宮を叩いていることくらいしか知らない。

佐藤もっと立派な大人になれよ。しおらしくいけよ

>>134　立川も目くそ鼻くそ

>>165
それだけ知ってれば十分ｗ

どこも目くそ鼻くそだな

まったくだ

保守age

行方不明だったスレ発見！

相変わらずタテカワの過大評価が目を引くな

こんなスレあったのか。
だんだん立川市民の電波が強くなっていきますねｗ

立川と一緒にされるなんて
大宮・千葉・川崎も可愛そうにな

＞＞１７５
立川と大宮はほぼ互角だと思うが。
活気なら立川＞＞＞千葉。

立川なんて駅の真ん前だけだからなｗ
立川厨はもっと広い視野を持った方がいい。

川崎なんて駅の真ん前すら空き地ｗ
大宮もソニックの裏はとても見れたもんじゃないよなｗ

ソニックの裏は、２棟の高層ビルが建ちましたよ。残念でしたw

>>176
http://askayama.net/machicard/chiba/chiba/chibaginza.html
このサイト出尽くしてると思うけど千葉＝千葉駅前だけじゃないからなー。
でも確かに立川は活気あるね。駅前に凝縮されてるからかな。

活気あるね→活気あるように感じる

実際に千葉にいったこともなく活気がないといってるヤツがどれだけいるんだろうかｗ
いや、確かに密集してない分それはあるだろうけどね。
勝手なイメージだけで書いてるヤツ多いんじゃないかな。

千葉は良く知らないんだが、
オフィス街と繁華街（商業地）が一体化してるの？
柏とかも良く知らんがどうなんだろう？

千葉は繁華街とオフィス街のほぼ分離型。
大まかに内房線と駅前通りに挟まれたエリアが繁華街で
その他がオフィス街。八王子みたいなタイプ。

柏はほぼ混在型。
東口は商業施設とオフィスビルがモザイク状に立地。
西口はオフィス街中心の街並み。
立川みたいなタイプ。

やっぱり神奈川は朝鮮だった。
　　↓↓↓

http://www.infogogo.com/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C.html
神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。

■注■
現在の横浜市に当たる武蔵国橘樹郡・都筑郡・久良郡には758年以降 「新羅郡」がありました。

つまり地名がどうのこうのという問題ではなく、横浜は朝鮮人の居住地たったのです。

千葉と熊本って似てるよね。

>>184
千葉や柏の路面店は充実してるんですか？
大型店は立川と比べてどうでしょう？

で大宮と立川はどっちが上になったの？

千葉と立川の大型店では施設が新しい分、立川有利でわ？
路面店は残念ながら現状では完敗だな。

柏は駅前、商業ビル、オフィスビルを含めて
全体的に立川より小ぶりという印象を受けた。
路面店は柏に軍配、立川は数はあるんだけど…（ry

>>189
千葉の大型店は内容的にはどうなの？
施設の新しさなら立川が有利なのは分かるが・・・。
てか千葉と柏ってどっちがメインなの？

立川はモノレール沿いに路面店が進出するって言ってたけど本当なの？
現時点では気配が無いんだけど・・・。

>>190
千葉の大型店はそごうが断トツでスゴイかな。
伊勢丹とルミネを足したくらいの内容。
三越と高島屋は内容的には似たようなもん。
カメラ屋は間違いなくビックの勝ち！
ペリエ＋高架下のC-ONEでグランディオくらい。
全体では、いい勝負でしょうねぇ…

千葉と柏は千葉の人にｹﾃｰｲしてもらいましょうｗ

＞立川はモノレール沿いに路面店が進出するって言ってたけど本当なの？
計画はあるが、５年〜１０年先の話だーな。
とりあえずシネコンだけ今月末に完成するけど。

>>191
まだまだ先の話だね。
モノレールが屋根が代わりになる新種の商店街になったりして？？
シネマシティ２が出来るとマイナーな映画も上映されるようになるのかな？
ただ昭島に映画館が出来るとか言う噂が・・・。大丈夫なのだろうか？

なんだかんだ言っても、千葉がメインだと思うなぁ。
常磐線の人間から見ても。

>>192
シネシティに関しては、ラスト上映でも
死ぬほど混んでたので大丈夫でしょう。
ただし、今まで通りにはいかんだろうな。

>>189
数はあるんだけどだいたいがハコの中、ってとこかいね？
千葉は立川とはタイプが違うので比べるのにおっくうな感じ。
柏とはタイプが似てるよな、どっかのスレで立川の弟分とか例えられてたけど
ほんとそんな感じだね。柏の再開発が完了したら今度は双子になるんかね。

＞数はあるんだけどだいたいがハコの中、ってとこかいね？
いや、南口の商店街の事でつよ〜
まぁ、ほとんどがモルタルや木造のショボイ店ばっかだけどね。。

＞柏の再開発が完了したら今度は双子になるんかね。
まあ、その頃には今は空き地の都市軸沿いに
ズラ〜リとビルが並んでる筈なんですがｗ

>>196
立川は石丸電気の方まで開発して欲しいね。
あと、西側の広大な空き地は何も作らないのかな？（昭和記念公園の方）

>>197
石丸電気まで繋がってくれるとマジ嬉しいね！
漏れもそれを期待してるんだが、あの公団マンソンが…

千葉と柏だったらやっぱり千葉だな。
あの商業地の広さはすごい。
柏はまだ駅裏に駐車場があるし、大型店以外は高度利用が進んでない。
マックとマツキヨの店舗数だけなら互角かもしれない。
柏は二番街とハウディモールで路面店も強いと思われているが、
個人的にはもっと繁華街然とした、津田沼のカラオケ館みたいな風景が欲しい。
大型ビルの並ぶ通りの風景っつーのかな。
ま、とにかく千葉のが上だと思う。

じゃあズラーリとビルが並ぶことを期待しましょうｗ

それはそうと、一昔前は柏のほうが立川の上を走ってたんだよねぇ。
立川も再開発を契機に、多摩の雄に躍り出たわけだから
柏もただでは転ばないでしょう。再開発の爆発力は侮れないぞよ。

日本語が微妙に変だな。
柏は例えばゲーセンはセガでありタイトーやナムコはないし
カラオケや漫喫もあるけど数店舗ずつで、
種類はあるのにその中での選択肢が少ないと思う。ってことを言いたかった。

２００は>>196へのレスなのでよろしく。

>>200
だな。
グランディオが出来る前の立川は今の船橋って感じだったしｗ
船橋も再開発で化ける可能性が…

>>200
まあね、再開発でまた変わるだろうけど
でも中央線と常磐線だと人口増加がやっぱ違うし
立川はまだまだ潜在需要があると思う。
ＴＸが柏を通ってればなー。もしくは常磐線も東京直通が決まっていれば。
柏は今回の再開発で成長が止まるかも知れない。
立川はその後も伸びていくと思う。

長文失礼。

千葉は腐っても政令市だからねー
さすがに千葉県一を名乗るのにふさわしい大きさだと思うよ。
駅前抜きに語れば、多摩のどの都市も千葉の規模には敵わない。

>>205
だから駅前だけに限定されてんだよｗ

>>204
立川も似たようなもんだよ。
次世代の先も伸びようとするなら、さすがに八王子を
これでもかと言うくらい陵辱プレイせざるを得ない。

八王子もこのまま眠ってるわけじゃないからさ。

まあ未来の事は置いといて、柏の東口の計画は良いね。
モールが整備されて街の回遊性が増す。
立川も次期開発では東西の区域を整備して
回遊性を何とかして欲しいよ。

>>206
回遊性を増したほうがいいと言えば大宮もだね。
西口も点としては上等でも、遊び歩くような町並みでは全く無いから。

間違えた、>>208ねｗ

>>209
西口も負けず劣らずだからなｗ
ただソニックシティの位置だけはどうしょうもない気が…

>>206
なるほど
全ては立川に有利なように作られているのですね。
そんなに自慢したいならもっと分かりやすいスレタイにすればいいのにねぇｗ

千葉は賑わいに欠けるね。
大宮は例のさくらや付近の画像がねぇ・・・。

佐藤惣之助ってのは・・
埼玉煽り専門のコテか？目黒と同類

大宮は旧中沿いが一番発展してるな。ビル多いし。
しかし、道が狭いのが難点。
駅前通りは道はまぁまぁ広いが建物がしょぼい。
そごう裏も駐車場とかしかないし、そういうとこ開発しないと
どんどんおいてかれるぞ。

再開発計画、あるにはあるらしいんだがなかなか動かないね。
大宮は今のままでは本当にもったいない町。さいたま市長変わらないと無理なのかな・・・。

浦和駅東口に700億円投資する金はあるのに、
大宮方面には、それがないと・・・・
さいたま市長の浦和贔屓は露骨だね

>>212
別に市単位で争ったって結局はさいたま市は大宮の話ばかりになっちまって結局スレタイどおりの
争いになるってわけで、こういうスレタイにしたんだが。それに立川人口17万しかいないし。

>>217
東京都だって都心の再開発組合ばかりに予算投資して多摩には都の予算が回って来ない。
やってる事は地方でもさいたま市でも東京都でも全く同じってわけだｗ

浦和東口はあのままではどうしようもなかったからしょうがない。
ただ大宮がさいたま市、埼玉県の顔、玄関だってことを忘れないでほしい。

個人的に大宮東口はすきだけどねぇ
やっぱ地元の人は使いづらいか

>>220
人多すぎ歩道狭すぎだし、高島屋もさくらやも小さくて古いし、なかなかね・・・。
千葉駅前の大通りみたいなのに正直あこがれるよｗ

>>221
西口側の駅前通りは中々だけどね。短いけど。

>>222
確かに立派だけどあまり人がいない・・・。
あとデッキ混みすぎだよな西口は。
やっぱ俺は東口に頑張ってほしい。もともとの大宮の繁華街は東口なんだしさ。

千葉が無機質とか言われるのもその辺なんだろうか・・・

>>224
幕張じゃねえのか？それは

千葉が無機質じゃ無いでしょ…

千葉が→千葉は

西口結構人いるじゃん。１７号沿いとか
法科大学のビルも出来てきたし
集客力は日本有数だよ

>>221
http://askayama.net/machicard/chiba/chiba/ekimaest.html
http://small-high.lolipop.jp/gallery/chiba_sta/index.htm
http://tamagazou.machinami.net/imege/chiba/chibaekishuhen11.jpg
↑この程度なら地方都市でもあるよｗ

>>229
地方都市だからこそだろ

結局再開発は、ムサシビルが取り壊されて以来何のご無沙汰も無しだな。

浦和にはでっかいの立つのにな。
ちゃくちゃくと北九州化が進んでるわけか。

北九州化？強いて言うなら千葉市か？

今日も走る東都環状線。しかし車内で事件が！「体は子供でもアソコ だけは大人！蘭姉ちゃん、
いくぜ！」「やめて〜！コナン君！電車の 中よ！それにまだ小学生でしょ!?」「江戸川コナン、童貞さ」
「あら？昨日、江戸川君は私に挿入したじゃない」「ちょっと！灰原さん！ どういうこと!?コナン君は
私のモノよ！」「歩美！俺がオマエのマ○コに ティンポをブチ込んでやるよ、エヘヘヘ」「元太君、
ズルイですよ、じゃあ ボクは口の方で扱いてもらいますからね！歩美ちゃん！」「円谷君、
私じゃ ダメかしら？吉田さんは所詮ガキ。こう見えても私は大人のテクを知って るのよ。あなたを
口でイカしてあげるわ、どう？」

まったく、政令市ならもっとしっかりして欲しいものですよｗ

>>215
そごう裏はそろそろ始まる
10年で様変わり
そごう並みの大型店の入りそうなスペースはなさそうか

http://www.city.saitama.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020046&WIT_oid=saitama::Contents::16698

電波度なら立川の圧勝ですよｗ

age

俺も大宮は西口より東口の方が好きだね。見た目が悪かろうが。

ちょっと古いH12国調データ
　　　　　　　　　　　　　　　　　旧大宮市　千葉市中央区　立川市　川崎市川崎区
夜間人口（人）　　　　　　　　　 455,555　 　 170,481　　　163,987　　 193,929
昼間人口（人）　　　　　　　　　 448,011　 　 245,371　　　182,157　　 261,209
昼夜率（％）　　　　　　　　　　　　98.34　　　　143.93　　　　111.08　 　　134.69
昼間流出人口（人）　　　　　　 135,849 　　　 44,891 　　　55,505　　　 47,389
昼間流入人口（人）　　　　　　 128,305 　　 119,781 　　　73,675 　　 114,669
面積（km2）　　　　　　　　　　　　　89.37　　　 　44.81　　　 　24.38　　　　 39.21
製造品出荷額等（百万円）　　448,295　　　357,330　 　 103,971　　2,554,826
商業年間販売額（百万円）　3,515,030　　2,121,734　　1,122,902　 810,962
事業所数　　　　　　　　　　　　　19,788　　　　13,230　　　　 7,617　　　　13,938
商業商店数　　　　　　　　　　　　 5,542 　　3,364　 2,167　 　3,168

旧大宮は参考にならんw

ところで、旧浦和の昼夜人口比85.54ってひどすぎるね
スレ違い

千葉と川崎はいい勝負だな。
千葉市中央区はJFEがあるからもっと製造出荷多いかと思ったけど
そうでもないんだな。
川崎はさすが。
大宮は範囲広すぎて比較に使えない。
立川はさすがに少し見劣りするけど、数字だけ見れば立派だ。

　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　＼＼　　　　　　　　立川マンセー！！！　　　　　　　　／／
　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　 　 　　　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ⊂_ヽ､　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 /⌒ヽ
　　　 ＼＼　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/ /ヽ_⌒つ
　　　 　 ＼ （　´Д｀）/⌒つ　　　　 ∩　　　　　　　　　　 　　 /∧＿Λ　　.　 /⌒つ　
　　　　　.　>　　⌒.ヽ.l　l　　　　　　.ﾉ .） ⊂⌒ヽ　　　　　　　 /（´Д｀　）　　／__ノ　　　
　　　　　 /青梅　へ ∧＿∧　　／.／　 (⌒つ ＼ ∧＿∧ /　　　　 ヽ　／ ./
　　　　　/　 　／　　（　´Д｀）／.／　　　＼＼＼ （´Д｀　） |あきる野／ ／
　　　　 /　　ノ　　　/⌒　 　　.／∧＿∧　/ ./　 ＼/⌒ヽl　|　　　 .レ　／.）　
　　　　/　./　　　　/　/日野 /　.（ ´Д｀ ）/∩　　 .多摩　.＼|　　　　 ／.／　
　　　 /　/|　　 ∩/　/ 　　./　 (⌒ヽ立川 ( .）　　/　　 ./＼.＼ ＿／/丿 　
　　 .（　ヽ ヽ　 .ヽ_ ノ　　　/　　 ＼　＼_／／　　/　　　.|　/＼.＼.　 ∪　
　　　.|　 |､　＼　　 （　.ヽ ＼　　 　＼___／　）　.（　　 ノ ）（　.（し つ
　.　　|　ﾉ　＼　ヽ　 .＼　ヽ. ヽ　　　 ﾉ　　　/　／　／＼.＼＼ ＼　
　　　.|　|　　　） ./ 　 /　 ﾉl　 ）　　（　 　 .人 （　 （　　　＼.＼＼ .＼　　
　　 ノ　 ）　 .(　/　　/　./ .|　.|　　 /　./.＼　ヽ＼ .＼　　　＼ ＼）　 ）　
　 (＿／　　　　　　/　./　 |　.|　 ./　./ 　　ヽ　.） ＼ .＼　　　＼ ＼/
　　　　　　　　　　（.　ヽ　 .(　⌒)/　 ﾉ　　／ ／　　ﾉ　　） 　　 ﾉ　 ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　（　.< 　 （　 <　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ__つ 　ヾ__.つ

>>240
面積が千葉や川崎の中心区より小さいのはちょっとビツクリ。
最新のがあったら見たいなぁ。

>>244
多摩市民が頻繁に立川に行くとでも思ってるのか？

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　　　　　　＼＼　　　　　　　　立川マンセー！！！　　　　　　　　／／
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　　　　　.　>　　⌒.ヽ.l　l　　　　　　.ﾉ .） ⊂⌒ヽ　　　　　　　 /（´Д｀　）　　／__ノ　　　
　　　　　 /青梅　へ ∧＿∧　　／.／　 (⌒つ ＼ ∧＿∧ /　　　　 ヽ　／ ./
　　　　　/　 　／　　（　´Д｀）／.／　　　＼＼＼ （´Д｀　） |あきる野／ ／
　　　　 /　　ノ　　　/⌒　 　　.／∧＿∧　/ ./　 ＼/⌒ヽl　|　　　 .レ　／.）　
　　　　/　./　　　　/　/日野 /　.（ ´Д｀ ）/∩　 .東大和.＼|　　　　 ／.／　
　　　 /　/|　　 ∩/　/ 　　./　 (⌒ヽ立川 ( .）　　/　　 ./＼.＼ ＿／/丿 　
　　 .（　ヽ ヽ　 .ヽ_ ノ　　　/　　 ＼　＼_／／　　/　　　.|　/＼.＼.　 ∪　
　　　.|　 |､　＼　　 （　.ヽ ＼　　 　＼___／　）　.（　　 ノ ）（　.（し つ
　.　　|　ﾉ　＼　ヽ　 .＼　ヽ. ヽ　　　 ﾉ　　　/　／　／＼.＼＼ ＼　
　　　.|　|　　　） ./ 　 /　 ﾉl　 ）　　（　 　 .人 （　 （　　　＼.＼＼ .＼　　
　　 ノ　 ）　 .(　/　　/　./ .|　.|　　 /　./.＼　ヽ＼ .＼　　　＼ ＼）　 ）　
　 (＿／　　　　　　/　./　 |　.|　 ./　./ 　　ヽ　.） ＼ .＼　　　＼ ＼/
　　　　　　　　　　（.　ヽ　 .(　⌒)/　 ﾉ　　／ ／　　ﾉ　　） 　　 ﾉ　 ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ　）　　　／ ／ 　／ ／　　 ( 　 ／　　　( .／
　　　　　　　　　　　　　　　　（　.< 　 （　 <　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ__つ 　ヾ__.つ

　　　　　元気な埼玉の町　　　　　　　　　　　　　　　　　　斜陽工業都市
　　　　大宮　 　　　浦和　　　　川口　　　　　　　川崎　　　　　千葉　　　　市川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　超えられない壁

age

　　　　　海が近い繁華街　　　　　　　　　　　　　　　　海無しで暑苦しい繁華街
　　　　千葉　 　　　川崎　　　　横浜　　　　　　　大宮　　　　　立川　　　　 八王子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　超えられない壁

海があると湿気でむしろ暑苦しい場合がある罠。

>>251
統計的に、1日の温度差は、内陸＞臨海。しかも臨海は風が吹いてくるから体感温度は少し下がる。
神奈川で言うと、海老名＞横浜＞鎌倉＞三浦みたいな感じになる。
湿気はあまり変わらない。
実際行ってみて感じたよ。

>>252
東京湾は虫暑い気がするけどなぁ。

>>250-253
＠戸塚区さんの意見で正解でしょう。
今年最高気温37℃以上を記録した地点（全国135地点）のうち神奈川県内で
ランクインしたのは内陸性気候の海老名のみです。
http://rabbit.m78.com/max37.html

首都圏（山梨県含む）で甲府、八王子、練馬、熊谷、館林
が暑いのは、よく知られていることです。　　あと↓も参照してください。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040720/20040720a4340.html

とある夏日の気温調査結果によると

汐留のビル群を挟み、東京湾側では33℃、新橋〜銀座側では41℃であった。
海風が如何に気温を左右するかが如実に分かる。

体感的には気温より湿度が重要だ罠

>>256
そういう感じなんです。
個人的にはじめッとした風が苦手。

アスファルト路面の温度を下げる「遮熱性舗装」を開発された訳だが……。
都市部の気温上昇を抑えるのに一役買うことを期待。

〜を開発された
↓
〜が開発された に訂正。

個人的には暑い夜の方が不快。
八王子は熱帯夜知らずだから過ごしやすいと思う。

八王子も熱帯夜ある罠。
色々住んだが何処もエアコン無しでは死んでしまう…

八王子や青梅は熱帯夜ほとんど無いよ。
酷暑の今年ですらまだ熱帯夜０日。去年も無かったはず。

ジョイフル本田は千葉（八千代）や茨城（牛久、土浦）見るよ。
それ以外の地域では多分無いはず。

元八王子市民だが夜はクーラーなしでは寝られんかったぽ…

俺は今までクーラーを使って寝たことがないｗ

今でもクーラーを使って寝てまつｗ

>>266
風邪ひくなよー

多摩地区は基本的にヒートアイランド現象の影響がなさそうで、良かった。

いや、世界的にみて多摩も暑いよ。
都心に比べればマシだけど…

ニューヨークは今日も最高２５度らしい。

ニューヨークは緯度高いからね。緯度は青森と同じ位かな。
暑い暑いと言われるアテネだって東京より北。
また、ロンドンなんて、とんでもない位置（北海道よりはるかに北）にあるぞ。

熱帯夜の殆ど無い八王子で暑くて寝られないのなら、都心には絶対住めないねｗ

世界的には東京はカイロなみんんだよね〜
湿気が多いだけに体感的にはもっと暑い罠。

マジな話、東京は世界でもっと暑い都市と言っても過言じゃないかもね。

今日もあっちくなってきた

>>263
幸手や市原にもある。

シドニーは暑そう。

でもシドニーは今涼しいだろうなぁ。

埼玉の暑いところに住んでるけど除湿で十分

川崎って言っても、TD4みたら川崎なんて・・・・・

　　　　　　　　多摩３強大　　　　　　　　　　　　　　政令市失格だよねｗｗｗ
　　　立川　 　　　町田　　　　吉祥寺　　 　　　　川崎　　　　大宮　　　　八王子
　　　17万　 　　　40万　　　　13万　　　 　　　　130万　　　　100万　　　　55万
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　超えられない２０００億の壁

>>277
八王子は政令市じゃないけど・・・

川崎やばいよね

dat落ち阻止age

大宮の再開発は結局どうなるんだろうな。

東口よりか先に西口そごう裏辺りを開発してほしい。
勿論東口も綺麗にはなってもらいたいけど、時間かかり操舵し。

千葉>>大宮>>立川

てかフロム中武ってなんとかならんのか。使えん。
名前はそのままでいいから、テナント全部ハンズにするとか・・・。

>>284
ヲタクの聖地を侮辱しるな！

>>285
わかったよ(ﾟ-ﾟ)
それにしてもファーレあたりにハンズかロフトは置いて欲しいところ。

立川はコンパクトで便利になった。もうあの程度でいい。
変に大きくなると八王みたいに混雑して不便になる。

フロムも第一もトポスも
まったく使えませんなWWW

立川>>大宮>>千葉

>>288
ＩＤからしてage

立川なんてどう考えても都下の一都市に過ぎない。
並みの都市だよ。

川崎なんてどう考えても神奈川の一都市に過ぎない。
並みの都市だよ。

大宮なんて(ry