三重 滋賀 奈良 (和歌山) 2

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762名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 20:22 ID:F9w8Qksr
大津→大阪
JR東海道本線・新快速 神戸方面利用(¥950)
約39分

和歌山→天王寺
JR阪和線・快速 天王寺方面(¥830)
約65分

間違ってたら指摘してね。
763名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 20:31 ID:Epps3XYU
滋賀県は北陸地方です。
764名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 20:33 ID:F9w8Qksr
>>763 確かに湖南意外は北陸のような感じだね。 でも滋賀だって立派な関西
765名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 20:34 ID:F9w8Qksr
○湖南以外
×湖南意外
766名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 20:57 ID:Epps3XYU
三重県は東海地方です
名古屋のおかげで食っていけます
三重県から上京するて言う言葉は名古屋に行くていうことです。
767深駒円 ◆XOINAKAUZM :04/08/19 21:08 ID:0ofoTJjY
面倒臭いのでコピペ
-------------------------------------------
名古屋人の特徴は、三重県が関西ではない、東海だ(ブロック)という根拠は示せても、
三重県が大阪圏ではない、名古屋圏だ(経済圏・商圏)という根拠は示せないことだな。

関西は大阪圏の「本領」である。
それ以外の大阪圏は「属領」ということ。
東海は名古屋圏の「存在する場所」である。

大阪圏>関西 であるから限定された価値になる
東海>名古屋圏 だから東海であっても何の価値もない

名古屋人にはせいぜいこのブロックを混同させることしか出来ない。
768名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 21:14 ID:ue+wfZCV
>>767

ブロックと経済圏、影響圏を混同しているのはキミでは?
でも君の場合はそれ以前に影響圏や経済圏とは何かを
知らないみたいだけどねえ。引き蘢っているから現実を
知らなさすぎだね(藁

で、三重が大阪経済圏という証拠や大阪商圏という証拠を
見せてもらいたいものだ。結局、いつもと同じく人のレス
のあら探しで反論できずか?
まあ、キミに答えられるとは思って無いからいいんだけどね(失w
769深駒円 ◆XOINAKAUZM :04/08/19 21:20 ID:0ofoTJjY
>>767の続き(コピペ)

名古屋人は三重県が関西ではないという。

事実『関西』ではないだろう。ブロックなのだから。
事実『東海』に組するだろう。ブロックなのだから。

だが、関西のみが大阪圏ではなく、東海が全て名古屋圏でもないのだ。

そして名古屋人の手段は関西と関西圏を混同させることにある。
ブロック『関西』と本領の証である『関西圏(近畿圏)』を混同させ、
三重県が関西ではない、というのだ。

しかし現実に関西圏かどうかは「三重県が大阪圏か」とは一切無関係だ。
なぜなら関西圏=「本領扱いが必要な所」 何らかにおいて、他の大阪圏よりも連携が強調される地域のことだ。
何らかが決められていない以上、「関西圏かどうか」という質問には答えられない。
しかし、国土交通省が定めている「近畿圏整備法」に三重県は入っているので、これを最も正確な答えに近い答えとする。

ここで名古屋人に質問です。
中部圏に「開発」の名前はいい加減とれましたか?属領に対する本領になれましたか?
770名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 21:28 ID:ue+wfZCV
>>769
グレーター・ナゴヤ経済圏

名古屋から概ね1時間で移動できるエリア(名古屋を中心に半径80?H〜100?H圏内)を対象。
行政区画ではなく、経済実態に応じた実質的に一つの経済圏。

↑↑↑↑↑↑↑↑一つの経済圏とかかれている↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
キミの住んでいる県庁も加盟していますが?関西圏なのに名古屋経済圏とは
おかしな話ですねえ(失笑w
それとも関西自体が名古屋経済圏だったのかな?(プ
771深駒円 ◆XOINAKAUZM :04/08/19 21:30 ID:0ofoTJjY
現在、経済圏・商圏を完全に調べる方法は確立されていない。
しかし名古屋が「名古屋人の言う名古屋」ではないことは確実だ。

なぜなら中部圏整備法にならない、中部圏「開発」整備法だからだ。
国土交通省の定める首都圏整備法、近畿圏整備法の意味は分かるだろう。
現在の圏内を「整備」する、ということだ。

では、「開発」の意味は?
開発することにより強引に「中部圏」を創造する、ということ。
つまり中部圏というのは全く存在しないのだ。
この中部圏開発整備法は北陸まで入っているが、
「開発」の意味がなくなった・・・
つまり部分的にでも中部圏になりえた場合脱退・中部圏整備法として再編成される。

これが行われない限り、中部圏というものは存在しないのだ。
772深駒円 ◆XOINAKAUZM :04/08/19 21:30 ID:0ofoTJjY
(続き)
つまりこれは東京・大阪と拮抗しえない都市であるということが言える。
なのに、この少ない商圏人口で独立を保てるだろうか?

そんな訳がない。独立した都市は不可能だ。

名古屋自体が、東京圏の一部。
拮抗できるほどもなく独立できるほどのの商圏もないので、
「名古屋圏とは東京・大阪の一部機能代理都市」であると言える。
つまり、ある一定より都会を求められるにつれ、名古屋圏の域東京大阪に圧迫され狭まる。
最終的には全く存在しなくなる。名古屋自体が東京圏の一部となるのだ。

こんな都市に、「圏」の名前を冠せるだろうか?
名古屋圏など存在しない。つまり、名古屋圏の都市も存在し得ない。(完)
773瑞穂区民 ◆y52WsUTg2A :04/08/19 21:32 ID:ue+wfZCV
>>770

>現在、経済圏・商圏を完全に調べる方法は確立されていない。

キミの県庁はグレーターナゴヤ経済圏に入っていますが(プ
ちゃんと確立されましたねw
774深駒円 ◆XOINAKAUZM :04/08/19 21:35 ID:0ofoTJjY
レベルの低い奴を相手にするのは疲れる。

>大名古屋経済圏
中部経産局が勝手に打ち出した構想だろ。
当然、名古屋が有利に「なるための」構想で、客観性に乏しい。

そんなものしか出せない所に名古屋の底が知れる。
775瑞穂区民 ◆y52WsUTg2A :04/08/19 21:36 ID:ue+wfZCV
>>774
市町村単位で参加表明
津市も参加していますよ?キミのいう名古屋有利の構想だとしてら
関西圏であるはずの津が参加しているのはおかしな話ですねw
776深駒円 ◆XOINAKAUZM :04/08/19 21:37 ID:0ofoTJjY
このスレでこれ以上続けると迷惑になるので以後無視します。

【近畿】三重県全域が大阪大都市圏【関西】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1087517597/
777瑞穂区民 ◆y52WsUTg2A :04/08/19 21:40 ID:ue+wfZCV
>>776
予想通りのレスですね。君にはその逃げ文句がお似合いだよ(失笑w
実社会から逃れ、リアル常識から逃れ、そしてネットでも逃げる・・・

所詮負け犬だねw
778名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 21:42 ID:F9w8Qksr
いい加減スレ違い 
779本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ :04/08/19 21:47 ID:row/4xH5
>>778
正直同意。なんでこのスレになごやんがいるのだろうか?
あ、ちなみに俺は奈良出身だから。
780名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 22:00 ID:F9w8Qksr
>>779 工作員というのはお構いなしにどこにでも入ってくるから困る。 へぇー、生まれも育ちも堺じゃないんだね。 生まれは大阪、育ちは和歌山。 どうも、僕です。
781名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 23:43 ID:/Vi1smpD
>>762
和歌山って新快速ないんだね( ´,_ゝ`) プ
782名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 00:14 ID:q39f64wK
>>764
近江八幡も北陸なん?
甲西も北陸なん?
志賀も北陸なん?
うん?
783名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 01:07 ID:ihXkJg1p
<762

 ちょい間違ってるよ。
 和歌山市→天王寺   快速60分。   830円。
           紀州時快速60分。
 和歌山市駅(南海) →  難波 60分  890円。

 時間がかかるのは、停車駅が多いんだよね。ドキュン大阪南部泉州なんて停車せんでいいのにさ。
 ちなみに今はしってるイベント臨時列車きのくにシーサイド(ディーゼル車ね)は、天王寺和歌山間は
 停車せずにノンストップ運行してるんだけど、時間は40分ですよ。
 そりゃあそうかもね。だいたいが距離にして60キロしか離れていないんだから、天王寺和歌山間なんて。
 停車駅がおおすぎんだよね。
784 古都・大津市民  ◆W.JQeMmk.A :04/08/20 02:10 ID:rGnUJdex
>>762
大津ー大阪間は合ってます。
梅田まで行くのに、けっこう高いんですよね。
ちなみに三宮までは1500yen超えてたと思います。
京都は近いですが、京阪だと高い(+時間がかかる)し、JRの京都駅で降りたら繁華街まで遠いしで、普段はあんまり行きません。
785名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 07:23 ID:2TmcNnV/
まあもともと設備がね。。
786名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 07:37 ID:Dw2IGOzW
>>782 志賀も近江八幡もなんか北陸とそうは変わらない空気だった。 湖東なんてほぼ北陸だった。 甲西はどうだろうね?
>>781 そうなんちゃう?
>>783 おっ、指摘サンクス。 確かになんか無駄に多く停まるよな。 熊取なんて停まられても何もないよ。
>>784 1500円ってっ結構かかるね。 なんか滋賀人ってあんまり京阪利用せえへんねんな。
787名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 08:53 ID:GIq4/x3X
>>785
和歌山は新幹線どころか新快速も
もう無りだろう。
788名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 08:56 ID:Dw2IGOzW
>>787  なんて正論だ。 そうそう和歌山じゃ無理。 県民が言うんだから無理。
789名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 09:49 ID:Z4wg/Fjw
>>783
15年程前と比べると、「三国ヶ丘」「東岸和田」「紀伊」など、さらに停車駅が増えてる。
当時は、上記の駅に停車する快速と停車しない快速があったような。

あの頃の快速だと50分程度だったなぁ。(朝夕のラッシュ時は1時間越えとかあったけど)
10分の違いとはいえ、大きい気がする。
790名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 10:08 ID:hlj4FRjI
>>788
何怒ってるんだ?
791名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 10:44 ID:Dw2IGOzW
>>790 何でそうなる? それよりさ、京奈和自動車道っていつ開通だろうね?
792名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 10:50 ID:Ya5tzbN4
>>791
京奈和自ってまだまだ先の話だな。
高野口から大和郡山までは数年後には開通されるみたいだけど。
793名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 10:59 ID:Dw2IGOzW
>>792 マジで?聞いてねぇよ。 高野口って事は橋本越えてちょっとか。
和歌山JCT実現はまだまだだな。 でもそうなら嬉しいよ。
紀淡は無理でも京奈和だけは開通してくれよ。 あと阪和自動車道のすさみまでの延長、
海南湯浅道の阪和自動車道編入   和歌山の道は課題山積み
794名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 15:02 ID:Dw2IGOzW
こんなん見つけたけど特に明るい話題がなかった
http://news.info-wakayama.jp/
795名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 15:27 ID:JYslszGF
.
796名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 15:37 ID:Dw2IGOzW
>>795 ノミ?
797名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 21:03 ID:LqFMtEVd
和歌山にそんなん作っても無理やろww
798名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 02:23 ID:aEdxftfR
>>797 何が無理なのかわからない。 日本語微妙におかしいぞ。 で、京奈和なんだがとりあえず高野口まで開通したとしようか。 で、次の開通は何年先だろうね? 打田辺りでも10年ぐらいかかりそうだ。

東京も大阪も名古屋も最初は無であった。 それが今では日本の3大都市と化している。 つまりは和歌山にだってまだ未来はあるってこった(意味不明)。
799名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 02:26 ID:aEdxftfR
さて、一所懸命に市(町)のサイトから人口を集めた。 で、出来たがった式が「人口+和歌山=減少」みたいな感じ。 つまりは衰退しているという事。 ただ岩出はなんか伸びてる。

和歌山県和歌山市の人口
2003年08月01日 総人口381,991人
2003年09月01日 総人口381,861人(-130)
2003年10月01日 総人口381,774人(-87)
2003年11月01日 総人口381,797人(+23)
2003年12月01日 総人口381,684人(-113)
2004年01月01日 総人口381,539人(-145)
2004年02月01日 総人口381,359人(-180)
2004年03月01日 総人口381,107人(-252)
2004年04月01日 総人口380,311人(-796)
2004年05月01日 総人口380,675人(+364)
2004年06月01日 総人口380,627人(-48)
2004年07月01日 総人口380,627人(0)
2004年08月01日 総人口---,---人

和歌山県田辺市の人口
2003年08月01日 総人口--,---人
2003年09月01日 総人口--,---人
2003年10月01日 総人口--,---人
2003年11月01日 総人口--,---人
2003年12月01日 総人口--,---人
2004年01月01日 総人口--,---人
2004年02月01日 総人口--,---人
2004年03月01日 総人口--,---人
2004年04月01日 総人口70,600人
2004年05月01日 総人口70,739人(+139)
2004年06月01日 総人口70,759人(+20)
2004年07月01日 総人口70,786人(+27)
2004年08月01日 総人口70,726人(-60)
800名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 02:27 ID:aEdxftfR
和歌山県橋本市の人口
2003年08月01日 総人口55,402人
2003年09月01日 総人口55,376人(-26)
2003年10月01日 総人口55,369人(-7)
2003年11月01日 総人口55,389人(+20)
2003年12月01日 総人口55,354人(-35)
2004年01月01日 総人口55,347人(-7)
2004年02月01日 総人口55,329人(-18)
2004年03月01日 総人口55,326人(-3)
2004年04月01日 総人口55,198人(-128)
2004年05月01日 総人口55,205人(+7)
2004年06月01日 総人口55,185人(-20)
2004年07月01日 総人口55,166人(-19)
2004年08月01日 総人口--,---人

和歌山県那賀郡岩出町の人口
2003年08月01日 総人口50,192人
2003年09月01日 総人口50,249人(+57)
2003年10月01日 総人口50,288人(+39)
2003年11月01日 総人口50,371人(+83)
2003年12月01日 総人口50,458人(+87)
2004年01月01日 総人口50,556人(+98)
2004年02月01日 総人口50,625人(+69)
2004年03月01日 総人口50,708人(+83)
2004年04月01日 総人口50,626人(-82)
2004年05月01日 総人口50,724人(+98)
2004年06月01日 総人口50,794人(+70)
2004年07月01日 総人口50,833人(+39)
2004年08月01日 総人口--,---人
801名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 02:28 ID:aEdxftfR
和歌山県海南市の人口
2003年08月01日 総人口46,352人
2003年09月01日 総人口46,312人(-40)
2003年10月01日 総人口46,293人(-19)
2003年11月01日 総人口46,204人(-89)
2003年12月01日 総人口46,182人(-22)
2004年01月01日 総人口46,190人(+8)
2004年02月01日 総人口46,168人(-22)
2004年03月01日 総人口46,168人(0)
2004年04月01日 総人口46,067人(-101)
2004年05月01日 総人口46,044人(-23)
2004年06月01日 総人口45,997人(-47)
2004年07月01日 総人口45,970人(-27)
2004年08月01日 総人口--,---人

和歌山県有田市の人口
2003年08月01日 総人口34,264人
2003年09月01日 総人口34,257人(-7)
2003年10月01日 総人口34,249人(-8)
2003年11月01日 総人口34,242人(-7)
2003年12月01日 総人口34,207人(-35)
2004年01月01日 総人口34,175人(-32)
2004年02月01日 総人口34,194人(+19)
2004年03月01日 総人口34,147人(-47)
2004年04月01日 総人口34,080人(-67)
2004年05月01日 総人口34,092人(+12)
2004年06月01日 総人口34,071人(-21)
2004年07月01日 総人口34,100人(+29)
2004年08月01日 総人口--,---人
802名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 02:28 ID:aEdxftfR
和歌山県新宮市の人口
2003年08月01日 総人口33,195人
2003年09月01日 総人口33,194人(-1)
2003年10月01日 総人口33,160人(-34)
2003年11月01日 総人口33,180人(+20)
2003年12月01日 総人口33,175人(-5)
2004年01月01日 総人口33,199人(+24)
2004年02月01日 総人口33,155人(-44)
2004年03月01日 総人口33,118人(-37)
2004年04月01日 総人口32,928人(-190)
2004年05月01日 総人口33,025人(+97)
2004年06月01日 総人口33,032人(+7)
2004年07月01日 総人口32,998人(-34)
2004年08月01日 総人口33,195人(+197)

和歌山県御坊市の人口
2003年08月01日 総人口27,786人
2003年09月01日 総人口27,769人(-17)
2003年10月01日 総人口27,752人(-17)
2003年11月01日 総人口27,708人(-44)
2003年12月01日 総人口27,696人(-12)
2004年01月01日 総人口27,677人(-19)
2004年02月01日 総人口27,651人(-26)
2004年03月01日 総人口27,603人(-48)
2004年04月01日 総人口27,458人(-145)
2004年05月01日 総人口27,490人(+32)
2004年06月01日 総人口27,500人(+10)
2004年07月01日 総人口27,481人(-19)
2004年08月01日 総人口--,---人
803名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 02:35 ID:aEdxftfR
2004年08月01日 総人口--,---人   これは情報なしって事。
誤植があったら指摘してね(といってもするヤツいないか)

さて、こうしてみると流石和歌山と言わんばかりの減少ぶりだな。
4県の中では飛び抜け目立っての衰退。 なんか恥ずかしいよ。 

あと関係ないけど、
和歌山最大の商業施設
http://www.okuwa.net/kouhou/parm_wa.htm

和歌山最大の百貨店
http://www.w-kintetsu.co.jp/floa/index.html

じゃ、コレ以上和歌山ネタを書くのも迷惑だろうから寝るわ。 んじゃ。
804名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 09:28 ID:YSP19lDB
関西経済がもちなおしたら、相対的に浮上していくだろう。
和歌山が考えるより、和歌山は大阪の影響が強い。
805名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 10:04 ID:nTPe7wBw
滋賀県は住んでるだけで負け組み
806名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 10:22 ID:MJp4bj8I
京奈和自動車道についてのサイトを置いておくよ。
この道路ができれば県内の交通だけでなく、京都、奈良、中部方面からの
アクセスが飛躍的に改善される。和歌山県にとっては今最も欲しい道路。


http://www.kkr.mlit.go.jp/nara/tukuru/r24-1.html
ttp://www.pref.nara.jp/douken/michi/road/keinawa/k02.html
ttp://www.pref.nara.jp/douken/michi/road/keinawa/k03.html
ttp://www.kkr.mlit.go.jp/wakayama/road/keinawa2.html
ttp://www.kkr.mlit.go.jp/wakayama/road/keinawa2.html(高野口IC付近)
ttp://www.kiyobank.co.jp/020100_monthlyrelease/3_Images/3_photoreport.pdf
807名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 13:29 ID:awNeCYBw
三重県住んでるだけで変態
808名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 13:40 ID:WoYaCxWb
いい加減、滋賀人も三重に敵対心持つのやめれ。
恥ずかしいわ。
809名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 15:18 ID:DYM6Bep5
このなかで間違いなく奈良が落ちぶれているよな
810名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 15:31 ID:I4jFoTLo
和歌山も全然駄目だろ
811名無しの歩き方@お腹いっぱい。
>>809 何で? 奈良落ちぶれてるか?
>>810 むしろ和歌山のほうが駄目駄目だよな。