<<<町田・相模大野vs岡山駅前・表町>>>

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1名無しの歩き方@お腹いっぱい。
首都県南部の大繁華街ペアと中核市最大都市のダブル繁華街。
豪華タッグマッチ!
2名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/29 23:35 ID:dq4gkIGA
岡山もLVが低くなったもんだ。
東京の ベ ッ ド タ ウ ン と勝負するなんて。
3名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/29 23:37 ID:An+Ix3qI
何を言うか。
町田は天神と互角以上の戦いをした繁華街だぞ。

参考
<<< 町田 VS 福岡天神 >>> (※パート5まであり)
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1054/10542/1054293984.html

4名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/29 23:38 ID:An+Ix3qI
ちなみに相模大野にも伊勢丹がある。
高島屋出店は頓挫したけど。
5名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/29 23:40 ID:tFuDuEZN
岡山は関東人撲滅委員会という廃人を生み出した土地柄だけに、
首都圏全体に対するコンプがものすごいんじゃない?
6名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/29 23:41 ID:An+Ix3qI
町田
http://tamagazou.machinami.net/haramachida.htm
相模大野
http://tamagazou.machinami.net/sagamiono.htm

両駅は隣接しており徒歩移動も可能。

町田>>表町
相模大野>岡山駅前

だと思う。
7名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/29 23:43 ID:An+Ix3qI
8名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/29 23:47 ID:dq4gkIGA
繁華街
町田>>岡山
ビジネス
岡山>>町田

では?
9名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/29 23:48 ID:An+Ix3qI
このスレは繁華街勝負だよ。
10名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/29 23:54 ID:GI9zopUw
マジレスすると、岡山に繁華街などない。
11名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/29 23:54 ID:dq4gkIGA
>>9
じゃあ町田の勝ちでケテーイ!
12名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/29 23:57 ID:S7NX2CIk
岡山の表町の画像は?
13名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/29 23:58 ID:An+Ix3qI
まあ妥当だよね。
町田には岡山にない「センス」と「賑わい」があるから。
14名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/29 23:59 ID:dq4gkIGA
>>13
町田って駅前の華やかさは渋谷並み。
15名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:03 ID:KTSmNYn2
16名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:03 ID:KTSmNYn2
岡山
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/graB110.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/credB111.jpg
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8169/4.jpg
意外と緑が多いビブレ前付近
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyost108.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyost104.jpg
第二の繁華街 表町周辺
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou103.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/kaminocyou103.jpg
岡山駅前
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040509132454.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040509132523.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040509132439.jpg
岡山一番街
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040509132618.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040509132942.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040509132529.jpg
高島屋裏の通り
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040509133431.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040509131712.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040509131518.jpg
西川沿いのショップ
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040509131943.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040509131440.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040509131624.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040509131408.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040509133539.jpg
17名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:04 ID:KTSmNYn2
18名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:06 ID:KTSmNYn2
【岡山駅前】
★岡山駅地下街http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ichibangai110.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ichibangai101.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ichibangai107.jpg
★岡山駅前、市役所大通りhttp://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyost102.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae110.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae106.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae112.jpg
★岡山駅前、桃太郎大通りhttp://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae108.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae113.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae103.jpg
★岡山駅裏http://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/ekimoto/tokkensyakettei.htm http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/kokutai102.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/seisin101.jpg

【岡山表町】
★表町、県庁筋http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou103.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou102.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/cred102.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/cred108.jpg
★表町 国道53号線沿いhttp://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/yanagawa102.jpg
★表町商店街http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou105.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou106.jpg
★表町 旧国道2号線http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/kokudou101.jpg
★表町 県道http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/cyugin103.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/cyugin102.jpg
19名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:06 ID:05WS0ZPo
>>15>>16
ごめん。。。
これのどこがすごいのかぜんぜん理解できない。
はっきり言って上大岡や横須賀あたりのがはるかに上だし。

というか、町田はこんなレベルのトコといっしょにされてたのか・・・
20名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:07 ID:KTSmNYn2
圧勝、つか完勝でしょ。
問題にもなりません。
何を発狂してるんだか。
21名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:07 ID:05WS0ZPo
あ、電波度では
岡山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>町田
22名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:08 ID:UQgirk/K
岡山正直しょぼいよ…
23名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:08 ID:KTSmNYn2
>>19
だから負け惜しみを言うなって。
マジで恥ずかしいよ。
所詮駅前だけのベッドタウン風情が広がりのある街を持つ岡山に勝てるわけ無いじゃん。w
24名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:09 ID:AzDeoyEp
平塚です。岡山になら勝てそうな気がします。
25名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:09 ID:9bWuvISV
駅前だけの町田と比較?
総合力で岡山圧勝だと思う。
26名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:10 ID:KTSmNYn2
しかも岡山の両繁華街の間は超高層ビル街に変貌中。
【2002年以降完成】
 082m 本町4番地区優良建築物等整備事業http://www.urban.ne.jp/home/sunamico/core/top/page/gaikan.html
 082m 第1工区フォーラムシティービルhttp://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/ekimoto/1kouku.htm
 078m 川崎病院
 060m ニッセイスクエアhttp://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyost113.jpg
 060m 岡大病院新館
【建設中】
 109m グレースタワーhttp://www.rrr.gr.jp/g-tower/01.html
 086m NHKリットシティー全日空ホテルhttp://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/ekimoto/tokkensyakettei.htm
【2004年着工】
 100m グレース2期http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/soukei/kennyoubou/kennyoubou8.htm
 106m 山陽新聞社屋http://www.keizai.co.jp/nyusu2003_06_10.html
 075m 天神町
【2005年着工】
 090m 平和町http://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/tokei/koutyoukai/juran/saikaihatu/image-s.jpg
 070m 本町8番http://www.decn.co.jp/Lineup/headline/head011214.htm
 100m 出石小http://www.jcci.or.jp/machi/h000111news-okayama.html
【2006年着工】
 2?0m ハヤシバラタワー棟http://www.rtkl.com/portfolio.asp?s=Mixed%2DUse&St=9
 180m ハヤシバラオフィス棟http://www.okanichi.co.jp/contents/past/2002toku/hayashibara11.htm
 120m ハヤシバラマンション棟http://www.okanichi.co.jp/contents/past/2002toku/hayashibara11.htm
27名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:11 ID:iQhiYMwo
>>25
駅前の比較の話だよね。

誰か岡山の主な商業施設を教えて下さい。
28名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:12 ID:KTSmNYn2
>>27
駅前っつうか繁華街比較。
>>25は町田の繁華街が狭過ぎって言いたいんでしょ。
29名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:12 ID:iQhiYMwo
>>26
超高層ビルって100m以上のビルを一般的に言うよ。
30名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:12 ID:9bWuvISV
>駅前の比較の話だよね。
そうなの?
どこにもそんなこと書いてないけど?
31名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:13 ID:05WS0ZPo
>>23
広がりねぇ・・・
新幹線から岡山、見下ろしたこあるけど、
あれレベルを岡山では広がりとか言うの????

街の広がりってのは、
新幹線から見た感想で言うと、
豊田あたりから家が連続してる名古屋とか、
京都から平走する阪急と広がる住宅街の大阪とか、
「あすと長町」の副都心都市開発が始まった仙台とか、
そういったところを広がりって言うんだよ。
32名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:13 ID:KTSmNYn2
まあ町田は駅前しかないからなw
まともな街は繁華街が駅前だけじゃなくて面的に広がりを持ってるんだよw
33名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:14 ID:xuoUFu9i
なぜ岡山と戦うのか全く理解できない。

偽だな。
34名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:15 ID:KTSmNYn2
>>31
おいおい新幹線から見ただけで語られてもなあw
じゃあ小田急のホーム上から見た町田を語ってやろうか?w
35名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:15 ID:zG8ERO/a
広島夜景
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040529200614.jpg


目立つビルは150m級。

岡山夜景
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8169/yakeiennkei.jpg

目立つビルは100m級。


36名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:16 ID:05WS0ZPo
>>32
町田と相模大野を一緒にしてるわけだよね。
16号線あたりを中心とした、町田と相模大野の広がりみたいなのも
わかってないのか、関東人撲滅委員会は・・・

町田が駅前のみ? バカですか?
37名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:16 ID:iQhiYMwo
狭さはともかく繁華街の実力の話でしょ。

そんなこといったら銀座>>新宿>>>渋谷>>>>>>>>池袋になるよ。
ちなみに実力は新宿=銀座>>>>>>>>渋谷=池袋
38名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:16 ID:KTSmNYn2
>>35
町田では勝てそうもないから広島を持ち出してきましたかw
情けない。
所詮ベッドタウンだね。
岡山の圧勝で終了かな。秒殺だったな。
39名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:17 ID:KTSmNYn2
>>36
16号は繁華街じゃないじゃん。あほか。
町田も大野も何十回も行ったことあるよ。
40名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:17 ID:iQhiYMwo
情報
町田>>>岡山
41名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:18 ID:KTSmNYn2
>>37
もちろんそうだが広さも実力の一要素なのは否めないだろ
42名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:18 ID:zG8ERO/a
>>38
広島に対しては負けを認めるんだね。
43名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:19 ID:iQhiYMwo
>>41
だとしたら
多摩セン>町田になるよ?
44名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:19 ID:KTSmNYn2
>>43
ハア?
パルテノンまでを全部繁華街と見るとか?
密度って理解してる?
45名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:20 ID:UQgirk/K
アフォがいると対決なんかどうでも良くなるな…
46名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:20 ID:9bWuvISV
2〜3百メートル程度しかビルらしいビルが並んでない
町田では話になりません。

町田信者は一から出直しましょう。
47名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:21 ID:iQhiYMwo
>>44
実力では町田>>>>>>>>>多摩セン

多摩センは西側に広く発展してますよ?
48名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:22 ID:05WS0ZPo
町田の16号沿いにできたアウトレットとか
そういうのを知らないのだろうね。

町田は、テレビの影響でよく町田駅前しか取り上げられないけど
(まぁ町田の場合、駅前だけでもかなり充実しているので、
 市全体を見なければ話題がすぐに終わってしまう岡山とは格段に違うのだけれど)

南町田・町田・相模大野とそれぞれの街が点在する
町田のほうが圧勝ですが?

しかし情報がないってかわいそう・・・
49名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:22 ID:iQhiYMwo
購買力
町田>岡山
50名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:23 ID:iQhiYMwo
情報力では圧倒的な差がついてるな。
勿論町田>>>>岡山
51名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:23 ID:KTSmNYn2
>>48
は?グランベリーとか?いまや落ち目のア○スコレクションですか?w
まさかタカハシとかのことじゃないだろうねw
16号はSC街道。繁華街の意味を理解してからおいでよ厨房クンw
52名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:23 ID:05WS0ZPo
岡山は小田急沿線的に見ると、本厚木くらいが妥当なんじゃない?
53名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:24 ID:iQhiYMwo
岡山は広島と争っていれば?
54名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:24 ID:KTSmNYn2
つか「情報」「購買力」とか抽象的な単語並べるだけじゃなく
町田の強みを具体的に上げてよ。
画像やデータ等で。
55名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:24 ID:KTSmNYn2
つか「情報」「購買力」とか抽象的な単語並べるだけじゃなく
町田の強みを具体的に上げてよ。
画像やデータ等で。
56名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:25 ID:KTSmNYn2
つか「情報」「購買力」とか抽象的な単語並べるだけじゃなく
町田の強みを具体的に上げてよ。
画像やデータ等で。
57名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:25 ID:9bWuvISV
>>54
画像出したら駅前以外大した事無いのがバレバレだからな。
58名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:26 ID:KTSmNYn2
あれ?多重書き込みスマソ
なんか重すぎ。
59名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:26 ID:iQhiYMwo
いや、情報に関してはデータも何もイラナイだろ。
世 間 一 般 の 常 識 ってやつ?
60名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:26 ID:05WS0ZPo
>>54
岡山相手にそんなもん調べるのもバカらしい。

ま、横浜西口あたりだったらまともに調べるけど。
61名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:30 ID:KTSmNYn2
>>60
勝てない言い訳ね。オッケー。
町田に最後のチャンスをあげたのに放棄とは。無惨だね。
62名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:30 ID:9bWuvISV
町田は、柏や八王子らと争ってろよw
そっちのほうがいい勝負だろうがw
63名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:34 ID:KTSmNYn2
なんか町田人レベル低すぎ。
まともな論証もできないし。
「情報」とか定義づけすらできてないし。
相手にするに足りないな。
64名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:34 ID:xuoUFu9i
知らないとは偽決定だな
65名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 00:35 ID:05WS0ZPo
>>61
てか、
>>15-18のコピペ馬鹿に
何言っても理解できないだろうと。

あ、いいですよ。岡山圧勝で。
はいはい。よかったでちゅね。よちよち。
66へたれ理科大生:04/05/30 01:57 ID:DqAbLhy4
確か岡山駅って町田駅に乗降客数負けてたよな。岡山の繁華街って町田の繁華街
に小売販売額で負けてたよな。岡山の勝って本当か?そんなわけない
67名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 02:07 ID:wnQjxGJ5
対戦相手の名前に挙がったことは光栄だけど、おれ岡山なんて行ったことないし、
接点もないし、どこにあるかも知らないよ。
だから比べたって意味ないし、対決とか言われてもいまいちノレない。
68名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 02:18 ID:ZyaYbnAq
うん、町田の人間はリアルに岡山を超田舎だと思ってるから話が噛み合わないのは当然。
69名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 02:18 ID:MMujtXnL
熊本下通 http://shikoku1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/429.jpg

広島本通パルコ前 http://hiroshimagogo.fc2web.com/03/03-020.jpg

岡山表町商店街 http://www.omotecho.or.jp/kutyu/DSC00292.jpg

地方都市の活気がある繁華街と活気が無い繁華街。
70へたれ理科大生:04/05/30 02:22 ID:DqAbLhy4
>>67,68
町田人が相手にしなくても、相模大野人である俺が相手してやろう。電波岡山をけちらしてやろう。
71名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 02:25 ID:jSvGPntZ
>>70
とりあえず小文字と大文字の区別がつくように勉強してください。
72岡山市の都心部:04/05/30 02:29 ID:ZVTxazFg
■97m       ■71m        ∬◆40m∬◆45m
━━━━━━━━━━━━━━━┛  ┗━━━━━━━   建設中★ '00年以降完成済◆ 完成■
◆60m┓ ┏━━━━━━━━━━┓  ┏━━━━━━━   着工待● 構想▲ 妄想○
◆82m   ┃  ▲90m?          ┃  ┃ 
★86m岡 ┃▲?m▲?m★109m●100m┃  ┃▲?m●71m●72m●55m?●75m?
山■84m ┗━━━━━━━━━━┛ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
駅●?m     桃    太    郎    大    通    り                 ∬○100m
◆60m┃  ┏━━━━━━━━━━┓  ┏━━━━━━━━┓  ┏━┓  ┏━━        
●180m 市┃  ◆82m●90m  ▲?m┃  ┃▲?m●70m?●60? ┃ ┃■60m ┃
●70?     ┃ ●65m           ┃5 ┃             ┃表┃  ┃  ┃
●120m 役┃               ┃  ┃             ┃ ┃▲100? ┃
●2?0m   ┃               ┃3 ┃■101m       ┃町┃ ┃  ┃■60m
■61m┃  ┗━━━━━━━━━━┛  ┗━━━━━━━━┛  ┗━┛  ┗━━  
■60m┃所    県 庁 通 り     号   ロマンティック通り 商
     ┃  ┏━━━━━━━━━━┓  ┏━━━━━━━━┓  ┏━┓  ┏━━
     ┃  ┃■75m   ●150m?   ┃  ┃▲200m60m      ┃店┃ ┃  ┃     ∬■60m
     ┃筋┃●106m            ┃線┃▲200m60m◆50m┃ ┃     ★55m
■60m┃  ┃    ●60m●55m   ┃  ┃▲200m60m     ┃街┃        ○150m
 ━━┛  ┗━━━━━━━━━━┛  ┗━━━━━     
          2   号   線                    
 ━━┓  ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━           
     ┃  ┃   ◆50m       ◆60m
     ┃  ┃◆45m
◆55m┃  ┃
∬◆55m∬◆78m
73名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 02:30 ID:jSvGPntZ
>>70
それからその名前は痛すぎるからやめた方が良いよ
74湘南の中心都市平塚 ◆uxrGT1O7uU :04/05/30 02:30 ID:AzDeoyEp
がんばれ岡山!
75名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 02:31 ID:ZyaYbnAq
町田というか鴨居というか横浜線沿線というか。
実際のとこ今後大丈夫なのか?
NECが鴨居→武蔵小杉で5000人以上いなくなるみたいなんだが。
周りに住んでる家族もあわせたら恐ろしい数字になるだろ。
一気に衰退しそうな気がする。
76名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 02:34 ID:ZVTxazFg
岡山超圧勝!!もはや敵なし!!!
77騎将■関東人 ◆S/JBJkXktI :04/05/30 02:35 ID:jzzowYK2
>>75
町田がそんなに影響を受けるか?
78へたれ理科大生:04/05/30 02:36 ID:DqAbLhy4
町田・相模大野の概要です。
[デパート]・・・東急百貨店、東急百貨店新館、小田急百貨店、伊勢丹
[大型商業施設]・・・ルミネ町田、マルイ、マルイbee、東急ハンズ、109
          ジョルナ、岡田屋モアーズ、相模大野ステーションスクエア
[書店、レコード]・・・三省堂書店、LIBRO,久美堂書店2店舗、有隣堂、くまさわ書店
           HMV町田、タワーレコード相模大野ほか
[専門店]・・・ヨドバシカメラマルチメディア町田、さくらや相模大野店、ユザワヤ町田店
       
79名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 02:40 ID:ZyaYbnAq
横浜線の混雑解消に繋がるかもしれないが南武線の混雑はさらに悲惨に。
宿河原(NEC専用駅と呼ばれる)の乗降車数が一気に16000人増えるらしい。
今でも日本有数の混雑路線なのにさらに修羅場が待ってるな。
逆に鴨居は16000人ぐらい減るようだ。
町田バブル崩壊の兆しかもしれない。
80へたれ理科大生:04/05/30 02:42 ID:DqAbLhy4
>>72 そりゃオフィス街があれば高いビルもあるよな。ぶっちゃけ岡山って
    写真で見ると繁華街が寂れてることが手に取るようにわかる。www
81湘南の中心都市平塚 ◆uxrGT1O7uU :04/05/30 02:43 ID:AzDeoyEp
NEC跡地はららぽーとだからね。
町田は商圏人口が減って、ライバルが誕生して。。。
影響は出そうだね。
82名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 02:43 ID:ZyaYbnAq
鴨居から町田は近いし買い物客多そうだけどね。
83へたれ理科大生:04/05/30 02:45 ID:DqAbLhy4
>>79 全然関係ないだろう
84へたれ理科大生:04/05/30 02:50 ID:DqAbLhy4
>>6とその他 岡山って繁華街に人あんまりいないんだね。)プケラ
85名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 02:52 ID:ZyaYbnAq
ららぽーとにどんなテナントが入るかによるかもな。
人が減ってすぐ近くに大規模商業施設、凄くマイナスだと思うけど。
三井不動産も勝算があるとみたから、ららぽーとを鴨居につくるんでしょ。
86名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 02:56 ID:AdnBE8A+
>>75
ららぽーと横浜
駐車場のキャパ4,000台や敷地面積から推測すると店舗数も400超えるるんじゃないかな。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/031127.html
87名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 02:56 ID:ZyaYbnAq
岡山はイオンに殺られる。
町田はららぽーとに殺られる。
仮にこう考えると、現状では町田のほうが強そうだ。
88へたれ理科大生:04/05/30 02:59 ID:DqAbLhy4
>>85 町田の商圏人口200万人
    岡山県人すべてが岡山市に買い物に行っても商圏人口で町田に勝てない。
89名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 03:06 ID:ZyaYbnAq
ららぽーと横浜凄い規模だな。
90名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 03:39 ID:yvNm5lR2
田舎臭いセンスのない店が多い岡山の繁華街を歩くより
都会的センスのある店が多く林立する町田の繁華街を歩いた方が
いいな
91名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 05:17 ID:xEMDd8y0
92名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 05:43 ID:1GtRWm2g
多摩境>>>>>>>>>岡山
93名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 06:06 ID:yvNm5lR2
>>91
町田の方が圧倒的に都会じゃないか

そんなんで町田に対抗しようなんて

100年早い
94名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 10:57 ID:HCE7Re6l
「路面店」と言えば聞こえはいいけど、要は田舎特有の「個人商店」だろ、岡山の場合。
正直差がありすぎて、岡山の自慢は自慢になってないな。
95名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:00 ID:M1xZ8fZX
急成長ニュータウン町田と歴史のある岡山を比べるのは変。
東京唯一の地方都市である八王子と比べなさい。
96名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:02 ID:zG8ERO/a
広島夜景
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040529200614.jpg


目立つビルは150m級。

岡山夜景
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8169/yakeiennkei.jpg

目立つビルは100m級。
97名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:04 ID:M1xZ8fZX
広島と岡山の新幹線車窓対決は面白かった。
地図まで出てきて広島の必死さが伝わってきた。
98名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:06 ID:Z01BnrZl
なんでそんなにぼやけてんの?
わざとやってるみたいだけど悪趣味だな。
99名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:07 ID:mE4uS54s
>>93
町田が都会なのは駅前の一本道だけなw
その一本道の見た目も岡山駅前のメインストリートと大差ない事実w
町田の他の通りは全て岡山に勝てずw
100名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:08 ID:mE4uS54s
駅から500m、岡山はビル街
駅から500m、町田は住宅地または雑木林www
101名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:13 ID:ni2ai2bc
500mで田んぼ出現だろ>岡山
新幹線の北側にあるぞ。ウソはイクナイ。
102名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:15 ID:mE4uS54s
>>101
アフォかw
栄えてる側同士で比べてるに決まってんだろwww
103名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:19 ID:M1xZ8fZX
広島のことは岡山に聞け
岡山のことは広島に聞け
町田のことは柏に聞け
柏のことは町田に聞け

こうして全部聞くと、岡山・広島・町田・柏のことがよく分かるwww
104名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:22 ID:NrnII9Vw
町田だって、田舎くさい名前。プッ
住所が町田だったら嫌。
105名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:22 ID:IjG/BREE
>>97
岡山の賑わってる所と広島のしょぼい所を比較してるんだからな。
あれはどう見ても岡山人が必死すぎw

あの比較方法だと岡山>>広島>>福岡になるな。
実際は逆だが。
106名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:22 ID:mE4uS54s
107名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:23 ID:zG8ERO/a
それにしても岡山はショボイ。w
108名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:24 ID:mE4uS54s
>>105
広島は駅前からしてショボイって素直に認めてないだけ
必死なのは広島人
109名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:25 ID:nG3gVkb5
岡山市と町田市を比較するなんてどうかしとるがー。
110名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:26 ID:IjG/BREE
岡山は駅から1km離れるとマンションどころか全部一戸建て。
あれほどスカスカな場所なんて町田には存在しない。
111名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:30 ID:+W3SQEWn
112名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:32 ID:nG3gVkb5
首都圏特有の駅前集中型都市と比較されてもねー。
113名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:35 ID:M1xZ8fZX
>>112
だから東京唯一の地方都市の八王子と比較せよと言ってるのだ。
114名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:41 ID:mE4uS54s
>>110
駅から1キロで悲惨なのはどっちだよw
町田人ってのは正気の沙汰じゃないなw
115名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:43 ID:mE4uS54s
>>111
圧倒的に岡山のほうがビルの広がりがあるという事が分かるけど?
色付きの商業施設が多くても、それだけだよね、町田駅前って。
116名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:44 ID:+W3SQEWn
おきゃーま=でかいけどふにゃふにゃ
まちら=ちいさいけどびんびん

どっちもよくない

って、こととちゃいますか?
お下品ですまん!
117名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:44 ID:3k5pML8k
岡山駅から2駅で無人駅になるような田舎が何を言ってるんだか…
118名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:47 ID:nG3gVkb5
>>113
確かに八王子市はそれなりに拠点性がある都市じゃね。
町田市と比較するのは変じゃがー。

>>114
同意。
119佐藤惣之助 ◆CITTAeg.AM :04/05/30 11:52 ID:Hpn9e59W
地図じゃわかんねーから
わかりやすく航空写真にすればいいのに
http://www.ikutoko.com/
ここからもってこいよ
120名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:59 ID:PEffNmqS
岡山人には八王子が駅からたった1km程で悲惨になる町田との貫禄の違いを見せてあげましょう

上:八王子駅1km〜4kmの画像
下:八王子市全景
http://zanzibar.aki.gs/town/hachioji/hachioji_p.htm
121名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 11:59 ID:M1xZ8fZX
関東の都市系列

町田系列・・・立川・柏・松戸・相模原・所沢・大和・海老名(急成長ニュータウン)
八王子系列・・・川越・熊谷・船橋・横須賀・平塚・厚木(ある程度の拠点性がある)
122名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:01 ID:ZVTxazFg
>>117
岡山駅から2駅いけば倉敷市
123名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:07 ID:3k5pML8k
>>122
備前西市は岡山市内だと思いますが。
124名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:09 ID:k7R9h8Yz
関東の都市系列

町田系列・・・立川・柏・松戸・相模原・所沢・大和・海老名(急成長ニュータウン)
八王子系列・・・川越・熊谷・船橋・藤沢・横須賀・平塚・厚木・小田原(ある程度の拠点性がある)
125名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:11 ID:nG3gVkb5
>>123
あんな所とと比較されてもねー。
126名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:13 ID:nG3gVkb5
>>124
まさにその通り!
でも藤沢はどうかね。
127名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:13 ID:ZVTxazFg
>>123
中庄駅は倉敷市
だから岡山駅から2駅いけば倉敷市
128名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:16 ID:k7R9h8Yz
藤沢は、湘南地区の中心
129名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:17 ID:M1xZ8fZX
>>125
あんな所・・・町田市相原
130名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:18 ID:M1xZ8fZX
藤沢は東洋のマイアミ。
131佐藤惣之助 ◆CITTAeg.AM :04/05/30 12:20 ID:Hpn9e59W
マイアミは俺のお気に入りのコーヒー屋
人が少なくてまじでいい
132名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:20 ID:nG3gVkb5
>>129
相原は電車で通過した事あるけど、
田畑と住宅が広がっとるね。
133名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:24 ID:Ml4aUc/0
    ∧∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゚Д゚) ̄ ̄|   < 八王子に劣るベッドタウン町田相模原が調子に乗るな。とっとと寝ろ!
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \
|  \           \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|
134名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:25 ID:k7R9h8Yz
藤沢は内陸工業都市でもあり、製造品出荷額も多い。
が、最近工場の撤退が増えている
135名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:26 ID:q+7UkxrG
八王子人が立てたのか、このスレ。
136名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:28 ID:Ml4aUc/0
>>135
ビジネス拠点性ゼロの町田塵が立てたんだろゲラゲラ
137名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:29 ID:q+7UkxrG
もう一回聞く。八王子人が立てたのか、このスレ。
138名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:29 ID:M1xZ8fZX
>>134
その分大学が来てるからいいだろ?
139名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:29 ID:GkBQbHTw
八王子人なんてこの板には一人いるかいないか。
140名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:31 ID:Ml4aUc/0

岡山のみなさん。騙されることなかれ


町 田 が 都 会 な の は 駅 前 の 一 本 道 だ け


141名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:34 ID:nCbYNa8t
>>137
仮にそうでも報復かんべんな。 だたでさえ悲惨な状態だから・・・>八王子
142名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:35 ID:FoEMSkmI
ビブレロフト高島屋天満屋巨大地下街がある岡山。
一本道でなく面的に広がる岡山。

夜9時すぎるとDQNしかいない町田中央通り。
黒人がうろうろして柄が悪い町田東急裏(パークアベニュー)。
町田の最高層はサウスフロントタワー。(←しょぼい。ゲートウェイもあっさり潰れたw)
ガキが多すぎてうんざりする町田。
143名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:36 ID:Ml4aUc/0
>>124
立川が急成長ニュータウンだって??
町田みたいに10年そこらで出来た街じゃねーよ。バーカ
144名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:37 ID:nG3gVkb5
>>142
「西の歌舞伎町・町田」「西の渋谷・町田」どっちだったっけ。
テレビで見たんだけど・・・。
145名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:37 ID:FoEMSkmI
ただし漫画喫茶の数と巨大ブックオフ、高原書店の存在はすばらしい<町田
しかしLECの真っ正面にブックオフがあるのはいかがな物かw
あれで人生狂った人多数。
146名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:38 ID:Ml4aUc/0
町田なんか倉敷や福山でも勝てんだろうな。
せいぜい同じ山奥の度田舎と言うことで津山と勝負して下さいww
147名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:39 ID:FoEMSkmI
>>144
西の渋谷とも言われるし(109ができてからは特に)、
プチ新宿とも言われる。
148名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:40 ID:Ml4aUc/0
>>145
ブックオフが自慢だなんて相当貧しいんだなww
149名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:40 ID:GkBQbHTw
西の歌舞伎町=八王子北口=立川南口
西の渋谷=町田
150名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:40 ID:Ml4aUc/0
>>147
高座渋谷の間違いだろww
151名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:41 ID:nG3gVkb5
>>147
109で西の渋谷か。
プチ新宿はどうかね・・・。
152名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:41 ID:FoEMSkmI
>>148
町田のブックオフの巨大さを見たこと無いからそんなことが言える。
ただし漏れは>>142で基本的に岡山擁護派だからよく読むように。脊髄レス恥ずかしいぞ。
153名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:42 ID:FoEMSkmI
>>151
プチ新宿(ミニ新宿だっけ)は昔から言われてる。
小田急のお膝元だから。
154名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:43 ID:3k5pML8k
大井町のブックオフより大きいのか?
155立川Q ◆DkiyhL22xI :04/05/30 12:43 ID:p3F0VmzB
>>143
立川を北口しか知らない人は良く勘違いするよね。
156名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:43 ID:Ml4aUc/0
>>152
行ったことあるよ。地下から3階まであるやつだろ。
国道沿いにあるちょっと大きめのブックオフと何が違うの?って思ったね。
157名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:43 ID:M1xZ8fZX
158名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:44 ID:nG3gVkb5
>>149
西の歌舞伎町はそこだったのね。

>>153
ああ、小田急さんの影響か。
知らんかった。
159名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:45 ID:FoEMSkmI
>>156
町田のブックオフとダイソーは日本最大。
ダイソーはでかすぎて逆に不便なんだけど。西友のダイソーの方が使いやすい。
でもやっぱり岡山のように表通りだけでなく裏通り・おしゃれな小道が
あちこちにありおしゃれなショップ・カフェが点在している方が遙かに都会的。
160名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:46 ID:Ml4aUc/0
>>155
北口だってシネマ通りとか当時歓楽街だった趣のある地名が残ってるよな。
古い大衆劇場も残ってるし、何だかんだ立川は古くて良い街。
それに比べて町田は・・・・・・・・・・・・・・
161佐藤惣之助 ◆CITTAeg.AM :04/05/30 12:46 ID:Hpn9e59W
このスレは岡山VS町田スレじゃねーのか?WWW

岡山VS広島と町田VS立川の混合スレになってんぞWWW
162名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:47 ID:FoEMSkmI
>>160
町田だって仲見世あるし乾物屋もたくさんあるしw
サウスフロントタワーの裏の古い成人映画館(まだあったけか?)
など趣のある場所は少なくないぞ。
駅からしばらく歩けば芹が谷公園があって落ち着けるし。
163名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:49 ID:Ml4aUc/0
>>159
単に田舎だから面積大きいだけだろ>ダイソーとブックオフ
あんなのが駅前の自慢ってところで町田は終わってる。
俺は首都圏の住民だが、岡山はおろか倉敷にすら負けてると
認めるよ。
所詮は黒崎、香椎レベルなんだから。
164名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:49 ID:FoEMSkmI
ちなみに漏れは地方出身(岡山ではないが岡山に近く、ときどき行った)。
で町田に10年住んでるが、町田は買物に不自由することはない。賑わいは岡山以上。
しかしやっぱり繁華街を歩いているだけで楽しくわくわくする、という感覚は
町田には余りない。岡山にはそれがある。町田は買物場所、岡山は繁華街(遊びに行く都会)、という感覚。
165名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:50 ID:M1xZ8fZX
>>161
だから岡山のことは広島に聞け。
広島のことは岡山に聞け。
町田のことは立川に聞け。
立川のことは町田に聞け。

これこの板の常識。
166名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:50 ID:nG3gVkb5
>>157
岡山は市域が広いけど狭い町田の端はそんな感じなんでしょ?
岡山市>>>>町田市なので同列視するなんぞ言語道断。

>>159
岡山は喫茶店とかカフェが凄く多い。
167名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:51 ID:GkBQbHTw
市制施工
1917年 八王子
1940年 立川
1947年 武蔵野
1950年 三鷹
1951年 青梅
1954年 府中
1954年 昭島
1955年 調布
1958年 町田
168名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:51 ID:FoEMSkmI
>>163
町田の地価は地方政令市以上だから広い場所を確保するのは難しい。
郊外のロードサイド店と混同する議論は失当。
大型店の出物があった(ダイエーが撤退など)ことと、それでペイする
だけの集客力がある故の出店。
169立川Q ◆DkiyhL22xI :04/05/30 12:53 ID:p3F0VmzB
繁華街規模でいえばあらゆるデータから町田+大野>岡山で間違いないと思う。
東京都の調査では吉祥寺が繁華街売り上げ2000億強で利用者が90万人。
町田だけで繁華街売り上げ2315億円で吉祥寺以上だから、
大野と合わせると実際の利用者は100万人は居ると思う。
多分、大野と合わせれば3000億以上、福岡天神で4500億規模だから
実際の利用者と繁華街売り上げの計算が良く合う。
ただし町田も相模原も繁華街以外は住宅地が主体だから他の要素では比較にならない。
170名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:53 ID:3k5pML8k
首都圏の住民は黒崎とか香椎といわれても何処の事かさっぱりわからんぞ…
171名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:54 ID:Ml4aUc/0
>>166
町田も八王子も首都圏の中では相当大きな都市に部類するが。
シャープでコンパクトな都市は立川、武蔵野、浦安市。
肥満デブかつ図体がデカイだけの役立たず町田、相模原、ゴキハメ氏
172名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:55 ID:Ml4aUc/0
>>170
黒崎は北九州の第二の繁華街。香椎は福岡の副都心的な存在で町田によく似た街。
町田vs福岡天神スレ観てたんなら分かるだろう。
173名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:56 ID:iCi0SMrx
相模大野は駅前で騙されるが、マジ何も無いよ。
まともな商店街も無いし道路が狭くショボイ。


174名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:57 ID:M1xZ8fZX
>>170
どうでもいいけど香椎は松本清張の点と線に出てた。
175名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:58 ID:Ml4aUc/0
>>173
倉敷の北口みたいなもんか?ww
176名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:59 ID:95M/iyoC
日本で最初の東急ハンズが出来た都市、藤沢
http://www.tokyu-land.co.jp/company/history/
1976年(昭和51年)・住関連及びD・I・Y用品の販売を行なう
「株式会社東急ハンズ」を設立第1号施設:藤沢店を開業
177名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 12:59 ID:Ml4aUc/0
>>174
まあ清張が小倉出身だからね
178名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:01 ID:M1xZ8fZX
>>171
小田急町田駅からのビル街の眺望は凄いぞ。
相模原は鉄道でなくR16の脇に大型店がひしめく。
横浜は150万くらいの都市と、中核市が数個集まったような都市だから。
戸塚・上大岡・青葉台・新横浜ね。
179名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:02 ID:FoEMSkmI
大野は伊勢丹、モアーズ(ほとんどパチ屋になったんだっけ?)
エキサイト、センチュリー、くらいか。あとはコリドー街。
まあ町田の補完という位置づけだよな。(岡山駅前−地下街、ビル街)くらいかな。
もう少しショボイか。
180立川Q ◆DkiyhL22xI :04/05/30 13:04 ID:p3F0VmzB
>>179
駅ビルにミロードなかったっけ?
181名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:04 ID:Ml4aUc/0
相模大野が人口60万もいる都市の中心だと思ったら笑っちゃうよなww
182名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:04 ID:iCi0SMrx
>>175
倉敷に行った事あるが、倉敷北口>相模大野だよ。
183名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:05 ID:FoEMSkmI
ミロード+エキサイトだな<大野駅ビル
184名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:06 ID:FoEMSkmI
確かに50〜60万台の都市の中心繁華街で最弱は相模大野だろうな。
東大阪とかは知らないけど。
参考
http://neo-luna.cside.tv/population/pop2002.html
185名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:06 ID:3k5pML8k
186名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:07 ID:M1xZ8fZX
>>181
大野は中心なのであろうか?

187名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:08 ID:Ml4aUc/0
>>182
もちろん。
どっちもハコモノだけと言う意味で比較ね。
当然倉敷全体だと町田よりも大きし。
188名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:08 ID:FoEMSkmI
>>186
相模原か橋本か大野かと問いつめれれたらやはり大野なのではないかと
189名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:10 ID:FoEMSkmI
コリドー街の屋根は雨がバンバン降り込むので何のためにあるのかイマイチよく分からない
190名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:11 ID:ZVTxazFg
【2002年以降完成】
 082m 本町4番地区優良建築物等整備事業http://www.urban.ne.jp/home/sunamico/core/top/page/gaikan.html
 082m 第1工区フォーラムシティービルhttp://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/ekimoto/1kouku.htm
 078m 川崎病院
 060m ニッセイスクエアhttp://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyost113.jpg
 060m 岡大病院新館
【建設中】
 109m グレースタワーhttp://www.rrr.gr.jp/g-tower/01.html
 086m NHKリットシティー全日空ホテルhttp://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/ekimoto/tokkensyakettei.htm
【2004年着工】
 100m グレース2期http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/soukei/kennyoubou/kennyoubou8.htm
 106m 山陽新聞社屋http://www.keizai.co.jp/nyusu2003_06_10.html
 075m 天神町
【2005年着工】
 090m 平和町http://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/tokei/koutyoukai/juran/saikaihatu/image-s.jpg
 070m 本町8番http://www.decn.co.jp/Lineup/headline/head011214.htm
 100m 出石小http://www.jcci.or.jp/machi/h000111news-okayama.html
【2006年着工】
 2?0m ハヤシバラタワー棟http://www.rtkl.com/portfolio.asp?s=Mixed%2DUse&St=9
 180m ハヤシバラオフィス棟http://www.okanichi.co.jp/contents/past/2002toku/hayashibara11.htm
 120m ハヤシバラマンション棟http://www.okanichi.co.jp/contents/past/2002toku/hayashibara11.htm
191名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:14 ID:Ml4aUc/0
八王子だけで戦っていれば首都圏の威厳も保てただろうに
八王子>岡山
南大沢>倉敷
192名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:15 ID:nG3gVkb5
八王子は規模そんなに大きくないよ。
193名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:17 ID:ZVTxazFg
★岡山市倉敷市に隣接する市町村のみ (※岡山市と倉敷市は隣接都市)

合計 145万9440人

岡山市    637,954
倉敷市    441,186
玉野市    69,567
総社市    56,531
備前市    28,683
山陽町    24,604
真備町    22,915
邑久町    19,501
鴨方町    18,882
矢掛町    16,230
灘崎町    15,823
瀬戸町    14,707
長船町    12,211
金光町    12,187
早島町    11,915
御津町    10,214
賀陽町    8,452
牛窓町    7,691
船穂町    7,663
寄島町    6,655
加茂川町   6,199
清音村    5,652
山手村    4,018
194名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:18 ID:iCi0SMrx
相模原で一番栄えているのは小田急相模原。
ここの風俗系の店の多さでは岡山に負けんだろうな。
195名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:18 ID:0090U17x
だれか
<<<大宮西口東口vs熊本上通下通新市街>>>
立てて
196名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:20 ID:M1xZ8fZX
>>192
八王子は立川や町田と違って、路面的な広がりがあるよ。
横山町とか。
197名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:22 ID:nG3gVkb5
>>196
確かにそうだけどさ、ユーロード周辺とかでしょ?
198名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:22 ID:M1xZ8fZX
>>195
異種格闘技で意味が無い。
大宮は駅前の集積度、熊本は路面店の充実。
199名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:24 ID:0090U17x
>>198
<<<首都圏繁華街vs地方繁華街>>>シリーズは全部異種格闘技戦だと思うけど。
町田よりは大宮の方が地方繁華街に近くないか?どこならOK?
200立川Q ◆DkiyhL22xI :04/05/30 13:26 ID:p3F0VmzB
繁華街規模では町田+大野>岡山。
それ以外の要素では町田に限らず、多摩の都市で岡山に勝てるような所はない。
卸売業年間販売額では岡山はおろか2市合わせても立川以下なので論外。
だから>>1が町田+大野を起用し繁華街に的を絞ったのは正解。
201名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:28 ID:95M/iyoC
東海道線の分かれ目・茅ヶ崎、藤沢は首都圏繁華街、平塚、小田原は地方繁華街
202名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 13:39 ID:0090U17x
小田原はとてもいいよね。規模ではせいぜい佐賀レベルだけど。
駅前は結構都会だし古い街並も残っているし海も近い。住みたいね。
203へたれ理科大生:04/05/30 13:58 ID:DqAbLhy4
>>200
商圏人口:町田>岡山
小売販売額:町田>岡山
よって繁華街に関しては町田>岡山は間違いなし。
204名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 14:07 ID:nG3gVkb5
>>203
妄想だね。
205へたれ理科大生:04/05/30 14:11 ID:DqAbLhy4
>>204 説得力のある数値じゃ。どこが妄想だ?
206へたれ理科大生:04/05/30 14:19 ID:DqAbLhy4
>>204 そんじゃ。繁華街対決で岡山が町田に勝ってることを示す
     具体的な指標をもってこい
207名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 14:22 ID:4vFwbscS
岡山表町商店街 http://www.omotecho.or.jp/kutyu/DSC00292.jpg
↑これってマジで岡山?
超ド田舎じゃん・・・。
208名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 14:26 ID:PU5n0exd
>>205
その数値ってどこにあるの?
209名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 14:28 ID:M1xZ8fZX
>>207
だって商店街だろ。
210名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 14:30 ID:3k5pML8k
>>206
岡山理科大生ですか?
211名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 14:31 ID:PU5n0exd
>>207
随分変な画像持ってきたね。
212名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 14:49 ID:mE4uS54s
>>203
小売販売額

岡山>>>>町田

良く見ろタコ
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/33/201/economy.html
213名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 14:51 ID:mE4uS54s
ちなみに町田のデータはこちら
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/13-01/209/economy.html
214立川Q ◆DkiyhL22xI :04/05/30 14:54 ID:p3F0VmzB
>>212
市の小売販売額は繁華街とは直接関係なし。
それだと相模原市>>>立川市・武蔵野市になってしまうからねぇ。
215立川Q ◆DkiyhL22xI :04/05/30 14:58 ID:p3F0VmzB
2002年 繁華街調査(ソース:東京都総務局、神奈川県統計課)※銀座は銀座+有楽町 日本橋は日本橋+京橋+八重洲
商店数                  年販売額
 新宿   1509       新宿   1兆1567億円
 銀座   1329       池袋   6622億円
 渋谷   1237       銀座   6052億円
 吉祥寺 949       横浜   5269億円
 池袋   917       渋谷   4638億円
 上野   809       日本橋 2483億円
 横浜   755       町田   2315億円    
 八王子 710       上野   2295億円
 立川   628       立川   2120億円
 町田   626       吉祥寺 2007億円
 川崎   512       川崎   1504億円
 藤沢   447       藤沢   1324億円
 日本橋 346       錦糸町 1315億円
 錦糸町 277       八王子 1190億円
 
売場面積
 新宿   46.8万u
 池袋   31.5万u
 横浜   27.6万u
 銀座   27.3万u
 渋谷   24.9万u
 吉祥寺 18.3万u
 立川   17.6万u
 町田   17.0万u
 八王子 12.2万u
 藤沢   11.6万u
 川崎   11.5万u
 上野   10.8万u
 錦糸町 8.5万u
 日本橋 8.2万u
216名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 15:01 ID:siSLYtBJ
商業地の公示地価

岡山県岡山市本町2−1         1,060,000

広島県広島市中区紙屋町1−2−25 1,820,000
熊本県熊本市下通1−3−7..      1,830,000
東京都町田市原町田6−3−9     1,960,000
                          (\/m2)

地価で見ると格がよく分かる。
217立川Q ◆DkiyhL22xI :04/05/30 15:04 ID:p3F0VmzB
やはり年商3000億規模の繁華街というと人口100万クラスで
繁華街が発達している、仙台や広島クラスでないと達成するのは難しいと思う。
218へたれ理科大生:04/05/30 15:05 ID:DqAbLhy4
誤解を与えてごめん。俺が言いたかったのは中心街の小売販売額だ。
市全部の小売販売額だったら郊外のスーパーとかコンビニまでいれられるので
ほぼ市の人口に比例する形になってしまう。確か町田の中心地の小売販売額は
広島の繁華街と変わらなかった気がするな。どっかほかのスレでみたんだけど。

あと商圏人口で町田が勝ってるには本当。後ほどデータで説明する
219へたれ理科大生:04/05/30 15:09 ID:DqAbLhy4
>>215 立川Q君俺が指摘したかったのはそれだ。ありがとう
220名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 15:10 ID:PU5n0exd
>>218
岡山と違って町田は大型店が中心部に乱立しているので
中心街の小売販売額が高いんです。
221立川Q ◆DkiyhL22xI :04/05/30 15:15 ID:p3F0VmzB
>>220
いかに中心部に商業施設を集約するかが繁華街の基本ではないかと…
岡山の表町・駅前の部分的な商業統計が発表されてれば結論が出るんですけどね。
222名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 15:18 ID:PU5n0exd
>>221
駅前と表町はどちらも中途半端な発展様なので・・・。
再開発で駅前と表町に複合高層ビルが出来るらしいですが。
223名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 15:18 ID:mE4uS54s
>>221
広い繁華街や市街地は歩いてて面白みがあるけどな。
町田はひたすら駅前に商業施設が集まってるだけで歓楽街もロクに無い。
買い物だけしか用を成しえない街。
224立川Q ◆DkiyhL22xI :04/05/30 15:25 ID:p3F0VmzB
>>223
まあ、それは個人によって差があるんだと思う。
商店街マンセーの人、百貨店マンセーの人等…
定期的に総務省だったか通産省だったかが発表する
商業統計は学校で言えば期末試験のテストの点数のようなもの。
個人の能力を全てあらわしてるとは限らないが
能力の客観的な判断材料の一つである事には違いない。
225名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 15:25 ID:g5qxW0qu
岡山人が繁華街の意味をわかってないのがよくわかった。
226名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 15:29 ID:siSLYtBJ
町田や立川はあくまでも東京の衛星都市。
だらだら市街地が続く無駄の多い都市など首都圏住民には要らない。
ってゆうか地方拠点都市と比較する事自体無意味。
227名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 15:31 ID:M1xZ8fZX
立川の昼夜間人口比は札幌・神戸以上ですが。
228立川Q ◆DkiyhL22xI :04/05/30 15:33 ID:p3F0VmzB
>>227
それは規模が小さいからであって、例えば昭島市等と合併して
人口が30万位になった時点でほぼ同じとなる。
229名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 15:48 ID:g5qxW0qu
>>226
それはいえてるね。
町田は東京大都市圏の中で1つの役割を担ってるに過ぎない。
岡山は岡山都市圏の中で行政、ビジネス、商業、人口などすべての要素を担っている。

東京大都市圏の一部の町田と岡山都市圏の中心岡山。

こんなに街の性格は違うのに
繁華街で町田にすら勝てない岡山って。。。
230名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 15:49 ID:PU5n0exd
>>229
繁華街2つが両方とも中途半端なんだから仕方ないでしょ?
文句でもあんの?
231名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 16:09 ID:4qEYNDaX
広い繁華街なんか歩いていて疲れる。
歓楽街には用が無いので漏れにとっては町田>>岡山です。
232名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 16:11 ID:dtBG73UK
岡山なんて田舎じゃん…
233名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 16:21 ID:4qEYNDaX
>>232
田舎だよ
234名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 16:24 ID:g5qxW0qu
>>230
岡山は井の中の蛙。都市圏の中心なので自分より大きい街を知らない。
町田は大都市圏の端なので自分より大きい、上位の街を知らない。

岡山=零細企業の社長。
     自分の会社の歴史と伝統にこだわる。

町田=大企業の課長。
     若さがありこれからも伸びる人材。
235名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 16:26 ID:g5qxW0qu
>>234
訂正
  ×町田は大都市圏の端なので自分より大きい、上位の街を知らない。
  ○町田は大都市圏の端なので自分より大きい、上位の街を知っている。


236名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 16:34 ID:CIWu+yan
>>234
つーか、昇格することがあるのか?
237名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 16:43 ID:g5qxW0qu
>>236
町田課長は相模原と政略ケコーンして
神奈川の常務取締役になるという手がある。
238名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 17:10 ID:R5Um6TBe
>>237
財政的に都は喜びそう。
239名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 17:19 ID:g5qxW0qu
>>238
町田は都には大して世話になってない。
町田が神奈川編入したら困るのは都。
240名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 17:20 ID:R5Um6TBe
>>239
何で?
241名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 17:23 ID:g5qxW0qu
>>240
町田周辺の人?
だったら大体わかるはず。
242名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 17:26 ID:R5Um6TBe
>>241
町田からはすんごい遠いけど東京に住んどります。(´・ω・`)
大型連休中に町田を経由して横浜へ行きました。
243名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 17:32 ID:sI7fbgZg
市街地の比較は全景が写ってる遠景が分かりやすいな、町田の遠景はある?

岡山市街地遠景
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040416011734.jpg
244名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 17:32 ID:OfizLOgf
>>240
町田市→都 の主として都民税・法人都民税の水揚げはでかい。
人口が多いせいと、所得・事業所得の水準が高いせいだ。

だが

都→町田市 の還元はマジで大したことない。

都は中央線沿線に並ぶ弱小都市が大好きなのさ。
だが町田が抜けると、都財政への影響はすごいぞ。

>>241
横ヤリ入れて、すまん
【概要 総工費 目標商圏】
岡山 1000億(土地取得費用500億含めず) 敷地5万u 延床30万3500u
岡山 年1000万人以上(1/3岡山倉敷30分圏内、2/3全国海外) 企画設計調査:世界的建築設計事務所アメリカのRTKL
札幌 750億 敷地6万5500u 延床27万6000u(ターミナル込)、年1900万人 半径100キロ
【高層施設】
岡山 180m45階マンション7万2000u(200〜300室)ヘリポート施設無し
岡山 200m以上か? 超高層展望棟
岡山 120m30階オフィス3万2000u 内1階部専門店(小売店50〜60店舗) ヘリポート施設無し
札幌 173m38階(ホテル、商業施設、展望室1000u、オフィス部3万1000u) 173mはヘリポート含む 展望室160m
【商業施設】
岡山 国内外の百貨店2店舗3万9000u,4万1000u(日本の伝統的なものと国際的なファッション性豊かなもの)
岡山 大型専門店
札幌 大丸1店舗6万8000u+商業モール161店 5万8000u
【ホテル】
岡山 世界トップブランドの長期滞在型都市型ホテル(客室数500室)3万4000u
札幌 ホテル日航(客室数350室)2万1000u
246名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 17:33 ID:SQPCjbAI
>>242
恩方の人でつか?
【付属施設】
岡山 自然科学博物館(恐竜化石とチンパンジー飼育展示)1万3000u 林原美術館(刀剣)4000u
岡山 ゲートウェイ(国際センターホールやシアター1000席)1万4000u ライフセンター(温泉やスパ,フィットネス)7000u
岡山 SOHO対応型賃貸住宅1万1000u(高層マンション合算2000人居住) 低層オフィス棟
岡山 大広場と野外ステージ芝生広場 小規模展示館10箇所岡山 NHK文化センター
岡山 地下2階の駐車場(2000台) 観光バス駐車場 駐輪場 日本最大級太陽光発電システム 広場と橋上新駅舎整備
岡山 幅30m、長さ40m、高さ15mのイタリアにある石段をイメージした階段
岡山 駅新幹線乗り場と空中デッキで連結100m、地下街(岡山一番街)延長で接続
札幌 駐車場4万5000u(1100台) 映画館1万u(12スクリーン2705席) 天然温泉スカイリゾートスパ
札幌 専門クリニック 地域冷暖房施設5000u 駅広場整備
【駅地下街】
岡山 店舗面積:8000u107店 中四国最大  総面積:2万4000u(現在拡張工事中)
札幌 店舗面積:9500u115店 東北以北最大 総面積:3万u(改修前より四割拡大)
248名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 17:35 ID:R5Um6TBe
>>244
その様な事情があるのね、町田には。
もし神奈川に編入されたら県は喜ぶね。
【その他 駅前再開発】
岡山 60mニッセイスクエア03年完成
岡山 83mグランヴィアホテル岡山:JR西日本ホテルズ (客室数328室) 駅舎と連結
岡山 岡山駅前 天満屋百貨店落札用地 ファッションビル(ハッ〇ュ〇ッシュ、ブ〇ー〇ボ、グ〇ーンレー〇ルリラ〇シング等)
岡山 岡山駅前 岡山〇館 ヨドバ〇カメラ進出 建設新聞より 地下通路連結
岡山 駅前巨大再開発(百貨店)
札幌 128m38階 札幌駅北口市街地再開発 2006着工
札幌 100m30階 東札幌のマンション 2004着工

【その他 駅裏口再開発】
岡山 86m19階 延床5万5000u 全日空ホテル224室 NHK放送局 150億円 ぺデストリアンデッキ連結 建設中
岡山 82m21階 延床3万2000u 137億 ぺデストリアンデッキ連結 去年完成
札幌 160m45階 延床7万5000u 共同住宅 業務・商業施設 177億
250名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 17:37 ID:R5Um6TBe
>>246
八王子市民ではないです。(´・ω・`)
251名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 17:37 ID:4qEYNDaX
252名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 17:37 ID:ZVTxazFg
岡山市にはセガジョイポリス(国内:東京・梅田・岡山)があり、吉本の常設劇場(吉本3丁目劇場)、
世界三大サーカス団の木下大サーカスも岡山である。
単館系で札幌ー東京ー名古屋ー京都ー大阪ー岡山ー福岡のみ上映の定期配給イタリア映画など多数観られるシネクレールが2館ある。
さらに合併予定の玉野市に玉野競輪、倉敷市に児島競艇がある。遊園地は京山ロープウェー遊園地、動植物園は中核市最大数の哺乳類がみれる池田動物園(皇族)、250種5万本で日本最大のバラ園(RSKバラ園)、他に半田山植物園、玉野水族館。
他におもちゃ王国(岡山市から全国展開中)、鷲羽山ハイランド、ファーマーズ・マーケット、ドーム球場。
倉敷市には日本有数のテーマパークのチボリ公園や中四国最大のマスカットスタジアム(3万人収容のビッグスタジアム)
美術館数も中核市トップの数、都市圏内の倉敷大原美術館は私立美術館としては国内一の美術館と称される。
やはりエンターテインメントの分野でも岡山市こそが中核市トップである。音楽ホールも中核市最上級のシンフォニーがあるし、
県立図書館が建設中だし、繁華街のど真ん中に小川が流れ、そこには白鳥や蛍、錦鯉、水上テラス、水車。
一級河川の中洲に日本三大名園の後楽園と借景の岡山城。さすが岡山。新潟熊本にはありえない気品さが醸し出されている。
エンターテイメント、動植物水族館、遊園地、スポーツ、美術館博物館、競輪競艇、喜劇、、、どれをとっても岡山が圧倒。
他の中核市が岡山に対抗できるものってあるのか?まじで岡山が最強だと思う。欠点さえ見つからない。
都市中心部は巨大大通りが2本走り、その両側に張り付く高層ビルおよび建設予定地の大型クレーンは数知れず。
巨大駅には多くの人がごった返し、地下街は人に溢れ、縦横無尽に張り巡らされた通りはブランドショップばかりが軒を連ね、
地下通路は百貨店や各施設30以上の出口に繋がっており、あまりの規模に道迷い戸惑う来岡者。
そんな岡山は近未来居住空間を体感でき、未来都市の先駆的存在なのだ。岡山はとにかく凄い。比べることさえおこがましい
253名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 17:51 ID:7EJiR61H
ID:ZVTxazFg

↑これが噂の広島人ですか?
本当にうざいですね
254名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 17:57 ID:OOtPLklz
岡山に来る=来岡
って言うのか。

岡山に限らずいつも思うが、こういうのって無理に「来岡」などと表現する必要はないと思うのだが。
255名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 17:58 ID:g5qxW0qu
>>244
サンクス。
>>242
町田は都によるインフラ整備がほとんどないの。
都の出先機関もほとんどないし、都立の病院、図書館、警察署など都の建てたものが少ない。
地理的に神奈川と接してる面が大きい為か大した都道もない。
で町田は都に頼らず自前でインフラ整備してる。

それに対して>>244さんの言うように税収で見れば都にとって町田の存在はでかい。
都にとって町田は神奈川人の金を搾取する役目もある。
256名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 18:06 ID:g5qxW0qu
>>250
福生とか昭島あたりの人かかな?

選挙の時とかは決まって立候補者が遅れてる町田のインフラ整備を〜なんて言ってるけど
いつまで待っても大して変わらん。
町田にとっては神奈川に転入した方がよっぽどマシ。
257名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 18:07 ID:OOtPLklz
>>254に加えて、都からの放置プレイも甚だしい

当然町田に建てるべきものまでわざわざ外している。
町田にある都の施設なんてよ、
都道・都立高校・警察・消防署(東京は東京消防庁だからな)くらいしかない。
水道も町田は市営だ。つまり、どこにでも当たり前にあるものばかり。
その警察や消防も、それぞれ管轄人口は都内最大級(町田警察署は都内最大)。
来年度近くに警察署が新しくできるが、わざわざ町田市を外してつくりやがった。
例のモノレールも、弱小都市連合に押されてあっちを先につくったおかげで、赤字垂れ流し中。
258名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 18:08 ID:OOtPLklz
>>257
あ、すまん、レスアンカーは>>255だ。
259242:04/05/30 18:11 ID:R5Um6TBe
>>255
町田って本当はすんごい大変なんですね(;_;)
あと全部自前なんて凄いですね。都からほぼ完全に独立している・・・。
でも何故都は町田を冷遇するんですか?
260名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 18:26 ID:OOtPLklz
>>259
そりゃあね、もともと
23区>>>>>多摩
という扱いの差がある。
23区ってのはよ、普通の市と違うから都がオンブ・ダッコで面倒を見なきゃならない。

その上で、町田ってのは全国有数の健全財政都市・財政富裕都市なわけ。
同じ南多摩である隣の八王子ともども、なまじ自前でできちまうもんだから、
弱小な北多摩・西多摩の各市に金が回ることになるわけだな。
もちろん、都の一番端だ、とか、伝統的に革新市政というハンデは大いにあるとは思うがな。
261名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 18:33 ID:g5qxW0qu
>>259
そういや都は何で町田を冷遇するんだろ?明確な答えはわかんない。
町田は市の中心から離れた郊外の山間部が都と接している(八王子、多摩、稲城)だけで
都が整備しずらかったのはあるよね。
それと町田は独自財政でやっちゃうから都としては放置プレーなのかな?
真相は分からない。無知でスマソ。
262名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 18:37 ID:g5qxW0qu
>>260
なるほど。革新市制ってのはあるかも。
もともと町田は自由民権運動発祥の地の為に都に編入されたのが根底にあったりしますか?
263名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 18:43 ID:OOtPLklz
>>262
そりゃ、わからんけど
ただ住民気質って言うのかな?
新しいものとか毛色の違うものも、抵抗なく受け入れる気風は確かにあるね。
「日本初」とか「国内唯一」とか、けっこうあるべ?

話を戻すけど、町田は、マジで神奈川に入った方がイイ。
そして町田の市政ってのは、ものすごく優秀だと思う。
264名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 19:08 ID:g5qxW0qu
>>263
それはあるね。
町田って国内的エキゾチック都市(バスは神奈中など)だし。

相模原のインフラ充実度を見れば神奈川行った方がいいよね。
広域的な道路も期待できるし。
町田に住んでて不安なのは病院だね。
隣の相模原には大学病院でもなんでもあるのに
救急車の場合遠い他の都内の病院に搬送されるのが怖い。
265259:04/05/30 21:00 ID:k8R+aD7D
皆さんのお話をまとめた結果、
町田市は色々と大変なんですね・・・(´・ω・`)
冷遇はありえないし、ヒドイです。

>>256
そこら辺でもないんです・・・。
266377 ◆g76km9BE9c :04/05/30 21:30 ID:fZwjikY4
町田の人は、都の税金が北多摩や西多摩の方に流れているって言い方やめてくれないかな〜。
北多摩西多摩含め多摩地区全域は立川の一部地区以外、国や都から酷い扱いようを受けている。
国分寺に至っても11万都市にも関わらず警察署すらない。
中央線小都市も道路の未整備を見れば税金まったく都からおりてないの分かるでしょ。
中央線もようやく工事が始まったと思えば全国1位の利用数なのに複々線にはならない始末。
西武沿線・青梅線に至っては人口密度が全国屈指の地区にも関わらず高架化すらされていない。

このように町田を含め多摩地区は今まで都からエライ冷遇のされ方してるのよ。
しかも石原になって多摩地区冷遇に加速がかかったもんだから・・・
ホントどっかのスレで見たけど多摩県やら武蔵野府やらつくって独立した方が内容はずっと良くなるね
267低層都市岡山に乾杯:04/05/30 21:50 ID:yvNm5lR2
岡山クズよ

長々とした妄想で無駄な行費やすな

目障りだ
268名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 21:52 ID:PNB8dk2/
ID:yvNm5lR2=裏並=精神異常
269名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 22:09 ID:x+MfQXCi
>>266
悪いけどな、甘いよ。

多摩の市街地図あるかい?
そっちの方は都道だらけだろ?町田はそれすらないんだよ。
それどころか、市が開通させたのを都道に移管しているのがあるくらいだ。町田の都道は全体の3割以上がこのパターン。
みんなが「自前」って言ってるのは、そういう意味もある(と思われ)。

そっち方面は市域が細かいからな、いちいち各市にアレありコレありとはならんよ。
だが「あの辺」と見ればなんのかんのと都の施設や出先があるわけだな。
ところが町田や八王子にはそれもない。この2市だけで約100万の人口があるのに、役所もなぜか立川に行かされる。

町田の場合は、
斯様な冷遇の一方で、八王子とともに都の税収に大きく寄与しているという事実もあるからな。
どうしても不公平感がつのるわけよ。
もっとも、そうは言っても、西武沿線の方は確かにイマイチだと思う。
要するによ、やけに金が還ってくる地域があるってことよ。どことは言わんがな。一緒に怒ろうぜ。
270立川Q ◆DkiyhL22xI :04/05/30 22:14 ID:p3F0VmzB
(;゚д゚)
271377 ◆g76km9BE9c :04/05/30 22:21 ID:fZwjikY4
>>269
いやいや。
こっちなんて都道の癖に金かけてもらえないから、歩道すらない道路で復員7mが幹線道路なんてのが
いっぱいある。国分寺街道なんてよく多摩地区の悲惨な都市基盤の惨状ってのに写真入で掲載されているぞ。

都の施設や出先については立川にあるのがおかしいのではないんよ。
多摩地区に1箇所しかないのがどう考えてもおかしいのよ。
人口400万人もいんだぜ?なのに1箇所。だからどうしても地理や人口的バランスで立川のみとなる。

俺の構想では、相模原編入して政令市4つ作ると同時に独立だな。
ホント都政は嫌になる。
一緒に怒るには激しく同意だ。
272名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 22:27 ID:xAsiO/Uq
>>271
所沢も
273名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 22:34 ID:x+MfQXCi
>>271
ほんとの都道に関してはこっちもそうかも。
マジな話、町田は都道より市道の方がハイレベル。

都の出先は1カ所ではおかしいに激しく同意。なぜ1カ所か。
八王子にも都の合同庁舎があるにはあるんだが、けっきょく立川ないしは本庁まで行かないと話が終わらないことが多い。

俺的には町田+相模原(+津久井郡)合併で神奈川入り。もう、都はいいやって感じだ。
町田は、そういう選択肢があるのが救いかも。

つーかよ、ここ岡山との対決スレだったよな。。。sageとこ。
274名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 22:35 ID:g5qxW0qu
>>271
多摩地区全体で都に冷遇されているのはわかる。
しかしそちらの住民は諸々の手続きを近場の立川周辺でできるでしょ?
町田の場合神奈川を通り抜け立川、新宿あたりまで行かなきゃならない。
例えば運転免許の更新は府中に行くより神奈川の二俣川行ったほうが近い。
町田はそのしょぼい都道すらないから市道を整備している。
275名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 22:41 ID:yNvCjTwb
まあ町田も神奈川から搾取してるんだけどな。
276377 ◆g76km9BE9c :04/05/30 22:46 ID:fZwjikY4
>>272
所沢も入れて120万都市4つだな。

>>273
23区、特にここ数年はある特定の区に税金が大量に投じられ近郊地域からは図書館やら保健所やらも廃止。
議員の区や中心部ばかり整備しているのを見るとどこの田舎県の政治かと思う。
今の都政は東京都とはとても思えん。

>>274
免許更新に関しては神奈川800万に対し1箇所だけど、東京都は1230万に対し3箇所あるからね。
まだ良い方かも。所沢辺りも府中の方が圧倒的に近いのに鴻巣までいかないといけないし。
来年鎌倉街道の綾部原トンネル部分が開通するから少しマシになるかも。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/ayabe/ayabe.html

町田の場合は立川より新宿の方が時間的に早いかも・・・
モノレールにしろ新青梅街道にしろ一体最近どうなってんだ。。
りんかい線やら大江戸線の赤字なんてモノレールの赤字決算と桁がいくつ違うと思ってんだよ>知事
277低層都市岡山に乾杯:04/05/30 22:47 ID:yvNm5lR2
私の名は


低層都市岡山に乾杯



です
278名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 22:53 ID:8xGYpvjB
わああああああああああああああああああああああああああああ
町田が煽られてるぅうううううううううう
町田は田舎でださくて何がわるいんだいこ、人類皆兄あああああああ
金持ち少ないから排他的じゃやっやあyないでしょおお柔軟材の多いピーポーもお¥
とにかく、いい街だ。
279名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 23:56 ID:PNB8dk2/
ID:yvNm5lR2
sine
280名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 06:06 ID:D/XPxM6o
上妻病院行きが1人いるな
誰か迎えに行ってやれ
281名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 10:24 ID:XT/ejVmp
県内からお金や人を集めに集めてインフラ整備した繁華街が
都心に吸い取られている端のベッドタウンに負けるってのも凄いなw
282へたれ理科大生:04/05/31 12:42 ID:gO7sNC5r
>>281
それだけ東京のパワーが絶大ということだな。東京すごすぎるぞー
283名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 13:02 ID:XT/ejVmp
>>282
23区に依存し過ぎ、23区に貢献し過ぎ、23区に馬鹿にされ過ぎ。
つまり町田が凄いんじゃなくて東京が凄いと言う事。
町田、相模原、青葉、緑、麻生、多摩区など200万クラスの商圏を抱えた
巨大マーケットにしては町田駅前の繁華街はいささか情けないと思う。
岡山の中心と同等の物欲が満たせるかと言えば、絶対満たせないわけだし、
それは立川や大宮と言った首都圏繁華街すべてに言える。
284名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 13:12 ID:aLZKqzSU
そもそも岡山ってそんなに物欲が満たせる繁華街なのか?
ハンズすらないんだろ?
285へたれ理科大生:04/05/31 13:15 ID:HBWtgUpi
>>282
そうかな?町田にないものってあるかな。町田の繁華街って結構立派だと思うけど。岡山のほうが物足りないと思うけどな。
たとえば岡山にはヨドバシカメラみたいな家電量販店がないし。
286へたれ理科大生:04/05/31 13:18 ID:HBWtgUpi
>>282 岡山にハンズとヨドバシカメラorビックカメラができたら岡山もかなり便利になるな。
287名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 13:22 ID:aLZKqzSU
岡山って繁華街不毛地帯でこの板でも有名だよな
聞くところによると20〜30万都市のレベルらしい
288名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 13:42 ID:f7VvmrSA
無駄なビルとか、役に立たない商店が多いのか?(ワラ>岡山
289名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 15:39 ID:Yujy4dlB
つーか町田っておよそ揃ってないか?
町田でダメならもう新宿ってレベルだが?
静岡あたりから普通に買い物客来てるけど?

そりゃまぁ個々の店とかブランドとか突っつけばあったりなかったりするだろうけどさ。
290名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 15:43 ID:D/XPxM6o
>>289
服飾系なんかほんと大した事ないよ<町田
新宿渋谷か立川へ出ないと。
291名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 15:53 ID:K3xMropv
>>285
> 町田の繁華街って結構立派だと思う

そもそも町田って、周りは町田より大きい市ばっかりでしょ?
なのに街だけは、周りのどこよりも賑やかでそれなりに立派というのは、単純にすごいと思う。
少なくとも地方ではああいう現象はないやね。漏れも地方=浜松だが。
292名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 16:03 ID:D/XPxM6o
町田に隣接する市区町村
相模原市、城山町、八王子市、多摩市、麻生区、
青葉区、緑区、瀬谷区、大和市

町田より大きいのは相模原と八王子だけ、
ただし相模原は住宅都市だし、八王子は町田を向いていない。
なので別に凄くもなんともない、町田が栄えるようになったのは
自然のなりゆき。
293名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 16:08 ID:dIgilQYG
このスレは東京という入観・イメージで語られすぎてるな
そして岡山は地方都市という事で過少評価されている
岡山に来たこともない奴が語ってるんだろいな・・・
294名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 16:16 ID:SWtPqpjo
>>290
>立川へ出ないと

はあ?
295名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 16:46 ID:LJuzDsk0
>>292
ま、>>291は「市」と言っているわけだが。

> 町田より大きいのは相模原と八王子だけ、
そんだけありゃ、充分だろ。

> ただし相模原は住宅都市だし、八王子は町田を向いていない。
相模原が住宅都市ねぇ...地元人は納得しないだろうねぇ
町田はそう言われても仕方ないかもしれんがねぇ
八王子を向いてないねぇ...まぁ30年くらい前は確実に、町田が八王子を向いていたわけだがねぇ

まぁ何にしてもよ、昔の町田を知ってる俺としては
> なので別に凄くもなんともない
なんてことは間違っても言えないな。

>>290
は  ぁ  ?
296名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 17:18 ID:1eHhmTuu
岡山中心部自慢の低層街
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040508054612.jpg
同じ中心繁華街の横道でも広島ならこうなる
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040530224432.jpg

広島って超大都会!!!w
297名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 17:18 ID:Hc+qRg4h
>>292
政令市だからといって普通行政区別にしないでしょう?
行政区→自治能力ほぼ0 だから。

町田市より大きい市
横浜市346万、川崎市126万、相模原市60万、八王子市52万
町田市より小さい市・町
多摩市14万、大和市21万、城山町2万
298まちゃ@横浜 ◆dcneAT1Mqc :04/05/31 17:22 ID:YBob1HID
>>290
いや、むしろ服飾系は町田だと思うんだが。。。
また年齢の違いかなぁ〜。
299名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 17:33 ID:UskFsd/x
岡山のハヤシバラ計画ってどう思う?
http://www.hayashibara.co.jp/city/schedule/index.html
マジレス求む。
300名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 17:56 ID:rzpRYp7d
正直町田駅周辺の華やかさは岡山とか話になんない
広島でも多分負ける
っつーか今日海老名に行ってきたんだが、海老名駅前もそこそこ整備されて良いな
何か溝の口に似てた。

町田>広島>岡山≧海老名
って感じ。岡山は海老名と同じかちょい上くらい
301名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:02 ID:KrRJdsfd
>>298
ライトオン系とか好む人なら町田でも十分だろうけど
一流ブランド物まで幅広くということなら立川には歯が立たない。
302名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:03 ID:1HBjWx9j
>>300
さすがにそれはないと思う。
303名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:06 ID:zRgnejSr
海老名はねぇ、駅前田んぼだらけだよ。
304名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:08 ID:haUdKj83
>>300
岡山に勝ってるってことは広島にも勝ってるってことだ
>>301
そのメガショップは町田にどの程度揃ってんの?
305名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:08 ID:KrRJdsfd
>>297
横浜や川崎の辺境部は必ずしも市の中心部を向いている
わけじゃないから、区単位で考えるのがおかしいとは特に思わないなあ。
ちなみに八王子は町田の辺境とつながってるだけだから
同一圏として見るには無理ありありだけどな。
306名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:12 ID:KrRJdsfd
>>300
どうぞ町田を煽ってくださいと言わんばかりの勢いだなw

ほんとに町田の人ならそうは思わないのが普通だよ。
307300:04/05/31 18:12 ID:rzpRYp7d
さすがに岡山と海老名がどっこいどっこいは良い過ぎたか
でも厚木程度だろ
うん、厚木がほぼ同等じゃないか?
厚木≒岡山
308300:04/05/31 18:15 ID:rzpRYp7d
>>306
俺広島に住んでたんだが、広島何も無いよw
広島は平野が狭いから密集してて都会っぽく見えるだけで遊ぶ所少ないよ
町田駅前の方が上。
309名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:16 ID:zRgnejSr
>>300
っていうか、溝の口にも失礼。
310名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:18 ID:haUdKj83
>>307
まず厚木のスペックを出せよ、大型店から、本屋、レコード屋、路面店まで、マップも付けてもらえると分かりやすい
お前岡山舐め過ぎだぞ

岡山のも作るから
311名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:18 ID:xYZ6jRJc
海老名はこれからの街だからな。
312名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:19 ID:KrRJdsfd
遊びなら広島の圧勝だと思うが・・・

ひょっとしてここ、マジレス禁止?!
313300:04/05/31 18:21 ID:rzpRYp7d
>>312
あぁ、圧勝だよなw
だって暴走族の兄ちゃんが何時間でも遊んでくれるもんなw
314名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:24 ID:KrRJdsfd
>>313
マジレス禁止か、了解。
315名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:26 ID:C4AdyvhY
300の言うとおり広島ってあんま何もないよ
紙屋町と、本通りと…並木通り?w(プゲラ
316名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:26 ID:AiIn3f4z
本厚木
ミロード、パルコ、サティ、ヨーカドー、有隣堂
317名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:30 ID:5HuMDdKl
ま、コレだけあれこれ街が出てくるあの辺りってのは
なかなかにゴージャスなわけだが。
318名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:38 ID:haUdKj83
岡山市中心部の商業施設
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.34.191&el=133.55.35.100&la=1&sc=3&CE.x=271&CE.y=331
[デパート]・・・天満屋、高島屋
[ファッションビル他]・・・OPA、ロフト、ビブレA館、ビブレB館、クレド、ロッツ、Bーウィング
[書店、レコード]・・・紀伊国屋岡山店、紀伊国屋クレド店、丸善、タワーレコード、ヴァージンメガストア、HMVほか
[地下街]・・・岡山一番街、三番街、中ノ町地下街
[商店街]・・・表町(延長1.5km)、スカイモール、奉還町商店街
[スーパー]・・・ダイエー、イトーヨーカドー、トポス
[都市型アミューズメント]・・・SEGAジョイポリス
岡山中心部の路面店を一部紹介、アニエスは御愛嬌
http://asa7777.at.infoseek.co.jp/shop/index.shtml
319へたれ理科大生:04/05/31 18:41 ID:nV9ApGxp
広島ってどういうデパートとか巨大商業施設があるの?
320名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:42 ID:K8qaQv9Z
>>318
厚木惨敗だなw
321名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:45 ID:o+I7Wd9A
>>318
> [スーパー]・・・トポス

岡山では、あれはスーパーなのかい?

首都圏だとダイエーの末路って認識だが?
なので駅前スレではむしろマイナス評価だったりするが。
322300:04/05/31 18:45 ID:rzpRYp7d
>>318
ビームスもシップスもアローズも無いのか...
カスだなw

>>319
そごう、福屋、天満屋、三越くらい
巨大商業施設はこの前ソレイユとかいう「地方にしてはよく頑張ったね」っていうのが出来たな
キャナルシティーより凄いとか聞いてたんだが実際言ったら全然しょぼかった
323名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:46 ID:K6NcejJO
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1080163169/435-454
全国の皆さん
これが高松人の松山に対するコンプレックスです。
324名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:47 ID:haUdKj83
>>321
ディスカウントスーパーだな、首都圏では珍しくなくても残り少ない地方店の生き残り
この8月で閉店するので追悼の意味を込めて入れてみた
325名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:47 ID:FTg23UDr
なんで岡山のクセにこんなに店があって栄えてるの?>>318
326名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:47 ID:o+I7Wd9A
>>322
つーか、キャナルシティもそれほどじゃ(ry

あそこのホテルはイイが。
グランド・ハイアットの方な。
327300:04/05/31 18:49 ID:rzpRYp7d
>>326
いやでも当時広島人からしたら凄かったよ
あれ出来たの結構前だろ?
広島は現時点でソレイユレベルだからなぁ
328名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:49 ID:haUdKj83
>>322
ビームス、アローズに関してはショップのある広島より商品が充実してる罠
岡山では厨房&ダサ大学生ご用達のセレクトショップだけどなw
329名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 18:50 ID:haUdKj83
>>325
どーゆー意味だよ?w
330へたれ理科大生:04/05/31 19:00 ID:nV9ApGxp
>>322
ありがとー デパート4つあるって結構立派な方じゃない。あとハンズも広島にあったよな。
まあヨドバシカメラ当りができたらいいかもな。
331名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 19:01 ID:e1g3cPOC
デパートでしか繁華街を語れない広島叩き厨が居るスレはここですか?

>>322
広島は4つもあるんかw
町田の倍だなw
332名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 19:02 ID:e1g3cPOC
セレクトショップ
(ビームス、シップス、ユナイテッドアローズ、トランスコンチネンツ、ジャーナルスタンダード、トゥモローランドコレクション、以上6つのセレクト系ショップ)
<町田>  なし

一つもない町田はさしづめウンコ以下か・・・
333名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 19:09 ID:FTg23UDr
岡山も広島も一点集中型だからな
都市間の持ち人口の差でいくら町田でも分が悪くなるだろうな
334300:04/05/31 19:19 ID:rzpRYp7d
>>331
町田には丸井くらいしか無いけど、丸いだけで2個あるし、一個一個がデカい
天満屋とかショボいし。ハンズにしても広島と町田両方にあるけど、町田の方がデカいよ
数多いのも良いけどやっぱ一個デカいのがあるほうが良く無い?
335名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 19:21 ID:haUdKj83
>>333
電車で15分のお隣倉敷にもデパートは2店あるんだけどな、死にかけだが…
336名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 19:23 ID:haUdKj83
>>334
広島一の高級百貨店にリニューアルしたのを知らないのか?>天満屋
337名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 19:25 ID:e1g3cPOC
>>334
町田の店舗が広いってマジで言ってる?
2万平方メートルを超える商業施設って小田急ひとつしか無いんだけど?
338300:04/05/31 19:27 ID:rzpRYp7d
>>336
あ、そうなの?
広島行って無いから分かんないなぁ

>>337
広島のもそんなデカく無かったような気が
339名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 19:30 ID:e1g3cPOC
ついでに言うと百貨店売り上げ

福屋>>広島そごう>>町田小田急>天満屋アルパーク>>>>>>>>町田とうきゅう

なんだけどね。
340名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 19:32 ID:e1g3cPOC
店舗面積
八丁堀の福屋 89,910
そしてそごう 58,441
ついでに岡山の天満屋 50,097

町田最大の百貨店小田急 25,920←出直せタコ
341名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 19:33 ID:e1g3cPOC
ソース
http://www.nikkei.co.jp/report/oogata2.html

んじゃ、俺は出かける。
342名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 19:35 ID:SWtPqpjo
今日のNGワード【ID:e1g3cPOC】
343名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 19:37 ID:ep1SGgeD
福屋の店舗面積って他に何か含んでる?
89910uなら日本一の大きさじゃないのか?
日本一は松坂屋と聞いたんだが。
344名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 19:38 ID:aPOu7Ywr
>>342
ソースを元に語ってる人をNGワード扱いとはこれいかに
345名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 19:41 ID:SWtPqpjo
>>344
平然と他都市を煽る低レベルなレスは見たくないだけ
346名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 19:41 ID:aPOu7Ywr
>>343
341のソースの注釈に
>福屋8丁堀本店は駅前店、分店を含む
って書いてあったので分店を含んでるようだ。
ただ単純に2で割っても小田急町田店よりはうんとデカイので
君の慰めにはならんが…
347343:04/05/31 19:42 ID:ep1SGgeD
ああ、福屋は全店合わせての面積かな。
数字だけ見てビビってしまった。
348名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 19:42 ID:aPOu7Ywr
>>345
だったら、町田の人にもそれを言ってあげてよ…
349343:04/05/31 19:43 ID:ep1SGgeD
>>346
サンクス。
煽りっぽい口調で書いちゃったけど、敵意はありませんのですみませぬ。
350名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 19:46 ID:SWtPqpjo
>>348
町田マンセーしているからと言って町田人とは限らんだろう。
ってリアル町田人ってこの板に殆どいないな。 俺、相模原だし。
351へたれ理科大生:04/05/31 19:51 ID:nV9ApGxp
全商店の合計床面積だったらどうなのかな?町田ってかなりいい線行ってたとおもうけど。
352名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 19:51 ID:haUdKj83
>>346
岩国や呉にも店鋪はあったような、2で割るのは適切じゃないな
広島駅前のはでかいと思うけど
http://avenet.ld.infoseek.co.jp/hiroshima/s-DSCN5718.jpg
353名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 19:54 ID:82ZIeXgN
何で相模大野なの?岡山はそれで満足なの?
相模大野って別にそれほどメジャーじゃないよ。
うーん、変なスレ。
354名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 19:56 ID:ep1SGgeD
http://www.h5.dion.ne.jp/~pacific/shopdown2.html

ソースがこれで申し訳無いが、東急百貨店町田店は33484uだそうな。
伊勢丹相模原店は40906u。
ちなみに福屋は分店16店舗を合わせた面積らしい。
まあそれでも、大型店では町田は広島に到底及ばないと思う。

ところで岡山 高島屋岡山店 19543uらしいが、他の店の情報が見つからないな…。
355名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 19:57 ID:hTGgkhhq
岡山には何回か行ったけど駅前とか広いわりに特に何もなく、
よくある地方都市の一つとしかおもえなかった。
人通りも少ないし、商業の町って感じはなかったね。
繁華街がどこなのか全然わからなかったけど
面的広がりは感じた。
356名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 20:12 ID:SOCOiJE7
地下街に大半の人が流れてるからね。
357名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 20:43 ID:6E8rINTX
>>351
いや、町田は割と商店数もその店舗面積も少ない。
その代わり、中心繁華街の商業売上は2300億越してるので、1店あたりはウマー。

>>334
ハンズ各店の中では町田店が飛び抜けて大きい。

>>337
ああ、そのかわり各店が妙に混んでるけどな。

>>340
線路の真上に造った駅ビルだ。仕方ネェだろ。
358名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 20:57 ID:Hzx2+smM
>>356
あの通路みたいな地下街の事か?
地上よりは多かったがそんなに人は多くなかったが。
359へたれ理科大生:04/05/31 21:14 ID:nV9ApGxp
>>357
岡山の数字が出てないからなんともいえないけれど、2300億あれば、岡山に勝ったことはほぼ確定だな。
360名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 21:34 ID:WfzRoIuL
何で表町なの?町田はそれで満足なの?
表町って別にそれほどメジャーじゃないよ。
うーん、変なスレ。
361名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 22:21 ID:tu2K0coA
>>355
岡山は駅前の他に表町っていう繁華街があるんだよ。
362名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 22:59 ID:haUdKj83
363名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 23:03 ID:vVhFzVPF
平成11年学区別(小学校)小売業年間商品販売額 http://www.city.okayama.okayama.jp/soumu/toukei/nenpou/data_h14/index.htm

岡山中央南学区(旧内山下・深柢学区) 12021791万円
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=133%2F55%2F53.070&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F39%2F28.995
西川・桃太郎大通り・R2・旭川の間(表町)

旧出石学区 7150083万円
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=133%2F55%2F24.518&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F39%2F26.850
西川・桃太郎大通り・R2・市役所筋の間と下石井・桑田町(岡山駅前南)

石井学区 2512260万円
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=133%2F55%2F03.454&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F39%2F49.699
R180と岡山駅の間(岡山駅裏)

岡山中央北学区(旧弘西・南方学区) 1718909万円
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=133%2F55%2F40.691&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F39%2F50.854
桃太郎大通り以北で駅前・表町の一部が含まれる

上の3学区が岡山中心部とほぼ一致して合計2168億円
岡山中央北も入れた4学区だと合計2340億円
364名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 23:03 ID:vVhFzVPF
平成9年 東京の商業集積地域
町田駅北口 21122百万円 町田駅南口地域 202880百万円 合計 224002百万円

平成14年繁華街調査>>215 町田 2315億円

結局、小売業販売額では町田駅周辺=岡山駅周辺+表町+α
密度を考えると町田の方がやや上かな。
365名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 23:03 ID:nqxBrdFa
>>361
二つ合わせても大したことないよなw

繁華街評価(http://www.h5.dion.ne.jp/~pacific/shopdown3.html

松山・・・5点(大街道・市駅)
都市規模に見合わぬ大きさ!特に路面店の充実度は特筆!隠れた実力都市!?

熊本・・・5点(上通・下通)
岡山と都市規模は同じくらいだが、こちらは一極集中タイプ。商業面においての計画が
岡山より遥かにうまくいっているように思う。巨大なアーケードを中心としてファッションビル
と百貨店、路面店を程よく取り揃えていた。感じ的には仙台や松山のような街。

岡山・・・3点(JR岡山駅前1+表町2)←大爆笑w
都市規模の割りに二拠点性を敷く。その結果両方とも非常に中途半端な発展となっており残念…。
366名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 23:05 ID:6E8rINTX
>>359
マジで?
>>357氏が言う2300億ってのは、原町田の一部と中町1丁目・森野1丁目だけだけど?
出典は都の商業統計だと思った。町丁別に集計したのを再集計したもの。
店舗数や売場面積なんかもあるのだが、そっちは忘れてしまった。

ちょっと探してみようかな。
367名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 23:07 ID:6E8rINTX
と、思ったら立川Qちゃんがレスしてたんだ。
そっち見てくれ。
368名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 23:13 ID:haUdKj83
>>365
これ見ると市街地が 岡山>高松>広島 ということが分かります。
実際に訪れた人の感想は参考になるね。



岡山駅に到着すると、まず地下商店街のある一番街を抜け岡山高島屋へ辿りつくコースが多いが、
そのあと表町へ足を伸ばして天満屋、NTTクレドビル、ロフトビルなどを回遊するが、
どこへ行っても高松とは比較にならない程人出が多く活気がある。
http://www.kk-report.com/issue/2002/0905c.html

1. 岡山と広島 岡山と広島 11月30日(日)
岡山に行った。
岡山と広島は同じ中国地方の都市として比較されることが多く、互いにライバル視している。
全体的な規模は人口の多い広島の方が大きいが、都市そのものの充実度は岡山の方が高いと言わざるを得ない。
また、出店しているデパートなども連携感があるようで、デパートの地下を歩き回っていたらいつの間にか大通りを渡す空中通路を経て別のデパートに入っていた……なんてことがあった。
http://plaza.rakuten.co.jp/tsumuratakumi/diaryold/20031130/

369名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 23:16 ID:nqxBrdFa
この程度のものに憧れてる時点で終わってるよなw

岡山人が憧れる商業施設、ブランドショップ
http://www.vis-a-vis.co.jp/home/data/tj/199911/

1 東急ハンズ←大爆笑w
2 ビームス←大爆笑w
3 大丸
370名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 23:22 ID:nqxBrdFa
岡山人はビームスwやハンズに憧れてるんだから
それらがある都市に遊びに行くのは当然だよなw

岡山人が岡山県外でよく行く都市について
http://www.vis-a-vis.co.jp/home/data/tj/200105/index.html

1 神戸
2 大阪
3 広島
4 福山
5 高松

岡山県外でよく行く都市はどこか尋ねた。1位は神戸で、そのうち85.0%の人が買物を目的に行っている。
続いて大阪、広島、福山、高松。 いずれも目的として買物が最も多い。
371名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 23:26 ID:haUdKj83
>>ID:nqxBrdFa
県民のアンケートを必死に貼りまわるゲロ島人w 
こんな状態じゃ岡山相手に嫉妬するしかないよな?

★今年に入ってからすでに、ジェイエアー、丸紅、ダイア建設が広島から撤退、おまけに5年後にはデオデオが吸収合併されることが判明w
★繁華街も丸善、ヴァージンメガストア、ウィズが潰れた上に映画館が続々閉館ww
★唯一自慢の景気も有効求人倍率から景気指数まで全て岡山以下www
★妄想が膨らむ開発計画もことごとく頓挫、期待の広電ビルも宮島のロープウェー宙吊り事故で後始末が大変wwww
岡山=リットシティ グレース2 山陽新聞社 平和町再開発ビル 桃太郎大通り沿いのMS数棟 柳川南東角地開発 出石小跡地開発 中央南小跡地開発 ハヤシバラ開発 表町方面色々…
広島=駅前専門学校 平和大通りMS 郊外の14階MS<2期以降不明w
372名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 23:37 ID:nqxBrdFa
これ、結構笑えますよ。
単なるナンパ企画なのに、岡山の街のしょぼさにスタッフもビックリ!

ナンパ地獄変  VOL.13 岡山県
http://fuzoku.sexdrug.jp/imanaka/n13-01.html
きびだんごっ!てなわけで、今回の舞台は岡山である。岡山と言ってもね〜、おかやま。
んん、自分でもその予備知識の無さにちょっと吃驚だ。倉敷じゃん。と言われれば。
あっそうか。とも思うが
表町商店街というアーケード街で声をかけてみるか。それにしてもこういった地方
都市に来るたびに感じるのは、これだけ人が少ないのによく街が成り立っているな。
ということだ。東京生まれのオレとしては人事ながら心配になってしまう。余計な
お世話と言えばそれまでだが。岡山もご多分に漏れずメインストリートにして
この人の数だもの。
373立川Q ◆DkiyhL22xI :04/05/31 23:47 ID:Wbpc7x7T
>>365
そのページに 天王寺 4点  以下解説↓
「天王寺は駅前に大型店が集まっておりコンパクトにまとまっているので疲れやすい人にはピッタリ。
 店はMIOを中心にそこそこ充実。しかし路面店は無し。 」
とあるんだけど、天王寺ってついこの間行ってきたばかり。

大型店はデカイんだけど路面店が痛過ぎる繁華街。
この人も「しかし路面店は無し。」と表現しているくらいで、
四条河原町の6点に比して、正直4点は高杉でないかなと思うほど。

その人が岡山駅前1点、表町2点で「都市規模の割りに二拠点性を敷く。
その結果両方とも非常に中途半端な発展となっており残念…。」
と評価してるって事は、やはり岡山は繁華街不毛地帯なんでしょうかね。。
374名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/31 23:58 ID:1eHhmTuu
岡山には必ず広島塵が粘着するってのは本当みたいだな。
375名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/01 00:48 ID:eNsrPix5
376へたれ理科大生:04/06/01 02:43 ID:8/da20ZI
>>375
よくぞそんな恥ずかしい画像を誇らしげに貼れるな。www
それみたら、岡山が寂れてることが手に取るようにわかる。
377立川Q ◆DkiyhL22xI :04/06/01 02:47 ID:d4A02w8t
>>376
いや、そやつの目的は明白…
アンチ岡山工作員w
378へたれ理科大生:04/06/01 02:52 ID:B6hJmt+Y
岡山のメインストリートは駅前から市役所へ至る通り。
379へたれ理科大生:04/06/01 02:56 ID:8/da20ZI
378のは偽者だ。へたれ理科大生はこの俺だ。
380へたれ理科大生:04/06/01 02:58 ID:B6hJmt+Y
>>379
まあ仲良くしましょ
381へたれ理科大生:04/06/01 02:59 ID:8/da20ZI
>>380
てめえどういうことだ。
382へたれ理科大生:04/06/01 03:00 ID:B6hJmt+Y
>>381
??
383立川Q ◆DkiyhL22xI :04/06/01 03:01 ID:d4A02w8t
うっひゃっひゃ〜
384へたれ理科大生:04/06/01 03:02 ID:z41IFcZy
よ〜し、パパ屁垂れ理科大生になっちゃうぞ!
385へたれ理科大生:04/06/01 03:03 ID:8/da20ZI
>>382
人のHN勝手に使って貴様何様のつもりだ!
386へたれ理科大生:04/06/01 03:04 ID:z41IFcZy
>>382
そうだ!何様のつもりだ!
387天才理科大生 ◆qVkH7XR8gk :04/06/01 03:05 ID:B6hJmt+Y
やっぱりへたれじゃないので変えます
388立川Q ◆DkiyhL22xI :04/06/01 03:06 ID:d4A02w8t
トリップつけなーなさい
389へたれ理科大生:04/06/01 03:07 ID:8/da20ZI
>>387
俺に迷惑かけないのならご勝手にどうぞ
390へたれ理科大生:04/06/01 03:10 ID:8/da20ZI
ああびくった俺が二人もいるんだもん。トリップつーけようと
391低層都市岡山に乾杯:04/06/01 07:08 ID:MtNeFJxZ
今日も岡山は雨だった

岡山って、いつも曇りや雨のイメージだよな

これからの時期にピッタリの街だな
392355:04/06/01 07:16 ID:WsvssCxX
表町が繁華街?嘘をつくなよ。オレは騙されんぞ。
393名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/01 10:41 ID:BiB/fekJ
岡山型の繁華街(玄関口と数m先に2ヶ所繁華街が分散している)
名古屋(名駅と栄)札幌(札幌駅前と大通・薄野)福岡(博多と天神)
京都(京都駅前と河原町)横浜(横浜駅前と関内)

広島型(絶対的な都心で成り立っているが、玄関口が酷過ぎ)
新潟、松山、熊本、鹿児島

町田型(駅前中心主義)
武蔵野、立川、柏、浜松、豊橋、姫路、倉敷、福山、大分

八王子型(中心街はやや弱体化が進んでいるが全体としては第二の拠点が育ちはじめている都市)
川崎、堺、東大阪、北九州
394名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/01 12:02 ID:s0l4v/su
>>393
大宮と藤沢も駅前型だな。
395名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/01 12:07 ID:BiB/fekJ
>>394
駅前型だが、さいたまは大宮以外に浦和、さいたま新都心、南浦和、北浦和など
二番手の駅前が充実しているので八王子型に近い。
藤沢も辻堂や湘南台が発展してきてるよね。
町田の場合は町田駅前を除くとグランベリーモールのある南町田ぐらいしか無く、
典型的な駅前一点豪華主義。
396名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/01 12:11 ID:6h3KO48c
6月1日は電波の日です
397名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/01 17:12 ID:bh2GA4e5
これ、結構笑えますよ。
単なるナンパ企画なのに、岡山の街のしょぼさにスタッフもビックリ!

ナンパ地獄変  VOL.13 岡山県
http://fuzoku.sexdrug.jp/imanaka/n13-01.html
きびだんごっ!てなわけで、今回の舞台は岡山である。岡山と言ってもね〜、おかやま。
んん、自分でもその予備知識の無さにちょっと吃驚だ。倉敷じゃん。と言われれば。
あっそうか。とも思うが
表町商店街というアーケード街で声をかけてみるか。それにしてもこういった地方
都市に来るたびに感じるのは、これだけ人が少ないのによく街が成り立っているな。
ということだ。東京生まれのオレとしては人事ながら心配になってしまう。余計な
お世話と言えばそれまでだが。岡山もご多分に漏れずメインストリートにして
この人の数だもの。

岡山の街自体は確かにショぼいが、女の子の反応は決して悪くない。これが偶然なのか、そうでないのか。
確認したいという気持ちもある。

正直なところ街そのものはショぼいと言わざるを得ないのだが、女の子の質もまあまあだし
うるさいキャッチなどもあまりいないので比較的ナンパはしやすい。

ショボい、人が少ないのオンパレードw
398名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/01 17:49 ID:nEwquZFs
>>392
繁華街ですが?

岡山表町のみ

百貨店 天満屋本店
ファッションビル クレド ロッツ ロフト B-ウイング 
本・レコード屋 バージン HMV 紀伊国屋岡山店 紀伊国屋クレド店 丸善
地下街 中之町地下街
商店街 表町アーケード
映画館 ジョリー岡山東宝 SY松竹文化劇場、岡山千日文化シネマ、シネマ2 岡山松竹 シネマ・クレール丸の内 シネマ・クレール石関
コンサートホール シンフォニーホール 岡山市民会館
美術館 オリエント美術館 林原美術館 岡山県立美術館 夢二郷土美術館 
劇場 千日前劇場 吉本3丁目劇場(札幌 東京 名古屋 大阪 岡山 福岡のみの吉本興業常設劇場)

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040509131801.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040518182243.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040509132218.jpg
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http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040518181804.jpg
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399名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/01 18:27 ID:WsvssCxX
>>398 の割には全然賑わってないよね?
400名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/01 19:31 ID:nEwquZFs
>>399
アーケードの南の写真見て賑わってないとか言ってるのか?あのあたりは地元民も見捨ててるエリアなんだけど
401名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/01 19:43 ID:8nNiaP+X
>>397
笑えるね。女しか興味がないような奴にあそこまで言われるなんて、どんな田舎なんだろう…
402名無しの歩き方@お腹いっぱい。
>>401
だからアーケードは地元民も見捨ててるて言ってるだろ、文盲か?w