◆□　全国繁華街ミシュラン’04春夏号２□◆

1 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：04/05/08 12:37 ID:yYMb0J0B

定番の全国繁華街格付けスレ
数ヶ月ぶりの登場で繁華街再開発＆ショップ出店or衰退がどう影響するか？

（テンプレ・たたき台）
★★★　銀座　新宿(東京)　梅田　ミナミ(大阪）　
★★☆　　栄（名古屋）渋谷　池袋(東京)　天神・中洲（福岡）ススキノ・大通(札幌）
★★　　横浜・関内（横浜）　紙屋町・八丁堀(広島）　一番町（仙台）　三宮(神戸）
　　　　　四条河原町（京都）　上通下通(熊本)　　大宮（さいたま）
★☆　　名駅（名古屋）　上野（東京）　富士見町（千葉)　大街道(松山）　天文館(鹿児島）町田　立川　吉祥寺
　　　　　万代シティ（新潟）　八王子　柏　国際通り（那覇）　浜の町（長崎）　オリオン通り（宇都宮）
★　　　銀柳街(川崎)　小倉駅前・魚町（北九州）　表町(岡山）香林坊・竪町(金沢) 呉服町（静岡）
　　　　大通（盛岡）　丸亀町・瓦町（高松）
☆　　　総曲輪（富山）　都町・府内町（大分）　肴町（盛岡）　岡山駅前（岡山）　古町（新潟）鍛冶屋町（浜松）
　　　　浦和（さいたま）ぶらくり丁（和歌山）

パート1　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1083653558/

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 12:40 ID:PI6cfdk4

222!
>>1　乙

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 12:42 ID:LFNrZAWc

また福岡の自画自賛大会か？？　　懲りない奴。
田舎モンほど
鼻息あらくがんばるからなｗｗ

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 12:48 ID:LFNrZAWc

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/06 11:13 ID:qjtyikXZ
ブランド店が多く入店している福岡人自慢のスーパーブランドシティは、
営業不振で福岡市の税金を投入しながら営業を続けているからね。
福岡はすごいよ。

天神サイコー　　　天神マンせー！！

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 13:41 ID:jgrhgLrh

S　三越日本橋本店　高島屋日本橋店
A　伊勢丹新宿本店　阪急百貨店梅田本店　大丸心斎橋店　高島屋大阪店　
B　松坂屋栄本店　高島屋京都店　大丸神戸店　大丸京都店
C　高島屋横浜店　西武百貨店本店　高島屋新宿店　三越銀座店　東急百貨店本店
D　横浜そごう　京王百貨店　三越名古屋店　大丸梅田店　大丸東京店　JR名古屋高島屋

6 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/08 14:39 ID:cRVvSJae

>>1
渋谷＝天神はいくらなんでも無いと思う。
あと横浜（駅？）と関内は全くの別物で横浜＝大宮も無い。

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 15:06 ID:pGRbUWQC

>>6
同感。
福岡人だが、最近転勤で東京にきたんだけど、やっぱ東京人多すぎ！
渋谷駅の1日の利用客１００万人というデータからも天神との規模の
違いが分かると思う。

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 15:41 ID:3DLbPRbD

鉄道利用客は、関係ないよ。
東京は、ほとんど一家に一台しか車が無いし
道は渋滞でほとんど鉄道移動のみ
しかも乗り換え駅が多く、ただの乗り換え客を乗降客数に水増しカウントだもの。

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 15:57 ID:X8mlYjvi

確かに東京の駅の乗降客数と街の規模を比べると、　　あれーーって感じだな

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:02 ID:GQhAY17e

渋谷は大型店から小さな路面店まで
いろいろあってバランスがいい。
センター街とかはお世辞にも品がいいとはいえないが････
地方都市と比べたらやっぱり違うよ。

11 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/08 16:06 ID:cRVvSJae

水増しカウントを差し引いてもやっぱり違うよ。
特に夜９時過ぎてからの渋谷の賑わいはあきれるばかりで
地方都市ではとても考えられない…

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:08 ID:X8mlYjvi

まぁそれもそうだな。

13 ：中区民＠M3：04/05/08 16:11 ID:JUa5k/nY

>>11
同意。昨日の夜11時過ぎでもスクランブル前すし詰め状態。
渋谷はあのスクランブルを通らざるを得ない構造になってるからしょうがないかな。
新宿なんかだと、地上と地下に分かれてるから幾分分散される。

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:02 ID:4rt2Ab32

渋谷のように地下街がないところの方が地上が華やかでいい。
名古屋の栄の地上は、悲惨です。

15 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/08 18:47 ID:UcMfN6Bi

【政令市商業地１㎡１００万以上のポイントの件数と加算価格】

福岡市中央区　　5件　10,180,000
広島市中区　　　7件　　9,340,000
神戸市中央区　　3件　　4,410,000
大阪市中央区　13件　30,850,000
京都市中京区　　2件　　2,590,000
名古屋市中区　10件　19,420,000
横浜市中区　　　2件　　2,100,000
千葉市中央区　　2件　　3,110,000
仙台市青葉区　　7件　　9,140,000
札幌市中央区　　3件　　5,180,000

【中核市商業地１㎡５０万以上のポイントの件数と加算価格】
鹿児島　 6件　4,692,000
熊本　　　７件　6,451,000
福山　　　1件　　790,000
岡山　　　2件　1,601,000
松山　　　1件　　820,000
高松　　　2件　1,242,000
姫路　　　3件　2,461,000
金沢　　　3件　1,970,000
新潟　　　2件　1,298,000
静岡　　　5件　3,621,000
盛岡　　　2件　1,103,000
旭川　　　1件　　595,000

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:51 ID:1Jd8mvlw

数値も大事だけど、実際言ってみたらその規模の違いに圧倒。
平日の上野ですら、天神より人多いような気がする。

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:55 ID:5usu1n8R

S　三越日本橋本店　高島屋日本橋店
A　伊勢丹新宿本店　阪急百貨店梅田本店　大丸心斎橋店　高島屋大阪店　
B　松坂屋栄本店　高島屋京都店　大丸神戸店　大丸京都店
C　高島屋横浜店　西武百貨店本店　高島屋新宿店　三越銀座店　東急百貨店本店
D　横浜そごう　京王百貨店　三越名古屋店　大丸梅田店　大丸東京店　JR名古屋高島屋

やはり六大都市と地方都市は明らかに差がある。

S　銀座　ミナミ　新宿
A　栄　キタ　渋谷　池袋
B　横浜駅　四条河原町　三宮・元町
C　大通・すすきの　天神・中洲
D　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野

18 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/08 18:59 ID:UcMfN6Bi

>>16-17
そーいうのは主観が入るからね。
客観的な判断基準が無いとこのスレは全く無意味だよ。
>>15の表はよく出来てると思うよ。北海道は例外的に安すぎるとけど・・・それ以外は当たっている。

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 19:05 ID:5usu1n8R

>>15
ミナミ＞栄＞天神＞紙屋町・八丁堀＞一番町＞熊本＞大通・すすきの＞鹿児島＞三宮・元町

まともな序列に見える？

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 19:08 ID:gWB2bBPB

１．梅田 4397 (角田町7-10.梅田1-8-17.堂島1-1-25)
２．ミナミ 3857 (西心斎橋1-4-5.南船場4-4-21.備後町3-6-2)
３．　栄 3190 (栄3-5-1.栄3-17-15.新栄町1-1番外)
４．福岡 2667 (天神1-11-11.天神2-7-6.大名2-6-38)
５．名駅 2317 (名駅1-2-2.名駅4-6-23.名駅南1-24-30)
６．札幌 1727 (南1条西4-4-1番1外.北4条西4-4-1番7外.北1条西3-3-22)
７．広島 1573 (紙屋町1-2-25.堀川町6-14.中町7-35)
８．仙台 1497 (中央1-10-1.一番町2-1-1.一番町3-4-26)
９．三宮 1470 (三宮町1-7-3.明石町47番.京町79番)
10.京都 1444 (四条通寺町東入2丁目御旅町51番外.烏丸通七条下る東塩小路町734番外.四条通新町東入月鉾町39-1)

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 19:16 ID:WfqKX3pl

>>20
私札幌に住んでいるものですけど、北4条西4-4-1番7外は札幌駅だし
北1条西3-3-22はビジネス街のど真ん中ですよ。
大通・すすきのの地価であれば
南１西４　　225万円
大通西６　　92万円
南６西４　　66.7万円
この3つが適当かと思います。

22 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/08 19:22 ID:UcMfN6Bi

>>19
中核市は50万以上で算出してるから政令市よりは少し分がイイかな。
でも政令市は区部だけだから中心街が分散傾向にある都市は各区のデーターも出せばいいと思うよ。

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 19:54 ID:IL7ABcN8

>>15,>>22
今朝、県別最大都市調査スレでまちゃに指摘されているんだから修正しとけよ。

194 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/08 10:40 ID:eMejdepl
横浜市西区　　6件　9,960,000
ただ横浜駅周辺の繁華街は神奈川区にかぶってるからそれも加えると、
横浜　　8件　12,130,000
になります。

24 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/08 19:59 ID:UcMfN6Bi

【政令市商業地１㎡１００万以上のポイントの件数と加算価格】

福岡市中央区　　5件　10,180,000
広島市中区　　　7件　　9,340,000
神戸市中央区　　3件　　4,410,000
大阪市中央区　13件　30,850,000
京都市中京区　　2件　　2,590,000
名古屋市中区　10件　19,420,000
横浜市中区　　　2件　　2,100,000
横浜市西区　　　6件　　9,960,000
千葉市中央区　　2件　　3,110,000
仙台市青葉区　　7件　　9,140,000
札幌市中央区　　3件　　5,180,000

【中核市商業地１㎡５０万以上のポイントの件数と加算価格】
鹿児島　 6件　4,692,000
熊本　　　７件　6,451,000
福山　　　1件　　790,000
岡山　　　2件　1,601,000
松山　　　1件　　820,000
高松　　　2件　1,242,000
姫路　　　3件　2,461,000
金沢　　　3件　1,970,000
新潟　　　2件　1,298,000
静岡　　　5件　3,621,000
盛岡　　　2件　1,103,000
旭川　　　1件　　595,000

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 22:11 ID:JBJIhqvU

★★★　銀座　新宿(東京)　梅田　ミナミ(大阪）　
★★☆　　栄（名古屋）渋谷　池袋(東京)　天神・中洲（福岡）ススキノ・大通(札幌）
★★　　横浜・関内（横浜）　紙屋町・八丁堀(広島）　一番町（仙台）　三宮(神戸）
　　　　　四条河原町（京都）　上通下通(熊本)　　大宮（さいたま）
★☆　　名駅（名古屋）　上野（東京）　富士見町（千葉)　大街道(松山）　天文館(鹿児島）町田　立川　吉祥寺
　　　　　万代シティ（新潟）　八王子　柏　国際通り（那覇）　浜の町（長崎）　オリオン通り（宇都宮）
★　　　銀柳街(川崎)　小倉駅前・魚町（北九州）　表町(岡山）香林坊・竪町(金沢) 呉服町（静岡）
　　　　大通（盛岡）　丸亀町・瓦町（高松）
☆　　　総曲輪（富山）　都町・府内町（大分）　肴町（盛岡）　岡山駅前（岡山）　古町（新潟）鍛冶屋町（浜松）
　　　　浦和（さいたま）ぶらくり丁（和歌山）

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 22:34 ID:o2nn9xCr

前スレでほぼ決まった思うが。

★★★　銀座　新宿（東京）　梅田　ミナミ（大阪）　
★★☆　栄（名古屋）　渋谷　池袋（東京）
★★　　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）　三宮（神戸）　大通・すすきの（札幌）　天神・中洲（福岡）　
★☆　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野・御徒町（東京）

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 22:56 ID:GsQymBem

名古屋の栄の位置が間違ってるね。急いで書き込んだから天神と栄の位置を間違えたんだんね。

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 23:07 ID:3ikRtHyB

>>26
今までで一番まともなランク付け。

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 23:12 ID:lL73r0y/

>>24
裏参道並木通りさん、大阪は中央区だけなんですかｗ

全区で出すと中区のみの広島がショボいから嫌なんですか？そう見えるんだけど。
主観入りまくりのデータの取り方はかえってみっともないですよｗ

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 23:13 ID:GsQymBem

あとは、天神と栄の入力ミスを直すだけですね。

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 23:27 ID:ERgRQc5W

札幌って地価仙台以下なのかよ。

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 23:31 ID:FB146ITZ

瑞穂区民さん、神戸は中央区だけなんですかｗ

全区で出すと中区のみの名古屋がショボいから嫌なんですか？そう見えるんだけど。
主観入りまくりのデータの取り方はかえってみっともないですよｗ

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 23:36 ID:Wy0/6S0W

順位都道府県名最高路線価の所在地最高路線価
１(1) 東京中央区銀座５丁目銀座中央通り 12,720(6.0)
２(2) 大阪北区角田町御堂筋 4,080(0.0)
３(3) 横浜西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り 3,370(▲4.3)
４(4) 名古屋中区栄３丁目広小路通り 3,350(▲2.9)
５(5) 福岡中央区天神２丁目渡辺通り 3,140(0.0)
６(7) さいたま大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー 2,030(▲6.9)
７(6) 神戸中央区三宮町１丁目三宮センター街 1,960(▲10.9)
８(8) 広島中区基町相生通り 1,830(▲10.3)
９(10) 札幌中央区南１条西３丁目南１条通り 1,790(▲1.1)
10(10) 京都下京区四条通寺町東入２丁目御旅町四条通 1,670(▲7.7)
10(9) 熊本手取本町下通り 1,670(▲8.2)
12(12) 仙台青葉区中央１丁目青葉通り 1,600(▲9.6)
13(13) 千葉中央区富士見２丁目千葉駅側通り 1,390(▲7.3)
14(14) 長崎浜町浜の町商店街アーケード街 1,160(▲14.7)
15(15) 静岡紺屋町紺屋町名店街呉服町通り 1,050(▲19.2)
15(16) 岡山本町市役所筋 1,050(▲11.0)

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 23:38 ID:GuCD2jzj

神戸は中央区だけだろ

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 23:48 ID:3ikRtHyB

札幌の地価は熊本以下で、鹿児島と同クラス

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 23:55 ID:vZ3AmVJg

北海道は土地が広いからね。
地価が必要以上に高いと、都市の新陳代謝が、悪くなるだけだと思うけど、

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/08 23:57 ID:3ikRtHyB

でも札幌は異常。
調べたけど、商業地平均地価は熊本鹿児島はおろか、青森より低い。
たぶんほとんどの県庁所在地に負けている。

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:00 ID:2DQWJfM2

うーん　それは否定しません。

39 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 00:03 ID:fDkOD818

それが商業地価のマジック。
たまたま調査した地点によって有利にも不利にもなる。

２チャンレベルの調査では参考程度にしかならない罠。

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:05 ID:2DQWJfM2

やはり否定します。青森だけは、ありえない。

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:07 ID:cIGV1g6/

平均地価で中核市以下なら地点もクソも無いだろ。

42 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 00:10 ID:fDkOD818

>>41
国土交通省は全部調べてる訳じゃないんだよ。
平均はあくまで調査地点の平均。

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:26 ID:avHQu3Fi

最終決定

★★★　銀座　新宿（東京）　梅田　ミナミ（大阪）　天神・中洲（福岡）

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:30 ID:cYW6NDaL

15年度固定資産税と都市計画税の予算額
札幌市　　1,289億円
仙台市　　　828億円
さいたま市　770億円
千葉市　　　841億円
川崎市　　1,331億円
横浜市　　3,280億円
名古屋市　2,264億円
京都市　　1,244億円
大阪市　　3,390億円
神戸市　　1,374億円
広島市　　1,040億円
北九州市　　894億円
福岡市　　1,240億円
この二つの税収は地価によって決まられているもの。
札幌は商業地平均が青森以下なのに、三大都市圏以外ではもっともこれらの税収が多い。
これが都市の実力というもの。
単純に地価だけで決められるものではない。

45 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 00:36 ID:fDkOD818

>>44
正直それもあてにならない訳だけど、
地価と税収の基礎になる路線価の関係は調査地点と
路線価図を対比させなければわからない。

説明するのは面倒だけど、>>15では広島＞札幌に見えるが
実際に路線価図を細かく見ていけば札幌＞広島は明白。

46 ：佐藤惣之助 ◆CITTAeg.AM ：04/05/09 00:37 ID:AGd8eqCV

川崎市　　1,331億円
流石だな

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:37 ID:nYWCccc+

そもそもほんとに、札幌の商業地平均が青森以下なの？

48 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 00:40 ID:fDkOD818

>>46
ばかだなぁ…
それは人口にある程度は比例すんだよｗ

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:41 ID:cYW6NDaL

>>47
調査地点の平均地価だろ。あくまで調査地点。

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:46 ID:Vvo+FbIB

川崎が何で福岡より上なの？

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:55 ID:tAPFHLnd

>>44は札幌を都市の実力といってるが、札幌市は面積がめちゃくちゃ広大なことを考えると
その程度の固定資産税と都市計画税しかないんだからやっぱり札幌安すぎ。

>>50
川崎は住宅地価が総じて高そうだな。

52 ：377 ◆g76km9BE9c ：04/05/09 01:07 ID:swzFfJsz

俺的には地方の地価は的を得ている

地方限定繁華街上位3地点平均公示地価（100万円/㎡）

１．梅田 4397
２．心斎橋 3857
３．　栄 3190
４．福岡 2667
５．名駅 2317
６．札幌 1727
７．広島 1573
８．仙台 1497
９．三宮 1470
10．京都 1444
11．熊本 1347

>>45
首都圏も同じ方法で算出したんだが、調査地点がメチャクチャで話しにならなかった。
特に酷いのが立川。
TOP3の商業地調査地点がナント三井住友銀行、立川郵便局裏、WINS斜め前ビルの3箇所。
1箇所もデッキと繋がっている地点が調査場所にない。そろそろ調査地点変えた方がいいね。
に対して町田。
これは丸井、東急ハンズ横、小田急百貨店北側出口正面ビルとパーフェクト。

これだけ調査地点に差があったら当然町田＞＞立川になる罠

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:08 ID:cYW6NDaL

>>51
札幌の人が住んでいるところもそんなに広大なのか？
札幌の土地事情は知らんけど、あまり他都市と変わらないと思うよ。

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:13 ID:cIGV1g6/

地価の数値自体に意味は無いと思うけど
札幌が異常に低いという事実は十分確認出来るな。

なんにしても地価は繁華街をはかる重要な指標の一つだよ。

他の繁華街は普通に大体それ相応の地価があるしな。
いまのランクでは札幌は評価されすぎだな。
一つ格下げ。

★★★　銀座　新宿（東京）　梅田　ミナミ（大阪）　
★★☆　栄（名古屋）　渋谷　池袋（東京）
★★　　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）　三宮（神戸）　天神・中洲（福岡）　
★☆　　大通・すすきの（札幌）紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野・御徒町（東京）

55 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 01:16 ID:fDkOD818

>>52
そうだなｗ
確かに三井住友銀行は路線価で１５０万くらいの所だから
伊勢丹前に変更になったら一気に商業地価が２倍近くになりそう。
まあ、市街地改造の前はあの辺が最高地点だったんだろうねぇ。

でも地方もあてになってないような…

56 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 01:19 ID:fDkOD818

>>54
良く路線価図を見てみた方がいいよ。
大通り・薄野周辺から駅前くらいまで、１００万以上の路地が多いから…

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:19 ID:tAPFHLnd

51で札幌安いといったがそれはあくまで全体の話で、(まあ周辺含めて土地が広大だから当然か)
中心街の公示地価に限れば神戸や京都と同レベルなんだから決して安いとは思わない。
正当な評価だと思う。

58 ：377 ◆g76km9BE9c ：04/05/09 01:27 ID:swzFfJsz

>>55
ってかおそらく公示地価のポイントが伊勢丹になったら吉祥寺、横浜は抜くと思われ。
今のままだとあまりにも不利だよな。それでも三井住友銀行が1990千円/㎡だからかなりのモノ

でも地方のどの辺りが変だと思う？
三宮京都辺りは拠点性で広島、仙台より劣るから妥当だと思うんだけど。

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:28 ID:cIGV1g6/

神戸京都は結局大阪に出るわけだからあんまり意味無い。

広域都市圏の中心地の市の繁華街があの価格はやっぱり低い。

60 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 01:31 ID:fDkOD818

>>58
三宮・京都・札幌が低いんじゃないかと…
ところで拠点性は商業地価に関係あるんでしょうかね？

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:33 ID:tAPFHLnd

＞あの価格はやっぱり低い。
でもその実際にそれに近い価格で取引されるんだから低いも高いもないと思うが。
まれに公示地価と離れた額で取引されることもあるみいたいだけど
ちゃんと翌年の公示地価に反映されるし。

低いところは低いなりの需要しかないんだろう。

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:35 ID:y9e5SXen

平成13年百貨店販売額（百万円）
２３区　　2,267,876
大阪市　　937,986
名古屋市　499,910
横浜市　　487,638
京都市　　331,796
神戸市　　241,800
札幌市　　239,398
福岡市　　232,148
広島市　　197,834
仙台市　　137,098
千葉市　　115,713
この順でいいんじゃない？

63 ：377 ◆g76km9BE9c ：04/05/09 01:36 ID:swzFfJsz

>>60
やっぱ拠点性は重要でしょ。
昨日の朝刊辺りにも九州新幹線開業で鹿児島の客が天神の百貨店に流れている記事もあったし。
北海道の拠点である札幌は北海道っていっても500万人ちょいしかいないからなー。
福岡の場合広域拠点と考えると九州で1500万人。かつ下関辺りからも客を取り込める。
さすがに青森から札幌は距離や時間的につらいからねー
神戸京都は>>59に書いてある通りだと思う

64 ：377 ◆g76km9BE9c ：04/05/09 01:39 ID:swzFfJsz

>>62
それだと意味なし。
23区って（銀座+新宿+渋谷+池袋+・・・）ってなるし
大阪市だって。複数繁華街がある都市なんか市内の全繁華街データに加算されるからね

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:45 ID:y9e5SXen

誰も東京大阪のTOP2は動かそうと思わんけど。

66 ：377 ◆g76km9BE9c ：04/05/09 01:46 ID:swzFfJsz

>>65
横浜市内にある百貨店のある街ってどれ位数あるかご存知？

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:50 ID:mBTKsS0y

>>63 関西は地価が大幅に下がりすぎてるから意味ない。大阪もその規模からすれば低すぎる。
京都なんか10年前ぐらいは東京大阪に次ぐぐらい高かった。
じゃ人の数や商業施設が半分になったかと言えばそんな事は無い。
天神なんかよりは人も多いし広いですが？
天神は再開発とかで地価が下げ止まってるだけなのは札幌との地価の推移を見てもあきらか。
九州中から集客するっていってもそれ都市圏人口かｗ
そんな事いったら東京は日本中から集客しているのかｗ

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:55 ID:mBTKsS0y

>>62 東京大阪以外それでいいんじゃない。あってるよ。

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:56 ID:y9e5SXen

>>66
横浜駅の高島屋そごうだけで神戸札幌福岡より上ですけど。

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 02:00 ID:cIGV1g6/

だ　か　ＲA さっきから誰か言ってるように繁華街のスレなんですが？

札幌人よっぽど話をそらしたいようだな。

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 02:01 ID:mBTKsS0y

>>69 　横浜の評価低すぎるわな。このテのスレはｗ後、京都神戸も。

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 02:03 ID:y9e5SXen

>>71
福岡や札幌の評価が高いのは何でだろうね
彼らはよほど中央に食い込みたいらしい。特に福岡は病気だよね。

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 02:04 ID:nwmZCUbc

http://www.nikkei.co.jp/report/oogata2.html
これで地域ごとに集計してよ。

とりあえず横浜駅周辺。三越(ランク外)より裏口の丸井が上とは･･･

5 高島屋横浜 175,333（百万円）
15 そごう横浜 103,197（百万円）
95 丸井マルイシティ横浜 25,896（百万円）

74 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/09 02:07 ID:Ki378AcA

相鉄ジョイナスはショッピングセンターとしては日本一の売り上げじゃなかったっけ？
うろ覚えだけど。

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 02:07 ID:mBTKsS0y

>>72 確かにｗ

76 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/09 02:09 ID:Ki378AcA

あ、嘘。3位ですた。
http://www.senken.co.jp/koza/2000a1/kz00sc01.htm

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 02:09 ID:rp8o7/8l

ってよ～
札幌みたいに土地のしがらみが少なく、妙な絡みも歴史が無い分だけゴチャゴチャしてないのに
それを土地の権利がグチャグチャになってるようなところと比べる自体ど～よ？
住宅地においても。

78 ：377 ◆g76km9BE9c ：04/05/09 02:22 ID:vGrgl0q2

>>67
地価っていうのは何も繁華街や商業施設のみで決まるものではないからね。
業務上での拠点性も相当密接に関わっている。
じゃないと丸ビルが2000万/㎡（銀座より遥かに上）なんて数字は出てこないわけだし。
だから福岡、札幌辺りが上位に来るのは当然という訳よ。

基本的に2chの人は業務性なんてものが鼻から頭にないからね。

で、売り上げの話なんだが売り上げで順位付けするならするでもいいよ。
http://www.nikkei.co.jp/report/oogata2.html
これみると銀座＞池袋＞新宿＞梅田＞横浜となりそうな雰囲気だけど。
でもこれだと文句が殺到するでしょ？渋谷なんて売り上げじゃ全然大したことないんだよ。
横浜に圧倒的にまけるし。

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 02:29 ID:y9e5SXen

東京大阪以外は>>62の順でいんじゃないの？

別に東京大阪は別に揉めていないし。
銀座・ミナミ・新宿・渋谷・池袋あたりでしょ。

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 02:32 ID:mBTKsS0y

>>78 地価は開発計画、状況やその街の景気とかで簡単に上下するものだから
あまりシビアに見ても意味無いと思うが。

81 ：377 ◆g76km9BE9c ：04/05/09 02:36 ID:vGrgl0q2

>>80
バブルの時は意味なかった感がするけど、今の地価ってかなり重要な気がするんだよなー

>>62の順位だったら立川・町田辺りが全国TOP10入りしそうだな。
主要百貨店のみで軽く千葉は抜くだろうし。
ま、地方の人がそれで納得なら良いってことで。
横浜駅周辺＞薄野なんかも昼夜遊んだことある奴なら口が裂けても言わなそうだけど、
皆がよければそれが結論という事で。

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 02:51 ID:mBTKsS0y

いつも思うけど、なんで各繁華街にある施設、例えばデパート、ファッションビル
ハンズ、映画館、HMV、タワーレコード…他多数
とかの有無とか、独自の特色ある施設、エリアの話しなんかが出ないの
だろうか？不思議だ。

83 ：377 ◆g76km9BE9c ：04/05/09 03:00 ID:vGrgl0q2

>>82
それだと立川、町田辺りがますます・・・
自分にとっちゃ地元が上がるのは好都合だけど。

地価だと業務性要素が関わってくるのと、どっちにしろ首都圏と地方を合体するときに弊害が出てくるし。
かと言って売り上げにしても首都圏が（人口が多い程）絶対的優位になるし。

何か良い方法はあるのだろうか。
結論が出ないエンドレスなスレタイという意味では盛り上がっていいかもしれんが。

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 03:15 ID:cIGV1g6/

知名度は重要

東京大阪あたりは誰でも知っているので地方が問題。

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 03:59 ID:ooxFCcvZ

わかってると思うが、関東上位独占じゃ当たり前すぎてつまんないでしょ。
圧倒的に人間が多いんだから売り上げも賑わいも広さも密度も関東上位独占になるわな。
本物のミシュランだって依怙贔屓(金がらみ)があるんだし・・・。

86 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/09 07:44 ID:vcDLTxGj

【政令市商業地１㎡１００万以上のポイントの件数と加算価格】

福岡市中央区　　5件　10,180,000
広島市中区　　　7件　　9,340,000
神戸市中央区　　3件　　4,410,000
大阪市中央区　13件　30,850,000
京都市中京区　　2件　　2,590,000
名古屋市中区　10件　19,420,000
横浜市中区　　　2件　　2,100,000
横浜市西区　　　6件　　9,960,000
千葉市中央区　　2件　　3,110,000
仙台市青葉区　　7件　　9,140,000
札幌市中央区　　3件　　5,180,000

【中核市商業地１㎡５０万以上のポイントの件数と加算価格】
鹿児島　 6件　4,692,000
熊本　　　７件　6,451,000
福山　　　1件　　790,000
岡山　　　2件　1,601,000
松山　　　1件　　820,000
高松　　　2件　1,242,000
姫路　　　3件　2,461,000
金沢　　　3件　1,970,000
新潟　　　2件　1,298,000
静岡　　　5件　3,621,000
盛岡　　　2件　1,103,000
旭川　　　1件　　595,000

というか・・・これが一番説得力あるじゃん。札幌以外は・・・

87 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/09 07:50 ID:vcDLTxGj

ちなみに・・・青森　　0件　　381,000

ポイントの件数は繁華街の広がりを表し、加算価格は繁華街の総合力を表す目安です。
中心部再開発が停滞気味の都市には不利なソースかも知れませんが・・・だいたいの傾向は読み取れる。

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 08:45 ID:atrafigl

タイヤを自慢汁スレはここですか？

個人的にはミシュランよりブリジストンを使ってます

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 08:56 ID:91leI6Vx

>>87
それって単に調査地点数が多いか少ないかの問題じゃん。

90 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/09 09:14 ID:vcDLTxGj

>>89
一定範囲内に地点を設け調査してるんだから繁華街に広がりがあればポイントも増えるでしょ。

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 09:17 ID:jBQNwrVE

>>82
>いつも思うけど、なんで各繁華街にある施設、例えばデパート、ファッションビル
>ハンズ、映画館、HMV、タワーレコード…他多数
>とかの有無とか、独自の特色ある施設、エリアの話しなんかが出ないの
>だろうか？不思議だ。

これはこれで何があれば都会かっていう選択でもめるでしょう。
CDショップなんかだと店名はちがっても中身は同じ。
他に代わりが効くようなのはあまり意味がないでしょう。
また全国的に知名度がある店があれば都会って考え方もちょっと変。
たとえばタワーレコードは日本に初めて出来たのは福岡。
日本に現地法人が出来る前にKBCとういう福岡のTV局が独自にFCでタワーレコードKBCとういう日本有数の輸入レコード店を出していた。
その後現地法人が出来札幌に出店。
その当時タワーレコードがある都市が都会だという言い方をすれば福岡だけが都会になる。
そして当時２CHがあってそういう事を言えばタワーレコードなんか誰も知らないローカルな店なんかあったって都会の基準になんかなるか！って言われたでしう。

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 09:40 ID:91U3U+6l

>>91　だから何が何でも順序を決めようとするのがそもそも
無理なことだとおもうけどな。

全国的に有名な店は都会ならあって当たり前の必須科目みたいな
もんで、どっかの歌の歌詞じゃないがオンリーワン的な特色、
個性を話し合ったりした方がよっぽど有意義じゃないかと思う。

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 10:37 ID:BH5xsWTL

>>81 >>83
町田の百貨店なんて言っとくけど大した事ないよ。
町田トップの小田急でさえ千葉そごうには遥かに及ばず、
浦和の伊勢丹にすら劣る。

多摩はイメージで実際の実力より過大評価されることが多すぎ。

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 11:00 ID:fwUXHZ2T

■東急ハンズのある繁華街
大通、新宿、渋谷、池袋、北千住、二子玉川、町田、川崎、横浜駅、藤沢、
栄、名駅、ミナミ、江坂、三宮、八丁堀

■HMVのある繁華街及びショッピングセンター
札幌駅、ウイングベイ小樽、イオン青森柏、一番町、古町、高崎、
イオン太田、銀座、新宿、渋谷、池袋、上野、お台場、原宿、吉祥寺、
立川、町田、川崎、新百合ヶ丘、横浜駅、みなとみらい、センター北、栄、
イオン扶桑、四条河原町、カナート洛北、ミナミ、天満橋、天王寺、
箕面マーケットパークヴィソラ、新大宮、川西能勢口、三宮、表町、
紙屋町、小倉、博多、中洲川端、天神、ホークスタウン、パークプレイス大分

■ヨドバシカメラ又はビックカメラのある繁華街
札幌駅、仙台駅、郡山、新潟駅、高崎、大宮、千葉、銀座、新宿、渋谷、
池袋、上野、錦糸町、立川、八王子、町田、川崎、横浜駅、新横浜、
上大岡、名駅、梅田、ミナミ、博多、天神

上記がすべて揃っている繁華街
新宿、渋谷、池袋、町田、川崎、横浜駅、ミナミ

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 11:09 ID:bcYCqHcu

>>94
タワーレコードじゃダメなの？＜HMV

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 11:13 ID:BH5xsWTL

町田が全部そろうような組み合わせを出してるだけ。
>>94は駄レスの典型だな。

97 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/09 11:15 ID:XkjCqX5/

>>94
ヨドバシとビックを別にすると全部あるのが凄い絞られるな。。。

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 11:32 ID:Dvc1fESP

>>95
タワーレコードは日興グループに買収されたし、米国の親会社が
破産したから価値が下がるんじゃない？

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 11:35 ID:jBQNwrVE

あんまり意味がないと思うけどなー。
今は家電と言えばビックとかヨドバシがでかいけど昔はベスト電器が日本最大だった。
その頃にベスト電器がある都市が都会とか言っても関東には全然なかったよ。
だから電器屋も売ってるものはどこも同じなんだから代わりがいくらでも効く店は意味がないでしょ。

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 11:53 ID:xalfB3Sk

へ？
ベストって最大だたっけ？
コジマじゃないの？

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 11:54 ID:LoIT4l1z

>>93
千葉ってそごう三越しかないじゃん。
浦和だって伊勢丹だけ
千葉、浦和じゃどうあがいても立川、町田には負けるよ

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 12:03 ID:XlAnbXeR

>>101
千葉三越＞町田とうきゅうなら
百貨店部門において千葉＞＞町田は確定だけど。

繁華街歓楽街部門なら勝負にすらならない。
千葉＞＞＞＞＞＞町田

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 12:05 ID:HtHfCQR5

町田の丸井とルミネは？

104 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/09 12:13 ID:XkjCqX5/

>>103
あれらは厳密に言うと百貨店じゃないからなぁ。

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 12:17 ID:y58nhRMX

>>104
日経のランキングには丸井は百貨店として認知されてるね。
百貨店協会に加盟してないだけで丸井は百貨店というのかも。ルミネは違うかも

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 12:22 ID:b2Vfpyjp

>>102
千葉って広いだけで活気が全然ないんだけど・・・。

107 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/09 12:26 ID:XkjCqX5/

>>195
丸井もルミネもファッションビルっぽいんだよな。
一体どこまでが百貨店なのか難しいところ。

108 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/09 12:36 ID:XkjCqX5/

>>107は>>105で。

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 12:40 ID:0V1PeZ6m

国土の階級構造
http://www.miebank.co.jp/mir/report/200306_r1.pdf
１６ページより

【三大都市】
東京、大阪、名古屋
↓　↓　↓　↓　↓
【地方中枢都市】広域経済圏の中心都市
福岡、広島、仙台、札幌
　↓　↓　↓　↓　↓
【三大都市の補完都市(政令市)】
北九州、神戸、京都、横浜、川崎、千葉、さいたま
　　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
【地方中核都市】人口50万クラス、ブロックの中心都市
鹿児島、熊本、高松、岡山、静岡、金沢、宇都宮、新潟
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
【地方中心都市】一般県庁所在地、20万クラスの地方中心都市
水戸、浜松、富山、松山、盛岡、長野、郡山、大分、青森、和歌山、岐阜
　上記以外の県庁所在地および人口20万人以上程度の都市

110 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/09 12:43 ID:XkjCqX5/

>>109
それよか俺はこっちの本社、支社の方が気になった。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040509124226.jpg

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 12:46 ID:fGk2E9vL

>>109
なぜ３大都市の名古屋より、補完都市横浜の方が面積が広いのだ？

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 13:01 ID:fGk2E9vL

>>110
これを見ると本社数は、東京・大阪以外はどんぐりの背比べ。
支店経済度でしか優劣はつかない。
所詮名古屋以下の地方都市は、東京の奴隷。

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 13:20 ID:cd3Yb0vc

>>107
丸井、ルミネはファッションビルだろね。普通に考えて。
百貨店とは文字の如く何でも揃わなきゃ。衣食住関連を総合的に兼ね備えて
ないと百貨店とは呼べないんじゃないかな。
>>76
ショッピングセンターの上位は一部地域に偏ってるなあ。札幌や福岡他の政令市
にもたくさんあると思うけど。３０位以下も見てみたいね。
関係ないけどランドマークプラザが１９位か。観光地であることを考えると大健闘だな。
ティファニーあたりが牽引してるのかな。

114 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 13:42 ID:fDkOD818

>>113
グランディオが百貨店協会に加盟してる位だから厳密には難しいね。
日経では丸井を百貨店として認知してるようだし…

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 14:00 ID:cd3Yb0vc

>>114
そうなんだ。一般通念で考えちゃいかんのかもね。
ところで先日立川へ行ってきたよ。車で行って正味２時間の滞在だったけど。
おれは町田とかよく行くけど、立川は初めて。いろんな意味で町田とは対照的
だったな。

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 14:02 ID:lPAwaSZp

>>110
まちゃさん、あなたのホームページで是非とも本牧三渓園を出して下さい。
横浜都心部に隣接してあのような馬鹿でかく立派な日本庭園があるのは
横浜の大きな誇りだと思います。

117 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 14:09 ID:fDkOD818

>>115
町田と比べると駅からどっちへ行っても発展してるけど
反面どこも中途半端な印象だと思う。
町田で言うと１０９から先の商店街を駅の反対側へ移動させて
ちょっと引き伸ばした感じかな。

118 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/09 14:10 ID:i1xx5/yx

>>116
正直俺自身本牧三渓園へは1回しか行ったことが無いので、本牧も兼ねて今度行ってみようと思います。

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 14:12 ID:BJpNLxud

外商部があってお金持ちのお得意様に担当がつくのが百貨店かな
そんなのなくて自分でレジで支払うのがファッションビルやスーパー

あとわかりやすいの区別では
エレベーターガールがいれば間違いなく百貨店。
いなくても最低限、案内カウンターがあること。

ユーザーにとっては百貨店協会に加盟してるかどうかはどうでもいい話

120 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/09 14:14 ID:i1xx5/yx

>>119
郊外にある百貨店なんかはエレベーターガールはいないからなー。

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 14:21 ID:lPAwaSZp

>>118
本牧を撮るならイタリアンガーデンやリキシャルーム等、かつての
米軍キャンプを偲ばせる遺構も是非！

122 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 14:22 ID:fDkOD818

>>119
あとルミネやグランディオにも案内カウンターあるね。
新宿のミロードにはエレベータガール（ボーイ？）が居るし…
丸井では担当にビッタリくっ付かれるしねｗ

123 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/09 14:28 ID:i1xx5/yx

>>121
俺は当時の本牧をよく知らない人間なので、よく下調べして行ってみたいですね。
実際本牧の撮影は難しいと聞きます。

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 14:32 ID:cd3Yb0vc

>>117
立川は街の規模が町田の倍近くあるような感じがした。加えてぺデの印象
が強かったかな。内側を通ってパレスホテル？へ抜ける日陰のぺデの雰囲気
が良かったよ。（チョット説明が悪い、スマソ）
あと街のポテンシャルは立川のほうが上かな。まあ開発のやり方しだい
だろうけど。更地を有する事はそれだけ可能性を秘めてるからね。
賑わいや活気は、街が狭い分町田に軍配が上がるかな。

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 14:36 ID:lPAwaSZp

>>123
正直今の本牧なんか三渓園以外何も無い。マイカルも廃虚だしw
ただ本牧２丁目のバス停周辺に、米軍兵士相手のバーがかつて並んでおり、
その残骸が今もわずかに営業している。
１０年程前まではけっこうたくさん残っていたもんだが…

126 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 14:40 ID:fDkOD818

>>124
オフィスを含めた街の規模では南口が発展してる分、立川有利でしょう。
繁華街的には町田は規模がデカイと言うより、良く出来ているという感じ。
回遊性を高めて賑やかに見えるというのも、良い繁華街の要素だと思う。

127 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/09 14:43 ID:i1xx5/yx

>>125
ぼーっと本牧を調べてたらこんなのを見つけた･･･
http://www5.ocn.ne.jp/~matida/gallery2.htm
昔はこんな所だったんだね。きっと今は面影も残ってないだろうに。
なんか残念だ。。。

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 14:48 ID:BJpNLxud

町田や吉祥寺と違って、立川は多摩地区400万の中核として国や都が政策的に整備してるからね。
人口15万程度の都市としか予備知識がないと本当にビックリする

官庁や大型店が集中する反面、路面店が弱いかな。

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 14:49 ID:lPAwaSZp

>>127
根岸には今も米軍キャンプ残ってるが、これも返還近いらしい。
米軍も４０年も横浜にいるから、横浜の構成要素になっちゃった。三日住めば浜ッ子だしw
米軍のいない横浜って違和感あるよ。。

130 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/09 15:00 ID:i1xx5/yx

>>129
池子とかそっちのほうだっけ？新聞でよく見るけど、高層住宅を建てるとかどうとか。
どんどん横浜から米軍がいなくなってきてるんだな。
聞いた話だと昔の横浜に取って代わって横須賀が今旬らしい。

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 15:06 ID:qWfYs6K+

>>119
＞案内カウンターがあること。
松本パルコや新札幌Ｄｕｏでもあるのだが・・・

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 15:11 ID:BJpNLxud

>>131
案内カウンターがない＝百貨店ではない
ではあるけれど
案内カウンターがある＝百貨店
ではないということ。

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 15:14 ID:lPAwaSZp

>>130
根岸って、横浜市中区だよ。。。根岸森林公園知ってる？あの裏一体全部
米軍住宅地区で、日本人offrimitだよ。
町名で言うと、中区寺久保、塚越、磯子区上町あたり。
池子は逗子だからだいぶ違います。

一度米軍根岸ハイツ地区行ってみて。なかなか日本離れした光景で面白いから。

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 15:15 ID:lPAwaSZp

offlimitだった恥ずかし。。

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 15:36 ID:cd3Yb0vc

>>133
言っている事はよく分かるけど。。
まちゃはまだ高校生の身、車は運転できないだろうし、勉強だって忙しい
だろうから、あまり強要したら可哀相だよ。

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 15:49 ID:lPAwaSZp

>>135
強要するつもりは無いけど、そーだね、スレ違いだし、これにて失礼します。
三渓園の綺麗な写真期待してます！まちゃさんは写真うまいんで。
でも無理はせんで下さいね。。

137 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/09 16:18 ID:GGp7Lu7Q

>>133
おぐ、なんか金沢区の方と勘違いしてたみたい。
俺は北部住民なんで中区以南はあんまし詳しくないんですよね。
詳しい町名サンクス。まぁ、チャリでのんびり行きますよ。

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 17:03 ID:fXyrR/QY

渋谷・池袋が梅田より下扱いなのはどうかと思う。

特に池袋は数字で完全に勝っているのにな。
路面店が少ない点は否めないけどせいぜい同格だろう。

また渋谷(＋原宿・代官山)は逆で路面店の多さで圧倒してるだろう。
音楽・映画・ファッション等の若者文化で圧倒してるしここは一枚上だろう。

139 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 17:05 ID:fDkOD818

>>138
全く同位でつ！

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 17:07 ID:TyALkrr3

【特級】(３０００億以上）
新宿駅 5200億円　　有楽町駅 3920億円
【１級】（２０００億以上）
池袋駅 2746億円　　渋谷駅 2474億円　　横浜駅 2193億円
【２級】（１０００億以上）
西鉄福岡駅 1845億円
梅田駅 1246億円←・・・・ん？
仙台駅 1022億円
【３級】（５００億以上）
立川駅 996億円　吉祥寺駅 800億円　八王子駅 796億円
名古屋駅 786億円　　町田駅 705億円

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 17:07 ID:WZyOqz3N

>>138
>>1は、チンチン電車でしか集客出来ない街と、大量輸送機関で
集客できる街と同一レベルに書いてあるから、信憑性ゼロ。

142 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/09 17:14 ID:E5fQl0HL

【政令市商業地１㎡１００万以上のポイントの件数と加算価格】

福岡市中央区　　5件　10,180,000
広島市中区　　　7件　　9,340,000
神戸市中央区　　3件　　4,410,000
大阪市中央区　13件　30,850,000
京都市中京区　　2件　　2,590,000
名古屋市中区　10件　19,420,000
横浜市中区　　　2件　　2,100,000
横浜市西区　　　6件　　9,960,000
千葉市中央区　　2件　　3,110,000
仙台市青葉区　　7件　　9,140,000
札幌市中央区　　3件　　5,180,000

【中核市商業地１㎡５０万以上のポイントの件数と加算価格】
鹿児島　 6件　4,692,000
熊本　　　７件　6,451,000
福山　　　1件　　790,000
岡山　　　2件　1,601,000
松山　　　1件　　820,000
高松　　　2件　1,242,000
姫路　　　3件　2,461,000
金沢　　　3件　1,970,000
新潟　　　2件　1,298,000
静岡　　　5件　3,621,000
盛岡　　　2件　1,103,000
旭川　　　1件　　595,000

↑
結局、一番説得力あるのはこれだから・・・

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 17:14 ID:fXyrR/QY

ここの住民は何を評価してるんだろう。
俺が思うに女性の視点での評価ができてないように思う。

渋谷界隈(原宿･表参道･代官山も含)のは
10～20代の女性にとって国内どこを探してもここまで充実してる繁華街はない。
上でも挙げたように音楽、映画、ファッション、流行でケタ違いのスケール。

大阪で言うと、ミナミの心材橋～堀江･南船場あたりをもっと評価すべきだ。
明らかに梅田と同格ではない。遊び(買い物)の幅が全然違う。

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 17:18 ID:fXyrR/QY

以前こんなことを書いて女に媚びた街とか言われたことがあったけど、
金を落とすのは男より女の方が圧倒的に多い。
だからもうちょっと女性の観点で評価してはどうだろう？

145 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 17:20 ID:fDkOD818

独断と偏見の評価

★★★　銀座　新宿(東京)　渋谷+神宮前　ミナミ(大阪）
★★☆　栄（名古屋）　池袋(東京)　キタ(大阪)
★★　　天神（福岡）　ススキノ・大通(札幌）　横浜駅（横浜）　三宮(神戸）　四条河原町（京都）
★☆　　紙屋町・八丁堀(広島）　一番町（仙台）　上野+御徒町(東京)

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 17:22 ID:WZyOqz3N

>>143
では口直しに男の繁華街首都圏版。

【神】歌舞伎町・銀座
【Ｓ】渋谷・池袋・吉原・南町・堀の内・福富町
【Ａ】栄町（千葉）・桜木町（大宮）
【Ｂ】錦糸町・浅草・高円寺・赤羽・蒲田
【Ｃ】金町・小岩＆新小岩・日の出町＆黄金町・西川口・船橋

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 17:22 ID:KH9PZleb

>>145
栄が池袋や梅田と同じなんてことは有得なさすぎ。
天神よりしょぼいのに。

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 17:23 ID:WZyOqz3N

>>146
高円寺は【Ｃ】レベルだった。

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 17:24 ID:WZyOqz3N

【Ｓ】に曙町を追加。

150 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 17:25 ID:fDkOD818

>>147
範囲だけは広いし地下街もそれなり。
局部的には確かにしょぼい。

151 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/09 17:26 ID:E5fQl0HL

結局のところ>>142が全て。
ポイント件数は繁華街の広がりを表し、加算価格は総合力を表します。
勿論、地価はオフィスビルなど再開発されるビル全般の影響を受けるため年毎に多少の変動はありますが・・・目安としては最適。

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 17:27 ID:fXyrR/QY

>>145
全く同意。

上位に挙げている4繁華街に共通するのは他を圧倒する繁華街のイメージがあるからね。
池袋・梅田も規模ではそんなに劣らないけど、
便利な巨大繁華街に過ぎないと思うので１つ下が妥当だと思う。
(常に全国に情報を発信する街のブランド性が最上位の４つの繁華街に比べて劣る)

153 ：　：04/05/09 17:30 ID:zVyW12Gp

梅田だけでキタというのはどうかと思うがね・・・。
中津方面も天六方面も知らん奴が多いのが痛いね。

明らかに渋谷なんかよりも上だね。

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 17:34 ID:fXyrR/QY

>>147
梅田は繁華街として見ると池袋や栄を格下扱いできるほど大きくないと思うんだけどな。
駅前一等地に貨物駅だし、同じく駅前の芝田エリアなんて天神どころじゃない。
天神でも駅の周辺どこを見渡してもはあんなに寂れたエリアはないよ。

以前梅田ランドマークホテルというホテルに泊まったときはびっくりした。
梅田駅前＋ホテル名である程度を期待していたけど、夜9時には当たりは真っ暗で人気がない。

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 17:38 ID:fXyrR/QY

中津方面っていうけどさ・・・・・
阪急に沿って行くとここは「Ｂ」かっていうくらいボロ民家密集地帯だし
(阪急中津駅降りたことある人ならわかるはず)
御堂筋線の阪急駅あたりはもうホテル＋中規模オフィス街だし。
天神橋だって商店街で有名だけど、あれを繁華街として渋谷(原宿･表参道)あたりと比べられるか？

あれが繁華街といえるなら感覚を疑うよ。

156 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 17:38 ID:fDkOD818

>>154
だな、茶屋町方面は民家も多くまだまだ未熟な感じ。
アーケード商店街もあるけど、えらくショボイし…
夜食事するにも有名チェーン店も少ない。

157 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 17:40 ID:fDkOD818

そもそも天神橋は梅田とえらく距離が離れてて評価対象外。

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 17:43 ID:fXyrR/QY

渋谷は北に歩けば原宿～表参道(北東)
東にあるけば青山・六本木
西に歩けば代官山。
南に歩けば恵比寿。

中津や天六とは繁華街としてあまりにもケタが違うと思うが・・・・。

159 ：　：04/05/09 17:49 ID:zVyW12Gp

>>157
？
東通り抜けたらすぐ天六ですけど？
歩いて15分くらいだけどなぁ

キタというと、なんか大阪駅周辺と考えてる人が多いのがちょっとね・・・。
もともと「キタ」って堂島辺りを指してたんだけどねぇ・・・

で、ここでは梅田＝キタ＝大阪駅周辺の定義。
天六も商店街しか知らない人がいるしね・・・。ちょっと痛い。
中津の民家は川沿いだね。豊崎も駅は御堂筋の中津駅ですよ。

知ったかおおすぎ。

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 17:49 ID:q4WbPZQ7

>>158
うんうん。ビバ渋谷。
渋谷区大型デパート「ヨコセヨ」

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 17:53 ID:fXyrR/QY

>>159
おっしゃる通りかもしれんが、
それで同じく連続した徒歩圏で原宿・表参道・代官山などを抱える渋谷以上とは・・・・
これいかに

162 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 17:55 ID:fDkOD818

>>159
キタの定義が問題なのじゃなくて、重要なのは
繁華街として連続してるかって事だと思う。
漏れは阪急東通りから天六まで歩ったけどかなりしんどかったな。
あれが同一繁華街なら渋谷は代官山も余裕で繋がりそう。
個人的には渋谷と代官山は繋がり的に厳しい。

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 17:55 ID:PhOb9sPL

比較すれば一目瞭然

●神戸旧市街地（三宮～旧居留地）林立する超高層ビル　http://captwada.hoops.ne.jp/images/kobe20l.jpg http://ime.nu/ime.nu/www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1563/index.htm
▲横浜旧市街（関内～関外）殺風景な土地に広がる低層ビルｗ　http://history.independence.co.jp/ww2/now/city03.htm

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 17:58 ID:fXyrR/QY

>>162
俺はよく渋谷～代官山まで歩くから連続性の点ではＯＫかな。
お気に入りのショップとかも渋谷～代官山間にあるのが多いからね。

165 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 18:01 ID:fDkOD818

>>164
線路沿いの予備校とかある辺りが厳しいな。
ちらほら歩ってる人は居るけど極少数。
それとも他に良いルートがあるんかな…

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 18:01 ID:lw/cGXyY

>>164
どの道歩くの？

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 18:04 ID:jBQNwrVE

渋谷～六本木もつながってるから渋谷はでかいというのは飛躍しすぎ。
だったら距離的には渋谷は新宿にもつながってるという事になもなる。
これなら札幌は札幌駅～大通り～ススキノもつながってるし（しかも距離的にはこちらの方がずっと短い）福岡も博多駅～中洲～天神～大名までつながってるという事になる。

168 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 18:05 ID:fDkOD818

まあ極論すればキタとミナミも…ｗ

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 18:09 ID:o425ixHR

★★★　銀座　新宿（東京）　ミナミ（大阪）
★★☆　栄（名古屋）　渋谷（東京）　池袋（東京）　キタ（大阪）
★★　　大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　横浜駅（横浜）　三宮・元町（神戸）　四条河原町（京都）
★☆　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）

渋谷をどこまで広げるかによるけど、渋谷はこの位置かな。
あと、大通とすすきのをあわせたら★★クラスでは一番だと思う。
行ったことあるけど大通・すすきのは一体化してるよね。
あと紙屋町・八丁堀は一つ上のランクに限りなく近い。俺の中ではかなりの高評価。

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 18:11 ID:fXyrR/QY

>>166
渋谷駅から猿楽橋を通って代官山へ。
恵比寿方面に向かって右折というルート。

171 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 18:14 ID:fDkOD818

>>169
確かに渋谷単体ではその位置が正解。
個人的には神宮前とは十分繋がってるので渋谷＋神宮前で良いと思う。

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 18:16 ID:fXyrR/QY

>>169
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞですな。

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 18:18 ID:T+ElhsN9

>>167
そりゃ札幌は碁盤だからコンパクトに見えるわな
渋谷のような地形に札幌のビルを配置するとそうはいかなくなって距離的に伸びる。
毎度、札幌は直線でしか捉らえられないが横に伸びてるのを忘れてません？
西方向は繁華街というよりビジネス街だけど…
あと、札幌は商業施設は商業施設で固めてあるので、様々な業種のビルがゴチャゴチャ混ざった繁華街に比べると
コンパクトに見える錯覚があるわな。

基本的に訪れた街は商業施設にしか用無いだろうからビジネスや銀行や官庁と区分されてると用がないから狭く見える罠。

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 18:26 ID:mBTKsS0y

>>173 札幌駅と大通りは距離どのくらい？

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 18:30 ID:/crR7FND

三宮・元町（神戸）　四条河原町（京都）

は広島・熊本・仙台より下だろｗ

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 18:34 ID:o425ixHR

>>175
それなりの根拠や理由を示さずそんな事いっても、無視されるだけですよ。

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 18:36 ID:T+ElhsN9

札幌駅南口～大通公園に入る手前で700から800mくらい。

駅は北6だから、6ブロックx100m+道路で

碁盤はテトリスみたいな感じだね。碁盤じゃ無いとブロックが収まらないみたいな。

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 18:39 ID:eUDRX3xA

>>176
三宮・元町、四条河原町が広島、仙台より上になった根拠は何？

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 18:47 ID:mBTKsS0y

>>177 それなら十分繋がってるな。
ＪＲ三宮と元町は近いと言われてるし実際近いが駅中心間の距離は900ｍあるからね。

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 19:07 ID:KPogddvF

>>179
札幌市民だけど繁華街は繋がっていない。
大通以北は完全なビジネス街。繁華街は分断されている。
というか札幌駅周辺なんて大型店が駅の周りに集まっているだけ。
繁華街といえるかどうか怪しい。

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 19:21 ID:sKi1/zPv

>>180
札幌では大通と駅前の扱いは一応別だな。
けど、完全なビジネス街とも言いきれないんだよな。
どっちかというと金融・官庁街だし、
かといって途中でスタバやゲーセンやベネトンなんかの路面店もあったりする。
札幌駅周辺は以前は大型店が駅の周りに集まってただけだが、最近はＰＣ関連、
高架下の店など様々なものが増えてきてるからな。

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 19:22 ID:sKi1/zPv

あ、でも名駅よりは繁華街的な傾向が強いような。

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 19:26 ID:ZQ/X6Kob

>>181
ゲーセンなんて無いよ。
駅前通にラーメン屋や小規模な書店があるくらい。あとベネトンがあるくらい。
路面店が並んでいるというほどは無いな。

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 19:35 ID:sKi1/zPv

>>183
ゲーセン無くなったんだっけ？

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 19:42 ID:ZQ/X6Kob

>>184
今は無い。あと高架下にPCショップなんて無いだろ。家電量販店ならあるけど。
適当なことを書かないように。

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 19:46 ID:UsDjLfY1

なんかZQ/X6Kobも普段イメージでしか見てないような・・・

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 19:51 ID:sKi1/zPv

>>185
あのですね。
ＰＣショップは高架下とも言ってないし
駅～大通まで繋がってるとも言ってないし

ただ、繁華街か？と言う事に最近は大型店だけの集まりとは言いきれなくなって
きてるなみたいな事を言っただけの事。

適当なことというより適当に読まないように。

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 19:53 ID:sKi1/zPv

>>185
それとね。　高架下にＰＣショップは無いけど
中古ＰＣ扱った店や、中古ソフト扱った店なんかはあるよ。
ソフマップも高架前だからたいした高架と一々分ける必要も無いし。

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 19:57 ID:sKi1/zPv

ちなみにＰＣ関連なのでＰＣショップとは限りません。

190 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/09 20:38 ID:E5fQl0HL

【政令市商業地１㎡１００万以上のポイントの件数と加算価格】

福岡市中央区　　5件　10,180,000
広島市中区　　　7件　　9,340,000
神戸市中央区　　3件　　4,410,000
大阪市中央区　13件　30,850,000
京都市中京区　　2件　　2,590,000
京都市下京区　　2件　　3,530,000
名古屋市中区　10件　19,420,000
横浜市中区　　　2件　　2,100,000
横浜市西区　　　6件　　9,960,000
千葉市中央区　　2件　　3,110,000
仙台市青葉区　　7件　　9,140,000
札幌市中央区　　3件　　5,180,000

【中核市商業地１㎡５０万以上のポイントの件数と加算価格】
鹿児島　 6件　4,692,000
熊本　　　７件　6,451,000
福山　　　1件　　790,000
岡山　　　2件　1,601,000
松山　　　1件　　820,000
高松　　　2件　1,242,000
姫路　　　3件　2,461,000
金沢　　　3件　1,970,000
新潟　　　2件　1,298,000
静岡　　　5件　3,621,000
盛岡　　　2件　1,103,000
旭川　　　1件　　595,000

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 20:44 ID:mBTKsS0y

>>190 裏並はなんで地価にこだわるの？

192 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/09 20:47 ID:E5fQl0HL

>>191
繁華街の格付け自体が客観性に乏しくて馬鹿馬鹿しく思えるから。
ロフトがあるだのパルコがあるだの行き交う人がセンスいいとか・・・そんな主観だけで格付けしても意味ないでしょ。
結局地価しかないんだよね。

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 20:47 ID:eD4V+u1c

>>191
建前は、主観が入らない客観的なデータであること。
本音は、集計方法によっては、広島がかなり上位に食い込めるから。

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 20:49 ID:hyxZ0g2W

>>191
広島のショボサを悟られないため。

全国百貨店売上高ランキング
http://www.nikkei.co.jp/report/oogata2.html

専門店集積の商業施設・98年度売上高上位30施設
http://www.senken.co.jp/koza/2000a1/kz00sc01.htm

195 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/09 20:51 ID:E5fQl0HL

>>193
そんな事言われてもね・・・ソースは変えられないし・・・国交省に文句言ってよｗ

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 20:56 ID:eD4V+u1c

>>195
ソースは一つしかないけど、集計方法はいくらでもある。
広島が不利に集計方法、有利になる集計方法。
その地価は調査地点の地価でしょ。そんなの調べて何になるの？
路線化を調べたほうがよっぽど信憑性があるけど。
路線化は全ての路線が公表されているからね。

197 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/09 21:06 ID:E5fQl0HL

>>196
商業地の地価が信憑性無いの？
ポイントを見てもらえば判るけどいずれも繁華街一等地の値段だよ。

198 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 21:13 ID:fDkOD818

>>178
百貨店売上が首都圏郊外繁華街と同レベルでは
１ランク下げざるを得ないでしょう…

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 21:16 ID:eD4V+u1c

裏並の集計に信憑性が無いっと言っているのだけど。
>>190をいろいろなところにコピペしているようだけど、調査地点の平均や合計をランキングにして意味があるの？

200 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 21:16 ID:fDkOD818

>>197
商業地の地価が信頼性が無いんじゃなくて
集計方法に信頼性が無いんだよ。

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 21:19 ID:eD4V+u1c

公示地価の調査地点集計より、路線価のほうがよっぽど地価の信頼性があるよ。
路線価って知ってる？例えば広島なら本通りのここからここまでの区間の地価は○○万円って公表されているんだよ。
公示地価の調査は地点を決めて、この地点は○○万円と公表されている。
地点の平均なんて意味が無いよ。

202 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/09 21:20 ID:B0/I+Kjt

そういえば路線価の発表っていつだっけ？

203 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/09 21:21 ID:E5fQl0HL

まずはソースを貼ってくれないと話が前に進まないよ。

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 21:23 ID:eD4V+u1c

ほれ広島の路線化。
http://www.rosenka.nta.go.jp/main/MAIN_H15/HIROSIMA/HIROSIMA/PRICES/HTML/24010F.HTM
http://www.rosenka.nta.go.jp/main/MAIN_H15/HIROSIMA/HIROSIMA/PRICES/HTML/24011F.HTM

線で表されているでしょ。点で表されている公示地価よりずっと分かりやすい。

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 21:24 ID:CmL7ru+u

正攻法じゃ勝負にならない広島の苦肉の策か。。お前らが馬鹿にされる理由が分かるってもんだ。

206 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/09 21:26 ID:E5fQl0HL

http://www.nta.go.jp/category/press/press/1912/03.htm
↑
はい路線価。他にソースないかな？

207 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/09 21:33 ID:E5fQl0HL

>>204
路線価って漠然と道路の価値だと思ってきたけど・・・１区画に面する部分のみの幹線道路の地価なんだね。
都市の最高路線価は中心部の区画の大きさに比例する事になる。

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 21:35 ID:eD4V+u1c

>>207
何わけのわからないこといってるの？
路線化とは道路に面した1m^2の価格だよ。
どの街も条件は一緒。

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 21:35 ID:PhOb9sPL

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 21:48 ID:eD4V+u1c

裏並に何を言っても理解できないようだからもう言わないよ。
これからも、>>190のコピペを繰り返せばいいよ。
賢明な住人は裏並のコピペに対し白い目で見るだけだから。

211 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/09 21:57 ID:E5fQl0HL

>>208
そーなんだ。でも結局、地価って事か。答えは同じだね。

212 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/09 21:59 ID:E5fQl0HL

>>210
いや、別に路線価でもいいよ。
それを基にどうのように繁華街の格付けを決めるのかな？

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:01 ID:n5AKIGUe

色々と言ってみてもこれが真実、ポイントで集計したほうが分かりやすいのは明らか。

【政令市商業地１㎡１００万以上のポイントの件数と加算価格】

福岡市中央区　　5件　10,180,000
広島市中区　　　7件　　9,340,000
神戸市中央区　　3件　　4,410,000
大阪市中央区　13件　30,850,000
京都市中京区　　2件　　2,590,000
京都市下京区　　2件　　3,530,000
名古屋市中区　10件　19,420,000
横浜市中区　　　2件　　2,100,000
横浜市西区　　　6件　　9,960,000
千葉市中央区　　2件　　3,110,000
仙台市青葉区　　7件　　9,140,000
札幌市中央区　　3件　　5,180,000

繁華街全体の価値
大阪＞名古屋＞福岡≧広島＝横浜＞＞仙台＞＞＞京都＝札幌＞神戸＞千葉

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:11 ID:qvYFzlWm

そのソースを出せよ

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:16 ID:eD4V+u1c

>>213
すごいね。
京都はたった4箇所の地価で京都の繁華街全体が分かるんだね。
四条河原町と京都駅だから各2箇所でそれぞれの繁華街の地価がきまるのか。

216 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/09 22:22 ID:E5fQl0HL

>>215
あれ？白い目で見るだけじゃなかったの？
別に路線価をソースにしても良いんだよ。だけどその作業を誰がするの？
出来上がる表は一緒なのにｗ

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:27 ID:nLZBnJAD

裏並は本物の馬鹿、相手にするな
それと自分がどこの人間か悟られるなよ、本当に粘着だからな・・・

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:34 ID:onpzs79x

>>215
京都はまだマシな方だよ。大阪なんて梅田が入ってないし・・・

>>216
＞だけどその作業を誰がするの？
その作業が工作というんだがまだやる気か？
本当に救いようがないな・・・

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:39 ID:onpzs79x

しかちょっと見回すともいろんなスレに貼り付けてる・・・
電波な上にマルチポストか？

裏参道並木通り。調子に乗るのもいいかげんいしとけよ

220 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/09 22:40 ID:E5fQl0HL

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:41 ID:xGUh45An

名古屋も名駅はいってないね
中村区だから

222 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/09 22:51 ID:E5fQl0HL

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:59 ID:2Oi/gbiU

裏並の本性がわかったなｗいつもはどんなに馬鹿にされても｢川と高層ビルが美しく調和された世界有数の大都市｣などと意味不明のうわごとを繰り返すだけだったのに。ちょっでも広島が有利なデータが出てくると狂ったように各スレに貼りまくりやがって。

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:01 ID:lx9u5tgA

岡山市中心部の航空写真（岡山駅から約1.5キロ地点）

http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/jouhou/system/sky/C22-19.jpg

225 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/09 23:05 ID:E5fQl0HL

>>223
だって関連する都市の人には知らせておかないと悪いじゃん。

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:07 ID:dBX2nqQy

裏並こそお国自慢板の鏡だろ
ここはお国自慢板だよ
かれは純粋にそれを楽しんでるとおもうが
みんなも裏並のようになれば盛り上がるとおもうよ

ｵﾏｹに他所を煽ったり貶したりしないしね

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:09 ID:H9Lb+m0M

>>226
最近目立つ低脳煽りへの挑戦とも受け取れるな。
でも、ここではなく、客観的に議論できるスレでやった方が有意義だと思うんだか・・・

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:14 ID:onpzs79x

＞裏並こそお国自慢板の鏡だろ
しつこく自分の意見を押し付けるだけで他人の意見は聞く耳持たず。
最初から議論するつもりすらないのが裏並

こういう人間はマジで掲示板からは消えてほしい

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:15 ID:lx9u5tgA

岡山市中心部の航空写真その2（岡山駅から約1.8キロ地点）

http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/jouhou/system/sky/C23a-14.jpg

230 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/09 23:17 ID:E5fQl0HL

>>228
聞く耳は持ってるよ。意見に説得力があれば素直に謝るよ。

もともと繁華街格付けなんて主観以外の何者でもないからね。
○○は路面店がどーのこーの、やれエキゾチックだの高層ビルがあるだのハンズがどーの言っても所詮、主観でしょ。
格を裏付ける基準が必要なんだよ。

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:24 ID:YO0j6zE5

>>229
HIKKOME DOINA BOTTON

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:24 ID:k3cQO/fv

>>230
じゃあわざわざ格付けしなくても良いと思うけど
あんたはちょろちょろ動き回ってかき乱して
煽りを助長しているに過ぎないよ
もうそろそろ２ちゃんも引退したら
ねー　お　じ　さ　ん

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:27 ID:cipl5aTj

広島はどうでもいいけど裏並はこの板的にはいいんじゃない？
だってここは隔離板だろ？
地理学・人類学にいたら鬱陶しいけどな。
難点は熱くなるとムキになることと他所にデリカシーがないことかな。
まぁそれもこの板だから十分に許容範囲だろ。

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:28 ID:o2wvwsom

今まで散々主観でマンセーしてた椰子が今頃何言ってんだろね。＞裏チンポ舐め舐め通り

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:29 ID:k3cQO/fv

>>233
広島及び岡山地方に共通する人間性
デリカシーが無いのと品が無い

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:30 ID:kWuJh6tL

いつも思うのですが、この板では池袋って評価高すぎません？
埼玉人が多いのかなぁ。

どうみても地方の繁華街と大して変わらないと思う。

237 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/09 23:38 ID:fDkOD818

★★★　銀座　新宿（東京）　ミナミ（大阪）
★★☆　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　池袋（東京）　キタ（大阪）
★★　　大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　横浜駅（横浜）　三宮・元町（神戸）　四条河原町（京都）
★☆　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）
★　　　名駅（名古屋）　天王寺(大阪)　札幌駅(札幌)　大街道(松山）　天文館(鹿児島）　上通下通(熊本)
　　　　富士見町(千葉)　銀柳街(川崎)　大宮(さいたま)　町田　立川　吉祥寺　八王子　柏　国際通り（那覇）

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:43 ID:eD4V+u1c

メインンストリートの路線価（万円）

四条（京都）
四条通161
河原町通り150
烏丸通109

三宮（神戸）
フラワーロード161
センター街190
三宮駅前の通り154

天神（福岡）
渡辺通275.1
明治通り226.1
西通191.7

大通（札幌）
南一条通158.2
駅前通156.1
大通106.4

紙屋町・八丁堀（広島）
相生通183
紙屋町の縦の通り159
八丁堀の縦の通り160

裏並の地価よりこういうのはかなり現実味があるかも。
メインストリートをいくつにするとかまだ議論が不十分だけど。
ただし調べるのめんどくさい。

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:44 ID:eD4V+u1c

広島の通り名は知らんから勘弁を

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:49 ID:g6Yp8Abi

>>237
立川Qはその中のいくつ実際に行った事があるの？
以前、仙台に行った事がないのに吉祥寺＞仙台って言ってたよね。

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:51 ID:lvPuAfFK

広島やら大分のカッペが絡むとロクなことがないな。。。ボソ

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:54 ID:hyxZ0g2W

>>240
仙台なんて青葉区の端は、人家や道路も無いだろ。

243 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/10 00:02 ID:oCftofPR

>>240
＞吉祥寺＞仙台
誰もそんな事いってない罠。
５箇所を除いた残りは言った事あるかな…

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:02 ID:+VQ08da9

★★★　銀座　新宿（東京）　ミナミ（大阪）
★★☆　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　池袋（東京）　キタ（大阪）
★★　　大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　横浜駅（横浜）　三宮・元町（神戸）　四条河原町（京都）
★☆　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）

以下は目くそ鼻くそ

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:03 ID:m9F8lvIw

>>236
激しく同意

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:04 ID:euQe+efg

吉祥寺＞仙台

オサレ度では常識。
だって仙台や広島の駅前は、サラ金の広告塔ばかり。
それを自慢してる仙台人も仙台人だが。

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:10 ID:wXkcYby5

今や不動の3大電波都市、名古屋、大分、広島
イメージはなんとなく3都市とも田舎で、電波で、陰湿で、嫌われてて。。。なんだけど実はそれぞれ特徴があるはず！
この際アンケートでハッキリさせましょ、他板やサイトにも大々的に告知しますので実社会の傾向もつかめるデータになると思います。（重複投稿不可）

■トリオthe電波　名古屋・大分・広島　一番勘違いが激しいのはどこ？
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20040509235500
■トリオthe電波　名古屋・大分・広島　一番陰湿なのはどこ？
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20040509235910
■トリオthe電波　名古屋・大分・広島　一番嫌われてるのはどこ？
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20040510000036

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:22 ID:3i0I+XQJ

>>247
必死すぎ
この板の恥部を晒すんじゃないよ

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:22 ID:mkp/9jWZ

>>246
区外都民の多摩厨は黙っとけｗｗｗｗｗｗｗ
都内の区外都市なんぞ所詮地方都市以下なんだよ。糞ショボイのに過大評価すんな。
いつも思うが熊本・新潟に勝てる都市もなくて糞ショボイのに過大評価すんなｗ
この井の中の蛙め（爆笑）

いつも思うがほんと関東人の勘違いは甚だしいｗｗ　池袋も下げろや

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:26 ID:mkp/9jWZ

富士見町(千葉)　銀柳街(川崎)　大宮(さいたま)　町田　立川　吉祥寺　八王子　柏
↑
熊本・新潟・岡山・静岡以下の繁華街ｗｗｗｗｗｗｗ
首都圏塵の過大評価も甚だしい。
このスレ自体、ヨソを知らない首都圏駅前発展度調査軍団の巣だから仕方ないかｗｗｗ

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:33 ID:JXoDVaby

参考資料

全国繁華街ランクhttp://www.h5.dion.ne.jp/~pacific/shopdown3.html

東京・・・レベル高過ぎで判定不能（新宿・渋谷・池袋・銀座他）
大阪・・・20点（梅田7点＋ミナミ9点＋天王寺４点）
名古屋・・・13点（名駅5点＋栄8点）
札幌・・・9点（JR札幌2点＋大通すすきの7点）　
福岡・・・9点（天神8点＋JR博多駅1点）
仙台・・・7点（一番丁国分寺）
神戸・・・7点（三宮元町5点＋ハーバーランド2点）
京都・・・7点（JR京都駅1点＋四条河原町6点）
広島・・・6点（紙屋町八丁堀）
熊本・・・5点（上通下通）←ここに注目！
松山・・・5点（大街道市駅）←ここに注目！
北九州・・・4点（小倉3点＋黒崎1点）
高松・・・3点（瓦町丸亀町）
岡山・・・3点（JR岡山1点＋表町2点）

252 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/05/10 00:42 ID:ZI+DfRFm

>>250
ん～それは逆に首都圏を知らないような・・・。
ま、広さでは劣るけどね。

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:51 ID:tTZtkLTQ

>>252
オマエらの付けるデタラメランキングなんぞ興味ないけん。
ヨソを知らない首都圏駅前発展度調査軍団はこのスレから出て気！
世間知らずのガキばっか　全く・・

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:53 ID:MLFNcicb

>>243

名前：つくば市民＠旧谷田部町投稿日：2003/12/28(日) 03:39 ID:vN/FBxkf
＞６７
仙台のアーケードは人多い方だと思うよ。
しかも、他都市のアーケード街だと、シャッター閉まってるとこけっこう多かったりするけど、
仙台はほとんど無い。規模と人の多さの両方で見たら、
日本のアーケード街は仙台がダントツだと思うよ。

73 名前：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI 投稿日：2003/12/28(日) 03:43 ID:QHYjYjda
>>72
いや吉祥寺のほうが圧倒的に人多いと思う。

255 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/10 00:56 ID:oCftofPR

>>254
なんだか都合の良い所だけ抜粋してあるみたいだけど
それは写真を比較しての意見だな。

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:01 ID:U/9XM8jW

とりあえず行った事無い街を評価する時は正直に断り書きをする事だな。
真面目に評価したいのであれば

257 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/10 01:07 ID:oCftofPR

>>256
この時はちゃんと断りをいれたんだけどな。
だから>>240はその事を知って突っ込みをいれている訳。
まああの一言でずっと粘着してるから、仙台に相当な思い込みがある人なんでしょう…
（ＩＤもちゃんと変えてるみたいだけどｗ）

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:07 ID:vtK4d/5Z

やはり繁華街と言うことで、小売店数飲食店数の集積度が重要。
それで調べてみたんだが東京横浜名古屋以外でそれらが一番集積しているのは、
神戸の三宮・元町だった。その次に天神と大通がほぼ同じで、その次に広島の順だった。
横浜駅は大型店が多いのかそれら繁華街の1/3程度。

http://gisplaza.stat.go.jp/GISPlaza/
ここで調べました。

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:09 ID:iLvVVzDC

仙台のアーケードって熊本の上・下通りや鹿児島の天文館と比べて
アーケードの規模や人の多さは全然上なの？

260 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/05/10 01:11 ID:ZI+DfRFm

>>253
ヨソを知らないと簡単に割り切られるのもなぁって話よ。
実際街としてどのくらい使えるかってのはあんま変わらないと思うけど。
まぁ地元の人じゃないとわからないってのはあるけど、それは地方の人から首都圏を見ても同じコトが言えるわけで。

んでも、仙台のアーケードはデカい。
正直、漏れも行ったなかでは日本一だと思う。

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:12 ID:U/9XM8jW

>>257
そういや当時その失言で煽られてたねｗ　
ただ立川Ｑは反省してるんだからもういいだろ

>>240は首都圏スレの人間だと思う。仙台の件で責めてる訳じゃないみたいだね。
行った事も無い街なのに評価するなと言いたいんだろう。

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:15 ID:QUXoXObK

首都圏駅前発展度調査軍団が出てくる幕は無いねｗ
彼らの信望する街はランク外やしな

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:17 ID:YM/Dd+Fp

http://afomasa.hp.infoseek.co.jp/index4.htm

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:18 ID:m9F8lvIw

>>259
スレ違いですけど
熊本市と鹿児島市はどちらが町の規模は大きいですか？
どちらが栄えていて活気がありますか？

265 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/05/10 01:18 ID:ZI+DfRFm

>>262
密かに仙台を信望してる罠。

266 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/10 01:20 ID:oCftofPR

>>261
いや、あの粘着度は半端じゃないよｗ
写真を見ての軽い煽りだと言う事は冗談がわかる人間であればわかる筈。
普通はその場で叩いて終る程度の事だ罠。

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:21 ID:m9F8lvIw

アーケード商店街の活気なら
心斎橋筋商店街、三ノ宮センター街、阪神尼崎のアーケードが最強だと思いますが

岐阜のアーケードの多さにも驚いたけど

268 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/10 01:22 ID:oCftofPR

>>264
どちらも行った事ないんだが、データからすると熊本じゃないかな。

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:22 ID:GxCZthu1

>>265
元仙台人だったんだっけ？

270 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/10 01:25 ID:oCftofPR

>>267
確かに岐阜のアーケードはムダに量が多いｗ

三ノ宮センター街～元町も長いけど、西元町辺りは人が少ないかも。

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:26 ID:vtK4d/5Z

三宮・元町は大通天神クラス

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:26 ID:GxCZthu1

多分その場で叩いたのは仙台人だろ。粘着してるのは別人ジャネーの？
仙台人は普通、首都圏駅前スレなんて興味ねえもん。

273 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/05/10 01:27 ID:ZI+DfRFm

>>269
そう、元仙台人。まぁギリギリ消防とかでだいぶ昔だけど、今でもわりと行く。
あの街は好きだからねぇ。

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:29 ID:m9F8lvIw

>>273
宮城って仙台以外物凄く田舎じゃないか？
仙台以北は田んぼしかないよ

全然山口県の方が栄えていると思うけど

275 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/10 01:30 ID:oCftofPR

>>272
まあ、どっちにしても気にしてないから…
もしかするとアンチ立川だったりｗ

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:31 ID:GxCZthu1

>>267
>>267
心斎橋から千日前がアーケード街の日本最強だろうね。

>>273
そうなんだ。以後ご贔屓にｗｗ

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:35 ID:GxCZthu1

>>274
仙台の話してるのになぜ市外の田んぼが出てくる？
しかも田んぼがあって悪いか？

>>275
景観的に立川＞＞仙台ともとれるのは事実だから気にしないでｗ

278 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/05/10 01:40 ID:ZI+DfRFm

>>274
山口ねぇ・・・。
仙台があれば十分だ～よ。

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:58 ID:iLvVVzDC

熊本市と鹿児島市はほぼ同じくらいの都市規模ではないかという印象を受けました。
繁華街の規模、賑わいもどっちが上とかは数回行った感じではわからないくらい
同じくらいのレベルですね。強いて言えば幅の広いアーケードの熊本、複雑なアーケード
の鹿児島って感じでしょうか？さまざまなデータでもこの2都市は非常によく似た
数字を残してますしね。

280 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/10 02:10 ID:oCftofPR

>>279
そう、行った事無くても路線価や売り上げ、画像やレス内容から
松山、鹿児島、上通下通は地方繁華街３強ではないかと思ってました。
あとは静岡とかかな…
万代（新潟）は路線価図を見る限り50万越の所がまだ見つかりません（汗；

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 02:20 ID:iLvVVzDC

松山は行ったことないからよくわからないけど、高層ビルの数や都市圏人口云々
では地方3強に入るかはわからないけど、繁華街の規模・賑わいでは熊本・鹿児島が
3強のうちの２つを占めると思う。中核市の中では１、２位を争うかも。

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 02:23 ID:hP4LACC2

>>276
大阪ミナミのアーケードコンボ
北心斎橋筋
心斎橋筋
戎橋筋、千日前、相合橋筋
難波センター街、南海通
黒門市場
道具屋筋
でんでんタウン

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 02:29 ID:Al8oPRl8

鹿児島は田舎だよ、どこに目をつけてんの？
アーケードもきちゃないし
白くまや山形屋あたりのアーケードなんて終わってた、あれで都会なんて言うやつは余程の田舎者
もしかして加世田民か？

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 03:43 ID:XJYjx3Se

また広島人が随分と格好悪い真似してるなぁw
おまいら自分で広島行ってみたら分かるが繁華街なんてショボいもんだぞ
地元のデパート（八丁堀）～そごう（紙屋町）までわずか400m、しかも間は雑居ビルやオフィスがばかりで全然連続してない、南北にいたっては100m程度しかない。
百聞は一見にしかず、一度行ってみたら繁華街だけじゃなく町並みのショボさと汚さに唖然とするから。
お好み焼きだけは安くてうまいけどな、本当にそれだけの町。

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 04:56 ID:RQh0nGpq

確かに広島の繁華街はｼｮﾎﾞかったけど、こんな板では数字が物を言うんだよな。

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 07:40 ID:8YSh8lNq

いや広島は結構いいよ
ＧＷに阪神見に広島行ったけどパルコ前の通りとか結構凄かった
あの辺り一帯はかなりのもんだと思うよ

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 08:47 ID:JXoDVaby

熊本下通　http://shikoku1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/429.jpg

広島本通パルコ前　http://hiroshimagogo.fc2web.com/03/03-020.jpg

岡山表町商店街　http://www.omotecho.or.jp/kutyu/DSC00292.jpg

地方都市の活気がある繁華街と活気が無い繁華街。

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 12:20 ID:hkkanTgx

公示地価や路線価に着目した点は評価できる。
わかっていない奴がいるが路線価は公示地価から算出される。言い換えれば公示地価≒路線価だということだな。
比較するうえで作業効率を考慮したら公示地価がいいだろうな。
加算価格を件数で割った方が賛同を得やすいかもしれんが。

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 13:39 ID:8/RmlIdj

>>287
確かに岡山は激ショボだが、広島人の粘着ぶりもひどいな。
そこまでして岡山の評価を下げたいかね。
おまえらの繁華街だって十分にショボいこと分かってるのか？

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 13:40 ID:wbRkqTBD

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 13:43 ID:wbRkqTBD

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 13:46 ID:0w5EYxLZ

第三者として言っておく

他都市スレでしょぼい画像を貼りまくり邪魔している

岡山人こそ陰険

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 13:48 ID:wbRkqTBD

>>292
本人登場か？
嫌な思いしたんならやめとけ

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 13:55 ID:cDxPBZ1j

岡山なかなかいいねぇ、上の商店街写真は露骨な煽りだな。

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 14:02 ID:xUYPiKli

>>290
岡山(・∀・)ｲｲ!
>>292
漏れは岡山の繁華街といえば汚いアーケードしか見たことがなかった、どれだけ広島が悪さしてるかってことだ
広島マンセーのどうでもいい写真は嫌ってほど見たけどな

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 14:23 ID:zYVBKEn5

>>293-295
岡山人がこのスレ覗き見してるのが笑える
ここは繁華街スレだから岡山はスレ違いとおもわれ

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 14:47 ID:hSI6aR8F

>>290-291
地下街が賑わってるのは知ってたけど県庁通りってのも活気がありそうだね。
できれば位置関係が分かると理解しやすいんだけど、ショボい商店街はどのへんで賑わってるのはどのへんみたいな。
雰囲気のある通りが多いのはいいことだ、岡山の印象が少し変わったよ。

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 14:58 ID:xUYPiKli

>>296
なんで漏れが岡山人なんだよ・・・（´･ω･`）
岡山を誉めると過剰反応する奴がいるな

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 15:07 ID:n5vWYFeC

岡山は仕事でよく言ったなぁ。
県庁に用事があってしょっちゅう、ビブレ横から県庁まで
歩いたよ。表町のアーケード見た時は少しさびしいとは思ったけど
岡山駅を出てすぐ左手側のアーケードは臨終寸前だと思う。

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 15:25 ID:wbRkqTBD

>>296
岡山人が見ちゃいけないスレがあるのか？
>>297
駅前で人が集まるのは一番街～高島屋～ビブレまでのエリア
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.39.078&el=133.55.20.084&la=1&sc=2&CE.x=245&CE.y=292
県庁通りはビブレから表町を繋ぐ道でこの写真は
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040509132016.jpg
このあたりの中間点
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.33.679&el=133.55.29.009&la=1&sc=2&CE.x=297&CE.y=252

表町で人が集まるのはクレド～ロフト～天満屋のエリア、アーケードも北側には丸善など使える店がある
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.33.548&el=133.55.53.583&la=1&sc=2&CE.x=183&CE.y=256
この写真は県庁通りでも表町方面
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040509132347.jpg

よく煽りで貼られてるアーケードは南側のこのエリア
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.22.420&el=133.55.54.464&la=1&sc=2&CE.x=254&CE.y=250
>>299
ここね
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae115.jpg
ダイエーが元気な頃はそれなりに活気もあったらしいけど、今はアル中、ポン引、市内バカ高のガキ、チョソしかいない商店街です

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 15:49 ID:8YSh8lNq

岡山もいいけど、それより熊本や鹿児島、松山は良い街だなぁ
このスレ覗いて画像見るまでこんな良い街とは知らなかったよ
中核市ではこの３都市が最強だと思う
松山は高層ビルとかないけど繁華街に活気があるね

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 16:15 ID:tmjdNSy0

>>301
しばらく帰ってないけど松山はいい町だよ、週末の大街道は県内だけでなく広島からも沢山買い物客が来て賑わってます。最近は大街道の北にもいい店ができて町も拡がってるみたいです。
華やかさとマターリが共存する松山にぜひおこしくださいませ。

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 16:30 ID:0ZMrGsZc

松山はいいところです。
皆さんも温泉にでもお越しください。
でも繁華街で岡山と比べられるのはちょっと困ります。
松山は熊本ほどじゃないにしても賑わってますので。

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 16:32 ID:BSsdj78c

これがウワサの岡山か　　　　ゴキブリのように集ってくるねｗ

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 16:34 ID:+AgN1NMB

もう一度貼る。
タイプ別に分けてみた。

●ステイタス型。
説明不要。日本の繁華街の元祖。
1.銀座

●東京型？？
東京らしい圧倒的な人の数と圧倒的な店の数。
1.渋谷
2.関内伊勢佐木中華街元町（正直、どこに入れていい分からないがエリアは広いし人も多い）

●巨大ターミナル型
大多数の乗降客数を誇るターミナルを中心とする繁華街。
数々のタイプの店はあるが大型店が中心。

1.新宿
2.キタ
3.池袋
4.横浜
5.名駅
6.京都駅
7.？

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 16:35 ID:+AgN1NMB

●大通り沿い型。
メインの大通り（直線！）沿いに大型店などが立ち並ぶ分かりやすい構造の繁華街。

1.栄
2.大通り札幌駅
3.天神
4.？

●混在型繁華街。
主に関西以西に多いアーケード、大型店、路面店が混在している繁華街。

1.心斎橋難波
2.三宮元町
3.四条河原町三条
4.紙屋町八丁堀
5.？

●再開発型
既存市街地とも繋がっている。繁華街というよりは大型店集積と風光明媚な
風景なども特徴。

1.みなとみらい
2.ハーバーランド
3.？

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 16:35 ID:tmjdNSy0

303は松山人じゃないでしょ？岡山と揉めさせていいことあるの？
繁華街の形態が岡山と松山とでは違うと思うんですけど。

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 16:38 ID:hdt85R+S

>>304
やっぱり全国繁華街は無理があるよ
1～3級に分けないと3級ｸﾗｽがｽﾚを潰しだしたし・・・
誰も言わないから言うけど岡山の画像貼られても荒れるだけで迷惑なんだけどね
せっかくいい感じでﾊﾟｰﾄ2まできたのに台無しだ

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 16:41 ID:+FM+p3hD

>>307 また広島塵だろ？自慢するものがないから嫉妬煽りしかできない哀れなやつらだよ
ウチもさいたまと喧嘩させらそうになったけどIDで分かった

放っとけ

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 16:47 ID:/opX7rd0

★★★　銀座　新宿（東京）　ミナミ（大阪）
★★☆　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　池袋（東京）　キタ（大阪）
★★　　大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　横浜駅（横浜）　三宮・元町（神戸）　四条河原町（京都）
★☆　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）

もう上位陣は決着ついたからいいと思うけど

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 16:52 ID:tmjdNSy0

そういえば広島は四国スレでも…（ry
頼むから松山の名前で煽るのはやめてくれ。

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 16:57 ID:EoHaCqUJ

新橋も東京型繁華街？というよりは歓楽街か。
混在型なら仙台一番町、川崎銀柳街、町田柏もそうかな。
再開発型にお台場とも思ったが、既存市街地との繋がりは怪しい。

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 16:57 ID:8YSh8lNq

岡山は素晴らしい都市だと思うし俺も大好きです
だからあんまり荒らさないでほしい
繁華街スレだから岡山には不利で、嫌な気持ちになるかもしれないけど
岡山にはそういう尺度では測れない魅力が沢山あるし、素晴らしい都市である事に間違いない
みんなそれを分かってるから、どうか熱くならず荒らさんで下さい
よろしくお願いしますm(__)m

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 16:58 ID:dpXRsGXq

新橋って繁華街というよりビジネス街としての機能も大きい。

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 17:02 ID:zZ/ywSD3

ID:tmjdNSy0　←　粘着質は感心しないよ　

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 17:04 ID:EoHaCqUJ

>>314
サラリーマンの街だもんね。サラリーマン向けの店が圧倒的に多い。
汐留なりチッタイタリアなりが完成したら、ちょっとはイメージ変わるかな。

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 17:07 ID:+FM+p3hD

新橋界隈は独特だな、けど東京はある程度で切り上げないと大量なランク付けが必要になる。
個人的には錦糸町をよく使うんだがそれなりの規模あるぞ。

>>313
どう見ても荒らしてるのは広だろ？あまり蒸返すな。

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 17:11 ID:+AgN1NMB

>>317　東京は繁華街多すぎるね。大阪も。
地方政令市では都心繁華街がせいぜい2ヶ所だからな。

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 17:17 ID:+FM+p3hD

東京大阪は代表繁華街を出して途中のテンプレに追加する繁華街は各自議論の上ってのが一番効率的。
ここで東京の繁華街ランキング議論なんてしてたらそれこそ収拾がつかない、立川だ八王子だって都下の連中も出て来るだろうし。だからといって地方と比較するなら切り捨てるレベルではないしな。

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 17:22 ID:bG+ov+6u

阪急百貨店、梅田本店建て替え
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/19425.html

2011年には、同じ梅田地区のＪＲ大阪駅北口に三越が5万平方メートル規模の新規出店を予定。
この結果、梅田地区では既存の大丸、阪神百貨店、阪急百貨店を合わせた4社の売り場面積が計22万平方メートル強に拡大し、
約10万平方メートルの東京・銀座地区（三越、プランタン、松屋など）をはるかに上回る日本最大の百貨店集積地となる。

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 17:29 ID:EoHaCqUJ

なんでデパート面積について銀座と梅田を比べてるのか分からんな。
東京では新宿が一番の百貨店集積地じゃない？伊勢丹・三越・高島屋・京王・小田急と５つあるし。
まあ梅田が日本一の百貨店集積地になるのは間違いないな。
ただ阪急の荘厳でレトロな部分は残してほすぃ。

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 17:33 ID:+AgN1NMB

しかし、阪急は西宮北口にも阪急百貨得作るみたいだし、で本店梅田か。
阪急三宮駅の新駅ビルは放置プレイか？
いつまで仮駅舎でいくつもりだろうか？

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 18:12 ID:JOo0X/9R

面積だけなら名古屋栄もかなりあるよ。
来年の三越新館（30000㎡）オープンで栄地区20万㎡超えるんじゃないかな。

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 20:08 ID:Hhy78/ng

★★★　銀座　新宿（東京）　ミナミ（大阪）
★★☆　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　池袋（東京）　キタ（大阪）
★★　　大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　横浜駅（横浜）　三宮・元町（神戸）　四条河原町（京都）
★☆　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）

325 ：小田九 ◆rN5VZIK/Fs ：04/05/10 20:11 ID:b0fu698U

へぇ～、三越新館か。
大部分が大塚家具とか、デパ地下がセルフカゴのスーパーとか、
三越は最近そんなのばっかだから・・

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 20:20 ID:3i0I+XQJ

ようやくスレがまともな状態に戻ったみたいだな
岡山みたいな田舎の画像は貼るなよ
あんな田舎までランク付けすると、東京や大阪の各繁華街のランク付けが賄えなくなる

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 20:20 ID:FlZjfQKj

栄地区
三越名古屋栄本店　　75,860平方メートル
松坂屋名古屋本店　　86,000平方メートル
丸栄　　　　　　　　39,000平方メートル

　　　　　　　　計　200,860平方メートル

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 20:27 ID:FlZjfQKj

三越専門館（仮称）
http://nagoya.mitsukoshi.co.jp/nm2005/home.html
http://www.mitsukoshi.co.jp/rinfo/story/index.html

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 20:32 ID:yZVjWpiS

>>326 おまえん所も一緒だよ広島人、いつまでも根に持って陰湿だなあ
>>328 やけにスクエアになるんだな

330 ：小田九 ◆rN5VZIK/Fs ：04/05/10 20:35 ID:b0fu698U

>>328
成る程。脱百貨店か・・・。
それで首都圏の三越は総合スーパー化しているんだろうな。

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 20:37 ID:yZVjWpiS

それでビックリ箱か、このセンスはどうなのよ？

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 20:38 ID:dP+4voyp

丸栄って意外と小さいんだ。
もっと大きく見えたような気がしたけど。
松阪屋は関西から撤退して本店に全力投球か。

333 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/10 20:38 ID:0wswsp0s

えらくスッキリした外観だね。
派手過ぎず地味過ぎずって感じでｲｲ!

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 20:39 ID:FlZjfQKj

327訂正
栄地区
三越名古屋栄本店　　75,860平方メートル※
松坂屋名古屋本店　　86,747平方メートル
丸栄　　　　　　　　39,000平方メートル
　　　　　　　計　 201,607平方メートル　

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 20:41 ID:3i0I+XQJ

なんで俺が広島人なんだよ
バカか？
あんな田舎者と同じににすんなよｗ

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 20:42 ID:FlZjfQKj

>>332
丸栄は49,000平方メートルだったが
売り場面積を縮小。
http://chubu.yomiuri.co.jp/tokeizai/balance031016.html

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 20:46 ID:yZVjWpiS

>>336 新三越と比較すると外観から時代を感じるなあ

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 20:47 ID:dP+4voyp

>>336
情報サンクス。縮小か…
老舗といえど、三越と松坂屋の攻勢に押され気味っぽい。

339 ：377 ◆g76km9BE9c ：04/05/10 21:12 ID:/Utizcyf

名古屋は道路も百貨店も広くてイイネー
新三越もデザインいいし。

>>裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc
地価は繁華街ってより繁華街や業務機能など総合としての都市や街の格付けに最適かもね。（首都圏除く）
公示地価はポイントによって格差が凄い出るから路線価を使用するといいかも。
路線価はその街での最高価格が主に公表されるし。
公示地価だと都市によって調査地点がその街で2番手3番手の価格という場合があるからね。

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 21:21 ID:cC7/uOzv

★★★　銀座　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　池袋（東京）
★★　　大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 21:22 ID:7Rtub8cT

>>320
神戸阪急は三宮駅に百貨店を移転させたくてもめてるみたい。

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 21:34 ID:5yNgK1rF

>>290-
岡山の画像、それって・・・中核市でも中位レベル、せいぜい中の上じゃん。
まさかそれが自慢なんじゃないよな。釣り・・・・だよな？

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 21:38 ID:5yNgK1rF

岡山市中心部の航空写真（岡山駅から約1.5キロ地点）

http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/jouhou/system/sky/C22-19.jpg

岡山市中心部の航空写真その2（岡山駅から約1.8キロ地点）

http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/jouhou/system/sky/C23a-14.jpg

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 21:40 ID:8YSh8lNq

分かったからもういいですよ岡山は
本当に勘弁して下さい＞岡山の人々

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 21:40 ID:+uFxOBIC

また広島かよ…
そんなに羨ましいなら岡山に引っ越せ

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 21:42 ID:5yNgK1rF

岡山より都心部・繁華街が栄えてる中核市は
優に片手の指の数以上はあるだろうな

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 21:43 ID:XJYjx3Se

じゃあ広島は特例市下位ってことでw

岡山発10秒後
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507194203.jpg
岡山発30秒後
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507194150.jpg
岡山発1分後
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507194137.jpg
広島着10秒前
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507193949.jpg
広島着30秒前
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507194038.jpg
広島着1分前
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507194019.jpg

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 21:44 ID:+uFxOBIC

広島より都心部・繁華街が栄えてる中核市は
優に片手の指の数以上はあるだろうな

も成り立つんだけどな

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 21:46 ID:5yNgK1rF

広島のヘタレっぷりも相当なものだな。
中核市上位相当だと認定。

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 21:46 ID:AkBjnBxj

広島って…w

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 21:47 ID:5yNgK1rF

岡山と広島の争いって金沢と新潟の争いと同レベルなんだな。
あらためて実感した。

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 21:53 ID:3wlBWtn8

どうも広島塵が一方的に岡山に絡んでるように見えるが
政令市が中核市に嫉妬か　ローカルの事情は分からんなぁ。

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 21:53 ID:8xb9QgVu

　　　　韓　　　　　　　韓　　　　　　　　　　　韓　　　　　韓韓韓　朝鮮民族　　 .韓　　　　韓　　　　　　韓
朝鮮人池田犬作　　.韓　　　　　　　　　　　韓　　　　　韓　韓　韓　　　　　　　韓　　　　 .韓　　　　　韓
　　　　韓　　　　　韓韓韓韓　　　　　朝鮮人池田犬作　韓韓.　朝鮮民族　韓韓韓韓韓　韓　　　　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　.韓　　　　　　　　　　　　韓　　　　　 .韓 .韓　韓　　　韓　　韓　　　韓　韓　　　韓
　　　　韓　　　　　　 .韓　創価王国　　　　 .韓韓　　　　　韓　韓　.韓　　　韓　　.韓　　　　韓　韓　　韓
　　　　韓　　　　　　韓　　　　　韓　　　　　韓　韓　　　　韓　韓. 韓韓　.韓　　韓　　　 .韓　　　　韓
　韓韓韓韓　　　　　韓　　　　　　　　　　韓　　　韓　　　韓　韓　韓 .韓韓　　韓.　　　　韓
韓　　韓　韓　　　韓　韓　　　　　　　韓　　　　　.韓　　.韓　　　.韓　　韓　　　韓　　　　　韓　　　韓
　韓韓　　　　韓　　韓　　韓韓韓韓　韓　　　　　　　.韓　.韓　　　韓　韓　韓　韓　　　韓韓　　　韓

354 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/10 22:03 ID:aYF4InwE

>>339
公示地価のポイントは各都市の面積に均等に設けられてるのでは？
平均を出すことによって誤差を無くしている訳だし・・・
繁華街全体の路線価平均値を出すのは並大抵の作業じゃないし公示地価に頼らざる得ないのが現状。
だいたい路線価は公示地価を基に算出されてるんでしょ。同じ結果がでるだけだよ。
判りやすいソースでもあればイイのだけどね・・・

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 22:13 ID:HH78NMfu

博多港の国際航路利用客が1-4月で23万人と過去最高を記録
年間国際航路利用者数は70万人にせまる勢い。
来年には上海旅客航路の就航により年間100万人の利用も予想される。

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 22:13 ID:5yNgK1rF

さすが博多ｗ田舎臭さでは勝る物はないなｗ

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 22:19 ID:3wlBWtn8

この広島の田舎者を黙らせてくれ。

358 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/10 22:21 ID:aYF4InwE

【政令市商業地１㎡１００万以上のポイントの件数と加算価格】

福岡市中央区　　5件　10,180,000
広島市中区　　　7件　　9,340,000
神戸市中央区　　3件　　4,410,000
大阪市中央区　13件　30,850,000
大阪市北区　　　　7件　18,230,000
京都市中京区　　2件　　2,590,000
京都市下京区　　2件　　3,530,000
名古屋市中区　10件　19,420,000
名古屋市中村区　8件　13,100,000
横浜市中区　　　2件　　2,100,000
横浜市西区　　　6件　　9,960,000
千葉市中央区　　2件　　3,110,000
仙台市青葉区　　7件　　9,140,000
札幌市中央区　　3件　　5,180,000

【中核市商業地１㎡５０万以上のポイントの件数と加算価格】
鹿児島　 6件　4,692,000
熊本　　　７件　6,451,000
福山　　　1件　　790,000
岡山　　　2件　1,601,000
松山　　　1件　　820,000
高松　　　2件　1,242,000
姫路　　　3件　2,461,000
金沢　　　3件　1,970,000
新潟　　　2件　1,298,000
静岡　　　5件　3,621,000
盛岡　　　2件　1,103,000
旭川　　　1件　　595,000

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 22:22 ID:3r5JWWab

>>341 阪急情報詳しそうだね！
新阪急三宮駅のパース見たことあるけど100ｍくらいでなかなか良い
感じだったけど早く建設してほしいな。三宮の震災からの復帰は遠いな…

360 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/10 22:26 ID:aYF4InwE

路線価でも宅地の評価基準額等なら色んなサイトで見つけること出来るのにね・・・

1位　東京都 458千円
2位　大阪府 187千円
3位　神奈川県 179千円
4位　京都府 144千円
5位　埼玉県 116千円
　　　兵庫県 116千円
　　　広島県 116千円
8位　福岡県 107千円
9位　愛知県 102千円
10位千葉県 89千円
http://www.kanazawa.nta.go.jp/syokuin/todoufuken15.html

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 22:34 ID:HseBppXq

>>352
岡山も広島も煽りあいはどっちもどっち
ただ岡山は広島と比べられることで格が上がることを計算してるようにみえる
確信犯ってとこだね
広島は遊び相手がいないから岡山イジメてるだけってとこかな
広島にはいて欲しいしどっかに行ってもらいたいし
岡山にとって広島は痛し痒しだな

362 ：377 ◆g76km9BE9c ：04/05/10 22:39 ID:/Utizcyf

>>354
首都圏の例を挙げると立川と町田で説明できるんだけど、
公示地価だと立川の場合上位3箇所に一箇所しか商業ビルが無くてしかもそれは小汚い雑居ビル。
対して町田だと小田急出入り口、JR出入り口、丸井と調査地点が申し分ないんだよ。
これじゃ3箇所の平均取ったところで誤差は広がるだけだし、多分地方でも同じような街が出てくると思う。

それに>>358だと例挙げると松山≒福山になるけど実際はありえないじゃん。
だから、どうしても地価でやるしかなくなったら非常にめんどくさくなるけど
路線価で100万円/㎡の場所の数と平均でも地道に出すくらいじゃないと規模や広さは調査できないと思う。
勿論誰が見てもこっちの方がでかいと言える場所は別として僅差の時だけ決着付ける場合にね。

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 22:42 ID:yZVjWpiS

これ見ると市街地が　岡山＞高松＞広島　ということが分かります。
実際に訪れた人の感想は参考になるね。

岡山駅に到着すると、まず地下商店街のある一番街を抜け岡山高島屋へ辿りつくコースが多いが、
そのあと表町へ足を伸ばして天満屋、ＮＴＴクレドビル、ロフトビルなどを回遊するが、
どこへ行っても高松とは比較にならない程人出が多く活気がある。
http://www.kk-report.com/issue/2002/0905c.html

1.　岡山と広島岡山と広島 11月30日（日）
岡山に行った。
岡山と広島は同じ中国地方の都市として比較されることが多く、互いにライバル視している。
全体的な規模は人口の多い広島の方が大きいが、都市そのものの充実度は岡山の方が高いと言わざるを得ない。
http://plaza.rakuten.co.jp/tsumuratakumi/diaryold/20031130/

22日(日曜日) 高松１
その後、高松市内へ。四国一の都会らしいのだが、確かに都会っぽいかった。
広島より都会かもしれず。
http://www.urban.ne.jp/home/mint/diary/9803/

364 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/10 22:46 ID:oCftofPR

>>362
漏れも路線価図眺めてみたけど100万円/㎡だと地方繁華街がほぼ全滅。
50万円/㎡位まで下げないと無理っぽい。

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 22:46 ID:yZVjWpiS

こんなサイトもあるがどうよ？

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 22:49 ID:wbRkqTBD

>>361
凄い解釈するねw
マジで広島の粘着にはウンザリしてんだが…
広島みたいな雑魚と絡んで格が上がるとも思ってないし
その都合の良さ、もしかして広島人ですか？

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 22:52 ID:cC7/uOzv

各路線の最高路線価
広島市
相生通り183万円
中央通り160万円
鯉城通り159万円
本通り145万円
えびす通り119万円
金座街商店街152万円
白鳥通り135万円
八丁堀西118万円

神戸市
フラワーロード169万円
生田新道112万円
神戸明石線157万円
三宮センター街196万円
いくたロード107万円
京町筋116万円
地下鉄海岸線の通り126万円

こういうのを見ると明らかに神戸＞広島なんだがね

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 22:54 ID:cC7/uOzv

>>367は、三宮・元町と紙屋町・八丁堀の路線価が100万以上の路線。

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:00 ID:3i0I+XQJ

>>366
つーかいい加減気付けよ。お前の存在はスレ違いなんだよ
なんでド田舎の岡山がこのスレに書き込む必要があるんだ？
ウザイからついでにお隣の広島も連れて出ていけよ

370 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/10 23:00 ID:aYF4InwE

立川市　　 3件　3,508,000
国立市　　 1件　　818,000
国分寺市　3件　2,301,000
昭島市　　 0件　　406,000
町田市　　 6件　7,393,000

↑
どうかな？５０万以上で算出してみたけど・・・

371 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/10 23:01 ID:oCftofPR

>>370
は？

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:02 ID:cC7/uOzv

熊本はすごいよ。とても局地的だが政令市並
100万円以上の最高路線価
下通り167万円
上通り115万円
高森線（電車通り）151万円

373 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/10 23:03 ID:aYF4InwE

>>367
＞こういうのを見ると明らかに神戸＞広島なんだがね

不等号が逆じゃないですか？でも繁華街全ての路線価を計算するなんて無理でしょ。
２都市を比較するぐらいなら頑張れば出来るけど。

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:05 ID:wbRkqTBD

>>369
なに切れてんだこいつ？w

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:07 ID:cC7/uOzv

>>373
最高路線価では神戸＞広島

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:07 ID:bG+ov+6u

>>369 　
勝手に仕切んなよ

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:10 ID:3r5JWWab

地価に関しては関西は下落が激しすぎるからあまり参考にならないと思うよ。
京都なんか東京大阪の次ぐらいの時代もあったぐらい。でも相変わらず人は多いし店も多い。地価が下落しようがね。
繁華街スレなら店の数とか他に要素があると思うけど毎日、地価地価かｗ

378 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/10 23:13 ID:aYF4InwE

>>375
最高ポイントだけを比べるのであれば公示地価でも同じだよ。

兵庫県神戸市中央区三宮町１－７－３　2,300,000
広島県広島市中区紙屋町１－２－２５　1,820,000

ただ、繁華街は上記の区画だけで形成されてないからね。（商業施設格付けならイイケド）
同じ条件下のポイントから平均を出さないと意味が無い訳だよ。

379 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/10 23:15 ID:aYF4InwE

>>377
今の東京一極集中の流を見れば当然だと言えるね。
関西だけじゃないよ。地方は一部例外を除いて何所も下がっている。

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:17 ID:t12rG+5P

単なる地方ｽﾚじゃないのにお構い無しに罵りあうのは広島と岡山ぐらいだなｗ
しかも岡山って・・・
広島もせっかくなら相手選べよｗ

裏並も努力はわかったからそろそろこのスレ卒業しろよ
深入りしても為になるスレじゃないだろ
好感度下がってるぞ

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:20 ID:TuqgY0OL

一番文句の出ていないランキング
★★★　銀座　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　池袋（東京）
★★　　大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）

382 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/10 23:21 ID:oCftofPR

>>381
上位はそれで間違いないと思おうよ。

383 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/10 23:22 ID:aYF4InwE

>>380
広島ｖｓ岡山の対立関係は何なんだろうね・・・この板で一番目立ってるんじゃないかな？
まぁ・・・対決スレでやって欲しいけど・・・やってんの本当に広島人と岡山人なのかな？
はっきり言って、全然興味ない対立関係です。お隣だからよく知ってる都市だけに・・・

それと・・・僕は好感度なんてどーでもいいよ。真実だけをレスします。

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:23 ID:GNegRA68

岡山人の苦労も分かってやれよw

岡山人は広島なんてバカにする対象ではあっても基本的に眼中にないのに…
なんだか劣等感を持った韓国人が一方的に日本に噛み付いて来る構図に似てないかい？w

ものすごく熱しやすく冷めやすい、そしてやたらと岡山をライバル視し、中四国のボスを自負したがる広島の県民性も好きです。
http://web.archive.org/web/20030112142329/http://sound.jp/894/diary200203.htm

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:24 ID:3r5JWWab

三宮に関しては駅前付近の一等地が震災後更地のままだったのが最近ようやく
ビルが着工し始めた。特に駅の真前の神戸新聞会館の着工は大きい。
後、阪急駅ビルが建てば完全復活だが。そうなると地価もまた上がるだろうが…

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:28 ID:3i0I+XQJ

もう岡山ネタはいいよ。誰も田舎のボットタウンに興味無し

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:37 ID:c/THmV3P

なんだ、広島が一方的にライバル視してるのかよw

ダサ

388 ：377 ◆g76km9BE9c ：04/05/10 23:50 ID:/Utizcyf

>>364
確かにそうだね。

>>370
それ、数字からして公示地価では？
路線価じゃないと、、
まぁ多摩地区なら

1軍　立川、八王子、吉祥寺、町田
2軍　府中、聖蹟桜ヶ丘、国分寺、三鷹、調布、多摩センター
3軍　武蔵小金井、武蔵境、田無、ひばりが丘、国立、南大沢
4軍　仙川、西八王子、東久留米、久米川、昭島、福生、高幡不動
5軍　国領、永山、日野、豊田、高尾、狛江、河辺、羽村、清瀬、秋川

地価に関係なくこのランク付けはほぼ決定的。
で、同ランククラスで僅差の場所を路線価でやってみると面白いかも。
ただ、都心に近いほど自動的に高いってのが一般的だからねぇ・・・

389 ：377 ◆g76km9BE9c ：04/05/11 00:07 ID:UFerePqm

>>裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc（>>370）
もし、路線価でやってみたければこのページだよ。
国税庁の平成15年分：http://www.rosenka.nta.go.jp/main/MAIN_H15/index.htm
仮に立川だと：http://www.rosenka.nta.go.jp/main/MAIN_H15/TOKYO/TOKYO/PRICES/HTML/56196F.HTM

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 00:29 ID:+HfK4+7D

裏並のデータは公示地価の評価額に問題があるわけではなく、調査地点を拾ってくる集計に問題がある。
調査地点を見ると各都市とも均等に調査地点があるわけでもないから、条件が違う。
各都市の調査地点が同じ条件と言えば、最高地点が含まれていることくらいか。

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 00:48 ID:qD1larbw

福岡市です今日も人口が増えたので寝ます　zzz popu popu zz

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 01:01 ID:dbHDyV3/

旅行者の素直な感想「広島は100万都市とは思えないくらいショボくて汚い町でした」だってさw
中心駅前がボットン便所とは広島は原爆投下の瞬間から時が止まってるのか？

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040309020644.jpg
福屋とかってローカル百貨店があるだけでとても閑散としてました。
駅前だけでなく八丁堀など中心部も小さく寂しくて「こんな100万都市もあったんだ」と驚いて帰って来ました。

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040309021539.jpg
広島はとにかく寂しくて汚い町でした、ここらのお好み焼屋に入ったのですが普通に不味かったです。
トイレを借りようとしたら「共同溝すら通ってない」とのことでこの辺り一体がボットン便所でした。こちらは広島駅の西側なのですが東側もヤミ市みたいなのがあって更に最悪の雰囲気を醸し出してました。

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 02:44 ID:4smlvbvc

岡山人はしつこいなぁ‥
ほとんどの人は広島だの岡山だの地方の田舎には興味がないんだから、程々にしよう。
特に繁華街すらない岡山は、このスレには無関係なんだからね。
…と、本題から話がズレたのでsage

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 13:18 ID:2CgnlYni

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 13:26 ID:yG1q7Af5

＞393
そうそう…
岡山人も広島イジメはほどほどにね。
興奮した広島人が何度も良スレ壊すの見たことあるだろ？岡山の事となると見境がなくなるんだよ
広島関連スレで仲良く喧嘩してなさい。

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 14:37 ID:WZgjnKIL

おまえら地方の繁華街行ったことないだろ？両市をよく知る人間としては熊本の繁華街が広島以下はありえない。

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/10 21:09 ID:HzXnIITu
神戸＞仙台≧（熊本）＞広島
仙台は行ったことないから完全にイメージだけど、神戸は中華街、三宮周辺だけで充分負けてる気がする
けど広島には確実に勝ってるよ
3月に行って来たけど、デパートがあるあたりからパルコ周辺までしか人がいない
そごうの周辺なんて本当に人がいなかった、夜なんてそれこそゴーストタウン
飯食って9時ごろ本通商店街を通ってホテルに帰ったけど閑散としてた
嘘だと思うなら一度熊本に来てごらん、平日も昼も夜も活気あるから
特に週末の夜なんか2時過ぎても人が溢れてる

これに全く同感、都市人口や売上だけで判断するんじゃなくてトータルで見て欲しい。

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 15:20 ID:gbU8iKq4

もう分かったからさ。熊本も広島もどうでもいいから、良スレ荒らすなよ。みんな地方の田舎都市なんてどうでもいいんだから。別スレでも立てて勝手に田舎同士で競い合ってくれ。マジ岡山人邪魔。

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 15:32 ID:G4sbyP7P

神戸電波は痛いな。
ショボい三宮なんか誰も眼中ねーのに。
どのデーター見ても上位中格市にも及ばないショボいさ。
全員気付いてて白い目で見てるというのに。。。

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 15:35 ID:UEeZ7zn0

>>341
確かに阪急は三宮に移転させた方がメリットは大きいと思う。
三宮自体の集積も更に高まって、他の再開発ビルと共に梅田
流出に歯止めを掛けられるし、阪急の売上も上がるだろう。
ハーバーは全体的なテコ入れをして街の方向性を変えるべき。
元々「床面積20万平米近い大型店の集積で新たな繁華街
を作る」的な発想がバブルそのものだった。

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 15:57 ID:3Nik9vsU

名古屋人が400get

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 16:11 ID:tMmenNtc

広島みたいな田舎繁華街がいつまでもコッソリ上位に紛れ込んでるから、岡山だの熊本だの地方中核市が広島ごときがランクインするなら・・・って色気出して来るんじゃない？
定期的に一生懸命テンプレ貼りまわってる広島人が荒れる元を作ってると思われ。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 16:19 ID:geHGfAAn

(´-`)ｏO(397=398=広島塵、これを読めないようじゃ2ちゃんする資格はないな

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 16:44 ID:O+WjbjDt

う～ん、オレは上位の大勢が決まった状態のこのスレで時々出て来る“みんな田舎都市には興味ない”と言ってるやつに不自然さを感じるんだがな。かといってこいつが同じIDで建設的なレスを付けてる所は一度も見たことがない。

>>308　岡山の画像貼られても荒れるだけで迷惑なんだけどね
>>326　岡山みたいな田舎の画像は貼るなよ
>>369　なんでド田舎の岡山がこのスレに書き込む必要があるんだ？
>>393　特に繁華街すらない岡山は、このスレには無関係なんだからね。
>>397　マジ岡山人邪魔。

自治なんて無関係に岡山を叩きたいだけだけなのでわ？
個人的に上位繁華街がほぼ決定した300レス以降、興味あるのは東京大阪も含めた中下位繁華街なんだけどな。
こいつがどこの人間であるかは想像にお任せするけど。

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 16:50 ID:G4sbyP7P

マジレスすると三宮は過大評価されすぎだな。
熊本、鹿児島に住んでたことあるが両方とも繁華街では三宮より上。
特に上通り下通りは賑わい広がり洗練度の全てが三宮以上。
今までは電波だと言われそうだったから発言を控えてきたが上に貼られたデーター見て確信した。

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 17:00 ID:tKdP2p4o

>>404=398　気が済んだ？

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 17:05 ID:O+WjbjDt

>>404
その発言は今しても電波扱いだろうな。
>>396に対抗しているのが見えすぎてしまう、そして君がどこの人間であるのかも。

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 17:07 ID:iGV1sKPn

そもそも全国繁華街が対象なんだから、田舎都市の繁華街だった
対象でなくてはおもしろくない。

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 17:10 ID:ZDtXK1Oc

反対してるの同一人物だろ

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 17:10 ID:iGV1sKPn

池袋って小さいよ。栄、渋谷、キタと同格ってのは高すぎると思う。
やっぱり銀座だけは別格にしたいんだけどダメ？

★★★★ 銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 17:23 ID:uu19JZu9

陰湿都市が居座るといろいろと苦労するね

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 17:27 ID:G4sbyP7P

＞406
はぁ？
何で俺がイチイチコピペに・・・（ry
誤魔化すんじゃねーよ。神戸人。
上通り下通り＞三宮はデーター見ても明らかだろ。
俺が何処の人間なんて関係ないしな。

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 17:31 ID:uu19JZu9

出た！陰湿都市の本領発揮！今日は熊本を使って神戸に喧嘩売ってます
その名は広…（ry

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 17:39 ID:fswT66L2

★★★　銀座　ミナミ（大阪）　新宿（東京）
★★☆　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）
★★　　池袋（東京）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）
★　　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）

これが妥当だと思う。

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 17:46 ID:fswT66L2

三宮が過小評価されてるね。
三宮は地方都市より洗練されているし、どの地方都市より小売飲食店が集積しているよ。
あと三宮の強みは鉄道と結びついているということだね。
三ノ宮駅1日当たりの乗降客数（13年度）
阪神　　85,715
阪急116,241
地下鉄127,079
JR236,612
神戸高速 19,770
新交通 37,863
三ノ宮花時計前7,726

計631,006

地方都市でこれより多い鉄道利用客の駅はある？

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 17:54 ID:IASkLB+P

>>413
いつまでもそんなの貼ってるからもめるんだろ？広島人じゃないならやめとけ

★★★　銀座　ミナミ（大阪）　新宿（東京）
★★☆　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）
★★　　池袋（東京）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）
★　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）上下通り（熊本）

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 17:54 ID:tKdP2p4o

しかし、熊本持ち出して、神戸煽ってるのどこの奴かな？
熊本も鹿児島もいい迷惑だ。

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 17:56 ID:IASkLB+P

こうだった

★★★　銀座　ミナミ（大阪）　新宿（東京）
★★☆　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）
★★　　池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）
★☆　　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）上下通り（熊本）

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 17:56 ID:tKdP2p4o

>>415　その通りなんだが、今晩もまた地価がどうのこうの
と言う話が続く予感。

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 18:00 ID:i0An+1eE

と思ったがこれが一番丸くおさまりそうだな

★★★　　銀座　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）上下通り（熊本）

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 18:09 ID:fZ5sk4MI

>>415
神戸は地方都市じゃない。

421 ：陰湿部門を見てミレ、そのまんま過ぎて笑えるからw：04/05/11 18:16 ID:6MZGvTbo

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 14:59 ID:XpGU0M/7
じゃあ俺も

電波部門：取手
わけの分からない項目で全国相手に大暴れ、それでも茨城の評価は全く上がらないお笑い電波。個人的に嫌いではないな、エンターテイメント性は充分。

勘違い部門：名古屋
岐阜や静岡相手に勘違い炸裂、経済が上向きなのを盾に大阪を抜いたなんて発言してる馬鹿もいた。

陰湿部門：広島
岡山・福岡・神戸・仙台他相手は色々。。絶対に自都市の名前で喧嘩しない卑怯者、粘着具合も柏爺レベル。

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 18:18 ID:tKdP2p4o

>>420　いや神戸人の俺が言うんだから間違いない。
地方都市だよ。東京以外は地方都市。

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 18:20 ID:G4sbyP7P

三宮はショボいだろ。
どう考えても。数字見ろよ。
上通り下通り＞三宮

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 18:22 ID:tKdP2p4o

>>423　まだいたのか？　
お前煽るのもいいけど、自分の都市名を出してみろよ？
リモホさらしてみろよｗｗｗｗ

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 18:29 ID:yOujVcfE

今日はどうしちゃったの？ココ
上位が決まったとたん地方の都市に荒らされまくってる

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 18:42 ID:k+b9N3f0

じゃあ上位はこれで決定ということで、なるべく角が立たないソフトなランク付けになってます。
★★～★☆に難癖つける馬鹿は全て広島人とみなします、テンプレにコソっと広島を入れたりしないように。
もうすぐ地価を持ち出して色々屁理屈こねるオヂサンが出て来ますが放置でヨロシク。

★★★　　銀座　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）上下通り（熊本）

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 18:48 ID:iOgmuVNc

>>414
平成14年度横浜駅1日平均乗降客数
JR東日本　　757,534
相鉄　　　　445,946
東急　　　　243,815
京急　　　　298,634
市営地下鉄　58,008

合計　　　　1803,937

以上ですが、何か？
　

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 19:02 ID:mwYxmHx+

>>426
上位は普通にこれでいいよ
熊本もイイ線いってるからガンバリな

★★★★ 銀座　ミナミ（大阪）　
★★★　　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　池袋（東京）渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　
★★　　　大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）
★☆　　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）

あとあんまり熱くなるなｗ

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 19:04 ID:k+b9N3f0

さっそくかよw
じゃあ上位はこれで決定ということで、なるべく角が立たないソフトなランク付けになってます。
★★～★☆に難癖つける馬鹿は全て広島人とみなします、テンプレにコソっと広島を入れたりしないように。
もうすぐ地価を持ち出して色々屁理屈こねるオヂサンが出て来ますが放置でヨロシク。

★★★　　銀座　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）上下通り（熊本）

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 19:06 ID:4smlvbvc

岡山人が絡むといつも無茶苦茶になるな
岡山人のイタイ発言に釣られる広島人もうぜーし、出てけよお前ら

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 19:06 ID:vzwObBZv

新宿と銀座が同格というのはどうしても納得できないなぁ。
これでどうでしょう？

★★★★ 銀座～日本橋
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）上下通り（熊本）

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 19:08 ID:/PWs7dxJ

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）上下通り（熊本）

★★以下には特に注文ないけど銀座は象徴として4つ星にしよう

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 19:10 ID:k+b9N3f0

じゃあ銀座は別格ということで。

434 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/11 19:13 ID:fZ5sk4MI

>>427
んん？市営地下鉄だけ乗車数になってないかな？
横浜駅に乗り入れてる路線は全て10万超えてるはず。
んまぁsageで。

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 19:38 ID:X7U7D0t1

>>434
あらそうでした？
失礼。

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 19:42 ID:iMNe+6MV

>>431
どう考えても広島が暴れてる状況でそれはおかしいだろ？
せめて
広島人が絡むといつも無茶苦茶になるな
広島人のイタイ発言に釣られる岡山人もうぜーし、出てけよお前ら
にしないと
>>403で指摘されてる奴そのまま、どんな状況でも岡山が一番悪い、カムフラージュでついでに広島も、みたいな
もう少し頭使わないと広島人ってことバレてるよ

親切心で教えといてあげるけど

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 19:43 ID:X7U7D0t1

>>414
平成14年度横浜駅1日平均乗降客数・改訂版
JR東日本　757,534
相鉄　　　445,946
東急　　　243,815
京急　　　298,634
地下鉄　　116,016

合計　　1,861,945

以上ですが、何か？

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 19:56 ID:+y67eQv3

>>436 Σ(ﾟДﾟ；)ス・スルドイ！　てっきり流れを読めない奴のカキコかと・・・
>>437　横浜はねぇ、たしかに凄いがそれだけ利用するから昼間人口比が・・・

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 20:09 ID:X7U7D0t1

>>438
札幌市民全員が利用した事になる程の人員で確かに激減しますが、何か？

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 20:13 ID:uu19JZu9

>>436
広島人は馬鹿だから…ねw

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 20:32 ID:4Z47Z7cf

★★★★　銀座紙屋町（広島）
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）上下通り（熊本）　広島駅（広島）

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 20:38 ID:k+b9N3f0

>>441
コソコソと末席に紛れ込ませるよりは潔くてよろしい、
が、却下です。

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）上下通り（熊本）

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 20:41 ID:X7U7D0t1

何故横浜が2？

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 20:52 ID:3YDrEtt4

今日は廣島の悪事がばれまくりだな

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 21:30 ID:4smlvbvc

>>436
推理乙
もう分かったから荒らさないでくれよな

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 21:38 ID:gbU8iKq4

岡山VS広島のローカルな争いでスレが目茶苦茶だよ
対決スレ立てて勝手にやってろや

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 21:42 ID:3tD/BBl3

頼むから荒らさないでくれよ広島人
じゃあ引き続きここから下のランキングをどうぞ

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）上下通り（熊本）

448 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 21:56 ID:OmybXjT1

>>389-390
う～ん・・・路線価でも100万以上の数と加算価格と平均価格を出した方が、話が早いかもね。
ただ・・・その作業は分担しないと出来上がらないよ。

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 21:59 ID:TNtSg1/+

>>415-447
おいおい
そろそろいい加減にしないと熊しかいなくたったぞ
昨日は岡山で今日は熊本
ここもくそスレか・・・

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:00 ID:2O1ySE+o

銀座は日本橋と分けるべきだし、
新宿も「西新宿」「東新宿」「歌舞伎町」で分けるべき。

そうしないと不公平。

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:02 ID:JOyVO0rL

>>449
そこで広島を出さないから色々言われてんだろ？
学習しない猿だなw

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:05 ID:4smlvbvc

下位政令市～上位中核市は、都会への憧れやコンプレックスが強く、議論を極端な方向へ持って行きたがる
ランク付けの対象地域は、首都圏の都市＋関西圏の都市＋名古屋＋福岡＋札幌まででいいだろ
田舎まで議論に入れてやると荒れるもとになる

453 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 22:06 ID:OmybXjT1

ＩＤが一回しか無いところを見るとアンチ広島は一人しかいないでしょ。
他に迷惑だから出て行ってくれないかな？

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:07 ID:i0An+1eE

>>452
仙台までは入れろよ広島塵

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:08 ID:2O1ySE+o

>>452

同意。人口１３０マン以上の都市と、首都圏・関西の主要都市で
ランキング作成に十分なサンプルが揃うはず。

最低限、これくらいの条件でやらないと不正確になる。

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:08 ID:gbU8iKq4

以前、新潟、松山のスレが荒らされた時のノリに似てるな
あの時の犯人は岡山人だった訳だが

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:08 ID:0AwCBuLY

>>454
仙台も下位政令市だろ？広島いれないなら仙台もいれるな

458 ：岡山人：04/05/11 22:08 ID:JOyVO0rL

>>453
アンチ広島というか岡山の名前出しすぎなんだよお前等

459 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 22:09 ID:OmybXjT1

１００万でいいじゃん。１３０万って中途半端な数字は何所から来るの？
１００万、１５０万、２００万ぐらいなら判るけどね。

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:11 ID:2O1ySE+o

じゃあ１５０マン以上　＋　福岡　＋　首都圏・近畿主要都市でやる。

461 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 22:12 ID:OmybXjT1

>>258
それもアンチ広島の仕業なんじゃないの？
広島を装い岡山を貶すことによってリアル広島、岡山人を呼び込みスレを荒らしてるんじゃない？
ＩＤが一回しか出ないレスは無視したほうがいい。

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:12 ID:i0An+1eE

>>457
繁華街スレだろ？仙台＞広島なんだから仙台が入ってもおかしくないだろ？熊本も同じく

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:12 ID:0AwCBuLY

単純に全政令市対象でいいのでは？

464 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/11 22:13 ID:YX2JEMWo

単純に、政令市＋首都圏・関西主要都市　でいいと思う。

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:13 ID:0AwCBuLY

>>462
繁華街では広島＞仙台だろ？

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:13 ID:dMTzSZoG

>>458
どっちもどっち

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:14 ID:2O1ySE+o

＞単純に全政令市対象でいいのでは？

それだと都会でないどうでもよい小都市が入ってくる。
基準が甘すぎてよくない。

468 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 22:14 ID:OmybXjT1

>>460
じゃ広島も入れたらイイジャン。
完全失業率、有効求人倍率共に全国屈指の優秀さを誇る中枢都市広島。
その広島の繁華街がどれほどのものか？じっくり考えてみたいしね。

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:15 ID:0AwCBuLY

>>467
そ、そうか・・・

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:15 ID:96pvt16p

>>462
ぷ、仙台＞広島だって？笑わせるよ広島＞＞＞＞＞仙台だろwww

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:16 ID:k+b9N3f0

やっと動き出したか、それじゃここからスタートだ。

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）
★　　　　　？（千葉）　？（さいたま）　紙屋町（広島）　魚町（北九州）

472 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 22:17 ID:OmybXjT1

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:17 ID:2O1ySE+o

＞その広島の繁華街がどれほどのものか？じっくり考えてみたいしね。

考えなくてもいい。
どうしたって銀座、新宿、ミナミ、池袋、渋谷、キタ、天神　etc...
の下位にしかこないので、広島を入れたら新潟や那覇辺りまで入れなくては
いけなくなり煩雑にすぎる。

474 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/11 22:17 ID:YX2JEMWo

千葉は千葉駅でさいたまは大宮かな？

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:19 ID:k+b9N3f0

>>472
またそれかよやっぱり広島は削除。
元々最下位なんだからわざわざ参加したがるなよ。

476 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 22:19 ID:OmybXjT1

>>473
広島の繁華街は本通りだけでも平日に38万人の人通りがあります。
その数字は渋谷と並び全国でも屈指らしいよ。

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:21 ID:k+b9N3f0

じゃあここからだ。

殿堂入り　　紙屋町＋八丁堀（広島）　5番街（NY）

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）
★　　　　　千葉駅（千葉）　大宮（さいたま）　魚町（北九州）

478 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 22:21 ID:OmybXjT1

平日で３８万人という事は・・・土日祝日ではそのおよそ３倍の人通り。

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:21 ID:2O1ySE+o

>>476

どう見たって　渋谷＞広島の一部の繁華街

同じ土俵に上がらせるわけにはいかない。
納得できませんので。

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:21 ID:n3izPWfz

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）大宮（さいたま）

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:23 ID:R4Ntf5wz

>>480
やめれ
★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）
★　　　　　千葉駅（千葉）　大宮（さいたま）　魚町（北九州）
でいいよ。

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:23 ID:k+b9N3f0

さっそく議論といくか、大宮はその位置でいいのか？

483 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 22:24 ID:OmybXjT1

>>479
そんなこと言ってもちゃんとした分析でそういう結果が出てるわけだし・・・

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:25 ID:n3izPWfz

>>481
ありえない。やめれ
★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）大宮（さいたま）

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:27 ID:k+b9N3f0

まず大宮の判断材料を示してください。でかい公共施設は揃ってるイメージはあるけど繁華街としてはどうなんだろ？

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:27 ID:2O1ySE+o

>>483

分析で　東京＞広島

東京の数々の繁華街以下の政令指定都市繁華街（広島含む）は
その他の欄にでも入れて別個にやればよい。

でないと岡山、郡山、鹿児島あたりのマイナーな地方都市まで出てきて収拾がつかなくなる。

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:27 ID:19cKyQ9K

>>483
●小売り年間販売額－平成１4年商業統計調査－

神戸市中央区　5849億円　　　
広島市中区　　4580億円←ご自慢の繁華街　

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/06/013/toukei/contents/kubetusihyo.html
http://db1.pref.hiroshima.jp/data/tfb/tfb01-202.xls

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:28 ID:R4Ntf5wz

>>484
ぎゃ～～！！上野＋御徒町＝大宮だとぅ～～！！
ばかちん！！やめれ～

489 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 22:28 ID:OmybXjT1

>>486
だったら政令市限定ですればいいじゃん。

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:28 ID:n3izPWfz

>>485
地価、ソフト充実度、集客力は国分町、八丁堀レベルだけど？

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:30 ID:k4V8/Sob

>>486
スレタイトルは「全国」となっているので、一部地方に限定するべきじゃないと思うが？

・・・・・・どうもその他都市が他都市の荒らしを集めているようなのでいいです。

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:31 ID:2O1ySE+o

政令市のうち、人口１３０マン以下の都市は
見劣りするので
東京や大阪の繁華街と同列に比べるのはレベルの違いがありすぎ酷すぎる。

現実的に比べうるレベルでやらなくては話にならない。
人口１３０マン以下の政令指定都市は全国の県庁所在地と同じレベルなので
参加させると煩雑にすぎる。

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:32 ID:n3izPWfz

>>488
大宮の台詞だろｗ
あんな上野みたいな衰退都市とくらべんなと

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:33 ID:8t2w05ku

いっそのこと政令市と中核市の繁華街ランキングを２つ作ってみては？

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:33 ID:N38iBZD7

>>485
繁華街の広さはこんな感じ
http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040508202931.gif
旧中山道沿いが長い繁華街になってる

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:34 ID:k+b9N3f0

さー面白くなってきました、広島が入ると荒れるね～。
まず大宮の判断材料を出してよ。

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:38 ID:k+b9N3f0

そごう、○井、高島屋、アルシェ、一番街、ロフト。
新都心のあたりは都会的だな。

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:38 ID:R4Ntf5wz

>>493
上野だけでもキツイと思うが…繁華街広いぞぉ～
しかも御徒町がくっついてんだぞぉ…

499 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 22:40 ID:OmybXjT1

>>496
アンチが多いからね。
人気度高い都市の宿命です・・・

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:40 ID:k+b9N3f0

似てるIDの2人が反対意見言ってるとややこしいな。

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:41 ID:n3izPWfz

政令指定都市　公示地価商業地平均(2003)　　万／㎡
大阪　　　68,65
さいたま　53,93
広島　　　52,61
福岡　　　51,68
神戸　　　48,43
横浜　　　47,35
以下省略
http://members.tripod.co.jp/shizuokacity/seirei.html

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:42 ID:n3izPWfz

東京23区・政令市・政令市昇格予定都市の中心駅から半径1000ｍで検索

１位：東京23区：最高地点；銀座1334(その他新宿895渋谷628池袋415上野(御徒町)271等多数)
２位：大阪市：最高地点；梅田798(その他難波668など)
３位：京都市：最高地点；河原町303
４位：神戸市：最高地点；元町293
５位：横浜市：最高地点；関内292
６位：名古屋市：最高地点；栄204
７位：福岡市：最高地点；天神168
８位：仙台市：最高地点；広瀬通158
９位：さいたま市：最高地点；大宮144
10位：川崎市：最高地点；川崎119
11位：札幌市：最高地点；大通111
12位：広島市：最高地点；本通79
13位：千葉市：最高地点；千葉78
14位：静岡市：最高地点；静岡17(静岡市全体26)
15位：北九州市：最高地点；小倉6(小倉北区全体8)

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:42 ID:/DPteJp7

一応全部自分の足で歩いてるんだがどう？
荒らさないでね（札幌は駅と大通りを一緒にすれば強いんだけど）

　エリアの広さ
ミナミ＞渋谷・神宮前＞三宮・元町≧銀座＝栄＞上野・御徒町≧新宿＞
四条河原町＞仙台駅・一番町＝紙屋町・八丁堀＞大通＞天神＞キタ≧横浜駅＝札幌駅

　エリア内の密度
新宿＝ミナミ≧池袋≧渋谷・神宮前＝銀座＝キタ＞横浜駅＞天神＞紙屋町・八丁堀＝
三宮・元町≧栄＝大通＞上野・御徒町＞仙台駅・一番町≧四条河原町＞札幌駅

　店の充実（大型店・専門店）
新宿＞横浜駅＝栄＞池袋≧銀座＝キタ＝天神≧ミナミ≧紙屋町・八丁堀≧渋谷・神宮前＞
四条河原町＝仙台駅・一番町＞大通≧札幌駅＞上野・御徒町＞三宮・元町

　店の充実（路面店）
ミナミ＞＞＞銀座＞渋谷・神宮前＞三宮・元町≧栄＝天神＞上野・御徒町≧
仙台駅・一番町＝紙屋町・八丁堀＞四条河原町＞大通＞キタ＞池袋＞横浜駅≧札幌駅

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:44 ID:2O1ySE+o

渋谷と神宮前はそれぞれ別の繁華街にわけるべき。
同じく上野・御徒町も。
また、新宿は歌舞伎町を別にすべき。

そうしないと不公平になる。

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:45 ID:n3izPWfz

■■■繁華街ファーストフード店調査■■■
─────┼一駅┼大宮┼紙八┼天神┼通薄┼
マクドナルド│ . 　6│ . 　5│ . 　3│ . 　4│ . 　5│
ロッテリア　.│ . 　5│ . 　2│ . 　3│ . 　3│ . 　3│
ケンタ　　　..│ . 　2│ . 　2│ . 　2│ . 　1│ . 　1│
モス　　　　 .│ . 　5│ . 　3│ . 　3│ . 　1│ . 　3│
ミスド　　　　│ . 　4│ .　 2│ . 　4│ . 　3│ . 　3│
1キッチン　 │ . 　0│ . 　2│ . 　0│ . 　0│ . 　0│
フレッシュ . │ . 　4│ . 　0│ . 　0│ . 　1│ . 　2│
─────┼──┼──┼──┼──┼──┼
　　　合計│.　 26│. 16│.　 15│. 　13│. 　17│

・「一駅」＝仙台市　　　　一番町・仙台駅前界隈
・「大宮」＝さいたま市　　大宮駅界隈
・「紙八」＝広島市　　　　紙尾町・八丁堀界隈
・「天神」＝福岡市　　　　天神地区界隈
・「通薄」＝札幌市　　　　大通・薄野地区界隈

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:45 ID:2O1ySE+o

三宮と元町も一緒にすべきではない。
紙屋町と八丁堀も分けること。

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:46 ID:n3izPWfz

■■■繁華街牛丼店調査■■■
─────┼一駅┼大宮┼紙八┼天神┼通薄┼
吉　野　家　│ . 　7│ . 　3│ . 　1│ . 　2│ . 　2│
　松　屋　　│ . 　1│ . 　2│ . 　0│ . 　1│ . 　0│
な　か　卯　│ . 　1│ . 　0│ . 　1│ . 　0│ . 　2│
─────┼──┼──┼──┼──┼──┼
　　　合計│.　 9│. 　　5│.　　 2│. 　 3│. 　4│

508 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 22:46 ID:OmybXjT1

>>505
サブウエイいれたら？

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:46 ID:n3izPWfz

■■■繁華街主要飲食店調査■■■
─────┼一駅┼大宮┼紙八┼天神┼通薄┼
ココ壱番屋　│ . 　1│ . 　3│ . 　2│ . 　3│ . 　2│
銀　だ　こ　│ . 　1│ . 　1│ . 　1│ . 　0│ . 　0│
３１アイス　│ . 　1│ . 　1│ . 　0│ . 　1│ . 　0│
─────┼──┼──┼──┼──┼──┼
　　　合計│.　 3│. 　　5│.　　 3│. 　 4│. 　2│

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:47 ID:n3izPWfz

>>508
サブウェイって全国区だっけ？

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:48 ID:2O1ySE+o

ミナミが一番だろう。

少なくとも銀座や新宿よりは明らかに上。
銀座などはまさしく地価のみでポイントを稼いでるにすぎない。

512 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 22:48 ID:OmybXjT1

どんどん主観重視の方向に行ってるな～。
だから地価にしないとスレが荒れる・・・

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:49 ID:uu19JZu9

>>503
どうも広島が大人しいと思ったらそんなもの作ってたのかよw
繁華街の狭さは政令市トップクラスだ
有り得ない妄想乙

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:50 ID:R4Ntf5wz

ファーストフード、牛丼、銀ダコ、３１ってお前さん……(;゜;д;゜;)

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:50 ID:k+b9N3f0

ずれまくり、まとめて発表しろよ。

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:51 ID:2O1ySE+o

＞ファーストフード、牛丼、銀ダコ、３１

そんなの東京の各駅前商店街には必ずある。
どうでもいい。ほんとマジ東京中のどこにでもある。

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:52 ID:/DPteJp7

>>504　>>506
分けるといっても繋がってると難しいよね
渋谷は神宮前とは明治通りで繋がってるかどうかは微妙だし
神戸はｾﾝﾀｰ街と元町商店街で
広島は本通りで完全に一体化してるし

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:52 ID:n3izPWfz

>>516
だから東京が入って無いんだろ

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:53 ID:UEeZ7zn0

>>503
大型店・専門店で三宮・元町と上野・御徒町の
位置が逆だろ。

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:53 ID:R4Ntf5wz

>>500
同じ区内だと思われ
スマンね

521 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 22:53 ID:OmybXjT1

やっぱ地価とか路線価でまとめるべきだね。
荒れすぎ・・・

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:55 ID:k+b9N3f0

落ち着け、ここから始めろ。

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）
★　　　　　千葉駅（千葉）　大宮（さいたま）　魚町（北九州）

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:55 ID:/DPteJp7

>>519
そうだね
上野松坂屋も売り上げそう多くないし
他に書き間違えあるので訂正よろしく

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:56 ID:2O1ySE+o

＞★★★★　銀座
＞★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　

なぜミナミが銀座以下なのか理解に苦しむ。

圧倒的に規模がでかい。日本最大なのになぜ下？・・・

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:57 ID:k4V8/Sob

>>521
１１時くらいになると主観がこのスレを支配するからな・・・・
地方民はついていけなくなる

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:57 ID:UEeZ7zn0

>>512
地価が繁華街の規模を反映するわけでない。

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:58 ID:n3izPWfz

>>522←電波だから放置で

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:59 ID:i+/8/tst

>>503
面積じゃなく大型店、専門店なら大通はまだまだもっと上だろ。

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:59 ID:2O1ySE+o

＞地方民はついていけなくなる

地方民が客観的に都会を見ればいいだけの話。
例えば　銀座とミナミだったらミナミの方が上じゃないか？・・・とか。
そういう観点から地方人も発言すればいい。

なにも自分の土地だけマンセーしてても意味あるまいに。

530 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 23:01 ID:OmybXjT1

>>525
各自の思い思いの希望が反映されてるんだろうね。

>>526
企業も株価で決まるように繁華街も地価で決まるんだよ。
勿論、それだけじゃ無いと思うけどここでその説明されても誰も判らないしただの主観で終わるだけ。
だから僕も言わない。

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:04 ID:/DPteJp7

>>528
仙台より上ってこと？

532 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/11 23:05 ID:NR9/lILN

札幌駅＝仙台駅・一番町＞大通くらいじゃん？

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:06 ID:96pvt16p

>>513
さっきから仙台百姓が必死だな（藁

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:06 ID:2O1ySE+o

地価ならこのベスト１０都市のうち、繁華街単位で２０ほど抜き出して
ランク付けしてみるのがよい。

１位：東京23区：最高地点；銀座1334(その他新宿895渋谷628池袋415上野(御徒町)271等多数)
２位：大阪市：最高地点；梅田798(その他難波668など)
３位：京都市：最高地点；河原町303
４位：神戸市：最高地点；元町293
５位：横浜市：最高地点；関内292
６位：名古屋市：最高地点；栄204
７位：福岡市：最高地点；天神168
８位：仙台市：最高地点；広瀬通158
９位：さいたま市：最高地点；大宮144
10位：川崎市：最高地点；川崎119

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:08 ID:n3izPWfz

大宮＞八丁堀は決定的だなｗ

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:09 ID:k4V8/Sob

>>529
あたしゃ熊本人だけど都内在住という訳じゃないので、語るだけの
情報を持ち合わせていない。出張程度の見聞でランクづけるのも何だし。
社会統計が使えるのならばそれを出したいところだが、このスレの空気じゃ
あまり参考にならないようなので

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:10 ID:/DPteJp7

>>532
札幌駅だけなら仙台駅には勝てるけど一番町を加えてるから勝てないでしょう
丸井今井＞大丸の核を考えても大通りのほうが上では？
そんなに差はないけど

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:10 ID:UEeZ7zn0

>>530
は？株価はその企業の経営状況を反映するが企業の規模とは
関係ないだろうが。地価もそう。地域の経済状況が反映される。
おたくが広島が有利になるデータに固執したいのはわかるが。
地価に拘ったら関西人が怒るだろうな。下落率は最悪だからな。
つまり地価は主観ではないが、規模は反映されない。

539 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/11 23:13 ID:NR9/lILN

>>537
今や札幌駅前の商業面積は２０万を超えてるらしい。
大通りが１７～１８万くらいだっけかな（立川駅くらい？）
たしか何処かに貼ってあったんだけど…

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:14 ID:uu19JZu9

どうも天神を渡辺通り周辺だけだと思ってる奴がいるようだ
隣接する大名、舞鶴も広い意味で天神エリアだからな
これが正しい

　エリアの広さ
ミナミ＞渋谷・神宮前＞三宮・元町≧銀座＝栄＞上野・御徒町≧新宿＞天神≧
四条河原町＞仙台駅・一番町＞大通＞キタ＞紙屋町・八丁堀≧横浜駅＝札幌駅

　エリア内の密度
新宿＝ミナミ≧池袋＝渋谷・神宮前＝銀座＝キタ＞横浜駅＞天神＞
三宮・元町≧栄＝大通＞紙屋町・八丁堀＝上野・御徒町＞仙台駅・一番町≧四条河原町＞札幌駅

　店の充実（大型店・専門店）
新宿＞横浜駅＝栄＞池袋≧銀座＝キタ＝天神≧ミナミ≧渋谷・神宮前＞
四条河原町＝仙台駅・一番町＝三宮・元町＝紙屋町・八丁堀＞大通≧札幌駅＞上野・御徒町

　店の充実（路面店）
ミナミ＞渋谷・神宮前＞銀座＞三宮・元町＝天神≧栄＞上野・御徒町≧
仙台駅・一番町＞四条河原町＝キタ＞大通＞池袋＞横浜駅＝紙屋町・八丁堀≧札幌駅

541 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 23:14 ID:OmybXjT1

>>532
そもそも大通り＞札幌駅だし。

>>534
だったら最初から全都市の平均値出せばいいじゃん。
アンチ広島は何が不服のなのかな？地価に限定すると言っている以上、今以上スレが荒れることは無いはずなのに・・・
何がそこまで広島排除に結びつけるのかが不明。（嫉妬？）

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:15 ID:96pvt16p

大宮＞＞＞＞＞＞一番町は決定的だなw

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:15 ID:i+/8/tst

>>537
そんなに差はないというのは仙台人の妄想だな。
たしかに札幌駅だと箱物中心で最近活気づいてきたけど一番町＋仙台駅といったら全てに近いので勝てないでしょう。

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:16 ID:/DPteJp7

>>539
そんなに増えたんだね
大型店を数や面積重視なのか売上重視なのかﾊﾞﾗﾝｽが難しいね
個人的には駅周辺のほうが地下もきれいだし好きなんだけど

545 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/05/11 23:18 ID:2LWBcqEY

大宮＞一番町は無いような

546 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 23:18 ID:OmybXjT1

>>538
経済が潤ってる地域の方がそうでない地域より消費されてるよね。
地価は株価と同様、土地の将来性も加味されるだろうから実質の付加価値を表す数字ではないかもしれない。
だけど逆を言えば地価が高い繁華街こそ将来性もあると言えるんだけど・・・
冷静な判断材料は地価しかないことは明白。

547 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/11 23:19 ID:NR9/lILN

>>541
＞そもそも大通り＞札幌駅だし。
随分自信があるねぇ…
資料とかあるの？

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:19 ID:i+/8/tst

>>539
それ、ある程度の大きさの箱物だし、今までなかったものを複合で建てれば面積は大きくなるだけだからね。

天〇みたいに

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:20 ID:rwugBo84

渋谷ｖｓ栄ｖｓキタ

どうか？

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:21 ID:rwugBo84

渋谷ｖｓ栄ｖｓキタｖｓ天神

551 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/11 23:22 ID:NR9/lILN

>>548
前の札幌駅ｖｓ立川駅の時は商業面積で比較したみたい。
ただし札幌駅のは新しいので資料が少なく自己申告やあいまいな面も…

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:22 ID:N38iBZD7

>>545
厨はほっといていいよ

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:23 ID:URRLK1eL

　エリアの広さ
ミナミ＞渋谷・神宮前＞三宮・元町≧銀座＝栄＞上野・御徒町≧新宿＞天神≧
四条河原町＞仙台駅・一番町＞大通＞キタ＞紙屋町・八丁堀≧横浜駅＝札幌駅

　エリア内の密度
新宿＝ミナミ≧池袋＝渋谷・神宮前＝銀座＝キタ＞横浜駅＞天神
三宮・元町≧栄＝大通＞上野・御徒町＞仙台駅・一番町≧四条河原町＞札幌駅＝紙屋町・八丁堀

　店の充実（大型店・専門店）
新宿＞横浜駅＝栄＞池袋≧銀座＝キタ＝天神≧ミナミ≧渋谷・神宮前＞
四条河原町＝仙台駅・一番町＝三宮・元町＝紙屋町・八丁堀＞大通≧札幌駅＞上野・御徒町

　店の充実（路面店）
ミナミ＞渋谷・神宮前＞銀座＞三宮・元町＝天神＞＞栄＞上野・御徒町≧
仙台駅・一番町＞四条河原町＝キタ＞大通＞池袋＞横浜駅＝紙屋町・八丁堀≧札幌駅

554 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 23:23 ID:OmybXjT1

>>547
自信があるも何も常識に近い気がするけど・・・最近では札幌に大丸が出来て差が縮まったと聞いてるけどね。
だけど中心は大通だよ。外からはハコしか見えないけど路面店の差が大きいよ。

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:24 ID:2LWBcqEY

>>552
ですよね～。

どれがホンモノのランキングだかよく分からないや・・・。

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:24 ID:rwugBo84

個人的には
渋谷＝キタ＞天神＞栄なんだが、どうか？

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:24 ID:t+fV5voQ

何で札幌駅があって名古屋駅がないんですか？

558 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/05/11 23:25 ID:2LWBcqEY

>>555は漏れ

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:26 ID:/DPteJp7

>>549
渋谷は見ての通り特殊な街でかなり方向性が偏ってるので他との比較が難しい街です
栄は大型店も多く地下街も凄いのですがなんせ規模の割りに地上を歩く人が少なくて
閑散としたイメージがあります
道が立派過ぎるのもマイナスにはたらいてますよね
キタもなんでもありでとにかく地上も地下も入り乱れてなんか凄いですよね

わたし的総合ランクは　キタ＞渋谷≧栄　ってとこです

名古屋の人には申しわけないけど歩いていて楽しくないんですよ　栄

560 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/11 23:26 ID:NR9/lILN

>>554
＞だけど中心は大通だよ。外からはハコしか見えないけど路面店の差が大きいよ。
いつも思うんだけど流れが読めてないような…
単純にハコの商業面積を比較してたんよ？

561 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/11 23:26 ID:ZgEvvrWf

大通り～ススキノ間は歩いてすぐ終わってしまう。
ススキノがデカイからこそ光る繁華街だね。
札幌駅界隈は箱物・地下街中心

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:27 ID:URRLK1eL

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）横浜駅（横浜）四条河原町（京都）
★　　　　千葉駅（千葉）　大宮（さいたま）紙屋町・八丁堀（広島）　
☆ 魚町（北九州）

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:29 ID:t+fV5voQ

>>559
歩いていて楽しいのは大須です
栄から大通り一本わたればもう大須です

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:29 ID:rwugBo84

天神は格上げ
★★☆　天神（福岡）

栄は格下げ
★★　栄（名古屋）

このほうが自然では？

565 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/11 23:30 ID:ZgEvvrWf

大阪はミナミでくくるとかなりデカイ繁華街だな。

566 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/11 23:31 ID:NR9/lILN

>>554
＞だけど中心は大通だよ。外からはハコしか見えないけど路面店の差が大きいよ。
てか、裏並は路線価や地価以外の主観は主張しないんじゃなかったの？

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:31 ID:i+/8/tst

>>554
だから札幌は路面店は評価にならないって。
積雪地に必要ない。
他所と一緒の主観にしないの。
もし札幌駅が大通より路面店が増えたとしてもそれは評価にならない。

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:31 ID:mjPL9QKa

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　天神（福岡）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　三宮・元町（神戸）横浜駅（横浜）　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）
★　　　　大宮（さいたま）紙屋町・八丁堀（広島）　
☆ 魚町（北九州）千葉駅（千葉）　

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:31 ID:n3izPWfz

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）横浜駅（横浜）四条河原町（京都）
★　　　　大宮（さいたま）紙屋町・八丁堀（広島）　
☆ 魚町（北九州）千葉駅（千葉）

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:32 ID:n3izPWfz

>>569
かぶりましたね

571 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/05/11 23:32 ID:2LWBcqEY

>>568
そこで千葉だけ下げることもなかろ～に

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:33 ID:rwugBo84

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　天神（福岡）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　栄（名古屋）　三宮・元町（神戸）横浜駅（横浜）　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）
★　　　　大宮（さいたま）紙屋町・八丁堀（広島）　
☆ 魚町（北九州）千葉駅（千葉）　

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:33 ID:Q5zyHwKg

必死こくなよ豚骨厨

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:34 ID:/DPteJp7

>>563
そうですか
それは失礼しました
名古屋には詳しくないので栄周辺のアピールしてください

ちょっと入浴タイム

575 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/11 23:34 ID:NR9/lILN

>>571
つーか大宮が下がれば丁度いいべな…

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:35 ID:n3izPWfz

待て。千葉ってそごうと三越だけじゃん。他はホント人居ないし
衰退しまくって、撤退が相次いでいる。あとコリアンタウンがあるだけ？
魚町より下じゃ？

577 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 23:35 ID:OmybXjT1

>>566
僕の大通＞札幌発言は主観と受け取っていいよ。

全国の繁華街格付けには主観は不要だということは変わらない。
地価だけで話を進めよう。

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:36 ID:n3izPWfz

大宮＝千葉は無いよなｗ

579 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/11 23:38 ID:NR9/lILN

魚町もショップたいした事ないような…

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:38 ID:mjPL9QKa

そういえば小倉は伊勢丹あ復活したんだったな1ランクup 　川崎を追加

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　天神（福岡）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　三宮・元町（神戸）横浜駅（横浜）　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）
★　　　　大宮（さいたま）紙屋町・八丁堀（広島）　魚町・小倉駅（北九州）
☆ 千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:38 ID:R4Ntf5wz

>>571
ホント、スマンｍ（。＿。）ｍ…もう一人増えてる…

基準が決まってないから、ややこしくなってく…

582 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/05/11 23:39 ID:2LWBcqEY

>>575
そうかもねぇ、千葉駅、大宮、八丁堀だと八丁堀だけ一歩出てる気がする。

>>576
それはなんつーか違うなぁ。
人の密度は確かにこの中じゃ下のほうだけど・・・。

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:39 ID:n3izPWfz

しっくりくるな！

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　天神（福岡）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　三宮・元町（神戸）横浜駅（横浜）　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）
★　　　　大宮（さいたま）紙屋町・八丁堀（広島）　
☆ 千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　魚町。小倉駅（北九州）

584 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/11 23:39 ID:V92kxFBB

川崎も銀柳街だけじゃなくて広い意味で川崎駅で良いと思う。

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:40 ID:mjPL9QKa

新たにリバーウォーク＋伊勢丹ができて北九州も侮れない

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:40 ID:n3izPWfz

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:40 ID:niGAvdrC

>>576
まぁ、規模が違うけどね。
数としてみれば中央デパートもそごうも同じ1つだろうけど。

人がいないんじゃなくて、広いから分散してるだけでしょ。
JR千葉駅は新幹線乗り入れてないから乗り換え客入れずにで乗降客20万いるわけで。

588 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 23:41 ID:OmybXjT1

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　　
★★　　　池袋（東京）横浜駅（横浜）　天神（福岡）　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　　
★☆　　　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）
★　　　　大宮（さいたま）　魚町・小倉駅（北九州）　三宮（神戸）
☆ 千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　

↑
地価の公正な判断で行くとこうなるよ。

589 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 23:42 ID:OmybXjT1

590 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/05/11 23:42 ID:2LWBcqEY

大宮と八丁堀だと結構差無い？

広島は一回しか行ったこと無いからあやふやだけど。

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:43 ID:n3izPWfz

>>587
いやいや、広いって人の居ないところまで繁華街に認定するのか？
それだと凄い曖昧になるけど。ある程度の集客力は欲しいでしょ
繁華街なんだから

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:43 ID:t+fV5voQ

>>586
ページが見つかんないよ
古いよ

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:43 ID:2O1ySE+o

＞だったら最初から全都市の平均値出せばいいじゃん。

是非出してくださいな。

東京がトップなのは間違いなし。
しかし、ここは繁華街スレなのでミナミが一番だと僕は思ってますが。

広島はランク外でしょう。

594 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/11 23:44 ID:ZgEvvrWf

千葉にはパルコと俵屋（しまむらの大型店版）がある

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:44 ID:PTk3vCey

>>583一番町じゃ仙台駅足しても紙屋町・八丁堀にゃ勝てんよ

大型店の面積、百貨店の数、専門店の数、売上、人通りすべて広島が上
あっ　アーケードの長さは仙台が上だった

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:44 ID:n3izPWfz

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:44 ID:xBocXrCQ

四条河原町＞紙屋町・八丁堀とか言っている奴ってアホか？

誰がどうみても
紙屋町・八丁堀＞四条河原町
人の多さ、地下街の活気、街頭ビジョンの多さ

598 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 23:45 ID:OmybXjT1

>>593
>>589がだいたいそれに近いよ。

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:45 ID:R4Ntf5wz

>>593
平均値とは？

600 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/11 23:45 ID:ZgEvvrWf

そりゃ一番丁と駅前だけでは勝てないだろ。中央通もあるんだし。

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:46 ID:n3izPWfz

人の多さなら大宮は国分町、八丁堀に負けてないはず

602 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 23:46 ID:OmybXjT1

>>597
そーゆー主観は不要。
と言うか・・・君、荒らすのが目的でしょ？

603 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/11 23:47 ID:ZgEvvrWf

仙台の国分町は夜しかあまり人いないぞｗ

604 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/05/11 23:47 ID:2LWBcqEY

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　天神（福岡）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　三宮・元町（神戸）横浜駅（横浜）　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）紙屋町・八丁堀（広島）　　　
★ 千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　魚町・小倉駅（北九州）大宮（さいたま）

個人的にはこう。意見求む。

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:48 ID:2O1ySE+o

地価だとこうなのかな？

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　　
★★　　　池袋（東京）横浜駅（横浜）　天神（福岡）　
★　　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　　

606 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 23:48 ID:OmybXjT1

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:48 ID:PTk3vCey

>>601
駅の構内なら大宮がいちばんでイイよ

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:49 ID:oekmaSlu

天神は１ランク下でもいいんでは？

609 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/11 23:49 ID:ZgEvvrWf

ミナミ（大阪）には銀座は範囲的にも負ける気がする。
銀座の方が品格は上だが。

610 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/11 23:49 ID:V92kxFBB

か、川崎を、

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:49 ID:+Gs13FT2

これあ一番しっくり来るな、さいたまんが黙ればいいだけ

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　天神（福岡）　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　三宮・元町（神戸）横浜駅（横浜）　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　魚町・小倉駅（北九州）
☆ 千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　大宮（さいたま）

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:49 ID:rwugBo84

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　天神（福岡）　
★★　　　栄（名古屋）　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　三宮・元町（神戸）横浜駅（横浜）　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）紙屋町・八丁堀（広島）　　　
★ 千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　魚町・小倉駅（北九州）大宮（さいたま）

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:50 ID:n3izPWfz

>>607
駅の外でも集客力５０万はあるけど。

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:51 ID:rwugBo84

栄は格下げが妥当

615 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/11 23:51 ID:NR9/lILN

スレ違いだけど、トヨタが純利益で１兆円越えかぁ。

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:51 ID:2O1ySE+o

個人的にはこう。
これこそ繁華街の規模だと感じる。

★★★★　ミナミ（大阪）
★★★　　銀座（東京）　天神（福岡）　栄（名古屋
★★☆　　新宿（東京）　キタ（大阪）　　
★★　　　池袋（東京）渋谷+神宮前（東京）　　　
★☆　　　上野+御徒町（東京）　
★ 　　　　三宮・元町（神戸）横浜駅（横浜）

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:52 ID:n3izPWfz

これでいいんじゃね？

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　　
★★　　　池袋（東京）横浜駅（横浜）　天神（福岡）　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　　
★☆　　　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）
★　　　　大宮（さいたま）　魚町・小倉駅（北九州）　三宮（神戸）
☆ 千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　

とりあえず千葉人は何かしらデータ出して言って

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:52 ID:t+fV5voQ

>>616
ありえないｗ

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:52 ID:xBocXrCQ

>>604
魚町・小倉駅が1歩↑でしょ

あれだけ広範囲に繁華街あるんだよ
魚町・小倉駅周辺だけでアーケード商店街5ヶ所あるし
アーケードの数なんか関係ないが
首都圏のベッドタウンより魚町・小倉駅周辺は広範囲に商店がある
小倉の中心って井筒屋本店付近だよ

620 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 23:52 ID:OmybXjT1

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　　
★★　　　池袋（東京）横浜駅（横浜）　天神（福岡）　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　大通り・薄野（札幌）　　
★☆　　　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）三宮・元町（神戸）
★　　　　大宮（さいたま）　魚町・小倉駅（北九州）　
☆ 千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　

↑
こんなもんかな～。これが打倒だね。

621 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/11 23:52 ID:NR9/lILN

>>611
「さいたまん」さん自身は良コテだよ。

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:52 ID:uu19JZu9

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　　
★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）横浜駅（横浜）天神（福岡）　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）三宮・元町（神戸）
★　　　　四条河原町（京都）　紙屋町・八丁堀（広島）　
☆ 千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　大宮（さいたま）　魚町・小倉駅（北九州）

行ってみた感じじゃこうだろうな。

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:53 ID:2O1ySE+o

根幹がら問いたい。

なぜ銀座が一番なのか？？？

地価だけで決めていいの？　品の良さ？あまり関係ないなあと・・・

ミナミのほうが圧倒的に活気あるしでかいし「まさに繁華街！」じゃない？

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:53 ID:n3izPWfz

データでこうですた

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　　
★★　　　池袋（東京）横浜駅（横浜）　天神（福岡）　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　　
★☆　　　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）
★　　　　大宮（さいたま）　魚町・小倉駅（北九州）　三宮（神戸）
☆ 千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:53 ID:rwugBo84

栄はこの格でないと正直息苦しい

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　天神（福岡）　
★★　　　栄（名古屋）　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　三宮・元町（神戸）横浜駅（横浜）　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）紙屋町・八丁堀（広島）　　　
★ 千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　魚町・小倉駅（北九州）大宮（さいたま）

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:54 ID:R4Ntf5wz

なにがなんだか

627 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/11 23:54 ID:V92kxFBB

色んなランクが飛び交ってどれが本物か分からなくなってきた。

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:54 ID:n3izPWfz

これに文句ある奴はデータ出せ

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　　
★★　　　池袋（東京）横浜駅（横浜）　天神（福岡）　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　　
★☆　　　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）
★　　　　大宮（さいたま）　魚町・小倉駅（北九州）　三宮（神戸）
☆ 千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:55 ID:t+fV5voQ

ID:rwugBo84必死すぎ
栄に恨みでもあんの？

630 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/11 23:55 ID:OmybXjT1

ほ～ら。やっぱり荒れ出して収集付かなくなるね。
やっぱり地価で秩序を保つのが無難だし公平だね・・・じゃ、寝ます。

631 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/05/11 23:55 ID:2LWBcqEY

>>619
広いけどね～仙台や上野と並ぶかなぁって話で。

632 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/11 23:56 ID:ZgEvvrWf

逆に言うと大阪はミナミにしなきゃ銀座を立てることが出来るのでは？
絶対やらないと思うが・・。
心斎橋と難波駅周辺に分離では駄目か？

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:56 ID:19cKyQ9K

●小売り年間販売額－平成１4年商業統計調査－

神戸市中央区　5849億円　　　
広島市中区　　4580億円←広島大繁華街　　

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/06/013/toukei/contents/kubetusihyo.html
http://db1.pref.hiroshima.jp/data/tfb/tfb01-202.xls

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:56 ID:2O1ySE+o

ミナミ＞銀座＞栄＞天神＞新宿＞キタ＞渋谷＞池袋＞三宮・元町＞横浜駅

これで１０傑揃ったわけだ。順番これでいいと思うがな。

635 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/11 23:56 ID:NR9/lILN

こうでないかな？

★★★　　銀座　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）池袋（東京）　　
★★　　　大通・すすきの（札幌）横浜駅（横浜）天神（福岡）　　
★☆　　　四条河原町（京都）　三宮・元町（神戸）
★　　　　一番町（仙台）　紙屋町・八丁堀（広島）　上野+御徒町（東京）
☆　　　　千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　大宮（さいたま）　魚町・小倉駅（北九州）
　　　　　名古屋駅　札幌駅

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:56 ID:+Gs13FT2

随分伸びてるなあ
俺も全部行ったことあるけど個人的にこんな感じ

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　天神（福岡）　　
★★　　　池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）横浜駅（横浜）　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）三宮・元町（神戸）
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　魚町・小倉駅（北九州）　
☆ 千葉駅（千葉）　川崎駅(川崎)　大宮（さいたま）　

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:57 ID:n3izPWfz

文句ある奴データ出せ

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　　
★★　　　池袋（東京）横浜駅（横浜）　天神（福岡）　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　　
★☆　　　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）
★　　　　大宮（さいたま）　魚町・小倉駅（北九州）　三宮（神戸）
☆ 千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:59 ID:2O1ySE+o

あの、本当に訊いてるんだけど・・・

銀座って繁華街としてそんなにデカいかな？
新宿もそう。それほど大きくないでしょ？

ミナミのほうが絶対大きいのに、一体なんで皆が皆銀座を推す？？？

あと、天神、栄＞新宿　だよなあ。

そりゃ東京は全体ではでかいけど、それぞれの繁華街は決して大きくないはず。

あ、地価はとりあえずシカトで。だって意味ないって。

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:59 ID:N38iBZD7

とりあえず、厨は無視して

北九州は知らないけど千葉駅、銀柳街、大宮は同等でいいと思う

640 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/05/12 00:00 ID:kBxPcVnP

>>636
漏れもそれが一番近い気がする。
銀座とかは別として下は。

>>637
そのデータってどんなのよ？

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:00 ID:mAYys/A5

大宮＝千葉駅＝銀柳街

は　ありえない

つーか何を根拠に？

642 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 00:01 ID:LSx+BSQt

栄＞新宿

え？！？

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:01 ID:njsF+Rlh

>>628
まてまてまて！お前さいたま人じゃなかったの？？？？
ま～た広島人の成り済ましだったのかよw　勘弁しろやピカ厨。

535 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：04/05/11 23:08 ID:n3izPWfz
大宮＞八丁堀は決定的だなｗ

628 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：04/05/11 23:54 ID:n3izPWfz
これに文句ある奴はデータ出せ

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　　
★★　　　池袋（東京）横浜駅（横浜）　天神（福岡）　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　　
★☆　　　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）
★　　　　大宮（さいたま）　魚町・小倉駅（北九州）　三宮（神戸）
☆ 千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　

644 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/12 00:01 ID:sAdRiKl8

新宿はそんなに狭くはないんだよな。西新宿～新大久保あたりまで繋がってる感じ

東京は細かな繁華街や商店街をつないだらどこまで行くんだろうねｗ

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:02 ID:mAYys/A5

>>641
路線価、商業地平均地価、さっき出した色んなデータを重ねて

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:02 ID:HfDKFP8t

梅田の評価低いなぁ～栄や天神以外って・・・新宿と集客変わらないのにミナミはでかすぎやけど電器街までくっついてるからねネオン街＋電器街＋アーケード＋って無限に続いてる感じやし

647 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/05/12 00:03 ID:kBxPcVnP

繁華街って数字で決めるものなのかねぇ・・・。

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:03 ID:9yztaIxp

じゃあ栄を元の格に戻してこれでいいんじゃない？

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）天神（福岡）　　
★★　　　池袋（東京）横浜駅（横浜）　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　　
★☆　　　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）
★　　　　大宮（さいたま）　魚町・小倉駅（北九州）　三宮（神戸）
☆ 千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:03 ID:RHBKhPpn

なごや人でも栄>新宿はないと言い切れる

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:03 ID:5TBrlvfQ

銀座は個人的に結構行くんだよ。

編集者の友人が東銀座にオフィス持ってるし、彼と一緒に
ビストロ行ったりするし、彼女とのデートでも行った。
銭湯にも行ったよ。７丁目あたりに一軒あるだろ？
勿論街歩きが好きだから目的なく散歩もするしね。
日本橋～汐留あたりは普通に歩ける。

だからこそ言いたいんだけど、銀座自体あまり広くないだろ。正味の話。

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:04 ID:aN5XF983

ホントだ。。。また広島塵かよ
今度はさいたまを電波に仕立ててか、おまいらどっか行けよ

652 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/12 00:04 ID:sAdRiKl8

繁華街は見た目と賑わいも重要だね。

それがデータに反映してるとは限らないだろうけど

653 ：クリスタル広場 ◆JapanYcMY2 ：04/05/12 00:04 ID:7yE+fs8G

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　　
★★　　　池袋（東京）横浜駅（横浜）　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）天神（福岡）　　
★☆　　　上野+御徒町（東京）栄（名古屋）四条河原町（京都）
★　　　　大宮（さいたま）　魚町・小倉駅（北九州）　三宮（神戸）
☆ 千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　

これが無難でしょ。

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:05 ID:onyWThTq

名駅は★1つくらいはあると思う。入れてくれる人もいるけど
すぐ消されちゃうけどさ。

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:05 ID:9yztaIxp

★★★　　銀座（東京）　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）天神（福岡）　　
★★　　　池袋（東京）横浜駅（横浜）　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　　
★☆　　　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）
★　　　　大宮（さいたま）　魚町・小倉駅（北九州）　三宮（神戸）
☆ 千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:05 ID:mAYys/A5

これでいい？

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）天神（福岡）　　
★★　　　池袋（東京）横浜駅（横浜）　　　　
★☆　　　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）　三宮（神戸）　一番町（仙台）
★　　　　大宮（さいたま）　三宮（神戸）　紙尾町・八丁堀（広島）
☆ 千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　魚町・小倉駅（北九州）

657 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 00:05 ID:LSx+BSQt

>>647
まあ路線価を豆に足してけばある程度、賑わいと範囲を数値化できるかも。

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:06 ID:5TBrlvfQ

＞なごや人でも栄>新宿はないと言い切れる

新宿、でかくないっすよ。

歌舞伎町とか大久保、さらには馬場まで入れる？？？
代々木や四ツ谷とか？？？　それじゃあアマリにもまずいでしょ。

所謂新宿ってのは３丁目界隈のショッピング街ですよ。
歩けばわかるけど、全然大きくない。

西口は別。あれは別の繁華街（規模はかなり小さい）。
歌舞伎町は歓楽街専門だしねえ。

だから本当に狭いんだよ新宿って言うと。

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:06 ID:mAYys/A5

>>647
おいおい、千葉はそれ以前の問題だろｗ

660 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/05/12 00:07 ID:kBxPcVnP

漏れは千葉＝大宮＝川崎だと思うけど。
あと三宮ってそんな低い？

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:07 ID:mAYys/A5

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）天神（福岡）　　
★★　　　池袋（東京）横浜駅（横浜）　　　　
★☆　　　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）　三宮（神戸）　一番町（仙台）
★　　　　大宮（さいたま）　三宮（神戸）　紙尾町・八丁堀（広島）
☆ 千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　魚町・小倉駅（北九州）

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:07 ID:5TBrlvfQ

地方の人、やはり幻想ちゅうか、勘違いしてる。

決して　銀座や新宿は桁はずれに大きくないです。

天神、栄あたりと同格なんだよ本当に！

何回も言ってるが、全体としては大きいよ？

でも個体ではミナミには絶対敵わないって。

663 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 00:08 ID:LSx+BSQt

>>658
それいったら栄も欠点だらけだと思うけどねぇ…

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:08 ID:mAYys/A5

>>660
だから君、さっきから言うけど根拠とか理由とかデータとか示してよ

665 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/12 00:08 ID:dZHCeU6a

>>658
新宿は密度が凄いんではないかな。
鉄道系の百貨店を含めても5つはあるし、それ以外の専門店もダンチだろうし。
繁華街の広さではかるなら別だけどね。

666 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/12 00:09 ID:sAdRiKl8

でも天神はちょっと狭いね。箱中心って感じが強すぎる

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:09 ID:pBw84qiu

>>658 説得力ない

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:09 ID:HfDKFP8t

栄>梅田もおかしいよ

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:09 ID:mAYys/A5

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）天神（福岡）　　
★★　　　池袋（東京）横浜駅（横浜）　　　　
★☆　　　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）　三宮（神戸）　一番町（仙台）
★　　　　大宮（さいたま）　三宮（神戸）　紙尾町・八丁堀（広島）
☆ 　　　千葉駅（千葉）銀柳街(川崎)　魚町・小倉駅（北九州）

670 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/05/12 00:09 ID:kBxPcVnP

>>659
なんだそりゃ。
まぁ漏れは繁華街として総合的に見るならば大宮も千葉もさして変わらないと思うよ。川崎もだけど。

671 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/12 00:10 ID:dZHCeU6a

>>664
根拠とかそういうの以前になんか三宮と並んでるのに凄い違和感が。。。
三宮を上げるべきなのか大宮を下げるべきなのか。

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:10 ID:mAYys/A5

>>670
だから総合的とは？？

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:10 ID:o8KYKfd+

結局暴発してた大宮塵は実は広島ってヲチかいw
それは置いといてこうだろ？

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　天神（福岡）　　
★★　　　池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）横浜駅（横浜）　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）三宮・元町（神戸）
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　魚町・小倉駅（北九州）　
☆ 千葉駅（千葉）　川崎駅(川崎)　大宮（さいたま）　

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:11 ID:5TBrlvfQ

＞新宿は密度が凄いんではないかな。

う～んんんん

ミナミは勿論、天神や栄が新宿以下かなあ・・・
なんでもあるじゃんかよ大阪や福岡、名古屋にも。
新宿だけそんなに凄いかあ～？？？

とても疑問だ。

675 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/12 00:11 ID:sAdRiKl8

千葉は損なんだよ。
ガード下・千葉銀座・千葉人通称ナンパ通り界隈くらいだし

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:12 ID:mAYys/A5

俺は広島人じゃないよ。じゃあこれでいいでしょ？

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　天神（福岡）　　
★★　　　池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）横浜駅（横浜）　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）三宮・元町（神戸）
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　大宮（さいたま）　
☆ 　　　千葉駅（千葉）　川崎駅(川崎)　魚町・小倉駅（北九州）　

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:12 ID:Yj4TqyeL

　　　　　　　　　　　１度しか出てこないIDは放置してください。

　　　　　　　　　　　全部一人の書き込みなので・・・

678 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/05/12 00:12 ID:kBxPcVnP

>>664
根拠って言われると正直あれなんだけど、まぁ漏れが歩いてだよ。
そもそも繁華街のランクって歩いてる人がどう思うかだろうから地価がどうこう言われてもねってコトを漏れが言いたいの。

679 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 00:13 ID:LSx+BSQt

>>664
こんなデータは当てになんないでしょ？
ファーストフードでもいいよｗ

■■■繁華街牛丼店調査■■■
─────┼立川┼大宮┼紙八┼天神┼通薄┼
吉　野　家　│ . 　3│ . 　3│ . 　1│ . 　2│ . 　2│
　松　屋　　│ . 　4│ . 　2│ . 　0│ . 　1│ . 　0│
な　か　卯　│ . 　0│ . 　0│ . 　1│ . 　0│ . 　2│
─────┼──┼──┼──┼──┼──┼
　　　合計│.　 7│. 　　5│.　　 2│. 　 3│. 　4│

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:14 ID:5TBrlvfQ

実際歩いた人に訊く。

是非回答してください。

銀座とミナミ、どちらが大きな繁華街ぽかったですか？

681 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/12 00:15 ID:dZHCeU6a

>>674
なんでもある、っていうのは人それぞれの感覚だろうけど。
やっぱ普通に考えれば天神や栄が新宿以上っていうのは無いと思う。
地元の人も理解してると思うよ。

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:15 ID:i44AMJJN

今日は神戸煽りが出現したお陰で三宮の評価が随分下がったなｗ

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:15 ID:mAYys/A5

>>678
俺は逆だけどね。その繁華街の善し悪し、集客力や出店度によって後から
データが付いてくるもんだと思うよ。だから歩いた感じとデータは多かれ少なかれ
相関性はあると思うよ

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:15 ID:7HqTPO+z

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　天神（福岡）　　
★★　　　池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）横浜駅（横浜）　　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）三宮・元町（神戸）
★　　　　魚町・小倉駅（北九州）　四条河原町（京都）　
☆ 千葉駅（千葉）　川崎駅(川崎)　大宮（さいたま）

※　　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　

しかし広島は…なんでもアリだな、最初サイタマンの頭がおかしくなったのかと思ったぞ。

685 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 00:15 ID:LSx+BSQt

>>680
銀座＋有楽町＝ミナミです。

686 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/12 00:15 ID:sAdRiKl8

そりゃミナミのほうが歩き回るだろｗｗ

687 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/12 00:16 ID:dZHCeU6a

そもそもミナミって範囲があまりにも広すぎるような。

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:16 ID:mAYys/A5

>>679
それだけじゃ無いでしょ。今まで出たデータ
それだけ抜粋しなくてもいいんじゃない？
何にもデータが出ないよりは少なからず参考材料には
なるんだし

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:17 ID:5TBrlvfQ

＞やっぱ普通に考えれば天神や栄が新宿以上っていうのは無いと思う。
地元の人も理解してると思うよ。

地元か。。。

地元というわけではないけれども、僕は新宿近辺（歩いて１５分）に
住んでいたこともあり、かなり新宿は詳しいつもりなのですが。。。

絶対にミナミの方が大きかったし（これは確実！）、天神も新宿以上だったように
記憶してるのですがねえ・・・

明かすと、僕は東京在住です。

690 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/12 00:17 ID:sAdRiKl8

☆ 千葉駅（千葉）　川崎駅(川崎)　大宮（さいたま）

より↑の熊本が出てこないな。

691 ：川崎は糞田舎大ベッドタウン＠南浦和：04/05/12 00:17 ID:zqPEY/w1

新宿の西口は繁華街とはいわない
ただのオフィス街でしょ

大宮、千葉、川崎はこのスレで一番下のランクなのは分かるけど
紙屋町・八丁堀は順位が明らかに低すぎる
胡町、堀川町も八丁堀・紙屋町と繋がっている
賑わいなどみても四条河原町以上だよ

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:17 ID:njsF+Rlh

データだけじゃ分からないもんだよ、実際行ってみて明らかに華やかで大きい繁華街がそうでもない所と同じなんてこともある。

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:18 ID:mAYys/A5

>>684
これでいいでしょ？

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　天神（福岡）　　
★★　　　池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）横浜駅（横浜）　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）三宮・元町（神戸）
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　大宮（さいたま）　
☆ 　　　千葉駅（千葉）　川崎駅(川崎)　魚町・小倉駅（北九州）　

694 ：川崎は糞田舎大ベッドタウン＠南浦和：04/05/12 00:18 ID:zqPEY/w1

熊本は凄かったな
大宮の30倍栄えていたな・・

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:19 ID:mAYys/A5

>>692
だって繁華街はある程度人が居ないと繁華街じゃないでしょ？
人が居る＝店もある
人が居ないところを繁華街認定するつもりか？

696 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/12 00:19 ID:sAdRiKl8

天神は箱物以外が弱いでしょう。
親不孝通りや西鉄福岡裏のアーケード街周辺はちょっと弱い気がするな

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:20 ID:mAYys/A5

>>694
大宮煽りうざい。南浦和に住んでねえくせに

698 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/05/12 00:20 ID:kBxPcVnP

>>683
もちろん、まったく関係ないとは思わないけど。
データ重視ならやっぱり実際行ってどう感じるかの方が重要かと。

とくに地価とかは千葉、大宮だと、東京からの距離とかも影響してきたりするし、
やっぱり実際の規模ってのは数字で計るものじゃないと思う。

699 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/12 00:20 ID:sAdRiKl8

やっぱ

☆ 千葉駅（千葉）　川崎駅(川崎)　大宮（さいたま）

より↑の熊本が出てこないのは変だなｗｗ　

700 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/12 00:21 ID:dZHCeU6a

>>689
まぁミナミは秋葉原・新宿・渋谷原宿がくっついたような街だから
新宿みたいな駅前集中型と比べるのは難しいだろうな。

しかし天神とはな･･･

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:21 ID:aN5XF983

もういいよ広島は

新宿は歓楽街込みではじめて実力が評価される町だと思うな
繁華街ってことならミナミ以下もありえる
ミナミって船場あたりまで含むの？

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:22 ID:5TBrlvfQ

ほんとさー

銀座についてどれ程知ってるの？

あそこ、はっきり言って繁華街つうよりは
通勤地だよただの。
高級クラブとかあるけど、キタとか他のとこもそれは同じだしさ。

わざわざ銀座まで言ってショッピングしたり遊んだりします？

僕は行くけど、決まったとこばっか。あまり普通の人は遊べないよ。
会社関係で飲んだりするのに都合はいいけどなあ・・・

繁華街としては絶対ミナミだろうって！

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:22 ID:hI1x6SFf

なんで天神が上？？？
なにもなかったぶん新しい建物が多い。
新しいから建築基準の緩和、消防法、最近の傾向で面積大きな傾向は当たり前なのに。
純粋な商業だけじゃなくホールやらテナントやらそこに入れちゃって面積取りましたって感じなのに…

704 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/05/12 00:23 ID:kBxPcVnP

>>699
熊本は繁華街って点で見ると確かに↑かもなぁ。
市街地だとまた変わってくるけど。

またどこまでが繁華街とか難しくなりそうだから落ちる。

705 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/12 00:23 ID:sAdRiKl8

＞歓楽街込みではじめて実力が評価される町

このスレでは札幌の大通りもそうだね。他の街の繁華街は歓楽街が出てこない
考慮されてんのかされてないのかわからんが・・。

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:23 ID:mAYys/A5

>>698
とは言え殆ど人の歩いていない所を見た目だけで繁華街です何て
言えたもんじゃないよ。やっぱり商業的に影響あるのは数字なんだし

707 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/12 00:23 ID:sAdRiKl8

>>704
熊本はあそこに勝負かけてる分充実してるよ。

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:24 ID:hI1x6SFf

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:24 ID:mAYys/A5

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　天神（福岡）　　
★★　　　池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）横浜駅（横浜）　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）三宮・元町（神戸）
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　大宮（さいたま）　
☆ 　　　千葉駅（千葉）　川崎駅(川崎)　魚町・小倉駅（北九州）　

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:24 ID:njsF+Rlh

>>695
通り道に便利で相乗効果で賑わいが創出される繁華街も割とあるけどな。
アーケードが中心の繁華街なんて正にそう。

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:25 ID:5TBrlvfQ

＞なんで天神が上？？？

新宿は寧ろターミナルなんですよ。
意味なく人が多い感じ。

天神は、ちゃんと「遊ぶぞー！」って気合入れて楽しみにきてる人が
多いようなきがする。　だからなのか、繁華街っぽいんだよな。

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:26 ID:mAYys/A5

>>710
そう言うのはいいんじゃない？

713 ：川崎は糞田舎大ベッドタウン＠南浦和：04/05/12 00:26 ID:zqPEY/w1

>>697
埼玉に住んでいるのに大宮煽りするわけないじゃん

首都圏は人だけ多いだけで
繁華街はどこも狭いじゃん
俺政令指定都市全部行った事あるし
50万都市で行った事ないの鹿児島市だけだけど
地方はどこも繁華街が広いし
市街地が広いんだよ
首都圏ってどこも駅前しか栄えていないし

40万都市でも新潟は結構市街地が広かったな

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:27 ID:njsF+Rlh

>>ID:mAYys/A5
なにやら取繕ってるけどその状態でも千葉に喧嘩売ってることに気づけよ。

715 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 00:27 ID:LSx+BSQt

>>702
ミナミは範囲広いけどイマイチな所も多いからなぁ。
銀座も丸の内や新橋まで繋がってるともいえるし…

716 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/12 00:28 ID:sAdRiKl8

新潟は３箇所に別れてるから不利なんだよな。
あれがまとまってたら確実にランクに入ってるのに。

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:28 ID:mAYys/A5

>>713
市街地の意味わかってないでしょ？
地方は一極集中型だからな繁華街に関して
だからと言って熊本は大宮の３０倍と言うのは無いよ

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:29 ID:njsF+Rlh

>>712
だから全て数字に直結するわけじゃないってこと。

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:29 ID:5TBrlvfQ

＞首都圏は人だけ多いだけで
＞繁華街はどこも狭いじゃん

うんうん。
これは同意できるな。

バラけているからどこも同じような人ごみだし、これといった繁華街はないような。

そういう意味でも「天神！」とか「ミナミ！」とか「栄！」とか
言ったほうが繁華街の感じでる。

「新宿！」って言っても、「何しにいくの？」って感じがしない？

どーですか？東京のミナサン。

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:29 ID:mAYys/A5

>>714
はあ？俺はデータ主観でやってるだけだぞ

721 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 00:30 ID:LSx+BSQt

熊本が中核市中で繁華してそうなのはデータ上にも現れてるね。

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:30 ID:5TBrlvfQ

＞銀座も丸の内や新橋まで繋がってるともいえるし…

丸の内や新橋はオフィス街でしかないからねえ。。。
飲み屋はあってもなあ。
で、銀座もそういう意味ではオフィス街の面も大きく
繁華街としてはイマイチでない？　違う？

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:30 ID:mAYys/A5

>>718
いやいや、結局繁華街とはそう言う風に広がって行くんだから
数字に繁栄されてるんだよ

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:31 ID:hI1x6SFf

>>711
天神もターミナルでしょ。
新宿より空港から、博多または天神に地下鉄で一度出なきゃ各都市に行けないんじゃないの？
バスはあるだろうがメインはやっぱ

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:31 ID:5TBrlvfQ

＞だからと言って熊本は大宮の３０倍と言うのは無いよ

熊本は飲み屋が凄く多いんだってさ。
だから繁華街っぽく賑わってるんじゃない？

726 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/12 00:31 ID:cSp4dtPb

ID:5TBrlvfQ氏は杉並区民さんに似てますね。論調もなんとなく

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:31 ID:mAYys/A5

繁栄→反映

728 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/12 00:31 ID:dZHCeU6a

>>719
なんか分かるようで分からないような。。。
いや、俺も日本語は達者じゃないですけどね。。。

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:32 ID:mAYys/A5

>>725
別に熊本を見下してる訳じゃないよ。熊本は十分凄いと思う

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:32 ID:5TBrlvfQ

僕は東京に住んでるからもしかしたら
歪んで見えるのかもしれないけれど、
地方都市の中心繁華街はまさに繁華街って感じのオーラがあるようなｗ

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:33 ID:a7WjmZqN

>>719
新宿・池袋←遊びに行く！（さいたま人）学校もあるし、友達もいるしな
> バラけているからどこも同じような人ごみだし、これといった繁華街はないような。
それは言い杉…

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:35 ID:hI1x6SFf

>>719
東京は最も汚い区割りの繁華街に近いんじゃない？
あれが綺麗に整理されてたら範囲はもっと狭まると思うが。

733 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 00:35 ID:LSx+BSQt

>>722
それいふとミナミも大半が飲み屋街なような。
難波はなんばシティを除いて飲食店ばっかりなようなイメージ。
御堂筋は丸の内みたいなブランド街的なイメージだし。

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:36 ID:5TBrlvfQ

例えば地方の人は東京に来て
「やっぱ新宿デカいぜー！」とか思うのかな？
「え・・・思ったより大したことないじゃん。ウチと変わらないよ」
と思うのかな？

大阪の人に訊いたことあるけど、東京はデカいって言ってた。
でもあくまで東京全体の話で。繁華街だけ見たらミナミの方が絶対デカイ！！！
（しつこくて悪いですが、何故かこういう意見がない！）

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:36 ID:Eghnq3ph

俺も熊本行くけど、繁華街は鹿児島の方が賑やかだな。
後、長崎もなかなかだよ。

736 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/12 00:37 ID:cSp4dtPb

東京のはキツイ感じの盛り場って感じもするな。繁華街自体に飲食店が多い気がする。
繁華街とかを超越してるのかもね。
人が多すぎて店に入る気がしない時がある

737 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/12 00:38 ID:dZHCeU6a

>>734
地方の人がそう思う要素はやっぱり人間の多さと、見た瞬間のインパクトかな。
やっぱインパクトや第一印象って大切かな。

738 ：佐藤惣之助 ◆CITTAeg.AM ：04/05/12 00:38 ID:8P8j6TV3

で、ミナミや天神や栄のなにが新宿よりでかいんだ？

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:38 ID:Vhvd1NFL

名古屋市中区
人口：67,651　　小売販売額：7,138億円
福岡市中央区
人口：161,956　小売販売額：6,299億円

何でこれで天神と栄が同格なんだ？？天神は明らかに格下だろ。死ねよ豚骨人

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:38 ID:a7WjmZqN

>>734
それは人それぞれの主観によって違ってくると思われ

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:39 ID:5TBrlvfQ

東京の街は人が多いだけであまり華がないって言うのかな。

きっと勤め人が多いせいもあるのだろうけれど。

742 ：川崎は糞田舎大ベッドタウン＠南浦和：04/05/12 00:39 ID:zqPEY/w1

台東区は
ほぼ区内全域
繁華街じゃないか？

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:39 ID:J+RPmkEl

>>733
そのブランド街御堂筋の一本隣の道は
まさに大衆的な商店街という不思議タウン大阪

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:40 ID:RHBKhPpn

>>739
まあ名駅も普通なら入るんだけど入らないスレですから

745 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 00:40 ID:LSx+BSQt

>>743
だね、心斎橋は半分は気さくな商店街って感じがする。

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:41 ID:mAYys/A5

>>742
上野の山って台東区だっけ？
上野に中華街があればなー

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:41 ID:J+RPmkEl

地下街の路面店が全部地上に出てたら
繁華な印象もより出たんだろうけどな＜名駅

748 ：クリスタル広場 ◆JapanYcMY2 ：04/05/12 00:41 ID:7yE+fs8G

ここの名古屋人はどうも不躾な品の欠片も無い輩が多い。

749 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 00:42 ID:LSx+BSQt

名駅や天王寺が評価されないようだと
首都圏郊外の繁華街の評価も低いんだろうな。

750 ：土浦市民 ◆J6/iR0ga2s ：04/05/12 00:43 ID:cSp4dtPb

地下街は見た目で損なんだよ。
繁華街ってデータ並に見た目も重要だから。

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:43 ID:hI1x6SFf

>>734
俺は思ったほどたいしたこと無いな。と感じたよ。
人はさすがに多い。
新宿といっても駅離れるとあれだし。
商業施設で固まってるというより間に銀行、証券やいろいろ挟んで広く見えるだけ。
それよりモノレールから見た夜の天王洲アイルや秋葉原のような東京だからなしえるようなほぼ電気だけの繁華街。
そっちのほうがさすがだなと感じた。

752 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 00:43 ID:LSx+BSQt

>>742
台東区はほとんど卸業者だよ、オフィスが大半。

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:45 ID:mAYys/A5

そう言えば秋葉原と神田とお茶の水を一緒にすれば大きいんじゃない？

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:45 ID:5TBrlvfQ

＞商業施設で固まってるというより間に銀行、証券やいろいろ挟んで広く見えるだけ。

わかりますよ。
そんな感じだね。
都内は都市銀が多いからビルもそういうの多いしね。

実際の話、服買いに行くなら新宿でなくて下北や高円寺や原宿だったりｗ

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:45 ID:J+RPmkEl

天王寺は新世界と同じエリアで語れそうで語れないのが厳しい。
現に分断されちゃってるからなあ。

756 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 00:47 ID:LSx+BSQt

つーか、東京に商店が並んでるような所はあまり期待しちゃいかんな。
機能的になってるから、大型商業施設に高密度に固まってる所が多い。

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:48 ID:5TBrlvfQ

銀座に行く人はなにしに行くのか？

デパート多いし、確かにショッピングはできるけどもなあ・・・

専門店やブランド路面店もあるけど・・・

高校生とか行かないよな。

758 ：佐藤惣之助 ◆CITTAeg.AM ：04/05/12 00:48 ID:8P8j6TV3

新宿も駅から離れると・・・・・・
何処まで離れればいいんだろう

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:50 ID:5TBrlvfQ

>>758

代々木のほうはまだ若い人も飲食できる店があります。
ゲーセンとか。

歌舞伎町を越えて大久保まで行くと、若い人にはつらいね。
ドンキはあるけれども。

四谷３丁目あたりまで行くと、マジ用ない限り縁ナシｗ

760 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/12 00:51 ID:dZHCeU6a

>>757
ブランド、もしくはそこにしか無いものがあったり。
そこらへんは殆ど個々の主観によりきりでしょう。
それを語っていたら終わらないー。

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:52 ID:5TBrlvfQ

銀座に王冠渡すのはこのスレ的にらしくないｗ

銀座？それがどーした！？　くらいの勢いでお願いしたいｗ

762 ：佐藤惣之助 ◆CITTAeg.AM ：04/05/12 00:53 ID:8P8j6TV3

>>759
普通に歩くの疲れる距離だと思うんだけどねぇ

763 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 00:53 ID:LSx+BSQt

>>761
漏れは、銀座界隈＝新宿駅界隈＝ミナミで良いと思うけどね。

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:53 ID:zd46qkRl

シドニーの繁華街で見かけた恐ろしい光景
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040512005125.jpg

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:54 ID:a7WjmZqN

>>761
なんじゃ、そりゃ

766 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 00:54 ID:LSx+BSQt

>>762
新宿から四谷まで歩く人はほぼ皆無だ罠。

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:55 ID:hI1x6SFf

>>754
繁華街は都心に結び付くように市が都市を創ればどうにでもなるけど（大都市なら人の流れは開発次第で変えられる）
秋葉原、原宿、日本橋（大阪）のように同じようなものが集まった繁華街は地方の規模ではなかなか真似できない。
そういう意味で、むしろそのほうがすごいと思いますよ。

768 ：佐藤惣之助 ◆CITTAeg.AM ：04/05/12 00:55 ID:8P8j6TV3

川崎
南町から堀ノ内まで歩くのきついぞ

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:55 ID:yFD8mx4N

>>751
秋葉原の電気街をはじめ、東京の街って目的によって使い分けるんだよな。
高級品が欲しけりゃ銀座、若者は渋谷、おばあちゃんは巣鴨、代々木の予備校群や
神田の古本屋街、夜遊びは六本木で風俗は歌舞伎町ってな感じ。
すべての人のニーズに応えられる街って新宿と池袋ぐらいか。

770 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 00:55 ID:LSx+BSQt

>>764
それ、いいなぁｗ

771 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 00:57 ID:LSx+BSQt

>>769
でも移動に地下鉄を使わなければいけないのは欠点だな＞東京

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:57 ID:5TBrlvfQ

>>767

うん。
東京の凄さはまさにそこでしょう。

繁華街とか言ってると、さっきから述べてるように
大阪や福岡、名古屋あたりとまったく変わりませんよ。
札幌はちょっと狭すぎる。

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:59 ID:yFD8mx4N

>>771
それだけ東京は広いんだよ。
真ん中に皇居もあるし。

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:01 ID:njsF+Rlh

寝るす、今日の結論。

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　天神（福岡）　　
★★　　　池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）横浜駅（横浜）　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）三宮・元町（神戸）
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　魚町・小倉駅（北九州）　
☆ 千葉駅（千葉）　川崎駅(川崎)　大宮（さいたま）

775 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 01:01 ID:LSx+BSQt

>>773
いや、中途半端に分散してしまった感じ。
上野が秋葉の辺りにあれば非常に便利になったのに…

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:02 ID:K47SiVFx

>>772
天神が広い？俺は逆に天神の狭さが印象に残っているがな。
逆に札幌は札幌駅にしかない店、大通りにしかない店、夜はすすきのってみたいに
繁華街が分かれているのが、面白いと思ったけど。別ではないけど、一緒でもないっていう微妙さがあった。

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:04 ID:njsF+Rlh

>>776
福岡人じゃないが天神は裏まで行って初めて広さが分かる町、大名あたりをうろついてみたかい？

778 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 01:04 ID:LSx+BSQt

あまり詳しくないが、天神は中州とか入れないと狭いほうかも。

779 ：佐藤惣之助 ◆CITTAeg.AM ：04/05/12 01:05 ID:8P8j6TV3

中州は福岡の渋谷ったい
って言ってる福岡出身の奴がいたなぁ

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:07 ID:mAYys/A5

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:07 ID:yFD8mx4N

>>775
俺は街それぞれに個性があっていいと思うぞ。
今東京のあちこちで行われている再開発はみんな画一的で街の個性を殺している。

782 ：佐藤惣之助 ◆CITTAeg.AM ：04/05/12 01:09 ID:8P8j6TV3

俺が福岡行ったときは
足立区に毛が生えたようなとこって印象だったな

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:10 ID:hI1x6SFf

>>758
東口も新宿5丁目伊勢丹まで行けば十分。
靖国通りもほとんどあれだし、新宿通りにしてもその間は純粋な商業のみではないし。
あっ、言っとくけど新宿の位置には不満ないよ。

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:12 ID:K47SiVFx

★★★　銀座　新宿（東京）　ミナミ（大阪）
★★☆　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）
★★　　池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　横浜駅（横浜）　三宮・元町（神戸）　四条河原町（京都）
★☆　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）

これが贔屓目なしのランキングだと思う。

785 ：佐藤惣之助 ◆CITTAeg.AM ：04/05/12 01:14 ID:8P8j6TV3

上野はもっと↑じゃね？
紙屋町・八丁堀なんか論外でしょ

786 ：佐藤惣之助 ◆CITTAeg.AM ：04/05/12 01:16 ID:8P8j6TV3

★★★　銀座　新宿（東京）　
★★☆　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）ミナミ（大阪）池袋（東京）
★★　　大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　横浜駅（横浜）　栄（名古屋）　上野+御徒町（東京）
★☆　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　三宮・元町（神戸）　四条河原町（京都）

今、出てるのだとこんなもんだろ

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:20 ID:hI1x6SFf

>>772
札幌は商業だけで固まってるからそう感じるだけだよ。
碁盤だとテトリスみたいに詰めた作りになるしね。

碁盤だと狭く感じるのは仕方ない。仙台にしろ。

例えば札幌の商業施設を間に何か挟んで点在させると広く見えるようになる錯覚と同じことじゃない？

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:21 ID:zd46qkRl

天神から２時間50分の釜山市旧市街
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040512011108.jpg
天神のよさは、徒歩圏ないに国際港があり日帰りで釜山の繁華街も楽しめるところ
この写真にはないが釜山の５５階建てマンションの連続する景観などは、香港そのもの。

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:29 ID:6kNZP61t

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　天神（福岡）　　
★★　　　池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）横浜駅（横浜）　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）三宮・元町（神戸）
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　魚町・小倉駅（北九州）　
☆ 千葉駅（千葉）　大宮（さいたま）
?｡　　　　川崎駅(川崎)

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:36 ID:FQXSkNJN

釜山って香港というか日本の昭和40年代チックな街並みだよね。
風俗街逝ったら日本語通じまくりでビックリした思い出がある。

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:36 ID:8KdenyMf

お前ら全部の繁華街にいった事あんの？

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:40 ID:1V4bmPnP

>>789
天神が栄、渋谷、キタと同位置である理由を教えてください。
販売額、鉄道利用人員、広さどれをとっても他とは大きな差があると思いますが。

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:40 ID:9w5QUvTF

歩いただけってのも含めれば俺は全部あるな。
結構このへんの繁華街って行くこと多いと思うが。

794 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 01:45 ID:LSx+BSQt

>>789の中では仙台と北Ｑ以外、全部知ってる罠。

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 02:24 ID:aqN3pcnh

>>794
なんだ、さっき魚町のショップがたいした事ないって言ってたけど
行った事ねーのか。想像で書かないでくれ。

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 02:55 ID:LaHvJTDK

渋谷と神宮前を合体させるのは違和感があるな。。。

渋谷＝池袋
で、いいと思うけどな。

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 03:36 ID:GF4c4bWa

>>5-17
遅レス
１、日本橋高島屋・日本橋三越　×

１、新宿伊勢丹、池袋西武、梅田阪急　〇
アパレルや化粧品業界では、この三店に自社ブランドを置けるかどうかが死活問題なんだな。

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 03:48 ID:GF4c4bWa

日経流通の若干古い資料だけど、売上高では
１、日本橋三越（恵比寿店を連結させるのはずるくないですか？三越さん）
２、池袋西武
３、新宿伊勢丹
以下新宿小田急、池袋東武、日本橋高島屋・・・

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 04:03 ID:LaHvJTDK

>>798
百貨店売上げって外商部門も合算しているしな････

店舗でのリアルの売上げで日本橋三越が池袋西武に勝てるわけがない。
その池袋西武も外商の売上げで相当水増しされている。
伊勢丹新宿にも言える。
外商の売上げ比率が大きくなるのは、本店機能を併せ持つ店舗に多い特徴。

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 04:31 ID:DOftG2Zv

スレ違い

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 08:43 ID:HANiH8Pv

京都神戸の繁華街は小さいと感じた。

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 08:58 ID:6nKK9PA/

俺はこの間、用事があって福岡の方の方へ行ってきたのだが、
福岡市は町全体がどうしようもなく腐ってますね。
全体がラヴクラフトの怪奇小説とかに出てくる町のような雰囲気で、
ここで言われているような活気が全く感じられませんでした。
変な宗教施設とかもあったし。
地方都市に行ってこれほど精神的に疲れたのは生まれて初めてです。
住民全員が近親相姦とか闇堕胎とかリンチとか悪魔崇拝とかやってそうな感じでした。
腐った勘違い福岡人が腐った東京に流れ出し、ＤＮＡレベルで腐敗していく。
根っこから腐った人間ばかりの福岡には未来は無い。

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 09:20 ID:HCODzM1I

>>801　九州辺りよりはよっぽどでかいけどな。

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 09:26 ID:iB4ESWNt

>>792
>天神が栄、渋谷、キタと同位置である理由を教えてください。
>販売額、鉄道利用人員、広さどれをとっても他とは大きな差があると思いますが

天神は渋谷よりは売り上げはたし上でしたよ。
渋谷は若者の街と言われるように若い人中心の街だから売り上げは少ない。
流行の先端の街ではあるけれど。

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 09:30 ID:HCODzM1I

天神がキタとか栄となんで同ランク？
２ランクは下だろ。
トンコツ陣はいつも自画自賛と過大評価だからなｗ

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 09:47 ID:gpqVpFEC

小売販売額
渋谷区　1兆0347億円
中央区　　6299億円

渋谷区は新宿南口もあるが、それでも天神と同格はありえない。

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 10:05 ID:SDov1GNc

小売販売/人口
大阪市北区
8,678億円/94,341人
名古屋市中区
7,138億円/67,651人

福岡市中央区
6,299億円/161,956人
※平成１４年度商業統計、平成１４年１０月の人口

福岡中央区の人口のほうがが１０万前後も多いのに、販売額は福岡のほうが下。
栄、キタと同レベルなわけがない。

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 10:23 ID:m/48crm8

ミナミを一つとみるなら、銀座と日本橋で一つとみるべき。
神戸、京都、横浜は同格でしょ。
横浜は大型店に強いが、神戸、京都は路面店が強い。他にない店も多い

★★★★　銀座～日本橋
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪））　　
★★　　　池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）　天神（福岡横浜駅（横浜）四条河原町（京都）三宮・元町（神戸）　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　魚町・小倉駅（北九州）　
☆ 　　　千葉駅（千葉）　大宮（さいたま）
・　　　　川崎駅(川崎)

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 10:27 ID:HCODzM1I

天神は大名も付け足すべきだな。基本的に天神・大名だろ。
札幌は札幌駅・大通りだな。
えらい広島の評価が低いなｗ　　そんなに低いとは思わないが・・・

関西から行けばアーケードがあるし、結構親しみを感じるけどな。

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 10:57 ID:ucELJASh

ミナミって、東西は四ツ橋～堺筋、南北は長堀～南海難波あたりの地域？
仮にそう区切って、新宿駅を中心とした新宿の地図と重ねてみる。
東西は工学院大学～伊勢丹、南北は西武新宿～代々木といった感じかな。
新宿駅自体がかなり場所をとってるとは思うが、同じ面積で見ると新宿もそう悪くはない。

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 11:03 ID:VLA0J0Uc

>>808
銀座・有楽町・日本橋・日比谷etc・・・都心部一帯を一つと見るべきでしょ。

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 11:03 ID:aLdSBlLt

普段は繁華街の名前を分け、さも繁華街がたくさんあるように思わせておいて
こういう繁華街のランキングでは何の臆面も無く全部一緒に評価しろと言う・・w

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 11:05 ID:m/48crm8

新宿の場合、広がりはそれほどすごくはないが、密度がすごいと思う。
南北は、歌舞伎町を考慮に入れると新大久保駅から代々木駅、東西は都庁から
伊勢丹だと思うが、面的にはこの範囲にすべてひろがっている状態では
ない。

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 11:05 ID:i44AMJJN

お国自慢板はエゴの塊だが
繁華街ランキングはその中でも人間のエゴが
あからさまに出る。

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 11:08 ID:m/48crm8

東京人のほとんどが、銀座、有楽町、日比谷を区別しているとは思えんが....
「有楽町マリオンは銀座にある」といっておかしいという人はいないと思う。
日比谷シャンテで映画みて、歩いて銀座に行ってショッピング、食事なんて
ふつうだし。

日本橋は別と思っているとは思うが。

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 11:16 ID:ucELJASh

日本橋をあえてどこかとまとめるなら、銀座よりは東京駅（八重洲）の方がしっくりくるかと…。
直線距離が結構あるんだよね、銀座と日本橋。

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 11:42 ID:HANiH8Pv

京都は高さ規制があるから小さく感じてしまうのは仕方ないな。
だが神戸の場合は説明がつかない。三宮は大宮以下に感じたが・・・

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 12:39 ID:ML9NqrCl

小売販売額なら新宿＞池袋＞銀座・有楽町＞渋谷
新宿が一兆円超。池袋が六千億程度。
小売店舗数なら新宿＞銀座・有楽町＞渋谷＞池袋
大阪梅田、ミナミ、名古屋栄のデータ誰か知ってる？

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 12:41 ID:m/48crm8

大宮は駅が大きくて、人混みがすごいから錯覚するけれど、せまいよ。
三宮クラスとはいえない。

駅だけは勝ってるけどね。

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 12:41 ID:KzK8C4J8

１、繁華街の売上げ・集客力（大型店のデータや交通機関のデータ）
２、繁華街の人の流れ・賑わい(平日昼・夜遅くでも賑わっているか)
３、繁華街の広がり・面積（広範囲に繁華したエリアが広がっているか）
４、繁華街の密度・見た目（視覚的にスケールを感じるか）
５、繁華街としてのブランド・知名度（それなりに人気があるか、話題性はあるか）
６、繁華街の優位性・オリジナル性（他の繁華街には負けないといった強みがあるか）

今このスレを最初からさらっと読んだところだけど
だいたい上記の５～６つがこのスレ的に繁華街の重要なステータスみたいだな。
渋谷(神宮前･青山)あたりがよく軽視されてたけど、
こうやってみるとかなり高水準にあると思う。俺の考えでは新宿と同格扱いだな。

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 12:52 ID:NK3W0WWP

これでほぼ決定ですね

★★★　銀座　新宿（東京）　ミナミ（大阪）
★★☆　天神（福岡）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）
★★　　栄（名古屋）池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）　　横浜駅（横浜）　三宮・元町（神戸）　四条河原町（京都）
★☆　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　魚町・小倉駅（北九州）　
☆ 千葉駅（千葉）　大宮（さいたま）

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 12:56 ID:NK3W0WWP

ヘロチマをダブル登録してしまったので訂正

★★★　銀座　新宿（東京）　ミナミ（大阪）
★★☆　天神（福岡）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）
★★　　栄（名古屋）池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）　　横浜駅（横浜）　三宮・元町（神戸）　四条河原町（京都）
★☆　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　魚町・小倉駅（北九州）　
☆ 千葉駅（千葉）　大宮（さいたま）

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 12:57 ID:Qllgz0db

いいと思うよ

★★★　銀座　新宿（東京）　ミナミ（大阪）
★★☆　天神（福岡）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）
★★　　栄（名古屋）池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）　　横浜駅（横浜）　三宮・元町（神戸）　四条河原町（京都）
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　魚町・小倉駅（北九州）　
☆ 　　　千葉駅（千葉）　大宮（さいたま）

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 13:00 ID:KzK8C4J8

原宿(神宮前)・表参道・青山(一部)・恵比寿・代官山

これらは全部渋谷に入れたほうがいいと思う。
渋谷文化圏ということでまとまっているのに、いちいち分けるほうがおかしい。

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 13:02 ID:HANiH8Pv

見事に崩壊したな。。。
このスレ。

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 13:04 ID:O14VTZXp

>>824
俺は半年前まで恵比寿南に住んでいたが
そこを渋谷と思ったことはないぞ。

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 13:13 ID:KzK8C4J8

東京の繁華街は大まかに６つの文化圏に分かれていると思うんだよな。

「銀座・日本橋文化圏」・・・・・銀座・有楽町・新橋・日本橋など
「上野・浅草文化圏」・・・・・上野・御徒町・秋葉原・浅草など
「新宿文化圏」・・・・・新宿・歌舞伎町・代々木・大久保
「渋谷文化圏」・・・・・渋谷・原宿・表参道・青山一部・代官山・恵比寿一部など
「池袋文化圏」・・・・・池袋駅周辺のみ
「六本木文化圏」・・・・・六本木・赤坂・麻布・青山・恵比寿・白金台など

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 13:26 ID:hI1x6SFf

>>822
だからなぜ天神がその位置にいる？

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 13:32 ID:HCODzM1I

>>822　本当だｗ　　なんかどさくさにまぎれて天神がｗｗｗｗ

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 13:36 ID:u4TNNsLP

★★★　銀座　ミナミ（大阪）
★★☆　新宿（東京）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）
★★　　天神（福岡）　栄（名古屋）　池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）　横浜駅（横浜）　三宮・元町（神戸）　四条河原町（京都）
★☆　　一番町（仙台）
★　　　紙屋町・八丁堀（広島）　上野+御徒町（東京）　魚町・小倉駅（北九州）
☆　　　千葉駅（千葉）　大宮（さいたま）

こんな感じかな。新宿に住んでるけど、たいしたことないと思うよ。

831 ：福岡人：04/05/12 14:20 ID:ETOQ0WYN

天神の位置が高すぎていたたまれません。適正な位置に下げて下さい。

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 14:42 ID:m/48crm8

★★★★　銀座～日本橋
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪））　　
★★　　　池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）　天神（福岡横浜駅（横浜）四条河原町（京都）三宮・元町（神戸）　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　魚町・小倉駅（北九州）　
☆ 　　　千葉駅（千葉）　大宮（さいたま）
・　　　　川崎駅(川崎)

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 14:57 ID:AERqm5d4

千葉って、アーケード商店街+α的な雰囲気をもつ
約700m続くショッピングモールがあるけど
それが鉄道の高架下に続いてるもんだから
地下街同様、ふつうに屋外を歩いてるとその存在が
全く目立たないもんだから、ここでの評価の上では
とても損してると思う。

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 15:05 ID:XCgvcaJb

愛知県人ですが
札幌の大通、すすきの、に行ったとき
観光シーズンだったからかもしれないけど
栄より賑やかじゃんっと思ったよ。
栄と同じように面的な広がりもあるし。
天神は確かに人は多かったけどそれが逆に息苦しく感じたな。

栄を都会と思って育ったせいか
都心にはある程度の開放感がほしい。

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 15:10 ID:m/48crm8

>833

700m程度の高架下商店街を自慢できると思っている時点で、
千葉には☆がふさわしいといっているようなもんだと思うが....

もしかして千葉煽り?

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 15:14 ID:G8NMJqV5

上下通り（熊本）・天文館（鹿児島）＞＞＞魚町・小倉駅（北九州）　
だぞ

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 15:37 ID:2sJ76iar

上のほうに貼ってあった写真を見る限り、
京都の四条河原町より熊本の上下通のほうが栄えて見えるのは気のせい？

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 15:41 ID:XL4KRRdD

販売額、知名度、小売飲食店の集積状況、百貨店販売額、鉄道利用数などから判断。
★★★★　銀座　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★★　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）
★★☆　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）　
★★　　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）

文句のある奴はレス下さい

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 15:53 ID:HCODzM1I

天神って天神+大名の表示の方がいいよ。

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 15:54 ID:XFQqBOSQ

>>838
上野+御徒町が高すぎ。
いくら何でも広島、仙台と同じはありえない。

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:11 ID:I6UCkB49

★★★　銀座　新宿（東京）　ミナミ（大阪）
★★☆　栄（名古屋）渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）
★★　　池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　　横浜駅（横浜）　三宮・元町（神戸）　四条河原町（京都）
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　魚町・小倉駅（北九州）　
☆ 　　　千葉駅（千葉）　大宮（さいたま）川崎駅(川崎)

全ての町に行ったことあるけどこれが正しいと思う
北九州は駅裏からリバーウォークまで広範囲に繁華街が広がっている
熊本や鹿児島は集中してるが大型施設の絶対数が足りない、要するに他に人が行くエリアがないから賑わってるように見えるだけ

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:15 ID:XL4KRRdD

>>840
上野・御徒町周辺の小売飲食店の集積度は仙台広島以上、天神大通に匹敵します。

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:15 ID:m/48crm8

熊本上下通りなら、☆はあげられると思うけど....
さすがに、千葉、大宮、川崎より下ってことはない。
というか、中核市上位は☆でしょう。

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:17 ID:XFQqBOSQ

>>842
仙台広島以上というソースはあるんですか？
それから上野・御徒町は箱物が少ないですよ。

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:22 ID:MF70Q2LU

渋谷並の繁華街、広島
「本通りは、平日延べ三十八万人が歩く。
実人数は十万人近い、と商店街関係者はみる。
十代であふれる東京・渋谷センター街が十一万三千人だから、
路面の商店街では全国有数の人通りと言ってもよいだろう。」
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/toshin/040109.html
「日本政策投資銀行は、広島都心二キロ圏の都市型集客サービスは、
札幌、仙台よりもバランスが取れ、福岡に迫る充実度と分析する。」

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:25 ID:XL4KRRdD

>>844
商業統計調査や事業所・企業統計をご覧になってください。
町・町別に出ていますので。

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:26 ID:8Fk18KLE

広島の電波広告はもういいよ、行ったことあるけど完全に熊本以下
★でも充分サービスしてる状態。

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:27 ID:HCODzM1I

横浜駅は大型店が多いのかそれら繁華街の1/3程度。

ここに店の数とか統計あるからみてみそ
http://gisplaza.stat.go.jp/GISPlaza/

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:28 ID:XFQqBOSQ

>>846
だからそれをまとめたものを教えてちょうだい。

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:28 ID:iiUjx5aG

>>845
以前にここで、延べ人数ですが札幌大通の通行者が160万、天神が100万という数字を見たことがあります。
どちらにしてもそれらよりは格下ですね

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:30 ID:NK3W0WWP

★★★　銀座　新宿（東京）　ミナミ（大阪）
★★☆　天神（福岡）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）
★★　　栄（名古屋）池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）　　横浜駅（横浜）　三宮・元町（神戸）　四条河原町（京都）
★☆　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　魚町・小倉駅（北九州）　
☆ 千葉駅（千葉）　大宮（さいたま）

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:33 ID:8Fk18KLE

おい天神！上げたいならせめて天神＋大名に汁！
それでも反発は必至。

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:33 ID:MF70Q2LU

>>847
それを示すようなソース出そうな。
その程度のレスなら猿でも岡山人でも出来るｗ

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:33 ID:RcEQaITP

また福岡か

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:35 ID:8Fk18KLE

実際行ってみた感想そのままなんだがな。
さっき仙台スレに山ほどあったが拾って来てやろうか？

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:38 ID:7yA0U93h

広島の工作員ウゼェー

散々工作失敗したくせにまだ執着するか？？？？

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:38 ID:MF70Q2LU

>>855
つまりリアル社会のソースはないってことだよな？ｗ
２ちゃんねるだといくらでも自作自演できるからなｗ
おまえ、何度もバレてるからよく分るだろう？ｗ

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:40 ID:lTsGLu1I

広島工作員ウゼェー

散々工作失敗したくせにまだ執着するか？？？

859 ：仙台人：04/05/12 16:43 ID:SCCp7PT9

一番丁（←正しくはこっちの字を使ってね）は地元でも衰退が危惧されて
いる地域。まあ再開発がどうなるかによるが…
仙台の中心部自体が、郊外の大型ショッピングセンターに包囲されて
危機的状況だからなあ。

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:44 ID:ON4ZBfyd

>>852
まさか天神単体評価している訳ないだろ。大名や舞鶴などの周辺も入っているだろ。

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:44 ID:8Fk18KLE

これでどうよ？

岡山の場合核は駅前と表町に分かれるが基本的にこのエリアが全て繁華街＆歓楽街
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.31.551&el=133.55.36.597&la=1&sc=3&CE.x=273&CE.y=273
一方広島は同縮尺ですでに北側には官庁街や周辺商業地、同じく南側・西側にも周辺住宅地が出て来る
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.23.19.807&el=132.27.51.842&la=1&sc=3&CE.x=225&CE.y=243

まず中心街の広さは岡山＞＞広島

これ見ると市街地が　岡山＞高松＞広島　ということが分かります。
実際に訪れた人の感想は参考になるね。
岡山駅に到着すると、まず地下商店街のある一番街を抜け岡山高島屋へ辿りつくコースが多いが、
そのあと表町へ足を伸ばして天満屋、ＮＴＴクレドビル、ロフトビルなどを回遊するが、
どこへ行っても高松とは比較にならない程人出が多く活気がある。
http://www.kk-report.com/issue/2002/0905c.html
1.　岡山と広島岡山と広島 11月30日（日）
岡山に行った。
岡山と広島は同じ中国地方の都市として比較されることが多く、互いにライバル視している。
全体的な規模は人口の多い広島の方が大きいが、都市そのものの充実度は岡山の方が高いと言わざるを得ない。
http://plaza.rakuten.co.jp/tsumuratakumi/diaryold/20031130/
22日(日曜日) 高松１
その後、高松市内へ。四国一の都会らしいのだが、確かに都会っぽいかった。
広島より都会かもしれず。
http://www.urban.ne.jp/home/mint/diary/9803/

よって中心部の充実度も岡山＞＞広島

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:46 ID:8Fk18KLE

中下位都市の繁華街は次スレでするだろうから、広島はそれまで待っときなさい。

863 ：仙台人：04/05/12 16:47 ID:SCCp7PT9

今のところは
山形市・福島市からの流入－郊外流出＝＋－０って感じだが
これからは全く分からないな。

しかし、山形や福島まで往復しても２０００円かからない時代とは…
福島の競馬場に行きやすくなった（笑）

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:48 ID:8Fk18KLE

仙台はこの段階で参加資格ありだな。

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 11:44 ID:c+Q2fojr
なんだ岡山の方が広島より中心街大きいのか。
けど同尺でおさまり切らない仙台が三都市の中では文句なしトップだな。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=38.15.38.643&el=140.52.42.776&la=1&sc=3&CE.x=326&CE.y=356
仙台＞＞岡山＞＞＞広島

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:51 ID:MF70Q2LU

>>861
＞これ見ると市街地が　岡山＞高松＞広島　ということが分かります。

これ、岡山の航空写真
車で数分走れば、東西南北どこも畑、空き地だらけｗ
こんなスカスカな都市は、政令市はもちろん中核市でも珍しいですｗ

http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/jouhou/system/sky01.htm

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:52 ID:8Fk18KLE

>>860
そうか？
どうも渡辺通り沿いの大型店ばかり出てる気がする、上で天神の路面店を随分下にしてた奴もいたし。

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:54 ID:8Fk18KLE

なんでも岡山を目の仇にするんだな？大体ここは繁華街スレだろ、恥ずかしい奴。
こんなのも落ちてたぞ。

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 12:31 ID:yPFev115
新幹線から見た両市街地、時間も合わせてて分かりやすい比較画像
岡山発10秒後
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507194203.jpg
岡山発30秒後
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507194150.jpg
岡山発1分後
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507194137.jpg
広島着10秒前
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507193949.jpg
広島着30秒前
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507194038.jpg
広島着1分前
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507194019.jpg

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:57 ID:MF70Q2LU

>>867
こんなのも落ちてたぞｗ

全国繁華街ランクhttp://www.h5.dion.ne.jp/~pacific/shopdown3.html

東京・・・レベル高過ぎで判定不能（新宿・渋谷・池袋・銀座他）
大阪・・・20点（梅田7点＋ミナミ9点＋天王寺４点）
名古屋・・・13点（名駅5点＋栄8点）
札幌・・・9点（JR札幌2点＋大通すすきの7点）　
福岡・・・9点（天神8点＋JR博多駅1点）
仙台・・・7点（一番丁国分寺）
神戸・・・7点（三宮元町5点＋ハーバーランド2点）
京都・・・7点（JR京都駅1点＋四条河原町6点）
広島・・・6点（紙屋町八丁堀）
熊本・・・5点（上通下通）←ここに注目！
松山・・・5点（大街道市駅）←ここに注目！
北九州・・・4点（小倉3点＋黒崎1点）
高松・・・3点（瓦町丸亀町）
岡山・・・3点（JR岡山1点＋表町2点）

岡山の繁華街は２つ足しても広島の半分で松山、熊本以下ｗ

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:59 ID:8Fk18KLE

別に岡山人じゃないから勝手に岡山晒しとけばいいけどさ、広島の繁華街は全然たいしたことないって事だ。
もう少し待っとけ、分かった？

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:59 ID:MF70Q2LU

これ、ファッションオタクのコメントねｗ
繁華街は広さや数も大事だけど、要は密度ｗ

繁華街評価（http://www.h5.dion.ne.jp/~pacific/shopdown3.html）

松山・・・５点（大街道・市駅）
都市規模に見合わぬ大きさ！特に路面店の充実度は特筆！隠れた実力都市！？

熊本・・・５点（上通・下通）
岡山と都市規模は同じくらいだが、こちらは一極集中タイプ。商業面においての計画が
岡山より遥かにうまくいっているように思う。巨大なアーケードを中心としてファッションビル
と百貨店、路面店を程よく取り揃えていた。感じ的には仙台や松山のような街。

岡山・・・３点（ＪＲ岡山駅前１＋表町２）←大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都市規模の割りに二拠点性を敷く。その結果両方とも非常に中途半端な発展となっており残念…。

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:01 ID:MF70Q2LU

>>869
岡山人じゃなかったら、おまえどこの人間だよ？ｗ

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:04 ID:8Fk18KLE

わざわざ陰湿??1の広島人に教えるわけないだろ？おまえ馬鹿か？

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:05 ID:MF70Q2LU

まあ、みんな、２ちゃんねるも良いけど、たまには繁華街に行って金落とそうなｗ
こんな風になったら終わりだからなｗ

岡山は中心部に全く魅力がないため、通行量が激減していますｗ

数値は真実を語る。表町休日、駅前休日......
http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/toukei/tuukou/image/tuukouryousuiiH14.xls
この恐ろしいほどの通行量減少データを見て、岡山の行く末を考えよう。

岡山歩行者通行量調査結果（H14/H4比）
　　　　　　　　　　平成１４年３月１７日（日）

1位　表町天満屋ｱﾘｽの広場前　南進北進計21483人（66.7％）

2位　地下道1号線（岡山会館へ）東進西進計16332人（59.6％）

3位　地下道2号線（髙島屋岡山店へ）東進西進計15991人（77.2％）

　　　　　　廃墟岡山の現実

　　　　30年前に比べ3分の1に減った歩行者の通行量
　　　　10年前と比べても減少の勢いは止まらなかった
　　　　それにしても少ねぇ～～～～～ｗ

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:06 ID:MF70Q2LU

>>872
岡山の天気、今日はどうなの？ｗ

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:09 ID:HANiH8Pv

広島も気の毒というか大変だな。
岡山は自業自得だが福岡神戸にも粘着に煽られてるな。
名古屋といい景気がいい都市は執拗に煽られるな。
仕方ないか。。。

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:11 ID:uyDBHZTx

ID:8Fk18KLE

広島人は日頃から岡山にコンプ持ちまくりなんだからこんな全国スレで恥かかしちゃ駄目だよ。。。
もうめちゃくちゃ

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:12 ID:MF70Q2LU

全国繁華街ランクhttp://www.h5.dion.ne.jp/~pacific/shopdown3.html

東京・・・レベル高過ぎで判定不能（新宿・渋谷・池袋・銀座他）
大阪・・・20点（梅田7点＋ミナミ9点＋天王寺４点）
名古屋・・・13点（名駅5点＋栄8点）
札幌・・・9点（JR札幌2点＋大通すすきの7点）　
福岡・・・9点（天神8点＋JR博多駅1点）
仙台・・・7点（一番丁国分寺）
神戸・・・7点（三宮元町5点＋ハーバーランド2点）
京都・・・7点（JR京都駅1点＋四条河原町6点）
広島・・・6点（紙屋町八丁堀）
熊本・・・5点（上通下通）←ここに注目！
松山・・・5点（大街道市駅）←ここに注目！
北九州・・・4点（小倉3点＋黒崎1点）
高松・・・3点（瓦町丸亀町）
岡山・・・3点（JR岡山1点＋表町2点）

岡山の繁華街は２つ足しても広島の半分で松山、熊本以下ｗ

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:16 ID:MF70Q2LU

まあ、岡山人は大事なお客さんだから、もっと大事にしないとなｗ

岡山人が岡山県外でよく行く都市について
http://www.vis-a-vis.co.jp/home/data/tj/200105/index.html

1　神戸
2　大阪
3　広島
4　福山
5　高松

岡山県外でよく行く都市はどこか尋ねた。1位は神戸で、そのうち85.0％の人が買物を目的に行っている。
続いて大阪、広島、福山、高松。いずれも目的として買物が最も多い。

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:18 ID:8Fk18KLE

もう火病だな、誰かこいつを引き取ってくれ。
岡山スレにでも行ってコンプを晴らして来いよ。

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:25 ID:1+Yzs+sj

繁華街が岡山＞＞＞広島ってばれただけでこの怒りよう　広島塵キモすぎ

こんなキチガイは放置しとけ

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:25 ID:m/48crm8

>878

調査対象が岡山県民であることに注意。
岡山県でも津山の東側の一部には、姫路の影響圏がある。
西へ行けば、当然、広島影響圏があるだろう。

さすがに、神戸、大阪は岡山からでも行く価値があるということか。
新幹線を使えば近いしね。

親戚がいるとかもあるんじゃないの？

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:33 ID:MF70Q2LU

田舎者が憧れる商業施設、ブランドショップ
http://www.vis-a-vis.co.jp/home/data/tj/199911/

1　東急ハンズ
2　ビームス
3　大丸

田舎者マル出しですねｗ

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:40 ID:rA41WyJ+

>>861
ほぅ広島より岡山の繁華街の方が大きいんだ、そういえば昔バスケの試合行った連れがかなり都会だったとは言ってたけど。
残り100スレでこの状態だとここも終わりだな。

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:42 ID:MF70Q2LU

>>883
アゲでいこうや、ID:8Fk18KLEさんｗ

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:44 ID:RcEQaITP

広島岡山スレを立てるというのはどうだろう？

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:46 ID:m/48crm8

これおもしろいよ。

http://www.dbj.go.jp/hokkaido/localdata/ip/motani/0005sapporo.pdf

887 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/05/12 17:50 ID:kBxPcVnP

なんか貼ったもん勝ちになってないか？

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:50 ID:8Fk18KLE

>>886
政策投資銀行のサイトだね？
pdfまんどくさい。

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:54 ID:m/48crm8

http://www.skbk.co.jp/randi/images/pdf/KRZ0305.pdf

これも、>868に紹介したのと同じ人の調査。
日本中の商店街を調査しているらしい。

この人によれば、上記リンク先に書いてあるが、

新宿 > 天神 > 渋谷

だそうです。

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 18:03 ID:HCODzM1I

>>889　この人ただの地元びいきなだけｗ
東日本では佐世保より人通りが多いのが東京、札幌、仙台だけで
横浜、千葉、宇都宮は佐世保より人が少ないと書いてあるが

大丈夫か？　　山口県出身だから九州の繁華街がわが町気分
なんだろうな。　ちょっと身びいきがひどすぎるわ。

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 18:05 ID:1D3VDZnT

渋谷スクランブル交差点の一日の歩行者数は世界一の50万人ですけど。
その他、駅の受講客数がJR地下鉄京王合わせて一日2,188,000だけど。
広島はすごいねそれ以上って言うんだから。

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 18:07 ID:1D3VDZnT

>>890
まぁ東大出身の人の考えることは分かりかねます。

893 ： ◆eEq.fS/JYU ：04/05/12 18:07 ID:Ja4fs/mr

広島の度重なる妙な工作活動には本当にウンザリしてる、頼むからまともなお国自慢をしてくれ。

せっかく山野さんみたいな良コテがいるのに、残りは陰湿0r単純バカ住人しかいないのか？もう少し冷静になれよ。

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 18:15 ID:HCODzM1I

>>868 >>889　ともに九州ビイキがすごいｗ
なんかまともに読んだら九州がすごい都会で発展してるように感じる。
他の繁華街なんかまともに全エリアも歩くことなく評価してる所もある。

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 18:16 ID:MF70Q2LU

>>891
これのこと？

渋谷並の繁華街、広島
「本通りは、平日延べ三十八万人が歩く。
実人数は十万人近い、と商店街関係者はみる。
十代であふれる東京・渋谷センター街が十一万三千人だから、
路面の商店街では全国有数の人通りと言ってもよいだろう。」
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/toshin/040109.html
「日本政策投資銀行は、広島都心二キロ圏の都市型集客サービスは、
札幌、仙台よりもバランスが取れ、福岡に迫る充実度と分析する。」

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 18:33 ID:8MJamVhK

どう考えても、神戸、福岡の工作活動の方が陰湿な訳だが。。。

そろそろお前らのリモホ晒すよ。

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 18:36 ID:JZU353bW

>>ん？　　神戸？

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 18:38 ID:8MJamVhK

>>897
知らなかったのかＷ

899 ： ◆eEq.fS/JYU ：04/05/12 18:39 ID:Ja4fs/mr

逆切れですか？晒してもらって結構、どこにも相手にされないわけだ。

分板して広島板でも作ってもらえ。

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 18:43 ID:FtHzWPj5

岡　山　は　日　本　一　の
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
ボ　ッ　ト　タ　ウ　ン

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 19:05 ID:JZU353bW

わけのわからん争いが続いてることだけは確かですね。

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 19:06 ID:8Fk18KLE

＞ここは大分や広島みたいに魅力もない田舎地方に限って、背伸びして有り得ない妄想電波を出す傾向がある、更にこの連中は自分の意見が通らないと相手を特定し粘着に付けまわす。
全ては根拠のない電波＝自信の無さから来る“僻み”によるもの、穏便にやりすごそうとするなら相づちを打つなり時にはほめてやり、気持よく電波を発散させてやることが大事。

どこかにこのような事が書いてたがその通りだと思う、荒らしたくないスレで広島に出くわしたらなるべくヤンワリと対応するようにするよ。
オレもIP晒してもらって構わないよ、それで気が済むならどうぞ。
当たり前の事言ってる人間のIP晒してどうするつもりか知らないが、何かしら被害が生じたら対抗策は当然取らせてもらうぞ。

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 19:15 ID:9T90w9m4

どうも広島が絡むとロクなことにならんな
どうすんだよこの空気？

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 19:20 ID:MF70Q2LU

>>902
さっきとキャラ変わったじゃねえか。
精神安定剤でも飲んだのか？ｗ

＞IP晒してもらって構わないよ？

どこ都市の住人かも言えない根性なしがよく言うな？
馬鹿山人さんよおｗ
それとな、必死に広島を煽るのは構わないが、名古屋や大分まで巻き込むのは止めた
ほうがいいよｗ　

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 19:30 ID:9T90w9m4

もうね、広島の好きにしろ
このねちっこさはまるで座敷女だな

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 19:32 ID:fKWiUk8N

>>904
晒したくてもできないんだろ？

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 19:38 ID:ML9NqrCl

ＪＲ私鉄地下鉄を合わせた駅の乗降客数なら
新宿（述べ３５０万）＞池袋（２８０万）＞渋谷＞横浜＞東京
梅田も多そうだな？？？

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 19:38 ID:MF70Q2LU

そういえば馬鹿山人のIPって、ちょっと前に削除依頼板で自ら晒して
それが誰かに見つかって、ここで笑われてたじゃんｗ
確か携帯のIPだったよな？
PCと携帯を使っての自作自演ｗ

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 19:39 ID:aaZC0CUB

何でオレが広島人になるんだＷ
格付けスレを荒らすから忠告しただけなんだが。。。

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 19:42 ID:/e3+pGEq

新宿約300万人強、池袋駅約300万人、梅田駅約260万人、渋谷駅約230万人、横浜駅約200万人、難波駅約100万人、東京駅約100万人弱

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 19:44 ID:HZujDqsN

はぁぁやっと流れると思ったらまた広島の恨み節かよw

>>909
んで自演失敗？

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 19:47 ID:9T90w9m4

広島人。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。それは自作自演失敗なのか？w

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 19:51 ID:ML9NqrCl

東京駅も述べ２００万くらいでしょ。

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 19:52 ID:8Fk18KLE

広島が議題にのぼってる時に尻尾を出してくれるとは都合がいいね。
>>909=ID:MF70Q2LU
誰を演じるつもりだったんだ？

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 19:52 ID:oFZWhM3T

こんな感じだな。マジで。色んな人の意見聞いて

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　天神（福岡）　　
★★　　　池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）横浜駅（横浜）　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）三宮・元町（神戸）
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　大宮（さいたま）　
☆ 　　　千葉駅（千葉）　川崎駅(川崎)　魚町・小倉駅（北九州）

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 19:55 ID:X+ghiz3A

>>915
天神がその位置なのはありえない。

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 09:47 ID:gpqVpFEC
小売販売額
渋谷区　1兆0347億円
中央区　　6299億円

渋谷区は新宿南口もあるが、それでも天神と同格はありえない。

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 10:05 ID:SDov1GNc
小売販売/人口
大阪市北区
8,678億円/94,341人
名古屋市中区
7,138億円/67,651人

福岡市中央区
6,299億円/161,956人
※平成１４年度商業統計、平成１４年１０月の人口

福岡中央区の人口のほうがが１０万前後も多いのに、販売額は福岡のほうが下。
栄、キタと同レベルなわけがない。

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 19:58 ID:h3f0iQMm

>>913 東京は100万ぐらい。

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:02 ID:ML9NqrCl

>>915
銀座の街に思い入れがありそう。年齢ばれるよ、おっさん。

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:03 ID:Ais69P7Q

>>877
古過ぎｗ
札幌駅も変化したのはそれ以後

920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:04 ID:aaZC0CUB

p3025-ipbffx02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
いい加減にしとけｗ

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:04 ID:8Fk18KLE

銀座が四つ★は上での決めごと。規模云々ではない。

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:06 ID:8Fk18KLE

オレじゃないなあ、抵当なIP引っ張ってきやがって、お前こそいい加減にしとけ。
引っ込みがつかなくなったのか広島人？

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:06 ID:IQRxBFyR

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:09 ID:9T90w9m4

ひとこと言っていい？

広島人ウゼェエエエエエエエエエ！氏ね田舎者！
でそれ誰のリモホ？

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:09 ID:X+ghiz3A

そろそろ建てられる方、次スレお願いします。
このスレで、久しぶりに板全体が盛り上がっているような気がします。

926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:31 ID:aaZC0CUB

なんでスレが止まったんだ？ｗ
＞wacc3s1.ezweb.ne.jp

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:34 ID:aBT2Z/WG

★★★★★　銀座　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★★★　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）
★★★　　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）　
★★　　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）
★　　　　　　立川　大宮　千葉　幸・川崎（川崎）　上通下通（熊本）

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:37 ID:ZePiJ3eI

★★★　銀座　新宿（東京）　ミナミ（大阪）
★★☆　天神（福岡）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）
★★　　池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）　　横浜駅（横浜）　三宮・元町（神戸）　四条河原町（京都）
★☆　　栄（名古屋）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　魚町・小倉駅（北九州）　
☆ 　　　千葉駅（千葉）　大宮（さいたま）

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:37 ID:XFQqBOSQ

>>927
上野+御徒町はランクダウンでいいよ。
大宮や柏にも馬鹿にされるレベルなんだから。

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:38 ID:oFZWhM3T

データに基づき。異論ある人はデータ出して

★★★★　銀座
★★★　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　天神（福岡）　　
★★　　　池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）横浜駅（横浜）　　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）四条河原町（京都）三宮・元町（神戸）
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　大宮（さいたま）　
☆ 　　　千葉駅（千葉）　川崎駅(川崎)　魚町・小倉駅（北九州）

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:40 ID:ZePiJ3eI

多数派の意見により決定

★★★　銀座　新宿（東京）　ミナミ（大阪）
★★☆　天神（福岡）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）
★★　　池袋（東京）　大通・すすきの（札幌）　　横浜駅（横浜）　三宮・元町（神戸）　四条河原町（京都）
★☆　　栄（名古屋）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　魚町・小倉駅（北九州）　
☆ 　　　千葉駅（千葉）　大宮（さいたま）

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:43 ID:0csTneE3

>>929
さすがに上野・広小路が大宮以下ではないと思う。
★★★　銀座　　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）
★★　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）　
★☆　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）
★　　　　立川　大宮　千葉　幸・川崎（川崎）　上通下通（熊本）

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:49 ID:oFZWhM3T

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:49 ID:XFQqBOSQ

>>932
大宮以下でなくても低層商店街が中心の街が広島・仙台と一緒
なんて事は絶対にない。地方中心都市をなめすぎてるよ。

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:52 ID:HANiH8Pv

早く結論付けようと必死な様子が笑えるな。
コンプ丸出しだ。

936 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 20:53 ID:LSx+BSQt

賑わいでは上野・御徒町には適わないだろうな。

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:55 ID:XFQqBOSQ

>>936
いや広島、仙台の方が上だよ。

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:56 ID:oFZWhM3T

データでも活気、人通りなどの見た目でも紙尾町や一番町レベルの大宮が
なんで過小評価されてんだ？

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:57 ID:h3f0iQMm

天神がなんで偉そうにしてるのかな！自画自賛かなぁ？

940 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 20:58 ID:LSx+BSQt

>>937
広島そんな人多くなかったけどな～
つーか、河原町あたりよりは上野の方が人の数では上。

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:00 ID:XFQqBOSQ

>>940
上野はアメ横のような狭い商店街に人が集中するから人が多く見えるだけ。
実際は大したことない。大宮や柏とたいしてかわらない。

942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:00 ID:a7WjmZqN

>>938
大宮人だが、☆で納得してるぞ

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:00 ID:0csTneE3

>>933
上のほうで、天神はそのランクではないことが証明済み。

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:02 ID:oFZWhM3T

データでも活気、人通りなどの見た目でも紙尾町や一番町レベルの大宮が
なんで過小評価されてんだ？

945 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/12 21:02 ID:N2pkccP+

ほらね・・・結局、各々の主観では纏まらないでしょ。このソースしか無いんだよ・・・最初から判ってたけど・・・

【政令市商業地１㎡１００万以上のポイントの件数と加算価格】

福岡市中央区　　5件　10,180,000
広島市中区　　　7件　　9,340,000
神戸市中央区　　3件　　4,410,000
大阪市中央区　13件　30,850,000
大阪市北区　　　　7件　18,230,000
京都市中京区　　2件　　2,590,000
京都市下京区　　2件　　3,530,000
名古屋市中区　10件　19,420,000
名古屋市中村区　8件　13,100,000
横浜市中区　　　2件　　2,100,000
横浜市西区　　　6件　　9,960,000
千葉市中央区　　2件　　3,110,000
仙台市青葉区　　7件　　9,140,000
札幌市中央区　　3件　　5,180,000

【中核市商業地１㎡５０万以上のポイントの件数と加算価格】
鹿児島　 6件　4,692,000
熊本　　　７件　6,451,000
福山　　　1件　　790,000
岡山　　　2件　1,601,000
松山　　　1件　　820,000
高松　　　2件　1,242,000
姫路　　　3件　2,461,000
金沢　　　3件　1,970,000
新潟　　　2件　1,298,000
静岡　　　5件　3,621,000
盛岡　　　2件　1,103,000
旭川　　　1件　　595,000

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:03 ID:0csTneE3

★★★　銀座　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）
★★　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）　
★☆　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）　大宮
★　　　　立川　千葉　幸・川崎（川崎）　上通下通（熊本）

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:04 ID:h3f0iQMm

>>943 天神は繁華街に散らばる駅の数とか乗降客数なんか出したらやっぱり田舎だな～
と言う感じ。広島とあまり変わらない。仙台よりは上か？

948 ：小田丸 ◆rN5VZIK/Fs ：04/05/12 21:05 ID:n91ZPly0

これら全ての街を隅から隅まで全て均等に走破した者はいるのかな？

949 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 21:08 ID:LSx+BSQt

>>948
いないな、たぶんｗ
首都圏各地とキタ・ミナミ・神戸・栄・名駅は結構自信あるけど。

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:09 ID:oFZWhM3T

>>946
ｲｲ！

951 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 21:13 ID:LSx+BSQt

これでいいヨ

★★★　銀座　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　大宮
★★　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）　
★☆　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）
★　　　町田　吉祥寺　立川　千葉　川崎（川崎）　上通下通（熊本）

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:14 ID:a7WjmZqN

>>951
ぎゃ～～～～～～～

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:15 ID:qiKxSOs5

随分、梅田を莫迦にしたレスが多いな！　引きこもりども

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:15 ID:0csTneE3

でも大宮は小売飲食店数が上野、一番町、八丁堀に比べて1/4～1/3の集積なんだよな。
ハコ物が多いのかもしれんけど少なすぎ。

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:17 ID:a7WjmZqN

>>951
★★★　銀座　ミナミ（大阪）　新宿（東京）
★★☆　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）
★★　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）　上通下通（熊本）
★　　　町田　吉祥寺　立川　千葉　川崎（川崎）　大宮

>>954
基地外はスルーしてくれ

956 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：04/05/12 21:18 ID:EUTfLQd6

少し古いけど、専門家100人が選んだ好きな盛り場ﾗﾝｷﾝｸﾞ(1995、日経新聞)。
<首都圏>　　　　　得票数
①東京・銀座　　　　30
②東京・新宿　　　　13
③東京・青山・表参道11
③東京・渋谷　　　　11
⑤東京・六本木・麻布 8
⑥横浜(元町など)　　 7
⑦東京・浅草　　　　 6

<京阪神>
①大阪・ミナミ　　　31
②京都(河原町など)　30
③神戸(三宮など)　　25
④大阪・キタ　　　　17
⑤大阪その他　　　　 5

<その他>
①福岡　　　　　　　29
②札幌　　　　　　　10
③金沢　　　　　　　 5

統一的に扱うには、地域間での得票数の変換ﾚｰﾄが必要となりますが、個人的には
<首都圏>：<京阪神>：<その他>＝３：２：１
くらいかなと思います。

957 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 21:19 ID:LSx+BSQt

>>955
今日も大宮行って来たよｗ

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:19 ID:ftXmNP/a

栄なんかと渋谷+神宮前・キタが同じランクっておかしくない？？？

　

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:19 ID:a7WjmZqN

>>955
★★★　銀座　ミナミ（大阪）　新宿（東京）
★★☆　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）
★★　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　三宮・元町（神戸）　横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）
★☆　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）　上通下通（熊本）
★　　　千葉　川崎（川崎）　大宮

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:21 ID:0csTneE3

>>958
栄は周辺含め、日本でもトップクラスの繁華街だと思うが

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:22 ID:ftXmNP/a

栄が池袋を抜いているとは到底思えませんが・・・

962 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/12 21:23 ID:N2pkccP+

★★★　銀座　ミナミ（大阪）　新宿（東京）　
★★☆　栄（名古屋）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）　
★★　　池袋（東京）大通・すすきの（札幌）　天神（福岡）　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）
★☆　　上野+御徒町（東京）三宮・元町（神戸）　　四条河原町（京都）
★　　　大宮　町田　吉祥寺　立川　千葉　川崎（川崎）　上通下通（熊本）

↑
まぁ何だかんだ言ってこんなところかな・・・ソースもしっかりしてるしね。
覆すソースも見当たらない。

963 ：小田丸 ◆rN5VZIK/Fs ：04/05/12 21:24 ID:1VDQRwNn

熊本ってそんなに凄いのか・・。
今度行ってみよう。ブルトレで。
つーか横浜駅前はデータと百貨店除いた路面の活気なら☆レベルかもな。

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:24 ID:XFQqBOSQ

>>959
上野+御徒町が高すぎるよ。
上野ってメインストリートが中央通りとかアメ横って所だぞ？
あんな所が広島・仙台と同格なのか？？？
地方都市をちょっとなめすぎてるよ。
上野なんて地元の人間からも素通りされる程度の繁華街なのに。

965 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/05/12 21:25 ID:6dPIiiIR

>>963
間違いなくそうだろうねｗ
あとはオフィスが微妙に続いてるだけだし。百貨店と大型店の存在は大きい。

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:25 ID:oFZWhM3T

967 ：大宮の過小評価やめれ：04/05/12 21:26 ID:oFZWhM3T

968 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/12 21:26 ID:N2pkccP+

>>963
だよね。僕もそう思う。
以前旅行で行ったことはあるんだけど水前寺公園と熊本城しか行かなかった・・・（繁華街は通過しただけ）
今度は繁華街も歩いてみようと思う。（でも、お国自慢の風評にはよく裏切られるからな～）

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:27 ID:0csTneE3

>>962
地元の評価が一番主観が入るものだね。
八丁堀・紙屋町の小売飲食店数は三宮、大通り、天神に比べてかなり劣るよ。

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:27 ID:a7WjmZqN

>>966
ホントに大宮人？ホントにそう思ってんの？

971 ：小田丸 ◆rN5VZIK/Fs ：04/05/12 21:28 ID:1VDQRwNn

ソース一枚貼り付ければ全てが終わりそうなスレだねw

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:28 ID:0csTneE3

>>966
http://gisplaza.stat.go.jp/GISPlaza/
ここで調べられるよ。

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:28 ID:ftXmNP/a

★★★★　銀座　ミナミ（大阪）　
★★★　　新宿（東京）　渋谷+神宮前（東京）　キタ（大阪）
★★☆　　池袋（東京）　栄（名古屋）　天神（福岡）　　
★★　　　大通・すすきの（札幌）横浜駅（横浜）　四条河原町（京都）三宮・元町（神戸）　
★☆　　　一番町（仙台）　上野+御徒町（東京）
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　大宮（さいたま）　
☆ 　　　千葉駅（千葉）　川崎駅(川崎)　魚町・小倉駅（北九州）

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:31 ID:0csTneE3

>>973
天神が栄の格下だともう。
>>806-807あたりのデータがソース

975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:34 ID:hI1x6SFf

>>969
たんなる小売り店舗数なら、タバコ屋やクリーニング屋や個人商店とかどーでもいいのまで含むしな。
個人商店10より、スーパー2つの方がレベル高いし。

976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:34 ID:RvETZZBh

ID:ftXmNP/aは他スレで名古屋を煽っていますw
だから無視をしてくださいwwwww

111 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：04/05/12 21:06 ID:ftXmNP/a
今日一番笑ったレスｗｗｗ
　　　　↓

>これもビジネスを通じて実感していることです。とにかく名古屋の人たちは官も民も
>宣伝下手というか、押し出しが弱いというか、控え目。

ギャハハハハ！！！どの面下げて言ってんだかｗｗ

数々の名古屋人のレスをちゃんと見てるのか？

押しが弱くて控え目ですねｗｗｗｗｗ

良かったね、豊田が名古屋の近くでｗｗｗｗ

977 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：04/05/12 21:34 ID:EUTfLQd6

日経新聞の調査結果を、>>956の変換ﾚｰﾄで変換したものです。

★★★(70pt以上)東京・銀座90
★★☆(50-69pt)大阪・ミナミ62、京都(河原町など)60、神戸(三宮など)50
★★(30-49pt)東京・新宿39、大阪・キタ34、東京・青山・表参道33、東京・渋谷33
★☆(10-29pt) 東京・六本木・麻布24、横浜(元町など)21、福岡19、東京・浅草18、大阪その他10、札幌10
★(-9)金沢5

実感としては、かなり妥当だと感じます。

978 ：大宮の過小評価やめれ：04/05/12 21:36 ID:oFZWhM3T

>>972
大宮凄いジャン

979 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：04/05/12 21:40 ID:EUTfLQd6

>>977の訂正
福岡が29でした。地方にしては、かなり評価高いみたいです。

★★★(70pt以上)東京・銀座90
★★☆(50-69pt)大阪・ミナミ62、京都(河原町など)60、神戸(三宮など)50
★★(30-49pt)東京・新宿39、大阪・キタ34、東京・青山・表参道33、東京・渋谷33
★☆(10-29pt)福岡29、東京・六本木・麻布24、横浜(元町など)21、東京・浅草18、大阪その他10、札幌10
★(-9)金沢5

980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 22:12 ID:PVGCGNFx

★★★★　新宿（東京）　銀座　　
★★★　　ミナミ（大阪）　キタ（大阪）　
★★☆　　渋谷+神宮前（東京）　池袋（東京）　栄（名古屋）　横浜駅（横浜）　　　　　
★★　　　天神（福岡）　大通・すすきの（札幌）上野+御徒町（東京）　三宮・元町（神戸）　
★☆　　　六本木（東京）　浅草（東京）　赤坂（東京）　名駅（名古屋）　四条河原町（京都）　
★　　　　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　秋葉原（東京）　京橋（大阪）　大宮（さいたま）　博多駅（福岡）
☆ 　　　千葉駅（千葉）　川崎駅(川崎)　魚町・小倉駅（北九州）
ここで私から。横浜駅は結構乗降客が多いので天神より上です。
六本木や赤坂も繁華街として認めました。

981 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 22:14 ID:LSx+BSQt

しかしメタクソなランキングだな。

982 ：小田丸 ◆rN5VZIK/Fs ：04/05/12 22:15 ID:1VDQRwNn

>>980
まんまと昔のランク表にループしてるだろw

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 22:17 ID:g4pBRroL

95年のデータで何がしたいんだろう…

984 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 22:19 ID:LSx+BSQt

浅草・赤坂＞一番町

確かに地価なら…

985 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/12 22:24 ID:N2pkccP+

結局これしか、あてにならなかったね・・・
【政令市商業地１㎡１００万以上のポイントの件数と加算価格】

福岡市中央区　　5件　10,180,000
広島市中区　　　7件　　9,340,000
神戸市中央区　　3件　　4,410,000
大阪市中央区　13件　30,850,000
大阪市北区　　　　7件　18,230,000
京都市中京区　　2件　　2,590,000
京都市下京区　　2件　　3,530,000
名古屋市中区　10件　19,420,000
名古屋市中村区　8件　13,100,000
横浜市中区　　　2件　　2,100,000
横浜市西区　　　6件　　9,960,000
千葉市中央区　　2件　　3,110,000
仙台市青葉区　　7件　　9,140,000
札幌市中央区　　3件　　5,180,000

【中核市商業地１㎡５０万以上のポイントの件数と加算価格】
鹿児島　 6件　4,692,000
熊本　　　７件　6,451,000
福山　　　1件　　790,000
岡山　　　2件　1,601,000
松山　　　1件　　820,000
高松　　　2件　1,242,000
姫路　　　3件　2,461,000
金沢　　　3件　1,970,000
新潟　　　2件　1,298,000
静岡　　　5件　3,621,000
盛岡　　　2件　1,103,000
旭川　　　1件　　595,000

986 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：04/05/12 22:25 ID:EUTfLQd6

>>983
評価される繁華街において大切な点は、10年やそこらでは変わってないと思いますよ。
むしろ、都市部と地方とで差がついた予感。大都市圏内では多少の変動はあるのでしょう
が、細かい点までは分からないので自分にはｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ不可能です。

987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 22:27 ID:0csTneE3

>>980
天神と横浜ではさすがに天神。
そうなると全てが狂う。

988 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 22:29 ID:ji6REP0S

>>980
六本木がその中の繁華街ランキングにはいると思う？どこの田舎者ですか？

989 ：377 ◆g76km9BE9c ：04/05/12 22:31 ID:juMhMEko

駅の乗降客数で繁華街を判断するのは勘弁してくれ。
メチャクチャになるから。
それと日経の百貨店での売り上げ、三越本店は恵比寿、吉祥寺、多摩センターなどを含み
横浜高島屋は港南台店も含んだ売り上げなんだった。
汚ねーーｗ

次スレではお待ちかねの全路線価（多摩地区限定）を発表するよ。>>985

990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 22:33 ID:ji6REP0S

>>989
あんたの努力は認めるが、一言わせてくれ。
よほど暇なんだなｗ

991 ：377 ◆g76km9BE9c ：04/05/12 22:36 ID:juMhMEko

>>990
昨日は2chやらないでそれやってた。
当初は眺めてるだけだったのが立川だけやってみよう・・・
いつの間にかハマってた。1.5時間位かかったよ。非常に疲れたからもう二度とやらないけどｗ

992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 22:37 ID:g4pBRroL

早く貼ってよ

993 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 22:37 ID:LSx+BSQt

>>989
天王寺近鉄も別館ビルを足したものらしいね。

994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 22:40 ID:ji6REP0S

>>991
まぁたしかにめんどくさい。
主要都市100万円以上を算出するのにもかなり時間がかかった。

995 ：377 ◆g76km9BE9c ：04/05/12 22:40 ID:juMhMEko

>>993
別館ならまだいいかもね。

1000取り合戦なんてもうしなくなってんの？
だから貼るのやめてるんだけど・・

996 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：04/05/12 22:40 ID:EUTfLQd6

地価を真正面から取り上げたｽﾚは少ないので、期待してます。独立ｽﾚでも十分いけそう。

997 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 22:41 ID:g4pBRroL

次スレ立てろや

998 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 22:42 ID:ji6REP0S

次スレおながいします。私はたてられない。

999 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/05/12 22:42 ID:LSx+BSQt

１０００はいただき

1000 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/12 22:43 ID:ji6REP0S

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。