◆□　全国繁華街ミシュラン　’04春夏号　□◆

>>951
平均にしたら
田舎者がもっとかわいそうだろＷ
わかってやれよ

天神は池袋・渋谷より狭いと思う。

コンパクトだったよ。

天神は中州含めてはじめて渋谷池袋より広くなる。
勿論中州含めなければ狭いけど、天神中州は連続して考えていいと思う。

さ。寝るか

地価に関しては首都圏はやっぱ特殊だな。
首都圏以外なら地価を指標にするのは十分通用すると思う。

いいんだよ
天神は広いんだよ
大宮厨房みたいなの相手にしてもしょうがないだろＷ

渋谷なんて神宮前まで繋がってるし、
広がりではミナミ並かもしれない。

天神はもういいよ。
この手のと言うよりもお国板自体が福岡自慢で
覆われている。
正直聞き飽きた。
よその街ってそんなにお国自慢しないから目立たないのかもね。

>>958
まったくだ。
逆に同格の札幌は札幌人が出てこなさすぎだから、札幌は遠い国の街に思えるよｗ

なんでく佐藤が出てくんだ？しんどけ

せっかく>>862-863氏が表を作ってくれたのだから、もう少し冷静かつ客観的に
各指標を精査しながらやってみては？　やはり総合的に判断していったほうが
いいだろう。
指標として他に繁華街の小売額やソフトの充実度（チョットあいまいだけど）なんか
を加えてみてもいいかも。

と、言ってはみたものの、やっぱり無理なんだろうな。

佐藤の住んでいる川崎は
百貨店ねーからな？

いくらいっても繁華街ってやっぱり地価じゃない？
それだけ商業地として値打ちがあるってことだから。

最高額じゃなくて平均の地価とかないのかね？

>>959
札幌は繁華街が２つに分散してるからね。
大型商業施設の売り場面積は
札幌駅周辺22.5万�uで大通17.5万�uで１つ１つはあまり目立たないけど
福岡は天神30万�uで博多駅周辺の7万�uをつきはなして
天神に集中しているから見栄えもいいから目立つんだよね。

＞９６３
それは違う。
それだと、仙台＞札幌になる。

>>937
どうしても札幌が低く見られる傾向があるな

>>966
繁華街と地価は違うからな。
>>937の序列は繁華街の地価から算出した序列
札幌の地下は安すぎ。
誰もそれが繁華街の序列と思っていない。

札幌は昔地価が高かったけれどバブルの崩壊と銀行の破綻で大暴落した。
公示地価最高地点(1�uあたり万円)
______札幌__／__福岡
88年__1,020／1,080
90年__1,600／1,300
92年__1,500／1,480
94年___9,92／9,80
96年___6,35／6,40
98年___4,10／4,40
99年___2,43／4,20
01年___2,35／4,07
03年___2,25／4,05
04年___2,25／4,17

90年頃はほぼ規模が同じ福岡と同じぐらいだったけど…。

おそらく札幌は駅前が発達した為、繁華街が分散傾向にあるんでは？

>>969
その通り!!
先ほど述べたように札幌駅周辺22.5万�uで大通17.5�uといように
JRタワーの出現によって札幌駅周辺の売り場面積が大幅に増えた。
また、それにより札幌駅周辺の集客力が増し、周辺に商業施設が増えた。
札幌駅と大通がライバル関係になりつつある。
そこそこ大きな繁華街が２つ出来たことになる。

>>970
駅前と大通りを地下街かなんかで繋げればかなり広範囲になりそう…
地図見てると距離的に可能っぽい。

>>971
っていうか繋がるよ。そろそろ始めるんじゃない？
それより、大通の東を完全アンダーパスにして大通地区を東に伸ばし苗穂駅が再開発でヨーカドーが核の
大型複合商業施設や超高層ホテルなどが出来、そこははサッポロビール園絡みだからサッポロファクトリーに
サッポロビールは相乗を狙いたいはずだから何か手をうち、苗穂からファクトリー、大通東からファクトリーに
渡るラインが出来るだろうね。

あまり広範囲に広がりすぎると人が分散して集客力の低下を招かない？
人が一日に買い物しながら歩ける範囲って限られているから…。
まぁ札幌の成功を祈るよ。

2004年商業地平均価格
大阪市
603,900円
さいたま市
506,600円
福岡市
490,600円
広島市
451,500円
神戸市
444,400円
横浜市
442,400円
川崎市
405,700円
京都市
374,400円
仙台市
348,600円
名古屋市
333,900円
千葉市
310,000円
北九州市
240,300円
札幌市
163,100円

>>968
札幌が落ちたというより福岡「だけ」が再開発やら何やらで他より落ちなかったんじゃない？
大阪とか神戸は激落してそうだけどなあ

分散するのは街が碁盤の目状だからじゃない？
上の名古屋といい。

六本木や原宿なんかは回遊性がほとんどなくて人が通りに集中するんだよな。

福岡は、来年地価がさらに上がるだろうね。
天神に地下鉄七隈線が乗り入れ
新天神地下街オープン　これで完全に名古屋の商業地の地価を抜いてしまう。

仙台、広島、福岡、熊本は何度も行ってるが間違いなく
天神、大名（福岡）＞＞国分町、一番町（仙台）＞上下通り、サンロード（熊本）＞八丁堀、紙屋町（広島）
必死にランク付けしてる広島人には悪いが、八丁堀、紙屋町なんて400m×100m程度の狭い範囲の上、400m間もほとんど連続してなく一番ショボイ
熊本も並木坂から岩田屋までのアーケード沿いがメインだが広島とは密度が違う、本当に商業に特化した地区

＞＞978
勝手に抜くとか言うな。
その要因を含めて今地価が高騰してるのに。
今後高くなるかは微妙。

　　>>979これID変ってるけど同じ熊さんだよね
　　いつもこんなﾚｽしてたら体に悪いよ
　　夜も更けてんだから煽りもﾎﾄﾞﾎﾄﾞにね
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾜｲｿｳﾆ･･･


845 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/05/07 02:58 ID:sejMs+Hx
広島、大分の2大嫌われ都市がやはり群を抜いてウザい

この2都市を見てると、田舎者ほど電波的お国自慢をするってのはホントだな、と感じる

本当の事を書いて煽りとか言われるのは心外

>>973
それが心配だね。
２ちゃんの人通りの評価では不利になるだろうね。

大宮が仙台より上なわけないだろ
大宮の繁華街ってソニックシティまでしかないじゃん
実際行ったことある人ならそんなこといわないよ

はぁ？
大宮はｿﾆｯｷｼﾃｨより先も17号まで延々と繁華街が続いてますが？
東口は大宮公園まで繁華街がありますが？

首都圏でのランク

神！：東京(千代田＋中央)、新宿(新宿)
ＳＳＳ：渋谷(渋谷)、池袋(豊島)
ＳＳ：横浜(西)、新橋(港)、
Ｓ：立川、大宮(大宮)、千葉(中央)、川崎(幸+川崎)、上野(台東)
Ａ：八王子、町田、柏、藤沢、吉祥寺、桜木町(中)、静岡、錦糸町(墨田)
Ｂ：水戸、新横浜(港北)、海浜幕張(美浜)、浜松、新潟
Ｃ：本厚木、津田沼、船橋、長野、郡山、高崎、中野(中野)、蒲田(大田)、川越、川口
Ｄ：横須賀中央、相模大野、松本、松戸、甲府、北千住（足立)、所沢、浦和(浦和)、さいたま新都心(中央) 、赤羽(北）、府中
Ｅ：聖蹟桜ヶ丘、小田原、戸塚(戸塚)、溝の口(高津)、土浦、沼津、上大岡(港南)
Ｆ：本八幡、平塚、長岡、熊谷、国分寺、三鷹 、鶴見(鶴見)、志木

郡山や松本、長野のどこが首都圏かと…Ｗ

★★★　銀座　新宿（東京）　ミナミ（大阪）　
★★☆　キタ（大阪）　栄（名古屋）　渋谷　池袋（東京）　
★★　　三宮・元町（神戸）　四条河原町（京都）　横浜駅（横浜）　大通・ススキノ（札幌）
★☆　　天神（福岡）　紙屋町・八丁堀（広島）　一番町（仙台）　上野（東京）

これで決まり。

>>988　世間の常識はそれだけど、またトンコツ軍団が
逆襲してくるぞｗ

大宮のソニックシティから17号まで延々とつづく繁華街と東口の画像見せてくれ

985 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：04/05/07 08:21 5u9pkwRN
はぁ？
大宮はｿﾆｯｷｼﾃｨより先も17号まで延々と繁華街が続いてますが？
東口は大宮公園まで繁華街がありますが？


ソニッキシティじゃ無くてソニックシティなｗ
あと「延々と」の使い方も間違えてる。
さいたま塵は駅から５００ｍも無いところを「延々と」って表現するのか？ｗ

ソニック以遠は郊外駅前商店街みたいなもんだよ

ソニッキ流行りそうだなｗ

>>992
つうかあんなので良いんなら柏もＲ１６号まで余裕で繁華街だなｗ

トンコツ軍団の自画自賛大会まで後もう少しお待ちください。

★東の横綱★
洋風繁華街渋谷
原宿―表参道―青山―渋谷

★西の横綱★
和風繁華街ミナミ
堀江心斎橋―アメ村―道頓堀―難波―日本橋

★東の横綱★
洋風繁華街渋谷
原宿―表参道―青山―渋谷

★西の横綱★
和風繁華街ミナミ
堀江心斎橋―アメ村―道頓堀―難波―日本橋

横綱
渋谷周辺・ミナミ
大関
新宿
小結
銀座・梅田・栄・池袋

最後は渋谷厨房か

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