1 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:
なぜ土浦は小樽を超えられない、平均以下の10万以上都市レベルなのか?
2 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/22 21:27 ID:8xVBr8Z8
➋ฺ
3 :
土浦市民 ◆J6/iR0ga2s :04/04/22 21:28 ID:WsLcOjEQ
彼が来るぞww
小樽はイメージを挽回した都市だな。
かっては小樽運河埋め立て問題があった。
4 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/22 21:30 ID:m8nGnep1
小樽は全国的に極めて有名だが、土浦の存在は関東人しか知らない。
5 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/22 21:31 ID:Y/fYT8zh
5
6 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/22 21:31 ID:m8nGnep1
小樽は全国的に極めて有名だが、土浦の存在は関東人しか知らない。
7 :
土浦市民 ◆J6/iR0ga2s :04/04/22 21:32 ID:WsLcOjEQ
場所は土浦市ではないが、隣町に予科練があった。
相当年配の人には全国的に有名なのは事実
10 :
牛沼久太郎 ◆.CA8T6GEL6 :04/04/23 01:39 ID:bxD/Dlcj
観光で食っている小樽は知名度が命。
土浦は知名度が低くても何の支障もないだろ。
観光都市は日本全国がお客様なんだから
あんまり対決スレに出ない方がいいと思うぞ。
土浦市民が怒ったら小樽で金を落としてくれなくなる。
11 :
土浦市民 ◆J6/iR0ga2s :04/04/23 02:34 ID:CGz78rLP
12 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/23 02:43 ID:klxs7Qa7
どうら?
>>10 小樽はもともと観光都市じゃなかったし、
観光客が来なくても札幌の寝床都市として細々とやっていけると思うよ。
14 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/27 10:03 ID:fEWWNG8M
あげ
15 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/27 16:52 ID:MrBQwmkw
風俗は土浦の圧勝だな
16 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/27 16:53 ID:MrBQwmkw
札幌のおこぼれは重要だな
もし小樽が函館あたりの位置にあったら目も当てられないだろう
17 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/27 17:19 ID:vhSYQ0Di
小樽は後志地区の中心都市だから繁華街が賑わっている。
それに比べ土浦は・・・・・死んでいる。
後志の中心は小樽じゃないだろw 倶知安町だよ。
ちなみに小樽が観光だの寿司だの大きく宣伝し始めたのはここ20年の話
19 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/27 18:06 ID:O2r9a80x
>>18 でも商業の中心は小樽だろ?
丸井今井や長崎屋もあるし、マイカル小樽もある。
21 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/27 18:13 ID:lbOhhqyR
小樽は土浦以上にヤバイな。
>>19 いいや、小樽が商業上影響があるのはせいぜい余市町あたりまでだろう。
小樽は後志の端だし小樽まで買物に出るくらいなら後志の連中は札幌に出る。
今でも後志で一番大きい拠点は倶知安町だろう。支庁もあったし。
他に岩内町とか京極町もあって現在は小さな拠点が分散傾向かもしれない。
後志には函館本線が走ってるから本当はこっちが函館ー札幌間の交通は正統なんだけどな。
北海道新幹線がこっちを通る予定だから山側ルート復活だろう。
昔は急行雷電、急行ニセコ、特急北海など青函連絡船に接続する鉄道が多かった。
岩内町
余市町
倶知安町
人口はさておき今でも本州のちょっとした市並みの機能と街並みがあるだろうね。
町にしては大きいし商業が発達してる。
>>24 …それマジレス?
倶知安はもしかしたらそうかもしれないが、岩内や余市なんて見ていられないぞ。
それに、どう考えても小樽より倶知安が大きいわけがない。
小樽が大きいからと言って拠点性があるとは限らないのだよ。
昔行った岩内・余市はともに倶知安よりやや大きかった。
俺のは古い話だからね。今はどうなってるやら。
冬に弱い札幌人にとっては糞田舎なのかもしれないが、札幌ですら電車が止まる
厳しい冬が日常の羊蹄山麓にとっては大事な拠点だったはずだよ。倶知安町
衰退してた小樽は札幌のベッドタウンにも完全に成り切れず観光に目覚めた都市
札幌に近いのにあの地形がガンだったか。
土浦は今度イオンの大型ショッピングセンターが花火大会の会場の場所にできるようだね。
その分花火大会の場所が移るようだけれど。
土浦は駅前がごちゃごちゃしているからあまり駅前に行きたがらずに(車も入りづらい)
駅前は廃れてきているけれど、湖北のあたり(川口町の先)やら中高津、小岩田のあたりとか
周辺の住宅地に郊外型の店がどんどんできているね。
どうせ郊外SC作るんなら旧マイカル小樽よりデカイの作れwww
柏に行かなくても住むようにしろ。
31 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/27 21:36 ID:nCfWJ3PX
>>30 荒川沖ならばさんぱるとトイザラスとライトオンとカワチと(ここまで荒川沖周辺)
あとはつくばのララガーデン、つくば西武で十分では?
銘柄としてのカスミは結構魅力的。
60万円台で配当1.4万、優待券0.6万もあり。
ついでにココスも魅力的。
13万強で年間1万円の食事券+配当0,2万円。
>>11 土浦駐屯地とかいうのか。
普通は武器学校と呼ぶよね、地元では。
そこでいう霞ヶ浦駐屯地というのも地元での呼び方は補給処だね。
パチンコ同期の桜なんていうのがあるね。
まだあるのかな?
同期の桜というのは今の80歳代くらいには有名な言葉だね。
土浦市内の高校
土浦一
土浦二
土浦三
土浦工業
土浦湖北
土浦日大
常総学院
つくば国際大付属
>>31 あれじゃ足りない。
県南中から集客できる巨艦店を作ればいい。荒川沖でもつくばでも。
例えば服買うのに柏まで行くのは面倒だろ?
渋滞が惨い時あるのでまだまだ道路整備も必要だが
>>33 そうとも呼ぶね。荒川沖界隈の主要事業所敷地は元旧軍施設が多い
かっては荒川沖駅〜補給処、朝日分d地まで鉄道があった。
>>36 阿見の県立医療大学から三菱化学までの一直線の道路は昔は滑走路だったというのは有名だね。
そういや小岩田にもなんか司令部があったという話を聞いたことある。
武器学校は予科練以外にもツェッペリン号が来たことが有名だね。
あのときには全国各地から数十万人が押し寄せたという話だ。
土浦市内の中学
土浦一中
土浦二中
土浦三中
土浦四中
土浦五中
土浦六中
都和中
土浦日大中
常総中
>>34 パチンコ屋同期の桜はあれにちなんだ名前だったね。
阿見〜土浦方面はほとんど行かないのでどうなってるかあまりわからん。
もしかしたら名前が変わったか無くなったかもしれない。
>>38 ある意味軍事都市だからな。今だにこの界隈は。
ツエッペリンは補給処の飛行場に来たはずだよ。記念碑もある。
41 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/28 01:27 ID:jYtgOwER
>>27 ベッドタウンに転落して再起不能になった横浜と比べたら小樽は恵まれてるよ
42 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/28 03:28 ID:UBibu/Hs
土浦市民 ◆J6/iR0ga2s、随分小樽に詳しいじゃないかw
43 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/28 09:44 ID:XaCPiPuK
土浦市民さんは北海道に住んでいたことあるんじゃないの?
平成18年に百里が官民共用空港になったら、札幌便も飛ぶんだろうな。
百里が出来たら、サッカー遠征がやりやすくりそう。
うまく行けば、新潟や高知に飛ばしたように、新千歳からJALチャーター便とか。
道民から見たら、茨城で関係がありそうなのは、
サッカーがらみで鹿島と笠松と、フェリーがらみで大洗くらいか。
船と言えば、日立港からRORO船が苫小牧と釧路に出てたっけか?
>>41 まあ別の道を模索したのでしょうね。室蘭と共に沈没しかけてたから。
>>42 >>43 あの辺には縁があるよ。
北海道つながりといえば山岡屋とセイコーマートはイバに早くから進出してた。
46 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/28 13:53 ID:BYersjmr
>>25 余市も倶知安も岩内(共和)も、どれも町にしては大きいと思うよ。
小樽周辺都市
共和町:人口7,029 面積304.96 人口密度23.05
岩内町:16,180 70.64 229.05
倶知安町:16,183 261.24 61.95
余市町:23,051 140.60 163.95
土浦周辺都市
阿見町:47,303 64.97 728.07
霞ヶ浦町:18,248 70.27 259.68
千代田町:26,846 48.50 553.53
八郷町:30,291 153.78 196.98
49 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/28 23:56 ID:BYersjmr
岩内、北海道の割りに面積が狭いね。
岩内は昔、国鉄岩内線が分岐してて中々風情のある港町だった。
積丹半島の西の付け根にある。
51 :
牛沼久太郎 ◆.CA8T6GEL6 :04/04/29 00:06 ID:zXRjEpYL
小樽はかつては札幌を凌ぐ都会だったのにな。
北海道新幹線は山線ルートなのか。
JR北海道としてはドル箱の室蘭ルートは切りたくない、
新幹線が山線を行けばお荷物の並行在来線を切り捨てられるってところか。
後志地方は新幹線で鉄道空白地帯だけどやっぱり新幹線は欲しいのか?
時間や距離を短縮出来るメリットもある。北海道新幹線の山線は
2時間に1本程度じゃ函館本線の山線は小樽まで残して切り捨てっぽいね。
小樽・函館・室蘭
この古く発展した港町に限って街並みが北海道らしくないのは面白い。
北海道特有の条里制の街並みではないからだろうか。
北海道の市街地には珍しく1車線しかない狭い一方通行道路もありそうだね。
54 :
牛沼久太郎 ◆.CA8T6GEL6 :04/04/29 00:35 ID:zXRjEpYL
札幌まで新幹線ができても東京〜札幌を新幹線で行く奴は少ないだろう。
おれも一回は乗ってみるがやっぱ飛行機の方がいい。
55 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/29 01:29 ID:09tZ9EWk
新幹線が出来ると羽田〜函館・千歳の飛行機のシェアは結構下がるだろうね。
所要時間を3時間台に維持するかがカギだろう。
そうなると飛行機の方が面倒になる.
57 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/06 01:16 ID:r6mmV9yN
age
58 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/10 19:11 ID:WT7bTDCo
そもそもなぜ小樽と比較しているの?
59 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/17 19:17 ID:qSB/yqYU
60 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/20 13:30 ID:10YaSg3s
age
61 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/21 00:27 ID:qlhai1CE
北海道新幹線の山線ルートは、スキー場のためじゃねえか?
在来線は、支庁のある倶知安までは残すだろう。
62 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/24 23:26 ID:Xv317Dxu
>>61 コカーイギインの力関係だべ。
ルート決定時は倶知安出身、小樽在住の佐藤静男(落選浪人中)がいたし。
いやいや、山側になったのは純粋に距離的に有利なのと、海側が
火山だらけなため。有珠山噴火で海側ルートが何ヶ月止まったと思う?
65 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/24 23:58 ID:Ck7P1X97
風俗は充実してるのにね
>>65 土浦って風俗が充実してるんですか?
小樽はソープが一軒とピンサロ2〜3軒ってところですけど。
土浦はあのクラスにしては充実してるね。
ソープが20数件、ヘルスが10数件、ピンサロが数件程
68 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/30 18:22 ID:wCMzF2dc
>>66 ピンサロなんて出来たのか
帰省したら行ってみるか
69 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/03 16:15 ID:/FY1KPlv
早く新幹線作れよ
70 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/03 16:35 ID:0no3w7eg
新青森開業後に札幌延伸の検討に入るらしい。
2020年すぎには、札幌まで開通するんじゃない?
71 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/05 20:17 ID:2WHG7egU
土浦の高架道って何のためにあるの?
72 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/05 20:30 ID:sGwH6m5/
73 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/09 17:08 ID:Xz9WF/ej
3年後あたりには人口逆転するかな?
74 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/18 22:39 ID:Pp5ltgYB
土浦も微妙に減り始めたからわからんな
75 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/23 00:41 ID:pEYGmY0u
スレタイは小樽>土浦の前提?
76 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/02 23:58 ID:rK/E2hVz
77 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。: