★★★★★東京都を再考するスレ1★★★★★

新宿クーミンの時代は終わった。
これからはクーミン以外の我々で、
様々な視点から東京再考をしていこうではないか！！

2

新宿区民の時代って何だよ。

地域別国税収入額と地方交付税・国庫支出金収入額の比較（1997年度）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（単位億円）
区分　　　　　　国税収入額-（地方交付税収入額+国庫支出金収入額）
北海道　　　　　　　△ 11,688
東北６県　　　　　　△ 15,625
関東７都県　　　　　　212,363
北陸４県　　　　　　　△ 3,698
中部６県　　　　　　　　37,090
近畿６府県　　　　　　　56,912
中国５県　　　　　　　△ 2,732
四国４県　　　　　　　△ 6,285
九州８県　　　　　　△ 25,419
合計　　　　　　　　　　240,918

「道州制　北海道発・分権型社会の展望」
2001年2月9日　道州制検討懇話会
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-ssnji/bunken/pdf/houkokushyo.pdf

地方財政調整制度なしで自立できるのは関東、中部、近畿だけ。

とにかく、東京は駄目なのである！

馴れ合い厨はクソスレ立てるな

青砥最高

個人的に山の手線沿線ほどツマランものは無いね。
街を歩いていたり遊んでて面白いとか楽しいと思った事が無い。
９０年代前半の渋谷を見て俺はそう確信した。

普通の食い物が不味い・高い。それでも多少は売れるのである。
東京だから競争率が高いから駄目な店は潰れるというのは半分は嘘

これは俺が半分田舎育ちだという事も原因にあるが。

渋谷は１０代が夜遊びすると楽しいところだろ。

渋谷の特徴はこれにつきるな。

渋谷＝１０代が夜遊びすると楽しいところ
１０代が夜遊びすると楽しいところ＝渋谷
渋谷≠東京

さあ、東京再考しようぜｗ

東は西武で西東武の池袋超マンセー!!!！！！！！！！！！！！！！！！

あげ

不思議な不思議な池袋〜
最近俺の町のビックでも流れるようになったが、
どうしても脳内でヨドバシのテーマに変換されてしまう。

良スレ発見！
某スレは、某コテの個人的な話題終始しがちなで
こっちで真面目に東京の話をしようよ

南信の片田舎から、進学のため東京にきてそのまま就職。
学生時代を合わせるともう８年も東京にいる。
そろそろ田舎に帰りたくなってきたが、
結局、地元では、自分が満足できる仕事がないんで
帰るに帰れない。
田舎の両親も心配だし、帰って欲しそうなんだが・・。

って、東京の話じゃなくてすみません。

こんな時間じゃレスも付きませんね。
明日も早いので寝るっす。

俺がせっかくスレ立てようと思ってたのに

糞スレ立てんな、ドアフォ

>>16
だったらあなたもここみたいな糞スレ立てようと思っていたってことですかｗ

>>13
剥げ堂！
風呂入ってくるとかローソン行ってくるなんてレスばっかりだものな。
某コテなんてどうでもいいのだよ。

今度新宿へ飲みに行く予定です。

いけふくろう超マンセー！！！！！
ＩＷＧＰマンセー！！！！
サンシャインマンセー！！！
アムラックス市ね
Saint Paul's超超マンセー！！！！
芳林堂閉店（´･ω･‘）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>17
俺はいつもスレ立てる時は簡単な資料や写真を貼る様にしている

こんな漠然としたスレは延びない

>>21
君がスレ立てるのは自由だよ。
何もここにこだわる必要はないんじゃない？
「糞スレ立てんな、ドアフォ」って言い切る自信があるならばなおさらだ。

東京のローカル線、池上線マンセー

東京を再考せずに新宿区民を再考しているようなｗ

まず人口を減らして地方に還元すべきだね。東京は。
いくら何でも多すぎだろ。地方にとって人口は血みたいなものだ。

東京の人口は、今の半分くらいまで減っていいと思うよ

トヨタ自動車みたいな企業がもっと増えないとな。

>>26
住んでる人間にとっても決して住みやすい環境にあるとは言えないでしょうね。
いくら何でも人が多すぎる

これから田舎は深刻な人口減に悩まされる。不況が終わらない内に人口減、まさに
ダブルパンチですよ。
都市解体、農村再興とまではいかないが、とにかく人口が欲しい。
このまま行けば地方の農村のみならず、比較的大きな地方都市まで過疎に悩まされる
時代になると思う。

日本経済は回復しつつあるのかもしれない。
実質ＧＤＰ７．０％、バブル期以来の高成長。
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/02/2004021801001180.htm

３四半期分ＧＤＰの年率換算ですよね。４四半期でガクンと落ちなきゃいいですが。

前似たような事があってガッカリしましたが。

>>14
14さんはどちらかな？南信ちゅうことは伊那谷のお人かな？
俺は飯田だに。
東京も勿論いいところだが、俺も家族に帰って欲しいと言われとって、信州に帰りたいと思っても地元にいい仕事なかなかないよね。
リニア新幹線早く出来んかなー
そぅすりゃ飯田や伊那から東京に通勤出来るんだがなー。
両親も喜ぶら。
つか寒くなればなるほど信州を思い出す。まあ同じ伊那谷の衆同士ってことでがんばりましょう。

>>29
>日本経済は回復しつつあるのかもしれない。
>実質ＧＤＰ７．０％、バブル期以来の高成長。

ムリ。約７００兆円の国債が残ってる。
製造業の海外シフトによる 「 日本見殺し 」 は
加速度を増し、経営者の日本国に対する帰属
意識はさらに薄れるだろう。

これらを阻止するのは自然要因による解決し
か選択肢はない。外国における紛争と摩擦、
日本人が海外にいる危険性を再認識させるよ
うな出来事（事件）でもなければこれら国内の
富裕層は確実に海外に流出し、我が日本国は
もぬけの殻となること請け合いである。

東京ですか。
災害に強い首都であってほしいですね。
昭和３０〜４０年代に建てられた建物をみてるとヒヤヒヤします。
あと首都高は最低でも片側３車線にならねーっすか？
首都高でのろのろするから都内の空気も悪い。

横槍ですけど、国債７００兆でも日本人の個人資産は１４００兆円。
タンス預金を入れたらもっとあるらしいしね。
個人がお金使わないから国がガンガン使ってくれてるのよ。
バブルを再び起す潜在能力はたんまりあるのよね。
預金の１割を消費に回すだけで余裕にバブル起きるのになー。
もったいない。

ついでに裏路地の狭さもダメダメっすね。
これは、東京だけじゃないけどさ。
都内はホント狭いし一通多いし歩道は無いようなものだし。
けど、あんなに狭くても５００シリーズのベンツとかプレジデントが
器用に走ってるのよね。
もしかしたら都内のドライバーって車庫入れが日本一上手かも。

新聞に発電所のため信濃川が環境破壊されてる記事があった。
電力需要を賄うためだがそこまでしなくてもいいんじゃないか。
東京は規模を昭和の初めの頃ぐらいに縮小すべきだと思う。
東京圏なるものをつくって世界最大規模と言われても住み心地は良くない、環境
破壊はする、地方都市は衰退させるなど問題ありすぎ。

某長寿スレより遥かに建設的良スレだな。
やはり内側からの地域エゴ的な東京論より、外的要因に着目しないと
歪んだ成長しか望めないということだ。
ここでの論目は一極集中の弊害に終始しそうだが、あくまで東京とは
日本の一都市に過ぎない。閣下の言われるように、世界に目を向けた場合
東京のみで勝負するのは心許なく、日本が一丸となるべき局面に晒されている。
名目だけの地方分権に陥りそうな現状では我が国にとって大きな損失は免れないと思うのだが。

日本人は、「都で一旗揚げる」なんて意識をそろそろ捨てるべきかもな。
人も企業も東京に集中し、効率を上げているようで、実は効率が下がってるんじゃないか？
こんな「窮屈な発展」はもう御免だと言いたい。

このまま行くと
衰退化した地方都市とスラム化した東京しか残らんよなぁ。
現にそうなってきてるのだが。

>>38　東京も八戸もいい若いもんがのんべんだらりと２ｃｈやってちゃあ
　　　やばいねーｗ

学生は自粛すべきだな。

国彦さん、こっちで妙な煽りはやめましょうよ

＞もしかしたら都内のドライバーって車庫入れが日本一上手かも。

杉並の（非高級）住宅街なんか酷く狭い道が曲がりくねってますからね。
それでも車は通る。商業車も通らざるを得ない。

日本国内の駐車場ではバックで入れるのが常識だが
ＵＳＡなんかでは敷地が広いから皆頭から突っ込むらしい。

>>41　真面目に東京再考しなさいということですね？

ＮＺから来てた友人も日本人がバックで駐車するのに驚いてた。
ＮＺも頭から突っ込むのが普通だって。

>>42　神楽坂の裏通りを散歩、細い道。やはり小型車が多い。
　　　でも本当にガレージギリギリ一杯で入ってる。
　　　日本の自動車産業がブレイクしたのは７０年代からすか、
　　　小型車・低燃費・低排ガスは過密都市の賜物かねえ。

　　　立体駐車場も大概頭から突っ込む。当たり前か。

>>38
美味しい場所は外資に持っていかれるしな。

日本橋交差点に建設されたメリルリンチビル。　３月にオープンらしい。
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040220000337.jpg
今日、撮って来た。

オレがＵターンしたのは親の病状悪化もあったが
クルマ好きだからなにより車を持ちたいというのもあったな。
食料品等の普段の買出しはやはり車で行くのが便利だ。
東京に住んで地方に住むメリットが見えてきたかな。
東京は東京でよかったのだが。
一度故郷を離れると故郷のよさがわかってくる。

＞日本橋交差点に建設されたメリルリンチビル

今日の夜７時頃そこでﾎﾞｹｰっとしてました。
仕事帰りに意味なく日本橋や大手町で東西線降りて地上に出てしまうこと多し。
てきとうに東京駅周辺で飯食って丸の内線にのって終点まで帰るわけだが、
私はなんでこんなことするのでしょう。都心フェチなんでしょうか。

東京と言う失敗作を目の当たりにしながら、地方新興都市はリトル東京を目指している。
同じ轍を踏まない努力はしている筈だが、何かが足りなかったり多すぎたり。

結局は「誰かの為の」では無く、「自分の為の」街造りを目指してしまう「偉い人」が多いから。

海外にもリトル東京と呼ばれる日本人街があると思うが、
なぜリトル・ジャパンでなくて東京なんでしょうか？

ＬＡのリトル東京とか。別に東京ではない（アタリマエじゃ！）。

関東大震災で壊滅して町造り。
戦争で焼け野原になって町造り。
オリンピックでの町破壊。
バブルに浮かれて町破壊。
数寄屋橋を消し、日本橋を無残な景観にしてしまった東京。
東京人は自身のアイデンティティーを求めている。
しかし、肥満した東京は既にそこに暮らす者の器を超えて
しまい、氾濫する情報に翻弄されながら流されて行く。

＞＞50　いやそのリトル東京じゃ無いんだけどな（解ってると思うが

都市と呼ばれるところは、どうしても全国チェーン店やブランドショップを誘致しないと
気が済まないのかね？

誘致する側もされる側も
展開を望んでいるのでしょう。

しかし地方も東京も同じようになっちゃつまらんですなあ。仕方ないとこだけど。

チェーン店やブランドショップはほんとどこにでもあるって感じですが、
東京にしかないものって何ですかね？

東京にしかないもの＝妖気

極めてマニアックなカテゴリを除けば
東京で手に入る物は地方でも手に入るようになったと思う。
「物」に関しては、要は量が多いという差でしかない。

東京にしかないとは言えないけど、
東京において有利に手に入るものと言えば
「生身の人間と接することによって得られる生きた情報」かな。
人口だけは圧倒的に多いもんね。

物自体は同じでも組み合わせると違って見える。

>>51
日本橋だよ。これも今日撮って来た。
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040220003621.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040220003547.jpg

＞日本橋
ヨーロッパの都市ならこういう景観は作らないだろうね。
是非は置いておいて、こういう景色が東京を象徴しているような気もする。

ＳＦ的と感じる人もいるようだ。
どっちかったらレトロフューチャーですかね。

本の品揃えは東京には適わない。
BY千葉県民

千葉県では津田沼がTOP。

いわゆる、「町の本屋さん」は瀕死。。。欝。

＞本の品揃え

今は　Amazon がありますからなあ。
ＣＤなんかもそうですが。

しかし実際に現物を手に取ってみて買うっていうのは楽しい。

東京にしかないもの、目に見えないもの。

コレは東京で生まれ育った人間には見つけ難いのかもしれないな。

東京は「再考」の期限はとっくに切れてると思うわけです。
走りながら次を考えないと、追いつかない都市に成りましたから。
強いて言うなら「東京再興」でしょうかね。其々の人の。
こう在って欲しい、これなら自慢できる、と言った理想都市の集大成でも良い。

東京２３区の再編・合併をやるって石原さんが宣言していた件はどうなったの？

>>47
とてもよくわかります。
東京と地方、両方知っているっていうのは
双方の良さがわかると思う。
例えば通勤一つとっても、
東京は電車。地方は車。
で、電車通勤の良さと言うのは、
生身の情報がそのままバンバン入ってくる。
例えば電車の中刷りや、電車内の学生の格好や会話、
サラリーマン・ＯＬの読んでいる物や、身に付けているものなど

逆に車通勤は単純に通勤として楽。
時間も自分で工夫すれば何とかなるし、
何よりも車運転することで、ストレスの解消になる。

どちらを取るかの問題ですね。

確かにね。本なんかは、コレ！と決めて買いに行くことはあまりなくて
衝動買いが殆ど。
通販で買ったのは、ホーチミンの伝記くらいだなｗ

よく考えてみたら本屋は私にとって重要な問題ですね。

一日の暇な時間、主に外で何してるかっていったら
立ち読みだもの。

本に限らず、「物」は街中に溢れてますよ。
溢れすぎで物価の下落が収まらないくらいに。
供給過多になって、売る方が躍起になって
ウルサイくらいにあちこちでコマーシャルしてる現状は
なんだか醜悪ですね。

確かに１時間くらいの通勤だったら電車に座れて寝れても、
車を１時間運転してた方が楽だった。

車を運転してたら読書ができないよーん！

通勤時間に全ての日刊紙とワシントンポストとルモンドと朝鮮日報を読む
習慣はやめられそうにないです。

でも音楽はカーステで聴きたいっす！

電車通勤
人間観察が面白い。同じ位置に毎日居るヤツ、大人のクセに漫画を読んでるヤツ、
酒臭いOL、意外に真面目な高校生etc
中刷りや駅構内の広告が面白い。同僚と会うと何となく気まずい。
※一時間以上は経験が無いので、嫌だな・・

マイカー通勤
音楽ガンガンで朝から気持ち良い。運動量が少ない。独り言が増える。
代行費用が嵩む。
※DQNカーやDQN運転の通勤者はヤメロ。

神保町の古本屋街は、土曜日になると非常に
活気付く。しかし、私が良く行く某本屋は狭い
店内に１０人以上客がいるにも関わらず
すべて男性なので、もさ苦しい。店員や
店長もあわせてもさ苦しい。
もちろん、私も例外ではない。

神保町に一人で来ている女性は稀である。
平日はそうでもないが、土曜は中々いない。
女はカップルか店員ばかりだ。
教育関係か心理学か洋書、この辺は女も。

不景気にも関わらず、あまり閉まっている
店が無いのは幸い。

分相応の生活をするには、東京は住みやすいんじゃないかな。
ピンキリが揃ってる。

しかしピンキリが揃ってる事で、背伸びしたくなるのも東京。。。だな。

みんなの背伸びのエキス（上澄み）で成り立ってるのが大都市かもしれない。

せっかくだから
東京のライバル大阪に住み始めた転勤族氏に
東京・大阪比較論をやってもらいたいです。

>>73
大阪のライバルは東京じゃあないよ。

＞＞73　そのうちね。もう遅いので週末辺りに。

え〜、頼まれてもいませんが、私が商売関係で付き合った感想を言うと
大阪系は、とにかく交渉。欲をさらけ出して、これを是とする。
最終的には、お互いが儲かる範囲で落ち着くけど。
東京系は、ややデジタル的ですね。条件が合わないとなると、さっと身を引く。
交渉事にあまり労力を費やさない印象。ドライですね。
一概には言えませんが。

個人的には東京と大阪（広義では関西圏）はライバルだと思ってます。
そういうことに拘らない、意識しない東京人や大阪人はとても多いですけども。

まあ、実際、東京を考察するためには、色々な比較を行う必要があるでしょうね。
関西圏と東京圏という対立軸、東京と地方という対立軸、
外国の首都との比較、過去の江戸と現在の東京との通時的考察など。

＞交渉事にあまり労力を費やさない印象。ドライですね。

それで商売が成り立つのが不思議ですねえ。
東京のビジネス、どうなってるんでしょうか？
単純肉体労働メインの私にはわからない分野なのです。

あと、東京の勤め人って絶対労働時間長いですよね。

同じ会社でも地方支店は随分ノンビリと仕事してると聞いたことあります。
定時に帰る人も多いそうです。

東京では残業ってあたりまえですよね・・・

いいから杉並区民さんは大阪に越してきたら？ｗ

>>79
いや、大阪はまず「ふっかける」感じですよ。
で、ここまでは引き下がってもいい、というラインを持っている。
東京は、そのラインをズバリ提示してくるって感じですね。
僕は、外交に関しては関西人を中心にやらせたた方がいいんじゃないかと思います。

あと、これを言うと大阪の人が嫌がるかもしれませんが、
やっぱり東京人が大阪を意識するより
大阪人が東京を意識している感じが強いですね。
いい意味でライバル心を持っているのだと思いますが。

概ね同意ですよ。

やっぱり、本来、日本の中心は上方だという自負があるんじゃないですかね。

>>85
今は殆どありません。

そうですね。今はそこまで思っている人はいないかもしれません。
ただ、大阪の人の方が、東京と大阪を比較することが好きなような気がします。
その裏には、大阪の歴史・個性に対する誇りを感じますね。

東京抜きに大阪は語れないし、大阪抜きに東京は語れませんよ。
両者があって今の日本の発展があるわけですからね。

>>88
大阪抜きに東京は語れます。ｗ
日本の発展に大阪がしめる割合など年々低下傾向です。

データ面で比較してもボロ負けしていることは明白ですけどね。
あらゆる面で比較するなら双方に定住したことのある転勤氏のような人の比較論は面白そうですね。
私のように何回か東京に行ったことがあるってだけの者が比較すると大阪ヒイキになるのは
必然ですからね。
ところでホヘ？氏は学生時代は大阪で過ごしていたのですか？

>>89

>両者があって今の日本の発展があるわけですからね。
と言ったわけだが？日本語読めます？？？

>>91
今の日本の発展で大阪の貢献度は？

関西を除く北海道から沖縄までの人間が、大阪の恩恵で発展できたと思ってるか？

それに大阪抜きに東京は語れないと言ってる、君の思い違いは何なん？

>>90
依報氏と言って下さいよ。
学生時代だけじゃなく、仕事で関西に住んでたこともありますよ。

まあ、東京が政治から、経済から、情報発信機能から・・・
とにかく何から何まで奪い取ってしまったものだから
それに対する批判があるのは至極当然だと思います。
今後は、役割の分担を考えていくべきかも知れませんね。

>>92
二大都市があって日本は発展してきた。

>関西を除く北海道から沖縄までの人間が、大阪の恩恵で発展できたと思ってるか？

なんで君はすぐにそう飛躍的に物事をかたるのかね？ｗ

>今の日本の発展で大阪の貢献度は？
いや普通に貢献していると思われｗ

まあまあ、ここは、対決スレにしたくないので程々にお願いします。

オイラは、山に籠もるため、これから出掛けます。
都会の喧噪を離れ、大自然の中に身を置くと、
嗚呼、東京って何なんだろうと、つくづく思いますね。

>>93
ま、かつて共に焼酎と闘った盟友として「ホヘ？」のほうが愛着がありましてｗ

首都機能移転の話もありますが、私にはどっちが良いかわかりませんね。
移転したところで結局はその移転先がミニ東京化するだけのような気もしますし。

>>96
確かに、丸ごと移転では無意味ですな。
政治はここ、経済はここを中心に、学術研究の中心はここ、
みたいな感じでやったらどうでしょう。
企業や人もなるべく分散させて、
国土を均等に発展させる。なんか田中角栄みたいですが。

それじゃ、しばらくさようなら。

>>96
誘致に熱心なところはミニ東京化願望の色気がありすぎなので
名乗りを上げていないところへ持って行きましょう。

首都という色眼鏡抜きで東京を語れないものだろうか。

みなさん、何処だかわかりますか？　私は先週、初めて行って来ました。
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040220092946.jpg

ということで、上京富山人が100get！

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1075187678/l50

このスレ馬鹿ばっかじゃねーかよ！！ >>ayvC8XaD どう見てもこいつとか調子こきすぎだろ？
フェーン現象も理解できねえようなクソばかりじゃ文系がカス呼ばわりされても章がねえんだよボケが！！！！！
理系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文系

>>99
23区でも下町って呼ばれてる所を語ればいい。
ごくごく稀に首都の裏側的なアプローチで語られる事もあるけど、ほとんど
脚光を浴びないし、俺自身、下町で生れ育ったけど自分の町をいわゆる「首都」
っていう感覚で意識した事はない。

>>102
武蔵野というか江戸というか東京に存在する強い地元性を語るには下町しかないのでしょうかね。

以前、亀有や柴又なんか下町には入らないという話を聞いた事がある。
これはある有名映画や漫画の影響かもしれないが、ガキの頃はあそこは下町だと思っていました。

東京は日本全国に対して絶対的で公平なイメージの首都・日本の中心というイメージで語れられる事が
多過ぎる気もしないでもない。

東京を語ろうとすると、どうしても都心部や繁華街にばかり視点
がいってしまうのは当り前の事だと思う。
でも、それだけでは東京のほんの一部しか語れてない。
俺にとっての東京は「首都」というよりも「故郷＝思い出の詰まった
場所」だな。
学校の帰り道に寄り道した公園とか、初めて女とデートした場所とか
その辺の気持ちは地方の人とほとんど変りないと思う。

結局、東京読売巨人軍が東京のローカル球団ではなく、全国区球団になって
しまっているのと同じなんだよね。
都心部は東京の一部であると同時に日本の中心になっちゃってるもんね。
切り離して考えるのアリだと思う。
このスレでも「東京を再考する」はずが「日本を再考する」流れになってる
し（それは当り前なので批判する積りはない）。

>>99は一度、東武亀戸線や東武伊勢崎線、京成線に乗って途中下車して町を
散策する事をオススメする。東京の見方が変ると思うｗ

>>105
町屋とか曳船とかは昔散策しましたけどね。京成高砂とかも良く降りた。
あの辺は雰囲気的に地元性が物凄く強い地域なのでしょうね。
お世辞でも綺麗な町とは言えないが。

東京ではマイナーな地域かもしれないが尾久付近とかも行った。

お前らみたいな素人が偉そうな口を叩くな

東京人の人情が虚像であることの一例として阪神大震災
の時の徳光の発言がよくあげられるが、これをとっても
東京の奴らが如何に自分勝手でけちで（悪い意味で）打算的、
というのがはっきりしている。レイプしたい放題、交通事故率Ｎ０１
電車でも絶対に並んで乗らないお行儀の悪さ
赤信号でも平気で渡るマナーの悪さ、これらを東京のヴァカ
どもは江戸の心意気なんて自画自賛しているんだから、すくいようがない。
食いものが安くて上手いのも完全に虚像！（安いというのは
大阪京都の懐石料理と比べてであって
一般的には対して変わらない。寧ろ、他の都市よりは高い）。
虚像、虚像、虚像！の固まりの街！それが東京！
全てが自分勝手で他との協調性ゼロの街、東京！
全く、東京って日本の恥だね！

東京人の特徴。
・無意味に自分の出身地が素晴らしいと思っている
・他所に行っても自分たちの「全国に通用しないギャル語」を変えない
・単に自己中心的であつかましいのを、「東京の文化」と勘違い
・誰も比較していないのに大阪と比べる。コンプレックスの塊
・スポーツ等でも、応援するのは在京チーム一色に染まり多様性がない
・勝てそうな要素には（まあ、ほとんどないが）大阪ｖｓ東京とし、
　関西は横浜・千葉は小物都市となっているので、関東ｖｓ大阪
　にされると迷惑だと言う。
　勝てそうにない要素には大阪ｖｓ関東にするか、小物の
　奈良・滋賀を叩く。それでもダメな場合、東京内の劣等民族で
　ある足立や多摩に責任を押しつける。。プ

現在の東京に憧れは感じない。

臭くて汚い根性腐れの東京に憧れる馬鹿いねーよ
東京人の閉鎖性が嫌い。横浜人も含めて、すべての東京以外の人を、
ガラ悪いとか田舎とかわめいて排斥するその卑屈な根性がダイキライ。

再考しようぜ！

１０ｃｈ

たけしの東京再考番組ａｇｅ

靖国通り
昭和通り
同潤会アパート
隅田公園
築地市場

これらは後藤新平の計画だったらしい

>東武亀戸線や東武伊勢崎線、京成線に乗って途中下車して町を散策する事をオススメする。

ここらへんは大阪に雰囲気が似ているよ。

>>114
全然似ていない。
大阪に似ているのは京急沿線や品川区内の東急沿線。

東京人は何故マナーを守らないの？
特に電車のマナーは酷いよ。
降りる人を待ってから乗れよ。
危ないだろ？怪我人が出たらどうするんだよ。
それに椅子に座るのに電車の中を走って席を取るなよ。
ガキじゃねえんだからさー。
見てたら笑うよ。東京に来た外国人もマナーが悪いって
思ってると思うよ。都会に住むには規則とかマナーを
守ることが大切なんだよ。それができてない東京人は
都会に住む田舎者だよ。反省しなさい。

東京２３区以外の都民はなぜ東京都と必ず名のるの？
埼玉や神奈川の人間は県名省略するのにｗ
千葉や埼玉の人たちよりもコンプあるの？
山の手内都民＞＞＞その他区民＞＞神奈川＞＞千葉・埼玉＞＞
＞イバ・栃・群＞＞＞＞＞＞＞＞＞トーホグ＞＞＞＞＞区民以外都民でいいのですね

白昼銀座で宝石強盗
大胆な犯行ですねという論調が多いが、あそこ一方通行の狭い裏通りじゃないか。
都会の狭い裏通りで治安が悪いのはよくあること。
あんな場所に35億円の宝石を置いておくのも信じられない。
地図よく見ると銀座なんて一部の大通りを除けばほとんど一方通行の狭い道ばっかり
でしょぼい街だね。

2度の壊滅的被害がら復活した都市、東京。

>>103
亀有や柴又こそ典型的な下町と思うが。

都道府県別　自転車盗難件数

�@東京都　　　62959
�A大阪府　　　36194
�B愛知県　　　33133
�C埼玉県　　　29698
�D神奈川県　 25161
�E北海道　　　24440
�F千葉県　　　24387
�G福岡県　　　24372
�H兵庫県　　　13971
�I宮城県　　　12038
　　　　　　
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon68.pdf

あげあげっ（笑）

横浜のショボイ建物が燃えたことがどうしたっていうのよ？
関東大震災以前から、横浜よりも、神戸や大阪や東京の方が今よりはるかに素晴らしい建物が存在していたはずだよ。
当時の港湾は、神戸＞＞＞大阪≧東京＞小樽＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞横浜だったんだからさ（大笑
↓
──────────────────────────
http://ime.nu/www.heri.or.jp/HYOKEI/hyokei69/69tokusyu1.htm
第一次世界大戦中の好況期に、内田信也、勝田銀次郎、山下亀三郎らの大船成金を神戸船主として輩出し、その地位をますます強固にした神戸海運市場の影響の下で、不定期船の有力オペレーターは、ほとんどすべて本社を神戸に構えていた。
大正14年のデータでは、神戸に本社をおく企業は約80社、大阪には45社、東京には35社、小樽・函館には33社というように、
全国の四カ所に散在していたが、この時期以降に限ってみても、神戸には、14の海運企業が設立されており、海運業務がいかに神戸を中心に営まれていたかが分かるであろう。

　その中で、昭和15年の秋頃までは、神戸海運市場は、東洋一の海運市場として隆盛を極めた。東洋の海運市場の中心は最初は香港であったのが、
その後上海に移り、第１次大戦の勃発を契機に神戸に移ったものである。
海運市場としての神戸はロンドン・ニューヨーク・ハンブルクと相並ぶ世界四大市場の一つとして第２次大戦の末期頃まで広く認められた存在であった。

注）第一次世界大戦＝1914-1919年、関東大震災＝1923年

都内って意外と坂道が多いね。

東京は・・
　重要犯罪件数　　　　　　　　　 日　本　一
　強盗件数　　　　　　　　　　　　日　本　一
　放火件数　　　　　　　　　　　　日　本　一
　強姦件数　　　　　　　　　　　　　日　本　一
　略取誘拐件数　　　　　　　　　　　日　本　一
　重要窃盗件数　　　　　　　　　　　日　本　一
　エイズ患者　　　　　　　　　　　　日　本　一
　侵入盗件数　　　　　　　　　　　　日　本　一
　スリ件数　　　　　　　　　　　 日　本　一
　自動車盗件数　　　　　　　　　　日　本　一
　恐喝　　　　　　　　　　　　　　日　本　一
　暴行件数　　　　　　　　　　　　　 日　本　一
　刑法犯総数　　　　　　　　　　　　日　本　一

チョンチョンは根性の汚さ日本一

>>118
銀座は下町だしね。

社会的な事件が起きるのは東京。日本の中心なんだから仕方ない。

私怨・ガキの暴走・障害者の犯罪が多いのも東京。

東京のほうが人間性が腐ってる奴ばっかりだから仕方ないよな。

ついでに、ぐるぐるマットや武富士強盗は東北だっけ？

東日本全体が犯罪者の温床になってるとしか思えないね

東京叩きはどうかと思うが、東京には本当にキチガイが多いと思う。
ちょっと東京の悪口を言ったら、すごい勢いで絡まれた。
その後、東京の知人から、「東京で東京および石原批判のことをしゃべったらいけない」
と忠告された。
それ以来、東京で東京批判の話は一切していない。
俺も、十分東京にはキチガイが多いことを考慮して、
最低限の批判をしたのだが
東京では東京批判という言葉自体がタブーらしい。

勉強になりました。

つーか、犯罪の発信源、東京は滅びろ。もう一度関東大震災が起こらないかな。
また関東人が少しでも多く死ぬといいね。もう一度関東人を見下す
体験をしたい。だから東海地震が起こるくらいならもう一度関東大震災を！

東京人は左翼が多いから石原批判すると喜びそうだけどな。

結局東京の問題って、人の問題に尽きるんでしょうね。
有用の人材を育てるっても、その人すら居ないのだから
本当に深刻だ。知性のない人を再生産し続けてていって
も、東京の首都格は下がっていくばかり。有能な人が
育っても、さっさと海外に行ってしまうし。
知的中間層がほとんど居ないのが東京の特徴。大阪と決定的に
違うのはその点でしょう。秋葉系ヲタや汚ギャルだらけの都市に
未来は無い。

東京って美的センスもないし、臭いし、詰まってるし、
何か戦後の日本そのままだね。
今の韓国と同じレベル。
言葉も汚いし、ずうずうしいし、しつこいし、暑っ苦しい。
惨めの一言。

東京でしか見られない観光、東京の見所は３重４重駐車して有る車を見るのが良いでしょう。
割り込み、降りる人より乗る人が押し寄せ降りられないという気違い電車
に乗るツアーが好評です。
東京人の食事で有る納豆、もんじゃを食べて、貧しい食事を体験しましょう。
三国人差別を見る異国体験ツアーも好評です。

チョンｗ

関東は腐れ朝鮮人の関東人とともに完全に終わってしまいました。
東京みたいにあんなゴミゴミしたとこは嫌だよ
空気悪いし、東南アジアと環境変わらん。

>>132
有能な人がいてもさっさと東京に行ってしまうのが大阪でしょｗ

>>136
有能な人がいてもさっさと海外に行ってしまうのが東京なんだよｗ
現実見ろよｗ

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学問・文系 [地理お国自慢] ★★★東北人の仙台コンプレックス★★★
132-133 学問・文系 [地理お国自慢] ★★★★★東京都を再考するスレ1★★★★★
135 137



仙台と東京に絡む＝岡山人＝関東人撲滅委員会

ま　た　岡　山　ヤ　フ　ー　か

要するに関東人は野蛮な田舎者が多いってことでしょ。
士農工商の身分制度の名残だって？マジで？
もうすぐ２１世紀になろうっていうのに何百年前の話してるの？（笑）
はっきり言って関東人って時代に乗り遅れてるよね。（わらひ）
国際社会の天然記念物っていうかさ。君達英語できないでしょ？（わら
なんか関東人って図々しかったり、変に慣れなれしかったり、
都会人ぶったり、同郷のつながりが強かったり。
これって田舎もんの典型だよね。
若いうちからすでにババアはいってるっていうかさ。（笑）
仲間意識が強いって言ったら聞こえが良いけど、
主体性が無くただ群れてるだけって感じ。
ほんと関東って閉鎖的でヤダよね。あのよそ者を受け付けないって
雰囲気がね。きっとみんな心が狭い石頭の集団なんだろうね。
だけど三国人の人達安心していいと思うよ。
関東村のルールは所詮全国では通用しないもんだからね。（笑）

>>124 そりゃ『山』の手という言葉があるくらいだから。山の手に対して、比較的低地の城下町の事を下町と言う。ちなみに、柴又を下町と勘違いしてる人が多いが、本来は宿場町。下町は精々遠くても上野あたりまで。

東京・都民に対する質問・意見等を受付けます（笑）
どんな些細なことでも構いません（笑）
遠慮なくどんどん訊いて欲しいと思います（笑）
東京の方は勿論、東京以外にお住まいの方も歓迎します（笑）
皆さんの東京に対する声をお聞かせください（笑）

>>142じゃあまず、どこに住んでるんでつか？？

>>141
山なんて洒落たもんじゃないよあれは富士山の火山灰
東京の山の手なんて幻想だね
あと柴又は宿場町じゃないから
勘違いしすぎだよｗ

　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセンいつも東京を誹謗中傷してばかりで。直ぐ施設に戻します
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　 /　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　 ||　　|| < ｀ω´ >＜臭くて汚い根性腐れの東京に憧れる馬鹿いねーよ！(高層ビルは羨ましいがゃ）
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　 / ／ ＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　 （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_))￣(.)）

　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセンいつも他人を貶めてばかりで。直ぐ施設に戻します
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　 /　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　 ||　　|| < ｀ω´ >＜また岡山ヤフーか(成りすまして責任転嫁！策略成功だがゃ）
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　 / ／ ＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　 （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_))￣(.)）

いまこそ俺様復活の時だな！

　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセンいつも言われ続けてばかりでたまには言ってみたいらしい・・
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　 /　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　 ||　　|| < ｀ω´ >＜ほんと関東って閉鎖的でヤダよね（笑）
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　 / ／ ＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　 （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_))￣(.)）

　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン見栄と猿真似しか能がなくて、直ぐ施設に戻します
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　 /　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　 ||　　|| < ｀ω´ >＜名駅前こそがトンキンには負けない摩天楼！
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　 / ／ ＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　 （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_))￣(.)）

んで、渋谷だの世田谷だののクソカッペどもが何議論してんだぁ？
淀橋のタコもとっとと国へけぇんな！

江戸漫才！　久しぶりダナァｗ　あはは。生きてたか。

再考スレが出来たのか。ｗ

再考、じゃ無くて再興の方が良いよ。
今一度考えていただかなくて結構。未来絵図だけで遊ぶ。

頭狂人はくさい

大阪人はうんこ臭い。

神奈川県民がつかえねぇ！

ってスレを立てようとして試行錯誤したんだがたてらんねぇ

この板不便すぎんだよ。

近畿コンプレックスは結果として、東京人から思考能力を奪ったと言ってもよいだろう。
物事には常に正誤の面があり、正しい面もあれば誤った面も
あるという事であるが、東京人は物事を常に
一方の面からしか見ることが出来なくなってしまい、常に他人の欠点の
あら探しに精を出すという歪な精神を作り出したのである。
近畿と聞くだけで、東京人は身体に電気が走ったようにしびれ、
次の瞬間条件反射のように「大阪人は・・・」が始まるのである。
パブロフの犬と同じ状況に現在の東京人は陥っていると言っていいだろう。

現在の東京人の特徴は、傲慢、卑怯、卑劣、身勝手、責任転嫁、妄想癖、捏造癖、歪曲癖
とまるでいいところなしの愚かな民族となってしまったのである。
東京人の一番の欠点は冷静に自己分析が出来ないというところである。
これもまた近畿コンプレックスに起因し、かつての東京がいかに素晴らしかったか（実際は、日本一不衛生で汚く貧しかった）
を子供に教え込み、そんな東京を侵略して日本は略奪暴行を繰り返したと教えるのである。
かつての東京は日本一美しく豊かな国だったと信じ込んでいる一種の東京美化信者の東京人達は、
決して自分たちの過去の歴史の不都合な部分に目を向けようとしない卑劣な人間となったのである。
また関西はその結果、今の経済大国となったのだと東京人は教え込まれているのだから、日本人としては開いた口が塞がらないのである

結局東京人って無理矢理にでも大阪を卑下したりバッシングする事でしか
自分達のコンプレックスを解消したり、アイディンティティーを確立する
ことが出来ないんだね。
ライバルに対していい物はいい、悪いものは悪いって素直に言えないって
本当に可哀相だねえ。
早く東京が本当の意味で大阪に切磋琢磨できる都市になるよう
厳命します。

また岡山か！バレバレだな、肥溜め野郎
http://qb.2ch.net/operate/kako/1066/10664/1066402575.html

関東人撲滅委員会<><>03/09/11 23:54 w749IL7f<>とにかく、関東人は関東圏から出<><>YahooBB220048222006.bbtec.net<>220.48.222.6<>
関東人撲滅委員会<><>03/09/13 23:02 qfejo5ck<>＜大気汚染濃度の酷い都道府県ラ<><>YahooBB220048222006.bbtec.net<>220.48.222.6<>
東北人<><>03/09/17 02:39 xT49YM//<>関東人って本当にブサイクが多い<><>YahooBB220048222006.bbtec.net<>220.48.222.6<>
東北人<><>03/09/18 21:28 rAobcKki<>信じられない人も多いとは思いま<><>YahooBB220048222006.bbtec.net<>220.48.222.6<>
関東人撲滅委員会<><>03/09/21 23:18 AxkV4j+R<>東京では <br> お馬鹿なタレント<><>YahooBB220048222006.bbtec.net<>220.48.222.6<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>03/09/27 22:13 9A9X6YQ/<>関東人は劣等人種 <br> ’９９東 <><>YahooBB220048222006.bbtec.net<>220.48.222.6<>
関東人撲滅委員会<><>03/10/06 22:18 /3Lxq5JS<>関東人は劣等人種 <br> 警察庁発<><>YahooBB220048222006.bbtec.net<>220.48.222.6<>
関東人撲滅委員会<><>03/10/07 23:02 BEkw3Y2M<>関東人て、日本の他の地域の人間<><>YahooBB220048222006.bbtec.net<>220.48.222.6<>
名無しさん＠４周年<><>03/10/17 21:34 BWGt6gLO<>★東京の悪い癖 <br> <br> ・や<><>YahooBB220048222006.bbtec.net<>220.48.222.6<>

ま　た　岡　山　ヤ　フ　ー　か

あげあげっ（笑）

まいったね !東京　JRｷｬﾝﾍﾟｰﾝ

IPアドレス 220.48.222.6
ホスト名 YahooBB220048222006.bbtec.net
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 岡山県
市外局番 --
接続回線 xDSL

・・・・・
成る程。

東京で通常の殺人事件は珍しくもなんともないでしょうな。
運のとことん悪い私の東京に引っ越した友人は、
日に３度はパトカーのサイレンを聞くと嘆いていましたよ。
以前に東京で、主婦が旦那を殺害して、しゃぶしゃぶにして食った、
という事件がありましたが、そのくらいの事件でないともう驚きもしませんな。
勿論、他地域ではショックなことかも知れませんが・・・。

東京が嫌われる理由

・空気が汚くクサイ・大渋滞・通勤地獄・メシがマズイ・人に不親切・性病が多い
・不良外国人が多い・水がマズイ・地震が多い・ドカ雪が降る・並ばないと昼飯食えない
・警官がやたら多い・メディアがでかい面してる・家賃が高い・DQNなガキが多い
・女はブスか整形・お上に弱い・テロの標的にされる可能性が高い・見栄っ張り
・排他的・パクリ文化・中国マフィアが居る・方言をバカにする・責任転嫁ばかりする
・皆同じカッコ・電車で酒を飲む・カラスがいっぱい・化粧が厚い・エラ顔が多い

『関東（主に東京）人の特徴』

・すぐ「自分が如何に暴力的な人間であるか」を誇張したがり威嚇するが、
単に卑劣なだけで本質的には姑息であり意気地はない。
・基本的に知能が低く幼稚で短気、物欲と色欲および虚栄心と被害者意識が強い。
当然､仕事は半人前以下で､文句と欲望とプライドだけ一人前｡
・極めて自己中心的性格であり、理性や良識が欠落した人格異常的な言動が目立つ。
・精神的に脆弱で､依存心が極度に強く､自活力に欠ける。
後ろ盾という裏打ちがないと何も出来ず、親族や行政に寄生しなければ生計を立てられない。
･都会的なのか、田舎なのか中途半端な存在で、同じ環境下に固着しているため､
価値観や感情、思考、行動形態等が一様で個性がなく視野が狭い。
・単純｡
物事の本質を見抜く力や真意を汲み取る能力が無く､
五感で感じ得る事が世の中の全てだと信じて疑わない｡
自分達の価値観が何処でも通用すると思い込んでいる｡
・既に「だらしなく惰性で生きる」という堕落した地域色に侵染されており、
また自信も度胸もない為、身内から離れて他地区で暮らす事が出来ない。
・住民は環境の劣悪さに薄々気付いているが改善させようという意欲は皆無である。
それ所か、非常識さに順応していて内心は住み心地良く思っているから他所者に評価される事を極端に嫌う。

植草に続いてま　た　東　京　か　！

調べによると、今関容疑者は２００３年１月２４日ごろ、
川崎市中原区内のホテルで、インターネットの掲示板で知り合った当時１２歳で
中学１年生だった横浜市内の女子生徒（１４）に、２万円を渡してみだらな行為をした疑い。
掲示板に「芸能人と知り合いたい方メール下さい」などと書き込み、
メールを送ってきた女子生徒に「アイドル歌手を紹介する」などと返信して、誘っていたという。
今関容疑者は、「アイコ１６歳」で第１０回おおさか映画祭新人監督賞を受賞。以後、少女を描いた映画やテレビ作品を数多く手がけ、
最近では「モーニング娘。」のビデオ映像なども撮影していた。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040416i411.htm

ttp://www.n-eigajyuku.com/cinebang/imazeki020706.htm
>（いまぜき・あきよし）映画監督。１９５９年東京生まれ。１９８３年、富田靖子主演「アイコ１６歳」でデビュー。
>「美少女監督」の呼び名が高い。

おい関東人よ
お前等は所詮劣等民族なんだぞ。
俺らから見たら関東人なんて東北人と同レベルなんだぞ。
まさか関東人は関西人にライバル視されていると思っているのか？

馬鹿が！！

そんなわけない。西日本人以外は全て劣等人なのだ。つまり・・・・

関東人は所詮　　　「蝦　　夷　　」

そんなことも理解できずに関東人は無礼にも大阪人に嫉妬して噛み付いている
まったく東の野蛮人はどこかの半島の連中と同類であることがよく解る。

たしかに地方の観光地などで、うるせえなあーと感じるのは
たしかに三国人か関東弁の連中ですね。
ごちゃごちゃした交通網のため公共のマナーを勉強する
機会が少ない三国人がうるさいのは致し方ないとしても、
東京人というのは一体なんなのでしょう？交通網が進んで
いながら公共のマナーが身につかないというのは、猿並みの
脳みそしか東京人にはないということでしょうか。

良スレ上げ

これからは池袋の時代

いけふくろう

いろんなところに「ふくろう」の彫刻がありまつ＝池袋駅

都制度を廃止して東京市復活を希望。

>>176
メリットが少ないなあ。東京都民にとってややこしくなるだけ。

何かメリットある？？？

曖昧な感じが無くなる。

日本人が東京に行った場合
「どうだ？東京は？」←余所者は必ず聞かれるｗ
「ええ…まあ良いところですね」
他所の人間にも東京マンセーを強要するのが東京人

東京人が他所に行った場合（例：大阪の場合）
「大阪は案外たいしたことないじゃん」（人前で声に出して言います）
「やっぱし東京の方がいいじゃん。首都だし、人情があるし
　大阪のそばを見てビックリしたじゃん…（以下延々と大阪批判＆お国自慢）」
それでも「はいはい、すごいでちゅねー」と一応聞いてやるのが日本人

俺は東京に10年以上住んでいたが、今の下記の状態こそ、東京の
衰退に繋がっている最大の要因と感じる。
今住んでいる名古屋(春日井）では考えられない事だらけで、
最早非常識な東京には、嫌気がさすばかりだ。
はっきり言って、道路の拡張や再開発に圧力を掛けて
廃案に持ち込んだり、多額の移転補償金をせしめる得体の知れぬ
連中のせいで非常に劣悪な道路環境になっていたり、又それによる
交通接触事故の件数が全国ワースト1で、インフラの整備の悪さや、
足立区や山谷に象徴される様な日本一劣悪なスラム街と、
なんの手だても講じられず、増加する一方のホームレス達。
経済にしても、倹約精神が軽視された挙げ句に、
読売新聞に代表される闇社会と繋がった企業と経営理念が賞賛され、
挙げ句の果てにバブル崩壊で大損失を被った事。
企業倫理なぞ、くそ食らえといわんばかりにJR東日本が事故を続発させたり、
みずほ銀行も多額の公的資金を要請したこと。
自治体もコスト意識を全く考えずに無駄な巨費を投じてアクアラインや
六本木ヒルズビルなどのハコモノを造った挙げ句に多額の不良債権
と化している現実。
むしろ今の東京、無秩序が罷り通った劣悪化した社会になっている。
更には893組織の間でも、「今の東京に仁義なんて言うものは存在しない。
ほんまに困った」
と酷評されるほど、今の東京や東京人は腐敗しきってるよな。

無職中卒引きこもりのコピペ厨　岡山ヤフー晒し上げ（ﾜﾗﾜﾗ
今度はＩＤを変更して手動コピペ中ｗｗｗ