470 :
ラブちば ◆CHIBAcItP2 :04/06/17 23:10 ID:MZd7/gtC
>>466 実際のところ漏れは松戸の方がよく使うんだけどね〜今日も良文堂言ったし。
松戸はなんかマンセーする場所があんまり無いからさ、この板じゃ。
>>467 そうだね。すぐには結果は出ないでしょう。
TX沿線がある程度暖まってからでないとね・・・。
471 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/17 23:20 ID:+ckCq8EO
>>467 砂沼サンビーチか、はるか昔に逝ったなー
オレは中に何があったなんて流石にもう覚えてねえや、そんくらい昔w
>>468 お前のは事実というかただの粗探しだな
オレのようなネイティブ守谷住民には、お前の柏叩きにゃ正直付いていけねえ
メリットデメリットを、平等な目で語れるようになってこそ、都市論者として
一丁前なんじゃねえかと
472 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/17 23:20 ID:dMjJZzks
柏より松戸の方が街が綺麗だから良く行くな。
473 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/17 23:31 ID:DDJA5spG
>>472 釣りもいいがあからさま杉w
綺麗な街系で煽るのに松戸使うのはやめとけw
474 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/17 23:33 ID:dMjJZzks
>>473 釣りじゃないし。
柏の汚さは異常。特に東口だとあちこちにゴミが転がってる。
人が集まる場所は総じて汚いもの。
新宿の汚さなんてそれこそ超×100異常。
てか綺麗でも何もなければ意味が無い。
裏を返せばあまり人が集まらん場所とも言える。
476 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/17 23:52 ID:dMjJZzks
柏は人が集まる割りに何も無いけどな。
新宿より汚いと思うよ。
松戸も伊勢丹通りの電線地下化とか歩道整備したりとか頑張ってるんだけどね。
やっぱりあの街は汚いよな・・・鳩大杉。
新宿より汚いというのはあまりにも(ry
そもそも何にも無い街に大勢の人が
集まる理屈などありゃしない。
柏に何かがあるからこそ集まるんであってな。
新宿は口からオエーって出たものがあちこちに地雷のごとく点在してるのでイヤ!
ゴミも半端じゃないし、本当にすごくキチャナイね〜
柏もふくめて郊外の繁華街は、新宿のゴミ屋敷ぶりに比べたらうんとマシ(・ ・)
日立の駅前は整備されててゴミも少なそう。キレイそーだよね。
480 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/18 00:23 ID:FRTIKIe1
>>478 >そもそも何にも無い街に大勢の人が
>集まる理屈などありゃしない。
至言だな。
頭の悪そうなdMjJZzksに理解できるかどうかは置いとくとしても。
481 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/18 00:38 ID:MW+xA844
少しでも柏の文句言おうものならすぐさま柏マンセー厨に叩かれるなw
今の柏を見て、人が集まるところは総じて汚いの一言で済ませるなんてどうかしてるよ。
482 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/18 00:40 ID:FRTIKIe1
483 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/18 00:42 ID:yrisonoH
>>481 流石に新宿より汚いとか言ってるほうがどうかしてるだろ。
484 :
つくば市民@旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc :04/06/18 00:43 ID:7LGHn564
柏は街を歩く人の年齢層がかなり低め(中、高生が多い)だから、
まあ実際ゴミは多いね。渋谷なんかもそんな感じっしょ。
柏叩き厨(もちろん土浦市民含む)と柏マンセー厨全員セットで
ここから速やかに退出下さい。これは命令です。
486 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/18 01:08 ID:LR7mSOgZ
俺はマンセーとかそういうんじゃなくて普通に柏は好きだけどな
周りの友達も月イチくらいのペースで柏方面へクルマ出してってるし。
俺も今週末に彼女乗っけて柏へ逝く予定ノシ
新大利根橋を走ってるときの周りの風景はだだっ広くて気持ちいい。
487 :
つくば市民@旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc :04/06/18 02:33 ID:7LGHn564
>486
常総線沿いorつくばの人?僕もチャリで新大利根橋越えてよく柏行くよ。
488 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/18 06:54 ID:RHTVj0df
取厨、新大利根橋で待ち構えてると憧れのつくば市民に会えるぞ。
489 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/18 11:00 ID:lefQ/68+
490 :
土浦市民 ◆J6/iR0ga2s :04/06/21 18:34 ID:cyaFRQDg
柏厨及びイバ柏マンセー厨は立ち入り禁止です。
イバの将来を考える良スレにして行きましょう。
491 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/21 21:14 ID:OhVi0XxA
それよりも↑この人が出てけばたぶん良スレになると思われ
イバの衰退抑止には東京方向との軸連携が欠かせないのは
誰もが理解できてる事であって
つくば、柏の葉、アキバのTXハイテク連携は面白いと思われ
492 :
土浦市民 ◆J6/iR0ga2s :04/06/21 21:18 ID:cyaFRQDg
東京との連携は別に良いけど柏との連携はやめようよww
せっかくTXが出来るんだから。常磐道からも見えるけど立派な橋脚だったよ。
あそこに電車が走るのかと思うとわくわくしてくるね。
次は千葉方面と結ぶ常葉新線(仮)で決まりだな。
493 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/21 21:25 ID:OhVi0XxA
>>492 中継点が必要って考えもあるさ
実は東京直結によるつくばのストロー化をちょっと心配してる
なるべくつくばの近隣にマンパワーを確保させるのも大事になると思う
494 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/21 21:28 ID:OhVi0XxA
あと3極構造のメリットはそれだけじゃないしね
沿線の空洞化を避けれるのはTXにとって一番大事なメリットだから
495 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/21 21:31 ID:0foV3sln
取厨がいなくなってから建設的な論議がなされてるな
496 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/21 21:32 ID:OhVi0XxA
土浦市民はちょっと痛いけどね
497 :
土浦市民 ◆J6/iR0ga2s :04/06/21 21:32 ID:cyaFRQDg
>>493 つくばは終点なんだし東京からストローを通じて吐き出される何かが溜まるでしょう。
これで研究学園都市の開発も一段落するんだろうし。
特につくばセンター周辺の開発はガンガンやって欲しい。
そもそも首都圏と結ぶ軌道交通機関が常磐線1本っだったのが異常だった訳だからね。
おそらくつくば市を作った時点で土浦は捨てるつもりだったのかも知れない。
いくら何でも近すぎる。
498 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/21 21:35 ID:OhVi0XxA
>>497 そうだね
常磐線1本じゃイバへのメリットなどかなり限定されてしまうはず
いくら東京人の志向が西高東低とはいえ、交通網の貧弱さに
敬遠されてただろうデメリットを思えばTXの開通がどれほど待ち遠しかったことかと
499 :
土浦市民 ◆J6/iR0ga2s :04/06/21 21:41 ID:cyaFRQDg
>>498 個人的にTX構想は良く実現したなあと思う。つくばの学園都市もね。
あれを始めに考えた奴は電波扱いされていたに違いないと思うよ。
土浦が至近距離にあるのに何の意味があるんだとか。
昔は東京から近いのに広大な田園風景が広がるとか散々の言われようだったし。
常磐道で通ればわかるが埼玉の三郷あたりなんてまだまだ開発出来そうな土地が余ってるねえ。
500 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/21 21:41 ID:93iAeg9k
502
501 :
土浦市民 ◆J6/iR0ga2s :04/06/21 21:47 ID:cyaFRQDg
関東鉄道は名前の通り夢は大きな鉄道だな。
龍ヶ崎線と故つくば鉄道はルート的には良い線言ってると思うけど非電化だからなww
502 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/21 21:54 ID:OhVi0XxA
>>499 電波扱いしてた人はさぞかし用地取得の気の遠くなる苦労でも
考えてたんだろうかね
当時はバブル期だったとはいえ消極的だったと言わざるを得ないね
それはさておき、時代も変わってしまった以上TXも油断はしてられない
つくば市民がどれだけ東京志向を強めてしまうのかが、つくば浮沈のポイントかも・・・
東京から吐き出されるマンパワー以上に、これが心配
電車1本で東京へ通えるならわざわざ地元に留まる必要がなくなると考える人は
絶対ゼロじゃないだろうし
んで個人的に考えてる対策はこれ
中間核(柏)の吸引力を逆手に取って、流山柏守谷付近の沿線人口を増やし
東京とつくば両方への選択肢を住民に提示してあげれる沿線にする
それでは一見常磐線と一緒じゃないかと思われるかもしれないけど、それは違う
何が違うかというと、土浦にはこれからの時代に通用する産業が無い、だがつくばにはそれがある
常磐線の取手以北と、TXの守谷以北はここが全然違うと思ってる
さっき軸上における3極構造のメリットを主張したのもこれが裏にある
503 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/21 21:59 ID:OhVi0XxA
もちろんそれによる波及効果によってつくばに定住しようと考える人が増えれば
最高のシナリオになるね
三郷以南の土地はさすがに東京への通勤目的住民にことごとく利用されるだろうから
ちょっとイバへのメリットとして捉えるには厳しいかな
504 :
土浦市民 ◆J6/iR0ga2s :04/06/21 22:14 ID:pyHIGTAM
>>502 学園都市構想では電波構想側と、研究とは関係なさそうな農民が一番喜んでただろうね。
用地買収で持ちなれない大金を掴んだ農民がバクチで身を滅ぼしたケースもあったらしい。
金を目当てにつくばにやってくる連中も沢山いたとか。
つくば市民は元々、常磐線沿線よりは遥かに東京志向だろうね。高速バスの存在とか色々
ただTXでも、常磐線と同じパターンに陥らないか心配だね。要するに利根川の存在
東京からつくばまでいかに連続した集積を作ってもこれは一緒
ようするに東京→つくばとつくば→東京は流動の種類が変わってしまい
選択肢が生まれるまで発展するのは難しいかもしれない。
これを回避する為にはつくばが今以上に強烈な個性を発揮できれば良いんだろうけどね。
県南の中心になる位のインパクトも必要だろう。やはり学園都市だけでは限界がある。
そこで登場するのが私の構想なんだけどこれは置いておこう。
505 :
土浦市民 ◆J6/iR0ga2s :04/06/21 22:21 ID:pyHIGTAM
>>503 自分は利根川以南のTXはイバ方面へのメリットはあまり無いと思う。
東京を除いてね。
茨城ってのはあの広大な田園風景がいいのだと思うんだけどなあ。
昨日行ったが一面緑で綺麗だったな。
あれで俺たちは海外産の訳の分からない野菜や肉を食べなくて済んでるんだし。
都市化もいいけど、その県の特色は失って欲しくないな。
あと所々にある芝生はなんなの?馬を放牧してるわけでもない、パターゴルフ場でもない。
あれすげー惹かれるんだけど。
507 :
つくば市民@旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc :04/06/22 09:28 ID:rf5GKfj9
>506
つくば市は日本一の芝の産地だよ。
508 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/22 09:35 ID:dNOAa4+D
緑と肥溜めの里 イバラギ
509 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/22 10:38 ID:oLvQctKS
>>507 ああ、あれって芝を作ってるのかあ、いいなあ。
511 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/22 20:20 ID:QBpBwuav
芝ってなんで茨城で生産が盛んなの?
水はけとか土壌成分とか関係あるのかな
512 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/23 20:25 ID:0GYK6lPj
犯罪県として最強
茨城に勝てる都道府県はありません
すべてイバの勝ち
513 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/23 20:31 ID:rFwF78OG
>>506 茨城の広大な田園地帯は、
風景に変化がなくてつまらないよ。
その分、筑波山が映えるわけだけれども。
変化のない景色ってのもいいもんだけどね。
変化著しい場所に住んでるとそう思うよ。
515 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/02 18:55 ID:koUrm+yC
東夷獣は地方獣のくせに生意気だね。
茨城? 水戸って何処だい?
ああ、朝鮮肥溜め納豆地区の事か!
516 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/07 20:45 ID:/7bd5TLt
トレンヂー取手
517 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/08 18:37 ID:LAEtUz8M
水戸駅に住み着いてるホームレス何とかしろ!
ホームレスさんには、夏は山へ、冬は海へ、行ってもらえ
518 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/13 01:46 ID:SjME6rwT
東海駅からサ○タクシーに乗ったんだけどさ〜
その運転手が態と遠回りしてるのよ、一応サ○タクシー会社に苦情の電話いれたよ!
茨城のタクシー運転手って知障しか居ないのか?
519 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:
〃〃∩ _, ,_ ヤダ
⊂⌒( `Д´) ヤダ
`ヽ_つ ⊂ノ ヤダ
ジタバタ
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩ < 南トーホグヤダヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < 首都圏じゃなきゃヤダー
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < 群栃には離れてもホスィ…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック..
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…