名古屋の誹謗中傷はヤメロ！！
306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/28 07:41 ID:iJXo/qhG
全国の憧れである名古屋嬢ブームが広く知れ渡ったことで
名古屋＝ブスの産地説は崩れ去ったね
名古屋＝ブスの産地説は崩れ去ったね
307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/28 09:30 ID:7URs8fnk
308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:29 ID:2HJ/ic+Q
ダサイタマのネカマがまたもや名古屋を侮辱しています。
お前ら人類の底辺にこんな発言させておいていいんですか？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1079960659/273-274
273 ：彩京＠名古屋 ◆BAR19irwkM ：04/03/28 10:09 ID:SwwG6L7M
名古屋すげーしょぼい！(‐‐;)ｻﾑｲ
ツインタワーもかなりしょぼい。
がっかり。
274 ：彩京＠名古屋 ◆BAR19irwkM ：04/03/28 10:16 ID:SwwG6L7M
電車が２両とか４両しかないし
少し行ったら田園風景。
なんだこりゃ。サム〜
309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:39 ID:2HJ/ic+Q
わざわざしてもいない旅行を捏造して、なぜか必死に愛知県を罵倒しています。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1079960659/278
278 ：彩京 ◆BAR19irwkM ：04/03/28 10:28 ID:SwwG6L7M
東京八時二十八分発ののぞみだよ。
つーか愛知って村？
こんなとこには住めない。買い物はどこにいくんだろ(・・?)
何を楽しみに生きてるんだろ？とママンと会話中。
310 ：名無し：04/03/29 00:58 ID:vT8dNTpV
まあ俺は名古屋出身進学で東京就職で名古屋に戻った者だけど
叩かれるのはいいとしも、名古屋人並の生活レベルを維持できる
人ってほとんどいないんじゃない、東京でさえも名古屋人並の
生活してる人なんて首都圏でも1割位じゃない？大阪なんて
さっきのNHK見れば一目両全だし。
叩かれるのはいいとしも、名古屋人並の生活レベルを維持できる
人ってほとんどいないんじゃない、東京でさえも名古屋人並の
生活してる人なんて首都圏でも1割位じゃない？大阪なんて
さっきのNHK見れば一目両全だし。
311 ：國彦 ◆ozzu2expuY ：04/03/29 01:07 ID:S5W+2Rlt
名古屋物質主義 クラウンセルシオの夢。
312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/29 01:13 ID:XVm4cQgX
名古屋人は大阪に勝ってる部分があると嬉しくて仕方がないらしいなｗ
>>310
名古屋の学生、OLとかは親と同居してる人間多いから可処分所得多いのは
確かだろうが・・・・
＞名古屋人並の生活レベル
って食に関しては東京より下の印象があるけどな。
スーパーとかの陳列されてる生鮮、肉、魚の質見れば。
名古屋の学生、OLとかは親と同居してる人間多いから可処分所得多いのは
確かだろうが・・・・
＞名古屋人並の生活レベル
って食に関しては東京より下の印象があるけどな。
スーパーとかの陳列されてる生鮮、肉、魚の質見れば。
314 ：真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA ：04/03/29 01:15 ID:RJz7gzcz
豊田の工業力は日本国内に敵無し。
煽りの盛んな皆様もこれだけは理解してることだろう。
煽りの盛んな皆様もこれだけは理解してることだろう。
315 ：國彦 ◆ozzu2expuY ：04/03/29 01:20 ID:S5W+2Rlt
沖縄のサトウキビ畑は日本国内に敵無し
煽りの盛んな皆様もこれだけは理解してることだろう。
煽りの盛んな皆様もこれだけは理解してることだろう。
316 ：真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA ：04/03/29 01:22 ID:RJz7gzcz
317 ：國彦 ◆ozzu2expuY ：04/03/29 01:23 ID:S5W+2Rlt
>>316 その方が鮮やかになるからどぇす。
318 ：真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA ：04/03/29 01:26 ID:RJz7gzcz
豊田のクラウン生産に敵無し。
豊田のプリウス生産に敵無し。
豊田のカローラ生産に敵無し。
豊田のヴィッツ生産に敵無し。
・・・・いくらでも出てきそうで面倒だからやめておく。
豊田のプリウス生産に敵無し。
豊田のカローラ生産に敵無し。
豊田のヴィッツ生産に敵無し。
・・・・いくらでも出てきそうで面倒だからやめておく。
>豊田の工業力
とともにパチンコ、パチスロ人口もかなりの比率だと思う。
休み、夜勤明けの人間相当いってるだろ。若い奴、独身者や暇な人間の
行き場ないんだよなぁ。＞豊田。
とともにパチンコ、パチスロ人口もかなりの比率だと思う。
休み、夜勤明けの人間相当いってるだろ。若い奴、独身者や暇な人間の
行き場ないんだよなぁ。＞豊田。
320 ：名無し：04/03/29 01:27 ID:vT8dNTpV
>>313
確かに！しかし自分はこっちに戻っても一人暮らしで
築5年の１LDKで駐車場込みで6万5千円、会社まで車通勤で
15分、こんな生活が出来る人が首都圏ではあまりいない気が
します、それでいてこんな生活が名古屋ではあたりまえで
さらに給料は東京と変わらないかもしくは多い位、食に関しては
その通りだと思うけど愛知ではなにげに地元での野菜作りなども
盛ん、東京ではありえないと思う、そしてなにより精神的な
ゆとりももてるし将来設計も建てやすい、悪く言えばけちで
閉鎖的な町だけど堅実だし横の繋がりを大切にし人と人の
関係を大事にするという日本人の良い部分が残ってる街だとも
思う、九州や東北出身の人も多くそんな人達でさえ３０台には
あたり前のように５０坪の一戸建てを建てらるし。
確かに！しかし自分はこっちに戻っても一人暮らしで
築5年の１LDKで駐車場込みで6万5千円、会社まで車通勤で
15分、こんな生活が出来る人が首都圏ではあまりいない気が
します、それでいてこんな生活が名古屋ではあたりまえで
さらに給料は東京と変わらないかもしくは多い位、食に関しては
その通りだと思うけど愛知ではなにげに地元での野菜作りなども
盛ん、東京ではありえないと思う、そしてなにより精神的な
ゆとりももてるし将来設計も建てやすい、悪く言えばけちで
閉鎖的な町だけど堅実だし横の繋がりを大切にし人と人の
関係を大事にするという日本人の良い部分が残ってる街だとも
思う、九州や東北出身の人も多くそんな人達でさえ３０台には
あたり前のように５０坪の一戸建てを建てらるし。
321 ：國彦 ◆ozzu2expuY ：04/03/29 01:28 ID:S5W+2Rlt
全国の優秀なディーラーさんが売りさばいてくれてこそですな。
トヨタ系ディーラーにはメーカー資本があんまり入ってないそうで。
トヨタ系ディーラーにはメーカー資本があんまり入ってないそうで。
322 ：國彦 ◆ozzu2expuY ：04/03/29 01:30 ID:S5W+2Rlt
>>320 確かにそこが地方（この板でいうところの田舎）の良いところですね。
323 ：真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA ：04/03/29 01:36 ID:RJz7gzcz
ローカルネタsage
>>319
パチンコ、パチスロ、俺はさっぱりやらないけどね。
ＡパンやらZENTやらたくさんあるよ。
JGTCのスポンサーやってるしおまえももしかしたら知ってるかもしれんだろ？
http://www.toyota.co.jp/ms/jgtc/teams/03.html
俺は興味ないけど。WGPのが楽しいし。
>>319
パチンコ、パチスロ、俺はさっぱりやらないけどね。
ＡパンやらZENTやらたくさんあるよ。
JGTCのスポンサーやってるしおまえももしかしたら知ってるかもしれんだろ？
http://www.toyota.co.jp/ms/jgtc/teams/03.html
俺は興味ないけど。WGPのが楽しいし。
324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/29 01:37 ID:yttxvjdk
>>320
お前は言いと思ってるかも知れんがそんなの人それぞれだろ。
一戸建てが全てじゃない地域もあるし、あなたのレスを読むと
すごく価値観の違いを感じてしまう。
あなたはいろんな意味で名古屋的価値観だと思う。
お前は言いと思ってるかも知れんがそんなの人それぞれだろ。
一戸建てが全てじゃない地域もあるし、あなたのレスを読むと
すごく価値観の違いを感じてしまう。
あなたはいろんな意味で名古屋的価値観だと思う。
>>320
>地元での野菜作りなども 盛ん
でもないんですよ。東京も千葉、埼玉とかあるわけですし、野菜とかは
物流が進んだ今はそれほど産地が近いのと関係は無いんです。
それより、高級食材や食材の種類は明かに少ないし、なかったり・・・
たとえば、マグロの流通なんかは明らかに東京、大阪なんかと比べて
下に置かれてる・・・高級品が売れない、売ってない土地なんですが。
>地元での野菜作りなども 盛ん
でもないんですよ。東京も千葉、埼玉とかあるわけですし、野菜とかは
物流が進んだ今はそれほど産地が近いのと関係は無いんです。
それより、高級食材や食材の種類は明かに少ないし、なかったり・・・
たとえば、マグロの流通なんかは明らかに東京、大阪なんかと比べて
下に置かれてる・・・高級品が売れない、売ってない土地なんですが。
326 ：名無し：04/03/29 01:52 ID:vT8dNTpV
>>３２２
そうですね、地方ならではの良さが十分発揮されてる
街だと感じます。
>>３２４
その通りです、愛知人は大きな家に高級車ということに
執着してる人が多い気がする、様々な価値観があっていいと
思いますしこの街が発展するのに課せられた課題でも
あると思います。なんせ地味ですからねこの街は、愛知万博
が来年開催されることを知っている日本人も少ないのでは！？
ちなみに自分が一人暮らししている理由は大学で東北出身の
彼女ができ、一緒に暮らす為ですがやはり最初は渋りました
しかし現在はそんな彼女もこっちの生活に慣れ親しんで
病院の医療事務の仕事をしています。
そうですね、地方ならではの良さが十分発揮されてる
街だと感じます。
>>３２４
その通りです、愛知人は大きな家に高級車ということに
執着してる人が多い気がする、様々な価値観があっていいと
思いますしこの街が発展するのに課せられた課題でも
あると思います。なんせ地味ですからねこの街は、愛知万博
が来年開催されることを知っている日本人も少ないのでは！？
ちなみに自分が一人暮らししている理由は大学で東北出身の
彼女ができ、一緒に暮らす為ですがやはり最初は渋りました
しかし現在はそんな彼女もこっちの生活に慣れ親しんで
病院の医療事務の仕事をしています。
327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/29 02:11 ID:/VVPkfS3
東京大阪の人は何に重点を置いているんですか？家が狭かったり集合住宅で車がぼろいまたはなしでもいい、もっと大切なことがあるんですか？マジで知りたいです。誰でもいいんで教えて。
328 ：名無し：04/03/29 02:22 ID:vT8dNTpV
>>327
東京の人に聞いてもいいけど大阪の人にはあまり聞くべき
ではないですよ、先程NHKを見ていて都市に住む賃金格差で
オレンジ金持ち 黄色普通 水色やや貧困 青貧困 で東京
の郊外は黄色オレンジ 愛知黄色オレンジ に対し大阪では
全域が水色や青だった、正直それを見て驚きました。
東京の人に聞いてもいいけど大阪の人にはあまり聞くべき
ではないですよ、先程NHKを見ていて都市に住む賃金格差で
オレンジ金持ち 黄色普通 水色やや貧困 青貧困 で東京
の郊外は黄色オレンジ 愛知黄色オレンジ に対し大阪では
全域が水色や青だった、正直それを見て驚きました。
329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/29 02:35 ID:0cWKyS8M
＞３２０・３２６
大学４年間だけでなく、卒業後も１０年２０年と東京に住んでみると、
また見えてくるものもちがってくるよ。
自分は、東京はいいところだなあと長く住めば住むほどに思ったよ。
でも、君の言うことはよく分かる。
東京はお金のある人間しか人間らしい生活ができないところがある。
家賃が高く、物価が高く、私立文化の基盤があるから、
一定レベル以上の収入がある人でないと、低級な生活を強いられる。
東京ほど、住む場所によって生活の質や住民のカラーが左右されるところは
ないのではないかと思う。
大金持ちなら別だけど、子育てをするには名古屋のほうが良いのかもね。
彼女とは結婚するつもりかな？
名古屋の男は男尊女卑、親子の相互依存関係が特徴的でもある。
長男の同居率も都市部の中ではダントツに高い。
その裏で、女性が我慢を強いられていることが多い。
いじめの多さや閉鎖性がそこから発しているのではないかと思うこともある。
あなたのように１人暮らしをしている男はえらいと思う。
彼女を大切にね。お幸せに。
大学４年間だけでなく、卒業後も１０年２０年と東京に住んでみると、
また見えてくるものもちがってくるよ。
自分は、東京はいいところだなあと長く住めば住むほどに思ったよ。
でも、君の言うことはよく分かる。
東京はお金のある人間しか人間らしい生活ができないところがある。
家賃が高く、物価が高く、私立文化の基盤があるから、
一定レベル以上の収入がある人でないと、低級な生活を強いられる。
東京ほど、住む場所によって生活の質や住民のカラーが左右されるところは
ないのではないかと思う。
大金持ちなら別だけど、子育てをするには名古屋のほうが良いのかもね。
彼女とは結婚するつもりかな？
名古屋の男は男尊女卑、親子の相互依存関係が特徴的でもある。
長男の同居率も都市部の中ではダントツに高い。
その裏で、女性が我慢を強いられていることが多い。
いじめの多さや閉鎖性がそこから発しているのではないかと思うこともある。
あなたのように１人暮らしをしている男はえらいと思う。
彼女を大切にね。お幸せに。
330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/29 02:42 ID:yttxvjdk
331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/29 02:46 ID:XVm4cQgX
332 ：名無し：04/03/29 02:58 ID:vT8dNTpV
>>329
そうですね、東京での女性の社会進出や親子の依存度
には見習うべきことが多いと感じています、自分は大学
時代世田谷の千歳烏山というところに住んでいましたが
実にいい街でした、商店街を中心に人々が集まり週末には
広場でイベント、足をのばして吉祥寺なんかに行っても
愛知にはない、いい街だなあと思います、残念ながら名古屋
では商店街とともに暮らす人が少ないように感じています
しかし日本中が東京一極集中の中で静かに反抗するこのような田舎
文化で暮らす人々がいてもいいかな？とも感じています。
ちなみに彼女とは5月に結婚します ！！しまった夜更かしをしてしまった
田舎の朝は早く8時半に出社しなければいけないのに！
そうですね、東京での女性の社会進出や親子の依存度
には見習うべきことが多いと感じています、自分は大学
時代世田谷の千歳烏山というところに住んでいましたが
実にいい街でした、商店街を中心に人々が集まり週末には
広場でイベント、足をのばして吉祥寺なんかに行っても
愛知にはない、いい街だなあと思います、残念ながら名古屋
では商店街とともに暮らす人が少ないように感じています
しかし日本中が東京一極集中の中で静かに反抗するこのような田舎
文化で暮らす人々がいてもいいかな？とも感じています。
ちなみに彼女とは5月に結婚します ！！しまった夜更かしをしてしまった
田舎の朝は早く8時半に出社しなければいけないのに！
333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/29 03:04 ID:0cWKyS8M
＞332
がんばれ！
がんばれ！
334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/29 03:16 ID:/VVPkfS3
>329
自分は名古屋にいればそれなりの暮らしができると思います。でも東京で暮らせば低級な生活を強いられると（鬱）それでも東京に住むことによってそれ以上の何かを329サンは手に入れたんですね。
東京の街は魅力的だしインフラもよく整備されててハード面はとても良いと思います。それ以外の目に見えない魅力が東京にはあるんですか。名古屋人ですので目に見えないものは苦手です（笑）
自分は名古屋にいればそれなりの暮らしができると思います。でも東京で暮らせば低級な生活を強いられると（鬱）それでも東京に住むことによってそれ以上の何かを329サンは手に入れたんですね。
東京の街は魅力的だしインフラもよく整備されててハード面はとても良いと思います。それ以外の目に見えない魅力が東京にはあるんですか。名古屋人ですので目に見えないものは苦手です（笑）
335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/29 03:30 ID:lCXg4Y/n
名古屋は都市の割には変なしきたりがあるから住みやすいとは言えない。
巨額な結納金とかね。
あと車が無いと不便だし繁華街も多くなく小回りがきかないよね。
巨額な結納金とかね。
あと車が無いと不便だし繁華街も多くなく小回りがきかないよね。
336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/29 06:54 ID:7tFEEW9L
名古屋は、田舎者が田舎者らしく生活するのにはいい所だ。
337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/29 08:58 ID:5MZVIEh8
水野 賢治
俺こそが 県内の最強 だと重有だが 愚民のおまえ お腹すいた。
俺こそが 県内の最強 だと重有だが 愚民のおまえ お腹すいた。
338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/29 10:41 ID:j7PR/lI1
でた結納金！
都市伝説でもこどもは人面犬みたく信じるんだろな…。
都市伝説でもこどもは人面犬みたく信じるんだろな…。
339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/29 23:24 ID:4RN50bbD
名古屋に数人ほど友人いるけど、みんないい奴だなぁ。
鹿児島の知り合いよりも・・・
鹿児島の知り合いよりも・・・
340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/29 23:56 ID:OLHwPrgL
俺の知ってる名古屋人は三人ともとにかく良く働く
名古屋人って典型的なエコノミックアニマルって感じだな
名古屋人って典型的なエコノミックアニマルって感じだな
341 ：國彦 ◆ozzu2expuY ：04/03/30 00:19 ID:ULIjRWNp
家に帰りたくなかったりして・・・
そゆおじさん結構いたなあ・・・
そゆおじさん結構いたなあ・・・
342 ：小倉至上主義者：04/03/30 03:22 ID:cmJciO2p
343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/30 13:59 ID:93bOmKUf
中京思想思想。
344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/31 09:20 ID:T58K0c2Z
ナゴヤンが東京や大阪に対抗しようなんてキモ〜いｗ
345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/31 17:55 ID:KgjNWpI5
名古屋の街ちっこすぎｗ
346 ：○ｏｏｏ〇Οο(･∀･)ｏｏ０ 彩京 ◆BAR19irwkM ：04/03/31 17:58 ID:6l+GtT0R
駅前以外は村だった！（−▽−）
347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/31 18:57 ID:BDsp7xTf
クソアピタ名古屋は。
348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/31 19:31 ID:BDsp7xTf
名古屋高速公社が消費税を不正還付＝２億円を追徴−国税局
名古屋高速道路を運営する名古屋高速道路公社が名古屋国税局の税務調査を受け、２００２年度の消費税約１億５０００万円の不正還付を指摘されたことが３１日分かった。追徴税額は重加算税約５０００万円を加えた約２億円になる。
名古屋高速道路を運営する名古屋高速道路公社が名古屋国税局の税務調査を受け、２００２年度の消費税約１億５０００万円の不正還付を指摘されたことが３１日分かった。追徴税額は重加算税約５０００万円を加えた約２億円になる。
349 ：真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA ：04/03/31 21:04 ID:CqiZ0jmd
>>346は埼玉人だからスルーしろよ。
衛星都市のコンプレックスが炸裂してるだけだから。
104 名前： 彩京 投稿日： 04/03/31 09:05 ID:6pg9pdgQ
豊田って愛知でいいんだっけ。
愛知は見た目が村だったょ。
埼玉のほうがいいょ。村と違って普通に買い物もできるし、千葉や神奈川、東京のどこでも遊べるょ。
群馬には素晴らしい尾瀬もある！＼(^O^)／
衛星都市のコンプレックスが炸裂してるだけだから。
104 名前： 彩京 投稿日： 04/03/31 09:05 ID:6pg9pdgQ
豊田って愛知でいいんだっけ。
愛知は見た目が村だったょ。
埼玉のほうがいいょ。村と違って普通に買い物もできるし、千葉や神奈川、東京のどこでも遊べるょ。
群馬には素晴らしい尾瀬もある！＼(^O^)／
350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/31 21:45 ID:9/fi4ciI
>>36
>>237
に禿同。
田舎もんのくせに、他の地方出身者をバカにするのが
井の中の蛙、というか。 留学中に会った名古屋女は
「なまってるわね」と言いやったが、やつの英語は
みごと名古屋弁なまり（爆。 身の程を知れ。
それと、自分の高校生のいとこの友達（女の子）が
名古屋に遊びに行ったとき、デパートでヤンキーが
たかってきたらしい。
誰だよ、名古屋は小金もちが多いって。 たかりで
金稼いでんのかよ。 ふざけんな、名古屋。
>>237
に禿同。
田舎もんのくせに、他の地方出身者をバカにするのが
井の中の蛙、というか。 留学中に会った名古屋女は
「なまってるわね」と言いやったが、やつの英語は
みごと名古屋弁なまり（爆。 身の程を知れ。
それと、自分の高校生のいとこの友達（女の子）が
名古屋に遊びに行ったとき、デパートでヤンキーが
たかってきたらしい。
誰だよ、名古屋は小金もちが多いって。 たかりで
金稼いでんのかよ。 ふざけんな、名古屋。
351 ：○ｏｏｏ〇Οο(･∀･)ｏｏ０ 彩京 ◆BAR19irwkM ：04/03/31 21:59 ID:6l+GtT0R
東京知ってて更に大阪見ちゃうとねぇ・・・（−−）
しかもどう見ても見た目は村！埼玉県にひれふすがよい。
しかもどう見ても見た目は村！埼玉県にひれふすがよい。
352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/03/31 22:02 ID:NSaLnrYP
>>342
名古屋の人間は１対１ならやたらに相手に合わせるが
集団になると超閉鎖的性格悪人間軍団に早変わりする。
名古屋人でも名古屋色に染まっていない人は学校、職場とどこでも
たたかれたり、幅にされたりする。
名古屋の人間は１対１ならやたらに相手に合わせるが
集団になると超閉鎖的性格悪人間軍団に早変わりする。
名古屋人でも名古屋色に染まっていない人は学校、職場とどこでも
たたかれたり、幅にされたりする。
353 ：真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA ：04/04/01 07:52 ID:q6iCzv8Z
HNに顔文字UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/04/01 10:14 ID:FiqJBUgj
誰かハバとハブの境界線を教えてくれ。
355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：
ナゴヤンって何か言われても言い返せるほどのものがないからねぇ〜ｗ
だから結局ヒネクレもんになるんでしょう。
東京や大阪ならなんかいわれても言いかえせるだけのもんあるし〜
実際、仙台や福岡、広島などの五流都市も名古屋には
勝ってるなんて思われてるんじゃないｗ
だから結局ヒネクレもんになるんでしょう。
東京や大阪ならなんかいわれても言いかえせるだけのもんあるし〜
実際、仙台や福岡、広島などの五流都市も名古屋には
勝ってるなんて思われてるんじゃないｗ