２００５年度神戸空港開港

詳細は、

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/

をご覧ください。
あなたは賛成ですか？それとも反対ですか？

majide!?!!

３

伊丹がなくなって梅田の航空規制が消えて高層ビルが建つというのなら
賛成だが、もういまさらって感じだが、すでに中途半端なビルいっぱい
たってるし。。。

勝手に足の引っ張り合いしてれば？２

横浜がﾏﾈしそうな予感

神戸空港は便利だと思いますが、伊丹や関空でもええかなと思っています。

>6

それ俺も今言おうとしたｗ

と言うか伊丹廃止されたら京都方面の人ってどっちにいくのかな？
関空と神戸。

関空は国際線、伊丹は国内線というイメージがあるので、京都の人もそれで使い分けるかもしれません。

>>6
どこのマネだろうが首都圏にはもっと空港が必要です。

交通の便を考えれば、伊丹より神戸の方が重要だと思う。騒音問題も解決するし

http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/kobe/pic/poi7.jpg

>>13

ポーアイの空港側って騒音結構ひどいのかな？あそこってなんか開発
あるの？せいぜい公園になるくらい？

＞＞１１
成田は特に深刻ですね。
＞＞１２
ポートアイランドに建設しますからね。騒音問題も心配ないと思います。
ホームページには３空港を棲み分けさせるみたいですね。

>>13
３空港を棲み分けさせたらさらに航空規制きびしくなるねｗ　
もう大阪に超超高層は無理かなｗ

>>14
ポーアイ2期は医療産業都市にするんじゃない？

はやっ！

>>17
みたいだね？

ttp://www.eonet.ne.jp/~building-pc/baburu/kobeiryou.htm

ということで寝ます。みんさんお休みなさいｗ

はっきり言ってお荷物。
毎年赤字を垂れ流すような事態になっても国に迷惑はかけるなよ。
自分らで何とかしてくれ。

神戸はもう駄目だろう

神戸空港開港 賛成！
神戸空港開港 賛成！

実際に飛行機が真上を通る訳でも無いから三宮とかは静かなのかも。
で、真上を通られる明石はうるさかったりしないよね（＾＾；

福岡市のお隣、春日市北部の住民のお話

「テレビの音聞こえんぞ！ヽ( ｀Д´)ﾉ」

しかし関西政令市の連携って、まったくないんだろうな。大阪と神戸が
関西経済圏の機能分担や都市計画について協議してたら神戸が空港造成
するなんてことにはならんだろ。

>>6
横浜市はそこまで馬鹿じゃありません。羽田も近いしね。
関東で出来るとしたら北関東かな？可能性低いけど。

春日市は飛行機普通に通ってるじゃないか

>>27
本牧沖って候補地のひとつじゃなかったっけ？

俺、最近自分の存在意義がよく分からないよ
ちょっとさんちかでも逝ってくるよ

神戸市はバカ
関空作るときに第一候補が神戸沖だったにもかかわらず当時の市長は断固拒否
国は泣く泣く泉州沖に決定・・・
それがいまさら神戸にも空港がほしいだと！？ｗ
なめてんのか？

まぁ神戸市だけでなく神戸市民もバカだからね。
神戸に将来性はない。

15日発売の週刊ダイアモンドは、全国693都市中、神戸市はナナナント「財政破綻
度」第一位という、瞠目すべき結果を報じています。
かっての地方自治財政の優等生「神戸市」の中に、ムダな公共事業の垂れ流しが、そ
の街をその国を亡ぼすと言う実体を鮮やかに映じて見せてくれています。
財政ワースト１の笹山幸俊神戸市長にリコールを！　
彼自身にはもう、この状況を自分の手で克服することは出来なくなっているのです。
市民こそが彼に手を添えて、退陣の道を開いてやらねば！
http://www.egroups.co.jp/message/kjm/71

神戸市は日本から独立しれ

つーか、日本自体が破綻寸前やん。

笹山市長って何年前のはなしだ？

で、結局工事をする土建屋はすべて半島人で、あの国へ貢ぐわけですか？

神戸空港なんてできたって維持費に膨大な赤字がでる。
わずか一日数便の就航で採算が取れるわけない。
あの一日何百便も就航している関空でも難しいのに。
結局国税で維持費をカバーするわけですか？
あほらしい。

>>31
そうだよね。ほんとうに神戸はワガママ勝手だね。
関空を一度拒否したくせに、気が変わったら神戸空港作れとか、
もうどうしようもない連中だよ。知能薄弱児の集団みたいなもんだな。

当時の神戸人が関空に反対したのはただイメージの悪い大阪と
一緒にされたくないという、なんとも言いがたいずるい理由で拒否した。
神戸なんてもとから大阪の一部で、大阪の外港なのに、いまさら何を言っているやら。
悪い馬鹿丸出しの神戸まんせ主義というか、神戸中心主義の馬鹿のために
国税を大量に使われるのは真っ平ごめん。神戸人は甘えすぎ。

>>40
おまえは世間とママに甘えすぎ

ヲレもママに甘えたい・・・
月１００万円くらいのお小遣いでいいから・・・

>>40
あんまり僻むなよ
貧乏尼人

横浜人の焦りが加速するなぁ。
空港無い都市なんてただの時代遅れの弱小都市だもんな。

ぶっちゃけ、神戸に空港要らない。
自分海外行かないし。

でも、もし横浜が空港造ってたら、神戸市民も「空港欲しい〜」って
言ってたと思う。

当然のことながら、関東に住まわされた朝鮮人と関東人(東夷)との間に
は婚姻が行われ、朝鮮と東夷の混血が関東人の主流となって行く。
考えるだけでもおぞましいな。
結局関西への朝鮮ネタ攻撃はおのれの血筋を隠す為のものだったのか。
まさに近親憎悪だな。

またまた東京。東京＝DQNは日本の常識。
また東京か・・・
もう東京に原爆落としてください
東京の犯罪者は人間以下裁判不要打ち首獄門
東京＝ﾁｮｿ
犯罪者の遺伝子が入っている。
東京人って生きてて恥ずかしくないのかな。
だから東京人はみんな精神障害者だって
東　京　人　っ　て　何　も　考　え　て　な　い　の　か　？
ゴミが生ゴミを刺したのか。
東京人vsﾁｮﾝキン人 人民同士殺し合ってください、おながいします。
東京人死ねよ
キチガイどもの巣窟だな。
関東人は死ねよ
これで強姦も多ければ隣国以外の何者でもないなｗ
関東人はどれも大差ないみんな死ねばいい
東京人ってアフォだろ？態度は一人前にデカいが、ナニは小さい（ﾌﾟｯ
納　豆　臭　い　東　京　人　ど　も　必　死　だ　な　!!(w
東京人は日本語を使うな。母国語使え(ｹﾞﾗ
東　京　人　は　存　在　し　て　る　だ　け　で　重　罪　!!
「東京は痰壺（たんつぼ）」
優秀な人間は関西人、ということですね。

＼　　　　　　DOQと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩東京だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
東京で事件だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪都市・東京』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 東　ま ＞少年犯罪全国ワースト１
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞凶悪犯罪全国ワースト１
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 京　た ＞
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 上京人は 　 　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）逝ってよしだな… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜東京人必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧東＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）京　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼東京人 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

まあ所詮東京塵はコピペでしか反論できないって事でしょ？w
東京なんて最悪だよ、日本人のモラルを
朝鮮レベルまで低下させてるのは東京
のせいだよ。
東京が消えてくれれば日本人の道徳心が向上するよ、東京はズルいことや
楽をすることを美徳としているからね。

市役所に空港の模型があるよね。
伊丹の代替はちょっと無理そうだなー。旅客ターミナル結構小さい

京都は伊丹と神戸、関空と中空どちらも使えます。

はたして日本航空や全日空は来るんでしょうか？

いよいよ来年です

アンニョンハセヨ。
このたびわが国は神戸社会主義共和国連邦と国交を締結しました。
ＦＮＪ（ピョンヤン）と神戸との間にアントノフ２４を投入、シャトル便を就航させます。
神戸からは日本の各都市に向けての国際線もあり、東京（トンギョン）へも便利です。
ポーアイ２期は原子力発電所を建設します。
北西部ではハッパを栽培、北朝鮮と神戸とで世界シェアを二分することを５ヵ年計画で達成させます。
偉大なる笹山主席マンセー。

>>26
以前から神戸空港を作るなら伊丹廃止っていう意見は根強かった。
伊丹廃止というか神戸沖に伊丹を移転する。
でもって第二関空として、手続などを全部同じにするわけ。
これでソウルなんかの巨大空港に対抗していって欲しかった。
恐らく伊丹存続は京都方面の意見だろう。京都方面は伊丹がなくなると空港が相当遠くなる。
ただこの問題は空港に新快速を走らせることで解決すべき筋合いのもの。

関東方面、成田に自衛隊出して過激派狩りして、遠慮なくどんどん巨大化していけばいいのに。

アムステルダムみたいに、ひとつに集中させてでかいのを造る。
ってのを国策としてやるべきだったんだよな。
アジアじゃ、シンガポールが成功例か。
ヨーロッパだと、ベルリンが全然ダメ（ま、新空港建設中だったかと思うけど）。
テーゲルは伊丹みたいに足の踏み場もないぐらい狭いところに人大杉。
テンペルホフは大阪で言うと八尾みたいなもんだし。シェーネフェルトは東側そのまんま。
１箇所に統合して仁川（インチョン）とかに対抗できるモンにせんと、日本経済の地盤沈下はおさまらん。

だったら神戸空港１箇所に統合しよう

>>57
空港建設促進のためによく語られる言説だが、実際は
供給量以上の利潤機会の喪失はあってもそれが経済的な
衰退の理由になることは無いんだな。逆に需要が無いのに
供給を大きくしても意味が無いのはインチョンや関空が
証明している。啓徳しか香港に無かったとしても、別にそれが
原因で没落はしなかっただろう。逆に新空港が出来てから
の方がいろいろ問題を抱え始めているし。まあ、今更本当に
大規模な新空港が建設できると考えている人も少ないし、
社会的同意も得られないだろう。

とはいうものの、利潤機会をみすみす逃すのは勿体無いので、
暫定的な関東圏内外の空港の利用→羽田Ｄ滑走路新設、
成田B滑走路2500ｍ化を待つというのが最も現実的、かつ
効率が良い。問題は羽田と成田の拡張がいつまでかかるか、
ということだ。それによって暫定策への投入額及び場所が
決まってくるのではないか。

沖縄就航は決まってるみたいだね
行ってみたいな・・神戸空港から・・

播磨空港も作ってほしい。

http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/01_kuko/02_haneda/pdf/hakyu_gaiyo_zen.pdf

神戸田舎空港イラネ

仁川って北鮮国境のすぐ近くに立地しているんだよな。
よくあんな物騒なところにハブ空港なんか造ったな・・・。

>>57
シンガポールに複数の空港を作る必要ないだろ。アフォか

>>56
京都から電車とバスorモノレールで伊丹に行くよりも
JR新快速とポートライナーで神戸空港のほうが早いしラク。
伊丹廃港反対してるのは利権の絡む地元。

確かに伊丹よりも関空よりもアクセス良さそう

伊丹廃止せんかー

そういえば伊丹空港が無ければキタに超高層ビルを建てることができるな

＜伊丹
だいたいあんな市街地のど真ん中に空港はあるべきじゃないんだよ。
騒音問題、環境対策費、高さ規制、墜落時の危険性･･･問題点を
あげればキリがない。しかも福岡空港みたいな利便性もない。
しかも関空便を吸い上げてるし厄病ボロ空港。さっさと廃止！！
全て神戸にシフト！！神戸−関空間も海上アクセス抜群！！
全くもって理想的だろうが。

ちと話題から外れるが、羽田空港拡張ってできないの？
成田は、地主がゴネたり、どこぞの圧力団体がウザかったりという理由があるらしいが･･･

>>71
羽田を拡張しても成田を拡張しても千葉県民から反対される。

１・伊丹を廃止して神戸沖に移す。
２・テロリストを一掃して成田を拡張する。
３・関東の２空港と関西の２空港を組織的に一体化する。
４・関東関西の４空港に国際便を集約し、千歳・中部・福岡のみに限定的な国際便就航を認める。
５・４以外の地方空港は国内線のみ就航させる。地方空港は東京大阪や地方中核都市への便を充実させる。

中途半端な地方空港の国際線ターミナルは要らないだろう。

千葉の酋長は、DNQ共産主義者やしな。今は。

神戸空港が出来て伊丹が廃止になれば航空便の乗客は減る。
伊丹は関西一円を網羅する立地条件。大金を使って造る意味
全くなく赤字必死。バス停を設けるのとわけが違う。お金の使い道を
完全に間違えてるんじゃない？もう工事始めて完成を待つばかりの今
言ったって仕方ないけどね。

池田や箕面の金持ちエリートには、伊丹から空港を使って、出張や海外旅行するけど、
泉南や神戸のＤＱＮは、飛行機よりもＤＱＮワンボックスの方が多い

ようするに、みんな政府に騙されてるんだろ。
本当は、ほとんどの地方空港に血税投入して建設する必要性なんて無いんだよ。

道路も作る。新幹線も通す。そして空港も作るなんて滅茶苦茶だ。
そういう意味では、神戸のような大都市に空港を作るのは良いように思えるが、
今ある空港で何とかなってるんだから我慢汁。
それ位、国家の財政は危機なんだよ。

だから>>59　の言うように、羽田、成田以外に血税を投入するなんて大間違い。

伊丹空港をつぶしてけやき坂住民を強制移住させよう
そして病院、研究所、工場などを建設

人工的に空港を作って、旧空港を廃止させようとしても、
一度味わった美味を人を忘れることはできないのです。

立派なきれいな関空ができても、古い伊丹空港は復活した。
その理由は、便利だから。

お役所は田舎を発展させようと、田舎に空港を作る。
庶民は便利な都会の空港を利用する。
いつになったら、悟るのだろう。日本人。

>>77
日本に以下の空港があれば充分でしょう。
新千歳　羽田　伊丹　板付　那覇
狭い日本に、さらに空港を維持する必要はあるの？
たとえば中部国債。のぞみに乗れば、羽田までわずか2時間。
着陸料を下げ、赤字分を血税投入してまで利用して、必要？

でも、もし神戸空港が成功したら、各地で空港建設ラッシュみたいなのが
起こるんだろうね。
特に、神奈川あたりは速攻で空港建設計画が持ち上がりそう。

神奈川県民は、羽田か静岡で充分でしょう。どちらも30分圏内だし。

正直伊丹は便利か？大阪の一部の地区の人間にとってはいいと思うが、どのターミナルからも直接行けない伊丹は不便です。さらに新大阪まで夕方なら40分です。何が立地条件がいいのかな。

>80
また香ばしい椰子が出てきたなｗ

必死で目をそらせようと、無理矢理な理由で
中部の話題を持ち出す。
静岡や神戸と一緒にしないでくれ。

>>82
羽田は兎も角、静岡なんかいかねーよ！
まぁ首都圏はもっと空港が必要らしいから、神奈川にあってもいいとは思うが、
中途半端なのは必要ない。

成田や関空は勿論、アジア圏の中でも最高峰に広くて機能的なものならＯＫ。




･･･まぁ、羽田拡張がベストだろうな。
金ねーし。

>>83
バスを使わず行く場合だと、
大阪梅田から阪急→モノレール乗換で40分かかりますね。神戸三宮からだと1時間以上。
伊丹は不便です。

神戸空港より膨大な赤字垂れ流し必至の空港が建設中って知ってる？






　　　新北九州空港。

今ある空港ですら東京便が３便の超ローカルなのに3000億もかけて建設中。誰が赤字を補填するんじゃ？
まさか国の税金使うなよな！

神戸は空港アクセスのいい福岡が実は羨ましかったりしたのかもしれない。

神戸が出来た暁には伊丹か関空を潰してくれ。
でないと確実に共倒れだ。
つーか神戸作るなら最初からにしてくれよな。
お前らが中途半端だから関空が苦しんでるんだよ。

まぁ神戸がなくても関空は厳しいよね。
国内線では伊丹のほうが人気あるみたいだし。

いやだから最初から神戸にしとけばこんな問題は起こらなかったのだよ。
関空のおかげで南海電鉄や泉南地域の自治体はピーピー言ってる。
あとゲートタワーなんて作ったん誰やねん。

まぁ空港とかコンテナ港とか、21世紀の関西は大阪ｖｓ神戸で
火花を散らしつづけるわけだ

最初からこうしとけばなんて言われてモナ。
関空に一本化できないのは関西住人ひとりひとりの恥だと思う。
これでは他の地区の無駄な公共投資を批判する資格がないね。

神戸の実力の伴わないプライドが近畿全体の効率を悪くしている。
採算の取れない空港。
採算の取れない高速道路。
採算の取れない大きな橋。
やることなすこと全てが負債

現状から考えると、神戸空港の施設をもっと充実させ、伊丹潰して機能を移管。。。
神戸市がこれを狙っていたのではないかと思う
もし、狙っていなかったら単なる神戸市のエゴだけど、もともと関空を神戸に持っていこうとした経緯が
あることを考えると、今更ながら、関空作らなかったことを後悔してせめて伊丹の機能を。。。と考えたの
ではないかと詮索してしまう

そもそも播磨にとってどの空港も不便（｀´メ
播磨空港は播磨230万国民の願い（＾＾）
180万の岡山や100万の香川はおろか、60万の鳥取には２つもあるのに、不公平！
びわこ空港も京都市民＆滋賀県民のために必要ですね（＾＾）

地域エゴウザ杉

新北九州空港よりましでしょう。
第3種だからあまり他市民とは関係ないし。

地方の空港建設は
実は軍用空港としての転用を考えているとか。

＞87 ：Hiroshima ラヴ ◆Ux3vRMjBy6 ：04/02/21 23:37 ID:7orLL7ql
＞神戸空港より膨大な赤字垂れ流し必至の空港が建設中って知ってる？
＞　　　新北九州空港。
＞今ある空港ですら東京便が３便の超ローカルなのに3000億もかけて建設中。誰が＞赤字を補填するんじゃ？
＞まさか国の税金使うなよな！

３,０００億ってのは嘘だな。トータル１,０００億の破格だよ。
だいたい関門航路の浚渫土砂を使ってるから無駄でもなんでもない。
それに２００５年１０月の開港後も２期工事（４,０００ｍ拡張）が続くし、な。

いちばん無意味なのが、そう、広島空港（本郷町）。

なんかいつの間にか、一県一空港の時代に突入したな
　

京都、奈良、滋賀、三重、栃木、群馬、茨城、埼玉、神奈川

空港がありません。

新北は埋め立てが９００億だろ？それにターミナルとか新幹線とか入れたら
1000億じゃすまないと思うが。
あんなクソ空港作る暇あったら新宮沖にメガフロート浮かべるべきだ。

>>103
いい加減に新福岡なんざあきらめなよ（笑）
それじゃなくとも人工島自体があぼーん寸前だろ？（爆笑）
つーか、もしかして福岡市自体が…（大爆笑）

神戸？伊丹？

>102
三重、栃木、群馬、茨城、埼玉、神奈川

一応空港はありますが・・・・・

>>101
地方都市間のアクセスが極悪だからな。
特に中国地方辺りは１県に２つぐらい空港がないと不便ってのもあるだろう。

そういや三重に計画のあった中部国際空港って
いつのまにか愛知に取られたんだね。

>>104
福岡空港は、街の中心部にあるから価値があるんだよな。
郊外なんかに福岡新空港作っても意味が無いな。

>>96
大丈夫、姫路-神戸はそれなりに近い。伊丹は難儀だろうけど。

住民が何百万人いるから必要だとかいうのはナンセンス
一都三県で３０００万人超の首都圏に空港が二つしかないことを考えれば明らかに希薄な根拠。
人口が少ない県にも空港があるのは、近隣の空港までの時間的距離を考慮すると一応止むを得ない
と判断できる（当然だとは思わないが）。関西は比較的交通網が恵まれているのだから、神戸空港なり
関空を利用するのが現状からすると自然。

>>111
首都圏の空港は供給が需要に追いついていないらしい。
だから年末年始になると空港は大混雑。

>>112
歩いて帰れｗ

造るんなら伊丹は当然閉鎖しろよ

>>114
必然的に閉鎖の方に向かうと思うよ
今は反対派が徒党を組む前に神戸空港作ってまえって感じ

２５００Ｍの滑走路って短いんじゃない？
伊丹閉鎖に追い込めるのかな？

心配無用
海上だから好きに拡張できる

関西空港ですら拡張できてないんじゃなかったかな？
２５００Ｍって伊丹に配慮した結果かな？
３つも空港存続させるのがネライじゃないかなあ

バカが一匹いるな>>113

びわこ空港ってどうなったんですかね？

将来的にはミニ新幹線により京都〜セントレア直通運転が可能になり、
約７０分で到着できます。

hag

採算取れなくて大赤字だったらどうするんですかね？
空港閉鎖して、第３の人工島として利用法ある？

>>123
そんな話は間接税を払える身分になってからしな！

それよりも神戸そのものの再利用法を考える必要がある。

横浜があれば何の存在価値も無いもんな。＞神戸

>>120
中止になったらしい

必要度
神戸空港＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新千○空港

ポートライナーがジェットコースターみたいに走ってくれれば
楽しさ倍増、利用客UP！！

>126　神戸空港に嫉妬するなよ＞横浜人ｗ

＞横浜：猿真似

ま、横浜博がその象徴だな。神戸牛を猿真似した「横浜牛」などは噴飯ものｗ
●神戸のポートピア81が地方博ブームを生み出したのに対して、横浜はブームが過ぎ去ってから横浜博を開いた。これが地方博の最後尾になった。
●博覧会を開き付加価値をつけた土地に臨海遊園地・ショッピングゾーン・美術館等の複合を施設を載せるという神戸の方式。それを全くの猿真似をしたのが横浜の「みなとみらい２１」。
●神戸市が企業と一緒に開発し新交通システム。
これを猿真似したのが横浜の「金沢シーサイドライン」。
●大阪の海遊館を猿真似したのが横浜の八景島シーパラダイス。
しかしリングオブファイアのコンセプトで設計された海遊館に対して、八景島シーパラダイスは器だけ大きいのを造ることしか頭に無かったため展示の統一性がとれていない（笑）
●大阪城ホールを猿真似したのが横浜アリーナ。
●横浜ベイスターズは元々大阪のチーム。
●横浜ベイブリッジは斜張橋デザインは名古屋の名港西大橋の猿真似。

横浜は猿真似ばかり。新鮮なものはゼロ。（笑

そして横浜に破れていったと・・・。

昭和30年代、今は東京に本社を置く三菱重工業・川崎重工業・石川島播磨重工業・商船三井など船関係の一流大企業の殆どが神戸本社だった。
そして、神戸が世界最大の港であったという事実・・・

横浜のように新しく成り上がった町ほど、昔から繁栄していたと思われたがるものだ。
しかし、いくら背伸びして大嘘宣伝しようとも、横浜が世界最大の港であったとこは一度も無い。
船関係の一流大企業の本社が置かれたことも一度も無い。
無意味な「日本初」にしがみつくのが精一杯。

平安時代からの国際貿易港であり昭和にこういう歴史をもつ神戸に、横浜人が嫉妬する気持ちは理解できる。

一方、神戸はどうだろう。地震などで産業的に衰退しても、普遍的な美しさの港があり、そして”成し遂げた先駆者の余裕”も感じられる。
いまさら、自らを貶めて低いレベルで横浜と競り合うつもりはないであろう。

例えて言うなら、
　　　　　　　　　　　神戸＝イギリス
　　　　　　　　　　　横浜＝韓国　　　という感じだ。

そして現在横浜に抜き去られ、横浜は手の届かない場所にいってしまったわけだ・・・。

破れた（敗れた）といってるのは恐らく規模のこと言ってるのであろうが、東京一極集中が原因の全てで
あって横浜がとりたてて神戸に比べて優れていた点があるとは思わないけどな。東京の横にあるという
点を優れた点としてあげるのならその通りだろうけど。

第１５１回国会　国会等の移転に関する特別委員会　第２号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/151/0021/15104020021002c.html

　そうすると、結局、大阪だけが減っているわけですね。関西の都市が減っているわけではない。京都も
神戸もふえているけれども大阪が減っている。これはどうしてかというと、大阪は高度成長の初期までは
西日本経済圏の中心でありました。その理由はなぜかというと、結局は、九州から東京まで行くと
いうのは、例えば私の子供のころでも十八時間かかった。そうして必ず夜行で行かなければいけない。
そういうときに、大阪ならば八時間で済む。夜行で行ったとすると、もう翌日仕事をしてまた夜行で帰って
くれば日にちがむだにならない、そういうことがありました。したがって、四国や九州の中心地として西日本
経済圏というものができて、大阪がその中心であったというのは当然であったわけです。ところが、
交通費が低下して、何もわざわざ大阪でストップする必要はない、もう東京まですぐ日帰りができる、
そういう事情になった。それで大阪の本社機能が東京に移っていった、そういう事情があると思います。
したがって、多くのいわゆる中枢都市が伸びて、それと同じ理由で大阪も伸びたに違いないのに、それを
相殺するほど大きな減少要因があった。これは大阪からの本社機能の移転であります。そうして最後に、
東京がこれだけ伸びた理由というのは、これは当然のことながら、ある程度都市が伸び出すと集積の
利益が働くということです。そうして、都市がそもそも都市として存在する理由というのは、結局、人に
フェース・ツー・フェース・コンタクトで会えるということですから、それのコストが安いということであります。

神戸は自ら考案した政策である程度成功したわけだから、その手腕は優れているし評価すべきだと思う。

大阪の上澄みに支配されているのが関東地方原住民だったりして（藁
　　　↓

71 ：阪神間といえば、芸術文化 ：03/06/12 07:21 ID:aWylATaq
>67
君は解かっていないね。
東京のそういった上澄みは住吉山手あたりから移住した人々ということがさ。
例えば、松岡修三は小林一三の孫として有名だが、小林一三は池田市に居を構えていた。
つうか、住友三井三菱が大阪本拠だったという他にも、日本生命、野村證券、東宝、朝日新聞、毎日新聞、フジサンケイetcといったリーディングカンパニーは全て大阪発祥。
そのオーナー一族が住吉山手周辺（芦屋御影西宮）に住んでいた。彼等の移住先の多くが松涛や白金だったわけだ。
しかし、松涛や白金という住宅はお世辞にも美しいとは言えまい。

・三井は三重県松坂出身、京都の京呉服屋。大坂・江戸に支店「越後屋」を開く。
・三菱は高知県出身、大阪西区で海運業九十九商会を開業。明治初頭に東京へ移動。

三井、三菱、住友、鴻池（三和銀行三水会グループ）の近畿系財閥が関連していない、純粋な東京系大企業は数えるほどしかない。

いつまで震災の影響が続くんだろう。
１００年後も震災の影響だって言ってそうだな。

論点をずらしているのは反論できなくなっている明白なる証拠。
見苦しい書き込みはそれぐらいにしてはいかがでしょうか？

>>138
横浜人は、神戸や長崎函館など他の港町と比較して、質的な面で
遥かに劣ることを証明されると、すぐむきになって人口の多さを自慢して他地域を貶めようとする。
どうやら横浜人は人口が多いところが先進地域だと思いたいらしい。
それなら世界でトップを競う先進国は中国とインドになる。
日本はこれらにはおろかロシアやインドネシアにも劣ることになってしまう。
フランスやイギリスはもっと遅れた発展途上国、
人口400万しかいないノルウェーは最貧国ってか？

中国やインドと同レベルで良かったね、おめでとう＞横浜人ｗｗｗ

自らの衰退に気が付いてないんだろう。
横浜へ嫉妬してる暇は神戸にはないはずだがな。

>>134
これは大阪の話だが神戸の経済面における相対的地位が低下しているのは十分認識している。
ただ、都市開発の先駆者としての功績があったのは事実。衰退しているからといって全てを否定するのは
愚行であり暴論としか言いようが無い。

もうそろそろにしては？

>>140
どうして神戸スレッドにオマエのような横浜人がいるんでつか？ｗ
とりあえず横浜人のバカっぷりを転載します。
　　　↓↓↓

40 ：名無しの歩き方 ：01/10/06 00:38 ID:???
被害にあっていることにはかわりないし。
それに当時の建物の脆さを考えればいかんしな。
なら、空襲を説明せよ。

46 ：名無しの歩き方 ：01/10/06 00:55 ID:???
＞40
空襲は京都以外の大都市は全て横浜以上に受けている。
なのにどうして横浜の被害だけを特別扱いしなければならないの？＞横浜人（嘲笑

>>142の資料的裏付けなｗ

焼夷弾による市街地爆撃の日時（全て1945年)

東京 　 3/9 4/15 5/23 5/25
名古屋 3/11 3/17 5/14 5/16
大阪 　 3/13 6/1 6/7
神戸 　 3/16 6/5
川崎 　 4/15
立川・浜松 5/19
横浜 　 5/29

6/7以降は日本全土なので省略だ。
横浜のプライオリティが低いのは明らか。

やはり自らの衰退に気が付いてないんだろう。
可哀相だが、横浜に嫉妬しても逆転はおろか差を縮めることも出来ない。
名古屋コピペ爺には無駄か・・・。

何をいっても無駄のようです

レスにかなりの間があった理由は不明ですが
言っちゃった手前、引くに引けなくなったのかな、引き際ぐらいわきまえれば？

>>144-145
今、爺は日本史板の横浜煽りスレが荒らされてムキになってるんだよ。
お国自慢板のあちこちのスレでコピペが再発してるみたいだな。

横浜は東京の外港だが、神戸は大阪の外港ではない。
ただ神戸と大阪が意地を張り合ってるから関西の復興に足かせになってるのは事実だが・・・。

だから京都は名古屋と手を組もうとするのですよ。

>>143
そりゃ、造船とか航空機とかの軍需工場がある都市のほうが、単なる大都市よりも標的になりやすいわな。
立川が挙がってきてるのは航空機工場。
各務原が大都市でないにもかかわらずボコボコにやられたのは、これもやはり航空機工場。
広島、長崎、神戸は造船。
横浜、福岡とかは単なる大都市。

東京うっとおしい。関西に来ないでね。ガラ悪い東日本塵がくると
町が下品になる。
トンキン車はマナーが悪く、平気で割り込みしたり、路地でも飛ばしたりするから
すぐにわかる。そんな乱暴運転の車を見ると必ず関東のナンバーだったりする。

>>149
当時の福岡は大都市ではなく小都市ですよｗ

>>151
今もね

神戸空港作るなら、伊丹は廃止だな。採算合わないよ。
それとも、関空廃止か？

むしろ伊丹廃止のための神戸空港な罠

そうできれば良いが
滑走路が短すぎるし
１っ本しかない

神戸空港など必要ありません…なんのために作るのですか？

人や貨物より神戸の汚い空気を全国へお届けですか？

お久しぶりです。Fukuoka　city　Sawara　wardマンセーです。

こんばんわ。

またまた来ました、Fukuoka　city　Sawara　wardマンセーです。

Fukuoka　city　Sawara　wardマンセーです　は名古屋人

ハングル板のなごやん ◆Oamxnad08kというコテハン。
http://www.geocities.jp/standup39/daijiten/toritsuki02.html

神戸空港訴訟判決、公費返還など原告の訴え棄却
　神戸市が総事業費３１４０億円をかけて建設中の神戸空港を巡り、市民団体が矢田立郎市長らを相手に、建設事業への公費支出差し止めや、支出済み５７５億円の市への返還を求めた住民訴訟の判決が３０日、神戸地裁であった。
　紙浦健二裁判長は「市長の行為が、裁量を逸脱した違法なものとは認めがたい」として、住民側の訴えを棄却した。ただ、神戸空港の必要性については、「関西圏にはすでに関西、伊丹空港がある以上、建設する必要があるかどうか疑問なしとはいえない」と指摘した。
　原告の住民は、「ミナト神戸を守る会」（東條健司代表）のメンバーら２１２１人。住民側は＜１＞市の財政は破たん状態で、事業費を起債と土地売却で賄う財政計画は実現不可能＜２＞市の空港需要予測は過大＜３＞飛行ルートの安全性も問題――などとして、
「これらの事実を考慮せず、公費を支出した市長らの判断は、裁量権を逸脱し、違法」と主張していた。
　一方、市長側は「事業の実施時期や規模の決定は、行政責任者の大幅な裁量に委ねられ、公金支出も議会の議決を経ている」と反論していた。
　神戸空港は、神戸市沖の約２７２ヘクタールを埋め立てて建設されている国内線専用空港。２００５年度末の開港を目指し、今年２月末で全体の７２％が完成している。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-00000203-yom-soci

ミナト神戸を守る会（東條健司代表）　http://www.kobe-trial.gr.jp/
週末ボランティア（東條健司代表）　http://www.weekend-kobe.jp/
週末ボランティア掲示板　http://www.weekend-kobe.jp/bbs

掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

みなと鉄道＝ズンベロドコンチョスレPart53　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1079869895/
みなと鉄道＝ズンベロドコンチョスレPart52　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1075483832/

ヲタの祭典コミックマーケット参加のため、例年満席大混雑ムーンライトながら指定席を一両分買い占め、
他の乗客の迷惑顧みず、車掌の注意も聞かず、夜を徹して車内で飲めや歌えやのドンチャン騒ぎ！
週刊誌でも叩かれた極悪違法集団「たのしいかしきり」（代表：KONSO=猪上一生）by TPO

たのしいかしきり首謀者「KONSO」（猪上一生）と関西鉄道掲示板荒らし「みなと鉄道」（矢野信吾）は
ボランティアを装って左翼政治活動を繰り広げる長船邦彦・東條健司率いる週末ボランティアメンバーズ！
大衆迎合左翼政治屋田中康夫長野県知事は、なんとなく極悪違法悪の枢軸「週末ボランティア」元代表！

トラベルプランニングオフィス（TPO）（中尾一樹=wani）　http://www.tpo.co.jp/
特定非営利活動同人　FORコミニケット（猪上一生=KONSO）　http://www.comike.jp/
FORTUNE・QUEST支援グループ（猪上一生=KONSO）　http://www.for.gr.jp/
長船ネットワーク（長船邦彦）　http://www.osafune.net/
週末ボランティア（東條健司）　http://www.weekend-kobe.jp/　http://www.weekend-kobe.jp/bbs
ミナト神戸を守る会（東條健司）　http://www.kobe-trial.gr.jp/
悪の枢軸　KONSO（左：猪上一生）＆みなと鉄道（右：矢野信吾）　http://www.weekend-kobe.jp/wv-now/nagoya1222/big/w10.jpg

【鉄ヲタ】夏のコミケもたのしいかしきり【飲酒】　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1028917723/
みなと鉄道＝ズンベロドコンチョスレPart53　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1079869895/
みなと鉄道＝ズンベロドコンチョスレPart52　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1075483832/

神戸空港関連の裁判を受けて
大阪各民放局は必死で神戸叩き
笑えるね

神戸市は空港で失敗して一度痛い目を見るべきである

実際、神戸空港は大阪空港に比べて交通の便はどうなの？
やっぱり交通の便は大きな要素だからほとんどそれで決まると思うけど。

伊丹は車利用の場合に限れば大阪・神戸から近いので利便性は高い。
ただし、公共の交通機関(電車）が弱い。
神戸はポートライナーが延伸するだろうからあまりアクセスは悪くなさそう。

関空は交通の便に関しては最悪。

衝突事故起こせｗ

うすのろポートライナーはいただけない

伊丹は起死回生の策として京都市から京都の名称使用権を買い、
京都国際空港に名称変更。
高槻市から分岐する空港鉄道を建設し京都河原町〜空港まで45分で結ぶ。

三宮から16分って・・・・
新快速で尼崎、明石までいけるぞ。

神戸空港開港で、関西圏の経済破綻がさらに加速することが
懸念される。狭い都市圏地域に３つの空港は、過剰投資であり、
すでに赤字の関空を抱える自治体が、既存の伊丹までも赤字に
追いやる危険性をはらんでいる。

経済破綻　×
財政破綻　◎

そんなに煽り立てたいのか？

伊丹は閉鎖しろよ

ミニ新幹線開通により京都〜セントレア間70分で
セントレアより遠い関空。