大阪府の繁華街ランキング

とりあえず、これは確実

1.梅田
2.難波
3.心斎橋

２♪

漏れも3を取っておくか・・・

関東の人間は繁華街としてはキタよりもミナミのほうを高く評価している。

>>4
ミナミは商店街としては大きいからな
大型店舗は少ないけど。

それに心斎橋、難波、日本橋電気街を一つにしたら確かに北よりもでかい

もうちょっと考えてみた。

1.梅田
2.難波
3.心斎橋
4.日本橋電気街
5.天王寺
6.京橋
7.江坂
8.千里中央
9.高槻
10.堺東

どうよ？

高槻はそこそこ賑やかだな。松坂屋があるし。
JRと阪急に挟まれた地区はけっこうでかい。
堺東もそこそこだが、８０万都市最大の繁華街があれではちと物足りない感もある。
あとは吹田の江坂とか豊中の千里中央かな。

忘れてた、東大阪の布施もそこそこ賑やか。

漏れは堺東と布施には行ったことがない。
だから、推測で

1.梅田
2.難波
3.心斎橋
4.日本橋電気街
5.天王寺
6.京橋
7.江坂
8.千里中央
9.高槻
10.堺東
11.布施

実を言うと7,8,9はほぼ同列だと思う

>6

実際、京橋と江坂の間にはかなりの差があるな。ところで江坂に
カニ道楽があるのを最近知った。

江坂ってハンズ以外あんましらないんだよなぁ、でも千中には
阪急、大丸プラザ、ダイエー、せんちゅうパルがあるので千中＞江坂
かなぁ？でも千中は９時ごろにはゴーストタウン化するｗ

札幌在住（大阪に半年住んだことあり）ですが印象では

1.ミナミ
2.キタ
3.該当なし
4.天王寺
5.京橋
6.江坂
7.千里中央
8.高槻
9.天神橋（天六中心）
10.堺東
11.枚方
12.布施
13.堀江
14.あびこ
15.十三
16.鶴橋
17.寝屋川
18.庄内
19.上本町
20.天満橋

あびこかｗ昔は御堂筋線の終点だったな。

>>12
半年でよくそこまで把握しましたね

繁華街スレでいつも思うのだけども、日本一長い天神橋商店街は
どういう扱いなんだ？あっこ結構好きで行ったりするが、凝縮すると
かなりでかい繁華街になるぞ？やっぱあれもまとめてキタ？

天神橋筋で思い出したが、旭区の千林商店街も異常なほど長いな。
あと、兵庫県だが尼崎の阪神尼崎駅前の商店街もむちゃくちゃ長い。

>>14
関西は旅行でよく来ますので。
そのつど大阪のいろんな繁華街を巡っています。
大阪の町は多種多様でおもしろいですよね。

>>15
梅田とは違うと思う。
天満ではだめかな？
確かに細長いので一つの街としては扱い難い・・・

天満かな。
地下鉄の駅では南森町〜扇町〜天６と３駅にもまたがってるが。

いや天神橋筋商店街でいいかも
確かに旭区の千林商店街も長いね

しかし、ランキングし難いなぁ

>12さんのでほぼ間違いないと思われ、大阪人よりも客観的に見れるので
信憑性ありｗ

>>17
そうでしたか。
私は大阪府出身なのですが、今は東京にいるので行ったこともないところも多いです。
大阪の実家に帰ってもうろうろし難いし

天神橋筋は大阪の顔の一つだと思います。
大阪独特のまちだなと思うのは、
ミナミ・天王寺・京橋・天神橋筋・十三・鶴橋・庄内です

あと、繁華街ではないですが
北浜や船場、本町は商都大阪を代表する雰囲気のある町ですね

そういや鶴橋もあったなぁ。しっかし詳しいなぁ札幌人ｗ

そうだね。
どっちかと言えば梅田は東京みたいな街だからね。

ミナミはデカすぎるので小分けすると
１キタ
２難波+千日前+日本橋+道頓堀+宗右衛門
２心斎橋（東、西含む）+南船場+堀江+湊町+新町
３天王寺
４京橋
４千里中央
５十三
５江坂
５枚方
６堺東

>>22
大阪、京都、神戸は見所が多くてうらやましいです。

弁天町ってあんま行ったことないけどあっこはランキングさえされない？

>>26
漏れは梅田も好き。
東京みたいだとは思わない。

阪急の一角は東京よりも洗練されているし、巨大地下街は独特だと思う。

そう、梅田の魅力はいろいろあるけど、やっぱ地下街だね。
アレは正真正銘の日本一の繁華街だからね。

弁天町はあのデカイビルが目立つなぁ。

訂正　繁華街→地下街

大阪から東京に戻ってきて４年経つが、大阪のこってり感が
いまでも忘れられません。

>>28
話は飛ぶけど、名古屋ってあまり見所がないですよね
むしろ札幌の方があるのでは？

ん？名古屋煽り路線に変更かい？ｗ

>>35
いや、ふと思いついたので、申し訳ない

>34

友達が札幌だったから何度か行ったが札幌うんぬんもそうだが北海道自体が
見所満載だからなぁ。

>>37
でしょうね。さすが北海道

もう4時か・・・
そろそろ寝るか
おやすみ

>1
ｵﾔｽﾓ

>>1
乙。良スレにしていこうぜ。

ミナミって北端は船場まであるんですか？

船場はミナミと違うとオモータ。

>>31
データでも群を抜いていたよ。
２位はクリスタ長堀だった。
なんばウォークもＴＯＰ１０に
入っていたよ。難波はなんばＣＩＴＹ、なんなんタウン、なんばウォーク
などの地下街が３つ連なってるんだね。あの巨大な街にまだ地下街があるとは・・・。

大阪は最低レベルの人と街です。
以下を読んで否定できるものはありますか？
・腕力がすべて
・マナーとルールが守れない
・服のセンスがない
・話のセンスもない（笑いばっかで、それ以外の話し方を知らない）
・謙虚さがない
・自意識過剰（誰もお前のことなんか聞いてない！）
・金の話が多い
・自分のレベルの低さを相手にも強要する
・悪平等（庶民化・大衆化・強制的家族化・公私混同・馴れ合い）
　→精神的に疲れてる時、優しさと勘違いしやすい
・知識層が出て行く
・テレビ番組のレベルが低い（お笑い・東京との比較・芸能人のうわさばっか）
・芸能人のレベルも低い（能無し品なしの芸人、言葉遣いの汚いアナウンサー）
・関西在住のまともな人がかわいそう（バカな関西人のおかげで誤解される）
・東京をライバル視する（東京では話にもあがらない）
・都会だと思い込んでる
・投票率が異常に低い（文句があっても吼えるだけの市民団体）

１枠　 　�@大阪市船場・本町・心斎橋・・・・言わずと知れた大阪チョンDQN商人社会の中心地
　　 ◎　�A芦屋・打出・ロクロク荘＆苦楽園・・その大阪チョンDQN商人社会の究極の巣窟
　　　　 �B東灘区住吉・魚崎・甲子園・・・・おなじく大阪チョンDQN商人社会の巣窟　　
２枠○　�Cおけいはん沿線各市・・・守口・門真・寝屋川・枚方、狭小住宅が並ぶ。
　　　　　　　　　　　　　　　　これぞ大阪賎民ワールドの象徴か？
　　 × �D阪急京都線沿線・・・茨木・高槻など、新興の大阪DQN地域。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガラ悪さでは関西一！現在のところ大阪最強DQNか？
　　 △　�E東淀川区・・・・・・解説不要。いわずと知れた・・・・以下自粛。
3枠 　　�F西成区＆生野区・・・元祖DQN。でも新興の茨木・高槻地域に比べると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　チョト失速気味。
　　　 　�G浪速区・・・・・・・これも。しかしここの潜在DQN能力は1枠�Aの
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 芦屋に受け継がれているか？

4枠 　　�H天王寺阿倍野・・・・歴史、由緒正しい天王寺はチョト無理かも。
　　　　　�I住吉・平野・・・・・これも歴史文化の古い土地柄だけになかなか
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　無理かもね。　
5枠　　 �J豊中・吹田・・・・・意外と侮れないDQNぶり。あの中国買春会社もここ。
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　DQN家庭教師のトライもここ。
　 ● 　�K箕面・・・・・・・・右翼大物＝笹川船舶振興会長が牛耳る隠れDQN都市。
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　犯罪多し
6枠　　　�L東大阪・・・・・・中河内の堅実な中小企業精神からチト無理か・・・
　 　 　　�M富田林・・・・・・南河内はまたーりとダンジリか？ 見掛け倒し。
7枠　　　�N堺・・・・・・・・・よくわからん
　�O岸和田＆泉州各市・・富田林同様にまたーりとダンジリ親分清原で
　　　 経済DQN度は低いか？

8枠　 　�P八尾・大東・四条畷・・弱すぎ。存在もない。でも大穴かも
　　　　　�Q特別参加「京都」・・・うーん。さすがにシンスケ風DQNも大阪DQNには
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かなわないか？
　 以上8枠18頭で出走です。やはり一枠は捨てられん。
大阪DQNワールドを痛いほど知るものからしたら、
枠連の堅いところでやはり�@−�Aってところか？
馬連では�A−�Cってところか？　�Aははずしたくない。これぞ本命。

カッぺID:iucn89rdはスルゥー

カッぺID:iucn89rdはスルゥー ♪

「また大阪か」を考察する

地域iでの犯罪に遭う確率をP(i)とします。犯罪被害に遭った事を知ることで得られる
情報量は、シャノンの情報量の定義より、

　　　log2(1/P(i)) [bit]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(式 1)

で与えられます。大阪市内の犯罪発生件数は、年間 125,764件(02年)で、人口は
2,620,419人です。ここで、犯罪1件あたり1人が被害に遭っていると仮定すると、
犯罪遭遇確率は、P(大阪市内)=0.048であるので、式１より得られる情報量は

　log2(1/P(大阪市内))=4.38[bit]

になります。一方、東京23区内の犯罪発生件数は、年間 220,647件(02年)で，人口は
8,289,001人なので、P(東京23区内)=0.0226 となります。式１より、情報量は

　log2(1/P(東京23区内))=5.23[bit]

になります。すなわち、東京で犯罪に遭うことにくらべて、大阪で犯罪に遭うことは、
0.85[bit]分ニュース性が低いことを意味します。この事実を一言で表現する言葉が、

「　ま　た　大　阪　か　！」

なのです。

カッぺID:iucn89rdはスルゥー ☆

布施の評価が低いね。。

神戸市民でよく大阪に行きますが
大阪は、無秩序で人が多く凄く活気がありますね

キタは地下街、ミナミは船場〜心斎橋〜なんばが好きです。
ＯＢＰの雰囲気も好きですよ。

神戸は住むには最高ですが、ビジネスや遊びは
大阪の方がイイですね

>>51
関西のこと詳しいから関西人だろ。
自虐的だな。

>>52
そうかね？

おはようございます
何かゴミが混じっているようですが・・・（汗

良く新宿と梅田が比較対象になりますけど、繁華街は梅田の方が綺麗なのでは？
と思いますけどね。

>>52
布施は行ったことがないし・・・
通過したことはあるんですけど、何とも言えないて
詳しい人ｷﾎﾞﾝﾇ

次からは名無しで書き込みます。
それでは

カッぺID:unKCoc1Wはシュルー☆

枚方ＶＳ千里　どっちの勝ちですか？

>>58
枚方市

ID:unKCoc1W　＝　味噌作

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1071965064/3
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1066638161/1000

大阪の方々（兄貴）へ
神戸が最近よく他府県のならず者達に
別スレで叩かれるので頼む、兄貴助けてね

大阪人を装って（そうじゃないとすぐわかるのに）
神戸を叩く人も結構いてるよ

知らない人はとかは、大阪と神戸は心底仲が悪くて
けなし合ってるのではと思ってしまう

関西同盟、京阪神同盟で宜しくお願いします

>>61
まさに神戸（舎弟）大阪（親分）やくざの関係だな。
とても衛星都市と西の太陽都市の関係に見えないな。

>>61
相互共助関係でおながいしますｗ

俺的には（市内限定）

１　心斎橋
２　梅田
３　堀江、船場
４　天王寺
５　難波
６　京橋
７　上本町
８　天満、天神橋
９　日本橋
１０十三

番外　南港、天保山、ユニバーサルシティ

ミナミは単体ではでかすぎるので細分化しました。
郊外がわからん。高槻、枚方は行ったことない。
江坂、千里中央はでかい。堺東もまあまあ。
布施はそこそこだが街が汚い。

>64

難波を5位に持ってくる辺りがハードなミナミっ子って感じがしてならんｗ

>>65
難波はパークスができて変わったよ。
大阪球場付近なんか昔はすげー汚いとこだったけど
パークスができていっぺんにおしゃれになった。
家族やカップルでも楽しめる町になったね。
京橋は天王寺並みだと思ったが天王寺の方が楽しめる。

歓楽街で南方も入れてくれ。

梅田、心斎橋、難波は
それぞれに良い個性があって順位がつけにくいですね

>67
西中島南方か？最近駅に降りたことすらない。15年前に降りたかなぁ？
南方どーなってんの？最近？

>68
まぁ良識ある大阪人なら

梅田=心斎橋=難波

でしょ。

>>69　キャバクラとチェーン居酒屋とスナックの町とあいなっております。

南方を忘れていたな。
あそこは飲み屋や風俗が林立してる。
結構面白い街だぞ。規模も十三より
大きいんじゃないかな？

茨木もソコソコ。
枚方と同じくらい。
高槻には及ばんか。

>72
風俗なんかあったのかｗ　南方って昔は堅いイメージあったんだけどなぁ。
あーでも十三のがやっぱでかいっしょ。

>>72
南方の風俗はなかなかいいよ。
数もけっこう多い。昔はよく行ったものだ。
新大阪が近いせいかその手の店は結構多いな。
出張族の欲望を満たす街。

大阪は最低レベルの人と街です。
以下を読んで否定できるものはありますか？
・腕力がすべて
・マナーとルールが守れない
・服のセンスがない
・話のセンスもない（笑いばっかで、それ以外の話し方を知らない）
・謙虚さがない
・自意識過剰（誰もお前のことなんか聞いてない！）
・金の話が多い
・自分のレベルの低さを相手にも強要する
・悪平等（庶民化・大衆化・強制的家族化・公私混同・馴れ合い）
　→精神的に疲れてる時、優しさと勘違いしやすい
・知識層が出て行く
・テレビ番組のレベルが低い（お笑い・東京との比較・芸能人のうわさばっか）
・芸能人のレベルも低い（能無し品なしの芸人、言葉遣いの汚いアナウンサー）
・関西在住のまともな人がかわいそう（バカな関西人のおかげで誤解される）
・東京をライバル視する（東京では話にもあがらない）
・都会だと思い込んでる
・投票率が異常に低い（文句があっても吼えるだけの市民団体）

日本で一番汚い町！（マジでゲロが多くて歩きにくい）
日本で一番食い物のまずい町！（たこ焼きで飯を食うな）
日本で一番水のまずい町（USJの飲用水は工場用水使用）
日本で一番民度の低い町（変態ロリコン横山ノックを府知事に選出）
日本で一番嫌われている町！（上記より揺るぎない）　
日本で一番最初に財政破綻する町（負債は5兆超え）

以上！おめでとうございます！
日本で一番住みたくない町！おおさか死ね！　　

>76-77

ｽﾙｰ

横レスでスマソがちょっと聞いとくれ。
俺、東京在住３６年。(東京産まれ)
何故か、東京に単身やって来て飲食店を始めたという、関西出身の知り合いが多い。
しかし悲しいかな、１人を除いてみな経営失敗、関西逃げ帰り、揃いも揃って音信不通。
逃げ帰った奴は実に６人、残りひとりは幸いにして今のところ順調。
この、駄目になるパターンが、驚くほどによく似ていたりする。
起承転結でまとめてみるね。

｢起｣
(最初の半年くらい)
東京に進出、店開店。
東京は人が多い、新規開店ともなればもの珍しさで客が集まる。
東京人には関西風の味付けは意外と受け入れられている、料理が美味しいと評判になったりする。
店長もたいていは喋りがうまい、関西ギャグ連発で評判上々、常連客の開拓も順調。
まずは順調な滑り出し、成功確実か？

｢承｣
(その後１年くらい)
店は毎晩常連が集い、常連が新しい常連を呼び、毎晩繁盛。
常連の紹介で来る新しい常連に、ある共通点がある事に気付かされる、関西人が多いのだ。
店内に賑やかな関西弁が飛び交い出す、ますます賑やかになる。
もはや経営は安定か？

｢転｣
(その後１〜３年くらい)
店に行くと店主が常連に｢試作品｣を供する、ちょっと味付けを変えてみたんだそうだ、味はどうかと聞かれる。
はっきり言って美味いとは言えないが、タダでもらったんだし、常連もお世辞でまぁいいんじゃない、と言ってみたりする。
(ただ心の中では、手抜きする気だなと思っていたりする。)
こうして料理に手抜きが始まる。
こころなしかメニューの種類が減ってきている、その割には新しいメニューが開発されることがない。
あきらかに手抜き拡大。
さらに店主の態度で気になる点が出てくる。
関西弁常連相手に話す会話で、毎晩必ず出てくるセリフがある。
｢東京人相手の会話はギャグのノリが違って疲れる｣｢東京の食いものは口にあわん｣｢東京での商売なんてチョロイもんやね、関西に比べたら甘い甘い｣
心なしか関西弁以外の常連の顔つきが、白けているような引きつっているような雰囲気だ。

｢結｣
(さらに１〜２年後)
どうも足が遠のきがちだ、なんか最近あの店に行っても面白く無い。
まぁそれでもたまには行ってみる、、、、と客が激減しているのでビックリさせられる。
どうしたの？常連連中は誰も来ていない、それどころか関西弁常連もピタリと来なくなっている。
メニューは、、、、減ったまま、新しい料理はここ１〜２年開発してないな、味は、、、、手抜きのままだ。
酒は、、、、酒の味まで落ちている。
おやおや。
店主の関西ギャグも久しぶりだが、ネタは半年前からほとんど変わってない。
それどころか、｢最近しけしけや｣と、泣き言を聞かされウザイ。
ますます店に魅力が無くなる、駄目だこりゃぁ、もぉ来ねぇょ、、、。
そして忘れた頃に店が潰れたとの噂を聞く。

当然それぞれ細かい違いはあるが、基本的には不思議と皆同じパターン。(６人ともだよ)
何でこうなるのっていうのを、ちょっと考えて見たんだがいくつか共通点があることに気付かされる。
・必ず手抜きを始める、物価の高い東京で原価低減に努力しているのかと思いきや、
どうも東京人は味がわからないから手抜きしても大丈夫だと信じているみたい。
・出身地が同じ者同士で仲良くなるのは自然だが必ず関西以外の批判を始める、
東京に来て東京の文化批判を連日連夜飽きもせずに繰り返せばそりゃあ地元の客は来なくなる。
(まして飲食店で食文化批判するなんて…)
・流行っているときは常連相手に尊大に東京文化批判、廃れてくると東京の客は冷たいと批判
(あるいは景気が悪いからと…)、でも自己批判はしない。

これは煽り？

・よく判らないのは、同郷の関西人常連だ。ある日を境にピタリと寄りつかなくなる上に、
よその店でこの店の悪口を言いふらしていたりする。(この行動形態は理解不能)
・店の経営状態が怪しくなってきても経営の内容を見直してレベルを上げようとはしない。
・東京人だって味音痴ではない、味の落ちた店には行かなくなる。
店主相手に面と向かって批判はしない叱りもしない、ただ単に堕落した店を見捨てて行かなくなる、
代わりの店はいくらでもあるのだから。でも関西人店主は不思議と必ずこのことを理解しない、
理解できないのか？？っていうか、手抜きで味を変えた料理の注文が徐々に減ったら普通失敗だって気付くよ。
ここで気付かないから客足が遠のく。
・ 関西に逃げ帰る時は、だいたい捨て台詞付き。｢東京人には理解できん味やった｣
｢東京なんてゴミゴミしすぎて人の住むところやない｣

皆さんもいろいろと意見があるだろうが、なんでこうなるのか俺なりの意見をまとめてみるよ。
但し、独断と偏見に基づいた考えだよ。(藁)
・関西には、東京人は味音痴という思いこみがあるのだろうか？食文化のレベルは関西が最高！と信じて疑わない様だ。
・東京人の怖さだと思うんだが、味が落ちても店主に忠告するようなやさしい人は少ない。
逆にいえば面と向かって忠告されないと判らないような、そんな無神経な接客では東京では通用しない。(もっともこれは何処に行っても同じだと思うんだが、でも関西では違うんだろうなきっと)
・故郷の文化に誇りをもつのは結構なことだが、それと比較して他所の文化を批判するのは下司のやることだ。
客相手に俺のほうが文化的に上なんだと言う態度はＤＱＮ丸出しとしか言いようがない。
・結論を一言で言えば、関西文化最高！と考える｢プチ中華思想｣、または｢裏付けのないプライド｣を盲信する悲劇なのかなと思う。

俺は別に関東ｖｓ関西なんて対立概念には興味ないし、東京で商売する関西人がいればまぁ頑張ってよと思う。
それに東京くらいの大都市になれば、首都として地方や外国から様々な人材・文化を取り入れて変わり続けていかなければ、
いずれ行き詰まって退廃してしまうだろうしね。(話し大きくなり過ぎか(^^ゞ)
しかし何故か関西人だけが、東京で同じような失敗を繰り返すのはとても不思議だったから、あえてかきこませてもらったよ。
これが、おれのまわりだけで起きた極端な偶然ならいいんだが、さすがに逃げ帰った人数が人数だからねぇ。
しかしナンだな、まとまりのない文章でスマソ。

突然天気が悪くなったと思ったら
大雨が降り出して急にまた青空が広がってきた。

誰も読まんよ、めんどくて。

>>1が結論だしてるので終了




＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

結局ヨドバシカメラ>キタ＋ミナミらしいよ

逃げ帰ったのもそうだけどやっぱ大阪が恋しくなってくるんでないの？
そりゃ客に大阪は最低で飯もまずくてどーのーこーのなんて話しても
つまらんだろ。お国自慢に来ているひねくれ者以外は土地の自慢されても
普通ななんとも思うないって、てかむしろ興味持つけどね。大阪人は口がでかいので
余計に大阪が一番っていう風に聞こえるかもしれないけど。そこんとこは
大阪人ももうちょっと謙虚になるべきだとは思うが。。。
東京には受け入れられない文化の壁ってあると思う。
大阪は東京に負けないくらいでかいんだからむしろそういう人は東京
なんか行かなくて大阪でずっとやってりゃいいんだよ。だから帰ってきて
正解でないの？どこでも成功できる大阪人もいるけど大阪以外では成功できない
人間もいるｗ　こと個人経営の飲食業界ではなかなか難しいのでは？ｗ
　それくらいいい意味では大阪は個性があって特別な場所なのかも知れないね。
悪いのは少し頑固者が多いとこだな、それも大阪だと受け入れられる人はハードな大阪人ｗ
まぁ大阪が理解されにくいのは当たり前ってとこだなｗ

大阪の繁華街ランキング

１起
２承
３転
４結

>>64
ちと変わったランキングですな
梅田は街の規模の割には繁華街が少ないかもしれないけど、
心斎橋の方が上かどうかは微妙。

江坂、千里中央、高槻は規模的にほぼ同格。
ただし、性質がかなり違う。
江坂は都会型、千里中央は新興住宅型、高槻は地方都市型（地方の県庁所在地に良くありそうな街）。

これらに比べると枚方は規模的にはかなり小さい。
茨木は枚方よりは大きいけど、江坂、千里中央、高槻には及ばない。

ミナミはデカすぎるので小分けすると
１キタ
２難波+千日前+日本橋+道頓堀+宗右衛門
２心斎橋（東、西含む）+南船場+堀江+湊町+新町
３天王寺
４京橋
４千里中央
５十三
５江坂
５枚方
６堺東

南方もいれてくれ〜

飛田新地は？

>>96
幾らなんでも堺東が枚方より小さいってのは無いと思うが。

つーか枚方が高すぎる。

１００！

>>98
何があるの？

>>101
闇

あなたの大阪人度テスト。
http://www.interq.or.jp/osaka/inside/osakaben/people.html

非常識自慢（ＤＱＮと思考回路が一緒）、被害妄想が激しい、やたらと東京と比較したがる。
コンプ爆発、朝鮮人気質丸出しの大阪人らしいＨＰです

大阪に行きたいな〜
大阪府の繁華街を完全マスターするには何日ほど大阪にいればいいのだろうか？
安いホテルでも金がかかりそう・・・

まわるだけなら、３日あればまわれるんでない？

>>105
郊外の街も含めるとかなり広いので3日だと辛いかも・・・
回るだけなら可能かな？

相当歩かなならんなぁ。休みなしで３日、余裕を持って５日。

ミナミなんて完全に制覇しようと思えば思うほど
広さには目を見張るものがある。ミナミを走り回る
なんて普通にマラソン大会ですよｗ

キタとミナミは
同じ大阪市内なの？というくらい全然違うね、個性

ＯＢＰもまた雰囲気が違うでしょ

大阪は狭いでぇ
ミナミも大したことあらへん。1.5×3�qぐらいしかない。
大阪なんてその程度や。たったの一日で歩ける。
キタなんかもっと狭い。ワシはマラソンが得意やから１時間あれば回れる。
頑張ってや〜。応援しとるで。ほな！

>>110
確かに都心と言える部分は少ない
キタとミナミと御堂筋の界隈だけ
長さは4km程度

郊外も合わせればそこそこ広い

>>105
大阪市内だけでも
梅田、なんば、心斎橋、日本橋電気街、天王寺、京橋、鶴橋、天神橋筋商店街、
千林商店街、新大阪、新世界、十三、南港程度は回らないと堪能できないかと。
しかもしっかりと見て回るにはこれだけでも２日は必要かも。

大阪市以外の大阪府の都市では
江坂、千里中央、高槻、茨木、堺東、枚方、布施、岸和田
を回れば結構みたことになるかも

３日だとかなり辛いような

しかしミナミはデカイ。
繁華街格付けスレでも新宿と同格の特級に位置付けされている。
もっと我が街の繁華街に誇りを持とうぜ、大阪府民！

>>113
ミナミは少なくとも心斎橋＋難波＋日本橋電気街だからね。
しかしながら、これを一つにとらえると細長すぎるという側面もある。
一つの街として扱うのは微妙なところ

>>114
東京の人にとっては同じ街じゃないってくらい違うみたい＞ミナミ
「ここ（千日前）とここ（南船場）が一緒の街だと言うなら、
浅草と表参道・代官山あたりが隣り合っていれば同じ街って言うの？大阪の人は」
って言われた。

自転車かりて周ればそんなに時間かからないと思う。まぁそれだったら
ただ通過するだけで、写真みてんのとかわらんけどｗ

いくら東京と比べてちいさい大阪といっても店に入ると仮定したなら
１週間でも足りんくらいだろ。

>>95
たとえがものすごくわかりやすい。なんとか型が。
でも江坂＞せんちゅう＞＞高槻だとおもう。せんちゅうは一応地下街もあるけど
よるいったらしんでるのでマイナス。

江坂は繁華街ってよりも、ちょっとオフィス色が強いので、
個人的に千中＝高槻≧江坂ｆだと思う。

>>118
高槻をどうしてそんなに過小評価するのか謎
JRの北部（西部・芥川商店街）〜JR-阪急間（松坂屋・センター街・JR阪急通り）〜171号線（雑多な商店街）までが
繁華街になっているよ

高槻（1/8000）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.50.41.016&el=135.37.11.941&la=1&sc=3&CE.x=246&CE.y=231

千里中央（1/8000）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.48.23.580&el=135.29.52.799&la=1&fi=1&sc=3

江坂（1/8000）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.45.30.656&el=135.30.0.474&la=1&sc=3&CE.x=245&CE.y=336

>>119
確かに江坂は繁華街としては思ったよりも大きくないかもしれない
その反面、夜でも人が多かったりする

一日の人の多さは、江坂＞高槻＞千里中央でいいかもしれない

繁華街規模だけなら、千里中央＞高槻＞江坂

総合的に見て、千里中央＝高槻＝江坂だと思う。

高槻の地図はこっちの方がいいかも
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.50.50.727&el=135.37.23.421&la=1&sc=3&CE.x=233&CE.y=257

千中や高槻に比べ江坂はなにげにおしゃれな店が多かった。

江坂は東京の植民地じゃねーかｗ
大阪の馬鹿どもよ！

あとJR高槻北側は再開発中で、シネコンやら商業施設やらが近い将来オープンするみたい。

>>122
お前はおしゃれを多用する似非神戸人だなｗ

>123
江坂ってローソンとか後忘れたけど結構有名な大阪発祥の本社が多いのでは？

江坂

ダスキン
エースコック
SNK（あぼーんしたが）

漏れは東京人でかつて大阪に５年程すんでたんだが、梅田よりミナミだな。梅田は
どうも東京の街並を思わせるな〜。小綺麗だけどね。ちょっと裏道入ったり、神社
だっけか？あの辺まで逝くと大阪の雰囲気もあるが、ミナミにはかなわないな。
前のほうのレスにもでてたが心斎橋＋難波＋日本橋電気街だからな。ハンパなでかさ
じゃないしね。ありゃ東京の街よりでかいな。あと天王寺近辺（寺田町、飛田方面も
含む）もおもしろいよね。ちなみに御堂筋線の先の方の街はあんまりって感じだな。
京橋のビルの建ってない方とか、天神橋筋なんかも結構いけてると思うけど、ただの
商店街ぽいからな〜。観光しにきた人の意見ぽいかもしれんな．．．。

>>128
ミナミは繁華街としては大きいけど、心斎橋はアーケードを取ると街並みが貧弱なのは識者の間では有名。
なんば駅とその周辺はそれほどでもない。
日本橋も秋葉原の2/3程度の街だし、全体的に細長い街が多い。
細長いから大きく見えるだけともいえるかもしれない。

東京の街よりでかいと言うのは事実誤認だと思う。
東京の街はアーケードがなくても立派なところが多いし、面状に広がっている街が多いので
実質的には東京の街のほうが圧倒的に大きいだろう。
高層化も東京の方が進んでいる。

大阪に銀座に匹敵する街があるのか？と言えばないと思う。
銀座は完全に面になっているし、裏通りでも店舗がびっしりと並んでいる。
それに丸の内、有楽町、銀座、新橋は明らかに繋がっている。

とはいえ、下町的な商店街があれだけ集合しているのは日本でもミナミだけだと思う。

>>129
識者って誰？

>>130
心斎橋のアーケードが完成したときに経済学者がそんなことを新聞に書いていた。

>>131
一人じゃん

>>128
同意です。渋谷とか新宿って普通にミナミよりデカいと思ってたけど
そうでもないんだよね。あと丸の内は繁華街だとは思えない。
丸の内、有楽町、銀座、新橋は繋がってるかもだけど、それでもまだミナミの
方がデカいよ。それで新宿と同じくらいか少し小さいくらい。
ミナミって東西に比べ南北が長いのは事実だけど
東西もまさか数百ｍなんて事はない。

>>129
そりゃそうだ。銀座からの面の広がりでくらべたらな。もっと言ったら一極集中
型の多摩の街（立川、八王子）あたりでも分が悪いかもね。でもあの吉祥寺チックな
でかい街は日本でも数少ないと思うよ。思ってる事は一緒か。

どっちがでかいとか小さいとかどうでもいいじゃないか。
何でそんなことにそんなに熱くなるかね。
それぞれに個性があっていいじゃないか。
俺はミナミ大好きだけどな。
あと三宮とか横浜駅とか好きだな。
どれが1番とかそんなこと考えない。
それぞれに良さあるし。
まあミナミがでかい街だとは思うが。

漏れもミナミは好きだよ。
でも事実誤認はいかん。
心斎橋なんてアーケードを中心に幅は200mもあるかないか。
裏通りに入れば急に寂しくなるし。
それに建物の高さも低い。

街の大きさは面積と建築物の床面積で決まる。
つまり、東京の繁華街よりでかいというのは幻想。
でもミナミに代わる街は他にない。

>>136
別に東京の街より大きかろうが小さかろうが
ミナミはミナミだよ。


>>心斎橋なんてアーケードを中心に幅は200mもあるかないか。
裏通りに入れば急に寂しくなるし。

そんな事ほとんどの人は気にいていないと思われ。

>>136
別にどっちでもいいけどね〜。でも
＞心斎橋なんてアーケードを中心に幅は200mもあるかないか。

行った事ないでしょ？ミナミ。地図見てるだけだと思う。
堀江や西心斎橋、東心斎橋は君にとっては繁華街じゃないんだね。
ミナミがデカいってのはもうたいていの人間が知ってる事だから
もうあえて反論はしないよ。

>街の大きさは面積と建築物の床面積で決まる。

というのなら、そのデータを出してこないと話にならないわけだが。
あと、心斎橋の幅が細いからといっても、ミナミ全体について

>つまり、東京の繁華街よりでかいというのは幻想。

と結論できるだろうか？

>>139
識者だから。

それよか梅田、ミナミで大阪のトップ２てのは分かるが、
3位、4位、それ以下はどうなるだろ？

識者ってお金でいくらでも原稿を作ってくれるよ。
調べようも、断定も出来ないことなら尚更ね。
町は生き物だから、「調べたときとと時期が違う」って言えば済むからね

このスレでは枚方が繁華街だと認めてくれているのか、ありがとう

上本町ってどうなんだろ？京橋より大きいのかな？
それから郊外じゃ高槻がｽｺﾞｲらしいね。

>>141
天王寺、京橋

大阪市内ではキタvsミナミ。郊外では千里中央vs江坂vs高槻になってるね。

>>138
西心斎橋は繁華街というよりはホテル街と言った方がいいのでは？
東心斎橋（アーケードの裏通り）は136氏の言うようにかなり貧弱だと思う

さすがのミナミも銀座を比較に出されると分が悪い。
銀座は隙がないから。
神戸のように洗練されていて、裏通りが寂しくなることはなく、面に広がった
広大な街に人と光が溢れかえっている。

でもこれでいいと思うミナミはミナミ。

キタも決して小さいとは思わないけどね？
高層化されているせいで広さがないように見えるのかもしれないけど
かなり大きいよ。

>>144
上本町は大きな駅前デパートがあって周辺が綺麗に整備されている。
街の人通りは少ないですね。

大阪民国は・・・

韓国・朝鮮人人口部門 第１位
不登校による中学校長期欠席生徒比率部門 第１位
長屋建住宅比率部門 第１位
民生委員（児童委員）相談・指導件数部門 第１位
生活保護被保護高齢者数部門 第１位
刑法犯認知件数部門 第１位
窃盗犯認知件数部門 第１位
覚せい剤取締送致件数部門 第１位
小学校長期欠席児童数部門 第１位
最終学歴（小学校・中学校）人口部門 第１位
完全失業者数部門 第１位
精神病院退院患者数部門 第１位
生活保護被保護実人員部門 第１位
粗暴犯認知件数部門 第１位
少年窃盗犯検挙人員部門 第１位
１住宅当たりの敷地面積の狭さ部門 第１位
浴室のない住宅比率部門 第１位
刑法犯検挙失敗率部門 第１位
窃盗犯検挙失敗率部門 第１位

>>147
アメ村や堀江の事知らないっぽかったじゃん。
136さん。たった２００ｍなわけないよ。
よく知ってて書きこんでるなら文句は言わなかった。

>>147
風格では銀座に劣りますが規模なら新宿とミナミが最強だと
思います。

>>149
行ったことのある人でも事前調査していないとアメリカ村は気がつかないと思われ
西心斎橋は一見するとただのホテル街
堀江も心斎橋アーケードからかなり離れているし。
銀座みたいに繁華街がびっしりと埋まっている訳ではない。
行ったことのある人でもアーケードだけと誤解するのは不思議ではないかと

というかアメリカ村や堀江がどんなところなのかを説明した方が建設的反論だと思うけどねぇ

>>150
彼はすぐムキになるからね
神戸の某煽りスレもかれのお陰でアオらー喜ぶ喜ぶ

>>151
それは同意。でも規模の話じゃなかったの？
店びっしりなら道頓堀とか宗右衛門あたりだろうね。

確かに風格は銀座と思うけど、繁華街の広さ、人の多さ、勢いはミナミ
に比にならない、数寄屋橋もたいしたことないしね　それとミナミに
勢いがあるのは大阪には繁華街が少ないので、地元の人や、観光客
が集中するというのもあると思う　繁華街が埋まるっていうのは銀座
のほうが小さくまとまってるって感じかな　ミナミは広すぎて、多少、
ばらつきはあるけど、すごい繁華街と思うよ

よう、02721033××からワンギリかかってきたんだけど
どこの田舎会社よ

やはり、大阪の繁華街を語る上で、東京は絶対に出てくるものなんですね。

>>155
オレもｷﾀ。

東心斎橋の紹介です。
http://www.omisega.com/minami/index.htm

http://www.infoseek.livedoor.net/~sano001/OOSAKARETORO/voorizu/voorizudata/daimaru.htm

大丸心斎橋。銀座にこれに勝るものってあるの？

市外局番027は、高崎や前橋あたりだな

>>158
どういう意味で勝るのかどうかは知らないけど
銀座三越、日本橋高島屋、日本橋三越が古くからあるデパート
他にもあると思う

>>158
本当に大阪？って言う奴もいるかもな。

荒れるもとになったらごめん

結構新宿ってチェーンばっかり目立ちはる
規模は大きいけど、どうなのかな

そろそろ大阪の話に戻しましょう

大阪の南部があまり話題になりませんよね
堺東程度しか話題になっていない

高石市や岸和田市はどうなんでしょう

泉州地域は繁華街が貧弱な感は否めませんね。
堺にしたって昔からの政令市候補で８０万都市最大の繁華街が堺東ではねぇ・・・。
南海本線の堺駅やJRの堺市駅なんてとても繁華街と呼べるレベルじゃないし。どっちも特急、快速停車駅なのに。
堺No2は深井かな。しんかなシティ、北野田なんかは普通の商店街レベルか。
高石は普通の商店街でしょう。南海本線高石駅も急行が止まらないし。
あとは泉大津、岸和田、泉佐野、貝塚ｅｔｃ・・・・やはり北摂に比べるとかなり見劣りする。りんくうのビルは凄いけど。
高野線の河内長野駅前は少し賑やかな商店街って感じですかね？

>>164
お返事どうもです

堺市は大阪市の一部のようなものなのでしょうかね
そのためか繁華街機能を大阪市に任せているのかも

私は大阪南部は行ったことがない（通過したことはある）ので、
何とも言えないんですけど、それはそれで面白そうですね。

そう言えば河内地区（大阪府東部）でも布施しか話題になっていないようですけど、
大東市の住道はそこそこ開けていますね。
枚方も河内でしたっけ？
寝屋川はあまり開けていないですね。

住道はそこそこですね。
やはり傾向としては快速や急行が停車する駅前は賑やかですね。
枚方は北河内ですね。枚方なら京阪沿線の樟葉が1番でしょうか？
寝屋川、守口、門真あたりは完全なベットタウンって感じですね。人口密度だけが激高ですし。
あと東部では近鉄八尾はそこそこですね。山本や柏原の国分なんかも小さい商店街があります。

堺市の人は、遊ぶ時はミナミなどに行くことが多いのかな。

しかし銀座に２つ、新橋に１つ、汐留に１つと、
徒歩圏内に４つもあるのがうちの自慢です。
ウインズの話ねｗ

南の方は駅前はあんまりだね。国道沿いなんかは割と賑やかだったと思うけど。

高槻はまあそこそこ栄えてるといってもいいレベルではないかと。
西武百貨店と松坂屋。松坂屋は関西ではここだけになってしまうね。
その他、風俗関係激増。
あと自転車の止めかたがむちゃくちゃで、京阪バス運転手がバスから降りて自転車を整理するほど。
阪急の南はこのように、ちょっとごみごみしたカンジあり、しかもJRに比べDQNが多いのが何点。

神戸好きな人はずっと神戸が好きだし、ハマると神戸は
やめられないカンジ。学生のころ、ある雑誌で「休日は
よく京都で過ごしますね〜」と言ってる大阪人がいた。
「変わってるな・・・このコ」と思った。「お寺巡りや
名所巡り、一風変わったモノも多く売ってて大好きです」
と言ってた彼女。本当に大学生？！と思った。
でも俺が行っているうちに意外や意外、京都は実におもしろい街だと
思った。確かに洋服でも雑貨でも一風変わってて緑も多い。
古いお墓でさえ趣きがあると思った。そして有名な寺院や世界遺産が
いたるところにあって本当に「ＴＨＥ　日本」ってカンジの街。
京都なんかは関西だけの特権だと思う。他のどの地域にもあれだけの規模で
あれだけ歴史的遺産が多い街はない。関西人が文化的な生活を送れるのも
奈良や京都あってかも知れないね。何か変な文章ですけど・・・。

東京の繁華街は、渋谷青山原宿界隈が最高！
日本で他にこんなとこないぞ。
大阪の繁華街は、ミナミが最高！
日本で他にこんなとこあらへんで！

>>170
折れもそう思う。
東京に住んでホントにそう思った。

つーか、滋賀も歴史的遺産の宝庫なんだが

>>31
今時梅田の地下街なんか魅力的だと言ってる人など周辺の人間ですらほとんどおらんし
あんな物見て驚く地方の人も少ない。
君どこの生まれ？　地方の人の感想はせいぜい梅田の地下街は広いねえ、　汚いねえぐらいだよ。
自分の町に欲しいとか言う人最近見たこと無い。
まして業界や自治体関係者は見向きもしとらん。　空中庭園・ヨドバシ・ウインズ・　ハ―ビスは評判ええけど。
また年齢層は上やけど北新地も評判ええよ。競馬好きに人にとって大阪は駅の直ぐそばにウインズあるのがええみたい。
東京駅・名古屋駅周辺には無いもんなあ。

今の人は他の大都市や外国の都市など訪れる人達が昔と比べると多い時代だから
比較的好みが広がってるし、目も肥えている。昔と比べると。３０年遅れとる。

まだ若いんだから金もかかるが色んな所に行ってみろよ！　

>>154
ミナミの定義自体があいまいだから絶対的に大きいというのも微妙かと
複数の街がたまたま隣り合っているだけのような気もするし。

>>169
高槻は左翼の街だからねえ
元々DQNが多い

トポスが撤退してマンションを建てているみたいだけど、もうできたのかな？
JRは再開発しているのに阪急は・・・
それ以前にJRの南北移動の不便さを解消して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>175
ミナミは複数の街の集合体だろ。
しかしお国自慢の人間はエゴと偏見と偏った情報にまみれているな。
自分達が一番DQNだぜ、こいつら。

>>176
> しかしお国自慢の人間はエゴと偏見と偏った情報にまみれているな。

同意。まあ、それが分かってて見るところ何ですけど・・・
（自覚してない香具師もいるだろうけど）

>>175
俺も昔高槻に住んでたけど（出身）左翼っていうか、
なにかにつけて文句を言う人が多いのは事実ですね。
高槻はなんか微妙なんですよ。まあ他の郊外型の繁華街と比べても
あまりひけをとらないとはおもうけど・・・
高槻市民限定でよその市の人がわざわざくるのか？っていう疑問と
市内の鉄道網が悪なので、そんなに自慢できない。

でも高槻うらやまスィ
川向こうの枚方は明らかに不便…

大阪府の郊外繁華街ベスト10

1.江坂
2.千里中央
3.高槻
4.堺東（行ったことがないので想像）
5.茨木
6.枚方
7.守口
8.布施（行ったことがないので想像）
9.住道
10.八尾（行ったことがないので想像）

どうよ？

岡山が世界に誇る高層ビル　グレースタワー

みんな嫉妬しないようにｗ

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20031221185622.jpg

ただのゴミですね。

>>182
嫉妬するなよ（ぷぷぷ

>>178
他市からも来るよ。
茨木市、島本町、大山崎町、長岡京市の人は来ている。
路上駐車している原付に茨木とかあるし。

枚方からは高槻へ好きで来る人はいないと思う。
仕事で仕方なく来る人は不便なバスで来るだろうけど。
枚方大橋混みすぎ

>>179
大阪市内へ行くなら不便とは思わないけど？
確かに新幹線乗りにくいし、伊丹空港にも行きにくいけど滅多に利用しないだろうし

>>174
だれがどこ好きでも良いと思うけど？
頭弱い人かな？

まぁ首都圏に次いで都会は大阪なワケだし、何も文句ないでしょ。
大阪府民。大阪でも他からは抜き出てるよ。東京はデカすぎで大阪
はデカいくらいの規模ですかね？どちらにしろ大都市。
海外にこれほどの大都市が２つある国って結構少ないでしょ。ってかない？

>>186
大阪がそのまま首都になってたらな。
東京は日本には病的存在
東京なかったら日本はバランス良い発展してた

東京、自民党、巨人
は一極集中の悪の権化

>>187
自民党は民主党よりはるかにましだぞ。

>>186

アメリカと中国かな？

>>186
そもそも米国と日本程の経済規模を持った国がないから
言うだけ無駄

>>186
東京は滅茶苦茶でかいからなぁ
都心の規模は少なくとも大阪の4倍はあるし、周辺の住宅地は隣県まではみ出している。
その上、東京の周辺に4つの政令指定都市を従えている。
東京に匹敵するのはニューヨークくらいかな？
大きいだけなら上海も匹敵するけど、外資系の高層ビルが多いだけでインフラも良くない。

大阪に匹敵する街は他国でもある。
ソウル・台北・シカゴ・ロサンゼルス・ロンドン・パリ（これは大阪よりかなり大きい？）などいくつかあるだろう
しかし、シカゴ・ロサンゼルスを除けば首都クラスになってしまう。

それに神戸と京都が近くにあるから、関西全体で見ればかなりのものかも。
ただ関東の場合、東京に横浜・千葉・川崎・さいたまが従属しているけど、
関西の3つの政令指定都市は独立性が高くてバラバラに行動する（ｗ
このまとまりのなさを解決すれば関西の地盤沈下も止められるかも？

まとまった時に神戸京都はベットタウンにｗ
広島が西日本２位になるわけですなｗ

>>191
地方交付税が少なすぎるんだよ。大阪は

セレッソ大阪が勝ち上がったね♪

スレには関係ないけど

>>192
何故広島が(w
神戸京都がベッドタウンになったら人工はむしろ増えるはず

大阪って、人間が９００万弱も住んでるんやぞ？
京都市・神戸市・奈良市・和歌山市も入れると
1800万人もの人間が住んでますよ？

繁華街スレだろ繁華街語れ

茨木なんか駅前ショボイな市駅エリアなんって、食品スーパーは
くさるほどあるが、駅ちかはジャスコだけになってしまった
ＪＲエリアにはマイカルがあるが、郊外・道路沿い隆盛の時代の流れか
もっと発展しててもいいと思うが、まあ生活レベルでは食品スーパーが
充実してればいいわけで、その他は梅田に行けばいいからな

日本の勝ち組が集結する高級路線、民度NO1の　東急田園都市線！
あなたはどこに住みたいですか？

三軒茶屋・・・芸能人御用達の三宿を控える隠れ家街！芸能人お住いの億ション多し
用賀・・・・・・著名人や有力者が多く住む閑静な高級住宅街
二子玉川・・・多摩川が流れる世田谷の丘の超高級住宅街 巨大資産家多し
溝の口・・・物価が安いらしい。田園都市線の中で一番庶民派な街
たまプラーザ・・・昔から定番の横浜高級住宅街　マダム人気NO1のオシャレタウン
あざみ野・・・新しい高級住宅街。高速道路や地下鉄など交通も便利。
青葉台・・・田園都市を代表する高級住宅街。大企業の重役や医者等人生の勝利者が集結
長津田・・・交通はかなり便利だけど、開発されつくしてない。近くに大型公園が多い
南町田・・・実は結構便利。急行が止まれば。ショッピングモールも結構いいしね。
中央林間・・・昔からの閑静な住宅街。始発駅だから電車は便利。

>>198
そこに無い駒澤大学に住みたいです。
駅前の焼き鳥屋に萌えてます。

デタ〜！東京かぶれが。

>>197

東京だったら、ふつう、茨木レベルの町だったら、デパートやファッションビル
が駅前に2、3コあって、HMVなどの外資系レコード店が一つぐらいあるんだけど。

そういう点で、関西は郊外の店の充実度が少し劣る気がする。

>>201
確かに東京は人口が少ないところでもそこそこ駅前に店があったりしますよね。

まあ、関西には首都圏郊外のような繁華街（天王寺〜京橋レベル）は
見当たらなかった罠。

>>203
首都圏の郊外に京橋〜天王寺レベルの街ってありました？
吉祥寺程度では？

江坂・高槻・千里中央程度でも八王子・立川・溝ノ口・町田程度しか思いつかないのですが・・・（他にもあるでしょうけど）
ただし、東京の郊外はこれらの街の半分程度の繁華街は無数にあると思います。

大阪の郊外だと、江坂・高槻・千里中央がダントツで、一ランク落ちて
茨木・布施・堺東・枚方・守口・住道があるけど、これ以外がショボすぎる。

>>204
千葉・立川・八王子・吉祥寺・町田・大宮・川崎・柏・川越は
少なくとも京橋よりは繁華してると思う。

>>203
みたいですね。千里？とかがそれくらいだと
聞きましたが・・・＞天王寺くらい
天王寺は従兄弟の家から近いので、よく休みに
なるとカラオケとか映画に行った！！動物園も
行ったなぁ。でも夏休みの虫取りとかが全然経験できな
かったのが残念・・・。大阪市内だしねぇ・・・。

あと藤沢わすれた…

>>205
千葉とか入れるの？尼崎とかも入ってくるって事？
必死にならなくても、東京の郊外はスゴいよ。
次いで大阪も。郊外がこれだけ発展してる地域、
日本では稀なんだから。江坂って吹田市にある奴？
二子玉川と似てるカンジだね。何かこじゃれたカンジだった。

そういえば二子玉川＝江坂くらいかもね…

>>205
こういう比較に政令指定都市を入れるのはどうかと・・・
大宮・川崎・千葉は除くべきかと。
（それを言ったら大阪は神戸と京都を出すことになってしまうし）
まあ、東京の僕と考えることもできるのでそれでもいいかな？

立川・八王子・町田が京橋よりも繁栄しているというのは大嘘だと思う。
京橋に行ったことがありますか？
京橋は地理を熟知していないと街の大きさが把握できないのです。
地理を熟知すると、八王子の二倍はある街です。

俗に言われる「多摩四天王」は天王寺クラスだね。
京橋でちと落ちて（京橋は六本木くらいってカンジが
・・・・）上本町とかでまた落ちるかな。枚方？とかって
結構東京の郊外とかと似てるカンジだったよね。とにかく
地方政令指定都市にありゃあ大事だったでしょう。

>>211
教えて下さい多摩四天王って、どの都市ですか？

>>210
もちろん逝った事あって嘘じゃないよ。
まあ隅々まで見て回った訳じゃないけどね。

>>210
京橋って路面店中心ってカンジで広がりは天王寺よりあるんじゃない？！
東京の立川とかはデカいよ。でも駅前に力を注ぎすぎたってカンジかな・・・。
広がりは案外京橋かもね。結構好きかも＞京橋
ＯＢＰとかも入れたらそりゃあ京橋の方がデカいでしょうけど。

>>214
まあ立川は大型店中心で天王寺タイプだね…

>>213
私も2年ほど前に立川を訪れたことがありますが、とてもじゃないけど
天王寺や京橋のレベルまで行かないのでは？
高槻レベルかと。

俺は>>1とともにここを良スレにしていこうと思ったんだが、
大阪関連スレはやはり「東京ｖｓ大阪」の構図となるのは必然なのかｗ
まぁお国自慢なわけだし、それはそれで全然構わないと思うが、しまいには
「関東ｖｓ関西」になってきて東阪厨らによるコピペ攻撃が始まったりするのは勘弁してほしい。

町田、八王子、立川・・・・。
あと１つどこだっけ？
立川が一応リーダー格みたいだよ。
確かにあの人口であれはスゴすぎ。
でも鉄道のターミナルだから沿線の
人間が自然に集まって繁栄したってカンジで、
立川自身はあまり関係ないでしょうけど。

>>218
吉祥寺です。
繁華街売り上げでは多摩では町田に軍配かな、今の所…

>>216
そう？なかなかだと思ったよ。
でも天王寺と高槻って近差じゃ
ない？あと多摩四天王、最後の
１つは多摩でした。

>>217
あ、スマソｗ
つい比べたくなるもんで…

>>218
私も似たようなことを感じました。
立川の駅前は開発しているみたいだけど、周辺の景色がガラーンとしているんですよね
街の広がりが狭いかと。
街の広がりでは高槻よりも狭いと思う
繁華街としてはそれほどでもないと思うけどなぁ

>>218-219
なるほど。吉祥寺は私も文句なく開けていると思います。
天王寺よりもいいかも？

>>220
天王寺は地下街があるので繁華街の規模が隠れがちなんですよね。
確かに高槻と僅差なのかもしれませんけど・・・ちょっと難しいですね

>>219
そうだったか・・・・。
あっ、でも天王寺ってどこまで
あるの？新世界とかも天王寺なのかな？
とにかく大阪市内って繁華街がさほど離れて
ないし、市内の至るところにアーケード
とか路面店が固まった地域なんか多いよね。
百貨店も市内にちりばめたカンジかな・・・。
あと北大阪とかにも。
尼崎から西（西宮とか宝塚）はオシャレな郊外ってタイプの
街が多いね。あーゆー街って自由が丘みたいに行く価値が自然と
高くなる。

>>222
大阪って市内の主要なターミナル駅に地下街多いよね。
梅田が群を抜いて１位で、心斎橋や難波の地下街何かもＴＯＰ１０に入って
いたよ。地下街なら京橋にもなかったっけ？

>>221
いやいや、別に注意したつもりでもないし俺にそんな権限も無いし、お国自慢多いに結構じゃないっすか。

東京郊外は町田・八王子・立川・吉祥寺が四天王といったところだが、
俺的には吉祥寺が頭１つ抜けた存在だと思った。
アレは下手な政令市の繁華街よりは実力があるのではないかと。

まちBBSでは

高槻＞京橋だろう！

という人も結構いたような気がするのですが、実際どうなのか、来年になってから確かめてこようと思います。

>>222
街の広がりは駅の反対側にあるんだけどね。
みんなコッチには何故か降りないから。（多分駅前が空き地だから）

くずはでバイトしたことあります。

高槻かぁ。
やっぱJRの新快速が停車するというのがデカイ要素かな？
阪急も特急停まるしね。
前にも書いたけどJRと阪急に挟まれた地区の賑やかさはかなりのものかと。松坂屋もあるし。

昔立川ＶＳ天王寺スレってあったよね。
天王寺の近鉄百貨の販売額が高いのと、駅の利用者数の
多さに結構苦戦してたな＞立川
最終的には画像の出し合いになって
引き分けってカンジだったよ。
千里とかも踊り出てきて、
結局多摩四天王ＶＳ天王寺、京橋、千里、枚方（高槻かな？）
あたりになってた。

http://www.enoty.com/

ここのサイトで立川市見てみな
人口16万都市では最強だから
高島屋、伊勢丹などのデパートあるし

>>217
>>225
申し訳ないです。しかしながら、大阪だけだとネタ不足感が・・・
何しろ、江坂・高槻・千里中央の三大都市と茨木・布施・堺東・枚方・守口・住道程度しかネタがないので・・・
それでも荒れてはいないと思います

吉祥寺については私も同意です。
京橋や天王寺でも対抗するのはちょっと辛いかと

>>227
そうですか。また機会があったら注意してみます。
今は寒いから行きたくないですが。

逝った事ある所だけだと…
ﾐﾅﾐ＞ｷﾀ＞天王寺＞京橋＞高槻＞江坂＞上本町＞鶴橋って感じでした。

まぁどれも地方都市にありゃあなかなかの繁華街だった
と思うよ。栄えてるかどうかが基準なら中核市は一掃できる
レベルだと思う。

街の広がりってそんなに重要かね？
駅前５００ｍで何でもこなせる街の方が便利だと思うが。
そういった意味で梅田と同等、それ以上の買い物が駅前だけでこなせる立川は
先進的かつ最強の街。

高槻は所沢レベル、千里中央は多摩センターレベル。江坂は二子玉川レベル。
駅前中心に繁華する首都圏とダラダラと広がりを見せる関西圏とでは比較が難しいが
あえていうならこんな感じだ。

>>231
ついでなんで宣伝させて頂きますｗ

↓立川と八王子の画像
http://zanzibar.zdap.jp/town/index.htm

>>235
規模の比較なので、広がりは重要かと。
利便性の議論は分けるべきですね。

で規模だけで言うと、
所沢は高槻よりも一段落ちると思います。
多摩センターと二子玉川も千里中央や江坂に比べて一段落ちると思います。

まあ所沢は繁華街が分散してプロペ通りだけだからなぁ〜

216 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/12/30 02:49 sCmVKgnS
>>213
私も2年ほど前に立川を訪れたことがありますが、とてもじゃないけど


おいおい、２年前かよ。立川は月一で街が変わってるよ。
次々何かがオープンしてる感じ。斜陽の大阪とは違って立川はまさにバブル期絶頂。
開発される規模が違うと思われ・・

やっぱ改めて画像を見ても東京郊外四天王は景観も立派ですな。
しかし立川が梅田以上に買い物がこなせるというのは梅田を舐めすぎ。

荒れる予感…

>>236
写真大杉（ｗ
私は立川を見て思ったのはビルは建っているけど、繁華街としてはそんなに
大きくはないのでは？ということです。
もちろん、高槻程度にはあると思いますけど

208氏の話で思い出したけど、名古屋は郊外に何もないですよね
やはり日本だと東京と大阪だけですね、郊外まで充実しているのは。

>>239
また行ってみるよ。
確かに色々と工事中だった

>>237
二子玉川が江坂よりも一段落ちる？
それは天地がひっくり返ってもありえないｗ

>>238
ただ大阪人の主張する街の広がりは所沢にもありますね。
プロペ通からファルマン通（旧繁華街）を抜けて西所沢駅に至るまで繁華と言えますが。
高槻と所沢、両方に西武がありますが売上は比べ物にならないぐらい違います。

荒れてきたなｗ
結果的に俺が煽ってしまったのかも。ｽﾏｿ

>>242
名古屋は市内ぬけると急に田舎になるからなぁ〜

>>242
繁華街に広さを求める意味が分からないんだよね・・・・
立川は駅前のハコモノに店舗がほとんど凝縮されて、すべてが歩くストレスを感じることなく
買い物出来ちゃうんですけど。
大阪の繁華街は2駅にまたがっていたり、連続していたり、観光するには楽しそうだけど、
毎日使うには疲れそう。

しかし、立川の画像を見ると、千里中央的な感じがしますよね。
新しい街というか昔から発展している街って感じではない。
多摩西部とか青梅線の人が集まるにはちょうどいい場所ですよね
そのせいで開発しているのかな？

>>244
というか二子玉川とオフィス街的な江坂では性質が違い過ぎます。
比較の対象としてどうかと思われますが

西武の売り上げはどちらが上なのですか？

>>247
だから、規模の話をしているのであって、利便性の話はスレ違い
というか今の議論がスレ違い（ｗ

こんなことで夜更かししてしまった・・・
もう寝ますおやすみ〜

>>245
コピペは貼らないから安心せいｗ
ただ両方を知ってるから煽りますけど、関西圏は京阪神がフル出場でようやく
多摩・神奈川地区（西側）と同規模。
もちろん東京・大阪とも都心部を抜いての話だが。

>>248
Ｎｏ４〜Ｎｏ５あたりが南口の画像でコッチが本来の市街地。
イメージ的には高槻の繁華街に近いと思う。
でもココも大型商業施設２煉を建設中…

そういえば、高槻は今、大規模？な再開発の真っ只中らしいですね。
これが終わった時にはまた評価も変わってくるんでしょうね。
通過するだけなのでよくわからないのですが、JR北側に大きな建物が建とうとしていますね。

首都圏はハコモノがでかいね。

>>248
まあ確かに二子玉川と江坂は東急ハンズがある以外は共通点に乏しいなｗ
郊外にビジネス街のある街って首都圏には少ないのよ。
だから江坂タイプの街は存在しない・・・・・・か。
江坂と新横浜や海浜幕張では規模が違いすぎるし、商業だけで考えると
江坂って大したこと無いし。

>>248
ビルの中に中華街があったり、ビジネス街と商業地をミックスさせた感じや
真新しい雰囲気はそっくりだけど。
でも千里中央と立川では規模が違い過ぎるよ。
腐っても立川は昔ながらの歓楽街だし、乱開発で消えつつも
そういった影は随所随所に見られるからね。

>>254
関西圏みたいに変なしがらみが少ない分、簡単に再開発が出来てしまう。
立川みたいに訪れるたびに街並みが変わっていく繁華街はお国自慢板としては
鏡のような存在。
ちょうど大阪の万博ブームとかあの時代の開発のされ方

何で関西ＶＳ関東になるわけ？
>>251の言ってる事は言いすぎではない
だろうが、立川は千里中央とかくらいだと思うよ。
天王寺には少し負けるんじゃない？天王寺の近鉄百貨
デカいしね。京橋はタイプが違うからわからない。
高槻はこれからだろうけど、まだ町田までは行かないかな。
二子玉川はそんなに大きくないけど、江坂は路面店もあるね。
規模なら江坂の方がデカいとは思う。微妙なラインだな。
後>>239の斜陽は余計。そーゆー一言多い系はやめた方がいいよ。
後立川が梅田と同レベルの買い物ができるって・・・・全ての地方中枢都市
をあぼーんさせてからの話だな。まぁケンカはよくない。

俺的には立川なんて２の次ぎで、都心をさらに発展させてほしい。
行く事ほとんどないからね〜＞立川あたり

>>258
立川と千里中央が同規模ってところですでに認識違いも甚だしいだろう。
ビルの中に中華街があって駅前にズバッと商業施設があって、それを囲むように
ハコモノのビジネス街が広がると言う点までは同じ。
ただ賑わいも全然違うことながら、立川の南口は歓楽街だし。
だいたい千里中央にウインズとかあるの？

>>259
大阪の住民にも首都圏の住民にも言えることなんだけど、
都心服従はもう古いね。
自らの街が発展し便利になっていく時代。
東京都心に集客を奪われ横浜みたいに衰退したくないし、
大阪みたいに地位を追われるのはまっぴらゴメン。
東京都心に奪われた客を自らの街に呼び戻すことが重要なんじゃねーの。
大阪だってそうだ。馬鹿みたいに東京進出しないで自分の国は自分で守れ。

東京郊外四天王って八王子と立川とあとどこ？東京はどこも綺麗で大きいね。

八王子と町田間って電車で何分くらい？

>>262
多摩四天王は立川、八王子、吉祥寺、町田
それに加えて神奈川四天王は横浜、川崎、町田、藤沢。
町田は神奈川も兼任するｗ

>>263
横浜線で25分ぐらい。近いようで結構あるよ。
真中に相模原市があるが、この相模原市民の流れを町田に取られることで
八王子は失態したと思われる。

昔受験の頃八王子、吉祥寺、町田のホテルに泊まったんだよね。
東京はどこもでかいなぁって関心した記憶があるよ。でもなんか大阪に
なれて人間にとってはコテコテ感のない綺麗な町並みはなんか物足りないねぇ（笑

あと三鷹ってところにも留まったなぁ。あっこもそこそこ大きいよねぇ？
四天王の次にくる街はどこ？

>260

千里中央は阪急、大丸プラザ、ダイエー、セルシー、せんちゅうパルくらいかな？
規模は大きいのだろうけど夜にはゴーストタウン化するので知らないけど立川のほうが
そういう意味では大きいのでない？

三鷹はそうでもないと思うよ。
駅にホームが多くてでかいだけで街中は普通じゃない？

>>266
大阪慣れしてる人間には立川の南口や八王子でもちょっと寂しいだろうな。
そういうコテコテ感や汚らしい感じの土着的な歓楽街や繁華街なら
川崎や横浜と言った臨海部の方が強いね。
特に川崎なんて立川とは対象的に商業地はショボイけど、
歓楽街やビジネス街はずば抜けて凄い。
風俗なら尼崎や福原町あたりが出てきそうだけど、トータルであそこまで
揃ってる街は川崎ぐらいだと思う。

>>260
首都圏の人間がウインズはないだろう・・・。
あるかどうかは知らないけど。
賑わいは立川だろうね。千里はよく知らないけど、
歓楽街はないっぽかったよ。歓楽街も川崎並なら
尊敬に値するけど・・・。あまり必死にならなくても・・・。
こんな郊外争いができる地域自体がもはや少なくなりつつ
あると言うのに。日本の人口が減るの嫌だなぁ・・・。このまま
横バイが望ましい。

やったぁ！！！
このスレにもコジ並がきてくれた。
なんかうれしいぞｗ

>>267
立川は終電間際までは賑わってるよ。
一応南口は歓楽街だし、飲食店は充実してる。
夜にゴーストタウン化すると言う意味では多摩センターの方が千里中央のイメージは近い。

>>268
三鷹は茨木あたりかね。規模を比較するとすれば。

吉祥寺懐かしいなぁ。あそこは比較的ぎゅっと詰まった感じがしてよかったけどなぁ。
とにかくロクデナシブルースかなんかの街だっけ？あっこが個人的に一番住みたいと思った。
吉祥寺の写真とかはないの？

俺は今暇にまかせて上位スレ絨毯カキコしてますから。

で、何のスレなんだここは？
千里中央の規模を首都圏と比較してるの？

>>274
いやぁ、一応大阪府内の繁華街を語るスレなんだけど、
大阪府内だけじゃネタも詰るしで、東京の繁華街と比較してたら荒れてきちゃってさｗ
いつのまにかお約束の「関東ｖｓ関西」になりつつあるかと・・・・・。

>275

なってないと思うよ？別に？すくなくとも俺は単に興味あるだけだから
どっちかでかいなんてどーでもいいよ。

>>270
まあ大阪的な歓楽街を求めたら首都圏では数えるぐらいしか無いよ。
あの歌舞伎町ですら道頓堀・宗右衛門町あたりと比べたら見劣りするし、
ネオンの派手さが全然違うねｗ
立川という街の大きさ、規模を考えたらあの南口もショボイと感じるかも知れない。

でもさ、昔の立川はこんなにカッコ良かったんだよｗ
http://zanzibar.zdap.jp/town/old_town/pic/ta_o_001.jpg

首都圏にも関西みたいなかなり雰囲気変わる街が
ほしいな〜＞大きい街で
副都心は似たり寄ったりな部分が多いからね〜。
もちろん雰囲気全然違う街もあるけど、もう少し
でっかいのが１つくらいほしい。河原町と神戸の居留地くらい
雰囲気が違う街ってやっぱり無理か・・・。

>>278
横須賀の汐入（どぶ坂通り）あたりは？
かなり雰囲気が変わるけどｗ

浅草はやっぱ雰囲気あるよ。
大きいかどうか？といったら大きいですよ。
ゴチャゴチャしてる分余計そう感じるし。

>>278
谷中・浅草・上野・青山・代官山・自由が丘など

大阪は50年後100万都市になってるだろうね。

>>280
浅草は新開地（神戸）とよく比較されるね。
考えてみたら全然違う街なんだけどｗ

新開地は神戸NO2,3ってとこか？
福原のソープ街が目立つなぁ。
一応ターミナルだしな。神戸高速鉄道の阪急・阪神乗り入れ、神戸電鉄。

>>284
神戸って三宮駅前に始まって居留地、南京町、トアロード、異人館通、ﾊｰﾊﾞｰﾗﾝﾄﾞ、新長田、垂水
春日野道、六甲道etc
どこを歩いても雰囲気が違うからね。これこそ評価しづらいよ。
ちなみに福原町と新開地も駅で考えれば同一だが、街で考えれば別物だと思う。

漏れ的には日本橋1位。

>>286
五街道（東海道、中山道、甲州街道、日光街道、奥州街道）の基点と言う意味で
今でも東京の中心は日本橋という発想は根強いね。
たいめんけんの牛肉オムライスはマジ旨いね。ああいう老舗は都心じゃ無いとほとんど味わえない。

>>286は大阪の日本橋のことじゃないのかな？

実は東京の「たいめいけん」行ったことない。これじゃいかんね。

>>288
そういえば大阪のスレだもんなｗ
黒門市場だっけ？ほとんどの食材が手に入る市場があるんだよね。

「また大阪か」を考察する

地域iでの犯罪に遭う確率をP(i)とします。犯罪被害に遭った事を知ることで得られる
情報量は、シャノンの情報量の定義より、

　　　log2(1/P(i)) [bit]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(式 1)

で与えられます。大阪市内の犯罪発生件数は、年間 125,764件(02年)で、人口は
2,620,419人です。ここで、犯罪1件あたり1人が被害に遭っていると仮定すると、
犯罪遭遇確率は、P(大阪市内)=0.048であるので、式１より得られる情報量は

　log2(1/P(大阪市内))=4.38[bit]

になります。一方、東京23区内の犯罪発生件数は、年間 220,647件(02年)で，人口は
8,289,001人なので、P(東京23区内)=0.0226 となります。式１より、情報量は

　log2(1/P(東京23区内))=5.23[bit]

になります。すなわち、東京で犯罪に遭うことにくらべて、大阪で犯罪に遭うことは、
0.85[bit]分ニュース性が低いことを意味します。この事実を一言で表現する言葉が、

「　ま　た　大　阪　か　！」

なのです。

HT8FFA8P氏の書いていることを読み返すとただの電波ですね
関東の郊外都市を過大評価し過ぎ

> 街の広がりってそんなに重要かね？
> 駅前５００ｍで何でもこなせる街の方が便利だと思うが。
> そういった意味で梅田と同等、それ以上の買い物が駅前だけでこなせる立川は
> 先進的かつ最強の街。
>
> 高槻は所沢レベル、千里中央は多摩センターレベル。江坂は二子玉川レベル。
> 駅前中心に繁華する首都圏とダラダラと広がりを見せる関西圏とでは比較が難しいが
> あえていうならこんな感じだ。

「梅田と同等、それ以上の買い物が駅前だけでこなせる立川は先進的かつ最強の街。 」
この一文で相手にするべきではありませんでした。

街の広がりを否定している時点でこの人はおかしいんですよね。
それなら、東京都心部自体が立川よりも劣ることになってしまう。
個人的な嗜好を押し付けているに過ぎない。

近鉄百貨店、阿倍野に大型商業施設―09年メド、難波に対抗
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/17037.html

阿倍野（天王寺）がさらにスケールアップすることは確実だな。

関東圏なら相模大野や厚木、中野、自由が丘、下北沢なども
忘れちゃあかん

>>293
厚木は海老名市ですがw

>>292
大型商業施設の計画が続くね
近鉄劇場&小劇場跡地はどうすんだろ

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg

東京駅周辺の建設ラッシュが凄杉だよ。

それに比べて大阪は・・

しかし大阪繁華街スレでどうしてここまで話が脱線するかね。
大阪人で東京を話題にするやつ、
東京人でわざわざこの板まで東京との違いを語るやつ、
別に多少の脱線はいいと思うがいつも
最後は関東対関西になってばかり。
もう東京が全てにおいて勝ってる事でいいから
東京の繁華街を引き合いにして
「大阪には立川みたいなとこが無い」
とかそういうの辞めれ。

俺は東京人として大阪のことを考えない日はない。
やっぱ先輩都市のことは気になって仕方ない。

>>298
偽物東京人

大阪＝東京
神戸＝横浜
奈良＝鎌倉
東大阪＝川崎
尼崎＝船橋
堺＝千葉
宝塚＝武蔵野
吹田＝川口
泉佐野＝成田
茨木＝松戸

東に京都無し
西にさいたま無し

吹田＝川口はやめてください。さいたまじゃないですか
イメージ的に近い町田、調布あたりでお願いします。

君たち、千里丘を忘れんでくれ。

>>301
さいたま市はグレーのチューブみたいなのの向こう
中間の挟まれてるのが川口（マンション建て杉）
東京都は土手の手前

http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031227135218.jpg

大阪に行くとハングルが蔓延していて、
まるで戦後の闇市のよう
鶴橋の市場では、キムチサンドイッチなどが平然と売られている。

普通の地域では町内会の掲示板があるような場所に、
創価や総聯の連絡板が普通に立てられているし、
街にいる人がみんな早口かつ大声の関西弁や朝鮮語ばかりで怖い。

電車の乗り心地も悪いし、天神橋商店街や心斎橋筋の
アーケードの中でも平気で自転車乗り回し、
自動車の振る舞いも暴虐の限りに乱暴そのもの。
大阪の迷惑駐車は全国的にも有名。
自分本位の半島イズムが溢れた最悪の街。

……というのが、年に何度か大阪にいかざるを得ない私が抱く感想。
打つ手なしでしょ、もうあそこは。

ＯＫ

ほとんど病気だな

東京なんってどうでもいいよ
大阪まったり語れるスレにしてくれないかな

比べなきゃ自分たちのよさが主張できないなんって
ニーチェ曰く奴隷的価値観でもっとも卑しい概念ですよ

同意。
マジでリアル大阪人で本気で大阪が東京に勝ってるやつなんて思ってるやつはいないと思うから、
東京＞＞＞＞大阪なのは十分理解してるから、荒らすのはやめてくれ。
ま、お国自慢なんだし、少々の煽りや比較はいいと思うけど、アツクなりすぎずにマターリ、な。

じゃ、出かけてくる。

>>307
そうでもないよ。
リアル大阪人で大阪は東京と同等と思っている人は非常に多い
特に年配の人は大阪＞東京と本気で思っている人の方が多い

>>308

東京とNYの問題で部分的にみりゃ大阪も東京に勝ってる所がちらほら
あるからな。まぁ、若い世代はみんなそんな勘違いしてないからいいのでない？

>>308
住み良さで言えば、大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京　なんだわ　これが

東京の皆様こんばんは。
私は東京生まれながら転勤でいま大阪府北部に住んでおります。
大阪について何か御質問があればこの目で見たことを正確にご報告いたします。

ただ大阪でも二通りの人種がおります。北摂という比較的物腰が柔らかい方々。この方達を大阪人と
いっしょくたに考えては失礼です。マナーもよくコテコテではありません。もう一方のコテコテの大阪人、
これは河内・和泉在住の田舎者達です。
北新地（キタ）は銀座のように上品ですが、難波（ミナミ・道頓堀がある所）はゴミ人種の掃き溜めです。

関西人という言葉も不適切です。
京都や神戸の方々は、関西と大阪と一緒にされることを非常に嫌います。京都の方々はプライド高く、
やんごとなき貴族階級、神戸の方々はひじょうにハイソで上品です。これは住んで初めて知りました。
どうか御賢明な東京の皆様、京都と神戸に敬意をお払いください。東京を敵視しておりません。大阪の
貧民どもが敵視しているのです。どうか宜しくお願い申し上げます。

>>311
>京都や神戸の方々は、関西と大阪と一緒にされることを非常に嫌います。

そうかな。俺は京都の人間だけど大阪に通勤してるから大阪が大好きだし
遊ぶ時は河原町より梅田や難波へ行くことが多いよ。

京都人としての誇りはあるけど決して大阪が嫌いとかじゃないし、同じ関西人
として結びつきは強いと思うんだけど。

話は変わるけど埼玉や千葉の人って自分の出身地を「東京の方」って言う人
多いね。

そうだな。
むしろ大阪人は京都とか神戸のこと眼中にないけど、大阪周辺の奴らは大阪大好きって感じだな。
実際京都とか神戸のやつは自分を関西人と名乗って、大阪と一体感を持ちたがる奴が多い。
大阪人は大阪人と名乗るけど。
関西は関東と違って地域性は多様なんだけど。

あと、在大阪関東人はやっぱり北摂に住みたがる。
元農村だから、あの辺は。
本能的に田舎を求めるのだろう。
大阪の中の関東的な土地を。
生粋の都会には馴染めないらしい。

キタってリーマンの街って感じ。ミナミの方が雑多なんだけどエリアによってはキタなんかよりずっと格調高いでしょ。

>>314
貝塚とか現役の農村じゃないかｗ

りんくうの砂浜美しい

そうだね。北摂＞＞＞＞＞河内和泉
大阪の足を引っ張ってるのは南部。まるでイタリアのようだ。

まあ河内や和泉には住めんわな

さて、やっぱ年末年始は暇だなage

ちなみに俺はコテからして泉州地域に住んでると思われるかもしれんが、
住んでるとこは大阪市内だから。だからなに？って感じでどうでもいいことだけど。

なんで「大阪府の繁華街ランキング」がこんな田舎臭い議論に変わるんだろう・・・

>>320
ようは泉州者と思われたくないということですね。
けど、河内や和泉にもどっかあるだろ。ないのか？

1.鳳
2.信太山
3.北信太
4.中百舌鳥

明後日、「なんばパークス」へ行こうかと思っていますが、
オススメはありますか？

>>322
いやいや、そんなことありませんよ。
堺や和泉にはツレもいっぱいいてるし。
でも大和川より南の、いわゆる南河内や和泉には繁華街と呼べるレベルの街はないかと。

>>324
今日は心斎橋と神戸の大丸に行かれましたか？

なんばパークス、実は今住んでる部屋から徒歩で行ける程近所ですが、
そのせいか興味も薄く、まだ一度も入ったことはないので情報はわかりませんね、すみません。

>>326
明日行きますよ。

>>327
ありがとうございました。
自分達で色々見てまわりますね。

>>329
難波パークスは正直言って特筆すべきものは無いです

>>330
麺だらけの新潟イタリアンは必見ですよ。
但し入ることはお勧めしませんが。

>>331
あそこは死ぬ程並んでいるから嫌いだ

>>332
え、マジで？
俺が行った時は並んでるどころか中に人がいなかったのに。
他は三十分待ち以上だったときで。

屋上の庭園（？！）が楽しみです。
新潟イタリアン・・・・？
あまり聞いた事はありませんが、おいしいのでしょうか？

>>333
開店当初だったからかも。
あの時は悲惨だったｗ

>>335
人が少ない事を祈りますね（笑）
少なすぎず多すぎずが一番良いのですが。

それにしても東京に対する嫉妬やっかみが激しいね。関西って
何をやっても駄目だからプライドがズタズタに傷ついてるんだね。

哀れだな。

それに何でも東北人のせいにする当たりなんて、ロクでもない人間の集まりな証拠だね。

どうでもいいけど大阪のことばっかり意識するな＞関東人

大阪人

政令指定都市ランキング

1.大阪市
------（壁）------
2.名古屋市
------（壁）------
3.福岡市
4.神戸市
5.札幌市
6.広島市
------（壁）------
7.横浜市
8.仙台市
------（壁）------
9.千葉市
10.川崎市
11.北九州
12.さいたま市

それにしても東京に対する嫉妬やっかみが激しいね。関西って
何をやっても駄目だからプライドがズタズタに傷ついてるんだね。

哀れだな。

それに何でも東北人のせいにする当たりなんて、ロクでもない人間の集まりな証拠だね。

千林商店街や中野商店街は活気があるぞ
相変わらず

しょせん東京の実力は、電車で20分から30分程度の
距離しかない横浜、埼玉しか都市圏に組み込めない
という求心力のない大都市なんだな
福岡の拠点性＝九州全土
東京の拠点性＝東京だけ
よって、福岡＞＞＞東京

おい関東人よ
お前等は所詮劣等民族なんだぞ。
俺らから見たら関東人なんて東北人と同レベルなんだぞ。
まさか関東人は関西人にライバル視されていると思っているのか？
馬鹿が！！
そんなわけない。西日本人以外は全て劣等人なのだ。つまり・・・・
関東人は所詮　　　「 蝦　　夷　　」
そんなことも理解できずに関東人は無礼にも大阪人に嫉妬して噛み付いている
まったく東の野蛮人はどこかの半島の連中と同類であることがよく解る。

東京が誇る栄光のナンバー１
犯罪実数ナンバー１　倒産件数ナンバー１　自殺者数ナンバー１　殺人事件発生数ナンバー１
大気汚染率ナンバー１　殺人事件発生率ナンバー１　一人当たり公園面積率の低さナンバー１
ドメスティックバイオレンス相談件数ナンバー１　離婚相談所利用者数ナンバー１　探偵社利用者数ナンバー１
もはや宇宙の屑だな、東京はｗｗｗ

とにかく、関東人は関東圏から出るな！と言いたい。
長崎の旅館に行った時も、うるさくて参った。
別に旅館のせいではないんだが、金返せと言いたくなる。
楽しい旅行が台無し。
かけ湯以前に、お前ら関東人の
場所をわきまえないデカイ声をどうにかしろ。

関東が叩かれるそもそもの理由はＤＱＮばかりだから。
最初はＤＱＮの街として叩かれてたが、だんだん関東は
北朝鮮の一部という真実がわかってきた。
確かに北朝鮮の話をしても不愉快だが、関東は日本と地続きだからな。
刃物や棍棒を常備携帯し、不愉快なことがあれば狂ったように怒鳴り散らし
蹴る殴る刺す爆破するが日常感覚の蝦夷民国人が、日本と行き来自由というのは、
とても無視できない脅威だ。

１　テラス
２　つかしん
３　モザイクボックス
これは確実

能勢町も忘れんといてや！

西成のトビタから新開筋〜萩之茶屋〜花園町に至るエリアは認められませんか?
天王寺といっしょくたですか?

ビルもくそもないけど、賑わいはあって好きなんやけどな〜

中央区は綺麗な碁盤状になってるよね。
あれは美しいよ。

　 ∧＿∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ｳﾘﾅﾗの犬坂民国マンセー！
　（　　　　） 　│　♪負けたらあかん、負けたらあかんで東京にーﾆﾀﾞ　
　｜ ｜　|　　　＼　♪冷とうない、優しい国や阪国はーﾆﾀﾞ
　〈＿フ__フ　　　　♪吉本出たらけじめをつけてーﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　♪ちゃっかり不法上京　都民に嫉妬するのさーﾆﾀﾞ

千里丘を忘れるなよ

大阪〜高槻までの各駅前の順位
１　大阪
２　高槻
３　新大阪
４　吹田
５　茨木
６　千里丘
７　摂津富田
８　東淀川
９　岸辺

>>352
せっかくだけど、新大阪の駅前なんて繁華街とは呼べない。
吹田や茨木の方が順位は上だと思うよ。
１　大阪
２　高槻
３　茨木
４　吹田
５　千里丘
６　東淀川
７　摂津富田
８　新大阪
９　岸辺

６と７は微妙かな。岸辺は大学や短大が近いのに救いようがないほどショボイ。

大阪〜高槻だったら
思ったよりヘボイ･･･茨木・新大阪
思ったよりはイイ･･･千里丘・摂津富田
サバンナ・・・岸辺

東淀川と吹田はｼﾗﾈ

結論の１　　関西人は関東人に深刻なコンプレックスを抱いている。

結論の２　　関西人は自意識過剰である。

結論の３　　関西人は朝鮮人に良く似ている。

住道や布施も結構大きいよな

東淀川は何気に駅前に商店あるよね。
東三国まで繁華が連続してるし、昔ながらの下町風景が広がってイイ。
東口もマンションが建ち始め、かつての暗黒史にピリオドが打たれていく感じ。
新大阪に徒歩圏、買い物としても交通の便としても充実してる淡路も徒歩圏。
俺だったらこの街を薦める。

住むなら緑地公園〜千里中央の間だね。
鉄道の便も良い（但し、終電は早い）し自動車でも移動も良い。

三宮vs天王寺はどうか

>>359
比べる相手を間違えている

>>360
比べるんや

天王寺＞三宮だけどな

春から梅田（阪急グランドビル）で働くことが決まってます。
色々調査した結果、地下鉄（谷町線・御堂筋線）の沿線が良さげだ。
東北出身者（というか、東日本出身者）は大阪北部に多いらしい。
家賃８万程度で、フローリング、５階建てぐらいのマンションorアパートは無いですか？

山田のへんとかどう？

>>363
独身なら南森町辺りがお勧めですな。

http://home.adpark.co.jp/index/kinki.html　ここで検索してみれば

>>363
８万？どこでも住める。
６万円台で住めると思う。
というか４万円台でもある。

あのさスレ違いで悪いんだけど
>>365 見て思ったんだけど大阪ってマンション借りるのにこんなにバカみたいに
保証金とられるのはなんで？
そのかわり敷金礼金は安いみたいだけど。
首都圏だとこんなにとられないから大変じゃない？

帰省のこととか考えたら千里中央とかイイんじゃない？
梅田にも大阪国際空港にも、新大阪にもアクセス良いし、あと何よりも
よそ者がすんなりと住めそう。

>>367
昔からの風習です。
なんでだろうね。　退去するときには返金されるけどね・・
実は、海外からの留学生などが困っていて、最近になって
供給公社などが優遇処置を取るようになったのよ。
お金だけじゃなく、保証人が必要だったりして借り難くいシステムに
していますね。

なるほど。まあ保証人に関しては仕方ないでしょうね。
こっちにもあるし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京　　　　　　　　　　　大阪

標準的な分譲マンション価格　3,975万円(100)　　　　　3,120万円(78)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
※｢東京圏｣と｢大阪圏｣の比較(75�u) (社)都市開発協会調査(平成13年度)

賃貸マンション賃料　　　　　　　17.4万円/月(100)　　　　10.5万円/月(60)

※｢東京23区｣と｢大阪市内｣の比較(2LDK) リクルート社調査(平成14年度)


鉄道混雑率　　　　　　　　　　　　176％　　　　　　　　　　　144％


こんな感じ

生活保護実員数日本一おめでとう！！
　　　　こんなことでしか一位になれないもんね！！

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　世帯数　　　　　　　人数　　　　　　1000人平均
　　　　 全　国　　　　751,303世帯　　　　 1,072,241人　　　 8.4
１位　　大　阪　　 　　 5,679世帯　　　　　137,584人 15.6

>>352
それってJR東海道本線限定？

沿線毎に比較してみるのもいいかと思われ

>>372
そうだね。キモいね。死んでね。

１位：新宿（東京）
２位：タイムズスクエア（ニューヨーク）
３位：シャンゼリゼ通り（パリ）
４位：ピカデリーサーカス（ロンドン）
５位：ヴェネト通り（ローマ）
６位：ユニオンスクエア（サンフランシスコ）
７位：南京路（上海）
８位：明洞（ソウル）
９位：尖沙咀（香港）
１０位：ミナミ（大阪）

東京の人間嫌い。
理由

・金にセコイ
・顔がキモイ(その癖、ブスがどーのブサイクがどーのいうもんな。）
・１のいうように情が薄い(自分可愛い人間が多く、他人にたいして‘いかに利用するか？’
と考える人間が多くて嫌になる。もちろんそうじゃない人間もいます）
・軽薄(ホントに軽いですよね。恋愛とか友情とか。これ、すごくむかつきます）　

良い所
・モノが溢れてる
・遊ぶところが多い
・街が大きい

で、嫌になって埼玉に引っ越しました。
埼玉の方が自分は好きですね。

餓鬼の頃からたけし談死の悪口漬けで頭腐ってる東京人には大阪の笑いは理解できません！
客観的に見て東京の笑いは東京人の皆さんが思っているほど面白くないよ。
東京に移住した時、東京ローカルのお笑い番組
はじまるのを凄く楽しみにしてたのだが、実際ＯＡされたのを見て、
「？？？？」非常につまらないものだったのでショックを受けたのを覚え
ています。あの程度の番組は大阪では１クール位で打ちきりになってしまったの
では？まあ、東京人があれを面白いと言い張るんだったら、あくまでも主
観の問題だから反論しようがないけど

蝦夷に何を言っても無駄だよ。
蝦夷と近畿人にはあまりにも知能差があるからね。
蝦夷を理解することは犬猫の考えてる事を理解するくらい難しいよ。
例えば、ヤミ金地獄に落ちる奴ってだいたい東日本人でしょ。
ヤミ金なんかに一般人はどんなに苦しくても手を出さない。
信じられないよね。あんなのに手を出す奴がいるなんて。
でも、いるんだよね。蝦夷という人種が。
あんな商売が成り立つのは蝦夷のような人種がいるからだよ。
パチンコ・パチスロもそんな感じだよ。
普通に考えなくてもパチンコ・パチスロなんか、なんの特にもならないどころか害になる行為を喜んでしてる。
言葉が通じないとでも思えば良いよ。

東京人は信号を守るのが誇りのようだが、車道は車が走っている
車は人が運転しているという根本的な事、本質を理解していない。
だから、車の動きが読めないし、交通事故が多くなる。
大阪人が信号を守らないという事がよく叫ばれるが大阪の方が
事故率が低いのは何故か？
東京人が言うように大阪がマナーが悪いのなら東京より大阪の方が
交通事故率が増えてもおかしくないはずなのに。

答えは簡単である。

大阪人は信号ではなく車や人を見て行動しているからだ。
どう動けばぶつからないか考えながら行動している。
だから、赤信号でも渡っていけるし、事故らない。
赤信号を渡る行為は決して褒められた物ではない。
だが、何も考えずに遵法している東京人より大阪人の方が
よっぽど交通法規について理解していると言えよう。

・東京人は上に媚び下をいたぶる差別主義が身にしみている
・東京人はゲロもんじゃ焼きを食べる、金曜夜１２時の西武新宿駅ほど、酒臭い酔っ払いのゲロで構成されている
・東京の女は常に喪服を着用し、自分がシックで流行の先端であると勘違いしている
・東京の男はへらへらの言葉で軟弱化し馬鹿な程モテると勘違いしてる
・東京のヲバちゃんはキップは良いと思い込んでいるが記憶力が最低である
・東京は街全体がドブと浮浪者の糞尿臭で満たされているし、川の上の首都高が破損する程安全性に欠ける
・東京人は群馬埼玉茨城人が養豚場で垂れ流した糞尿をろ過した水で米を炊く事に何の疑問も抱かない
・東京人の笑うポイントは微妙に違うし、笑点でしか笑えない
・東京人は差別的で、すぐにチョ○だのブ○だの言う
・東京は犯罪者のすくつで、警視庁が取り逃がした犯人は千葉埼玉で犯罪を犯す
・東京のゲロ焼きより広島のお好み焼きの方が旨い
・東京みやげの草加せんべいは皆が飽きた
・東京では首都高をＤＱＮがぐるぐる回る
・東京人は関西に対し無意識に嫉妬していながら、東京が関西西日本によって作られたという事を知らない
・東京名物はDQNと珍走と893である
・東京人はマクドナルドを「まっく」と言い、家賃が高くて払えないので１日１食の５９円バーガーで食いつなぐ
・東京人は浦安ねずみランドを崇拝している
・東京人は東京弁が標準語だと勘違いしている
・東京人は帰化した朝鮮人と蝦夷民族の子孫であるにもかかわらず、それをわからずに西日本をチョ○などと言う
・東京人は絶えず上に媚び、下につらく当るが自分では何も責任を取ろうとしない
・東京人は窮地に追い込まれるとすぐに退散してしまう
・東京人の中高年は文化のかけらもない新興住宅地で老後を過ごす人も多い
・東京人にとって、お上に逆らうことが死ぬ事よりも怖いらしい
・東京人は白い関東ネギしか食わず栄養不足で貧弱である
・東京人は別の地方の方言が使えず精神構造が死ぬまでうすっぺらで人生の深みがわからず一生を終える

ホームレス数　　大阪＞神奈川
朝鮮人数　　　　大阪＞神奈川
同和人口　　　　大阪＞神奈川
犯罪認知件数　　大阪＞神奈川

長者人口　　　　神奈川＞大阪
欧米人数　　　　神奈川＞大阪

よって結論
住民の質、民度で
神奈川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞（絶対に超えられない厚い壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪

伸びが悪くても、またーりイイカンジで進んでるスレをコピペで荒らされるのはマジでムカツク。

高槻の再開発はどうなった？

>>381
神奈川？どこ？？神崎川なら知ってるけどなｗ

東京の植民地の横浜なら知っているが・・・

大阪中を歩き回っている者からすれば以下のランキングになる。

１　梅田　（大阪駅北側の開発が本格化すればダントツになるな）
２　ﾅﾝﾊﾞ南海周辺（千日前、日本橋含む）
３　心斎橋（アメ村をもっと小奇麗な街にして欲しいな、あと北堀江との連携も、飲み屋街も昔の町名にして欲しい）
４　天王寺〜新世界（あべの近鉄南側の開発が急進展しているな、ここは天王寺公園という得がたい
　　　　　　　場所があるし、美術館や名庭園もある四天王寺という名所もあっていいところなんだが）
４　京橋　（ここももう少し拠点駅として周辺を拡大整理する必要がある）
５　十三、枚方、高槻、千里中央、江坂、他いろいろ有るけど大きいところはここらへんか
　　　　　　

改変禁止！！

大阪人がヤバクなった時の書き込みパターン

�@相手をオカマ扱い　
標準語、東京弁がオカマみたいに聞こえるから→
標準語、東京弁使う奴＝オカマ　まるで小学生並の発想･･･ｗ

�A相手を東夷扱い　平安時代の感覚を持ち出す。古すぎる･･･ｗ

�B京都や神戸などの関西を持ち出す　大阪の事をいってんのに･･･ｗ

�C西日本を持ち出す　　　　　だから大阪の事をいってんのに･･･ｗ

�D大阪の悪いデータの大阪の部分をほかの地方に入れ替える。
得意の捏造。恥の意識は無いのかな？そういうとこが嫌われてるのに･･･ｗ

�E相手を東北人扱い　東北に対する差別意識丸だし。
東北人のせいにして敗北感から逃れようとしてる。セコイ･･･ｗ

�F大阪に嫉妬してるんだろって言い出す。
嫉妬は憧れる部分がないとできない･･･ｗ
大阪が憧れられていると思ってんのか？

残念ながら隠れ韓災塵は国内各地にたくさんいます
最も良い手段は、小さい日本を世界から隔離するのが一番だと思います
世界各国が協力すれば簡単な事です

府市合併の話はどうなった？

東京には部落なんかないんだから、こんなことあるはずないよね。　　　　
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/tkburaku/index.html
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/sabetu/index.html
東京には心も洗練された人しか住んでいないから、差別をすることなん
かありえないんだね。

http://www.toshishuppan.co.jp/tokyojin.html
月刊東京人・・・・こんなみっともない名前の雑誌って恥ずかしくない？

***関東人は韓国人と似ている　まじキモイ氏ねや***


1.　関東人　　関西をけなすくせに関西に観光に来るやつが多い
　　韓国人　　日本をけなすくせに日本に来るやつが多い
2.　関東人　　妙に関西に対して対抗意識を持っている
　　韓国人　　妙に日本に対して対抗意識を持っている

***他にもいっぱいあるだろうから　みなさん指摘してあげましょう***

3.　関東人　　関西人に指摘されても関東人は絶対に認めない
　　韓国人　　日本人に指摘されても韓国人は絶対に認めない
4. 関東人　　プライドが高いため関西人より劣っていることを認めない
　　韓国人　　プライドが高いため日本人より劣っていることを認めない
5.　関東人　　関東人の巨人ファンは品が悪い
　　韓国人　　韓国人のサポーターは品が悪い

***まさに　そっくり　まじキモイ韓東人***

とにかく関東大震災は再度絶対に起こってもらわないと困る！これは
至上命令！関東人を破滅！関東文化をこの世から無くせ！関東地方を
一つの団体と見なして破防法適用！まあ、関東大震災は「ざまあみろ！」という
気持ちで頭が一杯だったよ。とにかく腹の中がスッキリしたな。しかし
最近はルミナリエをパクってミレナリオとかいうオチャラケが
冬に行われているらしいね。何がミレナリオだ。あんなお遊びを一生できないように
もう一度関東大震災で破壊されろ！

俺はこの間用事があって、群馬の田舎の方の方へ行ってきたのだが、
関東の田舎もどうしようもなく腐ってますね。
全体がラヴクラフトの怪奇小説とかに出てくる町のような雰囲気で、
のどかさとかが全く感じられませんでした。
変な宗教施設とかもあったし。
田舎に行ってこれほど精神的に疲れたのは生まれて初めてです。
住民全員が近親相姦とか闇堕胎とかリンチとか悪魔崇拝とかやってそうな感じでした。
腐った田舎者が腐った東京に流れ出し、ＤＮＡレベルで腐敗していく。
東京・関東には未来は無い。

所詮　、関東ッテ後期渡来人（10世紀〜）が大量に移り住んで
（というか強制的に東/アズマ　未開の地に移住）、一生懸命　荒れた土地を
耕し農地にしたところなんだよ。
そのころのヤマトは6世紀じゃあるまいし渡来人の技術は要してなっかた。
遣隋使・遣唐使で、もっと進んだものを中国から取り入れていたから。

だからその大事な土地を中央政権から支配されるの拒んで武装化し坂東武者
になった（東国武士のルーツ）。その棟梁に担がれたのが頼朝と言う図式。

だから、関東、特に生粋の東京人はどちらかと言うとチョソに近いものがかなりある
と言うか、京都を中心とする文化圏とはまったく別であって後期日本人と言うか、チョンコというか、
在日と言うか、ヤマトンチュウでないことはたしかだよ。ていぎにもよるが。

オマエラ、ヨナヨナ、アイゴって言ってネーカ

関東人は朝鮮人で、いまだに唯一日本人でない特殊地域で、
いまだに根性は完全に朝鮮そのもの。
腐れ根性を発揮してどんどん衰退しております。
貧しい精神性、低級文化では衰退するのも当たり前。
何でもパクリで、発想が誠に貧困、金正日でも拝んで
沈んでいけや、それが関東に相応しい。

偏見、蔑視、差別の好きな人達へ


　今のあなたは、今まで生きてきたあなた自身によるものである。

　あなたが今までに語ってきたこと、行ってきたこと、

　そして、想ってきたことの全ての結果が、

　今のあなた自身なのである。

　今のあなたが、これまでのあなた自身によるものであるように、

　今のあなたの言動と想いが、これからのあなたの運命をつくる。

　すなわち、偏見に満ちた想い、蔑視や差別的な言動は、

　いつか必ず、発した本人に相応の結果をもたらすことになる。

　あなたが発した想いと言動は、全てあなた自身に返ってくる

　ということを忘れてはならない。

完全に糞スレッド化している・・・
やはりネタ不足か

ここは関東人の大阪コンプレックスはきだしスレです。

日頃、大阪の偉いさんに虐められて惨めな思いをしている

関東の皆さん！現実から逃避してこのスレで憂さを晴らして

ください。

野球の一部の阪神ファンの蛮行は大きく取り上げ関東人Ｊサポのもっとエゲつない事件は棚上げする。
さすが東夷日報。原爆責任を逃れようと南京虐殺を持ち出したアメリカのやり口と一緒だねｗ

2000年7月29日　鹿島
「セレッソ関東」（あるいは関東組・コマンドスとも呼ばれているようです）が
関西からの遠征サポーターの応援太鼓を打ち消す妨害工作を行った。試合は
セレッソがＶゴール勝ちするが、関西からの遠征サポーター２名を殴打。同時に
鹿島サポーターがアウェー側サポーターシートに大挙して乱入。セレッソサポーターを取り囲む

2001年4月14日　駒場
ＦＣ東京の応援手法に反感を持ち、主審の判定がＦＣ東京寄りだと感じていた、
逆転負けした−などが重なり、一部浦和サポーターが試合後、アウエー側観客席
の出口付近に集まり出てきた東京ＦＣサポーターに投石。ＦＣ東京サポーターは
観客席に避難。警官や警備員ら約３０人が出口を守り、約１時間半後、本来とは
違う出口から、ＦＣ東京サポーターは主催者が準備したバスで退出した。

2001年9月8日　東京
東京ヴェルディのサポーターの１人が仲間の協力で座席外しをグラウンドに投げ
つけようとして小学４年の男児にケガをさせる。東京ヴは同日、投げた当人は主
催ゲームへの入場を今季いっぱい禁止する措置を受けるが、後日、密かに観戦し
ていたことが判明。

2001年11月3日　札幌
入場が滞ったことに腹を立てたレッズサポーターが雑踏整理用の防護さくをけり
倒し、暴力的不良行為等の防止に関する条例違反（粗暴行為の禁止）の現行犯で
逮捕される。

2002年4月20日　大宮
「セレッソ関東」（あるいは関東組・コマンドスとも呼ばれているようです）
４〜５人が、大阪から訪れていたサポーターをスタンド裏の階段から引きずり
降ろし、一方的に暴行を加えた。

Ｊリーグで見たら関東人サポーターのＤＱＮぶりが如実なんすけどｗ

執行妨害容疑で浦和レッズサポーター逮捕…さいたまのスタジアム
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/5203/kansen/g_093.htm

Ｗ杯チケット　買えずに暴れた男逮捕（東京都江戸川区出身）
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/worldcup/0206/05-03.html

日本人“フーリチン”逮捕（横浜市港南区出身）
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/06/11/02.html

【関連過去ログ】
●レッズサポーターの悪事を語る●
http://mentai.2ch.net/soccer/kako/964/964864291.html
浦和サポーター、ウルトラスボーイズ(UB)の凋落
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/983/983000977.html
●クレイジーコールズ●
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1010/10109/1010944738.html
【今日の浦和サポーター迷惑行為報告スレ】
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1019/10191/1019141513.html
【恐怖】浦和サポはそのうちきっと人を殺める
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1038/10384/1038404611.html

東京人の低能ぶりを表す事柄。
・天皇を都民と思っている。
・政府機関を東京の役所だと思っている。以前「東京の国会」といってたバカもいた。
・「首都以外の地域」という意味の「地方」を「劣った地域」という意味だと信じ込んでいる。
・東京弁という話し言葉を、標準語という書き言葉と同じと思っている。
・歴代の首都の中で、東京ほど同時代の人間に軽く見られ、馬鹿にされてる所はないという事実
　から目をそらそうとする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　　／／　/　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　なごやんの犯行ということががバレないように
　　　　　　　　　　　しっかり口裏を合わせておくだがや！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´、>
　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　⊂ .　＾　ヽ 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　／<、｀∀>　　　｜　　　∪ <　　　　>
　　　　　　　　　∧∧　'⌒ 　)￣￣￣￣∧＿∧∩/⌒／ ｜
　　　　　　 .／（-@∀@）／　　　　　　<　　　　> ィ｜ 　 ｜
　　　　　　｜　′　　つ　　　　　　　　　 /⌒ ／ ｜ｌ　　 ｜
　　　　　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　　./ /｜　. ｜」　／||
　　　　　　｜　`／　　　　　　　　　　 .ι ゝ｜　. ｜ ||　　||
　　　　　　　、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/ ＿」　／||　||

2003年　司法試験大学別論文合格者数
http://www.moj.go.jp/PRESS/031010-1/15ron-univ.html
　　東日本　　　　　　　　　西日本
東京大　　　197　　　　京都大　　　121
早稲田大　　176　　　 大阪大　　　35
慶応義塾大124　　　　同志社大　　29
中央大　　　108　　　　神戸大　　　28
一橋大　　　　42　　　　九州大　　　18
明治大　　　　40　　　　関西学院大13
東北大　　　　39　　　　関西大　　　11
上智大　　　　26　　　　大阪市立大11
北海道大　　23　　　 　その他33
日本大　　　　10　　　　　
その他　　　　93　　　　　

東日本合計878　　　　西日本合計299

トリプルスコアで東日本の勝ちです。

関東は在日は同胞だから
滞留外国人にカウントせえへんらしいな。
反則やろいてまうでｗｗｗ

あぁきもい朝鮮の飛び地トンキン関東
衰退とまらず(ぷげら
確かに東京は肥溜め
東京って美的センスもないし、臭いし、詰まってるし、
何か戦後の日本そのままだね。
今の韓国と同じレベル。
言葉も汚いし、ずうずうしいし、しつこいし、暑っ苦しい。
惨めの一言。

足立区コンクリ殺人事件←100人以上が関わった事件なのに誰も通報しなかった、日本史上最悪の事件
栃木リンチ殺人事件
山形マット殺人事件
数えきれないホームレスリンチ殺人事件

東日本は大勢で１人を嬲る最低な犯罪が多い。

十三って大曽根みたいなもんだろ？

大曽根ってどこ？何県にあるの。

愛知県大曽根市

＞＞４１１
全然違うよ、卑猥さが。街の規模も。自慢できることではないけども。

マジに関西隔離しろよ。
鳥インフルエンザで日本中が滅ぶぞ。

>>415
お前を道連れにできるのなら本望だ

◆東京都がダサいと思う理由

１．23区だけが人口が多く、それ以外はこれといった都市がない。
　　　頭でっかちのお山の大将。
２．下町のイメージは川口・船橋よりも下。
３．多摩地区の個性度ゼロ。特徴ゼロ。魅力度ゼロ。
４．「生まれも育ちも東京」という人は一人暮らしをしたことがない人が多い。
　　　いい歳して今だに親と同居。
５．神奈川県に対抗意識を燃やしている。また、港町にコンプレックスがあり、
　　　横浜や神戸の真似をよくやる。

関東人同志で、みんなで口をあわして攻撃のほうが後進的だろ。
関東ローカル、とくに毎日放送や読売放送の関西たたきは醜い。
東京のキショイドキュンタレントなどというアホを使い、一生懸命
被害妄想の東京下層民の自慰目的のプロパガンダを宣伝（笑）。
公共の電波のテレビ放送を使ってまで、自分たちの主義主張を宣伝し、
気に食わない都市をデマで攻撃するなど北朝鮮そのもの（笑）
とても民主社会ではない。
某村某子などという超ガラ悪い、見るからに育ちのわるい卑屈な貧乏くさい
東京女をテレビに出すな。

「日本書紀」にある東夷に関する記述。恐ろしいほど今の東京人や関東人と酷似している。

東の国の人々は性質が凶暴で乱暴ばかりしている。
国を治める人がいないので、領地争いばかりしている。
山には悪い神、野には悪い鬼が住んで、道を通る人に悪いことをしたり、苦しめたりしている。
中でも最も強いのが蝦夷（えみし）である。蝦夷は男と女が雑居して暮し、親子の礼儀を知らない。
冬は穴に住み、夏は木の上で暮らしている。
獣の皮を着て動物の血を好み、兄弟は中が悪くて争ってばかりいる。
山を登るときは鳥のように速く、獣のように野原を駈けまわっている。
人から恩を受けてもすぐに忘れるが、人に恨みを持つと必ず仕返しをする。
自分の身を守ったり、仕返しをするためいつも頭の髪に矢を差し、刀を隠し持っている。
仲間を集めては、朝廷の国境に侵入して農家の仕事を邪魔し、
人を襲っては物を奪ったりして人々を苦しめている。
征伐するため兵士を差し向けると、草に隠れたり、山に逃げたりして、なかなか討つことができない。

・東京人は上に媚び下をいたぶる差別主義が身にしみている
・東京人はゲロもんじゃ焼きを食べる、金曜夜１２時の西武新宿駅ほど、酒臭い酔っ払いのゲロで構成されている
・東京の女は常に喪服を着用し、自分がシックで流行の先端であると勘違いしている
・東京の男はへらへらの言葉で軟弱化し馬鹿な程モテると勘違いしてる
・東京のヲバちゃんはキップは良いと思い込んでいるが記憶力が最低である
・東京は街全体がドブと浮浪者の糞尿臭で満たされているし、川の上の首都高が破損する程安全性に欠ける
・東京人は群馬埼玉茨城人が養豚場で垂れ流した糞尿をろ過した水で米を炊く事に何の疑問も抱かない
・東京人の笑うポイントは微妙に違うし、笑点でしか笑えない
・東京人は差別的で、すぐにチョ○だのブ○だの言う
・東京は犯罪者のすくつで、警視庁が取り逃がした犯人は千葉埼玉で犯罪を犯す
・東京のゲロ焼きより広島のお好み焼きの方が旨い
・東京みやげの草加せんべいは皆が飽きた
・東京では首都高をＤＱＮがぐるぐる回る
・東京人は関西に対し無意識に嫉妬していながら、東京が関西西日本によって作られたという事を知らない
・東京名物はDQNと珍走と893である
・東京人はマクドナルドを「まっく」と言い、家賃が高くて払えないので１日１食の５９円バーガーで食いつなぐ
・東京人は浦安ねずみランドを崇拝している
・東京人は関西神戸出身の都知事に支配されている
・東京人は帰化した朝鮮人と蝦夷民族の子孫であるにもかかわらず、それをわからずに西日本をチョ○などと言う
・東京人は絶えず上に媚び、下につらく当るが自分では何も責任を取ろうとしない
・東京人は窮地に追い込まれるとすぐに退散してしまう
・東京人の中高年は文化のかけらもない新興住宅地で老後を過ごす人も多い
・東京人にとって、お上に逆らうことが死ぬ事よりも怖いらしい
・東京人は白い関東ネギしか食わずカロチン栄養不足で貧弱である

もうネタ切れか・・・
完全に糞スレッド化している

大阪の自慢をしようとしても、いいところがないから、
東京の悪口になる。

東京人って、知性が無いから知的なものに異常にコンプレックスを抱くね。
何でも引きずり倒してドブにぶち込まないと気が済まないらしい。
特にマナーを守るとかっていう話が大嫌い。
そんなのは小学生の正義感だとかいいやがる。
関東って近所付き合いないからモラルが腐敗していくんだよな。中国や朝鮮みたいに。　

東日本は日本の肥溜め
治安は悪い
民度は低い
文化水準は低い
食い物は不味い
結局何の取り柄もない

アズマどもが必死だな
日本語も日本の歴史もわからず
糞ガキが荒らしばかり
東京ってなんかマインドコントロール入ってるね。
まさに麻原は東日本人体質の象徴だね(+_+)

【社会】「冷酷」 "借金逃れの邪魔"と病気の妻殺し、逃走先でレイプ＆強盗→懲役１７年
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080202777/l50

借金の返済から逃れるのに　　　足　　　手　　ま　　　と　　　い　　だとして、
自宅で寝ていた　　　病　　　身　　　の　　　妻　　　の首をタオルで絞め殺害、
遺体を軽トラックで同府河内長野市内の川まで運び、　　橋　　の　　上　　か　　ら　　投　　げ　　捨　　て　　た。
また、逃走中の同年８月、徳島市の駐車場で女性会社員を脅し車に押し
込んで連れ回し、現金約３０００円などを奪った上、わいせつな行為をした



　　　　こ　　　れ　　　ぞ　　　大　　　阪

大阪の繁華街ランキングなのに
東京の悪口ばっかりｗｗ

よほど大阪っていいとこないんですね。
せっかく大阪自慢するチャンスなのに…。

>>427
このスレの初めの頃は真面目に大阪の繁華街を語ってたのに
いきなり東京もんが乱入してきたせいで糞スレ化したんだよ。
東京人の口癖って「大阪？ただの一地方都市だよ。相手にしてないね。」なんじゃないの？
じゃあ相手にするなよｗよっぽど大阪にかまってもらいたいのか？
で、東京の繁華街を出してきて比較するのはいいけど、せめて大阪人でも知ってるような街にしてくれ。
立川？町田？？吉祥寺？？？ﾌﾟ
なんだ、それ？

田舎者に荒らされてとんでもないクソスレになってるな

東京もんに乱入されたぐらいでヘコムなよ。
脆弱すぎるぜ大阪人さん。

東京急行電鉄は現代世界におけるビジネスの奇跡の一つである。
戦後、東京の焼け跡のなかで緑の潤いある街づくりを構想し、
次々に作りだした高級施設、高級住宅街によって
ついに街づくりのマーケット・リーダーにまで成長した物語は
日本の経済復興のまばゆい模範である。
戦前の早い時期からある日本の他の街は失敗に終わっている。
東武伊勢崎線、東武東上線、関西方面の沿線がすぐ頭に浮かぶ。
しかし、東急のような街づくり王の地位を築き上げたものはない。
2002年に行われた住みたい沿線調査によれば、
東急田園都市線は東横線に次ぐ2位であり
90年代初頭最も高い評価を受けていた
中央線、小田急線を追い抜きリードし続けている。

一位は噂の守口でしょ？

久しぶりに大阪に来てるが外国人の数が異常に増えてるね。黒人がビラ配りしてたり白人の集団もいっぱい見掛けた。それにしても凄い活気がある街だ。札幌と東京は街が死んでた・・

今度、初めて大阪に遊びに行くんだが、
大阪城以外で、歴史が味わえる場所ってどっかある？
景色が綺麗な所でもいい

>>434
四天王寺

>>435
thx
違うスレでも四天王寺って言われたw
1400年の歴史があるらしいね。

その四天王寺の普請を代々請け負ってる
金剛組もまた世界最古の企業ですだ。
http://www.kongogumi.co.jp/

2003年　司法試験大学別論文合格者数
http://www.moj.go.jp/PRESS/031010-1/15ron-univ.html
　　東日本　　　　　　　　　西日本
東京大　　　197　　　　京都大　　　121
早稲田大　　176　　　 大阪大　　　35
慶応義塾大124　　　　同志社大　　29
中央大　　　108　　　　神戸大　　　28
一橋大　　　　42　　　　九州大　　　18
明治大　　　　40　　　　関西学院大13
東北大　　　　39　　　　関西大　　　11
上智大　　　　26　　　　大阪市立大11
北海道大　　23　　　 　その他33
日本大　　　　10　　　　　
その他　　　　93　　　　　

東日本合計878　　　　西日本合計299

トリプルスコアで東日本の勝ちです。

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://www.31sumai.com/yahoo/A3418　　　http://www.s-tower.com/
http://www.umeda-t.com/　　　　　　　　　http://www.k-landlex.com/
http://www.gm-tower.com/　　　　　　　　http://www.comscity.net/twintower/
http://www.lt-namba.com/　　　　http://www.kubota-m.com/project/concept.html
http://www.ct-horie.com/　　　　　　　　http://www.rnt.jp/
http://www.31sumai.com/yahoo/A3415　　　http://www.ct-osaka.com/index2.html
http://www.soarstower.com/　　　　　　　http://www.ls-takatsuki.com/
http://www.mid.co.jp/temma/　　　　　　　http://www.suitemark.net/
http://www.urbaodyssa.com/　　　　　　　http://www.nakanoshima-tower.com/
http://www.citygate-tower.com/　　　　　http://www.kuzuha-tower.com/
http://www.hanshin.co.jp/herbis-ent/　　　http://www.daitaku-osaka.co.jp/oegt/
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/A2652001/home.html
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html
http://www.haseko-hub.co.jp/kansai/sinki/kitanoda/bukken.htm
http://www.lc-yoriki.com/landplan/landplan.html
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai_area/ct_kitahorie/access/index.html
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/d001/index.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu3.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu8.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/ooroiyaru.htm
http://r-tanimachi.daido.gr.jp/tanimachi_index.html

さすが大阪ですね。
これからは上京じゃなくて、上阪が一種のステイタスになるでしょうね。

東京ですまんがハッピーロード大山って千林とかと比べてどうなんだろ？

＞438
コピペだがお前頭悪いな。タモリとか筑紫哲也は早稲田だが東日本人じゃないだろ？

＞それにしても凄い活気がある街だ。札幌と東京は街が死んでた・・

うげっ！
どちらも俺に縁の深い都市だ・・・死んでるのか・・・（泣

大阪、今度いついけるかな？
ＵＳＪには是非行きたい。

NHK大阪＆歴史博物館から(だろう、あのアングルだったら)見る大阪城。
天守閣と、バックにうつるOBP高層ビル群がとってもかっこいい。

NHK教育の大阪製作の番組ででてたけど、イケてましたよぉー。
養護学校向けの番組は大阪なんだな、ストレッチマンもそうみたいだし。
でも、東京の他の局はそういうところは絶対写さないからねー。
あいも変わらず通天閣と道頓堀のワンパターン

ストレッチマン！！

東京のビルは無個性で画一的と言うくせに、
大阪のビルについては自画自賛。

まるでチョン並の精神構造
哀れ大阪人。

蝦夷の分際で調子に乗ってるバ関東人のほうが異常だろ（WWW
↓↓↓↓↓↓


関東ってどんな地域？

・幼児虐待が流行ってる地域
・日本中で大阪にしか相手にして貰えない地域。
・大阪を嫌うことでしか自分を保てない地域。
・そのくせ大阪に相手にしてもらわないと即座に窮地に陥る地域。
・大阪が困ることならなりふり構わずどんなことでもする地域。
・大阪を目の敵にすることにのみ生きがいを感じている地域。
・代表都市の名前に京が付くのにまったくどっからどう見ても蝦夷の地域。
・自分の地域が日本一優秀な民族とほざく差別意識丸出しの地域
・｢天皇は東京人ニダ｣などと寝言を言う地域。
・借金だらけの財政事情なのに「上海を追い越すで〜」と妄想言ってる地域。
・世界一頭の悪い方言を喋る地域。
・返すつもりのない借金をし続ける地域。
・主観的にしか自分を見られない地域。
・恥ずかしいという言葉を知らない地域。

まだまだあるぞ〜バ関東人（WWW
↓↓↓↓↓↓

関東ってどんな地域？ その2　　改訂版

・怠け者の地域
・京都にわざわざ悪さしに来るヤツのいる地域
・犯罪者どもが星の数ほどいる地域
・いまだに同和差別が根強く残ってる地域
・ところかまわず値切るヤツのいる地域
・世界共通のマクドナルドの略称｢マクド｣を使わずに｢マック｣と言う閉鎖的な地域
・近鉄線をパクッた路線が存在する地域
・地方のお古の電車が現役で使用されている地域
・東京の人口がソウルに抜かれてコンプレックスの塊になっている地域
・人を騙して出し抜くのを美徳とする地域。
・ちょっとしたことでも死ぬほど大げさにアピールするのを当たり前とする恥ずかしい地域
・逆切れを得意とする住民が大勢いて、全国各地から最も嫌われている地域。
・日本最大級のコリアンタウンが存在する地域
・試合後のボクサーみたいな顔が多い地域
・子供が遊具で遊んでいると子供の指が切断する恐ろしい地域
・日本の歴史上一度も西に勝ったことの無い地域
・議論と罵倒の区別がつかない地域
・議論というのは大声での罵倒合戦だと思ってる地域
・他人に間違いを指摘されると、すぐに顔を真っ赤にして怒る人が大勢いる地域

東京って腐れ朝鮮系日本人の収容所でしょ。
素敵。
東京人＝チョン+自覚のないチョン+日本人（少数）

東京人＝朝鮮人＋中国人＋蝦夷人

ガチでキモいよ〜

そういや桶川ストーカー殺人事件も関東だったねｗ