【福岡天神】→【紙屋町】←【三宮】−【河原町】６

超高層ビル、パルコ、ハンズ、ウインズ、ロフト、世界遺産が揃う大都会紙屋町とそれに続く３つの繁華街について語れ！

（前スレ）
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1067831760/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1068280087/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1068647403/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1069465157/

まーた広島が入ってやがる、広島の繁華街ってこれだぞ？
http://presscity.hp.infoseek.co.jp/20020919_0033.jpg
http://presscity.hp.infoseek.co.jp/Img030526_0024.jpg
http://presscity.hp.infoseek.co.jp/Img030526_0020.jpg

河原町もなぜかｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

世界遺産が追加されたのは河原町の戦意を維持させるためだろうか？

おやまあ、まだ続くのね。

京都行きたいな〜〜〜。

見た目の都会度で松山以下の神戸は除外するべきだと感じた。

高層建築を持っている大きな都市Kamiya町に関するテル、PARCO(UINZU、HANZU)、ロフト、
また世界遺産のセットおよび3を完成する、買い物をすること、それに続く4分の1!

もうここまでくると広島人が立てたスレじゃなくなってるな･･･。
紙屋町には世界遺産ないだろ。もう福岡＝神戸＝広島でいいよ。
あほくさい。

>>8
もう、福岡＝広島＝京都＞仙台＝松山＞神戸でいいよ。。。

>>6
おい！粘着野郎！おまえはなにさまだ！このスレで
煽るに来るなら４都市のどこに属すのか名乗ってから
にしろ！

>>10
神戸

久しぶりに痛い人が現れましたね。

>>11
この広島野郎は一体なんなんだろね〜。ずっとこのスレ
立つの待って張り付いてやがったか。

神戸は見た目は確かに小さい。
おそらく、この中で一番小さいんじゃないかな？
田舎と言えば田舎だろうし、ただ「田舎」という表現よりは「小さい」と言うべきだろう。。。

広島は見た目が一番臭い。
おそらく、この世で一番くさいんじゃないかな？
臭いと言えば臭いだろうし、ただ「臭い」という表現よりは「えげつない」と
言うべきだろう。。。

全言語のページからjapan kyotoを検索しました。 　　 約2,500,000件
全言語のページからjapan hiroshimaを検索しました。 約994,000件
全言語のページからjapan kobeを検索しました。 約887,000件
全言語のページからjapan fukuokaを検索しました。 約802,000件

国際性、知名度格付け。

広島を相手するのがこんなに虚しい事とは…おきゃま人同情するぞ

神戸田舎ですかね？

街の雰囲気や阪神高速など見ると田舎とは思えないのだが・・・・・・。
私鉄も充実してるし。大阪や京都に無いようなものがあるからいいと思うんですけどね。
京都も他の2都市に無いようなものがあるからいい。

まあ、大分や長崎に行っても、結構都会じゃないって思ってしまうのですが。

神戸人必死だな(ﾜﾗ
広島と争うぐらいが身分相応だぞ

>>18
マジレスすると神戸は決して田舎では無いのだが、パッと見で予想外に小さいと感じるのではないだろうか？
http://www.interq.or.jp/black/shinomy/zakkityou16.htmのように仙台や松山は予想以上の大都市だと感じる半面、三宮は都会に映らないのだろう。
まぁ神戸観光は都会の魅力を満喫するというよりは港町の雰囲気に趣を置いているから、別にいいのだけど。。。

広島でも尾道とかはイメージいいんだけどな
広島市民はとにかくウザイ、本当にカンコック野郎に酷似してる
妄想激しい、よそのモノをやっかむ、間違いを認めない、すぐ興奮する、民度が低い＋しつこい

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

広島の妄想煽ラー「ミミリ」が刺されたってよ
あいつ横浜や福岡煽りまくってたからな、しばらくこの板も落ち着くんじゃね？

>>20
いや、仙台はパっと見、十分都会に見えると思うよ。仙台の駅前は
なかなかのもんだよ。松山は正直、どこをどう見ても都会には
見えない。というか三宮来たことあんの？

仙台駅前。ぱっと見、神戸より都会だけど、広島より小さい感じ、
今まで滞在した都市の中では松山とよく似た規模？以外にこじんまり
した街のような気がする。駅前一帯はほとんど歩道橋になってて
すごい便利！
↑
だいたいこれがどこをどう解釈したら松山＞神戸になるのか理解不能だ。
仙台の駅前がパッと見、神戸より都会に見えた。でも実際見て周ったら
仙台は松山と同じくらいコンパクトな街だった。そういう意味だろが。

>>24
三宮はいった事あるけど、特に都会とは感じなかったな〜
まぁ俺も松山の方が都会とは思わないけどね。

10 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/25 20:29 ID:DfSTqtdY

>>6、それはとりそうです!付着ガイ!私はそうです、何[氏]!このSUREでは、
その名前が与えられるので?A[どこで/4つの都市/その、属する、そして]実行する!

神戸の都市規模を分かりたかったらポートライナーに乗るよろし

>>25
そうか？俺には仙台の街並みを松山と同じぐらいだと分析しながら、パッと見で神戸以上よりは都会だと感じたという風に取れるのだが。。。

>>26
神戸が都会を感じさせてくれる所って実は三宮じゃないんだよ。
というかどこまでを三宮として区切るかわからない。まっすぐ
突っ切ったら10分もしないでいわゆる三宮って地域を抜ける。
で、どの辺りを周ったのだ？

松山
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=132%2F45%2F51.268&pnf=1&size=500%2C500&nl=33%2F49%2F56.427

河原町
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=135%2F46%2F19.560&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F00%2F01.877

新神戸から元町、三宮、センター街、中華街、メリケンパーク、モザイクあたりかな？
まぁ一般的な観光コースだけどね。
小さいから迷うことなく回れたよ。

>>29
あのな〜松山も仙台も行った事ある奴だったらわかるかもしれないが
松山駅前or松山市駅前が仙台駅前と同じ規模だと感じる奴は200％いないぞ。

>>32
悪いんだけど、もっと具体的に教えてくれない？君が本当に
神戸を回ったとはそれだけじゃ思えないんだよね。。。
ここや本で学べる内容ばかり。

仙台
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=140%2F53%2F08.133&pnf=1&size=500%2C500&nl=38%2F15%2F25.971

観光でピンポイントで回ればどこの都市だって小さく感じるよ
東京以外は・・

5年後の岡山駅前広場からの眺めは本当に壮大で迫力ある景観になる。
2本のメインの大通りに高層ビルが映えてとっても美しい。

★岡山駅前広場から『市役所筋』方面を望む【右手側】
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae106.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae110.jpg
↓通り沿いに下記の180m120mのツインビルが着工予定、さらに新聞社新社屋も来年初旬に着工100m
http://www.okanichi.co.jp/contents/past/2002toku/hayashibara11.htm

★岡山駅前広場から『桃太郎大通り』方面を望む【駅正面】
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae117.jpg
↑建造中のビルは110m,来年隣接して95mが着工する。
↓さらに通り沿いに04年着工04年3月完成の95m高層ビル
http://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/tokei/koutyoukai/juran/saikaihatu/image-s.jpg
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8613/visage/Xmas/xmas01.html
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae104.jpg

★旧国道２号線
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/kokudou102.jpg

★県庁筋（ロマンティック通り）
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou103.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20031112192631.jpg

★柳川筋（国道５３号線）
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/yanagawa102.jpg

>>37
一番上の画像はある意味三宮駅前より十分都会に見えるよ

岡山のしょぼい電球はおいといて、
神戸、広島、福岡のイルミネーション比較といきましょうか？
やっぱり神戸が凄いのかな？

>>40
福岡タワーのイルミネーションが綺麗だって聞いたな。
夏に天の川やってたけど綺麗だったよ。ただ福岡も広島も
イメージ的に夏なんだよね。クリスマスってイメージが
湧かない。

西日本政令市ｽﾚといきたい所だね

神戸ルミナリエ
http://www.kobe-luminarie.jp/
呉イルミナーレ
http://kure-illuminare.com/top.php
広島ドリミネーション
http://www.dreamination.com/

いいもの発見
http://www.walkerplus.com/xmas/

>>39
三宮の駅前って駅から見ると確かにいまいちなのは認めるね。
広場に面して立ってるビルが解体されて、まだ一部暫定ビル
のままか駐車場になってたり、頑固な地権者が集まって中小
雑居ビルが立つ一画が駅正面にあるから。まあ丸井が出来て
多少良くなったけど。駅から遠のいた方が都会的になる。

>>34
三宮の駅前からセンター街抜けて中華街に行ったんだよ。
三宮の交差点が一番賑やかな所なのかセンター街の方なのかは判らないけど都会とは感じなかった。
メリケンパークやモザイクは観光化されていてそれなりに雰囲気が良いとは思ったけど、ここでも特に都会とは感じなかった。

神戸は都会を売りにしていないから別に悪い印象は受けなかったのだが。。。

ことしもイルミネーションで飾った電車が夜の広島を走り始めますた。
http://homepage2.nifty.com/f-pageh/hiro/den3/s61/s61ph10.html

おまけは、最新の高層ビルと大正ロマンの電車でつ。
http://homepage2.nifty.com/f-pageh/hiro/den3/s32/s32ph14.html

>>46
あなたが都会と感じるものってなんだろね？

>>46
ふ〜ん。。。悪いけど全然実感がありません。居留地も行かなかったんだ？
メリケンパークからモザイクはどうやって行ったんですか？橋は渡った？

>>48
何だろうね？・・・密集したビル郡や都市の面的な奥行きかな？
神戸は中心地（大阪）への通過ポイントなのだと感じた。
つまり、あの辺り一帯の中枢としての貫禄が感じられない。

>>46
まあいいや、神戸が都会と感じないのはいいとして広島を都会と感じるか？

>>50
神戸が持つ中枢としての貫禄は居留地のビジネス街において
一番感じられるのだと思いますが？？三宮の駅前は震災で
解体された建物がまだ再建されていないのです。

>>50 床面積の大きな大企業の本社ビルがずでんずでんと並んでいるところかな？

>>53
そんなところって東京と大阪しかないですね･･･

このスレは、広島が京都・神戸といった都会からだけではなく、福岡のよう
な田舎からも馬鹿にされているのを自慢しようとするスレですね。

現実を教えてあげるよ。

100ｍ以上
神戸　既存31 建設中3
広島　既存4　建設中2

90ｍ級
神戸　既存4　建設中0
広島　既存4　建設中1

80ｍ級
神戸　既存7　建設中1
広島　既存8　建設中0

60ｍ−70ｍ級
神戸　既存31　建設中0
広島　既存9　建設中0

この他、神戸には構想中ではなく建設決定の
ビルが多数あり。

ソース
http://kkbwatcher.fc2web.com/ranking/ranking.html
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/sei.htm

福岡のストリートミュージシャンが旅をした時の各地の
旅行記があるが広島と神戸が対称的で面白い。

　広　島　http://mylife_.at.infoseek.co.jp/diary1.htm
俺のすぐ横で、ヤンキー達がけんかし始めた。オイオイ・・・。かんべんしてくれ〜。
ちょっと場所移動・・・。と思いきや、アーケードの照明が消え、あたりも人が少なく
なってきた。それにちょっと肌寒い。いや、結構寒い・・・。明日は雪らしい。
お客さんが言ってたよな〜。そんで、１１時半終了！帰りがけ、ヤンキー達が集会開いてた。
恐るべし広島・・・。
　
　神　戸　http://mylife_.at.infoseek.co.jp/diary2.htm
１９：００頃三宮駅周辺を散策。人がめちゃめちゃ多い。福岡よりも多かったな。
ティッシュ配りの兄ちゃんにストリート情報を聞き、２０：００スタート！三宮で普段
歌っているという三人組が寄ってきた。結構話し込んでしまったけど、ＣＤ２枚売れた。
三宮の人（特に年輩の人）は、かなり話しかけてくれて、今までとは違う空間を感じた。



12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/25 17:31 ID:eiPSlsBR
大型小売店販売額等商品別販売額(年間)
　　　販売額　　　　　　店舗数　　　　売り場面積（1000�u）
神戸　456,443　　　　　　　　57　　　　　467
広島　302,413　　　　　　　　38　　　　　405
福岡　343,660　　　　　　　　38　　　　　377

>>49
居留地は通過しただけ。
メリケンパークからモザイクへは歩いた。橋とかそこら辺の事はあまり覚えてない。
１８０度か３６０度か忘れたけど巨大なスクリーンがある施設に入ったな。。。観光化された所だって印象しかないな。。。
>>51
パッと見では都会だろうね。支店都市は何所でも神戸より都会に見えるけど。。。
>>50
う〜ん。。。画像でも貼って欲しいな。。。

大型小売店販売額等商品別販売額(年間)
　　　販売額　　　　　　店舗数　　　　売り場面積（1000�u）
神戸　456,443　　　　　　　　57　　　　　467
広島　302,413　　　　　　　　38　　　　　405
福岡　343,660　　　　　　　　38　　　　　377

http://www.ikusei.ac.jp/hp-data/town/t-fasion.html
広島と神戸の街比較（広島・・・原爆だけ・・・）
http://miki0406.web.infoseek.co.jp/Travels/Hiroshima-Kobe/Hiroshima.htm

●昼間人口●
国勢調査の従業地・通学地集計の結果
調査時期
2000年10月1日
出典
総務省｢国勢調査報告

1 東京都 14,666,899
2 大阪府 9,308,237 3 神奈川県 7,633,783 4 愛知県 7,131,208
5 埼玉県 5,985,497 6 北海道 5,654,510 7 兵庫県 5,276,185
8 千葉県 5,181,963 9 福岡県 5,014,075 10 静岡県 3,763,485
11 茨城県 2,891,727 12 京都府 2,885,973 13 広島県 2,642,551 ←おいおいおいｗ

神戸なんてろくな企業ないんだけど

神戸はパッと見、威圧感与えるような町並みじゃないからな・・
大きな道路に整然とならぶ中層ビル・・・
パッと見なら上にもあった岡山の方がﾏｼかも
でも人工島を含め各エリアを回り出すと桁違いの迫力がある。

http://www.interq.or.jp/black/shinomy/zakkityou16.htm
仙台駅前。ぱっと見、神戸より都会だけど、広島より小さい感じ、今まで滞在した都市の中では松山とよく似た規模？以外にこじんまりした街のような気がする。

つまり、パッと見で仙台＝松山＞神戸だと言う事が証明されましたｗ

>>63
つまりパッと見では神戸は中核市にも劣ると言うことですか？

広島一の交差点の写真らしい、2つの百貨店といつもウザい程自慢してるパルコが写ってるが…
明らかに先月行った岐阜以下なんだけど？次スレは広島外して岐阜入れるか？

http://presscity.hp.infoseek.co.jp/20020924_0006.jpg

>>65
場所にもよるけどね。
いきなり居留地じゃびっくりするだろｗ

>>58
はい？？はぁ･･･悪いけど行ったこともない所の話をあたかも知ってる
かのように書くのは止めてくれませんか？ここで学び、本で学び、
画像を見て･･･そういうのがとてもよくわかってしまいます。

松山の営業所にも一度出張に行った事あるけど、四国では高松にすら劣る街。
そんな田舎町に煽られるとは正直驚きました。
ま、正直な感想、広島も別に都会とは思わなかったけどね。

神戸に本社本店を置く企業

川崎重工業
アシックス
ＵＣＣ珈琲
ネスレ日本
P&G
神戸製鋼所、
ダイエー
カノープス　　　
沢の鶴酒造
菊正宗酒造
ワールド
ジャバ
ファミリア
ノエビア化粧品
ビオフェルミン
フジッコ
住友ゴム（ダンロップ）
田崎真珠
山口組（裏社会代表）

>>64
またそれかい。仙台の駅前はパっと見、神戸より都会なのは認めるよ。
でも仙台の駅前が松山の駅前と同等なのは君がなんと言おうと有り得ない。
JR松山なんて横川の方がまだマシ。

また神戸入ってるんだ、がかーり…

>>71
つーかそれ駅前だけに限定されてるんだよな・・・ｗ

広島本社の大手企業


…無し

2流どころでデオデオくらいか？

>>66
ヤバイな。景観も活気も神戸に遠く及ばない。
まぁ、広島人はバカだから大阪から近い神戸くらいには勝てる
とでも思ったのでは？中枢都市と言っても所詮中国地方の
中枢都市だからなぁ〜。

>>70
しょぼい企業ばかりだな(ﾜﾗ

上場企業の本社数で神戸と争うバカは広島？
本社数なら
京都＞＞神戸＞＞＞福岡＞＞＞＞広島

●小売業の年間販売額（平成９年）

横浜市　　　　　 3,748,823
神戸市　　　　　　2,051,709
広島市 　　　　　1,569,957
仙台市　　　　　 1,361,902

●卸売部門（平成９年）

仙台市 　　　　　 9,388,717
広島市　　　　　 8,396,933
横浜市 　　　　 7,707,078
神戸市 　　　　　4,895,935

●金融業（平成１１年）
（）内は順位。とりあえず、預金残高順に並べてみた。単位は百万円

　　　　　　　　　　店舗数　　　　　　　　預金残高　　　　　　　　　　　貸出残高
横浜市　　　　　 256(5) 　　　　　　11,951,103(4) 　　　　　　10,646,674(4)
神戸市　　　　　　 164(8) 　　　　　6,710,428(7) 　　　　　　5,888,892(8)
広島市　　　　　　 166(7) 　　　　　4,450,344(9) 　　　　　　5,216,452(9)
仙台市　　　　　 142(10)　　　　　 4,046,04510)　　　　　　　 4,051,748(10)

●１９９７年度　東証一部上場企業数

神戸　　　　　４４
横浜　　　　　３５
広島　　　　　１８
仙台（データなし）

お〜い神戸人よ！このスレに関わり合うのやめようや。
ほんまアホくさい。神戸人からみて都会は東京大阪横浜ぐらいで
後は眼中に無いしな。煽りに乗るのはやめようや。

>>76
コンビニの店員が関の山のお前に言う資格は無いｗ

>>73
駅前で比較したら広島なんてこれだからなw
http://presscity.hp.infoseek.co.jp/20020917_0053.jpg
http://presscity.hp.infoseek.co.jp/Img%20030616_0026.jpg

>>66
写真に写っているのはパルコpart2。
その右隣、写真に写っていないがパルコpart1がありまつ。
２つのビルは空中廊下で接続されていまつ。
>>70
川崎重工業の株を１１５円で５４０００株買いました。
株価が上がるようにがんがれとお伝え下さい。

●小売り年間販売額−平成１１年商業統計調査−
※人口は平成１２年国勢調査時。京都の販売額は平成９年調査時のもの。

神戸市中央区（１１万人）　６８００億円　　　
福岡市中央区（１５万人）　６６１０億円　　
広島市中区（１２万人）　　　５３６７億円　←大都会広島市中心部の実力　　
京都市下京区（７万人）　５２７５億円

広島を歩いて都会と感じる人はいないだろう。日本でいわゆる都会に
住んでいる人たちはまず都心のど真ん中をおんぼろのチンチン電車が
走ってること自体がまず都会を感じえないのである。くもの巣のように
垂れ下がる電線は汚すぎる。ご自慢の相生通りも裏にまわるともう
何もない。太田川を越えるとそこはまるでスラム街。小網町なんて
マジでやばい。流川も小汚い建物の密集地。本通も田舎の商店街。
シャレオは全然人がいないし街に溶け込んでいない。平和大通りも
ちょっと大きな建物が建つ片側だけで反対側は小さな雑居ビルばかり。
道もぼこぼこで汚いし、緑もあまり手入れされていない。川周辺も
小汚い。これだけでかい街で都会を感じたいのに感じられない街も
珍しい。

>>79
自意識過剰ＷＷＷ
広島と変わらんだろ

>>74
ボール業界では世界を相手にした大手ですが何か？

モルテン
http://www.molten.co.jp/japanese/index.html

ミカサ
http://www.mikasasports.co.jp/sports/j/index2.htm

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1068104575/

就職板でも広島は非道い扱い。
ここじゃ、神戸と福岡に煽られるだけだろうけど、
向こうじゃ全国から田舎扱いだもんな・・・。

>>79
それならどうして「東京大阪横浜神戸」スレ立てないの？
「名古屋には負けるからたてない！」とかさ。
なんか見苦しいです。サル山のボスになりたい感がひしひししますね。

>>84
そうか・・・そんなに悔しいか。
それをバネにして頑張れ。。。

>>87
>>いまや業界??1のデオデオやYOUMEタウンも広島本社ですが？横浜や神戸よりは大手企業の本社は多い

ここでも言ってる…わざわざ別板まで出張妄想ご苦労さん
しかしコケにされまくりだな

2002年国際コンベンション開催件数
1位　東京
2位　京都
3位　神戸
4位　大阪
5位　名古屋

自称国際都市の広島は？？

>>76
へえ･･･ワールドやジャバがしょぼい企業なんだ？
おもしろい感覚してんね。と言ってもおまえには
わからんだろうがなｗ

>>91
全言語のページからjapan kyotoを検索しました。 　　 約2,500,000件
全言語のページからjapan hiroshimaを検索しました。 約994,000件
全言語のページからjapan kobeを検索しました。 　　　約887,000件
全言語のページからjapan fukuokaを検索しました。 　約802,000件

国際性、知名度格付け。

要するに広島人は変なもん食い過ぎて頭が逝ってんだろ？

さすが広島。
＜平成１４年食中毒事件発生状況＞
http://www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/02hassei/5.html
（都道府県別）　　　　　　　　　　　（主要都市）
　　　　　件数　　　患者数　　　　　　　　件数　　　患者数
北海道　　６１件　　８４１人　　札幌市　　１７件　　１９３人
千葉県　　１６件　　５７５人　　仙台市　　１０件　　　８４人
東京都　１１７件　２８４８人　　千葉市　　　５件　　１０２人
神奈川　　６１件　１２９０人　　都区部　　８０件　２３３８人
愛知県　　３８件　１０１９人　　横浜市　　３１件　　６８０人
京都府　　９３件　　７７９人　　川崎市　　　７件　　　９９人
大阪府　　７１件　１０７２人　　名古屋　　１１件　　２６６人
兵庫県　　２９件　１０６６人　　京都市　　１９件　　５１９人
広島県　７２０件　１９２５人　　大阪市　　２４件　　４６８人
福岡県　　４７件　１１３７人　　神戸市　　　５件　　　８２人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　広島市　　５５５件　８４０人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　福岡市　　３１件　　３４０人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　北九州市　　４件　　６７２人

ワールド？ジャバ？

何それ？ｗ

なんだよ、広島の繁華街って松山にも劣るのか？しかし地元民の分析は冷静だなｗ
松山アーケード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島アーケード

54 ：就職戦線異状名無しさん ：03/11/21 23:31
敢えて地元民が広島を冷静に判断します。ちなみ自宅は広島駅までチャリ20分でつ。

人口113万・・・広域合併の賜物であって都市部人口は60万程度です。
広島駅前・・・流石に>>1の写真は駅前の三国人地区（再開発計画が地元民の反対により事実上
　　　　　　　　頓挫）を映してます。反対には高層商業施設＆駅前地下広場などは近代的です。
　　　　　　　但し陸の玄関口があのショボサなのは広島人として恥ずかしいです。立ち退きに
　　　　　　　反対してる連中には嫌悪を感じます。

広島本通商店街・・・中心のアーケード街ですがやはり勢いは感じません。
　　　　　　　　　　人口40万の松山銀天外＆大街道の方が規模集客ともに上です。
洒落お・・・あくまでも地下連絡通路です。当初は女性客をメインに想定してましたが
　　　　　　完全に当てが外れて只の通路と化してます。男は冷静です。

都市の実力・上場企業本社数

東京２３区・・・１１１３
----------------４桁の壁--------------
大阪市・・・３４１
----------------３桁の壁--------------
名古屋・・８５
神戸・・・４９
横浜・・・４５
京都市・・４５
福岡市・・２８
川崎・・・２２
札幌・・・２１
広島市・・２０
----------------２桁の壁--------------
仙台・・・９
千葉・・・９
さいたま・・・６（浦和＋大宮）

>>96
そんなソースでよければ神戸を歌志内以下に出来るぞｗ

>>89
これがちゃんと現地に行って見てきた人間の感想だ。
行ったなんて嘘ぶっこいているおまえの感想には
全く現実味がないよ。

>>88 おまえはボケか？
神戸から見て都会だと思うだけでなんでスレを建てる必要があるの？
名古屋に負けるとかも意味がわからんが？

活気が無い神戸
通過して大阪まで買い物に行ってるよ

名古屋どころか松山にも惨敗した神戸ｗ

相手になりませんなｗ

別の板にはマトモな広島人が存在するんだな…

広島本通商店街・・・中心のアーケード街ですがやはり勢いは感じません。
　　　　　　　　　　人口40万の松山銀天外＆大街道の方が規模集客ともに上です。

>>95
おまえ、やっぱり童貞厨房だったのか。ならワールドもジャバも
知らんだろうなｗめでたく彼女が出来た日に教えてもらえ！

>>95
おばちゃんの服

>>104
公式サイト貼っとけｗ

広島のアーケードってこれですから…これが中心とは笑えるw

http://presscity.hp.infoseek.co.jp/Img030526_0020.jpg

おきゃやまにも蹴落とされそうな広島ｗ
出てった支店返してもらうために土下座しろよ

>>95 ワールドジャバも知らないとは…田舎モン宣言だな

松山よりしょぼいアーケード街をもつ広島、必死だな（ワラワラ


54 ：就職戦線異状名無しさん ：03/11/21 23:31
敢えて地元民が広島を冷静に判断します。ちなみ自宅は広島駅までチャリ20分でつ。

人口113万・・・広域合併の賜物であって都市部人口は60万程度です。
広島駅前・・・流石に>>1の写真は駅前の三国人地区（再開発計画が地元民の反対により事実上
　　　　　　　　頓挫）を映してます。反対には高層商業施設＆駅前地下広場などは近代的です。
　　　　　　　但し陸の玄関口があのショボサなのは広島人として恥ずかしいです。立ち退きに
　　　　　　　反対してる連中には嫌悪を感じます。

広島本通商店街・・・中心のアーケード街ですがやはり勢いは感じません。
　　　　　　　　　　人口40万の松山銀天外＆大街道の方が規模集客ともに上です。
洒落お・・・あくまでも地下連絡通路です。当初は女性客をメインに想定してましたが
　　　　　　完全に当てが外れて只の通路と化してます。男は冷静です。

活力を失った５つの理由

「支店経済」に象徴される広島市の中枢性が低下している。不況が長引く中、
リストラで支店撤退に踏み切る企業が相次ぎ、オフィス街の空洞化も目立つ。
「中四国地方の中枢都市」は、気が付けば黄信号がともり始めている。

大手企業の看板が並び、支店経済の街・広島市を象徴する中区紙屋町地区。
三井生命広島ビルのフロア別案内板を見ると、空白になっている欄がほとんど
の階にある。「支店廃止の動きばかりで、入居したいという会社が少ない。
昔と違って、今は借り手市場に変わってしまって…」。ビルを管理する
三井ビルマネジメント岡山管理室の平原健二室長は支店経済の落ち込み
を嘆いた。ビルは九階建て。五年くらい前までは旅行や卸関係の企業の
支店で満室だったが、相次ぐ支店撤退で今は二割が空室だ。「二割は、
この業界では大ごと。三年前に全面改修したばかりなのに…」。平原室長
の心配は尽きない。 紙屋町一帯のオフィスビルには、テナント名が入って
いない看板やテナント募集の張り紙があちこちにある。支店や支社など、
広島商工会議所に出先事業所として加盟する会員は一九九四年に千七百八十九社
あったのが年々減り、今春は14・３％減の千五百三十三社。

>>100
さあ、うちらも訳わからんがw
ただ前スレで神戸人が「名古屋には勝てないからな〜メンツに
入れられない！」ってずっと言ってたよ？
なんか恥ずかしいね。

同社は昨年四月、中四国の二十一支店を統括していた広島市の中四国営業本部
を廃止、大阪市の西日本営業本部に統合した。約八十人いた本部員のうち、
企画部門の三十人が別組織で残ったが、管理部門の約五十人は大阪に移った。
統合前、会議の度に広島市に来た中四国の二十一人の支店長は今、大阪市に
集まるという。「高知支店長なんかは広島に来るのが大変だったから、大阪に
変わり、便利になったよね」。迫田支店長は、中四国の拠点にしては弱い広島の
アクセス面を象徴的に話してみせた。 同業の近畿日本ツーリストも昨年二月、
広島市の中四国営業本部を廃止。日本旅行も今年一月に中国営業本部を営業部に
格下げした。企画部門の一部は残ったが、地方ブロックに散らばる支店を統括
していた中枢管理機能がなくなった。 広島都市圏の中枢性の将来は―。ＪＴＢ
の迫田支店長は「地域のニーズを感じ取らないといけない企画部門を中心に、
広域的に果たす役割はまだまだある」と言いつつも、「地方ブロックを管理
するような従来型の中枢性は弱まる」と言い切る。

*1位　新宿駅(東京)−−　3495495人　(>695)　※西武新宿駅を含む
*2位　渋谷駅(東京)−−　2833819人　(>530)
*3位　池袋駅(東京)−−　2658754人　(>477)
*4位　梅田駅(大阪)−−　2389233人　(>738)　※大阪駅を含む
*5位　横浜駅(神奈川)−　1860929人　(>535)
*6位　北千住駅(東京)−　1501663人　(>538)
*7位　東京駅(東京)−−　1436910人　(>546)　※大手町駅を含む
*8位　名古屋駅(愛知)−　1054627人　(>698)
*9位　難波駅(大阪)−ー　*882019人　(>749)
10位　高田馬場駅(東京)　*871412人　(>552)
11位　新橋駅(東京)−−　*860986人　(>681)
12位　品川駅(東京)−−　*769500人　(>555)
13位　天王寺駅(大阪)−　*711314人　(>740)　※大阪阿部野橋駅を含む
14位　上野駅(東京)−−　*626071人　(>685)
15位　大宮駅(埼玉)−−　*624042人　(>672)
16位　浜松町駅(東京)−　*562240人　(>684)　※大門(浜松町駅)を含む
17位　綾瀬駅(東京)−−　*553715人　(>745)
18位　西船橋駅(千葉)−　*546742人　(>623)
19位　京橋駅(大阪)−−　*533020人　(>741)
20位　三宮駅(兵庫)−−　*491511人　(>980)　※神戸高速・新交通の情報待ち
21位　町田駅(東京)−−　*485282人　(>687)
22位　鶴橋駅(大阪)−−　*485209人　(>746)
23位　柏駅(千葉)−−−　*463938人　(>631)
24位　船橋駅(千葉)−−　*462224人　(>631)
25位　目黒駅(東京)−−　*436624人　(>755)
26位　有楽町駅(東京)−　*431236人　(>683)
27位　五反田駅(東京)−　*423390人　(>754)
28位　吉祥寺駅(東京)−　*421878人　(>747)
29位　川崎駅(神奈川)−　*420772人　(>743)
30位　秋葉原駅(東京)−　*414415人　(>744)

>>112
彼は単に神戸を擁護してくれた関西人ですが？？

そんなら、中四国の拠点を岡山に集約するよりかは大阪に集約した方がよっぽどマシってことだねｗ

>>112
謙遜だろ。一応人口多いからな。

114には紙屋町の紙の字もでできてないねｗ

■本郷満・中国地方総合研究センター地域経済研究部次長に聞く

広島都市圏の中枢性の今後について、地方中枢都市の比較研究を進める
中国地方総合研究センター地域経済研究部の本郷満次長に聞いた。

―支店の統廃合が続いています。

高速道路網が整備され、通信技術が進歩し、広島に拠点を持つ意味が薄まり
つつある。長引く不況で企業がリストラを考えると、福岡と大阪の間に
挟まれた広島に目が向く。広島は地理的に、後背地を含めた成長性に
劣るだけに企業ネットワークの簡素化の流れはどうしようもない。

なるほど、じゃ非神戸人から客観的に見て
神戸は名古屋に勝てないから戦いたくない相手なんだ。

さて広島のカッペも大人しくなった事だし風呂でも入るか…
しかし松山使って神戸を煽ったあげく広島が松山以下ってオチも間抜けでいいな
糞田舎広島らしいほのぼのとした展開w

広島本通商店街・・・中心のアーケード街ですがやはり勢いは感じません。
　　　　　　　　　　人口40万の松山銀天外＆大街道の方が規模集客ともに上です。

＞広島は地理的に、後背地を含めた成長性に 劣るだけに企業ネットワークの
簡素化の流れはどうしようもない。
↑
これ重要ね！広島は後背地を含めた成長性に劣るだってさｗ

ていうか、モルテンとミカサの反論まだ〜？
普通のマンセーにはだまってるのねｗ

しかし、神戸と名古屋はかなりイメージの違った都市だな。
似てるところといえば、港があることと三菱、川崎のおおきな工場があるとこくらいか。

神戸市：市域550km2、可住地307km2
広島市：市域742km2、可住地256km2←（ ´,_ゝ`）

米インテル、エルピーダに百数十億円の出資、広島工場がDRAM生産の世界３大拠点に
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03051032.html
米キングストンからも60億円の出資
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0819/elpida.htm
エルピーダ、世界初、PC2-4200準拠のDDR2 SDRAMの実システム動作に成功
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0509/elpida.htm
アテンザのプラットフォームは、フォードの世界的中型車戦略の土台に
http://autos.aol.co.jp/news/impressions/i200206/20020611-1.html
新型のマツダ『3』（日本名『アクセラ』）はフォード、ボルボと技術提携した上で、
フォードの『Cマックス』など様々なクルマのプラットフォームとなる予定だ。
http://autoascii.jp/issue/2003/0912/article53824_1.html
ＲＸ―８、店頭販売が本格化
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03051007.html
http://www.drivingfuture.com/car/mazda/sp030714_01/

広島人の一日。〜休日編〜
AM１０：００起床
AM１１：００車で大好きなパルコへ行く。買うものはこれといってないが
　　　　　　、大好きなパルコだからいるだけでいい。
PM１：００マックで昼食
PM１：３０大好きなロフトへ行く。買うものはこれといってないが
　　　　　　、大好きなロフトだからいるだけでいい。
PM４：００最後にハンズへ行く。買うものはこれといってないが
　　　　　　、大好きなハンズだからいるだけでいい。
PM８：００さすがに広島の夜は早いから帰宅。PCを起動させ、ハンズと
　　　　　ロフトとパルコのホームページへ行く。
PM９：３０お国板にてパルコ、ロフト、ハンズ自慢。
PM１０：００入浴。シャンプー、リンス、ボディーソープはもちろん
　　　　　　ハンズ＆ロフトで購入。
PM１１：００就寝

「世界の中の広島」　　杉野哲朗（ソニー生命保険営業所長）

　二十一世紀を迎えすでに三年。多くの国家間の対立が発生している中、以前にも増して
国際的な交流を深め、平和な世界をつくり出そうという動きが広島でも数多く行われている。
　私は、小さなボランティアで、世界各国の人々のホームステイを引き受けている。
ホームステイといえば、学生のイメージが強いが、実は多くの国々では四十、五十代などの社会人で、
なおかつ国家プロジェクトの威信をかけ、来日している方が多数いる。
　彼らに、なぜ広島に来たかをたずねると、必ずと言ってよいほど原爆の悲劇から復興し、平和都市広島として
こんなに美しい街並みになっているこの町を、ぜひ参考にしたいと答えてくれる。
そんな彼らに少しでもお役に立てた、とこちらもますます元気をもらう次第である。（以下略

広島の国際交流は市民レベルなんだね。

>>123
モルテンってこれか？
http://www.molten.co.jp/japanese/frame/f_intrmo.html
従業員700人で売り上げも載せられない弱小企業が自慢か？
どうでもいいよw

ハンズなんてホームセンター「コーナン」のようなもの。
ブランドの路面店の方がよほど価値あります。

>>128
ほう、それはバカにする事なのですか？
これこそ大切な事なのではないの？
広島人として、この様な人達が訪れた時には少しでも
癒される街でありたいと思ってます。
都会度を語るのしか眼中にない人には、分からないですか？

>>123
ミカサも年商60億程度か。。。まあせいぜい頑張ってよ程度だな。
http://www.mikasasports.co.jp/sports/j/index2.htm

>>129
必死になって調べたんだｗ＞ID:CSc1hbLt　面白い〜
まぁ、世界の舞台で名前を轟かせてるのは事実なんだけど。

｢世界の中の広島」のアーケード街
松山アーケード街より激ショボなのは何故ですか？？（ワラワラ

54 ：就職戦線異状名無しさん ：03/11/21 23:31
敢えて地元民が広島を冷静に判断します。ちなみ自宅は広島駅までチャリ20分でつ。

人口113万・・・広域合併の賜物であって都市部人口は60万程度です。
広島駅前・・・流石に>>1の写真は駅前の三国人地区（再開発計画が地元民の反対により事実上
　　　　　　　　頓挫）を映してます。反対には高層商業施設＆駅前地下広場などは近代的です。
　　　　　　　但し陸の玄関口があのショボサなのは広島人として恥ずかしいです。立ち退きに
　　　　　　　反対してる連中には嫌悪を感じます。

広島本通商店街・・・中心のアーケード街ですがやはり勢いは感じません。
　　　　　　　　　　人口40万の松山銀天外＆大街道の方が規模集客ともに上です。
洒落お・・・あくまでも地下連絡通路です。当初は女性客をメインに想定してましたが
　　　　　　完全に当てが外れて只の通路と化してます。男は冷静です。

>>126
普通子会社の工場を自慢するか？？しかも本社にインテルが出資って…
他人のふんどしで相撲をとるってのはまさに広島人の事だな、マツダも同じようなもんだけどw
そもそもエルピーダメモリの工場って広島市じゃねえだろw

>>131
大切なことだと思いますよ。ただ広島訪れるアメリカ人って休暇中の
GIが多いんですよね。軍人が広島見てどう思うか。平和記念資料館で
ちょっとニヤついてる黒人見て、よっぽどぶん殴ろうかと思いましたよ。

他スレからコピペ持ってきたけど、ここまで過敏に反応するとは・・・　　　イレ食いですなｗ

東広島市や府中町のアメリカの子会社や出先工場まで自慢しだした広島人…相当追い詰められてるようだなw

>>137
強がるなってw
あっさり笑い飛ばされたからって

123 ：86 ：03/11/25 22:53 ID:MQNK3B37
ていうか、モルテンとミカサの反論まだ〜？
普通のマンセーにはだまってるのねｗ

　　　|_、_
　　　|,_ﾉ` )y━･~~~　まぁ落ち着け…
　　　|

>>137
一生懸命持って来ても全部ひねり潰されて、くやしいなあ？ｗ

その割には、昨日、福岡市外のトヨタの工場を自慢する工房がいたがね。お互い様としか言いようがないw

>>112 120 名古屋に対して何をして負ける勝つかだが人口と経済規模は、
はるかに名古屋が上だろうが、以外について語るとくだらん争いになる
ので語らないが神戸が逃げたわけでは無いのでアシカラ図ｗ

モルテン、ミカサが普通のマンセーになる所が雑魚丸出しの広島っぽくていいなw

自慢したんじゃなくてマツダ煽ってたのよ

2002小売業ランキングTop100 売上高(百万円)
http://www.nikkei.co.jp/report/kouri3.html
広島県勢は４社ランクイン
東京□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
大阪□■■■■■■■■■■■■■
愛知□■■■■■■
福岡□■■■■■
北海道■■■■■
広島□■■■■
兵庫□■■■■
神奈川■■■■
埼玉□■■■■
群馬□■■■
栃木□■■
愛媛□■■
千葉□■■
茨城□■■
鹿児島■■
＝＝＝＝＝＝＝以上、商業力のある県の壁＝＝＝＝＝
滋賀□■
山口□■
福島□■
和歌山■
新潟□■
岐阜□■
香川□■
静岡□■
宮城□■
千葉□■
岡山□■

>>136
それは計り知れない個々の胸中でしょう、
ただそれ以外の「生きたい、生きる力が欲しい」と
訪れる諸外国の人達がいるのも事実です。
「そんな人達の為の広島の街」というのはやはり大切な役割と思ってます。

>>142
プププ…w
なに言い訳してるの？今相手してるのは　ふ　く　お　か　ですか？
一生言い訳してろ雑魚

>>148
ここまで必死になる理由って一体・・・
まさか、どっかの大統領みたく正義の味方ヅラしてるとでもいいたいのかな？　ま、いいけどねｗ

http://toshikei.city.hiroshima.jp/hiroshima/contents/fuukei_hp/fuukei_index.html
広島市の魅力ある風景造りのページ

天神は出てこないね。広島のせい？

>>150
リンク先でこんなもん発見したよ
http://www.city.hiroshima.jp/zaisei/zaisei/chuukizaisei/chuukizaisei.html
これじゃあマスタープラン出しても実現しないだろ？そのへんどうよ？
金かからない市民ボランティアでゴミ拾いくらいは実現可能か？w

馬鹿な会話。　だいたい広島人か何かが憂さ晴らしに
からかってるだけじゃん。　東京ＶＳ大阪みたいだな。
内容は別として。　しかし神戸人もこんなのほっとけよ。
十分都会だろ、神戸は。

>>148 いいわけ？ はぁ？ まぁどうでも良いが
おまえ自身が人間的魅力を持つようにがんばってくれ
。おやすみ…

>>150　電線、歩道、雑居ビル・・・大変だね
>>151　ネタがない

>>143
じゃ、ますます立ててみたら？
イメージ違う＆くだらない争いなんて、ここと同じでは？

高松から神戸に観光客を呼ぶ為のお得なセット、ループバス乗車券つき
http://www.ferry.co.jp/set03.htm
松山から広島に買物客を呼ぶ為のお得なセット、パルコハンズ買物券つき
http://www.ishizakikisen.co.jp/

>>153
まあほっとけばいいんだけどね。エセ広島人が来たこともない
神戸の感想を、あたかも行ってきましたって平然と語ってたんでね。
必死で本や検索かけて色々調べたんだろうなあ〜ｗ

>>156
はぁー、いつまでゆーてんの。

まあ広島が実力もない妄想田舎町って再認識できただけでも収穫だ
懲りずに明日も電波出すんだろうけど…

54 ：就職戦線異状名無しさん ：03/11/21 23:31
敢えて地元民が広島を冷静に判断します。ちなみ自宅は広島駅までチャリ20分でつ。
人口113万・・・広域合併の賜物であって都市部人口は60万程度です。
広島駅前・・・流石に>>1の写真は駅前の三国人地区（再開発計画が地元民の反対により事実上
　　　　　　　　頓挫）を映してます。反対には高層商業施設＆駅前地下広場などは近代的です。
　　　　　　　但し陸の玄関口があのショボサなのは広島人として恥ずかしいです。立ち退きに
　　　　　　　反対してる連中には嫌悪を感じます。
広島本通商店街・・・中心のアーケード街ですがやはり勢いは感じません。
　　　　　　　　　　人口40万の松山銀天外＆大街道の方が規模集客ともに上です。
洒落お・・・あくまでも地下連絡通路です。当初は女性客をメインに想定してましたが
　　　　　　完全に当てが外れて只の通路と化してます。男は冷静です。

>>152
別に大金投じて風景造りをやろうってんじゃないんで。
建築屋さんや広告屋さんにちと協力してもらおう、
市民もその気になって観察してみようって寸法さ。

>>160 松山も独特の雰囲気があるいい街だね。
広島と海をはさんで協力してお互いますます栄えるといいね。

>>161
煽りにマジレスせんでも・・・って漏れもかｗ
確かに仰る通りなんですけどね。

>>160
まあ、おまえが住んでるボットン便所ワールドよりはマシｗ

>>161　歩道整備は？
広島に行ったとき、目の下が真っ黒なのが見苦しかった・・・
歩道がブロックやタイル、レンガで舗装されてると街が明るくなる

>>161
その前にまずチンチン電車の電線じゃないの？
どんなに周りが綺麗になってもあれがある限り
全然印象かわらないよ。

>>162
広島から松山へ　　道後の湯でのんびりと
松山から広島へ　　ショッピングやプロ野球観戦に

いい関係ですね。

やれやれ、そろそろ神戸が寝てくれそうですね。
京都と広島は？ずっと待ってたんだけどw
遺産や地場産業とかどう？
ところで京都のあぶらがみと広島のメークブラシは有名ですよね。

>>166
マジレスしとこう。緊急車両の通り道確保のために、電線はセンターポール化していない。
このため、道路が渋滞してもスムースにレスキュー先へ向かうことができるのだ。

>>158
かまう必要全くなし！
変な話田舎にインターナショナルスクール３つあるか？
その他ドイツ系、ノルウェー系、中華系、朝鮮系神戸には学校
全部揃っている。　また国際化ボケとか言われそうだがこれ一つ
とっても特徴的だろ。　こんなに揃った都市あとは横浜か東京だよ。
ここにいる人間は知らないだろうけど日本人欧米人アジア系の駐在員
が会費を払って社交の場とするカントリー倶楽部は神戸に３つ。
塩谷カントリー倶楽部、神戸倶楽部、神戸レガッタアスレチック倶楽部
これも地方都市にはないね。
欧米崇拝と言われないために元町、三宮のビル（１００ｍ級も含めて）の
4割は華僑の持ち物。　これって都市も雑多な多様性がなせる事。
地方都市ではありえません。　過剰な自信はいらんが、別に劣等感はいらない。

バッテリー駆動やリニア駆動にすれば電線は消えるね

以前よりは電柱や電線が目立たないようにはなったね。
ただ、広島市は超都会の印象を持つ都市になりたいわけではないので。
電線は必要悪だな。

>>169
そうですか。まあ見た目は悪いけど、街中の移動には便利だよね。
車運転してると慣れてないからちょっと怖かったけどさ。

>>169　だから電線だらけって言うのも変な話だよ

どうして広島は地下鉄がないの？
マジで教えてよ！

>>171
今思いついたのだが、
性能の良いバッテリー（つうか、コンデンサ／キャパシタ）にして、
電停だけに充電設備を付ければ十分かも。

>>172
まあ、あの独特な景観が広島らしいんだから、保持していって
欲しいね。その街のキャラは常にあったほうが良い。あんまり
こじゃれた広島っていうのも魅力半減だし。

>>172
シャレオの工事してた時なんてすごいからね。
防護のために黄色いプロテクターはめてたから、それはもう見れたもんじゃなかった。

電線が目立つっても、望遠での風景写真を見てるせいではないのか？
市電の特集やってる写真に多く見受けられるが。

>>175
一言で言うと金がないから。
福岡、神戸、京都は広島より一回り大きな街だけど、地下鉄大赤字だろ。
だけど地上の混雑を見ると、地下鉄が不要なわけじゃなさそうだから、苦しいところ。
広島は路面電車の改善、高速化でなんとかなりそうな気がする。

>>178　歩いた感じ正直うっとおしい
まぁ福岡も路面電車があった頃は今の広島どころじゃなかったらしいけど

シャレオで思い出した
天神地下街とか地下鉄工事の市内全般
景観悪いよな・・・

>>180
福岡は市内線が全線廃止されてから20年以上も経つけど
広島は遅れすぎだよね、当時でも路線も利用客も広島の比じゃなかったし。

>>179
金かけても意味ないと思うけどね。
デルタ地帯の為、地盤が軟弱＋川の下をくぐらなければならない。
フクオカンなら分かるだろうが、中洲川端の駅は深く掘ってあるだろ。

＞だけど地上の混雑を見ると、地下鉄が不要なわけじゃなさそうだから、苦しいところ。
＞広島は路面電車の改善、高速化でなんとかなりそうな気がする。
同意。市電の高速化、定時性確保で十分地下鉄の効果を代替できると思う。

>>180
元西鉄車が綺麗な電飾つけて走ってるぞ。おまいなら分かるだろｗ

>>182 つか、福岡のあの道路をどうやって路面電車が走ってたの？
なくなった今でもクルマで車線がぜんぜん足らないのに。

建設費考えるともう日本にはこれ以上、地下鉄の走る都市は
増えないような気がするな。。。

>>179
信号があるから高速化は無理ではないの？
コストのかかる地下は無理でも高架専用軌道が必要だよ。

>>183　頑張ってな♪西鉄車両
あと室見駅も深い。藤崎駅はかび臭いｗ

>>184
今と昔では車の量（バスも含めて）は違いすぎるよね、当然だけど。
大都市で主要交通機関として路面電車が残ってる広島は人の動きが少ないのかな？

福岡の路面電車

http://www.nnr.co.jp/museum/fukuoka/tenjin1/images/11_1.jpg
http://www.nnr.co.jp/museum/fukuoka/tenjin1/images/09_1.jpg
http://www.nnr.co.jp/museum/fukuoka/tenjin1/images/07_1.jpg

>>186
広電で通勤してる漏れの意見なんだが、
・電停を統合して大型化させる
・車の通行量が少ない交差点を優先信号でスルーさせる
これだけでも随分違う。

>>187
北Qの車両はどうなるか分からんぞ。早く写真をとりに来いｗ

昔はどの都市にも路面電車走ってたんだな〜
グリーンムーバーってかっちょいいよな〜
あれ来たときはラッキー♪って思った。

こちらはカラー西日本鉄道福岡市内線

http://nakamura-2.ees.hokudai.ac.jp/Nishitetsu/Nishitetsu.html

福岡はバスだけではなく地下鉄もかなり利用客があるから。

>>190
いっそのこと高架化するとか？地下化するよりは安いらしいし。

>>186 路線改良。
http://www.urban.ne.jp/home/yaman/news13.htm#3step

>>191　それと同じように地下鉄で３０３系がくるとラッキー

>>191
なんの因果か、広島は残りました。
中心部から駅が遠い街がよく残ってるんだそうです。熊本も長崎も函館も・・・
今は12編成あるからねぇ。＞ムーバー
最初の編成が入って4年半たちます。今はもう珍しくなくなりました。

>>190
路面電車を優先させるから渋滞がおき各地の路面が廃止に至ったわけで

>>192　朝日会館があるな

>>197
ヲイヲイ、もうちょっとつけ加えないと。
車が渋滞→軌道内に車の進入を許可→ますます車が増え、電車が動けなくなって廃止　だろ。

>>195
市営地下鉄の初乗りっていくらだった？キャナルシティと百道には地下鉄
で行けるようにして欲しいなあ〜。新しく作ってるのはどこまで行くんだい？

>>196
市内のちょっとした移動には地下鉄より便利だと思うけどね。バスよりは
運行時間が乱れないし。ムーバーのほかにグリーンライナー（だっけ？）
が走ってたけどあれはまた別物？

>>200
べつもん

>>200　200円。地下鉄は普通200円だな・・・高い
新しいのはキャナル百道全く関係ない
バスも慣れれば使い勝手がいいが・・・本数多いしバスが遅れてても気にすることがない

あ、しかしあの渋滞は逝ってよしだな

>>200
200円、博多〜天神までも200円

福岡のバスは100円区間なら時刻表いらずだけどね

>>203
エコルカード？

>>204　もうどこでも要らない
本数多すぎ

>>200
＞ムーバーのほかにグリーンライナー（だっけ？） が走ってたけどあれはまた別物？

別物です。ムーバーの一つ前の代がそうです。
形式をみるならこのサイトがいいかな。

三度のメシより広電
http://www.urban.ne.jp/home/hourou98/chinden/kidou/hdk2index.html

>>205　バスは使わん

>>201
両方とも外国製？来るたびに違う車両でどれ乗っていいんだか
わからんかったｗ

>>202,204
やっぱり200円か。。。どこも高いよな〜地下鉄。1区間とかだと
乗る気にならん。福岡の地下鉄はシルバーだった？空港線って
やつか？やっぱり地下鉄はシルバーだよな。。。神戸のは
シルバー車両は全くないから嫌いだ。。。

都心環状バスだっけ？＜100円バス

>>209　１〜２区間なら歩いたりする

>>209
＞両方とも外国製？来るたびに違う車両でどれ乗っていいんだか わからんかったｗ
ムーバーはドイツ製。ライナーは尼崎製ｗ

福岡の循環バスは便利だけど、バスが小さいからいつも混雑・・・

どうでもいいけど、

広電の路面電車は、
福岡・神戸・京都で走ってたヤシが今でも走ってるぞ！
神戸市営のヤシはあまり見なくなったけどな。

>>212
大阪と北Qﾓﾅｰ

神戸の車両は3両、北Qは1両のみ。あぼーん候補にリストアップされてまつ。

>>211
尼製ｗ

>>212
なんか神戸市営のは何年か前に記念にしたいからって
返してもらったらしい。って広島で乗った時は古いのは
みんな被爆電車かと勘違いしてた。。。

交通インフラは
神戸、京都、福岡には広島じゃあ太刀打ち
できないと思うよ。

この中で地下鉄が一番充実してるのは京都だよ
福岡神戸の地下鉄自慢はよく見掛けるが京都は見ないっていうかしない
やっぱり余裕がある都市は違うね

★　　　　大都会　【広　島】　の実力　　　　★
あれ見てどう思いますか？

>>216
同意。神戸のそれよりは利用価値が高い。神戸は阪神、阪急の
大手私鉄２社とJRの天下だよ。

神戸の地下鉄は「都市部へ出るための物」であるから。　

京都に高さ規制なかったら横浜並みになれただろうな、まあいまのままでも十分都会的だがね。

「都市部にある地下鉄」とは違う。

>>214
＞なんか神戸市営のは何年か前に記念にしたいからって 返してもらったらしい。
これですね。
「神戸市　旧神戸市電が広島電鉄より里帰りし保存」（少し下へスクロールしてね）
http://www.urban.ne.jp/home/yaman/news38.htm

ちなみに現役で走ってる被爆電車は4両。平日のラッシュ時しか走ってません。

>>215
どっかの統計（国の外郭調査機関）で、広島の交通レベルは政令市トップというソースがあったんだが、
どこにあるか忘れた・・・

逆に東京大阪クラスになるとケタが違ってくる。
大阪の場合なんか地下鉄が環状線であるJR以上に
強いからなぁ〜。

神戸の地下鉄自慢ってよく見掛けるもんなんか？
海岸線は悲惨だしどこを自慢すれば良いのやら…

>>218
神戸は同じような所を何線も通り過ぎだ。なんであんな狭い所を
各社５線も走らせてんだ。

あれま播磨灘やんこんばんわ。奇遇ですわね。
そーいや今日は仕事でヒガ過去までいったぞえ。

>>222
何を基準にするかだね。少なくとも大阪や名古屋
の方が全然鉄道関係はしっかりしてるよ。

そうそう播磨灘の言う通り、神戸は都市部に行く手段としての地下鉄
京都は都市部の中にある地下鉄、この違いは大きい、まあ地理的要因もあるのだが・・・

>>216
漏れは東西線の発車メロディーが好き。

>>218
神戸は名谷、西神住民の通勤の足って感じ。>>219の播磨灘さんも言ってるけど。海岸線は分からない。

東加古川？

まあ地下鉄が十分機能してるのは京都名古屋クラスから上だろうね
それ以下の都市は必要無いよ。

鉄道が交通の主となる都市は都会の
条件の１つと言っても過言ではないよ。

>>216
神戸の地下鉄は郊外開発のおまけ。
ＪＲや阪神、阪急、山陽と平行に市街地が広がるから地下鉄の必要性は低い。

>>219
播磨は逃げたか（ゲラァ

烏丸線は地下鉄として成功したと言ってもいいと思うよ。
京都はこれからも地下鉄が増えていくだろうね。

>>233
まあ、おまけではないやろ。狭い神戸の都市部に密集してる
私鉄・ＪＲへのネットワーク化ということで。　

まあ株式会社神戸の都市開発が成功したのも六甲山のおかげだよｗ

ぶっちゃけ、神戸は六甲山が無く平野やった場合、
サムい都市になってたかも・・・・・・・。

代弁してくれましたねｗ

そんな烏丸線でも鶴見緑地線以外の大阪市営地下鉄には完敗
なんだけどね・・・。

>>235
地上が開発できない分、人口増加はとっくに限界超えてるからな・・・
どこかに高層エリア作っても良いと思うんだけどな・・
当然都心部にね

>>238
無個性な、それこそ大阪のベットタウンだったと思うよ。

鶴見緑地線以外って本当かい？やはり大阪は凄いな・・・

六甲山がのうなる言うことは、播州の人間が神戸方面に玉突きされるわけやからな。
のべ〜っとした都市に300万人くらいいる都市になってたと思う。　

>>241
京都は都市景観法が厳しいからな〜。高層化は難しいね。
OPAができるできないであれだけモメたのに。だからロフト
やパルコが京都に出店できなかったぶん大津に出店している
んだろうね。

>>245
大津（=滋賀）は西武王国だからなのでは？

最近の京都はニュータウン開発などで景観法無視の
方向に走っているような気がする。京都駅はよかった
と思うけど。

>>246
そうなの？どうりでハンズがないわけだ。確かなかったよね？
大津にハンズ。

でも京都タワー嫌い・・・なんかとってつけたみたい・・・

>>244
播磨がのべ〜としてるのは、車社会が浸透したあと都市化が進んだから。
戦前からの大都市であるという歴史がそのままなら、それはありえないな。

広島にハンズがあるのも、
東急の社長が広島出身(東広島)だからなんだな。
この人は、
日本初のデジタル配信のシネコン(ＴＪＯＹ東広島)も作った。
ゴルフ場の東急カントリーも東広島にある。

>>247
洛西ニュータウンのあたりなんて景観も何もあったもんではなかろうに・・・
中心部や史跡に近いところでニュータウン開発の話あるの？

>>248
近江鉄道はモロ西武系だもんね。大津にはプリンスホテルもあったでしょ。
ハンズは確かにない。

京都の景観条例って京都市だけ？宇治とかは？

>>251
違うだろ。東映の会長（岡田　茂氏だったけ？）が広島出身。
東広島にあるのは東映カントリー。

そう言えば神戸って京阪神で唯一天皇が訪問しない
都市になりかけてるね。別にイイんだけど。

>>249
京都タワーは・・・だね。まぁ嵐山あたりなんかに行けば
そんな事一気に吹き飛ぶけど。

京都の地下鉄って充実してるか？

>>252
伏見桃山あたりの近況がわからないから何とも言えないな。
あと宇治は古都の割りには謎に包まれてる（？）気がする。

京都観光＝1日バス乗り放題
のｲﾒｰｼﾞがｲﾝﾌﾟﾘﾝﾃｨﾝｸﾞされてます。地下鉄には乗ったことないですね〜。

>>257
中心部を貫いてるし、【福岡天神】【紙屋町】【三宮】【河原町】の
中では一番だと思うよ。

>>259
観光者向ではないと思うよ。

広島観光＝1日路面電車乗り放題
というｲﾒｰｼﾞも。観光には、ﾊﾞｽや路面電車のようなこまめに乗り降りできる交通が
便利なんです。日常では、地下鉄の方がいいのかもしれませんが。

>>259
11月の連休は京都市バス、大渋滞にはまったようで。
京都市交通局スレのぞいてみたら、23日に最大270分遅れの便もあったとか。
深夜12時過ぎても、まだバスが走っていたそうです。
この時期の3連休と、お彼岸の時には避けるようにしてますね。

>>261
観光地通らないからねぇ。烏丸線も東西線も。あ、東西線は二条城があったか。
京都駅から四条烏丸に行くのは便利なんだけど。

>>262
広島駅に1日乗車券の自販機が設置されました。結構買っていく観光客多いですよ。

>>263
ちょっと聞くんですが、あの広島電鉄の1日乗車券は運転手からも購入できるのですか?。
あと、カードになっていますが極端な話し今日買って1年後に使うという事も
できるのでしょうか??。

>>264
車内では、連接車（車掌のいる長い電車）の車掌から買えます。
ワンマンの運転手は1日乗車券は持ってません。
あと、有効期限は無期限です。機械に通さなければOKなので、後日使うのも可能です。
広島駅や連接車の車内の他、広島港や大きなホテルでも買うことができます。

広電HP
http://www.hiroden.co.jp/trans/d_top_free.htm

>>263
270分って、すごい・・・。でも、ちゃんと運行するんですね。
1日乗車券、昔は窓口でよく買いました。当時は日付に穴を空けるやつでした。

>>266
いや、ｽｸﾗｯﾁするやつだったかな。少しあいまい。ｶｰﾄﾞではなかったです。

京都って海外に長期滞在していると無償に行きたくなりませんか？
奈良や鎌倉や金沢より京都！！ってカンジで。

そもそも、地下鉄って（経常）赤字じゃ駄目なの？
利益が出るんなら民間がとっくにやってんじゃないの？

それに赤字といっても、営業黒字の経常赤字でしょ！
別に悪いとは思わない。それが行政の仕事。

地下鉄が赤字だから駄目という考えは、県道や市道は
料金収入がないから造ってはならないというのと一緒。

地下鉄がない地域は、もともと造ることさえ不能だったのだと
思う。

>>265
お・お・お・・・こんな深夜に答えてくれて、サンクスです。
よ〜くわかりました。
今度使ってみます。

>>266
この時期は紅葉シーズンだからそりゃぁもう京都市内はシャレにならないくらい祭りなわけで・・・
祇園、清水あたりの東山界隈は特に道路機能マヒ状態です。

コインで日付を削るんですよね。＞昔の広電1日乗車券　懐かしいです。

>>266
年間の観光客数が半端じゃないからね、京都は。
外国人観光客の多さは奈良もそこそこだと思うけど。
平日に行った金閣寺でも国内外の人間が仁和寺、竜安寺
より頭１つ分多かった。

海外にいる日本人が梅干しやお茶付け食べたいのと同じ感覚だなｗ

>>271
ニュースで京都の夜のお寺のライトアップや懐石料理の
特集やってましたよ。京都は神戸とはまた違ったカンジでデート
スポットには持って来いだと思いますよ。京都は和風デート、
神戸は洋風デートと言ったカンジで。

この時期は、旅行誌で秋の京都を煽りまくっとるな。
紅葉なんて近場にあるやろ・・・・・・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ

>>270
楽しんできて下さいね。

>>272
そりゃ京都駅の混雑見ただけでもハンパじゃないよね。

偉そうに言ってる漏れも1年ご無沙汰なんだよね・・・＞京都
また京都在住の友人に会いにいきたいなぁ。

なるほど。紅葉ｼｰｽﾞﾝの京都は、地下鉄でGO!なのですね。
そういえばその昔、成人の日に京都に行きましたが、どのﾊﾞｽもぎゅうぎゅうでした。

何と言っても京都は秋ですよね！！関西ウォーカー
や関西１週間なんかでも紅葉の特集は８割以上が京都。
京都は春よりも秋派ですね。

>>274-275
京都は紅葉どうでした？今年は葉が落ちるの早くなかったですか？
宮島は異常気象か何かでこの連休は既に散ってしまったのが多かったんですよねぇ・・・

>>275
やはり紅葉はお寺や神社にはまるからでは？
それに京都の場合数が半端じゃないのも理由の
１つだと思いますよ。

>>279
いや〜、紅葉は見に行って無いんですわ。

http://www40.tok2.com/home/citycom/autumn/harima/

播磨も紅葉ポイントがあるようだ・・・・・。ｼﾗﾅﾝﾀﾞ

広島ですか？広島も山が多い地方っぽいから
紅葉ポイントには事欠かんでしょうな。

>>280
まあ、結局そこなんですわ。　

>>279
日テレのニュースで見たのですが、
宮島のもみじは病気にかかっているみたいですね。

あと・・・広島と言ったら、今年は可部線が大変な事に
なっているみたいですかね・・・←乗車率が・・・。

>>281
有名どころなら広島近辺なら宮島と三段峡（廃止される可部線の終点）。
広島県東部なら帝釈峡ですかねぇ。

>>283
なんだかなぁ。宮島は例年この3連休が見ごろだから残念ですね。

＞あと・・・広島と言ったら、今年は可部線が大変な事に
＞なっているみたいですかね・・・←乗車率が・・・。
ハイカーやら家族連れやら鉄ヲタで混雑しまくりですよｗ
11月いっぱいだからもうカウントダウンですね・・・

宮島と言えば数年前、台風で災難やったな。
立て直したのにまた台風で・・・・・ｒｙ　

>>285
もう12年前になるかなぁ。台風19号。あの時は厳島神社もかなり被害を受けたんだよね。
漏れも、家の窓必死に押さえて割れないように必死だったんだが。

最近（ここ数年）は、大潮の満潮の時に潮位が異常に上がって、
神社の回廊が水浸しになることが多くなったねぇ。
十五夜あたりが一番警戒しないといけないんだそうです。

>>286
それは温暖化による海面上昇が原因とも聞いた。
遠い将来、移築せなあかんかもな。

イルミネーションスポット━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
http://xmas.yahoo.co.jp/illumi/index.html

季節は紅葉から冬の街を彩るｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝへ!!

京都の嵐山温泉掘削成功したね。地下１２００ｍから温泉が出た。
大原も掘削中なんだね。
LRT七路線も実現に向けて調査が始まるね。日本で最初に路面電車
を通した京都だから、いいものができると思うよ。

>>287
大鳥居も、そろそろ建て替えの時期なのに
柱となる大木が見つからなくて、なかなか実行できないらしい。
外国産の木ならないこともないけど、それはいかがなものかという意見もあるんでねぇ。
難しい問題ですよね。

LRTって路面電車？

>>291
こんなんらしいです。なぜか広島スレにありましたが。

ＬＲＴの７路線 実用化検討
京都市 ２年かけ費用など調査

京都市は２０日、環境や高齢者に優しい新型路面電車（ＬＲＴ）の導入に向け、
具体的な７路線について検討することを決めた。実用化に向け、今年から２年間
かけて住民への影響や整備費用などを調査する。

検討７路線は(1)京都駅−四条河原町・三条京阪(2)京都駅−東大路通−銀閣寺・元田中
(3)北野白梅町−銀閣寺(4)五条通−河原町通−御池通−堀川通(5)四条大宮−四条河原町
(6)堀川今出川−京都駅(7)東大路通−北大路通−西大路通−九条通。

桝本頼兼市長は同日の市議会本会議で、「観光客の支援や交通拠点間の連絡強化の観点
から７路線を選んだ。今後、市民や各界と議論を重ねたい」と話した。

ＬＲＴは従来の路面電車より床が低く、低公害で騒音や振動も少ない。専用軌道を
整備するため、渋滞の心配もないなどの利点がある。市は２００２年度から、ＬＲＴを
含めた新たな公共交通体系を検討している。

>>291
ドイツのフランクフルトのLRT
http://www.sunloft.co.jp/gallery/lrt/photo/fkft01.htm

路面電車だよ。

ほほう。何か検索してみたら、何処の都市でも計画とか要望が
多いみたいやな。

地下鉄数路線とLRTで交通を賄えるぐらいの都市のほうが住むにはいいな。

↓少し過激ながら、LRTのことがとてもよく分かるｻｲﾄです。
http://www.ic-net.or.jp/home/takaiken/index.htm

そういえば岡山に行ったとき、格好ええ路線電車が走ってた。
広島のやつとは別物？　軌道とか。　床が低いだけか？
路面電車の走る町で車の運転は怖いな。ｗ　慣れてへんから。

京都は今も嵐電の三条口〜蚕ノ社が路面だね。島津製作所本社の前を通るので、
田中耕一さんのノーベル賞受賞以来、太秦・嵯峨・嵐山方面へ向かう観光客は
そこになると窓からのぞきこんでるよ。

>>297
岡山でｶｯｺｲｲのといえば、MOMOですね↓。一両編成しかないので、滅多に乗れません。
http://www.urban.ne.jp/home/yaman/lrvshogen4.htm
線路幅は、JRと同じで狭い規格らしいです。広島のは広い規格。

>>296
アドレス見て、「ああ、仙台の・・・」と思った漏れもかなりのヲタだなｗ

>>297
岡山と広島のは別物です。ちなみに線路の幅も違います。岡山がJR在来線サイズ、広島は新幹線サイズ。

＞路面電車の走る町で車の運転は怖いな。ｗ　慣れてへんから。
市電のない街に住んでる人はたいてい言われますね。
ポイントは
・右折時にむやみに軌道に接近せずに、ハンドル切らずに堂々と車体を真っすぐにして待つこと。
・黄色の矢印信号がついても、間違えて車を動かさないこと。(黄色の矢印は電車専用）
でしょうね。

京都の紅葉です。
http://www43.tok2.com/home/kyoto/maple/04-rakuhoku/enkou/111129/11-12.htm
http://www43.tok2.com/home/kyoto/maple/sokuho/h14/11-16/8-enkou/03.htm
http://www43.tok2.com/home/kyoto/2003-autum/2003-11-03/saimyo/01.htm

>>301
調べてて「スポットありすぎ！！」と思った。
京都は本当に紅葉のスポットが多いね。
皆さんも死ぬ前に一度は見ておいて下さいね。

>>301
西明寺の写真ｲｲ!　学生の頃、よく逝ったよなぁ。懐かしい・・・

三条通を西から東まで走った人の風景画像。嵐電も映ってるから見てね。
http://www.ne.jp/asahi/a/q/3jyo.htm

本当に京都って今と昔が混ざり合ったイイ街だと
思いました。

四条通を歩いてほしかったなぁ〜。たぶん京都のお寺しか知らない
人のイメージが変わるから。

>>305
ありがとう。まさしくそれが京都の特徴だね。
ところで、京都にはわけのわからない奇妙なものもたくさんあるよ。
幾つかあげとくから、深夜のお笑いだと思って見てね。
http://kyoto-ug.hp.infoseek.co.jp/p-reman.html
http://kyoto-ug.hp.infoseek.co.jp/p-tako.html
http://kyoto-ug.hp.infoseek.co.jp/p-mizuho.html

そいや京都のローソンは青が濃いね。

京都は街として別格でイイのでは？繁華街格付けで銀座が
新宿やミナミと同じ特級だったように。京都の街はものさし
では測れないよ。

一日で３００・・・・

しかし京都を入れる事によって会話に花が咲きますなぁ〜。
ほとんどの人が知ってる都市だからね〜。

人口密度
佐賀市>広島市
佐賀県>広島県

広島っておめでたいですね(ｹﾞｪﾗ

本日仙台>>>高松>松山>>>>>河原町＝三宮
が判明しました。
河原町も三宮も典型的な地方都市はりぼて繁華街です。
地元民の買い物する所が少な過ぎです。

昨日電車の話題だったんですね、参加したかったw
くるりの岸田君が広島で電車を片っ端から説明してるところを録画した
ビデオを、広島の人からもらいました。彼もかなりのヲタですよね。
>>290
聞いたところによると数百年に一度の作業だそうですね。
生きてる時立ち会えるのは貴重ですね。

京都の人が京都を語るとマターリしていていい。余裕があるって感じ。
それに比べて>>313の仙台人の卑しさといったら。

>>315
わろた、いい加減スルーを覚えましょうねw
今度は京都プッシュに変更？エセ神戸さん。

>>308
祇園（八坂神社前）のローソンなんかはそうだね。
あれは景観への配慮なんだろうか？

このスレッド見た感想。
京都は余裕がある。
神戸は思ったほど都会じゃない。
広島は嫌われている。
福岡は相手にされてない。

要するに>>318の言いたいのは最後の行だけ。

>>317
そう。白マクドや白モスも御所周辺にあるよ。

>>320
白マクドとか白モスなんてのもあるんですか。知らんかった。
よかったら場所教えていただけませんか？
ときどき御苑の東側あたりを通りがかるので、見てみたいす。

景観でコンビニとか色変えてるのか・・・
なんかｽｹﾞ−違和感感じたよ・・
ダイエーのﾊﾞｯﾀ商品見てるみたいで

つうか福岡天神が一番栄えてるので、
このスレはネタスレ。

最も狭いのは福岡天神ですが何か?

>>320
そうなんだ、パリの金マクドしか知らなかった。

広いだろ
何の根拠があって狭いんだ？ｗ

>>326
まぁまぁまぁ。一番田舎なのは広島だって事はこのスレのパート１からの暗黙の
了解なんですから。気にしない気にしない。しかし四国の県はお呼びでないですよ。
もちろん仙台も。

天下のマックが看板の色変える京都ってすげえ。

あと多摩四天王に負けてる繁華街なんて論外では？
どことは言わないけど。

福岡は渡辺通りのみｗ

今夜も祭りかぁ？燃料足りねーぞｗ

>>326　何の根拠があって広いんだ？？　渡辺通りだけで天神の全てが
見えてるじゃないか？　たかだか４００ｍ程しかないｗ

まともな有名企業の本社も無く、あるのは地元公益企業と東京大阪企業の支店のみ。
鉄道網道路網も田舎丸だし、ハンズロフトウインズパルコは無いが、田舎デパートと
自意識過剰な自画自賛だけはある三大都市福岡ｗ

福岡のストリートミュージシャンが旅をした時の各地の
旅行記があるが広島と神戸が対称的で面白い。

　広　島　http://mylife_.at.infoseek.co.jp/diary1.htm
俺のすぐ横で、ヤンキー達がけんかし始めた。オイオイ・・・。かんべんしてくれ〜。
ちょっと場所移動・・・。と思いきや、アーケードの照明が消え、あたりも人が少なく
なってきた。それにちょっと肌寒い。いや、結構寒い・・・。明日は雪らしい。
お客さんが言ってたよな〜。そんで、１１時半終了！帰りがけ、ヤンキー達が集会開いてた。
恐るべし広島・・・。
　
　神　戸　http://mylife_.at.infoseek.co.jp/diary2.htm
１９：００頃三宮駅周辺を散策。人がめちゃめちゃ多い。福岡よりも多かったな。
ティッシュ配りの兄ちゃんにストリート情報を聞き、２０：００スタート！三宮で普段
歌っているという三人組が寄ってきた。結構話し込んでしまったけど、ＣＤ２枚売れた。
三宮の人（特に年輩の人）は、かなり話しかけてくれて、今までとは違う空間を感じた。

>>332
そのたかだか４００ｍ程に負ける紙屋町・八丁堀ｗ

※付近地図URL http://www.mapion.co.jp/cgi/m?no=1061978500188900080

　島屋や阪急百貨店が建ち並ぶ四条河原町の交差点は、連休中ということも
あって、人・人・人の大賑わい！　しかし、「へぇ〜、ここが京都の中心地か
〜」なんて感心していたのも束の間。１本細い道に入った途端、目に飛び込ん
できたのは、何とも趣のある建物の数々。これが京都の魅力なのでしょうか？
目指していたお店も例にもれずレトロなたたずまいで、玄関先のベンチの下で
昼寝をしている三毛猫は、まるで私たちの時間を操作しているかのように感じ
られました。
しかし、それもそのはず、なんとBaliのカレーは昭和初期に京都で生まれた
そうで、70有余年の長い歴史を持っていたのです！　しかも、カレーソースは
126種類もの豊富なスパイスを使用して２週間寝かせているというのですから、
そのお味は通をうならせること間違いなしっ！！　そして、さらにうれしいこ
とに、メニューには６種類のカレーソースと７種類のバターライスが用意され
ていて、その日の気分でいろんな組み合わせが楽しめちゃうのです！　こうな
ると、田中邦衛が何度も通ったというのもうなずけますよね♪　
　

■全国地下鉄情報■
札幌・・・３路線：６〜４両
仙台・・・１路線（計画中１）：４両
東京・・・１２路線（建設中１）：１０〜６両
川崎・・・計画中１：４両
横浜・・・１路線（建設中２）：６両
名古屋・・６路線（建設中1、計画中１）：１０〜４両
京都・・・２路線：６両
大阪・・・７路線（計画中１）：１０〜４両
神戸・・・３路線：６両
福岡・・・１路線（建設中１）：６両　

>>337
大阪は８路線でした。

>>338
いやっ、７か。

>>337
名古屋は５路線か？

神戸の西神・山手線は２路線って事になってんの？

松山に惨敗した雑魚〜べｗ

>>337
横浜、６〜８両でお願いします。

>>1
パルコ、ハンズ、ウインズ、ロフトを自慢している時点で
「東京＞広島」と言ってるようなもんだな。
福岡・神戸・京都の人間は、みな自分の街が東京よりも格上だと思っている。

>>344
格上だなんて思っていない。時代相応に同等だと思っているだけ。
自分が一番格上と思ってる東京はただの時代錯誤。

経済だけで考えたら東京は格上の都市だろうな。
でも都市の魅力は経済だけじゃないから。。。

>>346
物事を上下でとらえることしか能のない人間はダメ人間だよ。

京都と広島は東京に負けないプライドのような気質を感じるね。

>>348
同意。経済規模にとらわれない独特のものがあるよね。
この板でも両都市住民間ではマターリしてるしね。山野氏の存在も大きいのでは？

福岡はゲームソフト関連の会社は多いんだけどね。

京都はいわずもがな。
広島は製造関係が多いな。
（ボールとか、鋳物とか、針とか、飛行機とか、造船とか、車とか)
神戸はファッションと日常生活品か？

>>350
神戸も造船・鉄鋼の街でしょうね。

神戸は造船 鉄鋼 ファシッョン 清酒 洋菓子 コーヒーなど。

>>330
その渡辺通りの１つ裏通りに、デパートが２店と国内第2の広さのジュンク堂と、
ベスト電器の本店、ビックカメラが２店、シネコンが２つ

だけしかないから、言うとおりかもね。

シネコンって居留地の朝日ビルにあるのとか全部系列？ 誰か教えてｗ
ジュンク堂は神戸本社で三宮に２店あるが駅前の方は図書館みたいだね。

白マクド看板
ttp://kyoto-ug.hp.infoseek.co.jp/p-shiromac.html
白モス
http://kyoto-ug.hp.infoseek.co.jp/p-shiromos.html

>>344
自慢するほどの代物でもないのにね〜。
福岡の人がうらやましがるとでも？

福岡の自慢
ダイエーとジュンク堂

日本シリーズに勝ったんだし、自慢してもいいんじゃないの？

>>377
それデタラメだね、新規路線とかわからないから誰か完成させて！

福岡が２路線だね。

再来年に福岡は３路線

福岡は1路線+枝分かれ

>>362
厳密には、横浜も数路線ある
あなたの主観で勝手に思うのは結構ですけど、他の人に迷惑かけないでね

地下鉄の駅の利用者数のソースでも貼りつけるってのはどう？

■住宅地の都道府県別価格
注：金額は１・当たり　
資料：国土交通省
全国的には下落幅が拡大するも
東京は都心回帰の影響で横ばいに
順位 円
1 東京都 30万7,200
2 神奈川県 20万6,400
3 大阪府 18万6,500
4 京都府 13万6,000
5 埼玉県 13万1,000
6 兵庫県 11万3,900
7 愛知県 11万0,100
8 静岡県 8万8,700
9 千葉県 8万7,700
10 奈良県 7万8,700

■公営地下鉄の路線別収支
資料：総務省
黒字はわずか４路線のみ
総務省では財政支援を決定
順位 億円
１ 大阪市 御堂筋線 259
２ 東京都 浅草線 58
３ 名古屋市 東山線 54
４ 札幌市 南北線 17
５ 神戸市 山手・西神線 ▲18
６ 名古屋市 名城線 ▲26
７ 大阪市 中央線 ▲35
８ 大阪市 四つ橋線 ▲35
９ 東京都 三田線 ▲48
１０ 東京都 新宿線 ▲51
東京都や大阪市、札幌市、名古屋市など、八つの政令指定都市で運営されている公営地下鉄では、経営不振が続いている。
２００１年３月度時点で、黒字なのは大阪市・御堂筋線をはじめ、東京都・浅草線などわずか４路線のみ。
昨年度は、公営地下鉄全体で約１，３００億円の経営赤字で、累積損失は総額約２兆５，０００億円にのぼった。
このままでは経営破綻し、自治体の財政を逼迫する可能性があることから、総務省は財政支援に乗り出す。（THE21 2003年11月号掲載）

御堂筋線ｽｹﾞｰ…

>>362
近く２路線＋αになる。

＞総務省は財政支援に乗り出す。
総務省ｷﾀ―――――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――――――!!

地下鉄の話は、広島が嫉妬するから可哀相だよｗ

広島新球場計画、暗礁に＝事業主体「資金のめど立たず」

ＪＲ広島駅東側の旧国鉄貨物ヤード跡地にプロ野球広島東洋カープの
本拠地となる新球場などを建設する計画が、事業資金の調達のめどが立たず
暗礁に乗り上げていることが２７日、分かった。

新球場は天然芝のオープン球場と商業施設を併設するもので、
広島市と設計コンペで選ばれた事業主体の企業体「チーム・エンティアム」が昨年末、
「２００４年度着手、０７年度開業」の目標を表明していた。

同企業体は米商業開発大手のサイモン・プロパティ・グループや広島球団などで構成。
総事業費約３８８億円の大半をサイモン側の投資で確保する段取りだった。
しかし、サイモン側との窓口になる商業システム会社社長が今年初めに急死した影響で、
その後の交渉が難航していた。

同企業体は「代わりの案も考えなければならない」と、資金調達が難しいことを認め、
当初の計画を大幅に見直した上で事業を継続できる道を模索中。
近く市に事業継続のための再協議を求める方針だが、コンペを実施した経緯などもあり、
市は計画自体の白紙撤回も含む厳しい決断を迫られる見通しになった。（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031127-00020404-jij-spo

age

西日本の場合大阪は別格として、あとはどうなんだろう？
総合的に見ていきたいね。京都はバランスが取れてるし、
福岡は吸引力がスゴイ。神戸は高層ビルや湾岸施設で他を
圧倒しているし、広島もやはり一地方の中枢都市。

【大阪】
長所・・・人口、経済面で西日本の中心。
汚点・・・コテコテのイメージが強く、ダサイ。

【京都】
長所・・・歴史遺産が多く、観光地として名高い。高偏差値の大学が多い。
汚点・・・人口が大幅減少。プロ野球球団が無い。

【神戸】
長所・・・港町として人気がある。
汚点・・・「コウベ」という名前がダサイ。

【福岡】
長所・・・繁華街が（人口の割に）発展している。出身芸能人が多く、華やかなイメージ。
汚点・・・有名企業の本社が皆無。（ＪＲ、電力などの公共機関は除く）

【広島】
長所・・・世界的知名度が高い。
汚点・・・個性＆特徴がなく、地味。

京都の人口が大幅減少？

>>373
京都はバランス取れているとい前に都市の風格さが先に立つだろう。
広島は中四国地方の拠点という前に平和都市と知名度が先に立つだろう。
神戸の港湾機能と福岡の拠点性は当たっている。

京都のクリスマスイルミネーションを幾つか紹介します。昨年の画像です。

http://kyorie.web.infoseek.co.jp/x-mas/syo-zan/syo-zan.html
北区鷹ヶ峰にある｢しょうざん｣のものです。幻想的です。
http://kyorie.web.infoseek.co.jp/x-mas/kawaramati/kawaramati.html
河原町三条のものです。非常に地味です。
http://kyorie.web.infoseek.co.jp/x-mas/kitayama/kitayama.html
北区の北山教会のものです。
http://kyorie.web.infoseek.co.jp/x-mas/do-shisya/do-shisya.html
同志社大学のものです。
http://kyorie.web.infoseek.co.jp/x-mas/kitao-ji/kitao-ji.html
北大路ビブレ前のものです。一点主義ですね。
http://kyorie.web.infoseek.co.jp/x-mas/oike/oike.html
御池通のものです。河原町三条のものとはずいぶん違います。
http://kyorie.web.infoseek.co.jp/x-mas/kyo-eki/eki.html
京都駅構内の、地味で大き目のツリーです。
http://kyorie.web.infoseek.co.jp/x-mas/porta/porta.html
存在感の希薄な、ポルタ地下街のものです。
http://kyorie.web.infoseek.co.jp/x-mas/ro-mu/ro-mu.html
五条通にあるロームのものです。

>>1のレスからすれば超高層ビル、パルコ、ハンズ、ウインズ、ロフト、世界遺産が揃ってるのは広島だけなの？
京都は超高層ビルは高さ規制で無いとは思うけど・・・他のモノは無いの？
神戸はどうなのんだろう？

>>379
そういうんなら、広島にはOPAがないけどな。

　　　　　　　　　

>>374
そんな大阪でもオシャレなスポット、街の数は神戸以外には全く
負けてないんだよね。結局人口がモノを言うんだね。

広島には丸井もないよ。京都はHMV２つ。まぁ福岡は４つだけど。

>>379
福岡は至近に空港があるから航空法で高い建物が建てられない。
だから中心部よりむしろ外れたところに高層ビルがある。

>>383
丸井という前に、高島屋とか大丸っていうだろ、普通・・・

>>375
福岡にも広島にも言える汚点は車社会がヒドイ。

神戸は丸井がお気に入りらしい

>>385
広島が好きな東京資本を持ち出した方がいいかと思って。
高島屋や大丸なんて言ったら京都神戸や本店のある大阪に
有利すぎるからね。

福岡は空港が近いから高層ビルがない
空港が近いが川崎にはそこそこあるぞＷＷＷ

>>389　天神の６０ｍ・・・あれで精一杯の高さ
規制の度合いが違う

大丸(･∀･)ｲｲ!!

オシャレな街のイメージに欠かせないのがブランドの路面店。
決してハンズやロフトではない。

>>388
特に大阪には高島屋も大丸も吐いて捨てるほどある。
この２つは京都にも神戸にも多い。あとは阪急なども。

エセ神戸人のエンジンが今夜も入りました！

　　　　　　　∧∧
　　　o、_,o (ﾟДﾟ )　　ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ
　　　o○o⊇⊂ |__　〜
　　　/___/| /　 丿 |o 〜
　　γ,-/| |UU'//耳
　　 | |（）,|_| |　|/二)　=3　ﾌﾞﾙﾝﾌﾞﾙﾝ
　　 ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ

>>392
>特に大阪には高島屋も大丸も吐いて捨てるほどある。

んなこたーない。
高島屋は大阪市内には一つだけだったんじゃない？（南海難波駅のとこ）

>>392
吐いて捨てるほどっていう表現は適切でないな。。。
市内には高島屋は難波の本店のみ、大丸は心斎橋の本店のみ。
府内で言えば他に堺東に高島屋があるだけ。
関西にっていう意味だったか？

ま、おおげさという事で。

最寄品を販売してるわけちゃうねんから。ｗ

>>396
高島屋って別館２つあるじゃん。大丸も梅田にある。

千里に大丸ピーコックだってあるし。

百貨店、百貨店て君らそんなに百貨店で買い物するの？
生意気なことは外商つけるようになってから言えよ。

まぁ吐いて捨てるは関西なら言えるけど。
大阪だけなら多数あるくらいだね。
近鉄百貨なんかの方が多いかもね。

>>401
普通にするだろ？むしろ百貨店が一番多いかも。

結局はこう言いたいわけ
大阪＞＞＞＞京都＝神戸＝福岡＞＞＞広島
色々考えてみたけどこれが正しいかと。
意見のある人はどうぞ。

>>404
総合的な都会度だよ。神戸や京都は大阪に近すぎる
からどうしても京阪神として考えてしまいがちだが。
繁華街でもこれでいいでしょう。河原町は闇で人多い
し。

エセ神戸人、分かったから早く寝ろ。

>>406
黙れ。何故エセ神戸人？ただ神戸擁護派なだけ。
404は事実だから仕方が無い。

>>389
羽田は東京都大田区の埋立地。
福岡空港は福岡市博多区の博多駅から２駅目のところ。

>>407
擁護してくれなくていいよ。
お前がいたらそれぞれの深い話ができないんだよ。

>>407
京阪神の内情ははたから見ても絶対理解できない。　こいつらは推測でしか
話してないからほっとけば。　なんだかんだいっても日本で２番目の都市圏
だし東京とは開きがあるがあとの都市とは比べるほうが野暮ですよ。

ここ最近かなりﾏﾀーリしてるな。

>>409
深い話って？したかったらすりゃーえーやん。
>>410
都市圏では比べ物にならないからピンポイントで
都会度を語り合うスレなんだよ、ここ。
比べるまでもないこも知れないけど、広島に神戸
が「田舎」と言われる事が耐えられなかった。現実を
教えたかった。「都会の田舎」と呼ばれる神戸。
この奥深い街を何の根拠もなく駅前だけで判断され
るのが嫌だった。

>>409
あとお前のために擁護するんじゃない。
個人の自由。ここそーゆーとこだろ？
どこを擁護するかは自分で決める。
他人の指図なんて受けない。

ベットタウンなんて言われて悔しくないのか？
事実じゃないのに。ってか一度神戸に来てみろ
よ。マジで。

>>414
いいじゃん。　都会の田舎なんかいってるのここの人間だけ。
ほっときなさい。　だって神戸のこと何も知らない人間ばっか
だし。　さっき見つけたこぴぺはっとくよ。

神戸養護じゃないけど・・・・・。
神戸に無いものは大阪に行けばあるわけだし。（30分以内でOK市内みたいなもの）

神戸いいとおもうけどな〜〜。
昔の（古いという意味じゃないよ）繁華街の匂いを残してるよな気がしますけどね・・・・。
神戸から西宮・宝塚の雰囲気はすきですね。

名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/27 22:21 ID:D7CgOBS3
かまう必要全くなし！
変な話田舎にインターナショナルスクール３つあるか？
その他ドイツ系、ノルウェー系、中華系、朝鮮系神戸には学校
全部揃っている。　また国際化ボケとか言われそうだがこれ一つ
とっても特徴的だろ。　こんなに揃った都市あとは横浜か東京だよ。
ここにいる人間は知らないだろうけど日本人欧米人アジア系の駐在員
が会費を払って社交の場とするカントリー倶楽部は神戸に３つ。
塩谷カントリー倶楽部、神戸倶楽部、神戸レガッタアスレチック倶楽部
これも地方都市にはないね。
欧米崇拝と言われないために元町、三宮のビル（１００ｍ級も含めて）の
4割は華僑の持ち物。　これって都市も雑多な多様性がなせる事。
地方都市ではありえません。　過剰な自信はいらんが、別に劣等感はいらない。

関西では「吐いて捨てる」というのか？
「掃いて捨てる」ではないのか？

関西は何でもあり。　どれでもオッケー。

掃いて捨てるで検索した結果　 ページ：約645件
吐いて捨てるで検索した結果　 ページ：約625件
穿いて捨てるで検索した結果　 ページ：7件
履いて捨てるで検索した結果　 ページ：約121件
刷いて捨てるで検索した結果　 ページ：5件
佩いて捨てるで検索した結果　 ページ：1件

>>417
さっき見つけたコピペって…
これあんたが書いたんじゃん？

>>421
違うけど。。。。。。
コピペのコピペだけどね。

苦しいな、422w

神戸の人って闘争心なくないか？神戸より都会なのは東京大阪だけだと
思ってる人はかなり多いけど。戦う気がないならこのスレから抜けて
ほしい。無意味だから。

TVでは「オシャレオシャレ」って言いまくっているし、自信を持ちすぎ
てるような人間が多い気がしていたから、意外。京都はそーゆーところが
全くなかったような。

擁護するの嫌になったから言わしてもらうけど、京阪神３都で一番嫌われてる
のは今や神戸だよ。関西内でね。前にある番組の特集で「関西３都対決」みたい
なのがあって、神戸１００人、大阪１００人、京都１００人の計３００人の
アンケートを集計してお互いの嫌いなところを言い合うというスゴイ内容の企画
だったけど、３都市とも人間性が違ってておもしろかった。
会話の内容や印象は
神戸→ハデな格好。お決まりの神戸巻き女多し。「オシャレでしょう？」
と言わんばかりの笑み。
京都→大人しいカンジ。大阪神戸の２都市に合わせてたカンジ。
大阪→騒がしい。番組の主役的存在。
一番叩かれてたのは神戸。理由は「オシャレ自慢」。
大阪女と京都女からかなり攻撃を受けていた。「一番目立ってなかった
クセに最近調子に乗りすぎ」などワケのわからない理由もあったが。
神戸のアンケートの結果、何故１００人中１０人以上がノーパンなんですか？
何故１００中１０人以上が整形してるんですか？何故１００人中半分ほどが
同じ格好なんですか？オシャレは認めますがしつこいのはどーかと思いますよ。

ある番組の「3都の美女100％対決！」ってタイトルの番組でした。

京都塵って見た感じはやさしそうだけど腹黒い人が多い気がする・・・

>>426
急変したな。　この場は戦う場なのか？
君はそんなすぐに敵味方豹変するのか？
ちとおかしいぞ。

>>429
京都に寝返ったもののまだ神戸は支持するよ。
京都の事はあまり無理に押したくないから、
結局は神戸になってしまうんだが・・・。

でも「戦う」とか｢寝返る」とか軍事板行ったほうがいいんじゃないの？ｗ
余裕が無いよな。

この人いわく、
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/27 13:24 ID:oRo+hq/o
神戸が大阪や京都と格でタメとは言わないけどそこそこ勝負できるのは
やっぱり景観だよな。

この人いいわく、
：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/27 14:15 ID:FFIBTXQ5
大阪・横浜・名古屋・神戸には共通点があるな。
それは長大斜長橋があるということ。このクラスの橋になると
立派な景観構成要素であり、実に都会的ですね。

大阪　→　安治川大橋（阪神高速湾岸線）
横浜　→　横浜ベイブリッジ（首都高速湾岸線）
名古屋→　名港トリトン（伊勢湾岸道路）
神戸　→　東神戸大橋（阪神高速湾岸線）

たかが番組の演出くらいで笑える。ｗ　
テレビ局がステレオタイプでしかやらんのは
関西人なら懲りとるはずやろ。ｗ

>>431
ﾏﾀーリ具合も好きだよ。だがそれだけではやっていけないから。
文句を言うﾔｼは叩きのめさないとｗ

>>433
演出でイメージのイイ神戸を叩く事はないと思うよ。
少なくとも神戸の位置付けはまだ高い。たとえ文句
を言われたとしても同じ関西。他の都市よりは結びつき
が強い。他人に腹立つこと言われると嫌いになるだろ？
でも血のつながってる家族に腹立つこと言われても後に
残らない。

>>430
関西内でころころ寝返ってもしょうがないぞ。
ここやメディアでは三都対決してるかもしれないが
実生活では案外仲が良いだろうこの3人種は。

>>435
俺もその番組見たけど、関西ローカルちゃうかったっけ？
関西の番組なら十分あり得る。

これに東京なんかが入ってきたら間違いなく結束
するからｗただ神戸は関西で一番関西らしくない
都市だから「神戸人は自分達を関西人だと思って
いない」なんていうワケのわからん理由もあったなｗ

>>437
本当に？！じゃああれで神戸が叩かれてたんはヤラセかね？
たまに深夜関東でも放送してるってのを聞いた気が・・・。
まぁたまぁ〜にやろうけど。

そういえば神戸人の関西弁って大阪ほどどぎつくないよね？
なんとなく・・・

>>439
まぁ「神戸だけ」ってワケでもなかったけど。

>>439
吉本芸人が京阪神の女の家にお宅訪問とかしてなかった？
ひょっとしたら違う番組かもしれんけど。　

大阪も南の方がキツイらしいね。
たしかに岸和田なんて結構乱暴な
言葉使いだった気が。

>>443
そんな事言うたら、神戸だって兵庫県西部に行けば
播州弁やねんから一緒の事やろ。

>>442
してたっけ？誰が出てた？陣内とかが出てたよ。
では司会者は誰でしょうか。

>>445
陣内出てたら１００％関西製作やろ。ｗ　
陣内が出てたってのを俺も覚えてたけど、
陣内なんて関西人しか知らんやろうから言わんかったけど。

>>444
姫路はキツイと有名だね。神戸は標準語で話かけると標準語で
返してくるって言うけど実際はどうなん？標準語で話かけた事
ないからわからんねん。

陣内氏ねが神戸担当してた再放送番組見たよー

とある大阪の会社に勤めてたときに三宮から通ってる女の人がいたけど
生まれも育ちも三宮なのに標準語で話すんだよ、なんで？ってっ聞いたら
「軽井沢に親戚がいるから」だってｗ
社内でも浮いてたな、その人、変にプライドの高いオールドミスだったよ。

>>446
最近「エンタの神様」なんかにちょくちょく出てるよ。
キンコンもいいとものレギュラー入りしたし。
次ぎは誰が来るやろう？候補はフットとチュートリアルかな？
チュートリアルは細木数子に将来売れるとか言われてたけど。

>>447
場合によるやろ。　仕事なら語彙は標準語で返す事もあるやろ。
「〜ですよ」とかは「〜ですわ」やったり
「〜しますよ」やったら「〜しますねん」とかその程度やろ。

>>449
変な女やなｗまぁ父親か母親が標準語やからそれでって
人間はたまにいるけど、ほぼ関西弁になっていってたよ。
こうして考えると神戸はかなり謎が多いな。

名古屋弁にはなじめなかったな〜、俺にはインチキ関西弁に聞こえたがｗ

最近はドギツイ関西弁は聞かなくなったなぁ〜。
「れいコー」なんて数年前まで意味知らんかったしｗ

>>447
通常神戸人はみな関西弁ですね。 神戸って結構言葉きついからね。
今でもダボとか〜しとうとか皆よく使用してます。　関西ぽくない
というのはマスコミ等の勝手なイメージちゃうかな。
神戸人は通常東京と大阪なら大阪側につきます。

>>453
名古屋って標準語っぽくなかった？あかかぶ刑事みたいに「おみゃーさん」
とか誰も言ってなかったけど。

標準語かしとるからな。関西弁も。
最近、標準語化しつつあるのは、「〜じゃないですか。」かな。
「〜ですやん」でええのに。

>>457
たるみんです。　久しぶりやな。

ってかあの元気だった福岡が息を潜めてしまったね。
最近神戸と京都の話題が多いような。

印象に残ってるのはナンパで「茶しばかへん？」腹減ったら「牛しばきいこうか！」日本橋にて「勉強さしてもらいま」
新世界でおっちゃん女装が「にいちゃん気持ちええことしょう、な、な」

他にもまだあったな〜ｗ

>>457
でもイントネーションは関西弁では？そこだけ標準語なら
ブサイクだけど。

そそ。>>455が言うように神戸弁は健在です。
そして、神戸弁と播州弁は近親性がある。　
大阪と播州の中間が神戸弁です。　
言い方によっては、播州弁が山陽方面の影響を強く残した
神戸弁とも言えるが。

相手にしたくない広島や松山や仙台がいないからね。
あいつらにレスするのもいやや。　ちょっとおかしいからな。
福岡は好きやけど。　福岡と神戸は両思いかもな。

>>458
おう〜！　

>>461
基本的に語彙が標準語化してもイントネーションは、関西弁です。
企業で東京人に囲まれてるとか特定の要素が無ければ。

>>460
今や全く聞かないよぉ〜ｗってか若者でそんな事言ってる奴おったら
会ってみたいｗ茶しばくって・・・。普通に「お茶しようや」とか「茶
飲もうや」とかそんなカンジ。あと女装したおっさんってたまにおるな〜。
趣味か？そーゆーたぐいの店で働いてるのか？どっちにしろ堂々と歩いている
のはスゴイな・・・。

しかし大阪の「新世界」は強烈な印象だったな〜、特に夜中になると
異次元空間と化するからなｗあれほどディープな場所は日本広しと
いえど無いと思う。

>>386
福岡の車社会度は千葉、茨城よりもしたです。

>>463
同意。福岡は結構好きかも。広島はもーええってカンジ。
もうお腹いっぱい。ごちそうさま。松山仙台ってこのスレに
登場してるん？全く関係のない街やと思ってたから「驚愕の新事実！
仙台＝松山＞神戸だった」でいちゃもんつけてこられた時は焦った。

>>465
さすがに最近はいないようだね、でもあのチンピラ風が結構好きだったよｗ
＞そーゆーたぐいの店で働いてるのか
いやいや違うよｗあそこらへんに友達と遊びがてら散策してたことがあってねｗ

茶しばかへん？なんてホンマに言うてたんかな？
田舎もんやから分からんけど。　
ケンタッキーフライドチキンの略し方も色々あったな？
そう言えば、松本人志が「ケンタッキーフライドチキンは『ケンタッキー』でしょ？」
言うてたけど、あいつは10年ちょい前に関西脱出してるからどうか知らんが、
播州でもケンタッキーやな・・・・。　

>>468
まあそう言わずに・・・俺広島人だけど神戸にも福岡にも敵対心ないよ
一部の嵐のせいでややこしいことになってるみたいだけど・・・

ってか松山や広島や仙台に勝っても達成感も何も
ないからなぁ〜。嬉しくもないし。「よっしゃあ〜！！
広島に勝った〜！」って喜ぶことはできひんわ。悪いけど。

>>470
俺の友達が何するにも「〜しばかへん？」って言ってたよｗ
ちなみに枚方の人だった。
そういえば枚方パークってまだあるのかな？あそこの人力ジェットコースターが
好きだったけどｗ

結局戦いは終わったって事？神戸には争う意思なんてないし、
京都なんてはなっからなさそうだし。
あとケンタッキーフライドチキンは「ケンタッキー」か「ケンタ」
って言うかな。

>>472
その通りですよ、神戸にはいつも冷静でいてもらいたいです。

このスレに壮絶な戦いを期待してるﾔｼがいる限り永遠と
続くのかな？

>>474
名古屋とか横浜ならまだしもね。
松山等に煽られると腹が立つがあほらしくなる。

それにしても兵庫県民・神戸市民は、お国板で
あまりしゃしゃり出てこんな。このスレで、こんなに
県民、神戸市民がわらわら出てきたからビックリした。
普段は、潜んどるんかな？ｗ　＞尼崎とかは除いて。

ケンカにならん楽しい競い合いや情報交換や地域の
特色なんかを語り合えるスレになればイイのになここ。

関西に神戸支持者は多いと思うよ。ええ街やし神戸。
マンセーとかじゃなくてイイ街。松山には腹が立つ
っていうより呆れた。仙台広島なら許容範囲だけど、
松山あたりが出てくるとは言葉もなかった。ってか
松山って神戸に吸い取られる側の街やん。だからかな？

>>480
関西の人？　何処の府県の方かしらん？

関西では大阪が登場回数多いな。やっぱり人口が多いからか。

ここはまったり系でいいかもね。　煽りあいは負け戦を無理やり
してくる奴とは遠慮願いたい。　あいつら途中から意味不明になるからな。

>>481
ぎりぎり伊丹です。

>>484
伊丹のドンキは昔何度か行った。
たまにデートで空港アンドダイヤモンド使用するね。
あそこの映画館は空いてて○やね。

>>483
わろた、あんたコンパ遅れの人だろ？
あんたに言われたらお終いだよーww

>>486
あれは最悪のコンパやったな。

神戸、京都、大阪の３都で大学の雰囲気も違いますよね？
都市の性格を表しているように。神戸は大学もオシャレですね。
京都は学べる環境が良くて全国色んなところから来ている人が
多い。大阪は案外普通ですけど。ビビったのは甲南大の中にカフェ
があって、そこでリーガロイヤルホテルのデザートが食えるらしい・・・。
スゴイ。

神戸は大阪の上澄みが流れて来て造った街っていう性格もあるよね。

仙台＝松山＞神戸
↑
これやり出したのはエセ広島人だったけどな。松山は神戸煽ってないやろ。
松山人は謙虚。きちんと分をわきまえてる。仙台も一部を除いて。ただまあ、
エセ広島人に半ば神戸スレ強制参加させられてる感じはあるな。仙台＞神戸
なんてやられたら、当然仙台に攻撃集中するだろ。で、仙台も必死になって
神戸を煽る。エセひろしまんは神戸煽りする仲間が欲しいんやな。

神戸VS種子島のスレッドもう一度見てみたいな。
おっとり刀の神戸と奇襲攻撃の種子島の対比がおもしろかった。

>>490
それ、やりだしたのは岡山の童貞だよｗ

しかし、岡山人は関東煽りも発覚したし、噂通り、データ通りの腐った
連中ばかりだよな。

だって岡山人てこういう奴らだし
妄想をぶちまけるだけでは飽き足らず、全国を煽る糞山人。脳味噌膿んでる。
http://qb.2ch.net/operate/kako/1066/10664/1066402575.html

99 名前： お京 ★ 投稿日： 03/10/18 20:15 ID:???
>>85
関東人撲滅委員会<><>03/09/11 23:54 w749IL7f<>とにかく、関東人は関東圏から出<><>YahooBB220048222006.bbtec.net<>220.48.222.6<>
関東人撲滅委員会<><>03/09/13 23:02 qfejo5ck<>＜大気汚染濃度の酷い都道府県ラ<><>YahooBB220048222006.bbtec.net<>220.48.222.6<>
東北人<><>03/09/17 02:39 xT49YM//<>関東人って本当にブサイクが多い<><>YahooBB220048222006.bbtec.net<>220.48.222.6<>
東北人<><>03/09/18 21:28 rAobcKki<>信じられない人も多いとは思いま<><>YahooBB220048222006.bbtec.net<>220.48.222.6<>
東北人<><>03/09/18 21:28 rAobcKki<>◆関東人が地元のガラの悪さを自<><>YahooBB220048222006.bbtec.net<>220.48.222.6<>

正体は岡山塵。

ここは神戸塵が愚痴ってんのｗｗ

いいえド田舎の伊丹人です。

種子島って何あるんだろう？

神戸はベッドタウンの顔と中核の顔と両方を持ってるから
明石から伊丹位までの範囲の都市は神戸の格付けに必死になるかも。

実際に住んでたり写真見たりデータとか見ると
札幌や名古屋や横浜よりはやはりいろいろと下。

広島、福岡、仙台、京都とはあっちで勝ってこっちで負けの同格。
広島は広島なり、福岡は福岡なりに大都会なんだけどな。
どの都市も「確固たる大都会」というにはなんか一枚足りないところを持っている。

広島は交通網が間抜けで神戸は都市として圧倒感のなさが間抜け。
福岡は回りで支えるべき都市群が間抜け。京都は何分発展性の薄さが間抜け。

でだ。さいたまと松山と岡山は震災直後の神戸と喧嘩してるおつもりですか？

三宮駅前もこれから変わるそうです。
無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/27 14:02 ID:oRo+hq/o
神戸新聞で阪急が不動産ファンド参入するらしいね
阪急沿線のビル開発に力を入れるらしい
今後３年間で500億の投資だって

三宮駅ビル頼むぞ

東京＞大阪＞福岡＞広島神戸京都＞札幌名古屋川崎横浜

横浜はデータだけの面が強いけどまぁ負けを認めてもいいかも。
名古屋にはもちろん負ける。札幌は微妙だな。

>>499
こうだろ？
東京＞大阪＞名古屋＞福岡札幌横浜（？）＞神戸京都広島仙台＞北Q

age

>>501
そんな感じだと思ふ。

久しぶりに福岡電波か？

東京ー全国
大阪ー北陸近畿中国四国九州
福岡ー九州山口
札幌ー北海道東北


名古屋ー名古屋（ﾌﾟｯ

東京＞大阪＞名古屋＞京都神戸横浜＞福岡札幌広島仙台＞北Q

結局こうだろうな

>>506
都会的かどうかならね。横浜は東京、神戸は大阪に近いぶん
有利は有利だな。

いくらなんでも、仙台広島と神戸が同格なわけないと思う。
神戸＞仙台広島
京都は、歴史・分化・格などから比べれば京都＞＞＞仙台広島だけど、
街並みだけで比べれば仙台広島＞京都

■地方ちゃんねる（ＩＤ無し・各地方の板があります）
http://bbs.2ch2.net/annai/index2.html
-------------------------------------------
北海道板　http://bbs.2ch2.net/hokkai/index2.html
東北板　 　http://bbs.2ch2.net/tohoku/index2.html
関東板　 　http://bbs.2ch2.net/kanto/index2.html
北信越板　http://bbs.2ch2.net/hokushin/index2.html
東海板　 　http://bbs.2ch2.net/toukai/index2.html
近畿板　 　http://bbs.2ch2.net/kansai/index2.html
中国板　 　http://bbs.2ch2.net/chugoku/index2.html
四国板　 　http://bbs.2ch2.net/shikoku/index2.html
九州板　 　http://bbs.2ch2.net/kyushu/index2.html

>>508
そうか？河原町って繁華街に人は多いし、飲食店も多いよ。

少なくとも閑古鳥が鳴いてるような事はまずない。

>>505
名古屋は中部で京阪神にも中部を入れる！
あと九州に中国西部を入れる！！

高級日本料理
吉兆

東京　大阪
京都　神戸　福岡
長野　横浜　立川


以上。

今度新幹線で広島も神戸も通るから、見てこようっと。
飛行機多いからわかんないんだよね。

>>514
新幹線では、広島はともかく神戸は新神戸の駅しか見れませんよ。

↑
駅のホームだけね。

広島の新球場からの外資企業の撤退は重大な意味を持つ。

米デベロッパー「サイモン・プロパティ・グループ」が広島から撤退するのは「東京など大都市圏への投資を重視する
ため」と報道されてるがこれは広島の都市としての評価で魅力や将来性がないと外資企業が冷静に判断した結果だ。
ダイエーの福岡事業ですら複数の外資企業が競って参入しようとしたことからすれば「東京など」というのは国内の
複数の都市圏を意味するものであり、米大手設計会社RTKLが全面バックアップしている岡山のハヤシバラシティ計画の
影響を受けた可能性が高い。
サイモンとしても他で共同事業の実績が多いRTKLと至近距離で競合するのを避け、また財政が破産寸前で周辺整備すら
おぼつかない広島市の惨状を目のあたりにし、逆にRTKLと組んでリスクなしで事業参画可能で潤沢な資金提供がなされる
岡山のハヤシバラシティーのほうが数段魅力的に映ったに違いない。
サイモンとしても今回の発表では岡山を選択したと発すれば広島人が怒り狂う可能性があり「東京など」と葉を濁しては
いるが、本音の部分では最終的に広島より岡山を選択したということだろう。

来年度より実施される法人事業税における外形標準課税の導入により、
東京・京都・大阪・兵庫・愛知では超過課税が採用される。超過課税
とは、法人税割の標準税率である12.3％を超えて課税されることをい
い、これは中心都市が人口や企業が集中し、各種インフラの整備が必
要である大都市ならではの課税である。
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/zaimu/media/index.cfm?i=z_zeimu104
http://www.hohjinkai.or.jp/news/5429/qanda/qanda.html

>>517
サイモンは大阪阿倍野の再開発からも撤退したんだよ。
これからは首都圏のみに投資するそうだ。

サイモン？？

>>515
新神戸って山の方だろ？

歌舞伎・相撲・大規模な美術展などが見られるのも都会の魅力。

札幌福岡と仙台広島に差がある、