★城西・城南・城北・城東★商業地発展度調査

山手線より外側の駅の商業地を調査するスレです。
（ルール）中央区、港区、台東区、お台場の駅は除外。

ニダ

>>1
そんな勝手なルールの元でやるんだったら城東は最下位でいいよ。
さようなら。

Yamanoteラインの外側のステーションの商用地面を調査するのはSUREです。
(支配)Chuo-区、港-区、台東-区、そしてOdaibaの中のステーション、除外されます。

○ＴＯＰ１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１．蒲田　２．中野　３．赤羽　４．錦糸町　５．二子玉川
６．大森　７．大井町　８．荻窪　９．北千住　１０．自由が丘

>>5
北千住が低すぎ。荻窪より上。

>>6
いや荻窪の方がやや上だね。

　　　荻窪　　　　北千住
　　　ルミネ　＝　ルミネ
　　　　西友　＝　ヨーカドー
タウンセブン　＞　該当店舗なし

北千住には丸井と東急ハンズができるよ。
そうなったら荻窪なんか逆転さ！
http://www.tokyu-hands.co.jp/f_news.htm

>>5
23区って山手線の外側になると途端にショボくなるよね。
蒲田が一位って・・・。

>>5
その中では錦糸町が断然一位だろ。

センターコア再生ゾーン（千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、
墨田区、江東区、渋谷区、豊島区、荒川区）以外の区部の商業床面積集積規模
上位16駅は次の通り。

1.蒲田 2.赤羽 3.小岩 4.中野 5.大森 6.高円寺 7.新小岩 8.荻窪 9.笹塚 10.大山
11.三軒茶屋 12.大井町 13.北千住 14.町屋 15.亀有 16.自由が丘

業務床床面積、宿泊遊興・スポーツ興業床面積を加えて並べ替えた場合は
下のようになる。

1.蒲田 2.大森 3.中野 4.赤羽 5.小岩 6.荻窪 7.大井町 8.高円寺 9.笹塚 10.三軒茶屋
11.新小岩 12.北千住 13.自由が丘 14.大山 15.町屋 16.亀有

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2002/07/DATA/60C7G125.PDF

荒川区はセンターコア再生ゾーンなのに、なぜ町屋がセンターコア再生ゾーン
以外の所に載っているのかは不明。

>>10
なぜ南部ばかりが業務・宿泊が多いのですか。

やっぱ鎌田がトップか…

>>10
荒川区でも日暮里が再生ゾーンなんだろう。
荒川区は日暮里・町屋・南千住と再開発が各所で進むね。

>>11
空港が近いせい？

○ＴＯＰ１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１．蒲田　２．赤羽　３．小岩　４．中野　５．大森
６．高円寺　７．新小岩　８．荻窪　９．笹塚　１０．大山
○ＴＯＰ１１〜２０
--------------------------------------------------------------------------
１１．三軒茶屋　１２．大井町　１３．北千住　１４．町屋　１５．亀有
１６．自由が丘

>>15
蒲田より錦糸町の方が上だよ。

○ＴＯＰ１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１．錦糸町　２．蒲田　３．赤羽　４．小岩　５．中野
６．大森　７．高円寺　８．新小岩　９．荻窪　１０．笹塚

錦糸町は副都心だけど
蒲田、中野、赤羽は副々都心でしょ？

成増と練馬は入ってもいいでしょう


○ＴＯＰ１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１．蒲田　２．赤羽　３．小岩　４．中野　５．大森
６．高円寺　７．新小岩　８．荻窪　９．笹塚　１０．大山
○ＴＯＰ１１〜２０
--------------------------------------------------------------------------
１１．三軒茶屋　１２．大井町　１３．北千住　１４．成増　１５．練馬
１６．町屋　１７.亀有　１８.自由が丘

笹塚ってしょぼくないか？
高架下とその周辺にちょっと店があるくらいだろ。

>>19
そうだな。三軒茶屋や大井町より下でいいだろう。

>>18
隅田川から東の人間の願望ミエミエ。

あれ？二子玉は？
２位だと思うけど…

二子玉川は入っても9位10位だな。

○ＴＯＰ１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１．蒲田　２．赤羽　３．小岩　４．中野　５．大森
６．高円寺　７．新小岩　８．荻窪　９．二子玉川　１０．笹塚
○ＴＯＰ１１〜２０
--------------------------------------------------------------------------
１１．大山　１２．三軒茶屋　１３．大井町　１４．北千住　１５．成増
１６．練馬　１７.町屋　１８.亀有　１９．自由が丘

１．鎌田　２．錦糸町　３．二子玉川　４．自由が丘　５．赤羽
６．中野　７．小岩

じゃない？

新小岩ってそんなに上か？
北千住より確実に下だと思う。
快速停車駅なのにショボすぎ。
小岩のほうが商店街が広い。
小岩は北千住より上だと思う。

こんなんでどう？

○ＴＯＰ１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１．鎌田　２．錦糸町　３．二子玉川　４．自由が丘　５．赤羽
６．中野　７．小岩　８．大井町　９．高円寺　９．荻窪

○ＴＯＰ１１〜２０
--------------------------------------------------------------------------１１．
１１．北千住　１２．三軒茶屋　１３．大森　１４．新小岩　１５．大山

ミスった・・・

○ＴＯＰ１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１．鎌田　２．錦糸町　３．二子玉川　４．自由が丘　５．赤羽
６．中野　７．小岩　８．大井町　９．高円寺　１０．荻窪

○ＴＯＰ１１〜２０
--------------------------------------------------------------------------
１１．北千住　１２．三軒茶屋　１３．大森　１４．新小岩　１５．大山

あ、亀戸がないな。

あと、下北・代官山もない。

>>17
錦糸‥‥副都心
副々都心は、中野・蒲田・サン茶・練馬・千住と定義されていた筈（都HP）
赤羽は指定無し。

○ＴＯＰ１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１．錦糸町　２．赤羽　３．北千住　４．新小岩　５．蒲田　
６．中野 ７．大井町　８．高円寺　９．荻窪 　

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/tokyo_birdview.jpg

>>32
それは烈しくあてにならないし、カメラから遠い地域が当然不利。

大泉学園は・・・？
ダメか。

>>34
最近急激に発展してきたけど上位は無理かな。

蒲田、錦糸町、赤羽が三強だろ？

>>36
蒲田・・・サンカマタ、東急プラザ、パリオ、ユザワヤ、ヨーカドー
錦糸町・・・テルミナ、丸井、リヴィン、アルカキット
赤羽・・・アルカード、ビビオ、アピレ、ヨーカドー、ダイエー、西友

どれも互角といった感じだ。
ただ、最近再開発されて綺麗になった錦糸町、赤羽に対し、蒲田は
街全体が古いのでイメージ的に劣る気がする。

蒲田も錦糸町も赤羽も百貨店がないんだよなー。

>>38
錦糸町はそごうと西武百貨店があったけどどっちも無くなっちゃったね。

錦糸>中野>北千住>>荻窪>>>高円寺

蒲田＝錦糸>中野＝赤羽＝自由が丘>北千住＝下北＝二子玉>荻窪>高円寺＞阿佐ヶ谷＝三茶＝大山

こんな感じかな…

北千住も再開発でイメージ少しは変わってきたよ。
中野のほうがビルが多いけどね。
でも下北よりは上かな。商店街の広さからして。

自由が丘と下北は大型店が一店舗もないのが痛いなぁ。

>>43
自由が丘デパートは？w

>>42
北千住の丸井はでけーな。
ルミネの３倍はありそうだ。

>>43
自由が丘は東急ストアがデカイじゃん。自由通りの奥沢よりのほうのやつ。丸井より大きいし。

大森はどうよ？プリモ、ダイシン百貨店。ヨーカ堂、阪急、丸井のある大井町もなかなかでは？

○ＴＯＰ１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１．蒲田　２．錦糸町　３．赤羽　４．中野　５．荻窪
６．二子玉川　７．自由が丘　８．大森　９．大井町　１０．北千住

○ＴＯＰ１１〜２０
--------------------------------------------------------------------------
１１．三軒茶屋　１２．小岩　１３．新小岩　１４．練馬　１５．大山

下北沢
代官山
武蔵小山(大山と並ぶアーケード街)

葛飾区一の繁華街・新小岩

>>48
武蔵小山と大山はどっちがでかいんだろう。
アーケードは長さなら武蔵小山、幅員なら大山だろうけど。
それ以外の面的な広がりはどっちが上？

どうでも良いけど、蒲田ってガラ悪すぎる
貧乏人とフィリピーナの巣窟

>>47
二子玉川が低すぎ。蒲田、錦糸町ともデパートすら無い街じゃんかｗ

>>51
それを言ったら錦糸町もだろがｗｗ

○ＴＯＰ１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１．錦糸町　　２．二子玉川　　３．蒲田　　４．赤羽　　５．中野
６．自由ヶ丘　　７．代官山　　８．大井町　　９．下北沢　　１０．江古田

○ＴＯＰ１１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１１．荻窪　　１２．高円寺　　１３．王子　　１４．新小岩　　１５．小岩
１６．西荻窪　　１７．亀有　　１８．武蔵小山　　１９．大森　　２０．石神井公園

>>53
かなりいいね、、小岩がもうチョイ上かな〜
あと阿佐ヶ谷が高円寺と西荻窪の中間にくるかと…

あと中野＞赤羽じゃないかな、ブロードウェイも丸井もあるし。

>>54
確かに中野は南は新中野、北は新井薬師前までまんべんなく商店街が続くからなぁ
赤羽も西口は大型店中心のニュータウン的な繁華街、東口は商店街が無数に広がる下町繁華街で
潜在能力はかなりあると思う。

○ＴＯＰ１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１．錦糸町　　２．二子玉川　　３．蒲田　　４．中野　　５．赤羽
６．自由ヶ丘　　７．代官山　　８．大井町　　９．下北沢　　１０．江古田

○ＴＯＰ１１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１１．荻窪　　１２．高円寺　　１３．小岩　　１４．新小岩　　１５．王子
１６．西荻窪　　１７．亀有　　１８．阿佐ヶ谷　　１９．武蔵小山　　２０．石神井公園

○ＴＯＰ２１〜３０
--------------------------------------------------------------------------
２１．大森　　２２．西葛西　　２３．葛西　　２４．金町　　２５．綾瀬
２６．大山　　２７．成増　　２８．練馬　　２９．三軒茶屋　　３０．亀戸

>>56
成増と練馬はもっと上じゃないかなあ。少なくとも綾瀬よりかは繁華だし
西葛西よりも上だと思うんだけどなー

>>57
成増は胴衣するけど、練馬は商業地としては弱いんじゃない？
綾瀬は高く付けすぎたｗ

○ＴＯＰ２１〜３０
--------------------------------------------------------------------------
２１．成増　　２２．大森　　２３．西葛西　　２４．葛西　　２５．三軒茶屋
２６．大山　　２７．金町　　２８．大泉学園　　２９．練馬　　３０．亀戸

>>1
>城西・城南・城北・城東
Ｅ電ｗに匹敵する呼称だな（ゲラ

○ＴＯＰ１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１．錦糸町　　２．二子玉川　　３．蒲田　　４．赤羽　　５．中野
６．自由ヶ丘　　７．代官山　　８．大井町　　９．下北沢　　１０．江古田

○ＴＯＰ１１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１１．荻窪　　１２．高円寺　　１３．王子　　１４．新小岩　　１５．小岩
１６．西荻窪　　１７．亀有　　１８．武蔵小山　　１９．大森　　２０．石神井公園

○ＴＯＰ２１〜３０
--------------------------------------------------------------------------
２１．成増　　２２．大森　　２３．西葛西　　２４．葛西　　２５．三軒茶屋
２６．大山　　２７．金町　　２８．大泉学園　　２９．練馬　　３０．亀戸

>>60
石神井公園が高すぎないか？
あそこってバスが入り込む狭い商店街しかないだろ。

○ＴＯＰ１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１．錦糸町　　２．二子玉川　　３．蒲田　　４．赤羽　　５．中野
６．自由ヶ丘　　７．代官山　　８．大井町　　９．下北沢　　１０．江古田

○ＴＯＰ１１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１１．荻窪　　１２．高円寺　　１３．王子　　１４．新小岩　　１５．小岩
１６．西荻窪　　１７．亀有　　１８．武蔵小山　　１９．大森　　２０．成増

○ＴＯＰ２１〜３０
--------------------------------------------------------------------------
２１．大森　　２２．三軒茶屋　　２３．西葛西　　２４．葛西　　２５．石神井公園
２６．大山　　２７．金町　　２８．大泉学園　　２９．練馬　　３０．亀戸

○ＴＯＰ３１〜４０
--------------------------------------------------------------------------
３１．両国　　３２．鷺ノ宮　　３３．光が丘　　３４．十条　　３５．上板橋
３６．ときわ台　　３７．綾瀬　　３８．板橋区役所前　　３９．中野坂上　　４０．東長崎

○ＴＯＰ４１〜５０
--------------------------------------------------------------------------
４１．初台　　４２．東武練馬　　４３．沼袋　　４４．椎名町　　４５．武蔵関
４６．下井草　　４７．竹ノ塚　　４８．新井薬師前　　４９．千歳烏山　　５０．経堂

>>62
江古田が１０位で、石神井公園が２５位で、練馬が２９位はどう考えても
おかしい。少なくとも練馬＞石神井公園じゃないと。
江古田は大山と同じ位置でいいかな。
あと、高円寺が入ってるのに阿佐ヶ谷が入ってないよ。西荻より上。

北千住が入ってない時点でネタだな。

祖師ヶ谷大蔵。













・・・と言ってみる。

祖師ヶ谷大蔵って商店街が長かった記憶はある…

城西・城南・城北・城東

それぞれの地区のＮｏ１はどの駅よ？

代表繁華街

城西　中野
城南　二子玉川
城北　赤羽
城東　錦糸町

>>67
城西・・・中野（実際の感覚では吉祥寺だけど２３区外）
城南・・・蒲田
城北・・・赤羽
城東・・・錦糸町

二子玉川は城西とも城南とも言えない微妙な位置づけだと思う。

>>52
何言ってんだ。錦糸町は確か丸井あったぞ。
駅ビルにもそれなりのが入ってるし。

>>62
こまかいけど自由ヶ丘じゃなくて自由が丘な。しかし自由通りを駒沢方面から自由が丘
に向かう途中の目黒通り横切る手前にある道路案内板にはなぜか自由ヶ丘とかかれている。
>>68
二子玉川は東急田都沿線の街では割と開けているほうだけど、ぶっちゃけただの
郊外ショッピングタウンだな。まあどっちかっつうと田舎だ。
で、自由が丘は繁華街っつうより地元商店街。なのに結構遠くからお客さんが
やってくるんだよなあ。広さ的には奥沢の商店街と比べても大して変わんねー
ような気もするんだけど。
山手線以外のＪＲ沿線で城南地区の繁華街っつうと1.蒲田、2.大井町、3.大森
じゃねーかな。
世田谷でも小田急、京王沿線は地元じゃないのでよくわかんねー。

大田区：
品川区：
目黒区：
世田谷区：自由が丘
渋谷区：渋谷
港区：品川
中央区：銀座
千代田区：東京
文京区：
新宿区：新宿
中野区：
杉並区：
練馬区：
板橋区：
豊島区：池袋
北区：赤羽
荒川区：
台東区：上野
墨田区：
江東区：
江戸川区：
葛飾区：
足立区：

>>72
自由が丘は目黒区だな。世田谷区奥沢から近いけどね。
世田谷でいちばん繁華街っぽく栄えているのは三軒茶屋じゃねーの？

大田区：蒲田
品川区：大井町
目黒区：中目黒
世田谷区：二子玉川
渋谷区：渋谷
港区：新橋
中央区：銀座
千代田区：東京
文京区：水道橋
新宿区：新宿
中野区：中野
杉並区：三駅
練馬区：練馬
板橋区：板橋区役所前
豊島区：池袋
北区：赤羽
荒川区：日暮里
台東区：上野
墨田区：錦糸町
江東区：東京テレポート
江戸川区：小岩
葛飾区：亀有
足立区：北千住

杉並に三駅という駅があるの？

>>74
板橋区は大山か成増。

>>75
ない

鷺宮より野方じゃない？
あと上石神井。

鷺宮って何処に出てきたの？

城西・城南が城東・城北より都会的な理由ですが、
江戸から東京に変わったとき、
西に春の星座（牡羊、牡牛）、南に夏の星座（蟹、獅子）
東に秋の星座（天秤、蠍）、北に冬の星座（山羊、水瓶）
が運行していたからという説があります。

鬼門への道が開かれた秋葉原には、数々の災いが訪れるやも知れぬ。

>>78
>>62

>>62
１０.江古田？ネタだよな

>>81
スマソ、あった…

だいじょうぶ。
西南の生まれの西郷さんが
あの位置には立っています。

東京を守ってくださっています。

皇居でもなく、藩邸のあった芝でもなく、
故郷へつづく品川でもなく
あえてあの場所に

邪悪なものが東京へ入らないように

江古田もそれなりに栄えてるけど、流石に�H下北とは隔たりが大きいね。

江古田は確かに下北的な賑わいがある。・・・が、
街並は野方や石神井公園あたりと同レベルだよな。

>>74
繁華街としてなら、千代田区は東京駅よりも有楽町or神田or秋葉原じゃないか？
まあ八重洲と丸ノ内でもそれなりに店が多いけど・・・

>>84
それはむしろ西郷像ではなく浅草寺の役割だと思うが・・・

>>86
江古田＞野方＝都立家政＞石神井公園

こんな感じじゃないか？
まあどんぐりの背比べだろうけど。

>>74
葛飾区は新小岩だよ。亀有はその次。

総武線沿線＞常磐線沿線だな

>>90
歓楽街なら新小岩＞亀有だけどな。
再開発でリリオが出来て駅下にアルガードが出来たころから
亀有が新小岩を逆転したような気がする。

>>74
水道橋は千代田区なので後楽園に訂正。
杉並区は商業地で考えたら荻窪が一歩出てる気がする。あと目黒区は自由ヶ丘。
荒川区は微妙だけど町屋。江東区も商業なら亀戸になるんでは？

大田区：蒲田
品川区：大井町
目黒区：自由ヶ丘
世田谷区：二子玉川
渋谷区：渋谷
港区：新橋
中央区：銀座
千代田区：東京
文京区：後楽園
新宿区：新宿
中野区：中野
杉並区：荻窪
練馬区：練馬
板橋区：成増
豊島区：池袋
北区：赤羽
荒川区：町屋
台東区：上野
墨田区：錦糸町
江東区：亀戸
江戸川区：小岩
葛飾区：亀有
足立区：北千住

>>93
「自由ヶ丘」じゃなく「自由が丘」な。
あと世田谷は三軒茶屋で。

三井不動産、再開発進む南千住に大型商業施設４月開業

　三井不動産は4月8日、東京都荒川区のＪＲ南千住駅東側の再開発地域に大
型商業施設「ＬａＬａテラス南千住」を開業する。神戸市に本拠を置き関東
に初めて出店する鉄板焼きレストラン「3匹の子ぶた」や100円ショップを展
開する大創産業の生活雑貨を扱う新業態店舗、スーパーなど31店が入居する。

　ＬａＬａテラス南千住は旧国鉄跡地約9ヘクタールで荒川区と都市基盤整備
公団などが取り組む再開発地域の中核商業施設。２階建てで延べ床面積は約1
万3000平方メートル。区と公団から約1.4ヘクタールの土地を三井不動産が20
年間の定期借地権で賃借して建設している。運営管理は子会社のららぽーと
（千葉県船橋市、前田昌男社長）が手がける。年間来場400万人で販売額80億
円を見込む。

　手芸・洋裁洋品販売大手の「ユザワヤ」や、コンビチャチャ（東京・台東）
が運営する託児ルームと幼児英会話教室など「周辺に足りなかった業種を集
め地域密着型の商業施設にしたい」（三井不動産）という。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040218c3b1803p18.html

しかし、南千住ほどはっきりと雰囲気が分かれてしまっている
街も珍しいな。さらにそれが加速するのか。

>>92
亀有住民から言わせてもらうと、亀有は新小岩に全然歯が立ちません。

錦糸町の旧精工舎跡地再開発。
東・東京屈指ともいえる大規模なショッピングセンターやシネコンができる予定。
http://b-t-t.jp/redesign/index.html

二子玉川駅前も高層ビルやら超高層マンション計画あるよ。
大崎も良くなるし、品川駅前も益々発展。
大橋JCT付近（目黒区）も数年後に開発始まるってさ。

>>99
最低な計画だな。第一種低層住宅地にそんなもの作ったら
イメージが悪くなる。田舎臭せー見栄っ張りのための高層マンションや
高層オフィスは城南に作ってほしくないもんだな。用賀のオラクルのビルや
駒沢大学駅前の高層マンションみたいに浮いた存在になるのは確実。
下丸子の再開発超高層マンション群はもとの用途地域が工業地域だから
まあ許せるが、環七以西の名神高速〜中原街道の間の高層ビルはやめてほしい。

あ、>>100は二子玉川の開発計画についてのこと。

>>98
錦糸と亀戸では地下鉄開通の影響で錦糸の独り勝ちなのかな。
亀戸は大きな商業施設といふとエルナードくらいか…

そういえば数年ぶりに赤羽行ってみてビクーリ。
開かずの踏み切りが無くなってアルカードなんて出来てたし〜

亀戸や錦糸町は江戸川・江東・墨田区のバスの拠点だが
鉄道の拠点性が弱い。
大井町や蒲田はその点、鉄道とバス両方での拠点になってると思う。

錦糸町は結構鉄道拠点になってきたと思うけどな。半蔵門線がつながって。
新宿方面は総武線、東京横浜方面は総武快速、渋谷方面は半蔵門線と利便性は十分。
少なくとも大井町なんかよりは全然良いと思うが。

>>102
>亀戸は大きな商業施設といふとエルナードくらいか…

サンストリートを忘れてるぞ。
http://www.townnet.com/tokyo-hit/hit/kameido.html

>>105
ううう〜スマソ、そういえばあったな…

金町も南口の地元商店街さえ柔軟だったらもっと栄えてたのにな・・・
大型ショッピングセンターをことごとく追い払っちまったし。
その割に今は商店街も没落、実に５割近くが閉店。今は北口だけが頼りだよ・・・

おいおい、板橋区最大の商店街はどう考えても大山ですよ。
大山駅前だけで１Kmの商店街あんだぞー。成増なんかパチンコ屋だけだろー。

大山単独でも区内最大だろうけど
つながってる商店街を全部でひとつとすると
私鉄、ＪＲ、都営線あわせて５駅にまたがる商店街だったりします。

　　　　　三田線板橋本町駅
　　　　　　　　↓
東上線大山駅→三田線板橋区役所前駅→埼京線板橋駅→東上線下板橋駅

全部でのべ４Kmくらいか、、、

ちなみに上記全部あわせて、その起源は
「　中　仙　道　・　板　橋　宿　」であります。創業３５０年、、、

訂正　６駅だったｗ

　　　　　　三田線板橋本町
　　　　　　　　　↓
東上線大山→三田線板橋区役所前
　　　　　　　　　↓
　　　　　　三田線新板橋→埼京線板橋→東上線下板橋

大山〜板橋は商店街が１０個つながってます。

１）はっぴいロード大山商店街（アーケード）、２）遊座大山商店街
３）板橋本町商店街、４）仲宿商店街、５）第一小学校前通り商店会
６）板橋宿不動通り商店街、７）板橋四つ又商店街、８）新中山道商店街
９）商和通り商店会、10）板橋駅西口商店街

確かに大山と板橋は途中厳しいけど、何とか繋がってるよね。

>>91
千葉県内は常磐線＞＞＞＞総武線だけどな。
市川船橋ショボ過ぎ。柏の一人勝ち状態

大山のダサい商店街自慢が始まったよｗｗ

大山の商店街は確かにすごい
休日のハッピーロードの踏み切り待ちとか人が溢れんばかりだし
賑わいはすごいよな

でもいわゆるハコモノが無いんだよな大山って
成増はダイエー・西友がある。あと成増は意外とオフィスが多い
この二つは比較が難しい・・・

>>115
商業地発展度スレなんでオフィスは関係ない。

>>94
北千住と言う地名も存在しません。
駅名ですよ。

南千住はあるんだよな

さすがにそれは無いでしょう。
常磐線は柏と松戸意外しょぼいじゃん。
順番に並べても
千葉＞柏
船橋＞松戸
津田沼＞新松戸
本八幡＞我孫子
市川＞南柏でしょ。
下の三つは勝負以前の問題だし。

>>119
？

>>120
スマソ113へのレスです
逝ってきます。

まあ、総武線は都内区間からして常磐線より栄えてるし。
上野ー日暮里ー北千住ー亀有ー金町
秋葉原ー両国ー錦糸町ー亀戸ー新小岩ー小岩

>>119
千葉なんてセレクトショップが一つも無いんですけどｗｗ
商業の中心で考えたら誰がどう見ても柏でしょう。

有名セレクトショップの数
　　　店舗数　ﾋﾞｰﾑｽ　ｼｯﾌﾟｽ　　ｱﾛｰｽﾞ　ｴﾛﾍﾟ　　ｼﾞｬｰﾅﾙ　　ｽﾋﾟｯｸ　　　ﾗｸﾞｼｰ
横浜　　５　　　×　　　　○　　　　○　　　　○　　　　×　　　　○　　　　×
ＭＭ　　３　　　○　　　　×　　　　×　　　　○　　　　×　　　　×　　　　　○ 　　　　
千葉　　０　　　×　　　　×　　　　×　　　　×　　　　×　　　　×　　　　×　　　
大宮　　３　　　×　　　　○　　　　×　　　　×　　　　○　　　　○　　　　×
立川　　３　　　×　　　　○　　　　×　　　　○　　　　×　　　　○　　　　×
柏　　　　４　　　○　　　　○　　　　○　　　　○　　　　×　　　　×　　　　×

成増にも一応「スキップ村」という商店街があるな。
規模では大山に劣るけどそれなりに風情があるし活気がある。
光が丘住民も利用するようだし。

大山の商店街はたしかに旧中山道の板橋の商店街につながってるよ。
途中ちょっと薄くなるけどな。

で、これまた途中でちょっと薄くなるけど、
板橋の商店街から、結局、巣鴨の地蔵通り商店街までつながってることにならないかｗ

都内の方はわからないけど
千葉県内なら総武線＞常磐線だろう。
常磐線は柏だけ。

総武線と千代田線が交差する御茶ノ水を基準に
比較したら差は歴然

新御茶ノ水＝御茶ノ水
湯島（上野）＞＞＞＞秋葉原
千駄木＜浅草橋
町屋＝両国
北千住＞＞＞＞錦糸町（２月２７日予定）
綾瀬＝亀戸
亀有＞＞＞＞平井
金町＜＜新小岩
松戸＞＞＞＞＞＞市川・本八幡
新松戸＝西船橋
柏＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞船橋

総武線って不便だよな。総武線快速も有楽町停まらないしｗ

○総武線が乗換無しでアクセス出来る商業地一覧
新宿のみ


○常磐線緩行が乗換無しでアクセス出来る商業地一覧
湯島（上野）、日比谷（銀座）、赤坂、表参道、明治神宮前（原宿）

>>126
総武線は新松戸クラスの駅前がダラダラ続くだけ。
船橋も津田沼も中途半端過ぎて使えない。
都心に出ないと何も出来ない総武線に対して、常磐線は柏があるから何でも出来る。
つまり柏だけで充分。

>>125
23区の場合、どこかで区切らないと収集がつかなくなる。
大山は駅を中心に西は川越街道、東は山手通りという事でどうか？

>>129
がんばれイバラギ人ｗ

>>129
船橋と津田沼は色んな意味で相互補完の関係だから
そんなに不便じゃあないよ。
ららぽーともあるし。

>>128
赤坂程度でいいのなら、
秋葉原、新日本橋、東京、新橋も十分商業地ですが・・・
てか柏や船橋からのアクセスなら、
総武線は緩行で見るべきだし常磐線は快速で見るべきかと。
どちらにせよ都心側で乗り換えないと大した場所に行けない。

>>132
柏は緩行利用者も多いよ。
快速に乗っても北千住の乗換は面倒過ぎるし、結局同じ電車（千代田線）じゃねーってオチもあるしｗ
柏から上野志向は極めて低いよ。上野って何も無い・・・つうか柏の方が数千倍栄えてるしｗ
銀座、表参道、原宿あたりに一本でアクセス出来るのは大きい。
まあそれ以外の街は用事無いかな。
総武線は錦糸町や秋葉原ですか。ヲタ臭いですねｗｗ

>>127
常磐線の起点は日暮里（上野）以外ありえないし
総武線の起点は秋葉原（東京）だ。
御茶ノ水なんて場違いすぎ。

>>128
なんで常磐線だけ快速で見るべきなんだ（藁
快速は北千住から上野はかなり空くぞ
ほとんど北千住から千代田線or日比谷線

>>132の間違い　ｽﾏｿ

>>130
同意、、、そうしないときりが無い。

ちなみに大山にはタワーマンションの計画がいくつかあるらしい。
商店街が大きいので、それだけでも物件を売りやすいと知人（不動産関係者）が言ってた。

北千住丸井　今日オープン！

>>125
西は大山西商店街から千川を通って中野通りまで１本だな。

>>134
総武線は真面目に御茶ノ水が起点ですが。

>>135
快速の北千住は降りて乗って結局少し減る程度。
乗車位置によって差はあるが。
あと総武快速、常磐緩行は本数が少なすぎ。

>>139
それは無理ｗ
つながってませんてば。

少し薄くなるが巣鴨にはたしかにつながってる感じがある。
これは昔の中山道そのまんまなので、当たり前だが。

結局
総武線＞常磐線
柏＞船橋・市川ってことだろ。

総武線はダサい錦糸町とオタクの秋葉原を通り、船橋、市川もショボショボ
常磐線は日比谷、表参道、明治神宮前を通り、オシャレな柏も健在

言うまでもなく常磐線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞総武線

都内も楽勝で常磐・千代田線

湯島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秋葉原
町屋＞＞浅草橋
北千住＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞錦糸町
綾瀬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞両国
亀有＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞亀戸
金町＞＞＞＞＞＞＞＞＞平井
松戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新小岩小岩

常磐線が表参道の方までなら総武線も新宿までいいだろ

>>145
別に良いけど表参道・明治神宮前（原宿）＞＞＞＞＞新宿ね。
新宿で揃えられる服なんて柏にプラスαした程度のものだよ。
新宿で満足してる奴なんてダサオタクの総武住民ぐらいだと思ってねｗ

そんなに表参道、原宿が好きならなんで
わざわざ時間かかる常磐線沿いに住むのが疑問だなｗ

>>147
原宿・表参道あたりから乗換無しで座って帰れるのは常磐線緩行だけですが。

北千住あたりならわかるが、柏までとなると表参道まで行くの大変だろ。
片道５０分ぐらいかかるだろうしな

>>149
北千住から千代田線は座って行けないけど、柏からなら緩行は座って表参道まで行けるよ。
つまり行きも帰りも座って楽々アクセス。
あと北千住で手頃に服を揃えるのは不可能。不便極まりない。

>>148
月に一回か二回いくかどうかも分からない買い物のために
乗換えがない、ってだけの理由でその沿線住むなんてありえないだろ。
後からのこじつけだよ。

>>151
乗換が無くて、座れる。あと自らの街でそこそこ買い物が出来る。
あらゆる面をクリアして柏が一番だと言ってんだ。

>>150
座るのは楽だけどだからといって片道１時間もかけてまで座りたいのか？

>>153
田園都市線と比べた場合どうだろう。
あそこは表参道、渋谷で将棋倒しの大混雑になるぜ。あんな苦労してまで近場に住みたいか？
これが俺の回答。
小田急線も千代田線直通が少ない。
総武線は問題外。御茶ノ水で快速に乗換えてさらに新宿で乗換えてなんて冗談じゃ無い。

総武線は錦糸町から半蔵門線で表参道、渋谷にいけるけど。

このスレから強い電波が感じられたので来てみました。ｗ

>>148
つーかそんなに原宿や表参道が大好きだったら、代々木とか住んだらいいんじゃねーの？
神宮前や南青山あたりに比べたらそこまで家賃高くないし。
代々木から原宿だったら、電車に座れるとかセコいこと言わずに自転車でいけるじゃん。
つーか、常磐線沿線からわざわざこっちの南のほうに出てくるところが笑える。ダサい。

>>155
それだと乗換あるし、所要時間だって千代田線直通と変わらないじゃんｗｗ

>>157
あいにく実家なんで。
一人暮らしするんなら代々木上原とかあの辺が良いと思ってるよ。

>>157
確かに山手線西側と東側では圧倒的に東側がダサいよ。
銀座は良いとして他に「ハレの場」として機能してる街が事実上柏しか無い。
上野も錦糸町も赤羽も松戸も船橋も市川もはっきり言ってあれは歓楽街だ。
服を買いに行く街では無い。
西側はそういう街がありふれてるのでうらやましい。

結局城南コンプか。

>>160
コンプレックスを生ませるほど下町はダサく小汚いんだよ。
ミルディスに群がる足立区民は死ぬほどダサい。

>>157
実家か。そりゃわるかった。
柏がダメな街って言ってるわけじゃないんで気を悪くしないでくれ。

>>159
上野は？おれは結構いけるとおもうが。古着とか。

>>162
柏にも古着屋はいっぱいあるけど好きじゃ無い。臭いしＤＱＮだしｗ
上野は靴とか貴金属とか、いわゆる雑貨は充実してるんだけど、街が若者主体じゃ無いよな。
なんつうか路面店があってもオヤジ臭いというか。
東側はこういうオヤジ主体の街しか無いからうんざりする。
柏から表参道・原宿が遠いってのは認めるよ。はっきり言って足立葛飾墨田台東の下町が邪魔なんだよ。

また柏大好きのイバ人が暴れてるのか。
考え方が上京人ぽいな・・・。すべて服主体でしか考えられない厨房みたいだがｗ

北千住にオープンした丸井にもう行った方いらっしゃいます？
どんな感じでしょうかね。
なんか東急ハンズもできたようで。
これで北千住はいっぽ躍進かな。

足立墨田台東の下町に３つめの丸井ができてしまいましたが、
錦糸町は客の多くない半蔵門しか北千住と被る路線がないからあれだけど
上野は日比谷・常磐快速と2つも被ってるからチェーン店どうしでちょっと影響あるかな。

http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/ei/hibiya1.html
生まれ変わった北千住
まだの方はぜひ見てね

>>164
ダサヲタらしい反論だなｗｗ

しかし区内のスレなのに柏やらはいつでも乱入してくるな。

>>165
人大杉。わけわかんない。
あの西口の階段がまるで都心のように混雑してんの。もうアホか（ｒｙ
建物は大きいし食品街もあるし普通のデパートっぽい。
常磐方面にないハンズがあるから集客力は強いと思う。
紀伊国屋はやや狭い。ヴァージンがあったけど俺はよくわかんね。
個人的にヤマダ電器がナイスだ。
ってか、これらは全て柏に欲しかったものばかりだ。
柏も安泰じゃあないな。
柏丸井とVATが売れすぎて丸井が常磐方面に店舗を展開したのかもしれんがｗ

あとデッキができて、駅を出た風景がかなり違って見えた。
今なら大森・荻窪に対抗できる自信がある。

大井町様には多分かないませんごめんなさいごめんなさい

*1位　新宿駅(東京)−−　3495495人　(>695)　※西武新宿駅を含む
*2位　渋谷駅(東京)−−　2833819人　(>530)
*3位　池袋駅(東京)−−　2658754人　(>477)
*4位　梅田駅(大阪)−−　2089233人　(>738)　※大阪駅を含む
*5位　横浜駅(神奈川)−　1860929人　(>535)
*6位　北千住駅(東京)−　1501663人　(>538)
*7位　東京駅(東京)−−　1436910人　(>546)　※大手町駅を含む

TXも通ることだし、大規模な再開発でもやれば
渋谷、池袋並に発展することもありえそう。
とにかく人は多い

下町をやたらバカにするのはいかにもおのぼりさん感覚。
利便性を追求して、同じ経済力でもあえて城東に住んでる者もいるのにな。

>>171
城東のおのぼりさんは千葉をよく馬鹿にするよね。
東京に住んでいますっていう変なプライド引っさげてさｗ
家賃が安いみたいだから変な田舎者とか多いんだよね、城東の下町ってｗ

>>172
上京学生はアレだろ、下北沢あたりに住みたいんだろｗ
それこそプライドでしかないぞｗ

>>173
おのぼりさんらしい発想だな。ＴＶの観すぎｗ
城南も城北も城西も城東も確か地方出身者の割合は同じだったと思うぞ。
城東の方は地方出身者でも単身赴任、出稼ぎ、貧乏学生、浮浪者とＤＱＮのオンパレードだろｗｗ

>>173
考えたんだけど城東には下北沢のような若者主体の街が無いよな。どこもかしこもダサオヤジ主体。
マンションで一人暮らしをするとき、出稼ぎや貧乏リーマンが多そうな北千住と若者が多い下北沢。
どっちが上京学生にとって楽しく暮らせるかね。
北千住綾瀬なんてすぐ空き巣に入られそうだし、城東に住むと言う事は貧乏人の妥協にしか思えないね。

>>172
珍場人のひがみは見苦しいぞ（ｗ

>>176
城東の田舎出身者（親が上京人も含む）が千葉に盾突こうなんて百年早いんだよ。

北千住も通るＴＸhttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/kikaku/joshin/t-express.htm

ＪＴ住宅とか移転すればかなりまとまった土地があくね
まだまだ再開発の余地はありそう
これからの北千住に期待

>>174
自分の身の回りでいうと、高給取りといわれる銀行・証券の本社勤者でも、かなり朝が
早いから茅場町や日本橋、大手町への通勤が楽な葛西・西葛西あたりに住むことも少な
くない。住居にこだわりがある人は世田谷（世田谷通り以南）、大田（池上通り以西）
あたりが人気あるかな。城北は王子、氷川台、大泉学園あたりが妥協点で、赤羽、高島平
までくると埼玉県の和光やおもいきって川越や浦和をチョイスするかも。まあ不人気エリア
はお約束の常磐線＆東武の都内部分かな・・。
７年ぐらい前の話だが、会社のクオンツ開発部にいた大阪出身の先輩は、北海道出身の
奥さんと結婚して子供が出来たため、梅島の新築マンションが安くて広いということで
借り上げ社宅にして住んだのだが、一年ほどで奥さんが近所づきあいについていけないと
泣いて懇願して、家が狭くなるのを覚悟で足立区とは対極の世田谷区に引っ越したことが
あった。なにが嫌だったのか聞かされたんだけど、その内容がけっこうすごい。
・近所の若い親たちが、１歳児の我が子の髪を脱色して変な髪型にしている
・地元出身者も多く、公園で集ると中学時代の悪事話で盛り上がり、話についていけない
・昼間から子供連れでカラオケボックスに行こうとしょっちゅう誘われる
・カラオケボックスでは、密室に子供がいるのにものすごい量のタバコを吸う
・多少親しくなった人に「今月パチンコで負けて苦しいからお金貸して」と言われた
・近所づきあいを控えると「旦那がエリートだからって気取ってる」と陰口を叩かれる
ということがあって奥さんがノイローゼになったらしい。他にもいろいろ言ってたけど
大体こんな感じ。これじゃあ世田谷とかあっち方面に引っ越ししたくなるかもって思った。
まあ、梅島住民全員がこんなじゃないだろうけどね。住むところの環境って利便性だけで
なく「どんなライフスタイルを志向する人が周りにいるのか？」ってのも大事ことだだね。

足立らしい話しだな

>>175
「若者の街」って発想がただ若ければ何でも良いって感じでオヤジ臭いね。
「ヤングの街」と同じくらい恥ずかしい。

下北沢なんてダサい系若者＝コヤジ（死語）の街だろｗ
駅も街もちゃちで汚くて、鴻上尚史のようなキモヲタ芸人の巣窟。
お仲間がいっぱいで気後れしなくて済むし、ボロアパートだらけだから、
ダサムサ上京学生には居心地は良いだろうねｗ
憧れの渋谷デビューするにも交通の便が良いしね。

>>174
人口に対する南関東以外の道府県からの転入者の割合（2000年）

新宿区3.15%　←城西
中野区3.08%　←城西
渋谷区2.98%　←城西
杉並区2.87%　←城西
豊島区2.76%　←城北
文京区2.73%　←城北
世田谷区2.69%　←城西
千代田区2.49%
港区2.46%　　←城南
目黒区2.46%　←城南
中央区2.43%　←城東
練馬区2.14%　←城西
品川区2.05%　←城南
大田区1.97%　←城南
板橋区1.94%　←城北
江戸川区1.85%　←城東
北区1.63%　←城北
台東区1.50%　←城北
江東区1.40%　←城東
墨田区1.28%　←城東
荒川区1.28%　←城北
葛飾区1.21%　←城東
足立区1.10%　←城北

上京人の多さは城西＞＞＞城北西部＞城南＞＞＞城北東部＝城東

>>182
俺の見たデータと違うんだけど

>>182
転入・転出は学校の多いところなど移動が頻繁な地域が高くなるだろ。
そうじゃなくて地方出身者の割合。
単身赴任、出稼ぎ、荒川や足立区で働いてるＤＱＮ工員など永住してる地方人な。
要は偽りの東京都民。二世代辿ったら度田舎出身とかさｗ
言ってること分かる？

>>181
おまえ下北沢詳しいね。憧れてるの？ｗ

インターネットタウンページよりパチンコ店の店舗数を検索
これが足立、これが世田谷を物の見事に語ってるなｗｗ

足立区　52店舗

世田谷区　29店舗

柏市　22店舗
松戸市　43店舗
葛飾区　33店舗

>>184
俺は子供の頃からいままで目黒区・世田谷区・大田区で引越ししてるけど、
うちの親の世代が子供の頃にこのあたりの雑木林だった尾山台や久が原や
周辺にも住宅街が広がっていったらしい。だから上京人二世もかなり多い
だろうと思う。友人の親が関西弁を話していることも少なからずあったし。

>>187
城南・城西は西日本出身者、城東・城北は東日本出身者が多いって言われてるよな。
城東、特に足立区ではじいちゃんばあちゃんがトーホグ弁を話すなんてのも珍しくない。

みんな東京に住むまではどの街がよいかなんて知らないから
最初は「運」なんだよね。
それで一生の方向性が決まってしまう人までいると思う。

そんな私は池袋に住んでる。、、、ええ後悔してますよ、かなり。

>>189
そうか？池袋は独身男性にはいい街だと思うが。

独身どころか、けこんして子供までいるよｗ
、、、、、、板橋区への脱出を真剣に考えてます。

子供の小学校は言語毎に３つに分かれてるが国際色豊かだよ。
１）日本語　２）中国語　３）タガログ語　ｗ

>>190
豊島区はワンルームマンション税とか検討されてるんじゃ無かったっけ？
一応建築主が対象だけど、おそらく賃借者が負担する羽目になるだろうな。

単身世帯が多く、特に池袋近辺では風俗業者をターゲットにしたワンルームマンションも立ち並び、
治安が悪化していて、とても住むのにやさしい街では無いでしょうね。
区長自ら地域コミュニティーの衰退を招く単身者の増加を抑えると名言してるし。

>>192
つまらんレスをつける奴だなあ。
俺は治安が悪くても利便性をとるけどな。
郊外に住んでても駅周辺は治安が悪いし。

>>193
つまらなくてスマソ
池袋にはにわかだけど3ヶ月住んだことがある。
利便性は正直よく分かんない。西友が便利だったけど、それ以外は店閉まるの早いような・・・
使いこなせなかったのもあるが、夜寝に帰るだけだったら池袋も郊外も変わらない気がする。

>>193
郊外の駅でもよほど大きくない限り
都心の治安の悪さには太刀打ちできないだろうよ。
>>191
タガログってどこ？
つか、中国人学校とかタガログ人学校とかはないの？
普通に日本人の学校に外人も通ってるの？
だとしたら都心に家族では住みたくないな・・・

>>195
スレ違いの話題はそろそろやめてくれない？

○ＴＯＰ１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１．錦糸町　　２．蒲田　　３．赤羽　　４．二子玉川　　５．中野
６．下北沢　　７．大井町　　８．大森　　９．代官山　　１０．自由が丘

○ＴＯＰ１１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１１．荻窪　　１２．高円寺　　１３．阿佐ヶ谷　　１４．新小岩　　１５．小岩
１６．亀戸　　１７．王子　　１８．武蔵小山　　１９．亀有　　２０．金町

○ＴＯＰ２１〜３０
--------------------------------------------------------------------------
２１．綾瀬　　２２．三軒茶屋　　２３．西葛西　　２４．葛西　　２５．練馬
２６．大山　　２７．成増　　２８．江古田　　２９．千歳烏山　　３０．大久保

○ＴＯＰ３１〜４０
--------------------------------------------------------------------------
３１．町屋　　３２．西荻窪　　３３．光が丘　　３４．十条　　３５．上板橋
３６．下高井戸　　３７．大泉学園　　３８．用賀　　３９．祖師ヶ谷大蔵　　４０．東長崎

○ＴＯＰ４１〜５０
--------------------------------------------------------------------------
４１．初台　　４２．東武練馬　　４３．お花茶屋　　４４．中野坂上　　４５．両国
４６．門前仲町　　４７．竹ノ塚　　４８．新井薬師前　　４９．野方　　５０．経堂

ＩＤ：SqKk8EnR
北千住がどこにも入っていないんだけど。糞ダサいけど10位には入ってるだろｗ
ちゃんと作り直せ

○ＴＯＰ１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１．錦糸町　　２．蒲田　　３．赤羽　　４．二子玉川　　５．中野
６．下北沢　　７．大井町　　８．北千住　　９．大森　　１０．代官山

○ＴＯＰ１１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１１．自由が丘　　１２．荻窪　　１３．高円寺　　１４．阿佐ヶ谷　　１５．新小岩
１６．小岩　　１７．亀戸　　１８．王子　　１９．武蔵小山　　２０．亀有

○ＴＯＰ２１〜３０
--------------------------------------------------------------------------
２１．金町　　２２．綾瀬　　２３．三軒茶屋　　２４．西葛西　　２５．葛西
２６．練馬　　２７．大山　　２８．成増　　２９．江古田　　３０．千歳烏山

○ＴＯＰ３１〜４０
--------------------------------------------------------------------------
３１．大久保　　３２．町屋　　３３．西荻窪　　３４．光が丘　　３５．十条
３６．下高井戸　　３７．大泉学園　　３８．用賀　　３９．祖師ヶ谷大蔵　　４０．東長崎

○ＴＯＰ４１〜５０
--------------------------------------------------------------------------
４１．初台　　４２．東武練馬　　４３．お花茶屋　　４４．中野坂上　　４５．両国
４６．門前仲町　　４７．竹ノ塚　　４８．新井薬師前　　４９．野方　　５０．経堂

　 　城東 　｜ 　城北 　｜ 　城西 　｜ 　城南
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１ 　錦糸町｜ 　赤羽 　｜ 　中野 　｜ 　蒲田
２ 　新小岩｜ 　北千住｜ 　荻窪 　｜ 　大井町
３ 　亀戸 　｜ 　大山 　｜ 　高円寺｜ 　自由が丘
４ 　小岩 　｜ 　王子 　｜阿佐ヶ谷｜ 　大森
５ 　金町 　｜ 　成増 　｜ 　練馬 　｜ 　下北沢

ところで、
城東＝ＪＲ京葉線沿線〜ＪＲ常磐線沿線
城北＝東武東上線沿線〜東武伊勢崎線沿線
城西＝西武池袋線沿線〜小田急小田原線沿線
城南＝京浜急行沿線〜東急田園都市線沿線
でいいの？

>>201
伊勢崎線は城東、小田急は城南じゃないか？

>>202
世田谷通りの城西・城南の境目のような気がするけどなあ。
電話局や郵便の区分では世田谷は城西扱いだけど、
玉川〜奥沢〜深沢あたりは城南で烏山〜船橋〜松原あたりが城西じゃないかと。
まあ、どっちでもいいんだけど。

>>200
小岩＞新小岩　快速停車駅が各駅停車駅より必ずしも栄えているとは限らない事を知っておくべし。
亀有＞金町

常磐線って城北？城東？

成増は20位以内は堅い
大山も武蔵小山とそう変わらないでしょ

http://202.213.247.129/ViewerFrame?Mode=Motion

電話番号の03-ABCD-EFGHのBの部分が
2・5…都心、3…城西、4・7…城南、6・8…城東、9…城北

>>208
初めて知ったわ。住んでたのが品川、恵比寿の頃は４で、今日本橋だから5。
東のほうだから城東かとおもってた。

>>208
新宿区も2が多いから不適当。
また、他の区にも一部だけ2が混在する所がある。

例：
03-3220 杉並区荻窪あたり
03-3290 世田谷区上北沢あたり
03-3298 大田区大森北あたり
03-5241 練馬区向山あたり
03-5242 足立区保木間あたり
03-5243 江戸川区谷河内あたり
03-5248 板橋区仲宿あたり
03-5249 北区赤羽あたり

3247…久我山、5247…向島

コラ、てめーら調べすぎですよ？

　 　城東 　｜ 　城北 　｜ 　城西 　｜ 　城南
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１ 錦糸町　｜ 　赤羽 　｜ 　中野 　｜ 　蒲田
２ 北千住　｜ 　成増 　｜ 　荻窪 　｜ 大井町
３ 　亀戸 　｜ 　大山 　｜ 高円寺 ｜自由が丘
４ 　小岩 　｜ 　王子 　｜ 下北沢 ｜ 　大森
５ 新小岩　｜ 　十条 　｜ 阿佐ヶ谷｜二子玉川

よくそこまで調べているな・・・。

千代田区：東京
中央区：銀座
港区：品川
渋谷区：渋谷
新宿区：新宿
文京区：後楽園
品川区：大井町
大田区：蒲田
目黒区：
世田谷区：
中野区：中野
杉並区：荻窪
豊島区：池袋
練馬区：練馬
板橋区：
北区：赤羽
台東区：上野
荒川区：日暮里
墨田区：錦糸町
江東区：
足立区：北千住
葛飾区：
江戸川区：

二子玉川はもっと評価されていいんでないかのう…

千代田区：秋葉原
中央区：銀座
港区：六本木
渋谷区：渋谷
新宿区：新宿
文京区：後楽園（後楽）
品川区：大井町
大田区：蒲田
目黒区：自由が丘
世田谷区：二子玉川（玉川）
中野区：中野
杉並区：荻窪
豊島区：池袋
練馬区：練馬
板橋区：成増
北区：赤羽
台東区：上野
荒川区：日暮里
墨田区：錦糸町
江東区：亀戸
足立区：北千住（千住）
葛飾区：新小岩
江戸川区：小岩

千代田区…(1)有楽町 (2)秋葉原 (3)神保町
中央区…(1)銀座 (2)日本橋 (3)東京（八重洲）
港区…(1)新橋 (2)台場 (3)六本木
新宿区…(1)新宿 (2)高田馬場 (3)神楽坂
文京区…(1)後楽園 (2)湯島 (3)本郷三丁目
台東区…(1)上野 (2)浅草 (3)田原町
墨田区…(1)錦糸町 (2)両国 (3)曳舟
江東区…(1)亀戸 (2)門前仲町 (3)青海
品川区…(1)五反田 (2)大井町 (3)武蔵小山
目黒区…(1)自由が丘 (2)中目黒 (3)学芸大学
大田区…(1)蒲田 (2)大森 (3)池上
世田谷区…(1)三軒茶屋 (2)下北沢 (3)二子玉川
渋谷区…(1)渋谷 (2)原宿 (3)代官山
中野区…(1)中野 (2)中野新橋 (3)新井薬師前
杉並区…(1)荻窪 (2)高円寺 (3)阿佐ヶ谷
豊島区…(1)池袋 (2)巣鴨 (3)大塚
板橋区…(1)大山 (2)成増 (3)上板橋
練馬区…(1)練馬 (2)光が丘 (3)大泉学園
北区…(1)赤羽 (2)王子 (3)田端
荒川区…(1)日暮里 (2)町屋 (3)南千住
足立区…(1)北千住 (2)綾瀬 (3)竹ノ塚
葛飾区…(1)新小岩 (2)亀有 (3)金町
江戸川区…(1)小岩 (2)西葛西 (3)葛西

品川区…(1)五反田 (2)大井町 (3)上大崎（目黒駅）

千代田//港/文京…山手線内側(山手線の駅含む)につきスレ対象外

中央区…(1)銀座　　(2)日本橋　　(3)三越前or人形町
新宿区…(1)中井　　(2)落合　　(3)下落合
台東区…(1)浅草　　(2)浅草橋　　(3)新御徒町
墨田区…(1)錦糸町　　(2)両国　　(3)東向島　or　曳舟
江東区…(1)亀戸　　(2)門前仲町　　(3)大島　or　東陽町
品川区…(1)大井町　　(2)武蔵小山　　(3)戸越銀座
目黒区…(1)自由が丘　　(2)中目黒　　(3)学芸大学
大田区…(1)蒲田　　(2)大森　　(3)池上　or　雑色
世田谷区…(1)二子玉川　　(2)下北沢　　(3)三軒茶屋
渋谷区…(1)笹塚　　(2)代官山　　 (3)初台
中野区…(1)中野　　(2)中野新橋　　(3)中野坂上
杉並区…(1)荻窪　　(2)高円寺　　(3)阿佐ヶ谷　or　西荻窪
豊島区…(1)東長崎　　(2)要町　　(3)千川
板橋区…(1)大山　　(2)成増　　(3)上板橋
練馬区…(1)練馬　　(2)光が丘　　(3)江古田
北区…(1)赤羽　　(2)王子　　(3)十条
荒川区…(1)町屋　　(2)三ノ輪橋　　(3)南千住
足立区…(1)北千住　　(2)綾瀬　　(3)竹ノ塚
葛飾区…(1)新小岩　　(2)亀有　　(3)金町
江戸川区…(1)小岩　　(2)西葛西　　(3)葛西

>>220
まあ中央区は山手線の外側だけど・・・なんかなあ。
それに豊島区、渋谷区、台東区、品川区も山手線の駅含むけど？

＞それに豊島区、渋谷区、台東区、品川区も山手線の駅含むけど？
山手線の駅および内側の駅は外した形で順位付けした。

>>1の意向だと
山手線より外側の駅の商業地を調査するスレです。
（ルール）中央区、港区、台東区、お台場の駅は除外。
なんだけど、台東区除外の意味が分からない。
よって山手線内側および臨海副都心を除いた形で付けてみた。

台東区除外の目的は浅草なんでない？

>>223
なんで？

中央区だけ突出しすぎだなー

>>224
いや、なんとなくだけどｗ
郊外のイメージがないし…

>>225
都心部を外すと言う意向から中央区外しも納得いくんだけどな。
山手線の内側を含めると場末の大きな商業地の話題が出来なくなるとスレの趣旨も
なんとなく汲み取れるのだが、台東区外しは納得いかないねぇ〜

>>226
郊外では無いけど都心でも無いよ。

また山手線内を東京の中心と勘違いしている厨か。
旧東京市は千代田区、中央区、港区、文京区、台東区、
新宿区東部、墨田区南部、江東区西部。
山手線西部（日暮里〜池袋〜新宿〜渋谷〜大崎）はすべて郡部。
旧東京市内を外すべきだろう。

台東区は中央・千代田区と市街地が続いてるし
昼夜間人口比率もかなり高い。
ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/jutsu1/00/01.htm
台東区南部は都心に入ると思うし、北部は駅がほとんどないから
台東区全体を外してもいいと思う。

>>228
都心ではないが、新宿区や文京区よりは都心的。

>>229
それだと西の副都心の争いになってツマラン。

>>229-230
旧東京市を外すのもちょっとな。
台東区は基本的に中央区とかと同じく繁華や雑居ビルが連続してるけど
街としての区分は明確だわな。
隣町との境がはっきりしてるというか、街のバイタリティーがそれぞれ違うというか。

俺の個人的な意見としては千代田・中央・港区を外す・・・・で良いと思うんだけど。
台東区が無いとつまらんｗ

>>233
しかし蒲田だ中野だ下北沢だっつってる場に
上野・浅草を出されても明らかに繁華街の規模が違いすぎねーか？

>>234
浅草と蒲田は良い勝負なんじゃない？
条件が千代田・中央・港区を外すなら新宿や渋谷も絡んでくるわけだし。

俺的には昔のように上野と新宿のガチンコ勝負を臨むところだぜ。
負けるのを分かってても挑みたいｗ

蒲田と浅草はいい勝負かぁ？まあ垢抜けなさは同じぐらいだな。
松屋ｖｓユザワ屋、ＲＯＸｖｓサンカマタとか。
つーか渋谷・新宿・池袋もはずそうよ。違いすぎ。

>>236
新宿・渋谷・池袋を外すのは基本的に賛成。ついでに上野も。
ただ浅草とかこのスレに適合しないかなぁ・・・・

ところでユザワヤって服飾やその素材を扱った店だよね。
こちらイーストエンドは日暮里の繊維街かな。年に数回大売出しをするらしい。

山手線の駅を外せばいいのでは？

２２０のでよいかと

浅草は駅前型の発展じゃなくて
むしろ鉄道を嫌った過去がある。
それに過去の東京一の繁華街だった所が
衰退してああなったんだし。
単純に蒲田とかと比較して良いのか疑問だ。

>>239
まあ商業地調査なんで。
駅前パッと見では無く、広域に見ていただければ。浅草も蒲田も広いし、
飲食店の賑わいとしてはどちらも東京随一を競うでしょう。

台東区に関しては商業地調査として卸も含めるとまた立場が変わってくるね。
素人お断りも最近減ってきたし。

>213
城北がショボイな

>>240
素人お断りの殿様商売が通じなくなってきたんだろうな…

>>242
城北はエリア自体が北＋板橋しかないからな。
足立は微妙だが荒川放水路のせいで城東っぽいし。
個人的には城東に足立や葛飾は入らないと思うが・・・
城西も練馬は入るのか？って感じだし。

俺の感覚では
城西は中野・杉並・練馬と世田谷の北西部、
城北は板橋・北・足立、
城東は江東・江戸川・荒川・葛飾、
城南は目黒・品川・大田・世田谷の南東部
っつう感じっす。

俺の感覚では
城西＝都下、城南＝神奈川、城北＝埼玉、城東＝千葉と考えると、
城西→（西武池袋）、西武新宿、中央、京王
城南→小田急以南
城北→（西武池袋）、東武東上〜東武伊勢崎
城東→常磐線以南

西武池袋線は多摩を通って埼玉県に入るので城西か城北か微妙。

個人の感覚を発表されてもなー

>>246
じゃあ何か法的または学術的根拠のある分類あるの？

>>247
法的根拠なんか知らんけど、不動産や新聞のエリア分けだと
だいたい決まってるよね。

君の感覚で城北の足立区はそれでは城東エリアに位置されてること多いし。

>>248
それこそ不動産屋の分け方なんて業者によって様々だからそれも無意味ではないかと。
リクルートの「都心に住む」って不動産誌の分類では世田谷区が都心になってるし。
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/house/01/edit/shuto/jj/toshin/honshi.html?PAGE_ID=&RANDOM=&SEQUENCE=

>>249
君の勝手な分類よりは参考になるだろｗ
賛同者が君しかいないんだから････。

>>250
いやいや、自分の分類にこだわってるんじゃなくてだね、
言いたい事の論点はそういうことじゃないんですよ。
不動産業者による分類の仕方もばらついており業者によって
城東、城北、城西、城南の捕らえ方がちがう、と。したがって
各々の不動産業者感覚による分類と個人的感覚による分類の間に
意味のある違いはない。東西南北境界線の線引き方のばらつきは
同じ分散の中に収まる。だから個人的意見として、どういう境界
になるかということも、それはそれで参考にはなるんじゃないか
ということです。個人の感覚で断定的判断をしてるわけではない。
「不動産や新聞のエリア分けだとだいたい決まってる」ということ
を根拠に断定的判断をするのは、あいまいな根拠を元に、他の意見
を否定しているように思えるのですがどうでしょう？

ごもっとも。
企業とはいえ人のなすことだし
それでバラついてるんじゃあな。

ところで各方面の中心線としては
城南＝品川・大田
城西＝中野・杉並
城北＝北・板橋
城東＝江東・江戸川
は確かだな。
城東は歴史的には京成押上線の墨田・葛飾のほうが中心だが。
足立区西部は王子に近いので城北と言えるし
東部は亀有付近だと城東という感じがする。
練馬区も南部は城西だが有楽町線のほうは城北っぽい。

何だか足立区をどっちが引き取るかでもめてるみたいだなw

南足立郡は分けて考えた方がイイかもなｗ

城南＝芝区、赤坂区、麻布区、旧荏原郡（品川・目黒・世田谷）
城西＝牛込区、四谷区、旧豊多摩郡（新宿・渋谷・中野・杉並）
城北＝本郷区、小石川区、下谷区、旧豊島郡（豊島・板橋・練馬・北・荒川）、千住町、梅島村、西新井町、江北村、舎人村、伊興村
城東＝本所区、深川区、浅草区、旧南葛飾郡（江東・墨田・葛飾・江戸川）、綾瀬村、花畑村、東渕江村

城西高校・・・豊島区千早
城南高校・・・港区六本木
城北高校・・・板橋区東新町
城東高校・・・江東区大島

○ＴＯＰ１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１．錦糸町　　２．蒲田　　３．赤羽　　４．二子玉川　　５．中野
６．下北沢　　７．大井町　　８．北千住　　９．大森　　１０．代官山

○ＴＯＰ１１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１１．自由が丘　　１２．荻窪　　１３．高円寺　　１４．阿佐ヶ谷　　１５．新小岩
１６．小岩　　１７．亀戸　　１８．王子　　１９．武蔵小山　　２０．亀有

○ＴＯＰ２１〜３０
--------------------------------------------------------------------------
２１．金町　　２２．綾瀬　　２３．三軒茶屋　　２４．西葛西　　２５．葛西
２６．練馬　　２７．大山　　２８．成増　　２９．江古田　　３０．千歳烏山

○ＴＯＰ３１〜４０
--------------------------------------------------------------------------
３１．大久保　　３２．町屋　　３３．西荻窪　　３４．光が丘　　３５．十条
３６．下高井戸　　３７．大泉学園　　３８．用賀　　３９．祖師ヶ谷大蔵　　４０．東長崎

○ＴＯＰ４１〜５０
--------------------------------------------------------------------------
４１．初台　　４２．東武練馬　　４３．お花茶屋　　４４．中野坂上　　４５．両国
４６．門前仲町　　４７．竹ノ塚　　４８．新井薬師前　　４９．野方　　５０．経堂

>>256
二子玉川なんて高島屋以外何も無いじゃん。
この中で自分が行った事のある街の中で比較すれば大山より明らかに下。
地価はどうだか知らんが、商業地発展度の観点では間違いない。

高島屋があるだけでも格上なのは間違いない。

>>258
あれは実質スーパーマーケットだろ。

>>257
ハンズもある。

自由が丘が低すぎじゃん？
下北レベルだと思ふ。

蒲田が１位でしょ
両出口に駅ビルがある駅なんか日本全国探しても蒲田くらいでしょ
蒲田は３つ駅ビルがある
西口はサン蒲田と東急プラザあるし
両出口アーケード商店街あるし
両出口発展している

錦糸町は南口しか発展していない
北口はそごうがあったが潰れた。錦糸町の北口はほとんど住宅街

>>262
錦糸町も一応南北に駅ビルがあるよ。南がテルミナ、北がらがーる。
北はJRの線路の関係で1階しかないが。
そごうの建物はアルカキットになってちゃんと賑わっている。

蒲田のアーケードは狭い道路に屋根をつけた空間だから賑わっているように見えるだけ。

錦糸町の北口は元々は駅裏だった所だから南口に比べて発展は遅れているが、
再開発でアルカタワーズができたし、2006年には精工舎跡地の再開発も完成予定。
副都心の面目躍如というところだろう。副都心でも大崎は？？？だが。

>>257
俺は257に同意。
高島屋が２館あるのはすごいと思うけど、ハンズ側の出口はほぼ住宅街だったような。
商業発展ってことならもっと下だと思うな。

二子玉川も路面店もそれなりにあるけど
やっぱり総合的には中野＞二子玉川かなぁ…

此処に挙がってくる各東西南北の街って、結構地元では「痛い」ところが多いよね。。。

商戦激しいところって、実はジモティにとってどうでも良いところ、だったりする。

>>264
二子玉川の高島屋は全部で４館ある。本館、南館、東館、西館。

>>265
中野って大したことなくね？
この前行ったけど、ブロードウェイの中なんて空き店舗だらけだったよ。

錦糸町、蒲田、赤羽、中野には百貨店がない。
高島屋がある二子玉川が最強だな。

ブロードウェイの中は確かに空き店舗が多いけど
その手前の商店街はちゃんと賑わってる。

>>269
お前、クイーンズ伊勢丹がある所を
百貨店はそごうや西武だけの商業地より上に持ってくるタイプだろ。
小さいよ、お前。お前の心。

>>270
クイーンズ伊勢丹のある錦糸町が二子玉川より上の訳ないよなぁw

まぁ、いくらｳﾀﾞｳﾀﾞいっても二子玉がトップクラスではないのは確か。
広がりもなければ、たいした商業施設もない。イメージがいいだけ。

ところで錦糸町ってなんで副都心なの？
そこそこ発展してるけど、渋谷池袋とは明らかに
差があると思うんだけど。

http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

やっぱ蒲田は両側栄えているから

蒲田が最強でしょ

>>273
「新宿」「渋谷」「池袋」は1960年代に副都心に指定され、
淀橋浄水場、巣鴨拘置所跡地などの再開発により整備が
進められた。「上野・浅草」、「錦糸町・亀戸」、「臨海」、「大崎」は
1980年代に副都心に指定され、まだ整備途中の段階にある。

二子玉川は繁華街としてはちょっと弱いかも。
錦糸・蒲田・赤羽・中野の次のグループくらいか…
漏れ的には自由が丘・下北・北千住・大井町・代官山
と同じかちょっと上くらい。

北千住や大井町は下北や自由が丘より一回り大きくないか？

城東・城西・城南・城北という区分は、元来は
都内にいくつかあった『工業地帯』を指すものだった。
例えば城南なら大田区の工業地帯、城北なら王子〜赤羽の印刷工場群など。
だから、高度成長期には工場どころか住宅もまばらだった
足立などには呼び名があてはまらない。

この先北千住が錦糸町を上回る日はくるだろうか？

駅ビルがある所が都会

>>279
商業地ならすでに上回ってるよ。蒲田、赤羽、中野も。
そもそも錦糸町が一位なのが良く分からないね。そんなに商業盛んだったか？

>>281
いやー、やっぱ錦糸町は副都心だけあって頭ひとつ抜けてるよ。

錦糸町は見た目のハッタリはきいてるだろ
特に海側

錦糸町南口は広い道路にビル街、
そのむこうには高速が見えてかなりいい景色だが、
どうもパッとしないんだよなあ。繁華街って感じじゃなくてビル街って感じ。

半蔵門線の延伸で人も増えて、かなり活気がある街になったね。錦糸町は。
相変わらず駅前広場みたいなところはコ汚いけどｗ
蒲田はユザワヤが点々とあるのと商店街が長いだけで規模としては大したことない。駅ビルだけは綺麗で立派だけど。

あえて錦糸町や蒲田で遊ぶとなると微妙だよな
蒲田のほうが周りに川崎以外まともな街ないから
人は多そうだけど

まあ錦糸町も百貨店が根付かない街だ罠

そごう→アルカキット
西武→ＬＩＶＩＮに格下げ

ＬＩＶＩＮをＰＡＬＣＯにしてくれ！

兼吉の旨みが判らないヤツって、多分、白身の刺身の味が判らないヤツだと思う。タイとヒラメの区別が付かないよーな。
ジャンクフード世代って、常識はずれの舌してるからね。

この前北千住の丸井（正式名：ミルディス）に行ったけど人すごいな。
駅から丸井まで人波が絶えないのはもちろん、館内のエスカレーターも
ハンズのある7Fまで人でぎっしりって感じだった。
今までの丸井のイメージはなくてハンズやデパ地下からパチンコ屋、
金券ショップまで何でもござれって感じの店だった。

>>290
ミルディスの上階には劇場もあるみたいだな。
オープンは9月らしいけど、将来は足立区の文化発信地になりそうだ。

北千住は本命なんだが、地元のＤＱＮ商店主を何とかせんと・・・

地元商店街があってこその千住だよ。
どこにでもあるような箱物ばかりの街にはなって欲しくない。

そうそう。ＤＱＮ呼ばわりするのは勝手だが
魅力的な街ならいいんだよ。
千住は千住らしさがあるじゃん。
まあそう言い続けて、
上野も浅草も千住もパッとしない街になってるんだけど。
どこか一箇所だけでもパッとしてくれればいいんだがねえ。

まあ、魅力ある商店街なら問題ないんだけどさー

カッパ橋も浅草といえるのかな？上野にも近いけど。
上野や浅草は街の個性が強くて特定の人には評価大だからな。
千住はそこら辺は微妙かもしれん。
錦糸町のような街には目指せるかもしれんが。

王子ってなんで発展できなかったんだろう？
区役所があったり、飛鳥山公園があったり、
京浜東北線、南北線、都電荒川線の乗換駅だったり、
122号と明治通りの交差する場所だったりと、
北区的には要所なのに。

北区にもう少し使える場所があると、川口市民的にはいろいろ助かるんだけどなぁ。
（自分勝手でごめんなさい^^;）

川口だったら、池袋があるじゃん？

>>298
そうなんですけどね、
電車で12分でいけるとは言っても乗り換えが必要ですし、
車で行くにしても真っ直ぐ行ける道って無かったりして、30分はかかっちゃうんですよね。

池袋はどっちかっていうと中山道や川越街道系のエリアなんですよ。
川口は東北道系なので、赤羽・王子は楽に行けるんです。
（赤羽ならチャリでも可）

>>299
すいません関係ない質問なんですが
西川口と蕨
どっちの方が商店街の商店数は多いですか？

>>300蕨に行く機会があんまり無いんで、私には比較はできませんごめんなさい。

西川口は、東西共に結構広がりがあると思います。
西口はご存知の通り風俗街が密集してますが、その周辺には多数の飲食店があったり
生活密着型の商店街が広がってます。
東口は駅を中心に、産業道路まで扇型に中心市街地が広がってます。
川口駅なんかよりも、西川口の方が面的には広いんじゃないかと思えるくらいの広がりがありますね。
川口駅は線型かな。

>>301
もう一つ質問します
西川口はいつ頃から風俗街になったのですか？
もし分かれば昭和何年頃か教えて下さい

>>301
残念ながら、その質問の答えも解りかねます。
個人的に想像するに、埼京線が通ってなかった頃は、
川口オートと、戸田競艇場両方のギャンブル場へ向かう
バスのターミナル的な駅だったせいで、
あのような街になったんじゃないかなと思っていますが。
正確な歴史については存じかねます。
埼玉掲示板なら教えてくれる人がいるかもしれませんね。

赤羽LaLaガーデン
http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/23kita/lalaga2.html

川口樹モール
http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/saitama/jumall.html

どちらの商店街も立派だね。

○ＴＯＰ１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１．錦糸町　　２．蒲田　　３．赤羽　　４．中野　　５．北千住
６．二子玉川　　７．下北沢　　８．自由が丘　　９．大井町　　１０．大森

○ＴＯＰ１１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１１．代官山　　１２．荻窪　　１３．高円寺　　１４．阿佐ヶ谷　　１５．新小岩
１６．小岩　　１７．亀戸　　１８．王子　　１９．武蔵小山　　２０．亀有

○ＴＯＰ２１〜３０
--------------------------------------------------------------------------
２１．金町　　２２．綾瀬　　２３．三軒茶屋　　２４．西葛西　　２５．葛西
２６．練馬　　２７．大山　　２８．成増　　２９．江古田　　３０．千歳烏山

○ＴＯＰ３１〜４０
--------------------------------------------------------------------------
３１．大久保　　３２．町屋　　３３．西荻窪　　３４．光が丘　　３５．十条
３６．下高井戸　　３７．大泉学園　　３８．用賀　　３９．祖師ヶ谷大蔵　　４０．東長崎

○ＴＯＰ４１〜５０
--------------------------------------------------------------------------
４１．初台　　４２．東武練馬　　４３．お花茶屋　　４４．中野坂上　　４５．両国
４６．門前仲町　　４７．竹ノ塚　　４８．新井薬師前　　４９．野方　　５０．経堂

ここもランク制にしたらどーだろ？

Ｓ．錦糸町　蒲田
Ａ．赤羽　中野
Ｂ．北千住　二子玉川　下北沢　自由が丘　大井町　

>>305
新小岩より小岩の方が上じゃないの？

Ｓ．錦糸町　蒲田
Ａ．赤羽　中野
Ｂ．北千住　二子玉川　下北沢　自由が丘　大井町
Ｃ．大森　代官山　荻窪　高円寺　阿佐ヶ谷　小岩
Ｄ．新小岩　亀戸　王子　武蔵小山　亀有　金町　綾瀬
Ｅ．三軒茶屋　西葛西　葛西　練馬　大山　成増　江古田
Ｆ．千歳烏山　大久保　町屋　西荻窪　光が丘　十条
Ｇ．下高井戸　大泉学園　用賀　祖師ヶ谷大蔵　東長崎
Ｈ．初台　東武練馬　お花茶屋　中野坂上　両国
Ｉ．門前仲町　竹ノ塚　新井薬師前　野方　経堂

二子玉川はＣでは？
代官山高円寺阿佐ヶ谷はＤ。
綾瀬亀有はＥ。
てかＥ以下は似たようなもん。
初台・おはな茶屋＞門前仲町はさすがにありえないと思う。

>>290
＞今までの丸井のイメージはなくてハンズやデパ地下からパチンコ屋、
＞金券ショップまで何でもござれって感じの店だった。

パチンコ屋、金券ショップあたりに北千住らしさがにじみ出ているぅ

北千住の丸井にはラーメンの青葉も入ってる。

平日の昼下がり、犬を連れ、優雅にショッピングを楽しむ奥さま方によく出くわす。
通称「ニコタマダム」。この街に集う女性の姿が全国に知られるようになったのはつい最近だ。
火付け役は１９９０年代後半に相次ぎ創刊された３０、４０代女性向け雑誌。
「世田谷マダムの社交場」特集を次々と組み、イメージが出来上がった。
街のシンボル的存在の玉川高島屋ショッピングセンターへ。
ともかく広い。ベビーカーを引いたママさん同士が楽にすれ違える。
日本橋や銀座にないゆったり感がある。
成城や田園調布など高級住宅街に囲まれ、客層に合わせたサービスも至れり尽くせりだ。
駐車場では、客がキーを渡すと、係員が入庫。買い物袋も運んでくれる。
託児所やペット預かり所も整う。カメラが完備され、
子どもや愛犬の様子をいつでも携帯やパソコンで確認できる。
バーゲンシーズンは預かる子が百人になるとか…。
高島屋裏の商店街を抜けると、目の前は多摩川だ。
アユ漁が盛んだった戦前は、料亭や芸者の置き屋が川岸に連なり、
屋形船も浮かんだというが、そんな面影はない。
河川敷は水鳥がさえずり、家族の憩いの空間に変ぼうしていた。
河原でブーツを脱ぎ、子どもに石投げを教える奥さまを見つけた。
ニコタマダムも昔はおてんば娘だったのかと想像が膨らんだ。
http://www.sanspo.com/sokuho/0510sokuho070.html

>>312
二子玉川は低地で住宅地に向かないから商業地にしたんだろうな。
東急はやる事がうまい。

>>313
投球というかあそこらへん開拓したのは埼玉人なのだが

>>314
大変だなｗ＞埼玉人

Ｓ．錦糸町　蒲田
Ａ．赤羽　中野
Ｂ．北千住　下北沢　自由が丘　大井町
Ｃ．二子玉川　大森　荻窪　小岩
Ｄ．代官山　高円寺　阿佐ヶ谷　新小岩　亀戸　王子　武蔵小山　金町
Ｅ．綾瀬　亀有　三軒茶屋　西葛西　葛西　練馬　大山　成増　江古田
Ｆ．千歳烏山　大久保　町屋　西荻窪　光が丘　十条
Ｇ．下高井戸　大泉学園　用賀　祖師ヶ谷大蔵　東長崎
Ｈ．初台　東武練馬　お花茶屋　中野坂上　両国　門前仲町
Ｉ．竹ノ塚　新井薬師前　野方　経堂

［千住物語］ヨーカ堂　１号店　地域の「誇り」に
　イトーヨーカドー千住店の店長は、地域の商店主から酒席によく誘われる。
「（北千住駅西口に）来年、丸井が来るだろ？　ヨーカ堂はどうするんだ」
商店街の理事会に出て情報交換するし、理事の旅行にも同行する。ワゴン
セールを企画すればワゴンを無償で貸し、景品抽選会場に店頭を提供する。
　ここはイトーヨーカ堂の１号店である。叔父が浅草に開き、戦災で千住に
移った羊華堂洋品店を伊藤雅俊名誉会長（７９）が引き継いで５８年、株式
会社ヨーカ堂を設立した。名誉会長の母がリヤカーを引く姿を覚えている住
民は少なくない。
　大型店と商店街の利害は相いれないのが相場だが、ここはそうではない。
西口美観商店街振興組合理事長の上岡延好さん（６７）は「ヨーカ堂のおか
げで人が集まり、一等地になった。仲間だし、誇りだよ」。
　店長は地元の祭りや運動会に顔を出す。運動会が迫ると町会役員が賞品の
調達に来る。購入額が予算を超えたら、その分は店の負担だ。一方、年末に
は町会が住民に注文をとり、千住店からクリスマスケーキ３００個前後をま
とめて買う。
　千住３丁目町会長の山崎次郎さん（７７）は折にふれ、ヨーカ堂を利用す
るよう町内に声をかける。
　「あたしゃ、よそに行くと自慢するんだ。『うちは発祥の地だよ』ってね」
　千住店の店舗面積は全約１８０店のうち下から１０位以内だ。半面、商店
街や町会とのつき合いに伴う諸負担金は２番目に多い。
　「千住の皆さんに育てていただいた。会社も損得勘定は抜きと考えていま
す。おかげさまで利益は出ていますから、ありがたい」
　現在の店長田所美政さん（５４）は、これまで６店の店長を経験した。
これだけ地域に根ざした店は、ほかにないと思っている。
http://mytown.asahi.com/tokyo/news01.asp?c=5&kiji=561

ヨーカドーは千住発祥だったのか

竹ノ塚より五反野の方が栄えてないか？

保守を兼ねた独り言

平成14年駅前商業地年販売額調査（100万円）
【蒲田】
蒲田５丁目　 20110
西蒲田７丁目　54598
西蒲田８丁目　 9560
計84268

【二子玉川】
玉川1〜4丁目　91839
計91839

【赤羽】
赤羽1〜3丁目 31317
赤羽西１丁目 22410
赤羽南１丁目 1385
計55112

【錦糸町】
錦糸１丁目 3988
錦糸２丁目 7018
錦糸３丁目 1877
錦糸４丁目 278
江東橋１丁目 506
江東橋２丁目 3423
江東橋３丁目 98767
江東橋４丁目 15670
計131527

【中野】
中野２丁目 6139
中野３丁目 15412
中野４丁目 5225
中野５丁目 40935
新井１丁目 3810
新井２丁目 3094
計74615

【まとめ】
蒲田　　　842億円
二子玉川　918億円
赤羽　　　551億円
錦糸町　　1315億円
中野　　　746億円

【結論】
錦糸町＞二子玉川＞蒲田＞中野＞赤羽

>>322
ありえない。二子玉川なんて高島屋とハンズしかないじゃん。
どう考えても蒲田＞＞＞二子。

>>323
それは売り上げのランクだから生姜ない罠。
多分８０％位が高島屋とスクエアの売り上げ。
繁華街＝売り上げとは言えないと思うがな…

>>319
竹ノ塚と五反野は微妙だなぁ。
使えそうな店が多そうなのは竹ノ塚で、密度は五反野って所か。

>>317
・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

>>320
蒲田は西蒲田５，６丁目は含めないの？
工学院のある方まで商店街が延びてるけど。

>>325
五反野は飲み屋街。

あげとく

先日南千住のlalaテラス行ったけどなかなかいいな。
海老名のビナウォークを少し小さくしたみたいで。
広いダイソーとかTSUTAYAとか１０００円床屋とかあるから付近の住民は
安く買い物できていいなあ。
テラスから眺める景色が貨物駅ってのがちょっと殺風景だけど。

>>330
海老名のビナウォークは結構デカイよね！
北千住と南千住はそのうち行かなければ…

85 名前： 377 ◆g76km9BE9c 投稿日： 04/06/06 23:53 ID:J8giQLoP
>>63
自由が丘(自由が丘1〜3丁目、緑が丘2丁目、奥沢5丁目)
年販売額　673億円

奥沢駅付近含めても上記額です

これからは、七隈が城南区の中心になると思うよ。地下鉄七隈線も
来年２月に開業するし近くに都市高速環状線も工事してるし
これから七隈の時代だね。

それにしても、多摩地区とは町のレベルがちがいすぎるなあ・・・

南大沢　年販売額723億円
南大沢＞自由が丘が確定しました。

北千住
千住仲町（西口踏切南側）　　　　　　　5896
千住１丁目（西口踏切〜トポス）　　　　194
千住２丁目（西口駅前通り、南側）　　　751
千住３丁目（西口ヨーカ堂、駅裏北） 2535
千住中居町（西口国道西側）　　　　　　874
千住旭町（駅、ルミネ、東口）　　　　 23620
計33870
丸井が千住３丁目あたりにできたので、
これでどう変わるか。
700億くらいが目標？
南大沢より少ないなんて・・・

繁華街総合スレよりコピペ。

高円寺・・３０６億９７００万円（高円寺北２，３丁目、高円寺南３，４丁目）
阿佐ヶ谷・３６７億４９００万円（阿佐ヶ谷北１，２丁目、阿佐ヶ谷南１〜３丁目）
荻窪・・・５９９億５７００万円（上荻１丁目、天沼３丁目、荻窪５丁目）
亀戸・・・４１４億２５００万円（亀戸１、２、５、６丁目）
小岩・・・４４５億２６００万円（南小岩５〜８丁目、西小岩１丁目）
西葛西・・４４２億７３００万円（西葛西３〜６丁目）
光が丘・・３０６億１８００万円（光が丘３，５丁目）

平成14年商業統計調査　町丁目別集計　第１−２表
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2002/sg02t20001.htm

同じく追加。

下北沢・・・３８９億６９００万円（北沢２丁目、代沢５丁目）
三軒茶屋・・３７０億７９００万円（太子堂２、４丁目、三軒茶屋１、２丁目）
恵比寿・・・７３４億２８００万円（恵比寿１、４丁目、恵比寿南１〜３丁目、恵比寿西１丁目、三田１丁目）
北千住・・・４９３億７３００万円（千住１〜３丁目、千住旭町）
綾瀬・・・・３２１億６７００万円（綾瀬１〜４丁目、小菅４丁目）
亀有・・・・３５５億１００万円（亀有３、５丁目）

しまった、俺が計算した北千住は卸売だったか。
亀戸はサンストリートがあると思ったら大したことないのな。
一応、下北よりは上になってるけど、西葛西より少ないとは。

>>339
これでナゾが解けますたｗ

('A`)ｱｻｯﾊﾟﾗｶﾗﾀﾞﾙｲ…

ご愁傷様です

sage

sage

age

１３００億〜　錦糸町
　９００億〜　二子玉川
　８００億〜　蒲田
　７００億〜　中野
　６００億〜　自由が丘
　５００億〜　 赤羽、荻窪、
　４００億〜　北千住、亀戸、小岩、西葛西、
　３００億〜　下北沢、三軒茶屋、高円寺、阿佐ヶ谷、光が丘、綾瀬、亀有

東京はダメだね、糞。
無個性なビルが無造作に建ってるし、臭いし、無駄に広い道路があるし、
唯一誇れるのは東京ドームぐらいだね。

また住んでる奴らが最悪。うるせーし、偉そうだし、
みんな出川哲郎みたいな顔してるでしょ、赤塚不二夫のマンガみたいな顔ね、

東京の漫才、何あれ？客の馴れ合いね、くだらなすぎて、滑稽で可哀想になる。
それに、未だにスラム街があるのもダメね。

とにかく東京はダメ、田舎の方がまだましね。
だから東京人は氏んでね。

　高級住宅もある繁華街の勝ち組　　　　　　　　　貧乏人ＤＱＮの集まり繁華街の負け組
　　二子玉川　 　　赤羽　　　自由ヶ丘　　　　錦糸町　　　　蒲田　　　荻窪　
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::(´д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜::北Ｑ臭

東中野・・・１７６億８１００万円（東中野１〜４丁目）

大井町・・・５９９億５７００万円（大井１丁目、東大井５丁目）

隅田川花火大会だーよ

　　ヽ,,.'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　　　　　　 ﾞ､ 　
:::::::;:::',iﾞi､,_　　 ,.'　 , 　 　 ,　　 .,　 ,　 .:,.' .:　　　 ',.. 　 　 　 　 　 　 ､ ﾞ､ 　
. :/::::::}r'､ ｀ﾞ　,'　 .,'　 .:　,' ,,､-/‐,ｯ､:::/..:;:　　..　l l;:..;.　　　　　　　　 ',. ',
./:: :::/::.　ヽ　i　　l　.::l:,､ｒ'ﾞ ::,.'i../,'.:::,'i.:::;,'.　.:,':''7i'it､l!:.　,　　　　　　　i,. !
'.::::::/:l::::::..　 l. 　 l. ::;r':i l .:::,' l　 l:::,' !::,','　.::;': /,'/ !:l'l;::. i　 ,'　l:.　 i 　!!,'
::::::/::!:',::::::::::l. 　 ::',/i l:|. l::;;!､ｪ､,,l:i　l::,'.!:..::,,'::/ /　l:i l:ﾞ:.,'　/:.　l::　 |　j.l'
::::,'!::::'::ﾞ､:::::::! 　 ::::i､l. 'l,,;ﾝ',,､ぃ,ﾞヾ　l:l l::::/,ｿ.r''"ヾl, l:::/ﾝﾞl::::　l:::　i　/l'
:::j ',:::::::::::::::::!. ! :::::l､ﾞ,,ilr' ,ilﾞ　_,,!i. 　 'l l::/ '　 ,rﾞﾞ'i;.ヾlﾝ''/: l:::: ,'l:: ,'j ./ l
::i.　ﾞ､::::::::r''''!. ! :::::!'''ﾞli.　l;:ﾞ'illlr;::!　　　ﾞ 　　 i:!､r:'l. ;ｼ./::: .!:,r!,':;/,',.'l　j
:l　　 ﾞ､:::iﾞ''､ﾞ!. ! ::::|.　 ﾞ.　'r,ﾝ::::ｿ　　　　　　 l;: ''ﾞ:;' '　,':::: .r' /ﾂ::ｼﾞ j　j
:|.　 　 ヾﾞ､ '､i. ! ::::!　　 ''‐ﾞﾞ'='ﾞ-　　 　 　 ． ゞ-'',､　i:::::: j　'"!:i::　 j .,'
:l　　　　 ｀ﾞ' ､', i :;::l　　　　　　　 　 r‐‐‐-,.　￣｀　 .ｊ:::: ,'　　l:,i: 　,' /
';!　　　　　　　',.i. ';:!,_　　　 　 　 　 |　　 /　 　 　 , ':::: ,'　　,ｿ!:　,'./
,ヽ　　　　　　　ﾞ､, ';ﾍ!ヽ､　　　　 　 ',.　,.'　 　 ,､‐l:l::::: /　　/.,'　,'/
:!　　　　　　　 　 ',.',',l,_　 ﾞ'ヽ ､,,_.　　ﾞ'" ,､ ‐'"　 ,',i::: /　　　/ ,.ｼ　
':',　　　　　　　　　'､',ﾞ､ﾞ''ｰ- ､､､､ﾞﾞi,ﾞ''''"　　　　 /'i::/ 　 　 /,.'

ぬるぽ

o(^-^)o

　

age

日本の誇り

京都・・・・・言われるまでも無く日本の古都。歴史を築きあげてきた。祇園、金閣銀閣、竜安寺石庭、御所、嵐山などまさに自然に囲まれ、歴史的で奥ゆかしくみやびな都市が体感できる。（最高〜）
神戸・・・・・古くからの日本最大の港。異人館街、神戸ポートアイランド、メリケンパークなど、おしゃれで先進国の名に恥ない港湾都市ですね。（素敵ぃ〜）
大阪・・・・・日本最大の空港があり、日本最大のテーマパークがある。市民は人情味にとんでいて、外国人にとってはよそよそしい関東人よりよっぽど親しみがわくそう。日本第二の都市圏人口を抱えながら首都圏と違ってひなびていない。（いぇい）
奈良・・・・・日本で最も古い都。少し郊外に出るだけでのんびりとした牧歌的な風景が広がる。大阪・京都のベッドタウンとしても成長中。

首都圏・・・・・何も無し（ｗ　　　ぷぷぷっ）　ひなびの極致。
くくく、関西圏がこんなに華やかなのになんで首都圏はこんなに汚いんだろうね。さすが
政府公認のたんつぼですね。東京なんて税金巻き上げてしたい放題するだけだからさっさと焼き払え
ば良いのにねえ。ああ、これでまた横浜人が関西に嫉妬する。（ｗ
というわけで僕は外国人に日本を紹介するときは勇気を持って首都圏へは行かないことを薦めている。東京なんかに行ったら日本のイメージがまるつぶれ。関西に来てはじめて日本らしいよさが味わえる。

大森・・・６７１億４９００万円（山王１〜３丁目、大森北１丁目、南大井６丁目）

地域別にまとめてみる。

恵比寿・・・７３４億２８００万円（恵比寿１、４丁目、恵比寿南１〜３丁目、恵比寿西１丁目、三田１丁目）

中野・・・・７４６億円
荻窪・・・５９９億５７００万円（上荻１丁目、天沼３丁目、荻窪５丁目）
高円寺・・３０６億９７００万円（高円寺北２，３丁目、高円寺南３，４丁目）
阿佐ヶ谷・３６７億４９００万円（阿佐ヶ谷北１，２丁目、阿佐ヶ谷南１〜３丁目）

亀戸・・・４１４億２５００万円（亀戸１、２、５、６丁目）
小岩・・・４４５億２６００万円（南小岩５〜８丁目、西小岩１丁目）
西葛西・・４４２億７３００万円（西葛西３〜６丁目）

光が丘・・３０６億１８００万円（光が丘３，５丁目）
赤羽・・・・５５１億円

北千住・・・４９３億７３００万円（千住１〜３丁目、千住旭町）
綾瀬・・・・３２１億６７００万円（綾瀬１〜４丁目、小菅４丁目）
亀有・・・・３５５億１００万円（亀有３、５丁目）

下北沢・・・３８９億６９００万円（北沢２丁目、代沢５丁目）
三軒茶屋・・３７０億７９００万円（太子堂２、４丁目、三軒茶屋１、２丁目）
自由が丘・６７３億円(自由が丘1〜3丁目、緑が丘2丁目、奥沢5丁目)
二子玉・・・９１８億円
蒲田・・・・８４２億円
大森・・・６７１億４９００万円（山王１〜３丁目、大森北１丁目、南大井６丁目）

下北沢とか高円寺って意外としょぼいな
大型店が無いのが痛いか・・・

>>365
高円寺と阿佐ヶ谷の差は大型スーパーがあるかないかの差だろうね。
下北沢も本当に大型店が少ない。グルメシティのようなしょぼいスーパーに
ゾロゾロ人が入っていく。

金町の集計ってまだ無いんだっけ？

立川Ｑが何で金町なんかに興味あるんだ？ｗｗ

もの好きだからねぇｗ

>>367
金町・・・３０４億７００万円（金町５，６丁目、東金町１，３丁目）

綾瀬、亀有より少ないですね。３駅ともヨーカドーがあるけどやっぱり亀有の
ヨーカドーが新しくて綾瀬、金町より図抜けてる気がします。

一番売上高が大きかったのがヨーカドーと東急ストアのある北口の東金町１丁目。
南口のアーケードがある金町６丁目はたったの４３億４１００万円。
金町は北高南低の街でした。
多分、北口は公団住宅があって、その先は鉄道空白地帯だから背景人口が
多いんでしょう。
南口は水戸街道で街が分断されてて、その先も金町浄水場が大きな
敷地を取ってて居住面積が狭くなっている。少し歩けば京成高砂駅もある。

常磐線（北千住〜金町）の序列は、北千住＞＞亀有＞綾瀬＞金町で決定ですね。

ただ、金町も決して小さな街ではなく南口のアーケードは250mもある。
北千住は片屋根アーケードだし、綾瀬、亀有にはアーケードはない（綾瀬には
おしゃれな高架下SCがある）。
金町南口こそ23区らしい繁華街（商店街？）と言えるかも。

葛飾区のＴＭＯ構想という資料に載っていたよ。


　区及び周辺商業地域の概要
　（駅別に集計）
資料　商業統計調査
　
駅名　商店数　売場面積　年間販売額
　　　　店　　　ｍ 　　　百万円
区内
金町　　284 　30,222　 35,347
亀有　　345　 23,605 　27,198
青砥　　193 　10,920 　13,427
京成立石292　 16,560 　17,314
新小岩　275 　23,576 　27,623

区外
小岩　　580　 45,533　 60,116
綾瀬　　222 　22,948 　32,629
竹ノ塚　332 25,823 35,054
西新井 118 　18,056　 22,351
五反田　125 　10,304 　12,213
北千住　522 　39,093 　68,264
松戸　　456 　71,018 157,867
市川 383 34,786 52,215

※五反田は五反野の間違いでしょう

>>370-371
乙です。

でも松戸の１５００億超えは信じ難いなぁｗ

札幌圏→なし
仙台圏→グリーンマート
首都圏→紀ノ国屋、明治屋、ザ・ガーデン自由が丘、成城石井、クイーンズ伊勢丹、
　　　　　　ディーンアンドデルーカ、エスカマーレ、フードマガジン、三浦屋、三徳　等
名古屋圏→フランテ、サポーレ、ラ　フーズコア、ハロードゥインターナショナル
関西圏→いかりスーパー、大丸ピーコック、阪急オアシス、パントリー、ハーベス
広島圏→アバンセ、プロマート
福岡圏→食品館ボンラパス、ラ・パレット

〜KINOKUNIYA〜紀ノ国屋＊２個目＊
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1056473823/l50
【食品】クイーンズ伊勢丹でお買い物【こだわり】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1086797827/l50
【賃金を払わない】成城石井【アトレ恵比寿;】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1063998887/l50
【ikari】関西の高級スーパー いかり
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1074421383/l50

札幌圏→なし
仙台圏→グリーンマート
首都圏→紀ノ国屋、明治屋、ｻﾞ・ｶﾞｰﾃﾞﾝ自由が丘、成城石井、ｸｲｰﾝｽﾞ伊勢丹、
　　　　　　ﾃﾞｨｰﾝｱﾝﾄﾞﾃﾞﾙｰｶ、ｴｽｶﾏｰﾚ、ﾌｰﾄﾞﾏｶﾞｼﾞﾝ、ﾌﾟﾚｯｾ、ﾕﾆｵﾝ、三浦屋、　
　　　　　　ﾅｼｮﾅﾙ麻布ｽｰﾊﾟｰﾏｰｹｯﾄ、ｽｰﾊﾟｰﾏｰｹｯﾄ田園、日進ﾜｰﾙﾄﾞﾃﾞﾘｶﾃｯｾﾝ、　
　　　　　　ﾌｰﾄﾞﾏｰｹｯﾄ代官山ﾀﾍﾞﾙﾄ　等
名古屋圏→フランテ、サポーレ、ラ　フーズコア、ハロードゥインターナショナル
関西圏→いかりスーパー、パントリー、ハーベス
広島圏→アバンセ、プロマート
福岡圏→食品館ボンラパス、ラ・パレット

>>372
松戸は飲食店・遊戯店の数が多いから、意外にいけるかもな。
小売になるのかどうかは知らんけどｗｗ

>>305
私は西武池袋線の東長崎に住んでいますが、これにはおかしい点があります。
まず、私の地元ですが、40位どころか50位にも入りません。
少なくとも、門前仲町・経堂よりは下だと思います。
あと、北千住も中野よりは上、荻窪も大井町よりは上でしょう。

>>376
それはちょっと考えられませんねｗ

>>377
大井町≧荻窪じゃないのかな？
丸井もあるし…

大山、成増、江古田も低いと思う。
大山＞成増＞江古田＞練馬だし、練馬と綾瀬よりは上でしょ。
42位の東武練馬もサティがあるけど隣の上板橋のほうが栄えてるんじゃない？

>>377
東長崎って結構栄えてると思うけどな。
あそこみたいに面的に商店街が広がってる所ってあまりないんじゃないか？
１本道の経堂よりずっといいと思うが。

>>380
>あそこみたいに面的に商店街が広がってる所ってあまりないんじゃないか？

江古田w

今週号のＡＥＲＡではＢ級カルチェ・ラタン高円寺という記事があります

>>1
なぜ中央区、港区、台東区、お台場は除くの？

>>383
銀座や日本橋なんかの駅で埋め尽くされちゃうからじゃない？

江古田より東長崎の方がマターリしてていいな〜。

大きなライフがある千川＞東長崎

千歳烏山高いのでは。あそこは商店街は駅前だけで一瞬で終わる。

まあ、山手線エリアから大きく外れる街の代表だと

蒲田＞＝中野＝錦糸町＞三軒茶屋＝練馬＝亀井戸＝北千住

こんな感じ

蒲田（副々都心）＞＝中野（副々都心）＝錦糸町（副都心）＞三軒茶屋＝練馬＝亀井戸＝北千住


もし中野が副都心になったら？

北千住のハッタリのきいた新しい駅前は亀戸よりましだろ
三軒茶屋も微妙だな

亀戸は禁止と一緒に扱われる事が多い。

錦糸町は中野よりましだろ
中野は人の居ない浅草みたい

>>389
錦糸町＞蒲田だな。

>>392
中野ぶろーどウェイは西の秋葉原だぜｗ

錦糸町は都心、副都心のぞけば敵はいないと思うけど
イメージがあまりよくないよね

錦糸町はかなりいいな
錦糸町＞蒲田＞中野だな

売り上げ見ても
錦糸町＞蒲田は明らか。
中野なんてろくな大型店舗もないし、錦糸町や蒲田と比べたら明らかに↓

>>397
だって、人の居ない浅草だし

大型店舗なら中野と蒲田は同じくらいじゃん？
錦糸長の大型店は１ランク上だけど…

蒲田もろくな見せないけど
中野に比べりゃ遊べるし
蒲田で遊ぶなら川崎で遊ぶけどなＷ

恵比寿・・・７３４億２８００万円（恵比寿１、４丁目、恵比寿南１〜３丁目、恵比寿西１丁目、三田１丁目）

中野・・・・７４６億円
荻窪・・・５９９億５７００万円（上荻１丁目、天沼３丁目、荻窪５丁目）
高円寺・・３０６億９７００万円（高円寺北２，３丁目、高円寺南３，４丁目）
阿佐ヶ谷・３６７億４９００万円（阿佐ヶ谷北１，２丁目、阿佐ヶ谷南１〜３丁目）

亀戸・・・４１４億２５００万円（亀戸１、２、５、６丁目）
小岩・・・４４５億２６００万円（南小岩５〜８丁目、西小岩１丁目）
西葛西・・４４２億７３００万円（西葛西３〜６丁目）

光が丘・・３０６億１８００万円（光が丘３，５丁目）
赤羽・・・・５５１億円

北千住・・・４９３億７３００万円（千住１〜３丁目、千住旭町）
綾瀬・・・・３２１億６７００万円（綾瀬１〜４丁目、小菅４丁目）
亀有・・・・３５５億１００万円（亀有３、５丁目）
金町・・・・３０４億７００万円（金町５，６丁目、東金町１，３丁目）

下北沢・・・３８９億６９００万円（北沢２丁目、代沢５丁目）
三軒茶屋・・３７０億７９００万円（太子堂２、４丁目、三軒茶屋１、２丁目）
自由が丘・６７３億円(自由が丘1〜3丁目、緑が丘2丁目、奥沢5丁目)
二子玉・・・９１８億円
蒲田・・・・８４２億円
大森・・・６７１億４９００万円（山王１〜３丁目、大森北１丁目、南大井６丁目）

>>401
年販売額だけに着目しても繁華街のカタチが見えないよ。
商業統計では他に２項目のﾃﾞｰﾀが発表されているからそれも利用した方が良い。

１：商店数→集積度
２：年販売額→集客度
３：売場面積→規模度

項目別にランキング順位を出して/3すれば真のランキングが出せると思う。
丁町別のﾃﾞｰﾀではなく繁華街毎のﾃﾞｰﾀが既に発表されているのでそれを使ってみた↓

順：繁華街名：商店数：年販売額：売場面積
01：神保町　：509：83493：53534
01：蒲田..　　：597：84130：52812
03：錦糸町　：276：93217：87995
03：自由が丘：498：57379：44246
05：大井町　：323：61238：61483
06：荻窪..　　：423：64489：38215
07：赤羽..　　：376：52081：52891
08：浅草..　　：435：51180：44202
09：二子玉川：201：77196：42724
10：小岩..　　：396：38872：39736
10：恵比寿　：289：60897：37188
12：中野..　　：405：52252：31762
13：大森..　　：286：51263：39832
14：下北沢　：495：37760：35521
15：西葛西　：156：40703：40820
16：亀有..　　：327：34591：36113
17：人形町　：338：32002：20619
18：北千住　：284：36403：22316
19：中野坂上：43.：61426：3687
20：大泉学園：241：30008：37013
21：光が丘　：82.：30618：36942
21：新橋..　　：252：34155：12378
23：神田..　　：229：28918：13765
　　　　　　　　　　　100万円　m^2

範囲の定義がむずかしいなぁ。。。
あと、蒲田や錦糸町はこういうランキングに乗らない街もありそうだし（ｗ

たしかに、蒲田、きんし、赤羽あたりだとこのランキングに計上されない売り上げなんてすごく多そうだけどな（ｗ

でも、街ごとの単独の発展度なら蒲田＞＝錦糸町じゃないかな。
錦糸町は、大型ビルあるけど休日以外はいまひとつだし…

>>402
年販売額や売場面積の割に商店数が多いのは、繁華街ではなくただの商店街という性格が強い。

>>379
成増＝練馬＞大山＝江古田。
理由は成増と練馬には優等列車が停まるから。

商店数が多いと賑やかに見えるけど実際には使い難い場合が多いね。
まあ一長一短ってところか…

商店数より売場面積のほうが重要なんでない？

まあ東京の中で比較するだけなら商店数などいらないだろうな。
しかし地方都市と比較する場合、これを入れないと対等にならない。
人口密度とかに大きな差が有るからね。

年販売額だと
1：新宿(1024198)
2：池袋(618665)
3：東京駅・日本橋(600669)
4：銀座・有楽町(594959)
5：渋谷(410579)

売場面積だと
1：新宿(438801)
2：池袋(287518)
3：銀座・有楽町(276256)
4：渋谷(206114)
5：東京駅・日本橋(169080)

商店数だと
1：新宿(1426)
2：銀座・有楽町(1335)
3：渋谷(1102)
4：池袋(805)
5：東京駅・日本橋(572)

３項目順位平均値だと
1：新宿
2：銀座・有楽町
3：池袋
4：渋谷
5：東京駅・日本橋

一番下が一番正確に商業地の格を示している。

良スレ揚げ

錦糸町（副都心）も、蒲田（副々都心）中野（副々都心）も

全然、力不足。副都心や副々都心の名に泥を塗ると言うもの。
駅前商店街の中では、蒲田、中野よりは、北千住の方が上。

駅前商店街は　蒲田＞北千住＝中野　であったキガス。
北千住の商店街は船橋を思い浮かべてしまった。

どのみち蒲田、北千住、中野は副々都心ではないと思う。
副×３都心くらいじゃんかな。
ま、駅前商店街だよ。

錦糸町は副々都心レベルは逝ってると思ふ。

都は、かつて錦糸町を副都心として位置付けたいるのは確か・・・。
何処の誰かが、錦糸町は柏よりショボイと言っていたけどｗ

まぁ繁華街だと柏、都会度なら錦糸町といった感じか…

柏はどうみてもショボイのだが。
どこにでもあるただの駅前商店街じゃないか。

大型店もまあまあじゃないかな〜
繁華街販売額でも1700億逝ってるんだからかなりのもんだし…
コンクリートの量は少ないかもしんないねｗ

ほんとかなぁ〜。
年間商業販売額の間違いじゃないの？

かなりあＱ＝立川Ｑ？

>>420
漏れも計算したソースを確認したから間違いない。

>>421
そーす。。

城スレだから、都外について語るのはスレ違いだが、柏市の小売販売額
の間違いと見た。

スレ違いだが貼っとく。

【柏】
柏１丁目 6,952,633
柏２丁目 1,264,050
柏３丁目 449,571
柏４丁目 173,547
東上町 100,640
中央１丁目 64,603
千代田１丁目 141,118
末広町 6,628,899
中央町 561,276
旭町１丁目 505,455
旭町２丁目 203,632
明原１丁目 58,465
明原２丁目 30,655
-------------------
計 17,134,544

あとこれも…

小売事業所数　575
年販売額　1713億円
売場面積　16.2万�u

エリアの取り方とか色々問題あるけどね。ま、いいしょ。
城スレにもどそ。

上に光が丘とあるけど、あそこ高層団地の町で、大型ＳＣくらいしかない。
練馬には、商業集積地が余りないんだわな。池袋、新宿依存だから。

錦糸町が柏より上って言ってるやつは田舎上京人で間違い無いなｗｗｗ

で、一流百貨店すら無い錦糸町のどこが凄いのか説明せよ

大型店対決
ステモ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルカキット
高島屋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テルミナ
そごう＞＞＞＞＞＞＞＞ＬＩＶＩＮ
丸井柏、ＶＡＴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞丸井錦糸町

路面店街
柏はハウディモール、二番街、セントラルパル通

錦糸町は墨東病院前のラブホ街とテルミナ裏のショボ歓楽街のみｗｗ

>>426
うん、確かに練馬駅周辺には商業的集積はあんまりないな。かえって江古田のほうがまし。
大泉学園は大型店もあるし商店街もあるしまあまあかな。
東上線は、大山、ときわ台、上板橋、東武練馬、成増など総じて都内西武沿線よりも
にぎやかな街が多いように思われる。

（いずれも山手線から大きく外れる外側の街ということで）
正直なところ、繁華街的要素なら蒲田・錦糸町だし
それに一歩下がって中野
北千住？ﾊｧｯって感じ…

オフィスなら大森ダントツだろ

大森もオフィスを含め、結構発展してるよね。
店舗の質は別として繁華街の広さだったら結構あるし…

大森って言っても
いすゞのデカイビルぐらいしかない

なんだかんだで駅周辺はマンションも多いけどねｗ

>>428
錦糸町は商業地域が広いから、飲食店等も駅の四方八方に広がっているよ。
四ツ目通り沿いは押上まで商店が続いている。

>>434
四ツ目のシャッター通りまで含めるなボケカス

西大島・大島・東大島あたりはどうよ？

ホシュ

>>436
団地以外に何かあったっけ？イメージとしては江東区の高島平。

西大島と東大島にダイエーが、大島にはサンロード中の橋商店街がある。

西大島は以外と居酒屋が多くて夜中の３時でも人がいたりする。
駅前には今話題の189円ラーメン店も。

>>439
あの大阪のやつか？びっくりラーメンだっけな
南長崎にもできたよ

ラーメンも安くなったな。

旧郡部農村地域を城西・城南・城北・城東で区分するのはおかしいだろ。
城から遠すぎ。

>>442
ｵｻｰﾝ発見！

おい、浅草の花やしきも化けの皮が剥がれたなｗｗｗｗｗｗｗ

豊島園の方が遊園地としての歴史が古い。

ホス

下北沢に環７級の道路ができる予定があるそうだ。
http://www.stsk.net/

>>446
それができたら下北沢もおしまいだな。
北口の商店街をぶち抜いてしまうから。

>>446
かなり微妙な計画だな。
吉と出るか凶と出るか…

一番大きい１００円ショップがあるのはどこ？
赤羽には地下１階地上５階建てのダイソーがあるぞ。

東京23区のダイソー売場面積上位10位

1位　糀谷店　1500坪
2位　アルカキット錦糸町店　1000坪
3位　LaLaガーデン赤羽店　600坪
〃　丸井大井町店　600坪
5位　光が丘IMA店　550坪
6位　一之江東急ストア店　500坪
7位　LaLaテラス南千住店　450坪
8位　オオゼキ祖師谷大蔵店　400坪
9位　大森駅前店　400坪
〃　高島平店　370坪

東京23区のダイソー売場面積上位10位

1位　糀谷店　1500坪
2位　アルカキット錦糸町店　1000坪
3位　LaLaガーデン赤羽店　600坪
〃 　丸井大井町店　600坪
5位　光が丘IMA店　550坪
6位　一之江東急ストア店　500坪
7位　LaLaテラス南千住店　450坪
8位　オオゼキ祖師谷大蔵店　400坪
〃 　大森駅前店　400坪
10位　高島平店　370坪

ダイソーご愛用住民層が良く分かる

糀谷ってどこよ？

>>453
京急空港線。
支線とは思えないほど商店街も充実している。

京急は雑色とか梅屋敷とか商店街が充実してるところが多いな。

なるほど

町田と船橋のダイソーはでかいよな

どっちも１階〜最上階まですべてダイソーが陣取っているからな

なぜ南部・西部はいつも北部・東部より地価が高いのでしょうか。
イメージ以外の理由があれば教えてください。
（すれ違いならばスマソですが。）

ニコタマ２位って釣りですか。田園都市線から��島屋しかみたこと
ねーんじゃねーのかｗ　他ほとんどないだろあの街ｗ

age

>>459
ニコタマ２位っていうのは売上高ランキングだからしょうがない。
それだけ高島屋とニコタマ周辺住民の購買力がすごいという事。

ニコタマも高島屋の裏にちょこっと商店街があるね。

今の季節、二子玉川駅のホームから雪が降ってる山脈が見渡せていい雰囲気。

age

経堂は50位なのに急行が停車するようになりました…。おかしいです。

そういうのは創価を疑ったほうがいいよ。

今まで無視されていたように見える駅もありましたが、以下の駅はどうでしょうか。
東武…牛田（＝京成関屋）、西新井、中板橋、下赤塚
京成…千住大橋、関屋（＝東武牛田）、青砥、高砂
京急…青物横丁、鮫洲、平和島
東急…戸越銀座、祐天寺、学芸大学、池尻大橋、桜新町
小田急…代々木八幡、豪徳寺、千歳船橋
京王…明大前、桜上水、八幡山、永福町、久我山
西武…中井、桜台、中村橋

>>465
経堂には大規模な再開発計画があるみたいだ。

>>467
千住大橋、牛田ってネタか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>467
いいえ、本当です
千住大橋…かつては急行が停車。現在も各駅停車が特急を抜くせいか大きく見えます。
牛田関屋…東武と京成の乗り換えのために重要です。

千住大橋ってガード下以外栄えてたっけ？まだ新三河島の方がいい。

>>470
強いていえば
牛田・・・・・・アメージングスクエアのための駅
ぐらいだなｗｗ
千住大橋が大きい街に見えるんだったら
お花茶屋や堀切菖蒲園はどのぐらい大きな街に見えるのよ？ｗｗｗ

>>471
ガード下も栄えてるレベルじゃ無いだろｗ

都内京成線の最下位は八広か江戸川だろうな・・・・・。

>>473
ガード下出たら古い個人商店が2.3軒あるだけじゃんw
よって、千住大橋＝発展論はネタ決定。

23区ショボ駅
京成線・・・・・八広、江戸川
東武線・・・・・堀切、小菅
小田急線・・・・・東北沢
都営新宿線・・・・一之江

ここまでは確定だなｗｗ

そう考えると、西武線沿線はまんべんなく発展してるなー。
と思ったら下落合があったかw

23区ショボ駅
京成線・・・・・八広、江戸川
東武線・・・・・堀切、小菅
小田急線・・・・・東北沢　世田谷代田
都営新宿線・・・・一之江
西武線・・・・・下落合
北総線・・・・・新柴又
京王線井の頭線・代田橋　新代田
東急線・・・・・多摩川

下落合って何も無いの？
山手線で目白から高田馬場に行く途中に見える新目白通とか
割と発展してるように見えたけどなあ。

>>479
他の西武線の駅にくらべると繁華な商店街は無いね。
ただ、幹線沿いだから20メートルぐらいのオフィスビルはあるね。

>>478
京急線沿いは？
イイ味と言う意味でショボ駅が多い気がするがｗ

>>481
天空橋とか・・・・・。都内に限らず、首都圏最強レベルだろうw
本線なら鮫洲か北品川だな。

23区ショボ駅
京成線・・・・・八広、江戸川
東武線・・・・・堀切、小菅
小田急線・・・・・東北沢　世田谷代田
都営新宿線・・・・一之江
西武線・・・・・下落合
北総線・・・・・新柴又
京王線井の頭線・代田橋　新代田
東急線・・・・・多摩川
京急線・・・・・鮫洲　北品川　天空橋
都営荒川線・・・栄町

>>482
確かに路面店が無さそうだなｗｗ
松戸屈指のショボ駅である秋山でもコンビニぐらいはあるしｗ

>>483
栄町って何でそんな渋い駅知ってんだよｗｗｗｗｗ

>>485
俺は２３区の駅・電停は東急大井町線の数駅以外全部降りた事があるんだよw

486訂正
しまった、羽田の東ターミナルもまだだった・・・・・。

>>486
新柴又も？

>>488
たしかガード下に洋菓子店があったね。
少し南に歩くとモニュメントがある通りがあって、そっから東に歩くとりブレ京成・・・・だったか？

>>489
スゲエ記憶力だなｗｗ
でも一応レンタルビデオ屋もあれば飲食店も一通りあるし、
マツキヨもあるからショボ駅除外でイイのでは無いの。
結構綺麗な駅だしｗ

とりあえず葛飾区で順位付けてくれｗ

新小岩、亀有、金町、京成立石、青砥、京成高砂、柴又、
堀切菖蒲園、お花茶屋、四ツ木、新柴又

>>490
街並は並木道だし、歩道がカラー舗装されてて結構綺麗だった。

>>491
その順位でいいんじゃない？でも高砂と柴又はちょっと悩む。

>>492
もしかして矢切の渡しとかも行った？ｗ

>>494
もちろん。船には乗ってないけどw
土手を歩いてると松戸ビルヂングが見えて来るんだよなぁ。

>>495
矢切の渡しは結構運休してることが多いからなあ。
土手を歩いて新葛飾橋（国道6号）を超えて旧葛飾橋から三郷に入る
手前から見た松戸はマジで首都圏でもトップクラスの景色。

デジカメ買ったらまずそこから撮って川口人を見返すつもりｗ

松戸東口の聖徳大ビルはもう完成したのかな？
つーかスレ違いかw

>>497
プラーレの横のマンション？

>>498
いや、そこまで行かない。
ペデの北側すぐそばに、青いミラーガラスばりの高層ビル建ててんじゃん。

>>499
新東京病院に向かう道のとこに建ててるの？高層ビルだっけ？

>>500
ファサードが超高層っぽかったから超高層ビルと思ってた。違うのか・・・・・。
あと最近松戸駅前で変わったのはふれあい通り沿い(伊勢丹向い)のマンションかな？

>>501
松戸に住んでて聞くのもなんだけど完成したの？ｗ

>>502
最近ごぶさたなんで知らない。すまん。

>>503
俺もごぶさたなんだよｗ
12月の時点で外観というか見た目は完成してたから
もう人が住みはじめてるかも知れん。

http://askayama.net/machicard/kanagawa/atsugi/atsugipano.html
松戸の遠景はこれに勝てるかな？

微妙ｗ
つうか凄いところから厚木の市街地撮ってるな。
松戸も三郷側から撮れば良い画像が撮れるかも知れんが

>>491
こんな感じか。
亀有＝金町＞新小岩＞＞＞青砥＝京成高砂＞柴又＞お花茶屋＞京成立石＞堀切菖蒲園＞四ツ木＞新柴又

新小岩はアーケードがあるけど箱物が亀有、金町より弱い感じ。

>>507
お花茶屋はもっと上じゃないかな。
京成本線に乗ってると一番見栄えのいい商店街に見えるし。

その調子で江東区と江戸川区の順位もおねがい。あとできれば3区総合順位も。

板橋区もおねがい

【江東区】
亀戸＞東陽町＞その他

【江戸川区】
小岩＝西葛西＞平井＝葛西＞その他

【板橋区】
大山＝成増＞上板橋＝東武練馬＞その他

俺がわかるのはこれぐらいかな・・・。
東陽町はイースト２１も含めての評価。

>>511
江東区は豊洲が化けるかもしれないな。
店舗面積６万平米規模のショッピングセンターができるそうだし。

駅前ランク（2月12日暫定版）
B　錦糸町
B特殊　　二子玉川　浅草　浅草橋　蔵前　下北沢　代官山　自由が丘
CC　　赤羽　中野　北千住　蒲田
C　　荻窪　新小岩　小岩　三軒茶屋　大井町　高円寺
C特殊　大山　江古田　武蔵小山
D　　大井町　阿佐ヶ谷　西荻窪　大森　西葛西　亀有
Eランク
(城南)池上
(城西)練馬　石神井公園　大泉学園　成増　千歳烏山
(城北)王子　十条　竹ノ塚　町屋　日暮里
(城東)金町　綾瀬　亀戸　平井　葛西　東陽町　船堀

＊商店街やハコモノなど特定のものに傾いてる街を特殊とした。

こっちを上げて寝るかｗ

ほんの金町の一部

新葛飾橋
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050207233904.jpg

北口
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050219011747.jpg
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050207234632.jpg
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050219011133.jpg
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050209211354.jpg

南口（末広商店街）
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050218221012.jpg

南口（アーケード）
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050209210711.jpg
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050209211035.jpg

京成踏み切り裏（栄通り）
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050207235246.jpg

>>513
蒲田は間違いなくB特殊

>>515
金町のアーケードは歩いたことあるけど
やはり今も寂れているな



亀有にもアーケードあるんだよね
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.45.41.794&el=139.51.7.092&la=1&sc=2&CE.x=267&CE.y=219
誰か亀有のアーケード撮ってきてくれ

蒲田は普通の街って感じがしたけどなｗ
金町のアーケードは相変わらず人が少ないかな。
南口再開発してもあれが残ってる限りダメだな。開発失敗の典型例。だけど好きｗｗｗ

金町といえば三菱製紙跡地の業者選定が今春とのことだけど
ここ次第で大化けするんじゃないかな。ありえねえって？ｗｗｗ
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050207234339.jpg

亀有は>>516が指摘したアーケード以外にも
東和の方にもアーケードがある。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.45.55.434&el=139.50.54.404&la=1&sc=2&CE.x=179&CE.y=217
暇があったら両方撮ってきますよｗ