■ＩＤを廃止しよう！（自治議論）…

ＩＤ導入しても荒らしは比率的に変わって無いんだし、
もうスクリプター東厨はいないんだから問題無いだろ。
まあ一応任意秘匿可能ＩＤは残しておくか。
何にしろこのままじゃ過疎の村状態だぞ。
人口減少という敵は荒らしよりも強力だからな。

2

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|ﾟДﾟ) 誰もいない…ズザーするなら今のうち…
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今だ!>>2ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｫｫ！！
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>>1
確かに。
ただ、この板は基本的に煽り合いが多いので難しい面もあるね。
皆がある程度の節度を守ってくれれば良いのだが、まあ、無理だろうな。

IDあったほうが書いてて面白いけど。

基地外は既に串遣いになってる罠

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今だ!>>2ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｫｫ！！
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この板はリアル地域対抗喧嘩の前準備板と化してるから無駄

冗談じゃない。
まちＢみたいにリモホ表示でもいいくらい。

とにかく匿名＝無責任と勘違いしてるやつらが多すぎる。

>>10
で、どうなればいいと思ってるんだ？
言っとくが地理話は人類学、地域情報はまちＢ。
他のものも全て他板で出来る。
ここは残り粕を集めた純然たる隔離板だぞ。

それより基地外コテをアク禁しろ

そもそもこのＩＤ導入はスクリプター東厨対策のためだろ？
もう終わったんだから、解除でいいだろ。
他のアラシは変わりそうにも無いし。

ID表示で何かこまることあるのですか？

>11
もちろん分別のわかる人たちの書き込みが増えることだよ。

討論する気はないけど、
俺の考えを書くと、一般社会で許されないことが、
許される場所なんてないんだよ。
例え管理者が隔離板と認識していても
不特定多数の人が見る掲示板で特殊ルールは通用しない。
一般社会のルールを適用するだけだ。

プロキシ経由の書き込みとかを禁止にできないかな。
同一人物が複数ＩＤを使い分けたり
「ＩＤ同一現象」なんてことが発生したりすると
ＩＤそのものの意味がない。

>>14
人口流出が人口流出へと導く悪循環。
荒らしは去らず相対的に板における荒らしの量が増えさらに衰退を起こす。

>>15
その分別というのがどこからどこまでに適用されるのか
（例えばコピペ・蔑視・馴れ合いなどがルール違反なのか、
　それとも煽りは全てルール違反、なのか）
言ってくれないと議論になる訳もなく、その意見が反映されることも無いのだが・・・

>>16
はっきり言って、不可能。

IDのおかげで誰が煽りとか、誰と誰が同一かとかが分かったからいいんじゃない？
導入直後はショックで人が減ったけど、最近は戻り始めてると思うし。

議論する気はなかったけどひとつだけ。

はっきり言って、ＩＤなくなったからって書き込むようなやつらに、
期待なんてできないよ。

>>19
むしろ１人の書き込む量が減ってるようだが・・・
例えば１つのスレで煽ると、地元スレには書き込めない。
結局窮屈感に負けてこの板を去ってしまう・・・という感じで。

>>20
が、今のお国板は、ＩＤ導入前のお国板より遥かにつまらないよな。
人が減って会話が成立しない。これじゃ論外だろ。

>>21
そうだな、昔は名無しの美人の都と曽根田氏のスレが面白かったのに…

>>22
レスれす。

ID導入後、荒らしは人類学や学歴などに
流れていったが結局飽きてこっちに戻りたい、
だからIDを無くしたいって構図だろ。
どんなにもっともらしい事言われても
こんな連中のいう事聞いてはならんよ。

>>24
自治議論の中でそういう決め付けて物を言う君のほうが、
よっぽど荒らしに近いと思うよ。

>>25
荒らしがID廃止を望んでるのは確かでしょ。>>24の気持ちは
良く分かる。

悪いけど俺も>24と同じような認識持ってるよ。

今がつまらないとは思わないな。
勢いだけでスレが消費されないし、
都市計画についての濃いレスも
見かけるようになってきたし。居心地いいよ。

>>15
分別の無い人はどこにでもいるから、
上手く共存していくしか無いのでは？
匿名掲示板で排除は不可能と思われ

分別の無いカキコミを排除するのに、
分別のあるカキコミも遠ざけてしまったらそれこそ本末転倒だと思うが。

賛同者も賛成だけでいいから言ってくれ。

>>27
そうか・・・
俺は今は居心地も悪いし、つまらないと思うけどな。
少なくとも前のお国自慢板を望んでる人間にとってはな。
もう分板しか、無いのか・・・？

>>28
申し訳ないが、俺は>>15の意見に賛成。あなたの意見も
理解できないことはないが、荒らしを増長させるのは間違
いないので。

前のお国自慢板なんか別に面白くもなんともないね。
荒しや煽りばっかりで不愉快なだけ。
ＩＤ導入でずっとまともになったよ。
人が少なくて会話できないなんて大嘘。
自らどんどん書き込んで相手を釣ればいいだけ。

沢山アプローチしてマメにレスすること。
コミュニケーションの原則を思い出すべし。

>>31
それってそのスレに人が多いだけだろ。
確かに高層スレはそこそこ多いけど、レスの少ないスレが殆ど。
北陸スレに至ってはレスの少なさがますます荒らしをつけこませてしまった。

人が少なくなり、どうなったか？
秩序と混沌の分け目がなくなり、煽り・情報収集・荒らし・・・
全てが一緒になり、ますます悪くなったと思うよ。
とりあえず、本当に人が少ないスレはそうだ。

なんというか、
煽りにしろ情報収集にしろ都市議論にしろ対決にしろ、
人が少なくなって中途半端な所で止まって、何も出来ないって感じだ。
確かに一部の人の多いスレの住人はいいだろうけど。

IDがなかった頃は自由だったね、管理人が千葉長島扱いされてたねｗ
昔、横浜スレの接続先を公表したらしいね
今考えると、なぜ横浜荒らしだけを公表するのか？と思うけど
今では常識の横浜の猿真似虚栄心が横浜人にとって衝撃が大きかったのだろうな
しかし、バ関東人のスクリプトのせいでIDになっちまった

ＩＤを廃止したら北陸スレが大変な事に

>>35
十分今でも大変な事になってる気がするが
このあたりはローカルルールを分かりやすく改変して、
徹底放置の環境をつくればいいだけだ。

今で放置やっても人が少なすぎて荒らしに押される一方だがな。

もっと分かりやすいのがあったな。東北スレだ。
東北関連のスレを立てても人が少なく盛り上がらない。
結局２位スレで細々と何もやるしか無い。
完全に荒らしに押されてるぞ。ＩＤがいいと言えるか？

ようは自作自演がしたいと。

そうでもしない限り盛り上がらないから、許せと。

ならプロキシ使うなり、「ＩＤ同一化現象です」と言い訳するなり
厚顔でいけばいいんじゃねえの？どこかのコテみたいに。

>>38
確かにそのスレにとってはいいだろうけどね。今は。

てか、荒らすだけなら来ないでくれませんか？

細々と盛り上がらないスレが淘汰されるのはごく自然なことじゃねーの？
良スレだから保守したいというのなら保守すれば？
荒しが目立って困るというのは同情するけど、ＩＤなくしたからといって
荒しは減らないでしょ。
荒しの目立ちすぎるとこはスレ放棄してやり直すしかないね。
その時点で良スレでなく糞スレだから。

>>22 こういう妄想馬鹿が出てくるのでIDは今まで通り強制IDでいいと思います

まあ、あれだよ。
昔とは板の性格も住民も変わったんだよ。

>>40
だからそれはさっきも言ったように、
ＩＤを無くせば人は増え、元の状況へ戻る。
今まではそれぞれが様々なスレへ手を伸ばしつつ上手く住み分けてたのだが、
今ではそうやろうとすると人が増えずスレは破壊され、
かといって集まってもそれぞれが最も書き込みたい内容を書くから、
どれも深い議論にならない。

君のスレだけはいいかもしれないけどね。
ただそのスレのためにお国自慢板を破壊しないでもらいたいものだ。

モデムの電源落とせばいいだけじゃん

>>42
ごく一部のスレだけ盛り上がり、
☆★☆全国区市町村名しりとりPart3☆★☆
ｶｺｲｲ都市名をageていこう！
こんなどうでもいいスレが多く立つ今の状況が前よりよくなったと？
一部を除いて、中途半端なことしか出来ないつまらない板になったと思うけどね。

>>44
常時接続で無い人だけ。
そしてこの状況ではわざわざその手間をしてまでする人は少ないだろう。

「ＩＤを無くせば人は増え、元の状況へ戻る。
今まではそれぞれが様々なスレへ手を伸ばしつつ上手く住み分けてたのだが、
今ではそうやろうとすると人が増えずスレは破壊され、
かといって集まってもそれぞれが最も書き込みたい内容を書くから、
どれも深い議論にならない。 」

根拠ないと思うのでこれを土台にしてる君とは話が合わないね。
深い議論がこれまでにどれほどあったのか？
疑わしいね。
ここでなくてもっと真面目な掲示板を探してみてはどうでしょうか？

>>43
住民は増えない。ただ自作自演と煽りが増えるだけ。
ID廃止は都市の情報に興味がある人間にとっては最悪だ。

つまらないのは元からだから。

過去の良スレ教えてくれる？
読んでみてどういうレベルだったか知りたいから。

>>47
そういう根拠ばかりもとめる厨房論はやめてくれ。議論にならない。

＞荒しや煽りばっかりで不愉快なだけ。
この荒らしや煽りばっかりだったという根拠は？
単に荒らしや煽りだと思い込んでるだけでしょうか。
＞ＩＤ導入でずっとまともになったよ。
ずっとまともになったという根拠がありません。
そもそも何からどうまともになったのでしょうか。

こんなのをして話は前に進む訳が無い。
荒らしたいだけなら来ないでくれ。

ID導入で何がまともになったかって？
ID廃止しようと必死になってるのがRPF1P74Fくらいだと
簡単に分かるようになった事だな。
もしIDなかったら自作自演のオンパレードで
どの意見が優勢か分からなかっただろうな。

杉並氏は喧嘩腰な言い方だけ止めて欲しい。
内容はほぼ同意するよ。

RPF1P74F氏は、この状況でコンセンサス得られてる、と思ってる？

ていうか元の状況(真性隔離板)にもどしてどうすんのさw

>>48
都市情報で盛り上がってるのは一部のスレだけでは？
今までは煽りスレが堤防役のようになっていて、
放置しようと思えば放置できる状況だったけどね。

自作自演は使いようによっては悪いとは言い切れ無い。
煽りもそこそこ人が集まっていたなら放置しようと思えば放置出来たのでは？

＞そういう根拠ばかりもとめる厨房論はやめてくれ。議論にならない。

言ってることおかしいです。君のほうこそ厨房っぽいですが？

＞この荒らしや煽りばっかりだったという根拠は？

東阪厨による被害を知らないのでしょうか？
自作自演が多くて白けたこともなかったとは言えないでしょう。
まあ君はそれでこそ面白かったのだと言うかもしれませんが。

>>52
全く得られてないね。
もう分板しか無いのかもね。

多少なりは自作自演の制御効果はあったと思う。
しかし見とってもやる奴はおる、俺は強制ＩＰでもしてもらいたいくらい。

>>53
元の状況に戻して、それをさらに改変する。
今までが煽りで偏りすぎてたのはローカルルールが板に合っていなかったから。

＞議論にならない。

俺がＩＤ廃止に反対なのは、
それこそ議論がまともに進行しなくなるのが嫌だからなんだ。

誰がどの意見を言って、誰とやりあってるのか？
それがハッキリしないと議論してても不毛なんだ。

>>21
>むしろ１人の書き込む量が減ってるようだが・・・
>例えば１つのスレで煽ると、地元スレには書き込めない。

やっぱり煽ってる人ってこういう事気にして煽ってるの？

>>59
２ちゃんはそういう掲示板。
人を相手にレスを返すんじゃなくて意見を相手にレスを返す所のはず。
>>60
煽りは半分ネタのあたりまで。それ以上になって煽る気は無いね。
本当にその都市の人間か分からないあたりの推測で煽りあってるあたりが丁度いい。
本当にその都市の人間とわかってしまったら煽りあいじゃなくて憎しみ合いになる。そういうのは嫌だな。

おれもＩＤ廃止には反対。
現状の強制表示のままでいい。

>>1
この板を活性化させたいんなら、雑談系カテゴリに持っていくよう
申請すべし。
住民が少ないのは、学問系とかいうクソ真面目なカテゴリに
ひっそりとあるから、知らない人が多いんだろう。

どうも同意を得られないようなので聞きますが。
お国自慢板の「分板」ならば賛成しますか？

>>54
煽りがどうこう以上に情報の真嘘を見極めるのがかなり容易くなったのが大きい。
IDなくすとまた地元を持ち上げるだけの嘘情報が溢れるだけだから・・・
それこそ見る価値がなくなるよ。

隔離板の分板は現実的には難しいでしょ。
どーやって分けるの？

>>65
今の位置で、都市情報と一部の地理ネタ用の都市板と、
雑談系２に、都会の優劣を争う都会板。

ちなみに今は次々と新板がつくられていてそれほど難しくも無い。

そもそも、ずっと前(2ch閉鎖騒動前後だから2年以上前か)にも一時期強制IDだった時期があったんだが、
その時はなんで廃止されたんだっけ？覚えてねえや。

その頃からいる住人ってどれくらいいるんだろ…？

＞都会の優劣を争う都会板

どっちが都会か、なんて議論は、延々やってて面白いんかね。
素朴な疑問なんですが。

>68
板のサーバー移動でどさくさ紛れになくなった。
特にＩＤ廃止云々の議論は（少なくとも目立っては）なかった。

もし仮に「都会の優劣を争う都会板」であってもIDつきでやりたい。

＞本当にその都市の人間か分からないあたりの推測で煽りあってるあたりが丁度いい。
本当に客観的な情報やデータに興味があるんじゃなくて
単に会話＆煽り合いを楽しみたいんならマジで雑談系でやれば？

>>71
だから板を分けようと言ってるんだけど。

隔離板として出来たのに
ID制で人類板、ニュー速がお国化してる

>>72
板分けたかったらもっと賛同者募ってから来い。
一人で自分の意見は正しいなんて言い張ってるだけなら、
札幌そふと以下。

>>72
いや、板分けじゃなく雑談系に作れと。
今以下のレベルになるともはや学問系に置いてほしくないし
被る部分も大きい

ホヘ？ ◆mFKexkGk9c
杉並区民 ◆8oI2AtmYnc
↑この2人が絡んで来るとスレが糞スレになるな。（ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ

>>75
>>66

そのうち
この板の住人同士で地域対抗乱闘オフやらかすぞ

これに近いものが２件すでに起きたし

リモホ強制表示にしよう。まちBBSみたく。

>>1
大賛成!!!
前みたいに大盛り上がりしたい!!!
お国で荒れたって誰の迷惑にもならないしね。
固有名詞を煽ったり裁判沙汰になる心配もないし。
だって誰を叩いているわけでもなく漠然と市町村を煽ってるだけだからｗ

ＩＤの無いお国板
　↓
────────────宣伝────────────
■地方ちゃんねる　http://bbs.2ch2.net/annai/index2.html

地球の天変地異や事故、犯罪、戦争など本当の根本的な原因は、小さな個人の利己的な闘争精神と
我欲の悪想念の波が集まって集団的な闘争精神波の大きな渦巻きを作り、その闘争精神である邪悪
な想念波の強烈な波動渦巻きに感応した人が悪を行い、自然界も感応して災害が起きるものです。
それは犯罪やテロ活動、戦争などが世界中で蔓延る不良星の地球(煉獄)だからさ。
それは地球と人類が未だ発達の段階であり未熟な状態に相当して、類は友を呼ぶ法則から、
邪悪な思想の想念波動に支配されたこともあり、進化が遅れているからなのです。
今後も世界を揺るがす衝撃的な出来事が起り、経済活動や人々の心にダメージを与えるでしょう。
真の平和と幸福に至るには人類の邪悪な心から愛念へ意識改革を行わないと無理だろう。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

俺らの愛すべきお国自慢のまちＢＢＳ化徹底阻止しる！

ID廃止に賛成。

一部のコテだけ●使っていろんなIDで自作自演している。
もうIDいらないでしょ。

>>62
お国自慢板の知名度は高いぞ。
ガイドライン板では叩かれまくってるし。

本当なら、この板自体不要。
板分けなんかしなくて良し。
むしろ、お国関係の板を統合しろ。
リモホ表示でも良いだろ。
煽りあい叩きあいは電波板か雑談系でやれ。

ID反対age

うちのスレにもやってきたよ荒らしの嵐。
はっきりいってID反対。馬鹿者がいて困る。

人がいないから盛り上がらないなぁ。

クーミンスレなんかが延々と続いてるし。。

ID反対age

ID反対

ID反対

自分勝手なコテは排除!

ID廃止してひとを呼び戻そう!!

>>92
激しく同意

ＩＤ廃止して。
人減りすぎ。

久しぶりにお国板に来たけどホント人いないね。

これでいいんだよ。
キチガイばっかり来てもしょうがない。

異常なくらい人少ないよ
常時カキコは１０人、最盛期３０人、ＲＯＭのみ１００人前後じゃないか？
ID制を見直すべきだ

リモホを晒せっ♪

たしかになあ、転勤なんかであちこちの居住経験があると
こっちのスレでは福岡人になって、あっちのスレでは横浜人でって使い分けて遊べるんだけど
IDあると面倒だよな。

ＩＤはイラナイ

>>99
東京人？

>>101　いや、西のほうｗ

まあ、過疎化の理由は主に常連やコテハンの書き込みがつまんなくなってるからじゃないの？
新しい切り口の議論は出ないし、あちこちのスレに同じ内容のコピペ貼って芸が無い。
俺はID無しの方が好きだが、それで活性化するとも思えない。

IDの出ない他板への侵食がむごすぎる・・・
と名古屋人の私は思う

関係ないけど，ディズニーランドで成人式をやる，

浦安市さいこう！

去年夏に荒らしまわった
嫌阪厨は結局どーなったの？

ID導入した札幌ソフトは勝手なヤシだな!!

とにかくID反対!

>>106　お前だけＩＤ無しにしてもらう。というのはどう？

>>107　お前だけＩＤ有りにしてもらう。というのはどう？

まあＩＤ存続賛成派＝自作自演推進派

だろうな。このスレの見る限り(ﾌﾟ

ＩＤ無しだとどこまでやってしまうか・・・自分が怖いよｗ

ＨＮ付けてる分には有っても無くても同じだ。

>>110
つまり、君は真性バカということだね（失笑ｗ

馬鹿ほど恐ろしいものは無いねｗ
特に発狂系。

IDあったほうが面白いだろ

ＩＤ存続派の真実ｗ

・どこかの都市の住人になりすまし→特定都市に低脳な煽り→
　間接的にその都市の住人を貶す（例　>>113）
・特定都市マンセーのクソスレを立てる→散々電波を飛ばす→
　地元スレだけにはＩＤを変えて書き込む→
　自演の「特定都市マンセー」の人間を敵対都市になすりつけて二重に煽り
　（例　味噌作全般）

まあ大体こんな所だろ
糞板で信者とアンチしかいない煽りをするならともかく、
こういう複雑に糸が絡み合った煽り板では却って逆効果。

名無しで自演はしないけどな

名無しだと図らずも自作自演しちゃってる奴とか
（双方煽ってて訳がわからなくなる）
自問自答で盛り上がっちゃってる奴とか
多いんだろうなあーｗ

↑別固定でクソレスはしてるけどな(ﾌﾟｯｗｗｗ

IDは廃止しよう。
その代わりにホスト表示導入。

だいたい串をさがすのがめんどくさい

【警告】>>118は味噌作か板違い厨なので（失笑ｗ

残念だが味噌じゃないな。

板違い厨は否定しないと（失笑ｗ

任意ＩＤで良いんじゃない？

>>116
プッ。お友達の串使いに言えよ。
時々、串刺し間違えて、煽り名無しと同じIDになってるぞ。

>>123
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

意味無い。
ＩＤ出せｺﾞﾙｱ！みたいな不毛な問答が増えるだけだろ。

強制ＩＤのままでいい

このままで決定だそうです。

第一ID廃止派は明らかに少数派だろ。
そういうのも分かるから強制IDの方がいいんでないの？

ちなみに>>127-129がＩＤ存続賛成派の根拠です
（即ち、ホスト取り逃げで多数派を装う暇人）

３，４人が大勢に見えるのか？
不思議だな。

串さがすのめんどくさいって言ってんだろ豚骨Ｗ

>>131
不思議なのはお前のシャツの色だろ！

一流県三重はどうしたいんだ？

>>133　何色に見えたんだ？

　

ＩＤ野球

IDは廃止する方向で議論が進んでいます。

sine

　

>>138
それはありがたい。
どうぞよろしくおねがいします。