【多摩の中心都市はどっち？】八王子or立川 part4

1 ： ◆TokyoWy1fk ：03/11/12 06:09 ID:aqngkQ20

【多摩の中心都市はどっち？】八王子or立川 part3
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1064316566/
【多摩の中心都市はどっち？】八王子or立川 part2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1048334509/
【多摩の中心都市はどっち？】立川 or 八王子
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1046872296/

2 ：ブランメル仙台 ◆tr.t4dJfuU ：03/11/12 06:17 ID:lkjl9kv4

仙台マンセー！

3 ：台東ﾌﾟﾘﾝｽ ◆PRr3WLPuwA ：03/11/12 06:27 ID:9jiwzoZv

３
発展にあやかるわけじゃ無いけど、立川から南武線のイメージの悪さを変えてくれ。

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 10:32 ID:56XiiKpt

多摩の中心なんて意味が無い。
多摩はもともと都心に大きく依存している地域なので。
東京近郊の衛星都市として見て、便利なのは明らかに立川。
成長・発展も著しい。

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 11:52 ID:bp6UDXnx

>>4
禿同。
例えば狛江の人間には立川や八王子がが多摩の中心という意識は全く無いだろう。
と言うか、多摩の中心ということ自体、考えたことも無いだろう。。。
三鷹や調布、吉祥寺を擁する武蔵野市でさえ、状況は大して変わらないのではないか。。。

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 13:19 ID:MqXdtrU0

むしろ、武蔵野三鷹調布狛江辺りは、立川とか八王子を完全に見下してる。

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 13:27 ID:p0/bnCX1

先に前スレ消化してからカキコ汁

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:05 ID:PbNiYfNc

>>5
ボァカだな～
中心がどうかは②の次で単純に八王子ｖｓ立川なスレなんだよｗ
>>6
狛江なんて元々眼中にないよ…

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 11:27 ID:CiojIkuB

東京都の都市計画では、国の業務核都市構想とは別に
「多摩都心立川構想」（通称：TTT計画）を策定している。
立川を多摩行政の中心として育成しようとする内容だけど、
都心回帰の現在、どこまで実現できるのかは未知数だ。

10 ： ◆WED.COAwms ：03/11/13 20:25 ID:nBH8LTWK

立川は現在でも事実上、多摩地区の都心だろ。

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:51 ID:x9si1xZ/

行政の中心でも、武蔵野、三鷹、調布あたりは直接新宿出ちゃったほうが遥かに早い。

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 21:17 ID:PbNiYfNc

>>11
神奈川でも田都沿線は横浜より渋谷のほうが早いんだから
そんな事は意味が無い。

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 12:59 ID:Rn2n2Hay

行政の中心でも、津久井、上の原あたりは直接八王子出ちゃったほうが遥かに早い。

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 00:26 ID:7bFovFl2

やっと前スレ消化しますた！

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 01:07 ID:vB8Nzm/3

朝鮮学校がある都市、たてかわ

天皇の御陵がある都市、八王子

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 01:09 ID:vB8Nzm/3

青梅線の山猿が主なユーザーの民度の低い都市、たてかわ

高級住宅街があって気品のある都市、八王子

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 01:32 ID:7bFovFl2

こんな格安地価でも高級住宅街なんでつか？

↓平成１５年地価分布図
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h15s/img/s-chika_l.gif

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 01:33 ID:PXZGBCKZ

不動産板で八王子の高級住宅街を自慢してこいよｗ

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 09:51 ID:UrppMRzx

山猿山猿言ってる椰子は真性の八王子人じゃないだろ。
青梅線をロクに知らない単なる煽ラーだな。
何しろ、立川～青梅間に山はないからな（笑
あるのは、平地に住宅地が広がってる光景だけだし
青梅から更に先の奥多摩のイメージだけで青梅線を語ってるな。相当の無知君らしい（笑

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 10:21 ID:P7aBnFt7

>>19
むしろ山猿なのは八王子だろｗ

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 12:43 ID:qRXZ6hi9

>>18
八王子のめじろ台は、まあまあ、高級住宅地と言っていいと思うよ。
世田谷のちょっとした所くらいの邸宅は立ち並んでる。
少なくとも国立や国分寺辺りよりはずっと上。

あれだけ都心から離れた所で、高所得者が集中してる所は
他には鎌倉の一角くらいだよ。鎌倉は別荘地だという事を考えると、
めじろ台は破格と言えるかも知れない。
八王子駅周辺の会社経営者なんかが住んでるのかな？
それとも高尾山に近いから？

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 12:56 ID:qRXZ6hi9

今、調べてみたけど、八王子は学術・研究機関が多いから、
めじろ台が大学教授や医者の受け皿になってるとの事。

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 15:37 ID:PXZGBCKZ

　　　（>>21-22は自作自演としてではなく、脳内電波炸裂ということでｽﾙｰ。）

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:12 ID:7bFovFl2

＞少なくとも国立や国分寺辺りよりはずっと上
目白台って地価ヤスヤスだと思うけど…ｗ

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:58 ID:krSvOy9F

平成１５年度公示地価

八王子市めじろ台4-20-4　　１９万６千円
国立市中1-16-12　　　　　　４４万９千円
　
結論が出たね。一目瞭然でつ。

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:06 ID:PXZGBCKZ

>>21-22はこのｽﾚを盛り上がる貴重な存在です。

もちろん、僕は>>21-22の味方です。
彼が言う通り、高収入ｗの学術関係者ｗが多いそうなので、八王子目白台は超高級住宅地です。
国立には一橋大の教員・研究関係者と卒業生が大量に住んでいることを承知で言ってるんですよね？
それと、八王子の学術研究機関ってｿｳｶとかのことでいいんですよね？（ﾌﾟ

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:36 ID:NQfx5lGN

夜、野猿街道を走ってると国立インターから降りたであろう
品川緑ナンバーのハイヤーが
ず～っと野猿を八王子方面に向かってるの結構見るけど
自宅に向かってるのかな？何処に住んでるんだろうね？

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:09 ID:vB8Nzm/3

>>20
あほ、八王子は新宿にも横浜にも一直線でいける都会的な街。
青梅線住人はまず、たてかわの関所を超えないといけないだろｗ

>>19
青梅線って拝島越えるとかなりわびしいぞ。
青梅付近になると多摩川なんて渓谷的な風景になるし。
五日市線沿線なんかあきる野とか日の出なんか一面、畑じゃないか？
少なくても青梅線沿線は、八王子の山間部以外より
田舎なのは間違えない。

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:23 ID:7bFovFl2

>>28
青梅線拝島以降はたてかわの関所を超えなくても
西武線で直接新宿へ出れるヨ！
それに西八の住民を始め多くの八王子人はたてかわの関所を通る。
実際に京王よりＪＲの利用客の方が多い。
八王子は山猿なら、たてかわは川猿？

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:29 ID:vB8Nzm/3

>>29
でも西武拝島線の辺鄙な西武立川を通るじゃないかｗ
福生とか羽村の住人は普通に都心に出るんなら
たてかわの関所を通るよ。

八王子は山猿なんじゃなく、
京都と同じで盆地に囲まれた雅な都。

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:31 ID:0BoYhrkV

青梅沿線みたいなレベルの低い所は相手にすんなよ＞八王子

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:35 ID:7bFovFl2

＞でも西武拝島線の辺鄙な西武立川を通るじゃないかｗ
たてかわの関所とは立川駅の事でしょ？

それに京都と八王子を比較する事自体が愚か。
八王子も只のベットタウン。
八王子に住んでた時もそう思ってたよ…

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:38 ID:vB8Nzm/3

>>32
西の都・はちおうじ
http://www.aickwy.com/hatiouji/

西の都・八王子市は、都心から西方へ約40kmにいった地点にあります。
関東山岳地帯から武蔵野台地に移るところであり、
東、南、西、の三多摩地方の中心都市となっています。
　往年は「宿場町」「織物のまち」として栄えた古い歴史と伝統を持ち、
それに加えて近年は「住宅都市」「産業都市」、
　そして若い人たちがつくる「学園都市」などの新しい顔があり、
現在、多摩地域の主要都市として周辺地域の充実・飛躍、
そして発展しています

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:41 ID:7bFovFl2

>33
市役所のページ引っ張ってきてどーするｗ
何処だって良い事書いてあるよー

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:43 ID:7bFovFl2

＞「住宅都市」「産業都市」「学園都市」
これは当てはまってるな。
「住宅都市」＝ベッドタウンだから…

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:57 ID:UrppMRzx

八王子人のオナスレは、ここですか？

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:59 ID:vB8Nzm/3

八王子と京都は共通点が多い。
・三方を山で囲まれている
・京王と京阪といった大手私鉄がJRと競合している
・学園都市
・多摩御陵と京都御所
・高尾山と嵐山といった観光地
・中央に街のシンボルというべき川が流れている
・街の中心部が碁盤の目
・新撰組で有名な天然理心流は八王子景福寺を発祥とする

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:59 ID:7vmdH0L4

おぉ、ⅳまで続いてさらに盛り上がっておるの･･

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 21:00 ID:7bFovFl2

>>37
どーでもいいけどｖｓ京都スレでやってねｗ

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 21:01 ID:pnxf+Puh

>>37
東夷のベッドタウンなんかに絡まれて、京都もさぞかし困惑しているだろうな

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 21:17 ID:vB8Nzm/3

八王子ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2350/

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 22:06 ID:9kXfLG6x

今、ブロードキャストで八王子の特集やってるよ＾＾

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 22:08 ID:0BoYhrkV

>>42
どんな特集？？

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 22:15 ID:9kXfLG6x

年金特集で八王子が出てたよ。

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 23:42 ID:6PB0+aGZ

しかし八王子よ･･･君たちが過去の伝統において凄いのは充分わかったから
これからの展望も語っておくれ。そっちの方がおもろいから。

立川のほうは前スレから何か結構再開発の話を聞くんだが、
八王子のほうは立川を貶めるだけで自分の街の「これから」
をまったくと言っていいほど語って語ってないのはこれいかに？

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 23:59 ID:vB8Nzm/3

>>45
八王子は南大沢の駅前にスーパーができる
http://www.ai-net.gr.jp/news/news0301.html

南大沢駅前に新たな商業施設　　「ユニカ」が進出

　南大沢駅前の一等地に新たな複合商業ビルが誕生し、
賑わいにさらに弾みがつきそうだ。
　東京都が、南大沢２丁目のバスロータリー東側の駐車場・Ｇ51区画の
商業業務用分譲地・２５３６㎡を、２３億１千１１１万円で
㈱ユニカ（新宿区）に売却したもの。
５月末に公募を開始し、６社の応募があった。　
「千歳屋」「マグレブ」「グラナダ」等の経営母体である同社の商業施設は、
地下１階、地上６階建て。延べ床面積は１万２千５００㎡。
地下１階にパチンコ店、１階に食品スーパー、２階にファミリーレストラン、
３～５階に駐車場、屋上にスーパー銭湯型の温浴施設が設けられるという。
他に書籍、ＣＤ・ビデオ店が入り、２００５年４月に開業予定だ。

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:19 ID:kjj+C9Li

八王子市には2001年時点で3200億円の借金がある。
南口の再開発に45億もの金額を市が出費するのは考えにくい…

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:27 ID:HgB6hzMH

再開発してもテナントが出てこないもんな。
南口も核テナントが東急ストアじゃあきる野の再開発と変わらん。

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:29 ID:/2Kw9AR8

>>46
南大沢は急発展中だな。すげえ・・・。

>>47
市は総事業費の2～3％だから、
230億で3％で計算したら6億9000万程度。

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:29 ID:kjj+C9Li

つーか、その前に丸井が抜けた穴を埋めろ＞八王子

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 03:54 ID:L3kF22Z/

八王子は世界遺産として登録される

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 06:28 ID:sfpeZS7l

>>46
パチンコ・スーパー・ファミレスか。
普通に考えて、自慢するのは微妙だろ。ｗ

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 10:42 ID:6sJ8B3QR

>>25
住宅地価と高級度は必ずしも比例しない事くらい知っとけよ。

桜ヶ丘＞＞めじろ台＞吉祥寺＞＞国立＞国分寺

54 ：あほ：03/11/16 12:25 ID:sfpeZS7l

>>53
同意！ほんと、めじろ台の高級度は、吉祥寺よりずっと上ですよね！！
でも、桜ヶ丘には負けます！意味がよく解りませんが悔しいです！！！

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 13:09 ID:IsN29iSF

最近は八王子にも厨が増えて来たな
前は八王子を煽っても何の反応も無く
寧ろ謙虚でＣＯＯＬな奴らだと思ってたが
最近はそうでもないな

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 13:49 ID:j8OFuu46

昔は立川や八王子より町田厨が暴走してたのを思い出す。

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 14:00 ID:rF00v3YB

>>53
目白台＞＞＞国立とはオメデタイ人ですね（ｗ

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 15:30 ID:xIxI3NaV

>>53
多摩地区で意外と強いのは成城に隣接している調布の端っことかな。
入間町、若葉町とかね。
　
どこかの書き込みで見たんだが、都内の一部上場企業の取締役の
７割が２３区に居住。プラス武蔵野、三鷹、調布ぐらいで９割とか。
八王子は２人って書いてあったかな。ちょっとうろ覚えだけどね。

59 ：53：03/11/16 16:50 ID:6sJ8B3QR

>>58
全ての金持ち＝都心の大企業の役員ってわけじゃないよ。
作家や芸術家、文化人は鎌倉や吉祥寺三鷹などにも多い。
弁護士、医者、土建社長は地元に豪邸建てる。
教授や研究者、技術系エリートは仕事先が郊外というパターンも多い。

60 ：53：03/11/16 16:57 ID:6sJ8B3QR

国立は歴史も何もない単なる新興地だから
変な選民意識を持った定住中流層が幅を利かせており、
結果的に訳の分からない勘違いベッドタウンになってる。
金持ち・ブルジョア層は「文教都市」なんて興味ないもんな。。。

61 ：53：03/11/16 17:21 ID:6sJ8B3QR

国立市中・東と同レベルくらいの住宅地は
杉並区だと阿佐ヶ谷とか井草、高井戸あたりかな。
多摩だと武蔵野の西久保（武蔵境駅）三鷹の牟礼（三鷹台駅）
調布の佐須町（布田駅）ってとこかな。

62 ：53：03/11/16 17:58 ID:6sJ8B3QR

訂正：
西久保（三鷹）佐須町（国領・布田）

63 ：53：03/11/16 18:25 ID:6sJ8B3QR

住宅情報で検索すると予想外に吉祥寺が強かった…。

都下、中古戸建・現在の価格上位
　　
狛江市元和泉2 1億5200万円 (391.36㎡)
武蔵野市吉祥寺南町3　1億3800万円 (201.65㎡)
西東京市泉町2　1億2800万円 (399.22㎡)
三鷹市下連雀4　1億1800万円 (206.28㎡)
武蔵野市西久保1　1億1800万円 (166.29㎡)
調布市菊野台3　8500万円 (185.45㎡)
多摩市桜ヶ丘1　7950万円 (305.87㎡)
町田市つくし野3　7500万円 (222.68㎡)

64 ：53：03/11/16 18:25 ID:6sJ8B3QR

都下、土地・現在の価格上位

武蔵野市吉祥寺本町1 2億1000万円 (330.58㎡)
武蔵野市吉祥寺南町3　1億700万円 (187.42㎡)
八王子市めじろ台3　1億530万円 (497.2㎡)
国分寺市富士本1　9800万円 (262.97㎡)
東京都三鷹市井の頭4　8500万円 (187.75㎡)

65 ：53：03/11/16 18:28 ID:6sJ8B3QR

訂正しとこう。

吉祥寺≧桜ヶ丘＞＞めじろ台＞＞＞国立＞国分寺

どちらにしろ国立は激安だね。

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 18:33 ID:eqwGX794

ぷっ！
立川は八王子にかなう住宅街がないからほかのエリアを寂しく出すだけ。藁藁
学校もそうだし。藁

あと防災センターとかが立川にできてるみたいだけど立川断層の真下に作るっていったい・・・
危機管理がどうなってんだか。
まだ多摩ニュータウンあたりに作るならわかるけど。

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 18:45 ID:rF00v3YB

立川断層が活動しる確立は殆ど無い。
他の大災害の確立の方がよほど高いらしい…
それに最近の八王子厨の煽りレベルが低杉！

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 20:03 ID:rF00v3YB

＞武蔵野市吉祥寺南町3　1億700万円 (187.42㎡)
＞八王子市めじろ台3　1億530万円 (497.2㎡)
面積がこれだけ違うのを比較しるのも…

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 20:05 ID:6sJ8B3QR

>>68
取引価格が全てだと思うが。

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 20:28 ID:rF00v3YB

>>69
土地面積が３倍違うのを比較してどーするんでつか…

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 20:35 ID:z2UfI/Bp

>>70
八王子にはアホが居るってことでｗ

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 20:45 ID:eqwGX794

>>67
神戸も同じこと言われてた。
関西で大きい地震はないと。

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 20:47 ID:z2UfI/Bp

地震なんて実際には何時何処で起きるかわかんないんだから
気にしてもしょうがないだろ。

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 20:50 ID:6sJ8B3QR

>>70
何度も言うが、取引価格が全て。

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 20:51 ID:eqwGX794

>73
馬鹿？活断層の真下に進んで作る馬鹿がどこにいるっ！！！

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 20:52 ID:cPkyCTul

多摩も朝鮮語の当て字か？
相模、高麗川、新座のように
明らかに日本語じゃないよな！

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 20:56 ID:rF00v3YB

>>74
そんなに目白台を高級住宅地にしたいんですか？
同じ条件の物件を比べないとしょうがないでしょ・・・

>>75
だから確立の問題でしょ？
少なくともアナタよりは頭の良い人が作るんだから心配しなくていいよ。

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 20:57 ID:6sJ8B3QR

>>77
同じ条件？坪単価なんて金持ちは見ないよ。
めじろ台はまあまあ高級住宅地だね。

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 20:57 ID:knXM+6/p

>>60
確かに国立は歴史はないな。
成城や田園調布と同時代だもんなｗ

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 20:59 ID:rF00v3YB

めじろ台と国立の住宅価格を比べれば明らかだと思うんだが。

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 20:59 ID:eqwGX794

>77
確立？活断層の真下に作る馬鹿がどこが頭がいいんだよ。ｹﾞﾗ

立川にめじろ台に匹敵する高級住宅街はないからってほかの土地を出すなっての！藁
立川負け～ｗｗｗ

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:01 ID:rF00v3YB

>>78
八王子にはまり過ぎて、そこまでバカになってしまったんでつか？
もう少し客観的に現実を見ましょう…

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:02 ID:rF00v3YB

>>81
バカすぎてマジレスする気になれませんｗ

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:05 ID:6sJ8B3QR

>>82
いやいや、めじろ台は都心40キロ圏にしてはなかなかすごいと思うぞ。
↓
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1064499761/21

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:09 ID:+df6+VQE

マジレスで八王子の書き込みレベルは落ちた。
前はむしろ立川より謙虚な感じだったのに・・・
特に丸井の撤退は決まってから尻滅裂な意見が多い＞八王子

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:15 ID:rF00v3YB

>>84
それと住宅地価とは関係ないでしょ？

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:15 ID:ipHltOX0

>>rF00v3YB
厨はスルーしろよ。誰かが相手するから調子に乗る。

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:19 ID:rF00v3YB

>>87
禿堂

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:19 ID:6sJ8B3QR

>>86
めじろ台は住宅価格高いぞ。
５～６千万が相場。都心４０キロ圏であの地価では破格だよ。
一区画がでかいからね。
立川だったら３千万以下からあるよね。

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:35 ID:6sJ8B3QR

めじろ台不動産マップ
http://www.livenet21.com/bme_map.html

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:46 ID:HxWrzD+z

まあ京王線のほうが中央線より民度が高いからな。

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:49 ID:sfpeZS7l

丸井の跡地は何が入るの？
パチンコとか入ったらマジ受けるなぁ。。。っつーか、
いくら何でも可哀想なのでどっか拾ってやって欲しいけど。（本心）

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:53 ID:HxWrzD+z

いま丸井で閉店バーゲンやっててすごい混んでるよ。
あれぐらい普段客が入ってたら潰れなかったのにｗ

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:55 ID:rF00v3YB

開店時と閉店時はどこも調子いいよな（ｗ

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:59 ID:HxWrzD+z

丸井のあの客、どこから沸いてきてるんだろ？
本館も別館も1階で、おばちゃん＆ねえちゃんが
ワゴンの中にあるバッグや財布（ブランド系？）を物色してた。

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 00:45 ID:02GD4b1b

残ったのがそごう,ダイエー,長崎屋と流通負け組ばかりなのが不思議。

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 00:48 ID:zLXsAJqH

なぜ八王子の発展度は？

て聞いて、南大沢やめじろ台なんかを出すんだろうか？
一応八王子だが、基本的に俺が聞いているのはJR八王子駅前周辺の発展度だ

めじろ台の地価が高い？南大沢にスーバーが出来る？
ホントどうでもいいことだ。だってそんなところ他所からは滅多に訪れないし。

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 00:56 ID:7+d+4N5p

>>96
他にも東急スクエアやK-8など、意外と大きな施設はあるがｗ

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 01:17 ID:TiCH81UY

間違いなく八王子は業界で有名だろうな、大型店潰しでｗ

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 01:18 ID:TiCH81UY

ついでに１００ゲット！

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 01:21 ID:5DX5P9Fk

>>97
じゃ立川は駅前のハリボテしか誇れるものが無いのかよ
たまには砂川方面のこともそちらこそ語ってくれ

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 01:59 ID:TiCH81UY

>>101
昭和記念公園の無料区間（天応記念館を含）が平成１７年後に開園します。
それに合わせてデッキも延長され、さらなる集客も見込まれます。
その頃にはシネマシティ２やその他の北口ビル群も完成してるでしょう…

103 ：西武立川：03/11/17 02:06 ID:8eteynZO

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/22/21.388&scl=25000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/43/22.659

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 02:27 ID:VpNs1jbl

丸井あぼーん

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 02:34 ID:TiCH81UY

玉川浄水です。有名な国立音大は実は”たてかわ”にあります。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/25/15.891&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/43/43.417&scl=25000&size=954,768

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 09:38 ID:d31vO5xy

商圏としての八王子は終わってる。
丸井も地元住民相手のショッパイ商売にウンザリだったんだろ。
次のテナント、何が入るのかな。。。
内容次第で、衰退が加速か、現状維持かの瀬戸際だ。

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 10:07 ID:TiCH81UY

丸井より良質なテナントってどれ位あるだろう？
少なくとも加速はありえない…
パルコやロフトで良くて現状維持。

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 10:09 ID:TiCH81UY

正直、昔からあった丸井が無くなるのはライバル都市とはいえ虚しい…

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 12:13 ID:X+HAM7b/

>>82
坪単価と高級住宅街かどうかは比例関係じゃないだろ。
極端な話、ビバリーヒルズの方が新大久保より坪単価高いとは思えん。
要はどれだけ金持ちが住んでるかが問題。

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 14:59 ID:d31vO5xy

八王子は超高学歴社会な大都会なので金持ちしかいませよね。

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 19:36 ID:gsSt3jOZ

所得は八王子＞立川じゃなかったっけ？

112 ：甲斐者：03/11/17 19:51 ID:kxK1B3Ml

八王子か…、駅前は甲府程度、というかパクリ。
50万人も人がいれば、岡山、鹿児島とならべます。（怒）
行政が狂ってるね、まったく。
立川は良い。

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 19:59 ID:LJDKa0/0

>>112
＞八王子か…、駅前は甲府程度、というかパクリ。
お前八王子来た事ないだろ？？

114 ：甲斐者：03/11/17 20:21 ID:kxK1B3Ml

ある。計画的に作られた、歴史や文化を感じない都市。

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 20:26 ID:LJDKa0/0

>>114
全部見てみな
ttp://zanzibar.zdap.jp/town/hachioji/hachioji_1.htm

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 20:33 ID:2tOISF7f

>>甲斐者＝八王子を敵視する大宮人

お前は埼玉人だろ？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1069065158/l50

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:37 ID:5DX5P9Fk

おい、立川厨よ
大宮スレまで出向いて工作してんじゃーねーよ。

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:33 ID:TiCH81UY
柏もこのまえ逝ってきたけど、賑わいはあるけどスケール感がないよな。
なんかこじんまりしてる。町田や立川と比べてだけど

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:40 ID:TiCH81UY

>>117
被害妄想もいい所だな、何の工作したって言うんだよ？
別に八王子なんて出してないし、事実をレスしただけでしょー。
それともレスの内容どこか間違ってる？？

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:42 ID:5DX5P9Fk

>>118
じゃ八王子もたまには褒めといてくれｗ
俺もこのスレ以外ではそんなに立川悪くはレスしないし。

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:45 ID:3MGZmffK

>>118
スケールとか歴史とか市街地の広さとか抽象的解釈ですべてをごまかすのは恐らく・・・・・・・

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:46 ID:TiCH81UY

>>119
偶に褒めてるだろｗ

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:47 ID:TiCH81UY

>>119
ケツ圧に気を付けないと痔になるぞｗ

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:52 ID:LJDKa0/0

八王子市在住だけど立川も八王子も好きな漏れにとって、
このスレはかなり嫌な気分になるねぇ・・・。

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:52 ID:5DX5P9Fk

>>120
>>121
たてかわ厨はおまいら2人なのか？
散々この板で電波飛ばしまくったのはどっちだよ？

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:53 ID:TiCH81UY

>>123
まあ、あんま気にしないでくれ…
現実社会では普通に話してるからｗ

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:55 ID:TiCH81UY

>>124
厨房ってのは、現実を見れない…のような事を言うんだよｗ

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:57 ID:3MGZmffK

ごめん、現実でも「八王子の駅前って最近人減ったよねー」とか言ってるｗ

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:58 ID:LJDKa0/0

>>125
まあね。

八王子市の田舎地域を切り離して（高尾山は持ってく）、日野と立川と
合併してダブル繁華街ってのも良さそう・・・と妄想してみる。

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:58 ID:TWbvUtqH

>>124
八王子電波は京都まで飛んでるみたいだが（藁

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:58 ID:5DX5P9Fk

>>126
ところでよ、大宮スレで

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:20 ID:TiCH81UY
大宮は東口がな～
西口は柏より上だと思うんだけど・・・

お前、上のようなレスしたよな。

俺は大宮は東口のほうが味わいがあって好きなんだが
君は西口のようなハリボテのほうが好きなのか？

大宮東口＝八王子
大宮西口＝立川
と置き換えることできないかな？

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:00 ID:TWbvUtqH

>>128
八王子と合併なんてキモイ。
八王子の市街地は独立してるから合併の必要なし。

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:02 ID:5DX5P9Fk

>>131
俺もコリアンタウンのあるたてかわと合併なんてごめんだね

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:04 ID:TiCH81UY

>>130
大宮東口が好きなら立川（正確には国分寺だが）に引っ越さないだろ。

＞大宮東口＝八王子
＞大宮西口＝立川
これほど極端でないけどイメージ的にはそうだな。

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:06 ID:5DX5P9Fk

>>133
国分寺市民なら自分の街を愛せよ
丸井だってあるじゃん

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:07 ID:TiCH81UY

>>130
つーか、普通に暮らすのに商店街よりは
ビックカメラやパークアベニューがあった方が便利。
街オタ以外はそう思ってるよ。

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:08 ID:5DX5P9Fk

>>135
ていうか、普通に暮らすんだったら
イトーヨーカドーやヤマダ電機で充分だと思うんだが

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:09 ID:TiCH81UY

>>134
国分寺って言っても立川や国立の方が近いからな。
それにこの辺は自分の街なんて感覚はないよ、
地図見てみればわかるよ。

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:11 ID:3MGZmffK

昭和30年で田舎地域を合併したから衛星都市に成り得たんだろ。
それを今更見捨てる気かボケ

128 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。本日のレス投稿日：03/11/17 22:58 LJDKa0/0
>>125
まあね。

八王子市の田舎地域を切り離して（高尾山は持ってく）、日野と立川と
合併してダブル繁華街ってのも良さそう・・・と妄想してみる。

139 ：128：03/11/17 23:13 ID:LJDKa0/0

>>138
妄想だから気にすんな。

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:15 ID:TiCH81UY

２ｃｈは所詮、妄想の世界ｗ

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:19 ID:3MGZmffK

躍進中の立川、斜陽まっしぐらの八王子。
これは現実なんだがｗ

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:22 ID:5DX5P9Fk

>>141
お前のほうが血圧気にしたほうがいいぞ。＞3MGZmffK

そういうこと言うから電波っていうんだよ。

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:24 ID:TWbvUtqH

(´・ω・`)八王子もうだめぼ・・・

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:27 ID:5DX5P9Fk

たてかわ(　(　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) )　)　) ﾃﾞﾝﾊﾟ

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:33 ID:3MGZmffK

じゃああれだ。八王子市改め南大沢市に市名変更だ。

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:34 ID:5DX5P9Fk

じゃあ立川市改め、山猿市に市名変更だな

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:37 ID:3MGZmffK

>>146
なんだ、山猿までもが八王子に愛想尽かしたか？ｗ

148 ：宣伝：03/11/18 00:32 ID:AcABJfcJ

八王子一般市民　ＶＳ　創価学会
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1069082131

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 00:38 ID:803p0xmT

>>148
やっぱ八王子ってキモイ連中が多いんだね。
層花は最悪でしょｗ

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 01:54 ID:3vztW70B

>>148
まちBBSも最近、痛い政治厨がうぜーな。
元来その板、街の話題を語るところなのに、
やれ、層化だ、強酸だって　ニュー速厨が紛れ込んでるのかな
そういうのは2ちゃんで語ってくれよ

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:03 ID:+ukhIap8

>>150
街の話題が層化しか無いんだろｗ

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:07 ID:3vztW70B

>>151
層化なんて多摩じゅうどこにいったっているだろ？
立川にも羽衣町のブックいとうの近くに層化の文化会館があるぞ
八王子だけの局地的な問題じゃないんだから、2ちゃんの層化板で
語ればいいのに（これじゃ層化が八王子叩きに利用されてるだけ）

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:14 ID:803p0xmT

>>152
いや八王子は圧倒的に多いよ、マジで…
議員のメンバーみてもわかる。
層化の本部があるし、創価大が極めつけだろｗ

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 10:22 ID:0QLeovEA

立川ってイメージ的に損してるよね。
立川に住んでるなんて言っても何の自慢にもならないし。
googleで「立川って」で検索してみた。以下引用。

立川ってどこ？
立川ってないんですね？自称「三多摩の中核都市」って言ってる割にはこの辺プアですね。
立川っていいよな　ピンサロがたくさんあってよ
立川って東京のはずれの至極地味な町って印象だよ～
神戸の職場で「立川ってどこ？」と聞かれた
立川って…かなりマイナー所だな
立川って東京じゃないみたい
立川って何県？
正直、立川ってイナカのイメージがあるんですよね
立川ってどの辺でしたっけ？

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 10:30 ID:fFDTG5+n

＞立川って東京じゃないみたい。
＞まるで八王子？

立川＝東京じゃないみたい
八王子＝東京じゃない

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 10:37 ID:0QLeovEA

今度は「立川は田舎」で検索

立川は田舎だから大丈夫
立川は田舎ちっくなところ大好き
川崎に比べれば立川は田舎かも
立川は田舎なので、夜明かしは難しいかもしれません。
東京立川は田舎か？
立川は田舎だから仕方ない

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 13:49 ID:MZQ7gDtQ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾂﾏﾝﾈｪ

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 15:40 ID:FITQJ23l

【多摩の厨心都市はどっち？】八王子or立川 part4

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 22:58 ID:3vztW70B

【お国自慢板の電波都市はどっち？】立川or取手

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:04 ID:803p0xmT

多摩の厨心都市は恥横痔ｗ

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 03:30 ID:lFXM8V/G

八王子人民共和国主義万歳

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 20:10 ID:4xzH9y9P

>>83ID:rF00v3YB
こいつ馬鹿。
行政が政策ミスしないとでも思ってるのかよ。藁

立川活断層の真上に進んで防災センターを作るなんて言語道断！非常識！

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 20:53 ID:4xzH9y9P

朝鮮学校があるなんて吐き気するね。＞立川
ひょっとしてここの粘着って朝鮮人？それ特有の粘着だよね。藁

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 21:00 ID:nPM2Q8Cz

>>162
オマエの方がお馬鹿だろｗ
この世に絶対安全な場所なんてどこにもないんだよ。
運が悪ければアボーン、危険率がどのくらいかが問題！
少なくともお前よりはオツムがまともな専門家が調査してる。

↓立川断層による地震の周期より（もう少しお勉強してねー）
＿立川断層の活動周期は、活動１回あたりの移動量が１．８ｍで、
１０００年あたりの移動量が３６ｃｍですので、
活動周期は、１．８ｍ／０．３６ｍ／１０００年＝５０００年となります。
昔、断層ができたために湖が形成されたと思われる地下にあった木片から、
断層湖ができたのは１４００年＋－７５年昔のことと推定できたため、
次回の地震は３５００年（西暦５５００年？）位遠い将来のことになるようです。
＿いずれにしても、まずまず安心して良いと思われます。

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 21:04 ID:4xzH9y9P

>>164
アホ！藁
神戸も地震がないと言われていたがあの通り。

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 21:05 ID:4xzH9y9P

都心からあんなに離れた成田に国際空港を作るっていったい・・・藁
政策ミスしまくりじゃん。藁
街並みも汚いし。

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 21:10 ID:nPM2Q8Cz

>>165
それを言ったら何処にも何も作れない事になる。
富士山だって噴火するかもしれない、、
東京下町になんてとても高層ビルは建てられない、、
まあアンタに理屈を説明してもムダだろうが・・・

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 21:15 ID:4xzH9y9P

>167
立川断層の真下にそれもよりによって防災センター！藁藁藁
まだ多摩のほかのエリア、多摩ニュータウンや府中の森とか
空いた土地があるわけだからそういう所に作れっての。藁

活断層の真下っていったいどういうセンス？藁

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 21:19 ID:4xzH9y9P

少しでもリスクの少ない場所に防災センターなりを作るのが普通。
よりによって活断層の真下っていったい・・・。
ほかに活断層が真下になく、空いた広い土地が多摩地区にあるにもかかわらず。

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 21:56 ID:YObOgRMG

活断層の真上じゃなくて真下に作るの？

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 22:12 ID:4xzH9y9P

*訂正
真下→真上

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:03 ID:zemws//2

なぜ立川は知名度が無いのでしょうか。

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:05 ID:a2KzFd9y

>>164
悪いけど君が書いている事は殆ど間違っている。

平成１５年８月７日地震調査委員会　立川断層帯の長期評価について
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/03aug_tachikawa/

立川断層帯の将来の地震発生確率等
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/03aug_tachikawa/t02.gif

今後３００年以内に活動する可能性が30～90％。地震の規模はマグニチュード７．２
非常にリスキーな場所だと言わざる負えないね　＞立川
地震保険には是非加入しましょう。＞立川市民

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:06 ID:n4pvd2gi

>>172
新興繁華街だからじゃないの？
多摩センターと同じでｗ

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:10 ID:nPM2Q8Cz

>>173
大馬鹿ｗ
集積確率→（前回の地震発生から評価時点までに地震が発生しているはずの確率）。

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:25 ID:a2KzFd9y

>>175
日本語読めますか？
前回の地震から既に発生していると解釈しているのですか？　（笑

＞本断層帯は、今後３０年の間に地震が発生する可能性が、我が国の活断層の中ではやや高いグループに属することになる
立川には暗い未来しかありませんねハイ。

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:28 ID:nPM2Q8Cz

>>176
資料もロクに理解できないのか・・・
＞今後３００年以内に活動する可能性が30～90％。
これは集積確率であって↓↓↓なんだよ。
（前回の地震発生から評価時点までに地震が発生しているはずの確率）

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:31 ID:n0JUNuqy

バラエティに富んだ多彩な攻めですね。

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:34 ID:a2KzFd9y

>>177
＞最新活動時期が約２万年前以後、１万３千年前以前の可能性がある

君が>>164で嘘書いているのを指摘しているのに見とめないないのかね？　（笑

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:35 ID:a2KzFd9y

×見とめない
○認めない
下らんことでアヤつけられたくないからね　（笑

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:36 ID:nPM2Q8Cz

「今後３０年以内、５０年以内、１００年以内、３００年以内の地震発生確率は
　それぞれ０．５％－２％、０．８％－４％、２％－７％、５％－２０％となる。
　また現在までの集積確率は３０％－９０％より大となる。」

だいたい立川断層って言っても多摩丘陵を通って川崎方面へ伸びてるとされてる。
発見されたのが最初が立川だから名前に立川って付いてるけど、
もし地震が発生したら多摩の殆どが壊滅的な被害を受けるんだよ。
もちろん八王子もね、わかってないみたいだけど・・・

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:38 ID:zemws//2

しかし八王子はなぜあんなに知名度があるのでしょうか。

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:38 ID:nPM2Q8Cz

>>179
自分の「早とちり」を隠したいみたいだなｗ

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:41 ID:nPM2Q8Cz

>>179
自分の貼ったのくらい良く嫁！

「Ｔｃ３面の年代値は約１．５万－２万年前と推定されている（貝塚ほか，２０００）ことから、上記Ａトレンチの結果と合わせると、
　本断層帯の最新活動時期は約２万年前以後、１万３千年前以前となる。」

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:00 ID:C7O3GUn0

とりあえず、ここ読んでね！
↓第2 部立川断層調査
http://www.metro.tokyo.jp/SAIGAI/SAITAI/SHOUSAI/X0B3E200.pdf

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:02 ID:C7O3GUn0

これまでの調査により、断層は約5,000 年間隔程度で活動することがわかっています
（最も活発に動く活断層より活動度は一桁小さい）。
最新の活動は北部の霞川かすみがわ付近では約1,400でみつかった
約1,000 年前の断層活動の痕跡も、立川断層との関連性が指摘されています。

何れにしても気の遠くなるような単位だね。

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:18 ID:qcRSgHc5

立川市民に質問です。よく市川と間違われますか。

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:22 ID:C7O3GUn0

>>187
市民じゃないけど、考えてみると良く似てるねｗ

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:36 ID:VQfMwIyN

品川ナンバーを、え！？立川！！！（無い筈なのに何で！？）と間違った事があります。

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:54 ID:AmPilVZ8

>>182
歴史と風格のなせる技。

現在フジテレビ系列（正確には関西テレビ系列）で放送されているドラマ、
「ハコイリムスメ！」も八王子の高尾山を舞台としている。

「機動警察パトレイバー」という漫画＆アニメでも
舞台となったのは八王子（篠原重工八王子工場）。

このようにドラマや漫画でも使われるのは知名度の高い都市の証拠。
立川を舞台としたドラマや漫画があるって話を聞いたことがない。

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 04:39 ID:xMAdYaJS

＞このようにドラマや漫画でも使われる…
まあ確かにサスペンスでは八王子は奥多摩同様よく死体発見現場
で出てきてるが。

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 14:32 ID:skoY5sCQ

結局ふたつとも似たようなもんだよ。
都会人に吉祥寺から西はよく知らないって人多いし。
（つまり立川も八王子もおんなじレベル)
それに立川の事朝鮮朝鮮いってるけど八王子にも層化があるでしょ？
キモさも田舎っぺさもトントンだよ。

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 15:24 ID:EEo+CDAQ

立川の方が便利。＞１

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 01:59 ID:+Z3PnTEi

>>192が田舎者でキモイ奴であることは良く分かった

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 02:54 ID:oT07FmWo

普通の人間なら八王子は東京の京都と位置付けています

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 15:39 ID:APQgepVP

八王子は廃れてて気分が暗くなる。

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 16:42 ID:dUJTVwun

おまえがな>>194
ちなみに世田谷区民ですが何か？

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 16:58 ID:APQgepVP

世田谷＝23区の八王子

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 17:02 ID:t1SaEaQA

大田区＝23区の立川（共通点：在日が多い）

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 17:03 ID:8QeShvhC

　
八王子の中心＝八王子
西多摩の中心＝立川
　
終了

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 17:51 ID:t1SaEaQA

多摩の中心＝八王子
青梅線の関所＝たてかわ

202 ：渋谷区民：03/11/21 18:14 ID:8TpqdkUO

高尾山とか大学見学とか八王子なら何度も行ったことあるけど立川は一度もない。
中央線で吉祥寺以西に行ったことない。ｗ
京王線ならあるけど。

203 ：気付き@幸せ掴む：03/11/21 18:40 ID:nYwvXrjm

人は日々の慌ただしい生活に追われていると、知らぬ間に自分の思考が不安定になりがちです。
人は世間体、欲望や嫉妬、金品や物事などに執着すると心は迷い生き方や判断を見誤ります。
多くの人は無意識の内に様々な問題を無造作に受け止めている為に事象を深く考えずに対処し処理し
ているから、物事が順調に進んでいたり、些細な問題の内は見過ごして何とも思わないものです。
様々な事象に対する観方から正しく分析して判断するという基準が確りしていないと、大切な人生の
進むべき道を「見誤る」わけです。「何か変だ」と気づいた時には大事になっていて遅いものです。
より良く幸せに生きるには、日頃から諸聖人の共通した教えに基づく真理(倫理)を参考にされて正し
く有益な人生観を学び、正しい思想や思考を身に付けて自己を高める心掛けも大切な事柄です。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 19:41 ID:3wy4G34p

ある程度の規模を持った都市なら、公営ギャンブルの１つや２つはほしいところ。
地方の主だった中核市にはほとんどある。

立川→立川競輪、場外馬券場
八王子→なし

巨大寝床シティーの面目躍如ですな（笑

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:45 ID:X+bu7hrM

八王子ＡＢＣマートあぼーんセールだって！

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:55 ID:t1SaEaQA

>>204
立川のほうがDQN度もはるかに高いけどなｗ

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:07 ID:a1t52q0q

八王子もうダメボ・・・

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:08 ID:8dswMvZ5

>>204
パチンコ店なら八王子も多い。
場外馬券場は住民の反対があり、実現してない。

そういや～今月中に大型商業施設Mioみなみ野がオープンするな。

209 ：相模原市民 ◆M2Ktkkw8Rc ：03/11/21 23:12 ID:xVN62ynh

>>208
ウインズは八王子で反対されて立川につくった、と聞いたが。

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:14 ID:a1t52q0q

中心部は閉店が相次ぎパチンコ屋だけ元気な＞パチ多寺

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:15 ID:a1t52q0q

>>209
金鶴をミスミス逃すとは・・・

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/22 00:00 ID:mY5wt8NV

まあＡＢＣマートは閉店セールが長いらしいから少しは安心汁＞八王子死民

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/22 09:01 ID:m9bmLCK3

とにかく八王子からは撤退だ！！逃げろ逃げろ！ｗｗ

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:37 ID:CMzrmtM9

吉祥寺のＡＢＣマートはまだ閉店セールやってんの？

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:00 ID:fdzCetrc

八王子におとといラーメン界の有名店、青葉の支店が開店したぞ。
東池大勝件の支店もあるし。むかし春木屋の支店もあった（閉店したが）。
このように都内の有名ラーメン屋が多摩地区の支店を八王子に出す理由は
多摩の中心は八王子と位置づけている証拠。
八王子にはご当地ラーメンもあるから、都内からラヲタが食いに来る。
立川には糞まずいラーメン屋しかないからな。
たてかわの舌のこえてない山猿どもはキムチと焼肉でも食ってろｗ

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:04 ID:SPt0feJ7

八玉子はやたら広すぎるんだよ
端っこのほうは人すら住んでないんじゃ？
あれで東京だとは笑わせる。
町田と一緒に神奈川県にしちゃえばいいのに。
立川はシラネ

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:10 ID:fdzCetrc

>>216
お前どこに住んでるんだ？
多摩地区は他地域に住んでる奴の想像以上に都会的だぞ。
新宿、渋谷、池袋、（銀座･東京駅周辺・日本橋）、
（上野･浅草･秋葉原）以外で八王子、立川、町田より
でかい繁華街なんて23区内には無いと思うが。

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:29 ID:CMzrmtM9

>>217
西新宿の駅前（地下）に住んでますが、何か？

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:29 ID:KfJEEETk

らーめん屋レベルだと、きちんとしたマーケティング調査もしないで
知名度や人口規模だけで出店を決定してる店も多いだろう。
ファーストフードのように戦略的な視点があるとは、到底思えないし。
八王子駅前より立川駅前の方がファーストフード店が密集してるのが、なによりの証拠。
まあ、野猿街道に野猿峠がある野猿八王子人には、らーめんがお似合いとも言えるが・・・（笑

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:32 ID:CMzrmtM9

八王子には野サルが宿泊しる野猿ホテルもありますが、何か？

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:34 ID:fdzCetrc

立川にはﾁｮﾝが勉学する朝鮮学校も、
朝鮮系の金融機関（市役所の近くにある）もありますが、何か？

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:39 ID:fdzCetrc

>>219
野猿街道にもラーメン二郎や分田上や千人同心などの
人気ラーメン屋がある。
立川郊外に何がある？　汚くて食えば腹壊すP件かｗ

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:44 ID:CMzrmtM9

八王子って平日と休日で賑わいにあまり差がないと感じるのは漏れだけ？

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/22 15:04 ID:m9bmLCK3

　　　創価大学　ｖｓ　朝鮮高校

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/22 16:51 ID:WlNZBO+B

西放射線ユーロード、前より人増えてる。

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/22 17:36 ID:KfJEEETk

それにしても、自ら野猿と名乗る八王子は凄い！！
市街地近くには未だに猿が出没してるし、猿の楽園・八王子だね（笑

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/22 18:58 ID:e45J+SDo

そりゃ山があれば何か動物はいるだろ。気にするなや。
八王子は栄えてるところとそうでないところのギャップが激しい。
やたら広いからしゃーないとは思うけど。

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/22 19:23 ID:m9bmLCK3

このｽﾚの住人
八王子擁護：八王子の山奥の住人
立川擁護：青梅線沿線の住人

229 ：反広親岡広島人 ◆RkJvI3ng.I ：03/11/22 19:24 ID:b2k70QaB

■地方ちゃんねる（ＩＤ無し・各地方の板があります）
http://bbs.2ch2.net/annai/index2.html
-------------------------------------------
北海道板　http://bbs.2ch2.net/hokkai/index2.html
東北板　　http://bbs.2ch2.net/tohoku/index2.html
関東板　　http://bbs.2ch2.net/kanto/index2.html
北信越板　http://bbs.2ch2.net/hokushin/index2.html
東海板　　http://bbs.2ch2.net/toukai/index2.html
近畿板　　http://bbs.2ch2.net/kansai/index2.html
中国板　　http://bbs.2ch2.net/chugoku/index2.html
四国板　　http://bbs.2ch2.net/shikoku/index2.html
九州板　　http://bbs.2ch2.net/kyushu/index2.html

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/23 00:01 ID:03hM0Lkj

>>223
別に八王子だけじゃないよ、吉祥寺や立川も同じだよ、
>>225
でも途中までなんだよなあ、悲しいが

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/23 00:09 ID:aYwZh/w4

>>230
今日は八日町辺りまで賑わってたが、

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/23 00:20 ID:fABCS0M9

>>230
吉祥寺や立川は土日人多いよ。

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:07 ID:jP5IL2oD

廃れた感じが好きな人って多いんですか？>>63
廃れた感じが好きな人って多いんですか？>>63
廃れた感じが好きな人って多いんですか？>>63
廃れた感じが好きな人って多いんですか？>>63
廃れた感じが好きな人って多いんですか？>>63
廃れた感じが好きな人って多いんですか？>>63
廃れた感じが好きな人って多いんですか？>>63
廃れた感じが好きな人って多いんですか？>>63
廃れた感じが好きな人って多いんですか？>>63

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:08 ID:fABCS0M9

>>233は誤爆と見た！

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:09 ID:aYwZh/w4

>>233
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1069196273/l50
こっちだろ、誤爆ｗ

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:10 ID:fABCS0M9

>>234-235
転送完了汁！

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/23 03:36 ID:gWVRGwrR

八王子も入れて東京２４区になります

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/23 06:26 ID:nXxlt/Ek

>>237
足立区ｖｓ八王子区層化対決で盛り上がりそうだなｗ

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/23 13:04 ID:1h/RRR2l

>>190
立川市のお隣にはドラマ小説の舞台として名高い国立市があるよね。

小説「居酒屋兆次」山口瞳
「妖精作戦」笹本祐一　ソノラマ文庫
「姫ちゃんのリボン」　ＴＶ東京アニメ
映画「急にたどり着いてしまう」
「フェデリコ・カルパッチョの極上の憂鬱」・「フェデリコ・カルパッチョの優雅な倦怠」
フェデリコ・カルパッチョ作
映画「早春物語」　（国立ロケ）
映画「花より男子」（国立ロケ）
「スプートニクの恋人」村上春樹
「地球儀の秘密」田中芳樹
「工藤写真館の昭和」工藤美代子　ノンフィクション
松たか子「I stand alone」（ＰＶ）
アニメ「クリーミーマミ」
ドラマ「阿修羅のごとく」ＮＨＫ
漫画　Ｄ [di:] 洞沢由美子

スレ違い。
立川で撮影に使われるといえば、昭和記念公園ぐらい。

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/23 13:11 ID:guyI3rtS

そもそもドラマで使うのは人の居ない過疎地ぐらいだろ。
人いるところじゃスタジオとかじゃない限り、撮影が厳しい

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/23 13:16 ID:guyI3rtS

>>239
そこにある花より男子のロケで、内田由紀が八王子の漏れの通ってた大学に来てたのを思い出したよ。

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/23 17:23 ID:i5vEY3Jv

>>241
法政？

243 ：１レスでもいいのでつけて下さい：03/11/23 17:29 ID:0Q0w/lsD

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/23 17:31 ID:xrdLk/MR

八王子・・・特急が止る
立川・・・パスポートが取れる

どちらも同じようなもの。

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:10 ID:CRNPkzRx

>>239
中山美穂の美味しい関係もだよ。

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 13:38 ID:RVKpvU/v

中山美穂は小金井出身だとオモタ

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 13:54 ID:pXzVl3aY

>>246
出身は小金井だよ、245の人はドラマの撮影の事をいってるんじゃないのかな

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 14:08 ID:i+gn5Hzh

ミポリンが小金で、工藤おねぇが青梅だっけ？
何れにしても古いな～

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 14:19 ID:4ioCB7GS

中山美穂って15才ぐらいのとき、「毎度おさわがせします」という
エッチなドラマでセミヌード披露したんだよね。
俺もリア小のとき見てた（再放送だったかもしれないが）。
「ママはアイドル」というゴクミと競演してたドラマも見てた。

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 15:03 ID:4C3xLFZY

多摩の代表は八王子、多摩の憧れの的は吉祥寺、多摩一の邸宅地は桜ヶ丘、
多摩で最も富裕なのは府中市、多摩と言えば多摩ニュータウン、
多摩の山といえば高尾山、多摩の競技場と言えば味の素スタジアム（調布）

京王最高です。

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 16:57 ID:Fp78gErv

市の中に山があるような過疎地を代表にしてもらっても困る

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:30 ID:FWDgiMjQ

で結局八王子市の人口増えているのですか？
増えているのなら、一概に衰退しているとは言えないかも。

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:36 ID:zvuW+zN+

>>252
当たり前に増えてる。というより増えすぎ

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:57 ID:g/AnzHWu

>>250
おい、ｽﾚ違いだぞ京王厨ｗ
そんなに立川が遠いか？ｗｗ
一生新宿に通ってろ、ばーか。ｗｗｗ

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:00 ID:4ioCB7GS

立川なんて西武農業鉄道が走ってるくせにｗｗ

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:14 ID:abGvYZVU

京王＞西武

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:27 ID:9CgKfeTO

沿線の格
京王＞中央＞＞(超えられない壁＞＞西武＞青梅

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:04 ID:ZIJWSlDc

京王＞＞＞小田急＞＞(勝ち組の壁）＞＞中央＞＞西武＞青梅＝南武＝多摩都市モノレール

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:27 ID:/zB7vkLh

あほ

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 10:51 ID:OkUegYSH

京王線に文化は感じられない。
あるのは、ベッドタウンとしての没個性なイメージだけ。
その点、中央線は独自の文化が感じられ、中身が濃い。
良くも悪くも、「中央線カルチャー」という言葉が成立している。
中野、高円寺、吉祥寺などの下町的で雑多な商店街の存在。
ヲタが徘徊する街や漫画家やミュージシャンが多数生息する街。
上京学生が多く暮らすのも特徴。
それぞれの駅前には繁華街が成立していて、賑わいを見せている。
街としての許容範囲が広く、人が生活している実感を強く感じることができるのが中央沿線だ。

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 10:55 ID:OkUegYSH

追加：
タウン誌のネタになるような店も圧倒的に中央線が多い。
京王線だけでは雑誌が成立できないのが現実。

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:07 ID:jJJs93cl

>>260-261
中央線にしろ京王線にしろ西武・小田急にしろ、
所詮は郊外と都心を結ぶ、ベッドタウンのための鉄道だろ。
高円寺とか荻窪みたいに下手に汚らしく発展しても自慢にならない。
京王の各駅停車駅の駅前のショボさは逆に貴重だし、
むしろ清潔感を感じて良い。
住むなら私鉄のほうが快適なのは疑いようがない。

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:11 ID:jJJs93cl

あ、住むならってのは、駅近くに戸建かマンションを買って落ち着いて住むならって事ね。
上京学生や若者なら中央線沿線の安アパートに住めばいいよ。
ま、吉祥寺とか三鷹、国立は別格だけど。

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 13:22 ID:nR1MGdUL

>>260
同感だね、京王線ってなにもない、個性がないね
中央線は暇な時に一駅ごと降りて街を歩いて楽しんでるよ

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 15:03 ID:AB235Fz5

私鉄のショボイ駅に住んでると、ﾎﾝﾄ不便だよ。
中央線でも東小金井は駄目だろうけど。（藁

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 15:45 ID:bGglpeLW

八王子厨勝ち目がないからって必死だなｗ

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 18:04 ID:BCSoxs/1

中央沿線文化は上京人が作り上げたようなもんだからな。
勿論、吉祥寺・三鷹は別として。
良くも悪くも庶民の町、まさに東京の中央って感じだね。
ＪＲだからできるスケール勝負。若いうちは中野とかに住むのがいいかも。

京王沿線の強みは、良くも悪くも地味でコンパクトな所かな。
東急のような華々しさはないし、小田急にも一歩譲るけど、
そこそこのターミナルがあって、そこそこ高級感があって、
小奇麗な電車が走っていて、という。中庸を好む日本人のツボにくるのかも。

それにしても西武沿線は、何であそこまで目立たないんだろうか？

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 20:01 ID:PKNGX6CM

京王線沿線は特急の停車駅以外は西武立川の駅前と
あんまり変らんような…。

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 20:15 ID:EVBgR0AJ

>>267
＞小田急にも一歩譲るけど
何を譲るんだよ？　
小田急の新宿駅より京王の新宿駅のほうがはるかに乗降客多いし
京王新宿駅の乗降客は約70万と東急渋谷、阪急梅田と並ぶ私鉄最大級の駅。

>>268
特急停車駅以外でも、初台（オペラシティ）をはじめ
幡ヶ谷、笹塚、下高井戸、千歳烏山、仙川、国領、中河原など
それなりに繁華な駅がありますが、何か？

>>266
勝ち目がないなんてまったく思ってないけど。
人口、面積、市の商業売上、工業、民度、歴史、風格、文化、観光、
ほとんどの分野でたてかわの敵じゃないだろｗ

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 20:16 ID:OkUegYSH

立川も西武立川線が実現していたら、私鉄色が少しは感じられる街になってたかもね。
あと、流石に西武立川駅はショボ過ぎだと思うよ。

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 21:24 ID:BCSoxs/1

>>269
＞小田急にも一歩譲るけど

いや、自分も京王の方が好きだけど、
住みたい沿線ランキングとかやると、
必ず東急－小田急－中央－京王の順なんだよな。
まあ、ミーハー上京人の漠然としたイメージなんだろうけど。

小田急は複々線化も待ってるし。

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 21:43 ID:EVBgR0AJ

>>271
＞住みたい沿線ランキング･･･必ず東急－小田急－中央－京王の順

そうだったっけ？最近では京王が中央や小田急を抜かしたと
見たことがあるような。
東急は1位だろうけれども京王と小田急と中央に
ブランド力の差はないと思うよ。

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:11 ID:oOqqUd8b

>>260
中央線カルチャーを体現しているのはせいぜい吉祥寺、まあちょっと広くみて三鷹
あたりが限界だな。三鷹以西はちょっとにぎやかなベッドタウンって感じだよ。
京王や小田急あたりと何ら変わらない。

>>269
京王が小田急に対して優位なのは、新宿駅の乗降客数と財務体質と
多摩NTの輸送実績位かな・・
小田急のすごさは都心から離れた地区にいくつも拠点を持っている点だな。
都内を抜けても新百合ケ丘、町田、相模大野、海老名、本厚木が連続している。
さらに箱根、江ノ島という観光地も抱えている。
京王は沿線で人を集め続けて新宿に一極集中。小田急は各地で人が乗り降り。
新宿はそれほど大きな値にならない。

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:14 ID:OZNBPP0L

中央線って新宿～立川間で一番最後に開発されたのって杉並区では？
駅開業だって他の駅と比較すると最近だし。

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:09 ID:yEvSCRnK

市川と立川は名前は似ていますが、人口と繁華街の釣合では、
両極端にありますね。

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:35 ID:Q/Y3QKPd

まぁ多痴川も八王痔も中央線の駅周辺で栄えてるんだし、
このｽﾚでは京王線なんてどうでもいいとｵﾓｳんだがな

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:12 ID:+Lpj82K5

>>276
八王子市には
JRの駅が7個に対して京王の駅は11個ある。
（あとモノレールの駅が3個あるが）
京王線は八王子とは多いに関係があると思うがな。
立川が中央線と青梅線の文化圏なのに対して
八王子は中央線と京王線の文化圏。

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:42 ID:qjIIfXgW

＞274
明治22年の中央線開業時には、中野、境、国分寺、立川しか駅が設けられなかったからね。
八王子は４ヵ月遅れだったかな。
杉並区あたりは大震災以後だろうね、本格的に人が移り住んだのは。

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 03:39 ID:XCI6/OXS

京王と中央の両方がある八王子の勝ちってことで

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 08:15 ID:onhuZ9xR

京王線の各駅停車駅は駄目だとか言われるけど、
そもそも駅間が短いからなぁ。
中央線が武蔵境まで10駅に対して、京王は（南北で同位置の）調布まで17駅。
立川まで16駅に対して、高幡不動まで28駅。
小田急は豪徳寺まではこまごま駅があるけど、以降はゆったりした間隔。
西武新宿線も田無までは16駅だけど、それ以降は同様に間隔広い。

京王はどうしても、各停が主要駅までのバスのような
位置づけになってしまうのでは？
相場が高めな吉祥寺や三鷹、荻窪、新百合、田園都市
なんかに住んでるって言う人でも、バス便の人が多いからなぁ。

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 10:03 ID:a8taa1P3

京王は遅くなって各駅しか無くなるとマジしんどいよ。
その点、中央線のほうが格段に便利。本数も多いし。

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 10:26 ID:CL8KlSjN

各駅しかない時間って何時？

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 10:29 ID:5SNQFZ3b

０時半ぐらいから。だっけ

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 10:42 ID:a8taa1P3

確か２３時台だよ、だいぶ前の話だけど…

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 12:53 ID:LcjzGX1G

>>281
便利さでは京王だと思うよ、駅間が短いから、各駅と特急等を乗りわけると
凄く便利、中央線文化みたいなのが京王にはないだけ、安いしね
中央線は一駅ごとに降りて楽しめるところがいいね

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 13:02 ID:SteCGio2

めじろ台駅の南側一帯はここ１０年で変化があるのか？

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 15:26 ID:raZlbKSU

（注：京王厨が一人張り付いてしまったので、いくら現実を説いても無駄です。）

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 16:11 ID:KVvYe3LC

>>286
もう区画整理された住宅街なので、あんまり変化はない。

でもまあ、めじろ台や狭間は新築マンションがどんどん建ってるからいいけど。
他の高尾線の駅は・・・ｗ

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:21 ID:ITQO92Fb

中央線なら特快が止まらない駅でも苦にならないが、京王線の
各駅しか止まらない駅で待ってると通過が多くてイライラしまつ。

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:48 ID:xP6dBYeo

>>280
　
>京王はどうしても、各停が主要駅までのバスのような
　
私鉄はどこもそうだと思うけど。で、中央線の快速も実は同じような感じでしょ。
快速と言いながら中野から各駅停車。三鷹や国分寺で特快の待ち合わせ。
ただ、待ち合わせのない電車もあるから京王とかと違う感じがするだけ。
武蔵境とかだと乗った快速が新宿に早く着くかもしくは三鷹で乗り換えだけど、
飛田給から乗った電車が新宿に一番早く着くなんてことは早朝とかをのぞけばないからね。

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:48 ID:t0kfXtL7

八王子も立川も中心は中央線だし、刑嘔線なんてどうでもいい

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:06 ID:F4NpIO3j

>>291
大手私鉄の人気路線がない都市たてかわのひがみｗ
なんてったって青梅山猿線と西武農業鉄道だもんねｗ

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:14 ID:deFWh/Yd

>>292
まぁ八王子市民なんだけどね。中央線と離れすぎ。

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 16:55 ID:H3ZLqS1M

（注：京王厨が一人張り付いてしまったので、いくら現実を説いても無駄です。）

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 17:17 ID:CrqFHR4Y

八王子みなみ野駅前に大型商業施設、
Mioみなみ野がオープンage!

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 19:20 ID:8p8++OVX

みなみ野ってこないだ大学（ＴＥＵ）の文化祭でいったとき、
やっぱり栄えてないなぁって思ってたんだが。
Mioみなみ野ってナニさ？

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 19:31 ID:7ruPJtGd

>>296
発展途上住宅街だから、栄えてはないね。
Mioみなみ野はホーマックや三和などが入る商業施設。

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 19:42 ID:m0tApU7Z

京王線は野ザルご用達。
野猿街道をひたすら西行し、野猿ホテルに一泊、翌朝、野猿峠越えをしてやっと辿り着く
山国八王子の貴重な交通手段。
愛称は「野ザルの籠屋」

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:13 ID:m0tApU7Z

「大中央線主義」「中央線の呪い」「中央線の魔力」・・・etc
こんなB級本が発刊されるのも、中央線ならではと言える。
そして、東京をテーマとしたCMやニュースなんかでも、山手線の次に露出が多いのが
実は中央線で、新宿の大ガードや四谷～御茶ノ水付近の外堀沿いを走るオレンジの車体がよく使われる。
東京を象徴する路線としてのイメージは、ネタにもならない京王線の比ではない。

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:31 ID:F4NpIO3j

京王線はCMやドラマやアニメなどで使われる電車の圧倒的NO.1

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:37 ID:F4NpIO3j

中央線快速に使われる201系は70年代後半に出てきた車両で
老朽化が進んでいる。乗ってて暗くて臭くてつまらない車両だ。

京王線特急に使われる8000系は90年代前半に出てきた車両で
通産省のグッドデザイン賞を受けるほどスタイリッシュで洗練された車両で
省エネかつ高性能を実現している。乗ってって明るくて快適。

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:38 ID:m0tApU7Z

ああ、ベッドタウンを象徴する路線としては使われてるね。
中央線のような、都心を走ってるイメージはないね。

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:40 ID:7ruPJtGd

このスレは
京王線ＶＳ中央線なのか？

両方通ってる八王子はどうなるｗ

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:41 ID:t0kfXtL7

八王子市民だが、正直、京王線の話なんてして欲しくない。
ＣＭとかドラマが多いって過疎地だって宣伝してるよーなもの。

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:41 ID:F4NpIO3j

「耳をすませば」というアニメ映画は聖蹟桜ヶ丘を全国区にした。
もちろん京王線も登場してくる。

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:44 ID:9U6VN0ux

>>299
それって、六本木や渋谷区がやたら
テレビや雑誌に露出するのと同じ原理でしょ。
つまり、中央線は上京人（上京したて組と、マイホーム購入組）
が好んで住むからこそ、野心を持った上京人に支配されている
マスメディアにおいて取り上げられやすいというだけ。

京王線は、まったりしているからこそ良いのであって、
中央線のような猥雑さを持ってしまえば、価値が落ちる。

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:46 ID:F4NpIO3j

このスレは
京王線+中央線+横浜線が走ってる都会的な八王子
　　　　　　　　ＶＳ
中央線+青梅線+多摩都市モノレールの山猿都市立川
の対決です

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:51 ID:m0tApU7Z

野ザルご用達・京王線　VS　都心を疾走し、東京駅の１、２番線に乗り入れる中央線

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:57 ID:m0tApU7Z

　副都心起点の京王線　VS 都心起点、副都心経由の中央線

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:24 ID:9U6VN0ux

>>309
東京駅起点より、新宿・渋谷起点の私鉄の方が住宅相場が高いのは知ってるよね？

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:39 ID:t0kfXtL7

住宅相場が高いのは、ＪＲと交わるとこだけだけどね。

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:39 ID:scNFTrhc

>>310
中央線は高いよ…

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:51 ID:esjKOgCZ

>>310
見苦しいので帰ってください

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:58 ID:7ruPJtGd

八王子駅中心市街地を外した甲州街道沿いの遠景。

ttp://zanzibar.zdap.jp/town/hachioji/pic/ha_panorama.jpg

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:19 ID:vGIAH0qV

そろそろ京王線ネタ終らしてくれ。

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:21 ID:S0UYXfbE

中央線ネタモナー

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:44 ID:YxNZOGsW

つーか、京王線ネタ（住宅ネタ）しかないのかも（涙・・・

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:47 ID:eOHZ64kJ

利便性は明らかに中央線なわけだが。。。

　　　　　　　　　　　　そもそも、ｽﾚ違いﾀﾞﾛ？

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 01:26 ID:gJlgPQD7

↓八王子の繁華街は大きい
http://zanzibar.zdap.jp/town/hachioji/hachioji_p.htm

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 00:08 ID:1o04M34v

やっぱ居ついてたのは京王厨だったか･･あぁ、八王子ね、納得。

ちなみにこいつの文体は鉄道路線でも見た事あるぞ。
東急と小田急線をやたらと攻撃してたなｗ

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 02:32 ID:Ik/illeo

八王子にある大学って中央、拓殖、法政、帝京、明星、家政学院、多摩美大、
都立大、共立女子、創価大、東京造形大、東京工科大、日本文化大、東京薬大、
杏林、東京純心女子大・・・

他にも、まだありましたっけ？

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 03:51 ID:5jL/0DCg

都心と３度くらい温度が違う。
よって八王子の勝ち。

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 04:28 ID:l8zoKh1X

山の頂上とかは寒いですよ

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 09:13 ID:Ml0TPJeR

高尾のほうは八王子東部よりも3度ぐらい寒い

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 12:29 ID:wzHbCQRY

>>321
あと６校あるはずだが・・・。

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 18:44 ID:/HLIlHfU

八王子って中学の名前がダサイ。
ひよどり山，花畑，元八王子…。
「今度はひよ中と試合だぞ，皆頑張ろうな」
みたいな会話が普通に繰り広げられてたりするのかな。

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 19:45 ID:Ik/illeo

>>325
あと６校も大学あったけ？
もう名前が出てこないんだけど・・

いずれにしろ。八王子は学園都市というのは、合っているみたい。

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 19:48 ID:ZM28KnRd

>>327
合計で２１校だからね。

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 19:51 ID:Ik/illeo

>>328
マジで２１校も大学あるの？
それは、短期大学も含めた数字ですか？

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 20:33 ID:ts50iDmL

ほとんど山を切り開いて建てた感じだけどな

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 21:48 ID:7OsDGwmb

>>321
ﾏｼなのは都立と中央くらいのものでは・・

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 21:50 ID:gcyifTLd

自然破壊イクナイ(´・ω・`)

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 22:06 ID:Ml0TPJeR

>>331
たてかわは朝鮮学校かいｗ

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 22:07 ID:cTUSQmP5

>>333
くにゃたち音大がありますが、何か？

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 22:21 ID:FGkqj6af

まー大学なんて土地が安い郊外にしか建てないけどな。
たまに都心にあるのもあるが、せまくて醜い。
ビル１本なんて大学もあるし・・・

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 22:26 ID:Ml0TPJeR

>>326
そういえば中学時代、俺の出身中学の不良が「今度ひよ中」と戦争だって
盛り上がってたな（いわえる不良どおしの国（学校）取り合戦ｗ）
俺は不良じゃなかったけど兵隊としてその時、誘われたことがある。
結局俺は行かなかったけど結局ひよどり山を打ち負かしたらしい。
後日、その報復としてひよ中の生徒がバイク2台で俺の出身中の校内に
午前中の授業やってる最中に殴りこみに来て暴れてたことがあるｗ
武闘派教師がそのひよ中生をバイクから引きずり落としてぶん殴ってたｗ

337 ：仄仄 ◆RuiD4cxFJ. ：03/11/30 01:07 ID:cBNZ3sEv

最近は大学でも都心回帰が起こっているんでしょ？
大学には、やはり公園的機能もほしいね。キャンパスに庭があって和めるのがいい。
都心の大学だと、やはり高層ビル一本になっちゃうよね。

>>321
東京に住んでるのに、知らない大学の方が多いや。

>>336
ろくでなしブルースみたいな世界の話だな。

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/30 04:20 ID:Fvxc4Q3H

法政は町田市な罠

339 ：326：03/12/01 21:42 ID:BwHQfCzT

>>336
名前がひよ中じゃなかったら多少様になったかもねｗ
>>336さんの歳にもよるけど八王子も荒れてた頃があったんだね。
立川も10年ほど前は荒れに荒れてたって言う噂。
ちなみに今も６中はﾔｳﾞｧｲ。今も昔もＤＱＮです。

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/01 23:52 ID:66BgDwJ1

18 名前：立川市～無謀な開発が招いた荒廃と悲劇投稿日： 02/07/20 02:04

少年重体・集団暴行容疑で７少年取り調べ＝東京都立川市[020602]
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1022/10229/1022984884.html

197 名前：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん投稿日： 02/06/03 00:47 ID:oBnZHiXz
立川＝ＤＱＮ、既知外
ゲッツ板谷の本を読んでれば常識。

242 名前：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん投稿日： 02/06/03 15:44 ID:fCHPA1rx
死んだ女子中学生の通っていた立川市立6中では、事故の翌日緊急集会が開かれ、
全校生徒にマスコミに対する箝口令がしかれた。
何か聞かれたら「わかりません。校長先生に聞いて下さい。」と答えなさいと。
教師も同じ指導を受けているとのこと。これは同校生徒から聞きました。
ちなみに6中は、米軍基地跡地にあります。
また、中三女子の事故現場と暴行事件現場のある『すずかけ通り』のバーミヤン
には、去年2度強盗が入りました。早く引越そうっと。

272 名前：名無しさん＠3周年投稿日： 02/06/04 16:31 ID:8cxF5JAs
立川市は、DQNのすくつってことだな。

285 名前：名無しさん＠3周年投稿日： 02/06/04 23:55 ID:keGW9/m7
立川って東京なのかよ！23区以外は、東京から切り離せ！

305 名前：名無しさん＠3周年投稿日： 02/06/05 12:47 ID:HWZUTkzP
立川自体が、田舎だから・・・・

341 ：336：03/12/01 23:52 ID:Stb9CIZN

>>336
10年強前でつ。あの頃は（というか70年代からずっと）
うちの中学確かに荒れてました。
俺の先輩世代では、噂では校長が生徒に襲撃されて金属バットで殴られたとか
80年代前半の最盛期には殺人だったか殺人未遂だったかもあったみたい。
俺の世代でもよく校門の所で他校の不良が待ち伏せしてて
集団でケンカしてるのを何回も目撃したことある。
あとよく不良にボンタン（八王子ではマルカワで作ってる）買えって
言われたことあるなあ（人のお古を5000円で誰が買うかｗ）

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/01 23:53 ID:66BgDwJ1

21 名前：立川市～無謀な開発が招いた荒廃と悲劇投稿日： 02/07/20 02:31

確かに立川駅前の発展は目を見張るものがある。とても15万都市とは思えないほどの発展ぶりだ。
だが、そんなもんは単なる虚飾に過ぎない。いってみればハリボテ。
そう。DQN厨房が虚勢を張って粋がるように、都市の実力が全く無いド田舎の癖に
無謀な開発をした結果が立川駅前の不釣合いな発展ぶりに表れている。
立川という土地はつい最近まで米軍基地と肥溜臭い農村地帯ばかりのクソ田舎であった。
現在も、立川駅から20分も歩けばそこは肥溜臭い農村地帯だ。

無茶な開発は立川の百姓の精神をも蝕んだ。頻発する殺人事件にDQNどもの跋扈。
先日も立川市内で少年による集団リンチ殺人があったばかりだ。
これに関して立川６中では緘口令が布かれた。
中学校関係者の民度では、立川６中はあのマット殺人の狂気の学校・新庄市立明倫中並に低いのだ。

立川市内の高校が総じてDQNなのも頷ける。かつての名門の立川高校ですら
今ではDQN高校として他地域から馬鹿にされる存在となってしまったのだ。もちろん土浦日大以下だ。
万一立川市の厨房で学力の高い奴がいるなら、間違い無く八王子東か国立・国分寺に行くであろう。
肥溜臭い百姓の癖に都会ぶって無茶な開発を推進したまではよかったが、
肝心の教育にまでは手が回らなかったようだ。全く情けない。

例えるなら、土浦はのんびりした公立トップ校でほどほどに勉強して駅弁→県庁→そこそこ出世
立川は受験少年院で無理やりガリ勉→奇跡的に東大・早慶に合格→しかし人格破綻→人生あぼーん
ってとこだ。

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/01 23:54 ID:66BgDwJ1

http://academy.2ch.net/chiri/kako/1027/10270/1027010066.html
↑
>>340、>>342の引用元
【15万都市】立川市VS土浦市【頂上決戦】スレより

344 ：326＝341：03/12/01 23:56 ID:Stb9CIZN

↑
>>341で名前の欄まちがえた。
×名前：336→○名前：326

345 ：336＝341＝344：03/12/02 00:04 ID:GM45xVOx

↑
またまた間違えました。風邪ぎみで頭ボーッとしてて。
名前の欄が　名前：336　なのは合ってた

>>341のレスで間違えてるのは
>>336と自分に対してレスしてたこと
正解は>>339

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/02 00:10 ID:smL3ebT4

八王子丸井地下にあるホビーロードは丸井閉店後、立川に移転するらいよ！

↓ホビー用スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1060896365/l50

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/02 02:03 ID:jHkJH5H2

しかし、八王子はあきる野とか町田と比較したほーが良さげなのにな。
広さが違いすぎる

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/02 02:14 ID:smL3ebT4

丸井八王子店の閉店が来年１月１２日だってさー

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/02 09:06 ID:MHbT3//X

っつーか、立川が１５万都市ってのは違うでしょ。明らかに東京都市圏なんだから。
同様に八王子が６０万都市ってのも違う。単に面積が広いだけっしょ。
武蔵野・三鷹・調布・狛江辺りで合併して６０万都市つくった方が
明らかに聞こえが良い。

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/02 10:05 ID:+1pqybNm

狛江はイラネェ。調布もﾋﾞﾐｮｳ。＞３４９

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/02 10:46 ID:MHbT3//X

>>350
んな事言ったら三鷹はいらねぇ。武蔵野も微妙。（港区民が言ってました）

352 ：349：03/12/02 10:51 ID:MHbT3//X

武蔵野を起点とすると、どうしても三鷹とつながりが深い。
同様に、三鷹は調布と入り組んでいて、分離が難しい。
同様に、調布と狛江も分離が難しい。
よって、この４市は結局一緒にならざるをえないと思われる。
西東京、小金井、府中はまた別って感じだし。

353 ：326：03/12/02 13:57 ID:P18/ImnX

>>341さん
そんなことがありましたかー。
まあ1980年代はどこの中学も荒れてたみたいだけど
殺人ってスゴイなあ…。

ちなみに>>340のはホントですよ。
ただ，東大和や昭島も関わってたみたいですね。
私立川の中学通ってますけど
こないだ６中のヘタレヤンキーが
授業中に乱入してきて大問題になりました。
べつに暴れたわけじゃないからたいして
騒ぐほどの事でもないと思いますが。
ちなみに６中の付近に砂川高校があったけど
(来年から上水高校になって移転します）
砂高生が６中にペコペコしてたって噂は聞いてます。

立川は本当にＤＱＮばっかりですよ。
私は少し前に越してきたのですが
全体的に田舎者。「一人で電車行けるのは国立まで」
とかいう人多すぎ。考え方も根っからそこから田舎者と言った感じですね。
また，これはｳﾁの中学限定ですが
小学校時代学級崩壊があったようです。
今は暴れてないしどっちかといえば
真面目（ガキ）なほうだけどＤＱＮであることには
かわりないです。

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/02 19:32 ID:jHkJH5H2

>>353
あなたの周りだけが田舎者だらけな感じですがｗ

355 ：326：03/12/02 22:00 ID:P18/ImnX

>>354
たしかにそう思われても仕方ないというか一理あるんですが…。
でも６中と私の中学はけっこう離れてますよ。それに
駅前見ても田舎っぽい感じは見て取れると思うんですよ。
デパートはいっぱいあるから買い物には便利でも
住むのはオススメできません。最近露出狂や
痴漢も多いし南口は危ない店も多いから夜は怖いですよ。

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/02 22:59 ID:Em8SLlGI

夜が怖いという話なら、都心の栄えてるとこは何処も同じ。
新宿・池袋の某所なんて夜いったら襲われますよ・・・

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/02 23:43 ID:P3wBON8D

>>352
武蔵野、三鷹、小金井、西東京の４市は各市の公共施設の相互利用が可能。
例えば、三鷹市民が武蔵野市の保養施設を使える、とかね。
こうしたつながりはあちこちにあるはず。

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/03 00:10 ID:lU4XomaI

最近では大学生どおしでもかつあげとかあるみたいだからね。
俺が大学のころもオヤジ狩りならぬ大学生狩り注意って
大学側から注意を促されてたよ。

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/03 08:30 ID:JfqekUT/

>>357
西東京はヘボ。いらね

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/03 09:16 ID:JfqekUT/

「年代別人気の町ランキング」
http://www.a-lab.co.jp/nenshu/jutaku/05.html

【３人以上世帯が多く、40代の流入が多い町】
市区町村名町名最寄駅平均年収 40代人口増減
八王子市別所京王堀ﾉ内 815 533
八王子市上柚木南大沢 811 424
稲城市長峰稲城 916 371
町田市三輪緑山鶴川 962 209
八王子市北野台片倉 952 190

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/03 16:31 ID:LkxlaErb

ﾌﾟｯ！立川ださっｗｗｗ

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/03 17:20 ID:bvvGHlps

>>357
352は現場を何も知らないのに、
持てる知識を一生懸命使って4市をくっつけたんだ。
突っ込みを入れる前に褒めてあげないと可哀想だよ。

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/03 21:41 ID:9Y8Y0uHP

>>355
言っちゃ悪いが23区じゃそんなの普通にどこでもある話だ。
そんな話を大袈裟にして伝える貴方は一体何処に住めば満足するのかな？

>>356
禿同。
326が何を言いたいのか全く分からない。
あの南口の怪しい雰囲気は立川の魅力であると言えるが
危ないと分かっているのなら初めから夜は近寄らなければいいだけ。

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/03 21:47 ID:MWg/e8oi

>>360
「40代の流入が多い町は、多摩ニュータウンに集中し、大規模開発された戸建立地の人気が高い。
　都心へのアクセスよりは「家族の事情」
　（専有面積確保や周辺環境など）が優先されているようである。」

家族の事情　→　ようするに同じ家賃で広いって事じゃん！ｗ

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:27 ID:nsWgkmEy

八王子は単位面積あたりの地価が安いから
そのぶん広い家に住めるつーことだな（藁

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:40 ID:ukdnSEWi

都心に近い程、所得や地価は当然高くなる。
しかし立川は所得で八王子に負けているｗ
よって立川は貧民都市ｗ

367 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/03 22:43 ID:D7w4v4He

吉祥寺が多摩地区の中心だよ

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:44 ID:nsWgkmEy

吉祥寺は２３区のハズレ

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/03 23:13 ID:24xl3Opl

これで決まりだ。
八王子の中心は八王子。
西多摩の中心は立川。
神奈川県央の中心は町田。
北多摩の中心は武蔵野。
南多摩は・・思いつかねぇ
　
拠点はいろいろ、多摩地区ばらばら

370 ：立川の有名企業：03/12/03 23:31 ID:TnlEum1/

日本ファルコムが上場したけど、イース大ヒットの頃に上場していたら今頃
立川駅前に「ファルコム立川ビル」が建っていたんだろうな。

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/03 23:39 ID:3TSpr0Bb

　お　ま　え　等、　多　摩　セ　ン　タ　ー　を　日　本　語　に　訳　せ

372 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/04 00:08 ID:xbjvyLmd

>>371
市ねば

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:46 ID:DRvKfu1+

>>369
南多摩の中心は八王子
八王子には南多摩高校という名の都立高校がある

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:49 ID:yheN1XaY

西多摩、北多摩、南多摩という分け方が既にナンセンス。
こだわる必要はない。

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 01:44 ID:orugrr5P

宇宙の中心は八王子

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 01:54 ID:yheN1XaY

層化の中心は八王子

377 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/04 02:12 ID:xbjvyLmd

>>376
あたり

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 02:14 ID:yheN1XaY

　　　　　　＿
　　　　　　/～ヽ
　　　　　((（｡・-・）))　ｱﾀｯﾀ～♪
　　　　　　ﾟし-Jﾟ

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 17:30 ID:FGZ2nGrM

>>373
じゃあ、都立北多摩高校のある立川は北多摩の中心ってことで、ＯＫ？

旧制東京府立一中（現・都立日比谷高校）に次いで、多摩初の東京府立二中が設けられた
立川が多摩の中心ってことでＯＫ？

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 17:34 ID:IOazqL5p

なんか、みんなバリバリ多摩育ちだねｗ
しかも立川以西？ｗ

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 17:54 ID:FGZ2nGrM

>>380
米軍立川基地の返還が微かに記憶にあるなぁ・・ｗ

382 ：甲斐者：03/12/04 18:06 ID:kgrFVqVa

うーん、まだやってるよ。立川様様なのに。
八王子＝こんな市あったけな？（他県者）
八王子＝そこって…ああ！！大阪でしょ。（そりゃ天王寺。）
八王子＝王子様がいない、皇居もない。
八王子＝八人も王子様がいたら後継者争いが絶えない。
困ったもんだな（笑

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 18:34 ID:ZOGZs00N

立川在住で八王子の大学に通ってますｗ

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 19:54 ID:IOazqL5p

世田谷育ちで都心の高校に通ってた自分には考えられない世界だよ。
立川以西にも人が住んでるんだね。

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 20:04 ID:45dokJ1S

ホントに八王子って未知な国だよね。
わざわざ下山して渋谷に遊びに来てると思うとゾットするよ。
八王子原人って都内では言われてるぐらいなんだから。

386 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/04 21:29 ID:xbjvyLmd

だーかーらー吉祥寺が多摩の中心なんだって。

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 22:32 ID:yheN1XaY

だーかーらー

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:44 ID:nsWgkmEy
吉祥寺は２３区のハズレ

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 22:42 ID:HrSM3RBw

23区の外れにして、多摩の外れの吉祥寺の立場って・・・
哀しすぎる。。。

389 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/04 22:55 ID:xbjvyLmd

違うな。多摩の入り口が吉祥寺。
すなわち中心！！！！！！！！！！！！！！！！！

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 22:57 ID:yheN1XaY

吉祥寺はコウモリ

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:00 ID:aNWB8Sop

●結論

吉祥寺・・・ミニ渋谷を目指す上京者＆学生の街
町田・・・ショッピングタウン多摩一を目指す
立川・・・ギャンブル充実度多摩一である
八王子・・・歓楽街多摩一である

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:02 ID:yheN1XaY

>>391
違いすぎる…

393 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/04 23:09 ID:xbjvyLmd

吉祥寺にすんで２１年だがここまでコケにされるのは初めてだぜﾍﾞｲﾍﾞｰ。
>>391の言ってる事は合っているのだが、八王子ごときに・・・
歓楽街多摩一は納得いかないな。
立川のギャンブル充実度は確かだが、吉祥寺もそれなりだぞ！

394 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/04 23:10 ID:xbjvyLmd

町田よりは吉祥寺のほうがショッピングは充実してるな。これは確実。

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:14 ID:aNWB8Sop

吉祥寺なんて駅から徒歩１５分ぐらいの東町なんて、
２０年くらい前は、アパートの共同トイレがボッタン便所だったぞ。

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:15 ID:huNo4Lui

>>393
パチンコ店なら八王子が多摩一だがな。

397 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/04 23:16 ID:xbjvyLmd

そんなのかんけいないやーいヽ(`Д´)ﾉ

398 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/04 23:17 ID:xbjvyLmd

お前ら吉祥寺の風俗は天下一品だぜ！

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:17 ID:yheN1XaY

どこも一長一短だろｗ

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:18 ID:yheN1XaY

>>398
韓国系マッサーでは立川には歯が立たないｗ

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:18 ID:aNWB8Sop

>>398
確かにソープの字が電車から見えるなw

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:19 ID:aNWB8Sop

>>399
それを言っちゃあおしめぇよぅ～。

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:20 ID:yheN1XaY

>>401
オマエもソープにみえるｗｗｗ

404 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/04 23:21 ID:xbjvyLmd

>>400

立川はよく知らんのだ。おすすめを教えてくれ。

>>401
あれだろ？入浴料５０００円ってやつだろ？ｗ
あそこはだめだよヽ(`Д´)ﾉ
行くなら「おばけ屋敷」「レモンクラブ」だな！

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:24 ID:huNo4Lui

立川厨＝「ｗ」・連続投稿

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:27 ID:5cfvbHIf

あの電車から見える明らかにソープの看板はすごいよなｗ

407 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/04 23:39 ID:xbjvyLmd

吉祥寺はソープの看板の町と位置づけよう。

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:42 ID:yheN1XaY

吉祥寺はソープの街でケテーイ！

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:46 ID:V5Vh3Jn8

立川のエステは８９３がらみが多いから店を良く調べて遊べよ。

410 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/04 23:49 ID:xbjvyLmd

>>409
まじで！？
８９３関係かよ～。つれーな。
なんかこうフレッシュな風俗はないかね～。
みんな部活系美少女とかさぁ、一生懸命働いてるけばくないOLさん
がいるようなところが増えてほしいぜ！

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:51 ID:yheN1XaY

北口にあるロリポップってどーなん？

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:53 ID:aNWB8Sop

風俗行くなら聖蹟桜ヶ丘が安全！と言ってみる。

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:56 ID:yheN1XaY

>>410
↓試してきてくれ…
http://www.bishojo-club.com/

414 ：相模原市民 ◆M2Ktkkw8Rc ：03/12/04 23:57 ID:jPiTNziy

>>412
マジで聖蹟にあるの？

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:58 ID:yheN1XaY

いくらなんでも多摩センターには無いだろ！？

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:01 ID:wsxtZaXQ

>>414
無い！スマソ。

http://www.crystal-group.co.jp/tama/

417 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/05 00:05 ID:AXWrJrSr

>>413
（・∀・）ｨｨｮｨｨｮｰ!!
なんかありがちな店っぽいが、HPがちょっとかっこよかたなｗ
制服もいいし。
もちろんブックマークしますた！（・∀・）

418 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/05 00:06 ID:AXWrJrSr

>>416
この店ｷﾓｰ（´・ω・｀）

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:06 ID:rd1vbcc6

>>417
もし逝ったら結果を報告汁！

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 12:00 ID:g+RfCut6

●結論

吉祥寺・・・高級住宅地を擁する、郊外型アミューズメントタウン（＝下北沢、代官山、自由が丘）
町田・・・ショッピングタウン（＝府中、藤沢、川越）
立川・・・数字だけ大きいが、本質的には単なるハコモノタウン
八王子・・・学生うじゃうじゃの田舎タウン

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 18:17 ID:bauSSOO3

　　|─- 、　　
　　| : : : : : ＼　
　　| : : : : : : : ヽ　
　　|-…-ミ: : : : :',
　　|　 '⌒' i: : : : :}
　　| ェェ　|: : : : :}　
　　|,.、　　|:: : : :;!　
　　|ニ-┐ | : : :ノ　　
　　|二゛ノイゞ‐′　　
　　|一'´丿＼　

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 18:29 ID:HappIlSN

新宿区民は八王子＞立川っていってるんだから

結論でてるんじゃん。

423 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/05 18:58 ID:AXWrJrSr

区民にはわからないよ。
俺的に言わせれば、立川＞＞＞町田＞＞＞八王子。

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 19:00 ID:PnuSnArW

>>423
吉祥寺はもっと下ｗ（プ

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 19:02 ID:rkOfETvM

立川厨って必死だなｗ
区民なら誰でも八王子＞立川って言うのに
認めないみたいだねｗ

426 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/05 19:09 ID:AXWrJrSr

>>424
うるせーばか！
吉祥寺はソープの看板の街って結論がでてんだよ！

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 19:12 ID:shGY8QGB

区民だが、八王子は山とかあるしどう考えても東京じゃない。
立川は東京の端っこって感じ。

428 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/05 19:15 ID:AXWrJrSr

>>427
吉祥寺は？
渋谷まで急行で１９分！新宿まで２０分だよ！

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 19:37 ID:AGJnKrGV

>>428
新宿・渋谷基点に考えてる時点でダサタマって言ってるようなもんじゃんｗ
日本橋から３０分以上かかるところは基本的にダメ・・・と言っておこう。

430 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/05 19:39 ID:AXWrJrSr

>>429
おいおい。年齢を考えてくれよ！
日本橋なんて行く年齢でもなけりゃ、リーマンでもないんだYO！

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 19:41 ID:AGJnKrGV

>>430
ああ糞ガキか。風俗ネタで盛り上がってるからもうちっと上かとオモタぜ

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 19:54 ID:9E1CfSSb

>430
こいつ立川厨決定！藁

八王子に勝てないから吉祥寺を持ち出してきた。藁

433 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/05 20:12 ID:AXWrJrSr

>>431
まぁお前は日本橋を話しに持ってくるぐらいだから、
日本橋近辺にすんでんだろ。ならお前に文句を言われるのは
しょうがないな。

>>432
立川厨？ｗ
こいつはどうしようもないなｗ

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 20:14 ID:g+RfCut6

>>429
日本橋からの距離？ｗ
その基準だと、錦糸町も上野も超都会だな。

ま、渋谷駅からの距離が妥当だろ。住宅地価の中心だし。

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 20:51 ID:nJ8vKose

>>434
上野や錦糸町が都会なのは当たり前だろが
本所区下谷区＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豊多摩郡（新宿・渋谷）

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 20:54 ID:b0Xb2vzP

錦糸町も上野も副都心だよ。吉祥寺や立川と一緒にするなって。
文句言うなら国に言ってくれ。

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 20:57 ID:nJ8vKose

どっかのスレに書いてあったよ。確かに当たってるｗ

＞結局、西側を崇拝してる人って多摩辺りの田舎者だろ
＞新宿が東京の中心だとか平気で言いそうだもんな

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 21:06 ID:b0Xb2vzP

>>437
まあ、多摩の人にとったら新宿が中心になってもらったほうが
便利だからねぇ。
繁華街の中心なら新宿だと思うよ。

439 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/05 21:12 ID:AXWrJrSr

東京の中心はどこなんですかねぇ。そしたら？
東京？上野？池袋？品川？それとも霞ヶ関？ｗ

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 21:18 ID:b0Xb2vzP

http://peercast.m-cache.org/img/src/1069450533425.jpg
これ見ればわかる。

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 21:25 ID:nJ8vKose

>>439
日本橋北詰を基点として五街道(東海道、中山道、日光道中、奥州道中、甲州道中）に一里、二里、三里・・・・と
塚を設置したのは有名な話だが。

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:37 ID:g+RfCut6

http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h15s/img/s-chika_l.gif
むしろこれ見ればわかる。

多摩東部＞＞＞＞＞＞＞城東

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:43 ID:nJ8vKose

>>442
中心都市を決めようっていうスレで住宅地価を持ち出す時点で馬鹿だなｗ

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:50 ID:BmTS473+

>>442
都心から遠い割には凄いぞ＜八王子

千葉は低すぎｗ

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:32 ID:h5iwDMj2

で、どうやら八王子＞立川に決まったようですね。

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 00:13 ID:moYk0KTu

八王子必死すぎｗ

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 02:27 ID:+oe4M8Ih

●結論

八王子・・・東京の中心
たてかわ・・・リトルコリア

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 02:49 ID:ULhDqeCl

腐っても東京ですか（ﾌﾟ

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 04:18 ID:8/uBEEp1

●結論

八王痔・・・山の中心
立川・・・東京の中心

450 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/06 06:34 ID:PV4MS3r0

●結論

八王寺・・・山の中心　　　むしろ山梨県
立川・・・多摩の中心
吉祥寺・・・東京の中心

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 07:24 ID:3qWLLHa1

>>450
吉祥寺厨必死だなｗ

S　八王子
A　立川、町田
B　吉祥寺、府中、国分寺

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 09:26 ID:30igZVm5

S　八王子
A　立川、町田
B　吉祥寺、府中、国分寺、聖蹟桜ヶ丘、多摩センター
C　田無、三鷹、武蔵小金井、調布、仙川、南大沢
D　ひばりが丘、昭島、武蔵境、国立、西八王子、高幡不動、南町田

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 09:39 ID:8xt0WfxJ

ちなみにS = Samui
都心と温度差激しいからね。

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 09:43 ID:NTeADkBK

破血汚雨痔なめるなｺﾞﾙｧ

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 09:55 ID:mQb/pItS

八王子の良い所は中心じゃなく、僻地です。
僻地は山に面している、或いは山のど真ん中にあるので、夏は暑く冬は寒いです。
フジテレビの天気予報を見てれば判ると思いますが、「東京」と「八王子」を分けています。
これだけでも、本来八王子は東京とは別なんだということがおわかりいただけましょう。

これは過去の歴史からも言える事で、八王子は明治時代、「神奈川県」でした。
何故、東京都に編入されたのか？
それは八王子の雄大な自然が生み出す「水源」が東京都で不足している為です。

最後にもう一度。八王子の良い所は中心じゃなく、僻地です。

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 10:27 ID:sbq9QtUv

S 吉祥寺
A 町田　府中
B 聖蹟桜ヶ丘　三鷹　調布　立川
C 国分寺　多摩センター　南大沢　仙川
D 田無　武蔵境　武蔵小金井　国立　高幡不動

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 10:31 ID:pLgEhcSU

>>455
八王子まんせー。

僻地も勿論良いが、富士見通りの歓楽街も多摩一なのである。
ハコモノは立川や町田に譲ってあげよう。
ＤＱＮ上京者の溜まり場は吉祥寺に譲ってあげよう。

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 11:16 ID:OXrkvQVT

>>456
府中ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
武蔵国の国府として甲州街道の拠点として繁栄した府中を濡れも推す。
現在、鉄道網が東西南北伸びており（東西は京王線、南北はＪＲ線）
道路交通網も東西南北伸びて（東西は甲州街道・中央自動車道、南北は府中街道）
多摩地区のほとんどの地域に連携が取り易いのは紛れもなく府中だけ。
東京競馬場や多摩川競艇場など観光客の入込状況が多く、訪れるものがあとをたたないのも府中の特徴
府中駅前の再開発が終われば頭角をあらわすこと間違いなしの府中に多摩の中心の座はふさわしい。

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 11:29 ID:VGOY9Tye

ハコモノタウン＝都会だと勘違いする痛い立川ｗ（藁）
そして吉祥寺は田舎上京の固まりで、単なる都心のオマケｗ

多摩の中心は八王子に決まりだ

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 11:32 ID:0MQiVW8o

めじろ台は高級住宅地ですか？

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 13:30 ID:moYk0KTu

都会度なら　吉祥寺＞立川＞八王子　なのは当たり前。

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 14:00 ID:1OL2aI5K

>>459
東京都じゃ無かった八王子なんか中心にできるわけねー
端っこギリギリでアウトって感じ。

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 14:04 ID:ACaMZrPZ

拠点性
八王子＞立川＞町田＞吉祥寺

吉祥寺は特急はおろか、特別快速すら止らない。

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 14:18 ID:moYk0KTu

拠点性なら　立川＞町田≧八王子＞吉祥寺　なのは当たり前。

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 14:44 ID:x125xktM

多摩の豪雪度
２月に関東南岸を低気圧が通過
青梅：積雪２５㎝
八王子：積雪２０㎝
立川：積雪１５㎝
国分寺：積雪１０㎝
町田：積雪５㎝
吉祥寺：積雪３㎝
新宿：雪、積雪０㎝
大手町：みぞれ
新小岩：雨

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 14:46 ID:ACaMZrPZ

>>465
総武・中央線に乗っても

小岩＝雨
飯田橋＝みぞれ
新宿＝小雪

ってことはあったぞ。

467 ：甲斐者：03/12/06 16:21 ID:QmCVek9B

>>456
うん、あなたが正しい。「府中」なんて良い響きだ。
府が付くところは、その地域の中心なんだよ。

468 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/06 16:43 ID:PV4MS3r0

>>456
>>461

（・∀・）ｨｨｮｨｨｮｰ!!

>>463
特急は止まるスペースがない。
なぜ特別快速が止まらないのかというと、
ＪＲによる京王への嫌がらせだ。

469 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/06 16:48 ID:PV4MS3r0

そういや三鷹にも特急止まるね（ ´,_ゝ｀）

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 17:03 ID:589r805U

吉祥寺のダソボール死ね。
粘着ウザイ

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 20:22 ID:FIfOySK8

特別快速が止まらなくてもあの賑わい、吉祥寺が一番だね、

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 20:25 ID:sbq9QtUv

やっぱり、吉祥寺が一番だと思う。
街の活気が全然違うもんな。
バスでよく行きます。

立川は、ビルの並びはなかなかすごいと
思うけど、全体的に冷たい感じがするね。

府中は、マターリしたケヤキ並木が好きだ。
伊勢丹・スタバ・無印良品などがさり気なく並んでいるし、
ベンチにゆったりと座ってる人なんかを見ると、
つくづくいい街だなぁと思う。

そんな調布民の意見でした（京王びいきです）

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 21:09 ID:moYk0KTu

じゃー、多摩の中心は吉祥寺って事か…

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 21:14 ID:ys+PGM7z

死ね吉祥寺厨

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 21:14 ID:OvNzTtIX

都市の大きさはまあ、置いといて
八王子、立川、吉祥寺

のどこに住みたい？と聞かれたら
８割は吉祥寺

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 21:17 ID:OvNzTtIX

都市の大きさはまあ、置いといて
八王子、立川、吉祥寺

の中だと、どこに住みたい？と聞かれたら
８割は吉祥寺

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 21:18 ID:moYk0KTu

住みたい度では　吉祥寺＞立川＞八王子　は当たり前！
都心に近いほうがイイに決まってるよなー

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 21:22 ID:ys+PGM7z

ここは立川と八王子のスレだ。

吉祥寺など全く興味ない。他スレでやれ

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 21:27 ID:moYk0KTu

>>478
確か、どっかの１が町田・吉祥寺の参戦も歓迎とか書いておったぞｗ

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 21:31 ID:O1Gp0BSf

株式会社多摩
会長・八王子　社長・立川　副社長・町田
専務・武蔵野　監査・府中　
営業部長・国分寺　渉外部長・多摩　総務部長・西東京
工場長・青梅
課長クラス　三鷹、小金井、日野、東村山
係長クラス　国立、福生、昭島、東久留米、小平

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 22:24 ID:moYk0KTu

>>480
それイイ、当たってるかもｗ

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 23:07 ID:bw0tWyOX

それって、随分昔のカキコだろ

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 23:15 ID:moYk0KTu

でも調布が抜けてないか？
まさか平社員じゃｗ

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 23:20 ID:bw0tWyOX

抜けてるのは、窓際だからだろ？

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/06 23:24 ID:moYk0KTu

こんなもんだろ。

株式会社多摩
会長・八王子　社長・立川　副社長・町田
専務・武蔵野　監査・府中　常務・国分寺
営業部長・調布　渉外部長・多摩　総務部長・西東京
工場長・青梅
課長クラス　三鷹、小金井、日野、東村山
係長クラス　国立、福生、昭島、東久留米、小平

486 ：相模原市民 ◆M2Ktkkw8Rc ：03/12/07 00:01 ID:sz0/aSV1

株式会社多摩は第二次産業なのか。。。でも面白い例えだ。

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:04 ID:998fL14M

>>485
国立はパチンコ屋が無い文教都市なので、総務部長くらいにしてやれ。

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:07 ID:aR3chfgU

まあ、総務は何でも屋だからな。むしろ、監査役とかの方が国立の性格からしてぴったりだな。
代わりに府中は人事部長のポストでもくれてやれ。

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:09 ID:EM1UGdjR

国立にもパチンコ屋あるよ。

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:16 ID:YyWJ2txB

あきる野はゴミ清掃員ですか？

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:18 ID:EM1UGdjR

>>490
あきる野はバイト君ですｗ

492 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/07 04:58 ID:YaGrb6n1

>>485
おもしろいなｗこの格付け。

493 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/07 05:00 ID:YaGrb6n1

>>470
粘着市ねｗ

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 10:28 ID:vbtGiPbK

吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね
吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね吉祥寺ダンボール死ね

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 10:29 ID:vbtGiPbK

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:27 ID:EM1UGdjR

ID:vbtGiPbK　必死すぎｗ

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:33 ID:ax6pal1h

同じ地区なのにこんなに仲悪いところも
めずらしいな。

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:38 ID:SsKPptXA

>>497
静岡ＶＳ松本
福島ＶＳ郡山
長野ＶＳ松本
金沢ＶＳ富山

も同じ

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:38 ID:SsKPptXA

あと高松ＶＳ岡山

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:39 ID:EM1UGdjR

>>497
多摩なめんなよ～

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 12:01 ID:SsKPptXA

前橋ｖｓ高崎もあったな。

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 12:25 ID:g+0Tu7d0

っつーか、武蔵野、三鷹、調布、国立、狛江、小金井、国分寺、府中は
立川、八王子と一緒にして欲しくないというのが正直なところ。
ほんと、全然別世界だから。
立川や八王子に住んでるなんて恥ずかしくて言えない。
西東京とか小平も恥ずかしい。

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 12:29 ID:EM1UGdjR

立川と国立なんて隣の家同士だったりする…

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 12:30 ID:0IpKKYYE

小金井市民だけど、立川は羨ましいと思うぞ。引越ししてもいいぐらい。

八王子は田舎すぎるから嫌だけどな

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 12:33 ID:EM1UGdjR

まあ自慢できるとすれば、駅から徒歩１０分くらいまでだろな。

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 12:34 ID:g+0Tu7d0

>>504
本気かどうか知らないが、小金井市民の大半は
立川なんて住みたくないだろｗ

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 12:37 ID:EM1UGdjR

>>506
都心への通勤する必要さえなければ、
小金井より立川の方が圧倒的に便利だそ。

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:11 ID:ER/abS4d

立川はDQNの巣窟
立川高校は落ちぶれた元進学校。今はDQN高校として他地区からバカにされる
立川はヤクザ多すぎ
立川は最高裁が認めた基地街
立川はハリボテ集落
立川にはまともな大学が存在しない

以上を考慮すると立川は国立どころか三鷹にすら劣ることが判明

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:23 ID:9ZGcRSE4

東京都所得格差　(2002民力地域データベース・朝日新聞社)

武蔵野市 163.0　小金井市 146.4　国分寺市 145.6　三鷹市 143.7
国立市 138.3　調布市 138.3　狛江市 133.6　多摩市 131.1　町田市130.3
府中市 129.4　日野市 127.2　西東京市 126.3　稲城市 126.3　小平市 125.5
八王子市 118.7　東久留米市 118.2　立川市 117.5　羽村市 116.8
東村山市 114.3　昭島市 114.1　東大和市 112.8　あきる野市 110.8
青梅市 110.8　清瀬市 110.4　福生市 109.9　武蔵村山市 102.9
(参考)　檜原村 73.2

これが現実。立川や八王子がでかい顔してるけど、住人はしょせんこんなもん。

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:25 ID:9ZGcRSE4

立川や八王子に住んでる奴は低所得（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
頼むから一緒にしないでくれ。

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:40 ID:v4zODFgi

吉祥寺は下北沢や渋谷に憧れる上京人専門の街だ。

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 16:15 ID:aaVkjP3/

なんか、立川や八王子に嫉妬してるみたいで必死だな、けなす奴らはｗ
もし本当に立川や八王子の事など相手にしていないなら当スレなど見る事もないであろう。
やっぱり気になってしょうがないみたいだｗ

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 16:16 ID:1NSagBQG

今更だけど吉祥寺（武蔵野）や町田の方が上じゃないの？

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 16:46 ID:EM1UGdjR

立川+八王子 vs 都下（その他）　になったのか？

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 16:48 ID:8uN53zxM

>>502
学生時代に国立に住んでたことがあるけど
俺は何か用があると立川まで行っておったぞ。
友達も遊ぶとなると大抵立川に行っておった、近かったからな。

あと国立は急行の類が止まらんから吉祥寺まで行きにくいです、
吉祥寺も止まらんけど･･中央線は上りが何時でも混んでるし。

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 16:52 ID:POH0W2nh

立川や八王子の繁華街の吸引力は
西に強くても東にはめっぽう弱いからな
武蔵野や町田から立川や八王子にわざわざ行くはずもなし
そういう意味では多摩の中心などといえるほどの拠点性はないってことだ

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 16:53 ID:YyWJ2txB

>>514
たてかわのような地方都市と八王子を一緒にしないでくれ

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 16:54 ID:EM1UGdjR

>>516
それ言ったら、他の県庁もそーだろ。
柏から千葉に買い物いかんだろｗ

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 16:55 ID:EM1UGdjR

>>517
八王子のほうが地方都市っぽい…

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 17:12 ID:k0ZbQgEg

中心地は吉祥寺だよ。
区民だって吉祥寺まで普通に来ますよ

521 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/07 18:25 ID:YaGrb6n1

>>520
だよねー。

522 ：504：03/12/07 18:58 ID:nT40YQtQ

ま～買い物に行くときは、吉祥寺か立川だな。
近いってのが一番の理由だろうけどさ。
八王子で買える物は大体立川で揃うし、日野とかあの辺の駅の間隔長すぎでダルイ

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 20:07 ID:g+0Tu7d0

>>507
小金井の方が明らかに住環境は上。
日常生活において、駅前に高島屋や
ビックカメラがある必要性は皆無。

都心に用がなくて金がある人間は町田や聖跡桜ヶ丘を選ぶ。
決して立川に住もうとは思わない。
立川ってのは、杉並にも三鷹にも小金井にも
国分寺にも国立にも住めない貧乏人が追いやられて住む所。

都市に用のない中流層は、八王子や多摩に
流れる結果、これらの市の所得水準は高め。

524 ： ◆WED.COAwms ：03/12/07 20:25 ID:UKuxSY4H

立川に住みたいです。
特快も停まるし住むには良さそう。

でも残業なら帰れなくなる罠。

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 20:45 ID:sd7E4bMM

>>520
多摩の中心地に行くなら、特急はともかく特快くらい止るはず。
ちなみに東横線特急は、最初中目黒通過だったが、
目黒区役所移転に伴い中目黒停車になった。

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 20:48 ID:g+0Tu7d0

ま、立川と一言で括るのもあれだけど。

東京　町丁・字等別昼間人口
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/08toukei/jinko/kokutyo/tj00za0900.xls

これを見れば早い。
立川の昼間人口指数は111と多摩随一なのは事実だが、
実際は曙町２丁目が昼間に２万人以上吸収しているからであって、
これがなくなるだけで、一気に100を切ってしまう。

立川駅周辺を除けば、多摩の他の市と同様に、
単なるベッドタウンに過ぎないのが事実なんだよな。

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 20:57 ID:sd7E4bMM

>>526
１１１なら神戸や札幌より上じゃないか。
あはは。

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:02 ID:g+0Tu7d0

>>527
馬鹿か？
立川の人口は２０万にも届かないんだぞ。
大都市圏のコンパクトな地域の
昼間人口比が上がりやすいのは当然。
神戸や札幌は、市内に職場だけでなく、
住宅も確保しているわけで、比較にならない。

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:03 ID:sd7E4bMM

>>528
じゃあ蕨市はどうなんだ？
反論できまいw

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:06 ID:sd7E4bMM

ちなみに蕨市は、日本一の大都市圏にある
日本一コンパクトな市である。

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:30 ID:EM1UGdjR

>>523
２ちゃんで議論するよりこれを見れば一目両全！

http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h15s/img/s-chika_l.gif

需要が高ければ必然的に高くなる。（個人差もふくめて）
したがって住宅地としては　小金井＞立川＞町田・聖蹟

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:34 ID:EM1UGdjR

>>526
それを言ったら大宮や千葉でも一緒の事。

ちなみに立川市の昼夜人口比率は最新の調査では114％（117％だったかも）
にアップしていました。

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:41 ID:EM1UGdjR

他スレからのコピペだけど卸を含めた商業販売額では
立川だけ急成長している。当然昼夜人口比率もアップしる。

川崎市
29188億円　→　27841億円

立川市
9514億円　→　11229億円

柏市
8714億円　→　 8207億円

藤沢市
8798億円　→　 7955億円

熊谷市
10384億円　→　 7963億円

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:47 ID:sd7E4bMM

>>531
国立市の赤い点に注目！！
http://ime.st/www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h15s/img/s-chika_l.gif

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:50 ID:EM1UGdjR

>>534
住宅地価は国立＞国分寺＞立川
商業地価は立川＞＞＞国分寺＞国立

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:52 ID:ndE7wWoQ

東京都課税所得額（１人当りの）（都市データパック2003・東洋経済）

武蔵野市　501（万円）
小金井市　465
国立市　　464
国分寺市　464
三鷹市　　452
町田市　　449
23区平均　447
---------------------------東京の壁
多摩市　　437
調布市　　437
小平市　　432
西東京市　430
狛江市　　424
日野市　　421
稲城市　　421
府中市　　419
八王子市　416
東久留米市411
---------------------------多摩の壁
東村山市　403
東大和市　399
昭島市　　393
清瀬市　　393
あきる野市392
立川市　　390
羽村市　　386
青梅市　　385
福生市　　374
武蔵村山市374

537 ：504：03/12/07 22:02 ID:5qni2m6x

>>523
小金井市民の漏れが立川には住んでもいいかなって思う時点で、
あんたの内容は間違ってるわけで・・・
必要性が皆無云々は人それぞれでしょ？
自給自足するからコンビニどころか商店どころか
お金すら要らないという世捨て人だっているんだから。

必要かどうかはともかく、あったほうが絶対に良いのは間違いないよ。少なくても漏れはな

538 ：504：03/12/07 22:05 ID:5qni2m6x

あと小金井は市自体が貧乏なのに、やたら高いリース庁舎とか借りたりしてもう・・・
府中とか競馬で稼いでるとこが羨ましいよ

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:20 ID:H2JFFLLW

八王子って避暑地だろ。別荘とか建てるのに良いんじゃない？

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:24 ID:EM1UGdjR

>>539
漏れも八王子に住んでたけど、盆地だから夏は逆に暑いんだよな～
部屋の中が３９度になった事もあたーよ。

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:25 ID:sd7E4bMM

>>539
それは高尾山のビヤガーデンだけ。

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:38 ID:H2JFFLLW

夏暑く冬寒いって奴か・・・避暑地の逆ですな

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:42 ID:EM1UGdjR

気温差・・・その点だけは京都と似てる唯一の共通点です。

544 ：吉祥寺のダンボール ◆68KspWA9Ec ：03/12/07 23:28 ID:YaGrb6n1

>>536
そうなんだよ。武蔵野市税金たかいんだよ。

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:42 ID:QRMZCJY8

地方交付税もらっていない市町
八王子市･町田市・調布市･多摩市･府中市･立川市･武蔵野市･三鷹市･羽村市
小金井市･国分寺市･瑞穂町

小金井はそんなに財政豊かだったけ？…

546 ：立川っこ：03/12/08 02:50 ID:FUrYgCO+

ペデストリアンデッキが出来て初めて八王子に行った時、
どういけばペデストリアンデッキに出れるのかちょっと迷った。
立川と違って、コンコースから直進すれば階段になっている八王子は
狭い通路をペデストリアンデッキに繋ぐしかなかったんだね！
駅ビルが立川の翌年に出来た八王子は立川と同じになるのが嫌で
まっすぐにしたのかもしれないけど、ペデストリアンデッキを作るとき
後悔したに違いない！
2Fから出入りするなんて思ってもいなかっただろうから仕方ないけどね！

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/08 07:19 ID:tbcyGtGT

>>536
よく課税所得のデータが出るけど、これってあんまり指標にならないよな。
中央線沿線は都心勤務のサラリーマンが多い（自営業等は少ない）というだけだし。

あと、所得格差も言うまでもなく良性の指標にはなってないし、
昼間人口比も、結局地理的範囲を広げていけば、限りなく100に近づいていく。
住宅地地価も、容積率・建蔽率や実際の取引価格を考慮しなければ意味がない。

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/09 00:23 ID:uZgr4kj9

>>545
近いうちに地方交付税は減少・廃止になるべそ

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/09 01:54 ID:jjanoCAC

>>546
あれはバスに乗る時以外使わないよね、俺はバスに乗らないから
使わないよ、どこのビルとも繋がってないし、立川のぺデは俺が見たなか
では一番凄いね

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/09 02:24 ID:UPnTe9Pv

立川より広いぺデはあっても、立川より便利なぺデは見たことない。

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/09 08:20 ID:3NWwV1ag

立川は錦糸町みたいなもんだよ。
なんだか良く分からないけど、
妙にビル・ハコモノが立ち並んでいて、
行政からも、重点地区に指定されているが、
その割に閑散としている。
利便性の割に、住宅価格がやたらと安い。
周辺住民も、ちょっとした
買い物の時にしか下車する事がなくて、
大抵は、新宿や都心へ言ってしまう。

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/09 10:04 ID:A2OtR8WW

>>551
なんか、ほとんど間違ってるぞｗ

553 ：立川っこ：03/12/09 17:33 ID:K/nuUFfU

>>549
地下はほんとに駐車場のみ？
雨が降っても通路としては使えなのかな？

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/09 20:15 ID:0zyOehlR

>>553
駐車と駐輪場、通路としても使えるけどあまり使われてないね、
俺は雨の日東急まで使ったり、ダイエーに行く時に使ってる、ダイエー
には繋がってないけどね、

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/09 22:28 ID:XBeZ+Qrq

なんか、立川や八王子住民より他市の住民の方が必死なスレだな（笑
しかも、論点が住宅地価とか所得格差とか、中心云々とは関係ないことで必死だし。。

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/10 08:01 ID:1+OBpfwV

多摩400万に対して、立川市民なんて17万人しかいないんだから。

首都圏・課税所得地図
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031105214042.gif
↑立川と昭島できれいに分かれている。
まるで、多摩川を挟んで川崎がきれいに分かれているのと同じように・・・。

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:39 ID:oPhCK5wp

俺は

「中央線で新宿より西にあって、一番すごい所って何処ですかねぇ？」

という疑問をぶつけると男で立川以外に答えた人を知らない。
女は吉祥寺とも答える。この「すごい所」って曖昧だろ？
でもその曖昧が大多数の人間の評価になっているんだよ。

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 07:18 ID:sBqnlqga

>>557
「すごい」かも知れないが、誰も住みたくはない。それが立川。

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 09:06 ID:Gurg67us

俺が住みたいと思ってる。その時点で>>558は嘘つき。それが立川。

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 10:43 ID:TNDNO3j8

立川は遠すぎるからやだよｗ
新宿まで４０分、都心の方は１時間かかるしｗ
立川だけで満足できる奴はそこでいいんじゃねえ？

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 10:50 ID:BRkg9BZa

>>560
とりあえず、スレタイを見て出直して恋

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 10:53 ID:TNDNO3j8

立川で買い物は別にいいと思うが、
住むとなると話は別なんだよｗ
区民に聞いてみろ！
立川と吉祥寺どっちに住みたい？って。

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 10:57 ID:BRkg9BZa

>>562
>>561

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 11:10 ID:k4zPOTo3

都心との結びつき考えれば立川
まったり加減では八王子

商業施設が伸びてきてる立川だけど
本気の買い物は皆やっぱ都心なんじゃないか
なので繁華街として大宮クラスになればいい
またその可能性が八王子よりはありそうなので
立川を中心都市として据えましょう

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 11:10 ID:SXgr3nkY

最近、吉祥寺厨がいるな・・

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 12:57 ID:sBqnlqga

立川市内と八王子市内どっちに住みたい？と聞かれたら
八王子市内と即答するがな。

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 16:02 ID:pqczWzeN

立川と八王子。どっちに住みたいと聞かれたら俺なら迷うな

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 16:40 ID:6nQ1P8+i

まあ、住環境と中心機能の所在は必ずしも＝じゃないからね。
千代田区や新宿区が住環境が優れているか？と問われたら・・・だし。

スレ違いだけど、今日府中に行ったら高層マンソンが林立して
街並みは八王子を凌駕しそうな勢いだったな。

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 16:48 ID:6nQ1P8+i

昭和記念公園「ウィンタープレゼント」
シャンパングラスツリーがトテーモ綺麗で一見の価値あり！ですた
冬の打ち上げ花火も情緒タプーリでええよん♪
http://www.ktr.mlit.go.jp/showa/

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 18:31 ID:tVckGQaZ

>>568
府中なんて何もないから、まじで

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 18:38 ID:BRkg9BZa

俺なら立川に住んで八王子の大学に通う。
同じとこにずっと居るのはツマランからな

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 20:16 ID:sBqnlqga

>>570
八王子・立川駅前のマンションより、
府中駅前のマンションの方が断然高いけどね。

今、特に府中で目立つ「ライオンズステージ府中シティタワー」だと
最多価格帯は5000万円前後。
八王子で似たような条件なら3500万円前後、
立川なら4000万円前後ってとこかな。
マンション購入価格の目安は年収の5倍と言われているから、
府中と八王子なら、100万円は年収格差があるわけだな。

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:12 ID:42zi89kx

府中駅前って、いつの間にかマンションだらけになったよね。
現在も超高層マンションが建設中だし。。。
多摩の川口、多摩の橋本って感じがする。

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:09 ID:04YO2qxG

マンションだらけの街は通勤には便利な街だけど
商業はダメな街が多いよ。川口も府中もデパートあるが
店はガラガラ。

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:48 ID:mK/wb0N2

>>564
＞なので繁華街として大宮クラスになればいい
大宮って大した事ないつーか、買い物には立川の方が
どっちかっていうと便利だと思うよ。
レベルとしては似たようなもんだが…

>>572
このスレ的にはマンソンは駅周辺に無い方が良いんだが…

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 07:21 ID:7PWPbBTd

23区外の私鉄駅にしては、府中のマンションはやたら高いよな。
埼玉・千葉では有り得ない値段だし、神奈川にもない。
中央線（国立～吉祥寺）や調布並みの価格。

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 07:24 ID:0xPSxwg8

府中市は金持ってるからな。競馬のおかげで

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 08:06 ID:k43LPdMG

府中は古都だからね。

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 11:45 ID:KvQ/oue2

京王線で新宿にすぐ行けるメリットがあるからじゃないかな

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:53 ID:JwPZO9gx

>>575大宮ってアローズないのだね
ｼﾞｬｰﾅﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞはあるけど

柏と大宮と立川はどこが大きいのでしょうか
結構同格なのか

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:11 ID:zhRfTL4E

府中街道と旧甲州街道が交わる所に倉造りの商店があって創業が江戸時代だそうだ。
府中は八王子と並ぶ多摩の古都だろうな（江戸時代から栄えてるという意味で）。

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:58 ID:n+I9qvFv

>>581
八王子は明治時代は神奈川県ですよ。多摩じゃない。

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:43 ID:cix5L7+k

府中は鎌倉より古い古都だ（奈良時代に国府が置かれたから）。

584 ：相模原市民 ◆M2Ktkkw8Rc ：03/12/12 21:53 ID:H7DAKoyC

>>579
それなら調布の方が発展していそうだが。

>>582
三多摩すべてが神奈川だったんじゃなかった？

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:57 ID:YjaRBOvq

>>580
何を基準にするかによるけど、駅周辺の発展度としては
大宮と立川が同レベルで、柏が少し劣るくらいだと…
見た目では駅前密度の高い立川の方が有利だと思う。

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:32 ID:zhRfTL4E

立川厨必死だなｗ

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:41 ID:8l7W/UIP

ID:zhRfTL4E はいつもの粘着八王子厨ｗ

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 04:31 ID:bfwu9t/E

>>583ど田舎武蔵国府と
日本を統治する幕府とは意味合いが違うじゃないか

まるで府中が日本の政治の中心だったみたいな表現やめれ
君は誤解して学習し取るのか？そんなわけないよな

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 14:43 ID:u7XkEffO

王様のブランチのデパートの閉店セールで丸井八王子店が紹介されました。
これでまた八王子の知名度がアップしましたねｗ

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:15 ID:bfwu9t/E

>>585
sounanoka
意外とたいしたもんなんだね立川

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 18:18 ID:onbQQtW6

大宮なんて遠すぎる話をされても・・・

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 19:21 ID:V7aei8kl

買春犯罪者集団埼玉県議会議員

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 19:50 ID:kotsM/F9

航空写真みたいなのがある地図帳ってどこ？

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 19:54 ID:01qzMF65

>>593
いくとこガイド

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 20:19 ID:PxZJS/9B

>>589
たてかわの丸井より八王子の丸井のほうが立派で売上も大きいのに
なんで閉店なんだろうな？

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 20:31 ID:OcMQW/98

>>589
八王子はー・・もう知名度に関しては言うことないと思われ。
どちらかと言うとその点においては立川が拘らないといけないと思う。

そんな俺はこのスレ的には立川厨であるが

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 20:57 ID:sfqeofbb

>>595
駅前の丸井がつぶれたの？びっくりした、若い女の子がたくさん入って
いってたのにね、立川の丸井よりもでかいし場所もいいのにね、
以外だなあ、

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:22 ID:I8PRID0n

丸井の八王子からの撤退は、売上が継続的にマイナスを計上したことや
賃料の高騰が響いたんじゃないかな？
立川の丸井は売上は大したことないが、坪数からすると家賃が比較的抑えられていることや
売上が前年比＋を計上しているので、今後の伸びを期待して存続しているんだろうな。

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:36 ID:E5kF9Hrm

丸井跡地は何だろ？それが気になる

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:38 ID:I8PRID0n

しかし、「たてかわ」という呼称は随分古いな。
多摩の横山（町田市と多摩市の市境の丘陵地）や
多摩の縦川（多摩川）は奈良・平安時代の呼び方だな。
勿論、それが立川の語源な訳だが・・・。

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:46 ID:Owus38Mi

立川ってたてかわって読むのか。
たちかわだと思ってた。

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:53 ID:whN+8qoe

>>584
神奈川県だった経験があるのは３多摩全てではなくて、４多摩全てです。
（中野・杉並の・世田谷のあたりもかつては神奈川県ということね）

というか江戸城周辺のごく一部の地域以外、今は特別区でも東京以外の県に
なったことがあります。品川県とか大宮県とか。

>>600
そうだね。最終的に地元の地頭の名前になって、地名になったことになってるね。
府中・国分寺、調布に古い知名だと思う。

八王子は八王子城（江戸時代）だから、多摩の地名の中では新しい方。

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:15 ID:u7XkEffO

>>595
八王子の丸井は２館あって立川の丸井より売り上げが１．５倍弱、
単位面積あたりの売り上げが悪く、しかも年々減っているからだと思う。
立川丸井はギャル系ブランドに的をしぼって、町田１０９みたいな存在だな。

>>601
おいおい、ネタだろｗ

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:33 ID:G/tbFsKL

>>557
そんなもん、名古屋に決まってんだろ！？

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:36 ID:DZTjnPLw

>>604
日中２～４両編成の電車しか、チョロチョロ走ってないのがスゴイのか？

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 07:10 ID:QPLvYEae

立川？八王子？
関西の国立大生だが理系だと知らないヤツけっこういるぞ。
まあ八王子のほうがちょっとは有名なんじゃないか？立川は最近開けた
ポッと出の市だからしょうがないか。

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 07:23 ID:1YmuIJy7

>>606
米軍基地が早く返還されれば、昔から八王子並みになってただろう。

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 07:42 ID:nsPymjtH

八王子って半分にぶった切ると、左半分は村になりそうだな

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 08:09 ID:1YmuIJy7

>>608
旧南多摩郡浅川町（高尾周辺）

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 10:09 ID:y2IJu0xW

八王子の丸井跡地は、未だに決まってないらしい。
当分の間、テナントなしの空っぽビル。
八王子、一気に崩れるね。

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:13 ID:3Iu/9ATp

独断と偏見のランキング

１吉祥寺
２府中
３町田
４八王子
５調布
６三鷹
７聖蹟桜ヶ丘
８立川
９国分寺
１０多摩センター
１１仙川
１２南大沢
１３田無
１４ひばりが丘
１５武蔵境

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:16 ID:oegOPn3j

さーて、６１１は何処の厨でしょうｗ

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 16:07 ID:rftsa2Qo

>>612
吉祥寺と府中が異常に高い。そして立川が低いｗ

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 16:34 ID:Ms9OzBzF

>>613
府中は異常だけど吉祥寺はそんなもんだよ、立川は低すぎだけど

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:40 ID:zxkvxk5/

①吉祥寺　②つつじヶ丘　③調布　④武蔵小金井　⑤国立
⑥三鷹　⑦聖蹟桜ヶ丘　⑧ひばりが丘　⑨府中　⑩国分寺
⑪武蔵境　⑫狛江　⑬八王子　⑭立川　⑮田無
⑯多摩センター　⑰南大沢　⑱小平　⑲東府中　⑳めじろ台

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:41 ID:CHrOUhZX

吉祥寺は特快すら止らないＪＲにも見捨てられた街。

617 ：611＝八王子市民：03/12/14 20:44 ID:3Iu/9ATp

独断と偏見の将来成長性ランキング

１立川（好きでないが、昨今の発展ぶりは認めざるをえない）
２調布（京王線地下化・再開発の決定で、潜在力が開放される可能性大）
３武蔵境（中央線高架化による南北の一体化で、発展が大いに期待できる。）
４仙川（何故だか発展著しい。多摩のオシャレ町の定番になるかも）
５国領（建設中のタワーマンションが目立つ。調布と同様、地下化・再開発で発展確実）

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:32 ID:mLl4gqfX

最近になって八王子はやたら嫌われるようになったなｗ

やはり厨のせいか・・・？

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:40 ID:Ms9OzBzF

>>616
それは政治的な話だろう、逆に特快が止まらないのにあの活気や
繁華街は凄いと思うよ

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:46 ID:J6Ou1MbW

>>617
調布が三つか・・
最寄りが仙川だから毎日のように使っているが、
今後はそれほど大きな変化は望めないと思うぞ。
とりあえずあまり大きな建物はいらない。何かあれば新宿に行くし。

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:50 ID:1kXvgMPK

立川は立川断層で危険!

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:31 ID:S8ZJk6cv

八王子はDQNで危険!

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:32 ID:1kXvgMPK

青梅線のドキュン女子高生より安全。藁
チョソ学校もないし。あ、層化はあるか。藁

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:35 ID:gCBbrMtu

>>622
確かに富士見通りとかガラ悪いけど、それは都会の負の遺産。

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:37 ID:gCBbrMtu

そういえば立川はアジアの民族教育してる学校があるなぁ。
まあ都下で唯一パスポートを支給してる市だから当たり前か。

626 ：相模原市民 ◆M2Ktkkw8Rc ：03/12/14 22:42 ID:i7emkik3

>>602
４多摩…あと「東多摩」地区だっけ？

>>617
仙川？国領？
国領は調布に近すぎるだろう。調布の発展に飲み込まれるだけでは？
と、いうか、調布市の東側はどこももう頭打ちだと思う。

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:51 ID:y2IJu0xW

仙川ﾃﾞﾑﾊﾟ警報

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:56 ID:mLl4gqfX

八王子駅南口地区第一種市街地再開発事業
http://www.kuwanomi.org/

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:16 ID:1kXvgMPK

>628
このチンポビルうざい。
どうせならもっと洗練されたデザインのを作れよ！

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:20 ID:Ms9OzBzF

>>628
南口にこんなもの造るんだ、>>629チンポビルはうまい例えだね、
わらってしまった、いよいよ八王子南口も開発するのか、
あの北と南の全然違う町の感じがよかったのになあ

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:33 ID:mLl4gqfX

デザインがまぢチンポだよな。周りにも同時に高いの建てないとねｗ
ちなみに浜松のアクトタワーがチンポタワーの由来らしい。

632 ：平成ﾖﾎﾞﾎﾞ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ◆2O.YoboI0I ：03/12/14 23:38 ID:uL3qAWSx

八王子に決まってんだろ ((((((ﾟ∀ﾟ))))))ﾉﾖﾎﾞｯｸﾖﾎﾞｸﾖﾎﾞﾙﾌﾞﾙ

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 15:36 ID:dKCPZXSA

八王子の丸井が潰れるのは
立川の丸井のほうが断然売上多く
八王子のはまっっったく少ないので
採算が合わないため撤退
ってのが理由ってホントですか？

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 16:01 ID:JDd5ytPt

>>633
丸井の売上は八王子の方が前々規模が大きいので、
八王子＞＞＞立川だがｗ

まあ採算が合わなかったんだろう

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 16:23 ID:vxgNyLf/

しかし、後継テナントがすぐ決まらないのが、現在の八王子の市場評価なんだと
しみじみ思ったりするわけで・・・
錦糸町そごう跡地みたいに、すったもんだした挙げ句に、複数テナントになったりして・・・

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 16:31 ID:JDd5ytPt

>>635
そうなる確率が1番高いかも。
最悪の場合、数年放置→建物撤去なんて事も有りえるかもね。

他にも閉店した川口・自由が丘・土浦とかは、もう決まったのだろうか？

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 17:12 ID:9RZcaChk

四多摩（旧多摩郡）が神奈川県なわけだが。細かく言うと保谷市だけ埼玉県（旧新座郡）
飛び地や入り組んだ県境があるのは武蔵国が別れた名残り。

田無市と合併して東京ヅラな挿花シティー　それが保谷市♪

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 17:27 ID:MZdxWs3M

>>635
マンションにすれば・・・・というのは悲し過ぎか

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 17:28 ID:AugEOHa7

しかし保谷市も結構南に向かって食い込んでるよね
南端は五日市街道まで来てた
新座郡かぁ

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 18:29 ID:9vgjYRuX

>>639
そうそう、家から近くのビデオ屋が新座市だった、ちなみにずっと保谷市と思ってたよ

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 18:38 ID:6nF3RSXw

八王子は貧乏学生しかいねーからな。
物は売れん。特に高い物は。

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 20:13 ID:ymf+ml3P

ようするに、品揃えがしっかりしていない店しかないから商業販売額が減少する＞八王子
そごうが改装するとか、新しい商業施設ができれば復活すると思う。潜在能力は凄いんだからさ。

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 20:39 ID:ymf+ml3P

潜在能力がこれほどあるとは。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news001.htm

南口再開発事業と物流拠点整備で経済効果年間430億円だとさ。

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 20:42 ID:hp+Fcpb+

>>641
八王子の学生は吉祥寺に遊びに行ってる。
残っている八王子土着民は土地成金ばっかり。

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:18 ID:aGmlFP8k

なんだかんだ言っても八王子も凄い。建設ラッシュは立川だけではない。
そごうが撤退するからといって、八王子が衰退する訳ではない。
数年後、立川と並び八王子も凄い事になるぞ！
八王子は今年約２０棟のビルが新たに建設されました。
更に約３０棟のビルを建設中！
http://www.marinenet.co.jp/sunrai/toshi/hachioji/hachioji_bill.html

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:24 ID:FHEm5vPO

>>645
えっ、そごう撤退するの？まじで、知らなかったよ

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:31 ID:aGmlFP8k

>>646
大ボケ、失礼・・・・・！！！！！
そごうではなくて、もちろん丸井！
考え事しながら書いてたので、丸井と書いたつもりが何故かそごうと書いていた。
自分がそごうと書いてたの今気が付いた。ﾏｲｯﾀﾏｲｯﾀ・・・

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:31 ID:JDd5ytPt

>>645
あ、それ何気に漏れのサイトｗ
マンション中心だから何とも言えないけど。

ちなみに撤退するのはそごうじゃなくて丸井だよ。

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:38 ID:aGmlFP8k

>>648
そうなんですか！？
今日、たまたま知ったサイトだったんですよ。ホント、偶然に。
いやー、びっくりしたなー。当スレ住人の方のHPだったとは。

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:41 ID:FHEm5vPO

>>646
びっくりした、丸井ね、でも丸井って結構若い女の子がはいってたのにね、
何が残って何がつぶれるのか分らないものだね

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:44 ID:JDd5ytPt

>>649
つい最近うｐしたからさ
良ければ参考にしてくださいなｗ

652 ：立川Q：03/12/15 21:54 ID:P5a8Ppnb

>>634
規模ほどは差がないんじゃん。
丸井八王子店・・・８４億円（店舗面積11,797平米・前年度比－５．９％）
丸井立川店・・・５５億円（店舗面積5,292平米・前年度比＋１．３％）

653 ：立川Q：03/12/15 22:03 ID:P5a8Ppnb

>>643
まあアクアラインの事例があるしね。
ゲタを履くまで判らないよなｗ

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 22:08 ID:CN7FH78X

八王子ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2350/

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:04 ID:719CN2gI

同じかな

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:17 ID:vxgNyLf/

多摩で人口が減少傾向にあるのは東部で、中部～西部は増加傾向にあるから
市場としてのポテンシャルが高いエリアとも言える。
八王子も中心部の求心力が高まれば、大化けする可能性はある。

657 ：立川Q：03/12/15 23:48 ID:P5a8Ppnb

>>656
漏れの感では、一度ボコボコにならないと無理っぽいな。
立川南と一緒で商店の面積が小さすぎる。

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/16 20:23 ID:jPeyT7+x

っていうか中央線ってすごいな
中央線っていうか中央線沿線の街が凄いな
東京・新宿・中野・高円寺・吉祥寺・立川・八王子
名立たる都市ばかりでないか！！！！！！！！！！！！

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/16 20:26 ID:NB4+RBrz

>>643
まぁ八王子が頑張ってくれなきゃな。
長い間切磋琢磨していた相手がただ衰退していくだけでは寂しい。
立川としては自分の地元の次に好きなのが八王子だったりする。

結構多いよ、そういう奴。
何だかんだいって八王子以外の多摩の街を俺は殆ど知らない

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:34 ID:Uj2POJ9r

>>643
みれないYO！
詳細きぼんぬ

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:55 ID:5XiwrtiO

>>660
八王子市か国土交通省か都かどこか忘れたが、役所が民間の調査会社に査定を委託し、
算定してもらったらしい。全国でもはじめての試みだと書いてあった。

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:04 ID:Uj2POJ9r

>>661
ありがとう
むう。市民会館と60階マンション建設がそんなに経済効果あるのか。
丸井撤退でかなり八王子の評価さがったから宣伝効果ねらって発表したんじゃないかな？

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:12 ID:5XiwrtiO

>>662
あと、映画館（シネコン）も含まれていると思われ。JR貨物基地跡地の開発が含まれるのかどうかは記述してなかった。
八王子市が本当に危機感を感じてくれているとまだ救いようがあるのだが、これでも今までの体制を引きずるようだと・・・

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:15 ID:gbB3OXIc

蓋を開けたら土建屋と飲食店が潤うだけだったりして・・・

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:07 ID:JAV4k0dA

八高線増発決定!!
http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20031212/index.html

朝ラッシュ時はだいたい10分間隔になる。

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 08:39 ID:m28/9MUE

っていうか京王ってすごいな
京王っていうか京王沿線の街が凄いな
新宿・渋谷・下北沢・吉祥寺・調布・府中・聖蹟桜ヶ丘・多摩センター・八王子・橋本
名立たる都市ばかりでないか！！！！！！！！！！！！

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 09:22 ID:7WlTdJyH

JRってすごいな

（略

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 09:32 ID:mfKXA7Qm

っていうか山手線ってすごいな
山手線っていうか山手線沿線の街が凄いな
東京・新宿・渋谷・池袋・有楽町・新橋・品川・上野・秋葉原
名立たる都市ばかりでないか！！！！！！！！！！！！

669 ：６５８：03/12/17 10:01 ID:dTaYSe6N

山の手線を出してくんなや
慶応も凄いね
でも橋本・調布は微妙すぎだろ
特に橋本。駅がでかいだけ

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 10:33 ID:uko4/b21

>>669
調布は知名度のある都市だよ
調布飛行場、日活の撮影所、味スタ、京王閣、

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 11:30 ID:7WlTdJyH

京王線って新宿までろくな駅が無いね。
調布？アホでしょ。ちょーｳｹﾙ。

井の頭線に必死にすがるなよ。ｗ

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 12:05 ID:N5lzCaT5

　　　　　　　　　　　　　　　　　/: 最近、
　　　　　　　　　　　　　　　　/　: 全然釣れねぇな
　　　　　　　　　　　　　　　/　　: 　　　　　　ゴルァ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　:
　　　　　　　　　 ∧∧　/　　　　:
＿＿＿＿＿＿(,,゜Д゜)/＿＿＿_ :
　　　　　　　　　 | つ/）　　／|　:
　　　　　　　　～|　.　| 　　／　｜　:
　　　　　　　　　 ∪∪　／　　 ,ノ　　 :
　　　　　　　　　　／　　 ,ノ~　　　　:
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　,ノ~
　　　　　　　　　　 |.,ノ~
～～～～～～～～~

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 12:08 ID:/ksdU8Qa

橋本はなんでメリーさんの羊なんだ・・・？

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 12:59 ID:5tmMlwQ2

>>666
京王はそんなに凄くないよ、というか新宿以外あるか？
まあ井の頭線はいれるなよー

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 13:59 ID:uko4/b21

>>674
八王子＞立川
聖蹟桜ヶ丘＞国立
府中＞国分寺
調布＞武蔵小金井
仙川＝三鷹
千歳烏山＝武蔵境
笹塚＝荻窪
初台＝中野

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 14:01 ID:JCSk00Wz

>>675
八王子は中央線も通ってる！

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 14:27 ID:ycjxlaZv

京王八王子→新宿　３５０円
立川→新宿　４５０円

JR高すぎ。

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 14:31 ID:/ksdU8Qa

井の頭と京王って一緒にするとまずいのん？

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 15:14 ID:m28/9MUE

これを見れば明らか。
http://www.toshikei.metro.tokyo.jp/plan/pdf/pdf-55.pdf#zoom=100

　　　　　　　　　中央線　　京王線　　両方
副都心　　　　　　－　　　　－　　　　新宿
核都市　　　　　　立川　＞　多摩セン　八王子
地域拠点　　　　　中野　＜　府中　　　
その他の重点地区　三鷹　＜　調布・聖蹟桜ヶ丘

つまり、中央線は立川だけで偉そうな面してるってわけだ。
しかも、ご自慢の立川は駅前に箱物が並んでるだけで、誰も住みたくないｗ

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 15:20 ID:m28/9MUE

立川駅上空を見てもスカスカの箱物タウンだと分かる。
http://www.toshikei.metro.tokyo.jp/plan/pdf/pdf-50.pdf#zoom=100

多摩センターとどれだけの差があることやら。
http://www.toshikei.metro.tokyo.jp/plan/pdf/pdf-52.pdf#zoom=100

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 15:28 ID:mdTa+4n3

>>679-680
ハコモノがスカスカなのはどっちだ？ｗｗ
八王子、聖蹟、多摩センなんかまともなセレクトショップすら無いくせに馬鹿じゃないのかしらｗｗ
聖蹟のハコモノはたまプラーザにすら劣るｗｗ

セレクトショップ出店状況
　　　　　ﾋﾞｰﾑｽ　ｼｯﾌﾟｽ　　ｱﾛｰｽﾞ　ｴﾃﾞｨﾌｨｽ　ﾄｩﾓﾛｰ　ﾄﾗﾝｽ　　B'2nd　ｼﾞｬｰﾅﾙ
吉祥寺　　×　　　　○　　　　×　　　　×　　　　○　　　　×　　　×　　　　×
立川　　　×　　　　○　　　　×　　　　×　　　　○　　　　×　　　×　　　　×
町田　　　×　　　　×　　　　×　　　　×　　　　○　　　　×　　　×　　　　×
八王子　　×　　　　×　　　　×　　　　×　　　　×　　　　×　　　×　　　　×
聖蹟　　　×　　　　×　　　　×　　　　×　　　　×　　　　×　　　×　　　　×
多摩セン×　　　　×　　　　×　　　　×　　　　×　　　　×　　　×　　　　×
二子玉川○　　　　○　　　　○　　　　×　　　　○　　　　×　　　×　　　　×
たまプラ×　　　　　×　　　　×　　　　×　　　　○　　　　×　　　×　　　　×

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 15:32 ID:m28/9MUE

>>681
頭悪そう・・・ｗ
君にとっては「セレクトショップ」があればオサレなんだよね～。

他スレにも貼ってるよね。一生懸命「セレクトショップ」（書いてて恥ずかしい）
を調査したんだね。学生君？

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 15:33 ID:m28/9MUE

ｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟ!

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 15:35 ID:m28/9MUE

ｵｻﾚして立川のｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟへGO!

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 15:35 ID:mdTa+4n3

>>682
無いよりはあった方がイイだろう。
だいたい聖蹟や多摩センで何を買うわけ？負け惜しみはイイからおせーてよｗｗ

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 15:35 ID:m28/9MUE

セレクトショップ

〔(和製) select＋shop〕
一定の嗜好をもった顧客に合わせて，一つのメーカーやブランドに固定せず，衣類，家具，小物，雑貨などの商品をそろえる店舗。

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 15:38 ID:mdTa+4n3

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
意味調べてやんのｗｗ

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 15:38 ID:m28/9MUE

ブサ顔でｵｻﾚ!

立川からはるばる１時間。

おすまし顔で表参道を闊歩する。

もちろん、立川駅に着いての帰り際は地元自慢のｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟ!

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 15:40 ID:mdTa+4n3

>>688
新宿まで出ないとまともなセレクトショップすら無いくせに何言ってんだかねえｗｗ

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 15:40 ID:goaMmhSi

立川は田舎の癖して調子乗りすぎ。

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 15:40 ID:m28/9MUE

select shopなんて単語日本以外に存在したっけ？ｗ

全言語のページからselect-shopを検索しました。
http://www.google.co.jp/search?q=select-shop&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

恥ずかしい・・・。

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 18:17 ID:NSCv1OH9

uso

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 21:02 ID:vyZOQX44

インポートブランドでも立川圧勝だったな。
季節柄、ティファニーなんかが結構混んでるよ。
バブルが弾けても、女の欲望は膨らみ続けてるみたいだね。

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 21:07 ID:nHk+iVl6

町田にアローズあるっしょ。ルミネの中。
メジャーにこだわらずとも町田は、個人のセレクトショップが良い感じで、
セレクトブーム以前の原宿を彷彿とさせる面もあるんだが。
路面店の成熟した町田だからこそ成し得る業だね。

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 21:11 ID:vyZOQX44

中央線vs京王線まだやってんの？
中央線には甲府、諏訪、名古屋なんかも入るから、中央線の圧勝だろ（哄

696 ：立川Q：03/12/17 21:15 ID:pSk1/tsn

そういえば伊勢丹に出来たエルメスはメンズも豊富だね。
人も結構入ってる感じだし…

697 ：立川Q：03/12/17 21:19 ID:pSk1/tsn

>>681
ちなみにトランスコンチネンツは自社ブランドじゃないの？

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 21:50 ID:uko4/b21

セレクトショップなんて俺の生活には関係ないし興味ねー
それよりラーメン屋の話しようぜ。
今年八王子は、かなりの数のラーメン屋が開店したぞ。
青葉とか、楓（新宿の武蔵の弟子が開店した）とか。

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 21:53 ID:goaMmhSi

八王子のラーメンは美味い

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 21:54 ID:dTaYSe6N

国立にある「まんしょう」っていうラーメン屋は相当うまいぞ

701 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：03/12/17 21:55 ID:d0orN5qU

700

702 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：03/12/17 21:55 ID:d0orN5qU

ぎゃ、失敗

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:24 ID:gL2B1Jha

東京都で特急が全列車停車する駅は、東京、新宿、池袋、八王子だけ。

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:00 ID:uD7tiPk0

>>703
スーパーあずさって八王子止まるか？

705 ：相模原市民 ◆M2Ktkkw8Rc ：03/12/18 00:03 ID:pXbJjWpv

>>704
止まるよ。

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:06 ID:pS/dcxxc

>>704
停まるよ。
立川は停まらないけどね。

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:09 ID:uD7tiPk0

へぇしらんかった。

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:04 ID:naGyN68e

２ｃｈでは京王電波が強いね。
京王線の雑誌の特集記事、たまーーーーに見るけど、まぢでショボいね。
新宿に逝くしかない感じ。
何するにも不便なイメージ。
２ｃｈで必死に嘘ついても無駄ですよ。ｗ

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:08 ID:MpKUqDYd

>>703
上野や渋谷、品川は特急通過するの？

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:15 ID:Om6ZrhsF

>>709
東京発の新幹線の中には上野を通過する者もいる。

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:17 ID:YdXWRdUe

>>709
渋谷は成田エクスプレス通過してるじゃん。
品川も東京発特急だと通過してるのあるし。

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 11:43 ID:+YalWq16

品川は新幹線止まるのに、特急通過するってのも変な話だな。

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 17:41 ID:MpV3NLAU

>>708
あの駅の迫力のなさは参った、ホームの幅狭過ぎ＞京王線
府中とか調布とかマジでショボイよ、勿論駅周辺も。
聖蹟桜ヶ丘だってあれ駅前は国立よりも同等か下って感じ。
京王線だけで発展しているとこってないね、一つも。

あー多摩センターがあったか・・でもあれも大した事ないぞ、ホントに。
行って見れば分かる。そうだなー国分寺と国立の間くらいの発展度かな。
これでもかなり大甘に見ました。

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 18:06 ID:nMo/dWT3

乗降客数がまず差がある。高尾～東京間、ほぼ全て5万人以上。
この時点で発展度みれば明らかに中央線だろ。

京王線は品はかも知れんが、新宿以外は利用者少ないね。

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 18:24 ID:QYmXNjIJ

JRと私鉄を比べるとは・・・(;;´∀｀)

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 20:46 ID:zNd+qaRz

>>715
京王厨があまりにも煩かったからな。
初めは相手にしてなかったが、どんどんどうでもいい都市の話になってきた。
文句は奴に言ってくれ。最初に煽ったのは京王厨。

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:05 ID:Oq0vU+QE

まあどっちにしろ青梅線よりは京王線のほうがはるかに栄えてるわけだがｗ
青梅の山猿は、都会的な京王がうらやましいんだろｗ

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:12 ID:Oq0vU+QE

中央線VS京王線
高尾＝高尾
西八王子＞めじろ台
八王子＝京王八王子
豊田＝北野
日野＝南平
立川＞高幡不動
国立＜聖蹟桜ヶ丘
西国分寺＜中河原
国分寺＞分倍河原
武蔵小金井＜府中
東小金井＜東府中
武蔵境＜調布
三鷹＞国領
吉祥寺＞仙川

ほぼ互角ｗ

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:15 ID:3esP0nLY

>>717
確かに京王線＞青梅線だ。

府中以西だけで余裕で勝てるし

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:15 ID:lU/K0HGX

京王線に都会的なイメージなんて皆無だろ。
青梅線の立川～青梅間と沿線風景は大して変わらん罠。
基本的に沿線は住宅地が広がって、段々山が迫ってくるのがソックリ。

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:19 ID:3esP0nLY

立川＞府中
分倍河原＞西立川
聖蹟桜ヶ丘＞中神
高幡不動＝拝島
北野＞羽村
めじろ台＞小作
京王八王子＞河辺
高尾＞青梅

青梅線弱・・・ｗ

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:20 ID:+/iY9Nkz

最近八王子に引っ越してきたんだけど、
新宿へ行く時にJRか京王か選べるのは便利でいいと思うよ。
中央線は人身事故で予定が狂うことが多いし、運賃と時間を考えると
新宿へまで出る時は京王線を使う事が多いかな。

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:20 ID:Oq0vU+QE

青梅線VS京王相模原線
青梅＜橋本
東青梅＜多摩境
河辺＜南大沢
小作＜京王堀之内
羽村＜京王多摩センター
福生＝京王永山
牛浜＜若葉台
拝島＝稲城
昭島＞京王よみうりランド
中神＜京王稲田堤
東中神＜京王多摩川

京王相模原線の圧勝！

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:21 ID:lU/K0HGX

中央線は東京の大動脈
京王線は毛細血管

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:25 ID:Oq0vU+QE

中央線VS京王線（23区内対決）
新宿＝新宿
東中野＜初台
中野＞幡ヶ谷
高円寺＜笹塚
阿佐ヶ谷＝下高井戸
荻窪＝千歳烏山
西荻窪＜仙川

京王線の圧勝！

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:25 ID:Oq0vU+QE

仙川は調布市だったなｗ

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:27 ID:Oq0vU+QE

三鷹よりは調布のほうが栄えているし
武蔵小金井よりは府中のほうが栄えてるし
国分寺よりは聖蹟桜ヶ丘のほうが栄えている

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:28 ID:lU/K0HGX

東京～新宿間をなぜ省く？

729 ：立川Q：03/12/18 22:51 ID:jIVQV33d

京王線は住んでた事あるけど、やっぱり不便だったよ。
そこそこ栄えてるのは急行のとまる駅くらいでＪＲに比べればショボイよ。

730 ：相模原市民 ◆M2Ktkkw8Rc ：03/12/18 23:34 ID:pXbJjWpv

>>723
立川＞調布

というオチはないのか？ｗ

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 00:56 ID:cG66Q7k7

確かに京王線と青梅線では駅前は京王が圧倒的だけど
駅間の沿線風景は京王線の方が畑が多くてなんか田舎っぽかったな。

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 07:12 ID:kdxe6Ggg

>>729
急行以上の車種が止まらなくても
下高井戸、仙川、国領、中河原は中央線快速駅なみに栄えてるよ

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 07:15 ID:kdxe6Ggg

下高井戸、仙川、国領、中河原の4駅は
中央線の東小金井、西国分寺、日野、豊田よりは駅周辺が栄えている

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 07:39 ID:wFuafeer

>>730
調布＞立川だろ。立川は痛すぎ。ありゃ田舎のターミナルだべよ。

まあ、それ以前に調布は三鷹と比較すべきだと思うが。
あとは吉祥寺と仙川、府中と国分寺、聖跡と国立、高幡不動と立川、
・・・どう比較しても、京王の方が奇麗なイメージがあるな。
中央線は乗降客数だけで、どこも汚らしい。
上京人の匂いがプンプンする。特に立川に住んでる人間は、
千葉や埼玉に住みたくないから立川に逃げてきたって感じだな。

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 07:42 ID:VmLvrx2E

>>733
比較する駅が地理的に間違ってるｗ
その４駅なら、中央線の中野、吉祥寺、三鷹、西国分寺あたりだ。

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 07:43 ID:VmLvrx2E

ところでおまぃら、このｽﾚは立川と八王子の話だ。
それ以外はすれ違いだぞ。

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 08:17 ID:Qz4BCIZ7

みんな、立川と八王子の事が気になってしかたがないんだよｗ

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 08:27 ID:nCXt6Y9R

立川なんて駅前だけだべ
あとは田圃だけじゃねえかｗ
いなかっぺ大将が調子のってるんじゃねえよｗ
中央線？！くっさーーーーーー
かなり匂うわ～

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 08:36 ID:nCXt6Y9R

つうか立川行くくらいなら新宿行ったほうが早いしなぁ
立川くさいしいなかっぽいの多いし
まぁ八王子のがいいよ

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 08:49 ID:VmLvrx2E

八王子は田圃どころか山だけどなｗ

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 08:54 ID:nCXt6Y9R

まぁな俺はな府中市民なんだな
立川は最近がんばってるよ、それは認める
でもなお前らみたいな薄汚れたはげどもには多摩を任せられないね
駅前で勝手にもりあがってるのはいいけど
多摩の中心は、府中以外にありえない。

西武線で武蔵境へ
京王線ですぐ新宿
南武線で川崎へ
武蔵野線で埼玉へ

車なら甲州に府中街道、東八だって小金井街道だってある
交通、歴史、街のバランスの良さ。

多摩の中心は府中です。

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 08:57 ID:nCXt6Y9R

あと高速もあったな

つうか東京の中心は府中です。

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 09:04 ID:wFuafeer

>>741-742
府中いいよな。府中駅周辺が好き。
http://www.tama5cci.or.jp/uploadimage/smmachi42_1.jpg
http://www.alpsmap.co.jp/info/photo/photo/6/6829.jpg

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 09:38 ID:nCXt6Y9R

昔の府中駅のが好きだったかも・・・・・

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 10:37 ID:20084bLA

おまいらよく隣同士でクソミソに言い合えるなあ。
も少し仲良く汁！

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 12:40 ID:VmLvrx2E

そんな事より、そろそろ「府中」をＮＧワードにしたんだがどうよ？

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:42 ID:wFuafeer

あー、府中に住みたい。

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 14:33 ID:ybThl8bV

っていうか西武新宿沿線の街が凄いな
西武新宿っていうか西武新宿沿線の街が凄いな
歌舞伎町・高田馬場・野方・田無・東大和・拝島
名立たる都市ばかりでないか！！！！！！！！！！！！

苦しい、↓だれかつっこみ

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 15:25 ID:yav12IDe

>>748
つっこんでやる、スレタイ読め

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 15:44 ID:7Xqp4qTn

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 15:58 ID:Ghsnn9A/

中央沿線民だが
府中の町並みは好き

これに調布の優等列車連発ダイヤがあれば最高なんだけどね

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 16:03 ID:2HVAC4Yz

>>750-751
>>749

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 16:08 ID:Ghsnn9A/

わぁったよ

八王子に住んで立川に買い物行けばよい
でも相模原沿線や丘陵地の新興はあまり肌に合わん
高尾とか良いな

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 16:57 ID:hrjB96Z8

京王線・・青梅線と戦っているのか・・・頑張れよ。。
府中も調布も立川＆八王子の相手にすらならない。
と言うわけでずっと前から京王線電波飛ばして
煽っている超府厨クンはちがうスレ立てておくれ。

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 19:20 ID:wFuafeer

>>748
歌舞伎町は凄いね。

っつーか、多摩の話題だと必ず中央線対京王線という話になるけど、
何故西武は出てこないんだ？？？
西武沿線住民多いだろ？

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 19:27 ID:QeBMviYa

東村山音頭最強！

西武沿線の誇り。

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 19:38 ID:Qh23+7DL

八王子・立川市民以外の書き込みは禁止です

sage進行でいくか？

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 20:25 ID:4chud+gg

西武は埼玉くさい

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 20:34 ID:Vwk4pHop

京王沿線には多摩の中心機能は存在しないだろ。
せいぜい頑張って府中の免許試験場くらいか？
統括機能の所在は中央沿線が圧倒的に多いな。
まあ、厨房レベルでは繁華街しか評価基準がないのかもしれんが・・・

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 20:37 ID:b2Xxkujx

小田急＞中央＞＞京王＞＞西武

761 ：立川Q：03/12/19 22:05 ID:WZQPwZAk

私鉄で中央線と張り合えるのは小田急線くらいしかないんでは？

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:20 ID:Vwk4pHop

小田急線は神奈川県の私鉄というイメージが強いな。
新宿始発ではあるが、走行区間は神奈川県内が長く、利用者の割合もそうだろう。
なにより、もともとの名称からして、小田原急行だからな。
多摩とは関わりの薄い路線だろう。

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:24 ID:NoxiE6Ck

吉祥寺・・・２３区志向・お上りさん志向
立川・・・民族教育学校・パスポート発行の多摩唯一の国際都市
八王子・・・古くからの拠点
町田・・・急成長。柏がライバル。

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:58 ID:kdxe6Ggg

京王＞＞小田急＞＞中央＞＞西武

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:58 ID:Qh23+7DL

ジョージは不良の溜まり場

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:59 ID:+xh5aGuq

スレタイ読めない奴って頭悪い書き込みばかりだなｗ

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:03 ID:l7grhNLa

>>766
【多摩の中心都市はどっち？】

スレタイが悪すぎる。
立川VS八王子ならいいが、勝手に立川か八王子が中心都市
されちゃ、他の都市が納得いかないだろう。

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:23 ID:dJp141YO

リアル府中市民は立川より発展してるなんて痛いレスはしないぞ。

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:27 ID:kdxe6Ggg

立川より府中のほうが高層マンションが多くて見た目は都会的

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:31 ID:vED2OczD

>>769
高層マンションって何階建てのこと言ってるの？
府中に高層って・・・（ｒｙ

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:31 ID:dJp141YO

>>769
みっともないからヤメレ！

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:33 ID:bNP1jffp

高層マンションが中心都市に相応しいのか？
そう思ってるなんて、めでてーなｗ

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:25 ID:Z3cGFDH3

>>755
ズバリ言おう。知名度が低いから他所が相手にしない。
だから話題を出しても無駄になる。酉武の隔離政策が根源。

>>758
西武新宿～拝島と
始点から終点まで埼玉を擦りもしないのに埼玉臭いのは何故だと思う？
規模は負けてもポジションは京王線と同じハズ。
マジレスキボン。

俺は池袋線のイメージが西武全般になってるとふむが。

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 01:55 ID:Fezcwei7

>>767
その多摩地区の他都市住民だが、結構面白いよ、このスレ。
別にいいんじゃないかな。勝手にやってればって感じでみてるよ。

>>773
西武線は池袋線も新宿線も埼玉県最初の駅は所沢。どちらも都内を結構長く
走ってるんだよな。結局どこかのマスコミとかの影響じゃないの？
あと西武の隔離政策というのは正直わからないんだが。どういうこと？

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 03:53 ID:snhE5S98

立川は駅前だけだろ！
府中調布のが平均的になんでもそろってるし
町並みもそろってる。
立川なんてしょぼすぎる

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 07:19 ID:sCgqSciU

小平あたりまでなら
西武沿線の雰囲気も好き

調布市や府中市内の各停駅よりは西武沿線の方が落ち着きある

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 07:56 ID:eRBxCoIh

駅前が発展してて、住むところは駅から近めで静かな住宅地ってのが
一番理想な街だろう。

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 08:11 ID:DJEIaOKU

埼玉臭いとか何様？西武の本社は所沢だぞ。嫌なら乗るんじゃねえよ糞上京人が

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 09:16 ID:EISCHGfB

横浜＞＞＞町田＞八王子＞＝立川＞＞府中
東横線＞＝田園都市線＞小田急線＞京王線＝中央線＞＞＞西武線＞＞東武東上

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 09:17 ID:snhE5S98

>>777
立川はギャップありすぎ
府中調布の落ち着いた町並みを見ろ
中央線沿いは町並みが下品すぎ
小汚いよ中央線走ってる街って

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 09:18 ID:V17uzWNw

>>770
府中に建設中の32階？建てのマンションでしょ。

東京都の行政機能は立川か八王子に集約されつつあり、民間の支社は
立川に多い。この意味で中心は立川か八王子。
たしかに、立川駅前はすごい。でも立川に住もうとは思わない。都心から遠すぎ。
北多摩南部、北部（合計で180万くらい）の住民は立川を中心とは思ってない。
中心は新宿だと思っている。
（北多摩北部：六都、南部は武蔵野、三鷹、府中、調布、狛江）

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 09:28 ID:DJEIaOKU

民度

西武＞東武＞京王＞小田急＞京成＞東急＞京急

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 09:29 ID:EISCHGfB

やっぱり中心は中核市（人口６０万）相模原が中心です。次は神奈川より独立政令指定都市になります。

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 09:33 ID:YYXwC83a

立川・・・いかにもスーパーベッドタウンって感じ・近代的・洗練されてる。
　　　　　ただし競輪開催日は５０代のこげ茶色のジャンパーを着たオッサンが
　　　　　無料送迎バスを待って並んでいるのがイメージダウン。

八王子・・・地方中核市・県庁所在地的な顔だ。駅前の要塞ビルの評価は分かれるところ。
　　　　　　多摩で最大の歓楽街・路面店を誇る。ただし治安が少々悪いのが難点。

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 09:34 ID:EISCHGfB

ところで八王子の丸井って完全撤退て聞いたけどホント？？

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 09:36 ID:YYXwC83a

>>783
相模原も柏も市制施行は昭和３０年。
大野や橋本と柏は鉄道の拠点。
遠くに住んでいる兄弟みたいだ。

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 09:37 ID:YYXwC83a

町田は昔駅が、原町田・新原町田だった。
急成長してハコモノでは吉祥寺に対抗できるくらいに近年なった。

788 ：相模原市民 ◆M2Ktkkw8Rc ：03/12/20 09:38 ID:B/knqbLw

>>783
多摩じゃねーべ。変な宣伝すんなよ。

789 ：相模原市民 ◆M2Ktkkw8Rc ：03/12/20 09:40 ID:B/knqbLw

>>786
相模原は昭和２９年。

スレ違いにつきsage

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 10:00 ID:EISCHGfB

多摩の中心は間違いなく町田です。商圏人口２５０万人横浜３００万人立川は１００万人

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 10:52 ID:UNEVgMQJ

>>770
府中には既に２本の高層マンションと、
もうすぐできる１本の高層マンションがある。

↓まあ、これを見れば分かるよ。多摩ではトップクラスだろうね。
http://www.marinenet.co.jp/sunrai/toshi/fuchu/fuchu.html
京王線から見えるけど、なかなか圧巻だと思うよ。

あと、調布の国領にも一本建設中。

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 10:57 ID:UNEVgMQJ

橋本もすごい事になってる。
http://www.marinenet.co.jp/sunrai/toshi/sagamihara/031207%20025.jpg

793 ：立川Ｑ：03/12/20 11:49 ID:L/tNzLUp

>>775
府中も駅前だけっていうか、そもそも立川より市街地小さくない？

>>790
町田２００万で立川１７０万じゃなかった？

・・・といちいち煽りにのってしまうｗ

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 15:04 ID:CnOmiQ2H

中央線と京王線は似た者同士なんだよ。
小田急線は田園都市線と近い。
東横線は井の頭線と比較しやすい。
西武は東武。

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 16:52 ID:UNEVgMQJ

>>794
まあ、新宿～八王子間を結ぶ電車だから当然だよな。
中央線も、本来は調布・府中に通るはずだったわけだし。

796 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：03/12/20 16:59 ID:IRrsQtOh

はしもーと
http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki3/hasimoto.html

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:40 ID:s2InhFEs

高層マンションで中心が決まるなら、埼玉の中心は川口や所沢になるし
千葉は千葉NTや浦安あたりが中心か？
府中マンション厨の脳内はメデタイな（笑

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:42 ID:AiaTDQIQ

高層マンション対決なら、八王子南口計画の６０階マンションはいかが？

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:54 ID:Z3cGFDH3

>>774
久米川駅　田無駅
この二つは大乗換駅になるはずだったが・・・実際は？
先代ツツーミさんの客封じこめ作戦が裏目に出て発展しきれないのが西武。
これより詳しくはググるように。

>>781
位置的にだったら府中がいちばん多摩全域の賛同を得ただろうな。

立川はともかく八王子中心は北多摩全域が支持しないだろう。
八王子市は事実立派。しかし八王子以外の支持市町村が居ない。
そうなると
【多摩の中心都市はどっち？】
は立川優勢かな？
【立川VS八王子】
なら八王子だと思うが？

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:25 ID:SXLIOD01

八王子って隣が村じゃん

801 ：相模原市民 ◆M2Ktkkw8Rc ：03/12/20 22:33 ID:B/knqbLw

>>794
小田急は東海道線との方が比較しやすいと思う。

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:38 ID:6YtDPa13

立川でしょ。
あほくさ。

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:46 ID:s2InhFEs

微妙だよね。
都市としては、人口も面積も規模の大きい八王子が明らかに上なんだけど
行政・業務・商業など、「広域エリアの中心」という概念になると
立川の台頭の前に、八王子も旗色が幾分悪くなる。
しかも、現・立川市長は立川サミットなるものを構想していて
今でも仲の良い昭島、東大和、武蔵村山など隣接市との関係を更に深めようとしている。
合併への布石などと論評している新聞もあって、仮に実現したら
八王子に匹敵する都市が誕生することになり、更にややこしくなる。
まあ、可能性としてはかなり低いとは思うが・・・

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:57 ID:SXLIOD01

そもそも同じ広さで競わないと計れないんじゃないか？
だから八王子は奥多摩町あたりと競えば良い。

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:02 ID:6YtDPa13

市区町村として見れば八王子。
都市として見れば立川。

＞８０３はアホ。っつーか必死な八王子市民＝アホ。

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/12/20 23:02 ID:AiaTDQIQ

南北の交通ネットが弱い東京圏は、都心より放射状に伸びる沿線によって生活文化圏が決まっている。
よってそれぞれの沿線（線）の中心都市は決まっても、地域（面）の中心は決まりません。多摩地域も然り。
京浜急行線：横須賀
東海道線：川崎、横浜、藤沢、平塚、（鎌倉）、（戸塚）、小田原
東横線：
田園都市線：
小田急線：町田、（相模大野）、厚木、（大和）
京王線本線：（府中）、
京王相模原線：（多摩プラ：多摩市）、（橋本）
中央線：（武蔵野市：吉祥寺）、立川、八王子
西武新宿・池袋線：所沢
東武東上線：（志木）、川越
高崎線：（川口）、浦和、大宮
東武伊勢崎線：（春日部）、
常盤線：（松戸）、柏
京成線：？
総武線：（市川）、船橋、千葉、
京葉線：（千葉：海浜幕張）

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:14 ID:GBK+t6ZL

>>805
ID:6YtDPa13はたてかわ厨のﾁｮﾝのｳﾝｺ野郎

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/12/20 23:26 ID:AiaTDQIQ

立川は北多摩を（五日市線、青梅線、沿線、そして武蔵村山）任せておけば
良いではないですか。南多摩の八王子は管轄外。

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:30 ID:NH8hrva+

北多摩郡の首都・・・立川
南多摩郡の首都・・・町田
西多摩郡の首都・・・青梅じゃ無理だから八王寺を派遣

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:44 ID:GBK+t6ZL

>>809
八王子は南多摩郡だよ。

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:46 ID:yD1plz5/

>>806
西から見れば南北の交通が弱いし、
北や南から見れば東西の交通が弱いので「横のつながり」と呼ぶべき。

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/12/20 23:53 ID:AiaTDQIQ

http://www.marinenet.co.jp/sunrai/toshi/

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:59 ID:NH8hrva+

>>810
だから派遣と書いてあるだろｗ

814 ：立川Ｑ：03/12/21 00:02 ID:iemymoUr

名前で多摩センターでどうよ？
立川、八王子、町田の中間だけど、西武線住民は納得しないかー

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 01:20 ID:i/KpGZz9

馬鹿にされてるけど、青梅線沿線って青梅くらいまではあんたらの頭の中にあるイメージみたいに山猿ってわけではないよ。

816 ：立川Ｑ：03/12/21 01:22 ID:iemymoUr

青梅線沿線って、豊田駅周辺より市街地がつながってると思う。

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 01:46 ID:PqmnMboN

>>814
あれって、多摩（ＮＴ）センター　じゃなかったのか？

>>809
武蔵野や三鷹といった有力どころが立川に反旗を翻す予感＞北多摩郡

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 01:58 ID:tfSGEw5a

>>815
でもそこそこ駅前が栄えてるのは昭島、福生ぐらい。
そこらへんだって西八王子や豊田程度だが。

819 ：立川Ｑ：03/12/21 02:03 ID:iemymoUr

>>818
昭島のモリタウンはレベルが上だと思う。
シネコンも出来るみたいだし…

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 09:10 ID:DVZar9Ns

>>806何で相模原線でたまプラなんだよ
東京南西部郊外人だったら絶対間違えないよｗ

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 09:11 ID:unKCoc1W

>>820
だって首都圏を知らないのが妄想で書いてるんだもん。

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 09:27 ID:DVZar9Ns

見てて辛いよなｗ

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 10:13 ID:8ZcVh9ks

日中平均乗車時間（乗換時間含まず）

　　　　　新宿まで　立川まで吉祥寺まで　
吉祥寺　　　 12分　　　　 20分　　　渋谷まで17分
三鷹　　　　 14分　　　　 13分　　　 2分
武蔵小金井 22分 10分　　　10分
国分寺　　　 20分　　　　 6分　　　 12分
国立　　　　　29分　　　　 3分 17分
立川　　　　　26分　　　　　　　　20分　　　八王子まで10分

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 10:15 ID:8ZcVh9ks

　　　　　　新宿まで八王子まで渋谷まで
仙川　　　　　18分 25分 17分
調布　　　　　15分　　　　20分　　　　　 16分
府中　　　　　20分　　　　15分 21分府中本町から立川まで11分
分倍河原　　 23分　　　　14分 24分立川まで9分
聖蹟桜ケ丘 25分 10分　　　　　 26分
高幡不動　　 28分 7分 29分　　立川まで10分
多摩センター 31分　　　　　　　　　　　 33分　　立川まで22分

825 ：ずれまくりだな：03/12/21 10:15 ID:8ZcVh9ks

　　　　　　　西武新宿まで
田無　　　　　17分
小平　　　　　22分
東村山　　　 26分
所沢　　　　　29分
玉川上水　　 34分　　　　立川まで9分

826 ： ◆WED.COAwms ：03/12/21 13:34 ID:XYxOTqOF

西武線は遅過ぎ。

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:19 ID:5O8fAQUq

多摩県が独立して県庁所在地はというなら、立川か八王子におくのは反対。
本命組が吉祥寺、三鷹、武蔵境、対抗組で調布、府中でしょう。
人口、経済力を考えれば。
単なる自己満足なら、立川でも八王子でも良い。

828 ：立川Ｑ：03/12/21 14:23 ID:iemymoUr

＞人口、経済力を考えれば。
？？？

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 16:54 ID:EkyzDlEa

>>827
もう府中調布はいいよ・・よく頑張ったね

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 18:34 ID:QfIkOKxj

家族なら自由が丘、夫婦なら恵比寿…住みたい街アンケ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000515-yom-bus_all

１位は「自由が丘」（東京・目黒区）で、２位に「吉祥寺」（東京・武蔵野市)

吉祥寺＞＞＞＞＞＞立川、八王子

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 20:08 ID:8ZcVh9ks

Ｓ吉祥寺～三鷹エリア（首都圏トップクラスの「住みたい駅」）
Ａ仙川～調布エリア　国分寺～国立エリア　玉川学園～町田エリア（ステータスがある駅）
Ｂ武蔵境～武蔵小金井エリア　府中～聖蹟桜ヶ丘エリア（人気駅）
Ｃ八王子～南大沢エリア（郊外の優良住宅地）
Ｄ
Ｅ
Ｆ立川エリア（貧乏人の駅）

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 20:11 ID:QfIkOKxj

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:00 ID:eRiJzPds

>>827
吉祥寺と武蔵境って・・・
県庁を駅に置くの？

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:22 ID:CRegoXBJ

>>833
相手スンナ。
前に京王相模原に「たまプラ」があると勘違いしていた奴と同じだろ。
最近は府中と調布ばかりでうるさいが・・

あまりにも知識がお粗末。

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/12/21 22:37 ID:qEWScxGH

＞830馬鹿だなお前。根本的に都下多摩の話なんだから自由が丘、恵比寿関係ないよ。
それに恵比寿で働いている俺は、あの汚い恵比寿の何処がいいんだか理解できない。
とっとと恵比寿に引っ越したらいかが？恵比寿には駅ビルのアトレがあるから生活はできるけど。

836 ：立川Ｑ：03/12/21 22:41 ID:iemymoUr

>>830
そりゃ、もし都心へ通うんだったら三鷹あたりに住みたいだろうよ。
でも烈しくスレ違いだなｗ

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/12/21 22:42 ID:qEWScxGH

＞８３１　ＳＳ：田園都市線　二子玉川－青葉台（除く溝ノ口）　

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/12/21 22:56 ID:qEWScxGH

八王子は多摩の中心ではなく、首都圏の西の重要都市。
多摩は勿論の事、神奈川、埼玉、信州への物流の要の集積地。
圏央動開通後ますますその機能が重要しされている。
間違いなく道路、鉄道の要所。その機能のはたせる多摩の都市は
ありません。事実、八王子の機能の重要性は多摩のみの狭い地域
だけではありません。

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:20 ID:cXKJBbHO

三鷹かなりいいよ。
急ぐときは中央線で
座って、マターリと行きたい場合は総武線と２通り選べる。

840 ：立川Ｑ：03/12/21 23:25 ID:iemymoUr

>>839
羨ましい(ﾟДﾟ)

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:26 ID:mctP3pRu

確かに八王子は工場が多いこともあって、一大物流拠点だな。
国道16号はでっかいトラックがバンバン走ってるし。
多摩川を挟んで日通、佐川、ヤマトの御三家の西東京拠点がそろい踏みしてるけど
川向こうも住所は昭島市なのは、最近知った。

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 01:41 ID:ft2P+cD+

八王子は中央線でも京王でもどちれでも座っていけるｗ

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 03:13 ID:pv9WGbO3

>>841
物流拠点なのは古来からの八王子の特性だやな。

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 07:17 ID:JV4NB0DN

府中が一番

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 09:28 ID:UgveL+r2

>>827
県庁を置くにはある程度の空地が必要。
立川、八王子なら土地があまっているが、武蔵野・三鷹にはそれだけの土地
はなかなか見つからない。（浄水場とか井の頭公園の一部をつぶせば別）
そのあたりでは旧関東村（三鷹、府中、調布）には余裕があったが、
警察学校やらができてしまい難しい。

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/12/22 10:03 ID:OJ4Pw3Sc

＞844　府中が何で多摩の中心？？？ありえない。府中である理由を教えてください。
府中なんて大国魂神社と競馬場。最近できたばかりなのに伊勢丹のなかでも売上の悪い府中店ぐらい。。
もう撤退かも。。
ア－思いつかない何故府中が多摩の中心なのか？？ただの一私鉄京王線の特急がとまるだけの停車駅。
間違いなく多摩の中心は、ＪＲ中央線。そもそも全国的に府中の知名度低すぎ。

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/12/22 10:03 ID:OJ4Pw3Sc

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 10:12 ID:2+EsBApQ

立川よりは全国的知名度あるけどな＞府中

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 10:27 ID:XmF+KsiN

自分も府中の方がイメージは上だと思う。
立川は遠い感じがする。
八王子・吉祥寺・町田・府中・調布・三鷹・多摩センターってとこかな。

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/12/22 10:55 ID:OJ4Pw3Sc

＞町田（東京都）は多摩の中心ではなく、間違いなく神奈川中部の中心都市。
　交通：町田駅乗降客数２５万人／日。商圏人口２００万人（あと少しで横浜に匹敵）
　すでに吉祥寺はぬいてます。大型店：東急デパ－ト２つ、丸井２つ、小田急デパ－ト
　東急ハンズ、サイカヤ（ジョルナ）、ルミネ、１０９、西友、長崎屋Ａ、Ｂ、、、
　直ぐとなり駅の相模大野：巨大駅ビル、伊勢丹３つ、普段新宿、横浜まで行く必要皆無。　
　電車で新横２０分（新幹線だってすぐ乗れる、横浜３０分、新宿３５分（複々線開通後２５分台）藤沢３０分、
　成田直通バスもバンバン運行。。
　便利すぎ。東名町田横浜ＩＣ：まで１０分。
　おしゃれなグランベリ－モ－ルもすぐそば。巨大ショッピングセンタ－：海老名のビナワ－ク、
　鶴間＆古淵のイト－ヨ－カド－＆ジャスコ（凄い売り場面積）、再来年オ－プン横浜ララポ－ト
　それに町田は、コストコ、カルフ－ルもあるよ。
　町田は通勤もらくだよ-僕は毎日ロマンスカ－（１時間に３～４本）通勤町田の次は新宿。　　
　　　　　
　

851 ：↑：03/12/22 11:16 ID:z6UY+d6C

確かに、町田（東京都）は多摩の中心ではなく、間違いなく神奈川中部の中心都市。

厚木・相模原負けんじゃねいぞ！！

気合を入れろ！！

852 ：↑：03/12/22 11:21 ID:z6UY+d6C

確かに、町田（東京都）は多摩の中心ではなく、間違いなく神奈川中部の中心都市。

神奈中バス・タクシー
相模原アクセスポイント
横浜線
横浜銀行
横浜信用金庫
相鉄ローゼン
ＴＶＫテレビ視聴可能

ついでに神奈川県町田市という確信犯が多い

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 11:24 ID:fNbqaZi0

町田VS立川

どちらが上か勝負

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 11:28 ID:buT4Csyg

町田はスレ違い。　よって勝負もしない

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 11:53 ID:iVva/jZJ

http://surreal-archives.50megs.com/cepheus2.jpg
八王子くらいならこのくらいの高層ビル群があってもよさ気。

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/12/22 11:58 ID:OJ4Pw3Sc

＞立川ダサい！垢抜けない。町田の方がダンゼンお洒落！でも最近ヤンキ－多すぎだけど。

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 12:12 ID:6GmNxLhn

そういえば、町田市長だか市議だか忘れたが、こんな発言をしていた。
「多摩モノレールの町田への延伸は、多摩行政の中心である立川との交通不便を
解消し、多摩の南北軸を整備するためにも早急に着手すべき事業として、今後も
東京都に積極的に働きかけていく。」
この発言を見る限り、立川を多摩行政の中心として認識しているように思われる。

また、武蔵野市の土屋市長は
「立川に行くより新宿に出たほうが早いという認識があるが、多摩の自主独立性を
考えると、決して手放しで喜べることではないと思う。」

行政に携わる人にとっては、立川に対する認識は一般人とは若干違うのがわかる。

ちなみに既レスだが、立川市長は全国都市長会会長も歴任しており、この役職は
県庁所在市長、政令市長以外務めたことがなく、もちろん歴代の八王子市長ですら
選出されなかった全国の市長を代表する重職である。
立川市長は全国の市長の投票によって選出された訳で、行政レベルでの知名度は
少なからずあるように思われる。

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 12:20 ID:iVva/jZJ

http://surreal-archives.50megs.com/cepheus2.jpg
八王子くらいならこのくらいの高層ビル群があってもよさ気。

モノレール？たとえ町田立川間が開通したとしても（ないっぽいけど）モノレールは
速度が遅すぎて町田から横浜線で八王子経由中央線立川ルートの方が
早く着くと思われｗ

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 12:35 ID:6GmNxLhn

通常、県庁所在地に設けられるものが多摩では立川と八王子に分散している。
例えば、地裁支部や法務局は八王子にあり
国営放送の多摩放送局やパスポートセンターは立川にある。
八王子ナンバーの陸運局は八王子にあり、多摩ナンバーの陸運局は国立にあるが
これは元々立川に設ける意図の中で、たまたま遊休地が立川と国立の市境にあった為。
他にも公共性の高い電気やガス、ＮＴＴなんかも同様。

市制施行の順番も、多摩で一番目が八王子で、二番目が立川。
都市化の順番の目安になる。

町田や武蔵野は繁華街が充実していることは周知だが、それだけでは一般的に
中心とは言われず、商業拠点と言う。

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 12:37 ID:qdNfIZa7

八王子の朝、氷点下だって。
こんなとこ、多摩どころか東京じゃないだろ。
ＴＶの天気予報でも、東京地方と八王子地方と別になってた。

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 12:40 ID:6GmNxLhn

まあ、八王子は盆地だから気象条件も違うだろう
埼玉県が浦和と熊谷
千葉県が千葉と館山
みたいに区別されてるのと同じだな

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 12:42 ID:iVva/jZJ

八王子も立川も同じだけど多摩地区を代表して観測所が八王子にあるってだけ。

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 12:58 ID:Y/DLV3rX

>>857
最近京王マンセーの府厨が煩くてスレのレベルが下がりっ放しだったが、
貴方みたいなレスを見るとこのスレが代々続いていくわけが分かる。
中々人に読ませる文を書いているね。

それに町田市長のこの立川に対する姿勢が好き。
八王子とは罵り合いばっかだったもん、それほど嫌いじゃないのに周囲が煽る煽るｗ
モノレールが伸びたら便利になるだろうな・・・あとはモノレールをもう少し早くする事だ。
町田まで伸ばすとなると流石に今の速度じゃ満足できないだろ。

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 13:14 ID:iVva/jZJ

いくら都心分散とはいえ立川断層の真上に国の重要な施設を置くのは不安だよね。
少しでもリスクを少なくするのが普通なのに。

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/12/22 13:15 ID:OJ4Pw3Sc

＞町田市民は、北の立川は全く（皆無）用はございません。モノレ-ルも無意味だ。
　遠くの立川より全てが充実した港横浜いきますよ。なんで立川なんだ？？
　じゃなにかい？町田市民はわざわざミロ－ドの立川中華街にいくのかい？

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/12/22 13:20 ID:OJ4Pw3Sc

八王子のみなさん！センスのないの立川よりお洒落な町田方面へ！横浜線快速で直ぐだよ。
立川行くんだったらダンゼン町田。それに同じ南多摩多摩だし。

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 13:22 ID:iVva/jZJ

立川と町田じゃ垢抜け度は町田の方が上だね。
町田は背景に田園都市線や江ノ島線エリアの層も控えてる。

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 13:24 ID:6GmNxLhn

>>865
立川にミロードはない訳だが・・ｗ
別に買い物目的がすべてではないだろう。
多摩の交通不便地域を解消するのが目的であって、結果として立川と町田が
モノレールで結ばれるということだろう。
それに、町田市長だか市議の発言を引用しただけで、文句があるならそっちへ
苦情を申し立ててくれ。
余計な事を言うなってｗ

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 13:27 ID:v2ueHgnW

■97m　　　　　　　■71m
━━━━━━━━━━━━━━━┛　 ┗━━━━━━━　　　建設中★ '00年以降完成◆ 完成■
◆60m┓　┏━━━━━━━━━━┓　 ┏━━━━━━━　　着工待● 構想▲ 妄想○
◆82m　　┃　 ▲90m?　　　　　　　　　┃　 ┃　
★86m岡　┃▲?m▲?m★109m●95m┃　 ┃▲?m　　　　　▲60m弱●80m　▲?m
山■83m　┗━━━━━━━━━━┛　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
駅●?m　　　　　桃　　　　太　　　　郎　　　　大　　　　通　　　　り　　　　　　　　　　　　　　　　　∬○100m
◆60m┃　 ┏━━━━━━━━━━┓　 ┏━━━━━━━━┓ 　┏━┓　　┏━━　　　　　　　　
　　　 ┃市┃　　◆82m●90m　 ▲?m┃　 ┃▲?m●60弱?▲?m ┃　┃■60m　┃
●180m 　 ┃　●90m? 　　　　　　　 ┃５ ┃　　　　　　　　　　　 ┃表┃　 ┃　　┃
●120m 役┃　　　　　　　　　　　　　　┃　 ┃　　　　　　　　　　　 ┃　┃　 ┃　　┃
●2?0m 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　┃３ ┃■101m　　　　　　　┃町┃　┃　　┃■60m
■61m┃　 ┗━━━━━━━━━━┛　 ┗━━━━━━━━┛　 ┗━┛　　┗━━　　
■60m┃所　　　　県　庁　通　り　　　　号　　　ロマンティック通り　商
　　　 ┃　 ┏━━━━━━━━━━┓　 ┏━━━━━━━━┓　 ┏━┓　　┏━━
　　　 ┃　 ┃■75m　　　●150m? 　 ┃　 ┃▲200m60m　　　　 ┃店┃　┃　　┃ ∬ ■60m

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 15:03 ID:pJmZigEu

>>862
立川は氷点下まで下がってない。八王子とは別世界ですよ、と。

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 15:05 ID:THj/kaj2

つーか中心だけ自慢されてもな
八王子は端っこは山だよ？蛇とか猪とかいる世界
立川じゃありえねー
多摩地域に山なんて、奥多摩だろ。八王子は奥多摩でいいよ。

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 15:08 ID:THj/kaj2

ところで、豊田と八王子間だっけ？に駅が出来るとか出来ないとか
そんな話はどこいったっけ？
日野あたりから西は駅間隔長すぎで、どうにかしてほしい

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/12/22 15:53 ID:OJ4Pw3Sc

＞869 なんだこりゃ？？　もしかして超地方都市のオキャ－マ？？？
　広島を抜いたら登板してあげてるよ。

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/12/22 15:59 ID:OJ4Pw3Sc

＞872　奥多摩は、立川管轄だろ！立川経済は、奥多摩系によって成立しているんだよ。

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 19:13 ID:y53cFwjM

最低気温は八王子より立川や調布の方が低い事もあるよ。
立川も調布もｰ15℃近くまで下がった事あり。
これは八王子の歴代最低気温の記録より低い。

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 19:16 ID:G38K/O3r

>>868
つうかね・・少しでも立川誉めるとこれだｗ
八王子対立川の場合は、京王線を話題に出して八王子マンセー（かなり苦しかった）
府中市民らしいな。武蔵境に県庁所在地だの京王相模原線に「たまプラ」だのアフォ過ぎ、
知識量が少ない単なる電波なので、そろそろ相手にもされなくなってきていた。
で、町田を出すと予想通りの（以下略

俺たちに言ったってなぁ･･･モノレールで町田から直接立川まで行く奴はあんま居ないだろ。
どっちもそこに住んでいれば事足りるしな。

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 19:28 ID:ITvfkuv9

結局、八王子VS立川はどうなった？

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 20:02 ID:9kYxuH14

八王子と立川で比較できるとしたら、ヨドバシカメラとビックカメラぐらいかと。
そもそも市の大きさとか全然違うし。
人口密度はどっちが上？

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 20:24 ID:XmF+KsiN

立川に将来性があると言っても、たかが知れてると思うけど。
ベッドタウンと揶揄される横浜や川崎程の求心力を持つ事さえ不可能だろうし。
そもそも「多摩の中心」という議論からして不毛なんだろうな。
多摩に共同体意識なんてあるわけがない。
都下に400万人もいるのはドーナツ化現象の産物に過ぎないわけで。
都心に近い市が、立川や八王子を見下す（もしくは眼中にない）ってのは
当然だし、どこが中心だと言われても全くピンとこないね。
あえて言うなら、多摩の中心は新宿。

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 20:29 ID:ITvfkuv9

>>878
八王子は山が1/3を占めてて人口密度は多摩地区の中では低い。
立川も昭和記念公園があるせいか、人口密度は普通ぐらい。

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 20:59 ID:HUPMECHU

八王子の勝ちに決まってんじゃん。
立川は国分寺や三鷹、府中と競うべき。

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 21:14 ID:XmF+KsiN

立川市で都会的なのは立川駅前だけで、周縁は田舎だよ。
あれだけコンパクトな市にも関わらずね。
なんであそこまで、国立と立川で落差があるのかな。
まあ、国立でも南武線沿線は目も当てられないけど。

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 21:30 ID:G38K/O3r

>>882
まぁ立川北部は地主たちが土地を手放さないからな＞砂川周辺
あの編を閑静な住宅街が出来るようになったら立川は結構理想的な街になると思われ
駅前は発展してて、あとは閑静な住宅街。
立川の場合、米軍基地なんかも街の発展の弊害となっている。

町田とか八王子は市自体が広いけど立川は狭いからなー

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 21:39 ID:3qAD2HZH

駅前型の都市は立川に限らず首都圏の特徴だろう
どこも似たり寄ったりで、基本的には住宅地が多くを占める
特に多摩は幹線道路沿いに郊外型の店が多くあっても、基本的に裏は住宅地だしね

それより、昨今の立川駅前のバブリーな建築ラッシュは異常だな
マンション以外の商業・業務ビルがこれだけ大量に建設されてるとろは
多摩地区では他に見当たらない
そんなに景気がいいとは思えないが・・・

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 21:45 ID:7l26ZdyS

>>883
＞駅前は発展してて、あとは閑静な住宅街
すでにその理想郷は武蔵野市（吉祥寺）が成し得てる。
住宅街としてなら調布～仙川間も機能的で新旧入り混じったセンスの良い街が広がってるね。

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 21:58 ID:3qAD2HZH

武蔵野エリアは住宅地として悪くはないが、車を使う身からすれば道路が狭く、入り組んでるのが難点
週末の吉祥寺に繋がる幹線道路の渋滞は勘弁してほしい

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 22:48 ID:3krHcEO1

周辺は田舎って・・・八王子にいたっては周辺は山だろ。人すら住めねーよ。
そんなとこが多摩の中心？笑わせるなよ。
駅周辺が栄えてればいいって考えは多摩には無い。
そんなのは田舎の都市の考えだ

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 22:51 ID:tC/PSxJA

規模と地理からして、
立川vs国分寺
八王子vs町田

あたりがちょうどいい感じだな

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 22:52 ID:tC/PSxJA

立川は競艇と場外馬券場もあるし金あるんじゃねーかな？
府中に競馬場があるのと同じ感じかも

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 22:53 ID:tC/PSxJA

競艇→競輪の間違いだった

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:02 ID:7l26ZdyS

それを言ったら味の素スタジアムのある調布市の方が最強だな。こっちは健全だしｗ
あと一応京王閣競輪場もあるよ。

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/12/22 23:17 ID:OJ4Pw3Sc

８８７＞お前馬鹿だな。多摩だって駅周辺が栄えてた方がいいにきまっているだろ。
　　　　お前のすんでいるところ相当さびれているんだろな－。
　　　　なにもかも都心依存でたいへんだね－。それとも廃れたところが
　　　　好きなら、奥多摩の奥地にでも行けばどうですか？？

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:44 ID:3qAD2HZH

完全な車社会の地方都市と違って、電車利用頻度の高い大都市圏では
駅前の利便性がかなり重要だったりする
あとは、駅への交通手段が如何に充実しているか、だね

894 ：立川Ｑ：03/12/23 00:01 ID:xhRrOwjF

>>864
立川断層つーのは最初に発見されたのが立川なだけで
多摩周辺から川崎方面まで広範囲に続いてるんだよ…
確立が極めて低いが、もしこれが活動するような事があれば
府中はもちろんの事、八王子もただではすまないだろう。
ちなみに断層の上が一番被害が大きいとは限らないからね。
阪神大震災で神戸から淡路島までの被害の広さを考えてみれば判る。

895 ：立川Ｑ：03/12/23 00:03 ID:xhRrOwjF

なんか、あまり地域の事を知らない人のカキコが多いような…

896 ：相模原市民 ◆M2Ktkkw8Rc ：03/12/23 00:20 ID:ZMy0kTUP

>>851
駅の利用者数、デパートの数以外では負けていないが、何か？
商業面だけで「中心」を名乗るのは危険。普通は行政面で中心性を見るんじゃないの？行政面では、町田は貧弱すぎ。
だいたい、神奈川扱いすんなよ。
>>852
横浜銀行なら八王子にもあるべ。ＴＶＫは稲城、世田谷、大田区でも視聴可能だべ。

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:21 ID:jt2O0toO

>>889
ウィンズそのものは地元には何の金も落とさないだろ。
横浜が税金を取ろうとしてJRAとトラブルになった位だしな。
府中は税金を取れない土地（要は国有地とかそういうところ）が
市のかなりの部分あるからそこから少しでもとれるようになればなおいい。

>>886
武蔵野は道が狭いだけ。特に入り組んでいる感じではない。
多くの車が五日市、井の頭、吉祥寺といった幹線に集まるからああなるんだよな。
とりあえず車は使わないのが正解って所だな。

>>876
町田から立川までモノレールというのははっきり言って非現実的なんだよな。
あの遅くて高いモノレールを使うより新宿なり横浜に出た方が早いし
安くなるんじゃないかと思う。むしろ、町田と立川を結ぶという見方ではなく、
鉄道の通っていないところと町田や多摩センターとを結ぶ交通手段とみる方があってるね。

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/23 09:05 ID:4xJzxveH

＞また、武蔵野市の土屋市長は（中略）立川に対する認識は一般人とは若干違うのがわかる。
この発言は多摩に一体感がなく、２３区に従属しているという問題認識がメイン。
立川は一例としてあげただけでしょう。
＞立川市長は全国都市長会会長も歴任しており、
＞県庁所在市長、政令市長以外務めたことがなく
あります。かつて小田原市長、松本市長、浜松市長が就任しています。
http:/www.mayors.or.jp/jacm/action/katudou.html
＞立川市長は（中略）　行政レベルでの知名度
横浜市長が落選し１年の任期を残して退任した後のつなぎが問題となり、結局同じ関東支部で、
おさまりも良い東京都の市長会会長（後に東京都市長会会長を退任）が推薦され、選ばれた。
つなぎのため、正規の２年ではなく、１年で退任している。
つまり、立川の知名度で決まったわけではない。なお東京都市長会長は持ち回りに近い。
http://www.tokyo-mayors.jp/soshiki/rekidai.html
＞市制施行の順番も、多摩で一番目が八王子で、二番目が立川。
八王子は大正時代に市制施行で歴史はある。立川は昭和15年。立川飛行場と軍需産業が原因。
この近辺（多摩西部）では青梅や昭島など合併が進み、早めに市制施行された市
もあるが、多摩の市街化は都心の影響をうけ全体として東部から進んだ。

立川の地理的優位性、地元出身（昭島？、立川高）の鈴木知事の誕生による立川の開発は、
中心化への大きな要因となった。
だが精神的優位は保持できていない。「立川なんてしょせん○○に住めなかった連中だろう」
と思われている

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/23 10:02 ID:hAmkqVJ+

立川高校

旧制府立二中だったんだね
一中は日比谷

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/23 11:11 ID:d2mbN/fs

まあ、逆にいえば立川を引用している時点で、その認識レベルが分かるわけだが。。
以前なら、「八王子に行くより・・」という表現になっていただろうしね。
因みに以前、「多摩に県庁を置くとしたらどこがいいか？」という主旨のアンケートを
各市町村長に行なった結果では、立川を支持する人が最も多かったと記憶している。
多摩26市町村のうち、10人前後の首長の支持を集めていたと思う。
あとは、ほとんどが隣接市への気遣いから、双方支持という結果ばかりだった。
まあ、これには立川の地理的優位性が多分に貢献しているとは思うが。

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/12/23 11:48 ID:ZrH8Nkex

＞多摩の小諸市相手なんてどうでもよいから、八王子市は独自で早期中核市に
　なるべき。
　人口５２万ですよね。事実上大都市なんだから。人口、財政、市域面積すべて
　みたしているんだから。　
　相模原市、川越市はすでに中核市。相模原市は周囲市町村合併にて
　現在政令指定都市をめざしている。

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/12/23 11:53 ID:ZrH8Nkex

＞８９６　相模原、町田合併（総人口１００万）＝＞政令指定都市の話どうなっているんだっけ？

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/12/23 12:12 ID:ZrH8Nkex

＞私は町田の原町田在住のものですが、子供のころはよく両親に連れられ
　八王子に出かけたものですが、今は全く行きません。昔はとにかく八王
　子は多摩のみならず神奈川中北部を含めとにかく中心だったのは事実です。
　ここ数十年の都心近郊の諸都市の発展で八王子の重要性が大きく低下しま
　した。これは、関東圏の千葉市、前橋市、平塚市なども同様です。
　さらに車のアクセスが容易な都市郊外の大型店舗（アウトレット、ショッピン
　グセンタ－）に人が集まるようになれば
　ますます都市の商店街は衰退します。電車アクセスのみの町田、立川もいず
　れは衰退するのでしょう。　

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/23 12:20 ID:3X2mNuhH

まぁ、昔は八王子＞＞＞町田だったからね。
昔の地図を見れば一目瞭然。
http://zanzibar.zdap.jp/town/old_town/town.htm

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/23 13:46 ID:d2mbN/fs

そうかな？
長期的には立川は就業人口の増加が見込まれており、駅近辺の利用者数は
確実に増えると予測されている。商業的要素だけで来街者を増やしているわけではないからね。
また、立川の弱点でもあり強みは、主要幹線道路が中心部から離れているため
大型ロードサイド店が近隣に立地し辛い環境にあるということ。
瑞穂LIVIN、昭島ヨーカドー、ジャスコの影響は今のところ見られないね。
むしろ、品揃えがバッティングする「いなげや」なんかの方が影響があるかも。
もっとも商工会は危機感を持っているようなので、その点まだ安心はできる

906 ：立川Ｑ：03/12/23 14:59 ID:xhRrOwjF

>>904
それを見る限り当時は市街地が八王子≒立川だったのかな。
長い目でみれば近年市街地が発展したのは八王子の方だったのかも…

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/23 17:04 ID:mTkFGn3J

>>904
おおっ！懐かしい画像だね。
立川のは橋上化と駅ビル建設のため、北口に仮駅舎が設けられて、アーケードも健在な時代だ。
立川ＷＩＬＬは、当時八王子に駅ビルができるという噂があって、それに対抗するため
商工会議所が急遽建設を進めたものらしい。
計画は八王子が先だったが、完成は立川が先になったというイワク付きの代物だね。
当時はテナントが300を数え、首都圏最大級の駅ビルと賞されていた。
売り上げも長い間日本一をキープしていた。(最近大宮に抜かれたが・・)
これに八王子が奮起して、ＷＩＬＬ以上の商業床を持つ駅ビルにしようと躍起になったんだね。

>>906
市街地は昔から発展していたが、近代化したのは近年だね。
地方都市によく見られるような町並みが広範囲に亘っていて、人は多かった。
いまもその名残が結構見られるが・・・。
現在のようにビルが多く立ち並ぶような景観ではなかったね。

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/23 17:59 ID:x5vxf2VC

立川と八王子で削り合う関係は良くない。
どちらか潰して統合しよう。

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/23 18:40 ID:fZSA9gYe

それよか無駄に広い八王子を４分割して、３つぐらい村を作ろう

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/23 18:42 ID:5Rmqat+A

八王子の中では南大沢が今一番熱い。

911 ：相模原市民 ◆M2Ktkkw8Rc ：03/12/23 18:48 ID:ZMy0kTUP

>>902
町田市との相互交流は拡大しているが、公式の席での合併論議には至ってない。越県合併はほぼ絶対的に無理。

912 ：立川Ｑ：03/12/23 19:37 ID:xhRrOwjF

＞これに八王子が奮起して、ＷＩＬＬ以上の商業床を持つ駅ビルにしようと躍起になったんだね。
無理して商業床を稼いだから後から出来たわりには天井が低いのかな～

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:17 ID:8leZAAlt

>>909
氏ね。山猿たてかわ厨。

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/23 21:11 ID:d2mbN/fs

村はいくらなんでも可哀相

八王子中心部→八王子市
浅川・恩方方面→八王子郡奥八王子町
めじろ台方面→八王子郡八王子台地町
南大沢・みなみ野方面→八王子郡山越え町これでいかが？

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/23 21:24 ID:d2mbN/fs

あと、中野とか北部地区は八王子郡さぶちゃん町かな？

916 ：立川Ｑ：03/12/23 21:41 ID:xhRrOwjF

八王子から分離するとしたら匂いの違うニュータウンだけで十分だろ。
逆に豊田周辺は八王子の匂いがする。多摩地区は立川を含め再編キボーン。

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/23 22:32 ID:d2mbN/fs

まあ、豊田がというより甲州街道に沿って拓けた一帯は、ということだろうね。
昭島も東部は昭和飛行機など立川基地関連の軍需施設が集中していて
立川との繋がりが歴史的にも深いから、一体化した方がすっきりする。

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/23 23:17 ID:P4AgYKuB

市町村合併の際に多摩市に吸収される気がするんだよね、
南大沢管轄の八王子市域は。

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/23 23:21 ID:5Rmqat+A

高尾山より西は檜原村に

920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/23 23:27 ID:5P4hLFWy

質問者：由木村は、八王子に合併して何のメリットもなかったので、分離独立したほうが良いと思う。

市長：決して由木地域を日陰者扱いしていない。市全体から見れば、東部偏重だと言われている。
これからも、まちづくりの努力をしていくので、分割をするべきと思わないでいただきたい

市長も必死だな　ｗ

921 ：相模原市民 ◆M2Ktkkw8Rc ：03/12/23 23:29 ID:ZMy0kTUP

>>920
そんな答弁が本当にあったのか？

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/23 23:41 ID:5P4hLFWy

>>921
議会での答弁じゃないよ
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/sogoseisaku/kocho/talk/h14data/mayer/063.htm

当初、由木地区は稲城村、多摩村とともに多摩都市計画区域に編入されていた。
八王子市に編入されなければ多摩市或いは由木市として独立していただろう。

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 00:03 ID:CpFE3Qir

>>885
ただ、武蔵野は道が狭いしアレ以上の発展は見込めないだろ。
だから多摩地域は土地が空いている立川や市面積の広い八王子に期待が掛かるわけ。
それと

＞＞住宅街としてなら調布～仙川間も機能的で新旧入り混じったセンスの良い街が広がってるね。

この辺は論外ね。もう京王線は出てこなくていいから。
住宅街だけじゃ都心に出るためだけの街だよ。
その言い分なら多摩ニュータウンの方が近代化されてていいと思う。
今はゴーストタウンだけどさ。

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 00:35 ID:N9nDmZu8

八王子県として独立ってことで

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 00:56 ID:iOXxBWop

立川ウィルも八王子ナウも公募でつけられた訳だが
ナウって名づけるセンスが…

926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 01:15 ID:G8ntFNBQ

ウィルってなつかしいな
今はルミネだもんね。

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 01:28 ID:R0J8H4cy

立川は駅ビルは豪華だよなあ、南北両方にあって、八王子は南北で
別の駅みたいだよ、街も別の街みたいだし

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 09:13 ID:KA08QDEl

>>923
中央線沿線も十分「都心に出るための街」だけどな。
立川や八王子のビルの並びを見てみなよ。
都心や副都心の面積的に同等な、外れのほんの一部を切り取ったとしても、
とても敵わない。立川のオフィス街？靖国通りや新宿通り、
青山通り、六本木通り、永代通り、明治通り、山手通りの
ほんの50mと比較するだけで色あせて見える。
山の手線の地味な駅前と立川駅前を比べてみなよ。
立川にある2、3の大型店を除いたら、何が残る？
八王子や立川が、オリジナリティのある街並み？
立川や八王子は単に都心から適度に離れているからそこそこ
商業施設が集積しているだけ。
新宿まで15分程度で行ける武蔵野や調布がここまで
発展している事の方が立派なことだと思うね。

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 10:08 ID:KA08QDEl

それなりの知名度があり、23区や都外からの来訪者数も多い名所・施設
【調布市】深大寺、神代植物公園、東京スタジアム
【府中市】東京競馬場、多磨霊園
【日野市】多摩動物公園、多摩テック、高幡不動尊、百草園
【多摩市】サンリオピューロランド　【八王子市】高尾山

【三鷹市】井の頭公園、ジブリ美術館
【武蔵野市】吉祥寺の繁華街　【小金井市】江戸東京たてもの園
【国立市】大学通　　【国分寺市】国分寺　
【立川市・昭島市】昭和記念公園　

【小平市】玉川上水　【東大和市】多摩湖

【あきる野市】東京サマーランド　【青梅市】御岳山、吉野梅郷

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 10:10 ID:3Bn1OEuT

ﾊｧ？調布？アホか。

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 10:17 ID:KA08QDEl

↑こう見ると、中央線沿線って大して面白くないんだよな。
住宅地の他は、地元住民が利用する繁華街だけでしょ。
立川までわざわざ行かなければないものなんて
立川シネマシティ（十分にハコモノ）くらいなもんだもんな。
魅力の欠片もない街なんだよ。青梅線に乗って山の方に行った方がよほど面白い。

一方、京王線はバランス良く観光地が配置されていて、
宣伝活動も十分にされているので、土日の乗客数も多く活気がある。
これがイメージの違いにも結びついてるんだろうね。

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 10:41 ID:SP/PgFl+

要は京王線沿線は観光地しかなくて、観光目的の旅行客しか呼べネーって事だろ。
田舎の産業形態の代表的なものって事だ。

933 ：立川Ｑ：03/12/24 10:42 ID:j/yPO2l/

>>931
確かに立川に遠くから来るとすればシネマシティや昭和記念公園くらいなもんだけど
京王線沿線にもたいしてないんじゃない？
どこも地元住民が使用する繁華街で十分な気はするけど…

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 10:52 ID:XAmpf1qe

年に数回しかいかない観光地が、１時間の距離にあろうが２時間だろうがたいした差は無い。
そんな事はどうでもいい事で、重要なのは
いかに生活に必要な物やちょっとした娯楽が近場にあり、
かつ自分の周りの生活している環境が良いところ（静かな所、とかね）
あとは職場まで楽に通えるかどうか、だな。

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 10:57 ID:H6GHd052

昭和記念公園はわざわざ遠くから来るとは思えない

つうか立川も八王子も田舎同士仲良くやれよ

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 11:30 ID:as6kX06t

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 12:12 ID:cxNF5Hex

昭和記念公園は年間数百万人が訪れる。
駐車場に止まってる車のナンバー見てみな。
２３区や神奈川、埼玉、千葉方面からも多数来てるのが分かるから。
国営公園だよ。その辺にある小さな公園とはわけが違う。

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 12:47 ID:nWA6gLIl

>>894
立川の真下に巨大な活断層が走ってるから立川断層。

阪神大震災の時も活断層にそって膨大な被害が出た。
立川なんかに政府機関を移転分散させるなんて危機管理から言っても
言語道断！

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:03 ID:3Bn1OEuT

みんなの声を数字にしたのが地価。
これより平等な評価はないよ。
京王線も中央線も関係ない。
いいところは高い、へぼいところは安い。

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:45 ID:6N4+MIin

>>933
もう京王厨相手しなくていいよ・・アフォ過ぎるから。
京王沿線の観光地って何があんの？
大体中央沿線に住んでて京王線の駅に行こうと思うか？
逆は居るんだよね、バスがいっぱい出てるじゃないか
もう答えは出ている。

しかし>>935の妄想によると年間数百万人訪れる昭和記念公園は
近場の人間だけで賄っているのかｗスゴイ話だな

まぁ前スレのなんだったかな？地域別の売り上げみたいな資料があったが
それによると立川が一番で吉祥寺が二番だったよ。三番目が八王子だったかな？
立川は新宿にも大差ないほどの数字を誇っていた。
数字から判断するに立川と吉祥寺と立川は間違いなく地元住民だけの繁華街じゃない事は確か

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:50 ID:N9nDmZu8

全　、
子　Ⅱ
　　川

942 ：940：03/12/24 17:53 ID:6N4+MIin

誤り

＞＞立川は新宿にも大差ないほどの数字を誇っていた。
数字から判断するに立川と吉祥寺と立川は間違いなく地元住民だけの繁華街じゃない事は確か

訂正
＞＞立川は新宿にも大差ないほどの数字を誇っていた。
数字から判断するに立川と吉祥寺と八王子は間違いなく地元住民だけの繁華街じゃない事は確か

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:56 ID:QLsX9g1V

>>939
確かにそのとおりだな。
地価は災害の危険性や活断層の有無なんて関係ないからね。
地震が来たら液状化しそうなところでも炎に囲まれて逃げ場が
なくなる危険性の高いところでもいい値段がついてるからね。
どうかしてる。

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:22 ID:KA08QDEl

>>940
君が一番必死だね・・・。

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:44 ID:N7jMAMeY

>>944
どうでもいいけど２番は君だね。

946 ：940：03/12/24 22:01 ID:Ie3e61pQ

>>943
まぁもしもの事を考えたら地震大国の日本に家建てれんよ
兵庫だって安全だと言われてたのにさ

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:04 ID:9izgJLum

昭和記念公園は年間270万人の来園者があるが、多摩では野外コンサートの定番として
知名度と来園者数は毎年右方上がりにある。
知名度の高い高尾山が年間220～230万人位だから、結構な数字だ。
どう考えても地元民だけでは成り立たない数字だね。
たしか、全国にある国営公園の中では一番利用者数が多いと聞く。
国営公園なのに有料で、決して安いとは言い難い金額だが、健闘していると思う。

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:15 ID:9izgJLum

本来の話題に戻ると、個人的には立川は中心云々はどうでもいいと思う。
八王子を前面に出して、後からケツを小付く。
そして、じわじわとプレッシャーを与える（笑
そんな、姑みたいな立場が合ってるかなぁ（嗤

949 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：03/12/24 22:17 ID:j/yPO2l/

>>938
立川の下を通ってる事は間違いないけど、斜めに広範囲に広がっている。
地下鉄銀座線が銀座以外も走ってるのと一緒だーな。
つーか、同じ人物が知ってて何度もカキコしてるのかも知れないけどなー

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:27 ID:XAmpf1qe

多摩の中心はな、人口密度が高いところだろう。
人が集まるところは発展している証拠だ。
ただ広くて人が多いってのは、ダメだ。

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:31 ID:9izgJLum

そんな1000年以上も前に動いて、それから全く動いていない断層を心配してもなー
それより、東京直下型地震や富士山噴火の方が現実味があるんじゃないの？

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:48 ID:9izgJLum

余り知られていないけど、甲武鉄道って新宿～立川間のルートが決まった後も
終点を八王子にするか羽村（意外！）にするかかなり揉めて
最終的に山縣有朋の決断で八王子に決まったらしいね。
まず、新宿～八王子ありきかと思ったら、意外だった。
玉川上水の取水口があって、想像していたより人口が多かったのかな？

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:46 ID:/qMKvY2c

明治初期までの実力は
青梅＝五日市＝八王子

青梅・五日市の喉元を押さえる事ができる羽村は有力だったんでしょう。
羽村自体の力よりもその後ろが重要だったのでは？

羽村ルートなら奥多摩・大月経由で甲府ですか？
そうなったら羽村と八王子は立場が逆になっていたのかも！

鉄道の影響力って大きいね。
規模を下げれば、府中（京王）と田無（西武）の差みたいだ。

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:07 ID:ffJrHukv

甲武鉄道という名称は、終点が八王子に定まった後に、更に甲州まで
延伸をしようということになり、命名されたらしい。
羽村終点だったら、また違った名称になっていたかもね。
しかも、当初は丘蒸気ではなくて、馬車鉄道で計画されていたというからオドロキ
因みに、中央線は私鉄の国有化第一号で、重要度の高い路線とされていたんだね。

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:31 ID:VRJDqhTF

>>953
なんかここでは、府中やら調布がやたら持ち上げられてるけど、
府中と田無なんて似たようなもんだろう、

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:38 ID:PvVyQTYF

下記サイトにある昭和39年の地図みると、当時の青梅は町田より市街地が大きいね。
青梅を馬鹿にしちゃ、いけないな。
http://zanzibar.zdap.jp/town/old_town/town.htm

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:43 ID:jQKQ31c6

甲州鉄道の一番元となる計画ができて会社が設立されたときには既に
「甲」の字は入っていた。
当時多摩で有力だったのは八王子、青梅、府中、田無。甲州鉄道は当初
青梅街道や甲州街道といった当時の幹線道路沿いに線路を敷設しようとしたが
ことごとく反対され、仕方なく一直線の線路を敷設した。これは各地の反対に
あっていた鉄道計画を積極的に受け入れた結果。

>>952
どうも玉川上水は水上交通に近い使われ方もしていたらしい。
となると、多摩川と玉川上水の結節点になる羽村の重要性は高い。
そうした要素もあっただろうね。

958 ：953：03/12/25 01:06 ID:d398+OJL

>>955
俺田無です。
明治初期では同レベルだった田無と府中。
今見ると明らかに差があるなと言ったまでで。
似たようなもんだろう・・・って　知ってるの？
957と言いたい事はだいたい一緒。水上交通は初耳、Thanx

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 05:00 ID:8+NhUfFx

八王子は本当にダメだね。
撤退ラッシュ！もはや商業は壊滅。ヤクザが幅を利かせて街はポン引きだらけ。

高尾山付近は開発し圏央道をつくり最大級のトラック物流センターも建設し、
排気ガスだらけになるだろう。圏央道はあったほうがいいがｗ
まぁとにかく無節操な町だね。今や八王子で誇れることなんて何もなし！

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 05:38 ID:y2UVV21u

>>953
府中との比較対象は繁華街の規模的には西武では所沢だよ。
田無は調布との比較のほうが地理的にも繁華街の規模的にも近いかな。

自分の印象としては繁華街の規模は
田無＝三鷹＝国分寺＝調布＝仙川ぐらいだと思う

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 09:28 ID:ffJrHukv

今度は、甲州街道VS裏甲州街道か？

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 09:36 ID:26irKcuW

http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h15s/img/s-chika_l.gif
↑赤い色の範囲の広さだと

吉祥寺＞三鷹＞府中＞蒲田＞横浜＞赤羽＞調布＞国立＞武蔵境＞川崎＞＞＞＞＞＞立川＞＞＞＞＞＞＞八王子

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 09:55 ID:h40Yd2fH

なぜ立川中心論にムキになって、京王線沿線叩きに執着するのかわからない。
もちろん京王線沿線中心論は論外ではあるが。
まず気になった点をあげる。
繁華街の規模で、新宿と立川が同じくらいということはない。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/08toukei/a_toukei/TOB6F800.HTM
平成９年データであるが、６年ではこれほどの差は解消できない。

そもそも中心都市とは何か。
その都市を中心として、その地域が発展している都市を言うのでは。
確かに立川中心市街地の発展はたいしたものだ。
しかし、立川市全体を見ると、明らかに都心に従属している。
この意味で立川は多摩東部より外周部にある町で、ランク的には低い町と
言わざるをえない。
なお、行政機能集中が１つの目安ではある。だが、津や前橋を見ると決定的
要因とはいえないのも明らか。

964 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：03/12/25 10:21 ID:1xIIPVkq

＞繁華街の規模で、新宿と立川が同じくらいということはない。
それは明らかだね。実感としてパワーが違いすぎる。
でも新宿と立川の差くらい、立川と府中の差はあるんじゃない？
必ずしも行政の中心が繁華する必要は無いわけだけども…

965 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：03/12/25 10:28 ID:1xIIPVkq

＞立川市全体を見ると、明らかに都心に従属している。
これも事実なんだけど、昼夜人口比率が近年１１４％でしかも
増加傾向にあるんだから従属もしてるけど吸収の方が多い。
規模の差こそあれ横浜も例外でなく、その意味では首都圏の
県庁は全てそうなんじゃない？

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:05 ID:ffJrHukv

逆だろ
過去スレから読めば、立川、八王子スレに他市が絡んできた経緯が一目瞭然
しかも、「勝手にやってろ」といいながら、定期的に絡んでくるのは、なぜ？

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:13 ID:p7ZxFb7T

昼夜間比率を言うヤツはアフォが多い。
なぜならば僻地は軒並み１００％だからだ。
都市の実力は昼間人口であり、流入人口でもある。

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:18 ID:p7ZxFb7T

昼夜間比率を言うヤツはアフォが多い。
大阪市は東京より昼夜間人口比がずっと上。
でも面積が狭いから、市内の大学数は６校と１３大都市中ブービー。
そういうと大阪市は膨張してると言い逃れする。
膨張の分を足せば、当然昼夜間人口比はグッと下がる。

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:36 ID:ffJrHukv

立川と八王子が中心と目されるのは、多摩全域の交通の結節点であることや
横浜、千葉、さいたま同様、東京都心から40～50キロ圏という立地も大きい
川口や市川、川崎など23区に近すぎる市が、県庁所在地に成り得ないのと同じ理屈だ

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:39 ID:8QGYFzth

立川には一度しか逝った事がないが、とても人口１６ﾏｿには見えなかったな。

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:47 ID:D912fG4z

>>959
そんな自虐的にならなくてもｗ
トラック物流センターは東京都が中心に進めていたやつだよね。
確かに環八のように環境汚染や騒音公害は酷くなるかもね。
現在でも16号は大型トラックが猛スピードでバンバン通って環境劣悪だから
それに更に輪がかかるのかなぁ。
マターリしたとこが八王子の良さなのにね。

>>970
南口は建設ラッシュで、だいぶ南北格差が無くなってきたよ。
しかし、このスレもそろそろ1000か・・・(しみじみ)