【岡山都市開発】ハヤシバラと愉快な仲間達１２

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 15:16 ID:hjL96egK

「ＪＲ岡山駅」隣接の新幹線に接した当社所有地「約1万５千坪」を総合的に
再開発いたしますが、本日、ようやく第一次プラン案を皆様にご報告できる運びと
なりました。あわせて、この新しい街の名称を「ザ　ハヤシバラ　シティ」とする
ことに決定いたしました。
オフィス、住宅、恐竜博物館、美術館、複合文化施設、各種カルチャー施設、トップ・グレードホテル
リテイル・百貨店、公共施設などに加え、大規模駐車場、広場、ストリートなど、ハード・ソフト共に
今迄に無い、斬新な、世界トップクラスの「再開発」となる予定です。
岡山が２１世紀の「広域エリアの中核都市」として、存在感において東京、大阪、パリ、ロンドン
ニューヨークにはなれずとも「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」
「チューリッヒ」にはなれると思います。
http://www.hayashibara.co.jp/city/index.html（ハヤシバラシティホームページ）

世界最大級の岡山都市開発をみんなで盛り上げていきましょう！！

全スレ　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1066882047/

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 15:21 ID:Ue7pcilf

終了

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 16:46 ID:FLzdQcET

終了したい？

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 17:19 ID:/MAWbVrg

今日、林原から重大発表がありました！
なんでも計画は中止だそうで(禿藁
高島屋分社化がかなり影響したそうで(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
岡山人も馬鹿だな～(笑
こんな開発が現実で本間にできる！なんて思ってるんだから(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

実況板のソース
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1063098214/

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 17:32 ID:MZgSdEI1

あげ

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 17:37 ID:3FyHm17k

>>4
本当のソースを林原から持ってきてみろ　　嘘をつくな

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:09 ID:+Rgg/L9k

新スレ立ってたんだ・・・

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:10 ID:DLyZtjMX

山陽新聞のビルは、現段階では
高層棟　20階　軒高86ｍ　塔屋を含む最高高さ100m　アンテナ込み106ｍ
今後実施設計でどう微調整されるかだ
現場には北の駐車場に作業所ができていた。そろそろ解体が始まるのだろう。
公式発表も近いかも。
山陽新聞は翌日朝刊一面トップ、夕方のTVニュースはTSCのみ大々的に報道され他局は無視だろうか。

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:11 ID:JVmHn4HG

>>8
一面トップにはならないと思う

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:13 ID:gMrvLLem

最初１５０ｍとか言ってなかった？

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:14 ID:Pt4uqpmB

延べ床1万台だっけ？小さすぎ

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:15 ID:S1W2+XMe

>>10
嬉しそうに釣られる熊だなぁw

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:17 ID:S1W2+XMe

しかし58mってガセネタでワンクッションあるからそんなに驚かない

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:21 ID:DLyZtjMX

延べ床面積は容積算入2万3千㎡で
総延べ床面積は3万㎡以上にはなるだろう

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:21 ID:Pt4uqpmB

【建設中】
109m　グレースタワー　（岡山駅から600m）
086m　ＮＨＫリットシティー全日空ホテル　（岡山駅から200m）

【2004年着工】
100m　グレース2期　（岡山駅から600m）
120m→86m　山陽新聞社屋　（岡山駅から800m）

【2005年着工】
090m　平和町　（岡山駅から400m）
060m　本町8番　（岡山駅から400m）
100m　出石小シンボルタワー　（岡山駅から600m）

【2006年着工】
180m　林原オフィス棟　（岡山駅から200m）
120m　林原マンション棟　（岡山駅から200m）

残りは
会館（岡山駅から100m）、グランヴィア前（岡山駅から100m）
柳川ロータリー（岡山駅から600m）、表町再開発（岡山駅から1000m）

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:30 ID:S1W2+XMe

>>塔屋を含む最高高さ100m

ってことは100mビルってことでいいのでは？
大体軒高は注釈表示になってるから

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:33 ID:DLyZtjMX

出石小跡地再開発については先日プロポーザル説明会が開かれ、
予想を大幅に上回る60人ものゼネコンや設計会社関係者が集まったらしい。

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:36 ID:S1W2+XMe

例えば仙台のビル表示
1仙台エナジースクエアービル28150青葉区本町　本体125m
2ＮＴＴＤｏＣｏＭｏ東北ビル21150青葉区上杉2004本体108m

>>17
定置借款が50年だっけ？更新可能なら思いきったものが作れるね

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 21:12 ID:kyDkFjUd

今日の読売新聞関西版には、梅田ヤード跡地に森トラスト進出の記事があった。
森トラストが筆頭株主のパルコやロフトも同時に進出するそうです。

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 21:28 ID:xrgUYjSv

>>8
搭屋ふくむ最高高さ100ｍって、それも財界に載ってたの？

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 22:24 ID:XQ/b5N7o

なんか岡山のビル情報はいつも希望に推測と憶測を絡めて絡めて
なんとか100ｍ級ビルを作り出そうとしているように見えます･･･
情報が確かになってからにしましょうよ。もしビルの内容が正式に
決まれば同新聞に確実に掲載されるでしょ。

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 22:28 ID:kBMHsaAo

>>20
仮にそう書いてあったとしたらいわゆる99m台の予感がするね。

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 22:33 ID:kyDkFjUd

しかし、何で新聞社が建て替えられるだけで、こんなに盛り上がるかねぇ。
山陽新聞社のビルができたら、岡山は活性化するのかね？？

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 22:35 ID:I8ju+7Pz

１４５ｍ３７階岡山柳川ロータリーマンション
http://www.k-repo21.co.jp/topics010711.htm

売りに出されていた岡山市街地中心部・柳川ロータリーに面した旧「千代田生命」所有地を、
両備バス（株）（岡山市）グループが取得し跡地利用計画が注目されていたが、
隣接する三井住友銀行(株)岡山東支店店舗との共同開発案で合意した。
計画では1階が三井住友銀行岡山東支店店鋪2階から7階までが商業店鋪8階から
37階までが分譲住戸の店鋪共用型住宅となる予定。
同グループでは来月5日より特定建築者予定者を一般公募する。

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 22:39 ID:BRxDLYox

>>24
ソースが見えません

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 22:41 ID:I8ju+7Pz

01年07月11月号に載ってる

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 22:43 ID:BRxDLYox

>>26
なんの？

グレースのこと？

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 22:46 ID:I8ju+7Pz

086m　ＮＨＫリットシティー全日空ホテル　（岡山駅から200m）

これだって、初めの計画では１００ｍ以上だった

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 22:47 ID:I8ju+7Pz

>>27
瀬戸内海経済レポート

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 22:47 ID:DgbU5CsM

グレースの初期の計画だったやつでしょ。

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 01:24 ID:QnBIdOFr

ここで、また一つ林原のおっさんの偽りを明かすとするか。

ＪＲ岡山駅の年間５千万人の利用客となってるが、この数字は品川駅ができる
前の数字だろ。今はのぞみが増発されて福山人も岡山駅で乗り換えしないのに・・
これは数字の詐欺に当たるでしょう。

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 01:30 ID:QnBIdOFr

それに神戸空港が完成したら、岡山空港の価値は下がるでしょうね。
これも、ちゃんと計算してるんかな。ハヤシバラは。

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 01:30 ID:F8iuUMZX

それって品川駅ができる前のコメントじゃないの？

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 01:31 ID:EOMB+jdQ

>>31
品川ができる前から掲載してあったんだよ

それに、品川が開業したからって、五千万人いないかは分からない訳で
調査して結果が分かったらいってほしいな。
低脳が

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 01:34 ID:EOMB+jdQ

>>32
お前より何億倍も知識もあるし、マーケットも知ってるんだよ。
そんなもん知ってるに決まってるだろ。ブォケが

あと、神戸の人って岡山空港使ってんの？

関空じゃねん？

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 01:38 ID:QnBIdOFr

ボジョレーヌーボーとか車の部品は、人口の多い関西圏の空港から
輸入した方がコストが安くつく。

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 01:46 ID:F8iuUMZX

神戸空港は岡山空港への影響は少ないのでは？むしろ神戸は関空でしょ？
もともと岡山空港の国際線はソウル上海グアムだし、国内線は東京便が主軸だから関係ない。
仮に神戸空港が完成して岡山空港に影響があるとするならば、今現在関空の影響を受けているはず。
岡山～東京の新幹線、飛行機の利用者数が両方とも増えていて、
さらに航空機需要の絶対量自体も増加しているのでどっちにしても問題ない。

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 02:28 ID:QnBIdOFr

あのさ～。デンマークの真似して、
チボリ公園作っても岡山県に全国から観光客が集まって来てない訳でしょ。
それなのに、ハヤシバラシティーに恐竜博物館や刀剣博物館作っても対して
観光客来ないと思うよ。
この点について林原のおっさんは、まったく疑問に答えていない。

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 02:31 ID:IXqfEZFd

マーケットは・・・オラが村の方がちょっとばかり大きいカモ

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 02:31 ID:QnBIdOFr

倉敷新しいパイ＝チボリ公園を作ったわけだが、そのチボリはリストラの荒らしで
なんとか生き残っているわけでしょ。
ハヤシバラシティーも目に見えているのだよ。

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 02:35 ID:qMwTWicZ

・・・・これほど厨房しかいないスレも珍しいと思う。
厨房が都市開発談義する奇妙な空間だ。
しかも殆どがオナニー猿ときた。

大人が寄り付かない訳だ。

42 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/11/07 06:13 ID:110PF+8V

都市圏人口や都市圏間人口は奪い合うのではなく、融通し合えるのが特徴でしょう。だから、
単に集客数というのであれば、1000万人は楽々と達成可能でしょう。
もっとも、売上については奪い合うことになりますが、他の都市圏へ流出している需要を引き
付ける面が大きいので、それなりの精度で予測が可能でしょう。
あと、最近岡山都市圏のﾃﾞﾊﾟｰﾄの売上が堅調なのは、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの強化による集客力の向上と、
交通費の節約という消費者の選択があるのかもしれません。ﾊﾔｼﾊﾞﾗはこうした要素も満たして
いますね。

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 09:24 ID:Eg7yXjS8

>>42
あのですね、たった年間1000万の来街者でこれだけの規模の街が維持できると
思ってるのですか？百貨店2店舗に専門店街、ホテルにオフィスに文化施設に
超高層マンションまで･･･。年間3000万の来街者を達成してもそれだけの
商業施設を維持する程の売上を計上することは難しいんですよ？それ程の
集客が見込めるとお思いですか？

例をとって説明しますね。千葉・船橋にある「ららぽーと」は日本初の
欧米型巨大ショッピングモールとして誕生しました。年間の来場者数は
2500万人です。元々はそごう、ダイエーを核店舗としていましたが、
それだけの来場者数をもってしてもそごうは撤退するしかなかったんです。

神戸のハーバーランドは最低集客数を記録した2001年で3500万人です。
ここにも元々、阪急、西武の二つの百貨店がありましたが、西武は
撤退してしまいました。

この２施設は巨大な商圏と可能性を持っているのにもかかわらず
百貨店が振るわなかったわけです。もちろん既成繁華街や近隣都市との
競争も激しいでしょう。それをふまえても成功できると判断したからこそ
百貨店は進出したわけです。

岡山の状況が更に厳しい（状況的にも地理的にも）のはおわかりでしょう？
新規での百貨店進出は必ずオーバーストアになります。共倒れにならない策
が必要ですよ。

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 09:31 ID:QG1MXoJE

しかし岡山にこんなもん作って大丈夫かいな？　箱は作ってしまったワ
廃虚になったワ　じゃちょっと洒落にならないような気が。巨大な墓標に
ならないようにがんばってください。

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 09:32 ID:xaF9s3gH

>>43
黙って妄想させてやれや！！楽しみが減るだろうが！

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 11:37 ID:EOMB+jdQ

>>43
馬鹿？アホ？

共倒れになるんじゃなくて、それをエサに客を集めるんだよ？

もし、百貨店が一店舗だとしたら、
わざわざ百貨店見に来るか？

百貨店二店舗・専門店・博物館・美術館・etc…
で注目を集めて、客集めるの。

わざわざ、遠くからもきてくれるように。
六本木ヒルズみたいなもんじゃない？

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 11:47 ID:Eg7yXjS8

>>46
馬鹿？アホ？そっくりそのままその言葉お返ししますよ。
それだけの商圏がないから客が集まらんと言ってるんですよ。
六本木ヒルズに人が集まるのと訳が違うでしょ。六本木ヒルズ
に人が集まるのは首都圏3000万という超巨大商圏＋東京の持つ
全国に渡る吸引力によるもの。正直、首都圏外からの集客なんて
たかが知れてる。リピーターにもならない。首都圏という
バックがあるからこそあれだけの集客効果があるんですよ。

岡山よりもはるかに大きな商圏内に位置するららぽーとや
ハーバーランドもしかり。たった130万都市圏の岡山に
それだけの集客効果があるかといった問題です。わかります？

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 11:48 ID:QnBIdOFr

>>46
百貨店見に、わざわざ観光客来ると思っている時点で間違い。

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 11:53 ID:NwdrNB8g

神戸人必死だな、今まで訪れていた客を岡山に取られるのがそんなに悔しいか？

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 11:54 ID:EOMB+jdQ

>>47
馬鹿ですか？アホですか？糞ですか？

そんなもん、140万都市圏の岡山ですが都市圏外からの集客も狙ってるんですよ？

他県・世界からも人を集めるために、こんだけでかくしてんでしょ。
ホテルまで作るんだから。

1500億円もかけるんだよ？<USJ1800億円>

そ～、ドジは踏まんでしょ？

http://www.hayashibara.co.jp/city/outline/index.html
ここ見てね。
外国の有名な人まで呼んで。

君の頭では考えられないことを話しあってんだよ。

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 11:56 ID:NwdrNB8g

神戸人の岡山ハヤシバラシティに対する嫉妬がここまでとは・・・

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 11:59 ID:EOMB+jdQ

Ｑホテル・住宅エリアは不要だと思います。
　集客を求めるのなら、そのスペースに遊べる施設を建てるべきでは？
Ａ価値ある街づくりに必要なこと、それは住民が沢山住んで、自分の街とし
育てる力、時に日常生活を離れて華やかに楽しく、かつ彩りをそろえて
リフレッシュできるような施設があること、この二つが必要です。
県も市も街も住民みんなが望んでいることです。そのために、これらの施
は欠くことができないと考えています。ただし、今までに岡山にないレベ
のものをつくるつもりです。
業界サイドからの視点でなくて、消費者・利用者の選択肢を増やすという
視点が最も重要と考えています。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Ｑ百貨店２店は厳しいのでは？
Ａ我々は新しい市場をつくる＝パイを大きくすることを最優先とします。
その中で最適を考えます。岡山周辺に今まで無い中身のものを持ってくる
つもりです。
岡山地域全体に新しい来訪者や消費者を呼び込んで地域の商業全体も面的に
拡大し、岡山が魅力のある都市として活性化することを考えております。こ
れも業者サイドでなく消費者の選択肢として増やすという視点が最重要です。

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:01 ID:QG1MXoJE

リアル神戸人ですが何か？

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:02 ID:NwdrNB8g

神戸も岡山もこれからはライバル同士になるんだから仲良くしたほうがいいよ
互いに交流を深めて姉妹都市みたいになれたら最高。

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:04 ID:QG1MXoJE

>>54　それを言うんだったら姫路と先に仲良くしてください。

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:04 ID:EOMB+jdQ

>>54
もともと、仲いいのでは？

なんかお互いに、

兵庫・岡山・鳥取　でなんかやってたでしょ？
三都市を結ぶ！かなんかで

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:05 ID:EOMB+jdQ

>>55
姫路とはお互い仲良しです。

岡山は他県の、姫路・福山・高松　くらいは凄く仲いいです。
岡山都市圏にいれる予定です

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:07 ID:NwdrNB8g

岡山都市圏は西は福山、東は姫路、北は島根鳥取、南は四国全土

マジレス

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:08 ID:Eg7yXjS8

>>50
馬鹿ですか？アホですか？糞ですか？そのままお返しします。
県外からの集客がいかに難しいかおわかりですか？そんなもの
他の施設だって考えられて作られてますよ。それでもそううまく
いかないから言ってるんです。県外からの集客なんてたかが
知れてるからそう言ってるんです。ハヤシバラは集客数の2/3は
県外からと希望していますが、それこそ根本的な大間違い。
周辺部からの集客より県外集客のほうが多い商業施設なんて
この世にはありませんよ。

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:09 ID:Eg7yXjS8

どこに神戸人がいるのですか？？

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:11 ID:Eg7yXjS8

>>57
姫路は完全に東に向いてますよ。なんでわざわざ
買い物に岡山まで行かないとならないんですか。
大阪・神戸に行くに決まってるでしょ。

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:12 ID:NwdrNB8g

>>61
姫路人って普通に岡山に買い物に来てるよ・・・

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:14 ID:EOMB+jdQ

>>59
お前より知識のあるﾌｨｰｼﾞﾋﾟﾘﾃｨｽﾀﾃﾞｨが言ってるんだから、
集められるのでしょう？君の頭じゃ考えられないよ

本計画内容で特にご理解いただきたい事は、既存の地域の中だけの狭い
範囲の消費者や顧客、需要を「奪い合う」のではなく、これまで岡山に
来なかったプラスアルファの消費者、観光客、需要、付加価値をこの地域
に新たに「引き込むこと」を主眼としている事、そして、同時にこの地域内に
沢山の「新しい仕事、新規の職場、プラスの雇用機会をもたらすこと」
も極めて重要であります。プラン全体がこのことを最初から意図し、
この「趣旨」に則ってすべてが創られました。終局的に地域全体がプラス
になる事が極めて大切と考えています。

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:14 ID:60j902O4

>>50
大金かけるんだから人が集まるはずだ、大金かけるんだから失敗しないはずだ
というのは非常に危険というか、何も考えていないというのと同じなのでは
ないでしょうか？(；´Д｀)

林原のオッサンはもうちょっと考えてるから「景気が回復してくれないとねぇ」
って言ってるのでは？

ただねぇ、パイを大きくするって言っても、消費行動なんてのは完全なゼロ
サムではないにしても、景気が大きく変わらない限り自分のパイ大きくした
かったらどこかから食いちぎってくるしかないんですよね。

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:19 ID:QG1MXoJE

>>62　姫路から岡山に買い物に行く人の５０倍以上、神戸に来てると思います。

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:19 ID:Eg7yXjS8

>>63
あなたにおまえ呼ばわりされる筋合いはありませんよ。
だいたいフィージビリティスタディだなんだと、とって
つけたような言葉を持ち出してきて、あなたはじゃあ何を
やってるかおわかりですか？抽象的な表現を羅列して
いますが結局は需要を引き込みたいという願望で
しかないのです。大金をかけて失敗したプロジェクトは
何百とありますよ。そんなに簡単に行くプロジェクトなら
もうとっくに着工してます。

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:21 ID:EOMB+jdQ

>>64
金をかけるだけいいものが作れる。

これは事実でしょう？
なにができるかは知りません。
ﾌｨｰｼﾞﾋﾟﾘﾃｨｽﾀﾃﾞｨと林原のおっさんが考えるんでしょう。

でも、こんだけかければ下手は踏まないでしょう。

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:24 ID:EOMB+jdQ

>>66
お前さんは、なにを粘着してるか分からないが、
おまえの言ってることは、全て林原は知ってることばかり。

成功しない例が星の数ほどあることだって、知ってるし
簡単にいかないのもしっている。

それでも、作ると言ってんだろ

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:24 ID:QG1MXoJE

岡山の人には悪いけど、この計画は縮小でもしない限り、巨大な墓標に
なる恐れがあると感じる。
仮にこの通り作ったら表町界隈は死亡確定ですね。新しい付加価値を
付けたからといっても蓋を開けるまでは消費者の行動は予測できない
ですから。

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:27 ID:NwdrNB8g

姫路の友達５人ほどいるけどみんな岡山と神戸両方いくって言ってたよ

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:28 ID:EOMB+jdQ

まぁ、ここでなに言っても

かわらないのは事実。

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:29 ID:EOMB+jdQ

>>70
俺の友達<高校生>もどっちも行くって。

岡山も神戸も。

まぁその友達高校は岡山きてんだけど

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:30 ID:Eg7yXjS8

>>67
大金をつぎ込んで破産した地方テーマパークがいくつありました？
きちんと商圏を見据えて成功する都市開発をしたいのなら
百貨店という出店形態は時代に沿いません。あえて百貨店に
こだわる理由がありません。巨大テーマパークのような商業施設
の方がよっぽど集客効果と話題性があると思います。例えば
ディズニーランドのようなお台場のヴィーナスフォートとか
キャニオンのあるなんばパークスとか運河のあるキャナルタウン
とか。成功する商業施設は雰囲気が大事なんです。なぜデパート
２店舗のこだわるのでしょう。

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:30 ID:NwdrNB8g

神戸人は岡山シティを意識しすぎ、もっと肩の力抜こうよ
ライバル同士仲良くしようよ。

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:32 ID:Eg7yXjS8

>>72
ああ･･･高校生でしたかｗ
不登校してないでちゃんと学校にいきなさい。

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:33 ID:EOMB+jdQ

>>75
すみません。
サボりです。

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:33 ID:QG1MXoJE

>>74　岡山シティさんよろしく。神戸シティです。

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:33 ID:Eg7yXjS8

>>74
ですから、どこに神戸人がいるのですか？

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:33 ID:tWVP0xcw

林原は単に儲けようとしているわけではないからな。
誤解しているやつが多そうだｗ

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:34 ID:Eg7yXjS8

>>77
ああ、あなた神戸の方でしたか。これは失礼しました。

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:36 ID:60j902O4

>>67
何ができるかは私も知りませんし、もちろんできた後にどうなるかなんて
私ごときはもちろん、コンサルタント会社にもわからないでしょう。推定がせいぜいで。

＞でも、こんだけかければ下手は踏まないでしょう。
が、これは楽観的に過ぎるのではないでしょうか？バブル全開の頃の
考え方なような気がします。
なんか前スレで林原シティとうちんとこの駅ビル比べている方が
いらっしゃいましたが、ええもう大騒ぎですとも。何もなかった所
(それも交通至便なドまん中)にファッションビル3本分くらいある
専門店街ができちゃったんですから。これに押されて潰れる店も
多いでしょうね。

おまけに、生保が駅前通にあるオフィスビル叩き壊して小さな商業ビルに
建て替えて、オフィスは裏手にデカいの建て直すとか言ってるし。

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:41 ID:tWVP0xcw

日本の億万長者 2000年「日本の億万長者」ランキング　フォーブス日本版

〔医薬品・ヘルスケア〕★林原健（林原）大塚明彦（大塚製薬）上原昭二（大正製薬）荻原郁夫（杏林製薬）池森賢二（ファンケル）

〔サービス〕★福武總一郎（ベネッセ・コーポレーション）南部靖之（パソナグループ）

〔食品〕佐治信忠（サントリー）藤田田（日本マクドナルド）

〔リテール〕伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）柳井正（ファーストリテイリング）多根裕詞（三城）

〔製造〕豊田章一郎（トヨタ自動車）吉田忠裕（ＹＫＫ）馬渕健一（マブチモーター）木村憲司（パラマウントベット）山口久一（大和製缶）

〔ノンバンク〕武井保雄（武富士）木下恭輔（アコム）福田吉孝（アイフル）神内良一（プロミス）大島健伸（商工ファンド）

〔遊戯機器〕岡田和生（アルゼ）毒島邦雄（ＳＡＮＫＹＯ）中島健吉（平和）

〔ゲームソフト〕山内溥（任天堂）宮本雅史（スクウェア）福嶋康博（エニックス）上月景正（コナミ）

〔情報通信〕孫正義（ソフトバンク）滝崎武光（キーエンス）船井哲良（船井電機）
三木谷浩史（楽天）盛田昌夫（ソニー・ミュージックエンタテインメント）関家憲一（ディスコ）
重田康光（光通信）和田成史（オービックビジネスコンサルタント）
佐藤研一郎（ローム）野田順弘（オービック）片山貴雄（ユニオンツール）

〔デベロッパー・不動産〕岩崎福三（岩崎産業）森章（森トラスト）堤義明（西武鉄道）
糸山英太郎（新日本観光）竹中統一（竹中工務店）川本源司郎（丸源）森稔（森ビル）

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:44 ID:QG1MXoJE

俺、神戸人だけど岡山によく行ったな。県庁と後、倉敷から水島臨海鉄道に
乗って水島で降りてさ。
県庁には行きも帰りもブラブラ歩いてたから表町～ビブレ、地下街近辺と
駅から見てビブレと反対側の寂れたアーケード近辺もｗ
駅前が駐輪場だったかずっと工事していた時だけど。

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:47 ID:QG1MXoJE

岡山で買えた当日の夕刊が、倉敷駅では翌日なのはまいったｗ

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 13:01 ID:kjNgTt3d

＞でも、こんだけかければ下手は踏まないでしょう。

こう言ってるのは工房2ちゃねらー1人
自然史博物館、美術館、専門店の内容、百貨店の内容を吟味して研究している最中でしょ？
当然次回発表時に縮小もありえるし経済状況判断次第では拡大もありえるかもしれない
どこでどうだったからどうなる、なんてのは林原の場合あまりアテになりません、少なくとも岡山では初めて
岡山の中枢性、地理的特性、人口分布、市街地状況というのは結構特殊でよその前例が参考になり難いと思う
林原は当然そのあたりを研究して採算の取れる内容で発表はしてるだろう

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 14:20 ID:+gapK/LL

>>42
2200だ、いいなぁ。

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 16:18 ID:fHxx3DXp

ここでも、林原シティーを小さく、ビルを低く、施設をチンプに、
百貨店をショボく（ひとつに、小さく、人気のない企業に、片方を専門店ビルに、など）
などして、岡山の拠点性が高まるのを阻止しようと、必死な香具師がいる。
・・・・・いつもの、嫉妬バ関西人のこと。
ま、岡山にも、競合するから、必死に妨害する香具師がいるけど。

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 16:30 ID:kjNgTt3d

>>87
神戸人は前例を参考にして感想を言ってるだけのような気がするけど？
それにどう考えても嫉妬はしないだろ

色々言われる林原だが独自でしっかりとマーケットを研究して答えを出すでしょう
素人考えで判断できるほど岡山の市場は単純ではないと思います
ましてや現状を想定して開発するのではなく、進出後の流れを見込んでまでの開発となると専門家による分析じゃないと見込みすら算出できません
否定も肯定も所詮素人の仮定話、しかしコンサルティング会社と計画を進める林原は作ると言っている
つまりそういう事です

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 18:10 ID:e0cLs+sY

http://www.rtkl.com/portfolio.asp?s=Mixed%2DUse&St=9

RTKLのHPで見つけました。ハヤシバラのイメージらしいです

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 18:18 ID:kjNgTt3d

>>89
ハヤシバラの出したパースとは配置とか形状が若干違いますね？

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 18:20 ID:LUIjWO3F

ここに居る人達は、10年前に新聞で発表された
ハヤシバラの計画を知っているか?。

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 18:21 ID:JovDlOW5

岡山ガンガレ！

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 18:22 ID:kjNgTt3d

同じサイトでTAKAMATSUの表示を発見、けど大阪になってる
http://www.rtkl.com/portfolio.asp?s=Mixed%2DUse&St=7

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 18:25 ID:QnBIdOFr

ハヤシバラのおっさんは１０年前にも新聞紙で大きなこと言って、いまだに完成しないでいるのかよ。

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 18:29 ID:kjNgTt3d

宮崎駅も手掛けてんだね、以前行った時に随分斬新な駅舎だなと思ったけど
JR九州のデザインをやってる岡山出身の水戸岡さんの作品かと思ってた
http://www.rtkl.com/portfolio.asp?s=Transportation&St=0

>>92
ありがとう

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 18:30 ID:H+lRpE+B

>>91
どういうの？

97 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/11/07 18:33 ID:Ywegp4ge

>>43
まず、>>88氏の意見に大いに同意します。やはり、素人では見落とす要因が幾つかあるでしょう
し、それが意思決定において重要な役割を果たす可能性が高いでしょう。
その上で書かせてもらうと、岡山都市圏には例示された都市圏近郊とは違った幾つかの要因がある
と思います。

①競合都市が近くに無い→不確定要素が比較的少ない
下のﾘﾝｸは、比較的気楽に行き来できる範囲を示していると考えられる、1/90万の地図を例示されて
いた都市別に表示したものです。
船橋　http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.4.471&el=139.59.10.127&la=1&fi=1&sc=8
神戸　http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.49.947&el=135.12.44.331&la=1&fi=1&sc=8
岡山　http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.1.316&el=133.54.45.664&la=1&fi=1&sc=8
見て分かるとおり、船橋と神戸はそれぞれ、日本を代表する二大都市である東京・大阪の都心部が
すっぽりと含まれています。これは、将来的にﾗｲﾊﾞﾙとなる施設が消費者の行動範囲内に立地する
可能性が極めて高いと言えるでしょう。よって、市場動向が読みにくくﾘｽｸも高いかと。
それに比べて、岡山市を中心とした地図では岡山市よりも大きな都市・都市圏は地図内にありません。
このため、比較的動向や集客傾向を読みやすいのではないでしょうか。

②岡山都市圏に従来欠けていたものであると同時に、近隣都市圏においても欠けていたものである
岡山都市圏150万人だけではなく、この地図上にある都市圏からの交流が少なくとも期待できます。

③不景気下での計画である
ﾊﾞﾌﾞﾙ期と違って、ｾﾞﾛあるいはﾏｲﾅｽ成長を織り込んだ上での計画となるでしょう。その上での
公式発表がかの通りであるならば、実現後にも自信を持てる理由があると考えられます。

>>86
いいでしょ！。・・・って何のことですか？。誤爆？。

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 18:35 ID:kjNgTt3d

>>91
知らない、今回みたいに比較的詳細な発表があったの？

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 18:39 ID:H+lRpE+B

これってかなりやっつけ仕事だと思うんですけど・・・

http://www.rtkl.com/portfolio.asp?s=Mixed%2DUse&St=9

100 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/11/07 18:43 ID:Ywegp4ge

>>89
ﾊﾔｼﾊﾞﾗﾀﾜｰらしきものが見えますね。建物で高さを稼ぐのではなく、ﾀﾜｰで高さを稼いで
ｼﾝﾎﾞﾙ化するということでしょうか？？。ｽｶｲﾚｽﾄﾗﾝとか。

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 18:43 ID:OQuVgbjh

★

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 18:45 ID:kjNgTt3d

>>99
やっつけ仕事とイメージとは違うよ
林原発表の青焼きとは配置も違うから最初のイメージパースでしょ？

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 18:46 ID:suczEICH

まだ神戸人が粘着してんのか？

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 18:48 ID:OQuVgbjh

①ベネッセがホークスを買収し、球団を岡山に誘致する
②Ｍ社が超大型ビルを建設
③駅前に東急ハンズが進出
・・・これらの話は、その後どうなったの？やっぱり妄想からくるデマカセですか？？

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 18:54 ID:kjNgTt3d

>>104
ハンズの話は聞いた事ないな、ベネッセはなんか言ってたねベネッセが好調な時はそんな交渉もしてたんじゃない？知らないけど
けど妄想妄想と言われながら岡山は色んな開発が現実になって来てるからね

■市役所筋南周辺
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/sumitomoB103.jpg
奥に山陽新聞新社屋ビル、左に出石小跡地再開発ビルが建設されます

■岡山駅周辺
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/sumitomo102.jpg
手前がハヤシバラ開発予定地、都市型百貨店他中四国最高層ビルと120mオフィスビル、駅裏には近い内にリットシティビルが立ち上がって来ます

■柳川周辺
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/graceB108.jpg
手前に建設中のグレースタワー横にツインタワーとなるグレースタワー2が近々着工
左手方面に平和町開発ビル、本町開発ビルも着工予定です

■中山下周辺
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/credB111.jpg
バスセンター建設、川崎病院移転建設、天満屋本店移転建設他が予定される、都市再生特区に指定されたエリアです

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 18:58 ID:H+lRpE+B

>>105
妄想いがいで現実になったものってどれ？？？

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:01 ID:kjNgTt3d

コア本町、フォーラムシティ、グレースタワー、リットシティ
それと妄想と構想は違うからね、言葉を覚えようね

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:01 ID:suczEICH

>>106
ハヤシバラができれば神戸は用無し、ていうか今まで神戸は通過するだけで大阪に行ってたけどね
いつでも遊びにきなよ、歓迎するよ。

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:01 ID:H+lRpE+B

神戸なんてどうでもいいけど

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:03 ID:H+lRpE+B

>>107
フォーラムシティとかコア本町とかグレースタワーとか・・・・

全部マンションじゃん。

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:04 ID:suczEICH

>>109
そのわりには必死だなｗｗ

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:05 ID:H+lRpE+B

>>111
神戸のことが好きなのか？

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:05 ID:H+lRpE+B

＞＞＞妄想妄想と言われながら岡山は色んな開発が現実になって来てるからね

岡山ではマンション＝開発らしい

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:06 ID:kjNgTt3d

また嫉妬熊ですか。。。フォーラムシティはコンベンションホールも備えてますが？
いい加減に毎日岡山スレに執着するのやめない？

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:06 ID:suczEICH

そういえばこの前新幹線の中で子供が「神戸」の名前聞いて大爆笑してたな
あの響きが面白いらしいｗｗ

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:08 ID:suczEICH

>>114
神戸人ってばれるのが恐いから熊に罪をなすりつけるなんて・・・

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:08 ID:EOMB+jdQ

>>106
つか、200ｍ級・Ｍ社とかって、ここの人が勝手に言ってたわけで

現実には、ソースがついてるのはほぼ現実。

リットシティだってもう着工してるし、グレースも
二期も岡山市に聞いたら今年度中に着工らしいし

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:09 ID:H+lRpE+B

マンションの話題しかないのか？

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:09 ID:kjNgTt3d

>>115
ID:H+lRpE+Bこいつは政令市も脱落、開発も高層ビルにも縁がない熊本人だから

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:10 ID:suczEICH

>>117
そうだな、神戸以上になるんじゃねえの？

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:10 ID:H+lRpE+B

マンション以外の妄想じゃない岡山の開発って？あんの？

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:10 ID:EOMB+jdQ

リットシティて、ＮＨＫ・ＨＯＴＥＲＵ・コンベンションホール

マンションじゃないよ

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:11 ID:suczEICH

>>119
まあそう熱くなるなよ、たまには神戸にも行ってやるよ、多分ｗｗｗ

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:11 ID:kjNgTt3d

>>116
熊本スレ見てみろ
>>118
ハヤシバラ、山陽新聞、表町開発などありますが？
それにマンションと言っても低層階には店鋪など商業施設が入居する計画ばかりですが？

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:12 ID:EOMB+jdQ

あと、林原はマンションが主じゃなくて、

百貨店・専門店・オフィスね

>>121
君のすんでる街みたいにないよりマシだけど？

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:13 ID:kjNgTt3d

ID:suczEICH
お前こそ岡山人かどうか怪しい、詐称喚問しようか？

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:13 ID:H+lRpE+B

>>122
ＨＯＴＥＲＵって・・・

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:13 ID:3IqRZ4Up

>104
東急ハンズはもう20年くらい前の話で、すでに中止になってかなり経つ。

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:13 ID:suczEICH

神戸人は一度ハヤシバラにメール出してみることだな、予想を遥かに越えた答えが返ってくるはずだ

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:14 ID:H+lRpE+B

マンション以外の妄想じゃない現実の岡山の開発って？あんの？

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:14 ID:H+lRpE+B

>>129
出すかヴォケ

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:15 ID:bRak/ymT

また神戸が岡山に嫉妬してんのかよ？

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:16 ID:EOMB+jdQ

>>130
林原・山陽新聞・リットシティビル・フォーラムシティビル
本町八番etc

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:16 ID:bRak/ymT

>>130
少なくとも兵庫より多いと思われ

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:17 ID:kjNgTt3d

>>ID:suczEICH
お前岡山のどこ？

嫉妬熊は無視の方向で

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:18 ID:bRak/ymT

煽ってるのは熊を装った神戸人だと思うけど。

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:19 ID:H+lRpE+B

>>133
だから妄想じゃなくて

マンション以外の妄想じゃない現実の岡山の開発って？あんの？

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:20 ID:EOMB+jdQ

林原・山陽新聞・リットシティビル・フォーラムシティビル
本町八番etc

これ妄想じゃないんだけど。

リット・フォーは着工してるし、山陽は岡山財界で言ってたし
これはもう着工ね
ハヤシバラは構想ね

で、お前んとこにはなんかあんのか(糞

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:20 ID:kjNgTt3d

ID:bRak/ymT
ID変えたのか？で、岡山のどこよ？

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:22 ID:kjNgTt3d

>>138
酷なこと聞くなw
熊本中心部に「老人ホーム」の妄想計画があるだけだ

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:22 ID:H+lRpE+B

ハヤシバラ・山陽新聞なんてまだ構想だろ

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:23 ID:H+lRpE+B

マンション以外の妄想じゃない現実の岡山の開発って？あんの？

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:25 ID:H+lRpE+B

リットシティだけだと思うが。

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:25 ID:EOMB+jdQ

>>141
山陽新聞は、

妄想－構想－着工－完成
で
構想－着工の間ね。

で、お前んとこには何があんの(激糞？

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:26 ID:kjNgTt3d

なんかこの熊って可哀想だな

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:27 ID:H+lRpE+B

＞＞＞けど妄想妄想と言われながら岡山は色んな開発が現実になって来てるからね

結局なに？リットシティのこと？

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:27 ID:EOMB+jdQ

>>142-143

で、お前んとこにはどう言う開発があんの？
政令市はどうなりました(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ？

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:28 ID:H+lRpE+B

>>147
これからも再開発たくさんあるよ

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:29 ID:kjNgTt3d

ハナっから計画も何もない熊本人には妄想と構想の区別がつかないんだろう

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:30 ID:EOMB+jdQ

　　　　　　http://kumanichi.com/feature/gappei/kyohi/kyohi01.html
　　　　　　　　＼＼　　　つるまんどんな気分だい♪ 　　　　　　　／／

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151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:31 ID:kjNgTt3d

>>148
郊外SC?一等地の老人ホーム？中核市一しょぼい熊本駅前のしょぼい開発？

興味ないから帰ってくれ

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:34 ID:H+lRpE+B

熊本市の再開発

http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/toshiseibi/sigaiti/index.htm

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:35 ID:H+lRpE+B

>>151
くまもとのことに詳しいんだな。

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:36 ID:H+lRpE+B

一等地の老人ホーム？ってこれ？

http://www.kyuden-glk.co.jp/

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:39 ID:YWmAHA+W

アメリカの都市は日本の都市に比べ都心居住が進んでいて都心部の人口密度が高い。
日本は低層商店や中層オフィスビルばかり、特に岡山はドーナッツ現象が進んで人口が
郊外への流出が進んだから行政も都心居住を強力に推進しているとのこと。
超高層マンションが都心部に激増している東京はともかく地方都市では高層マンションが
増えているのは先進的だといえる。
しかも低層部は商業施設であり都心のスカイライン形成による都会的景観だけでなく
人口の増大により都心部のにぎわいや活力も回復する効果もあり、今後とも岡山では
出石小跡地や今出ている以外にも計画が水面下で進行しており、より都心部の高層マンションは
増えていくだろうしそれが非常に望ましい状況である。

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:39 ID:kjNgTt3d

>>152
笑って欲しいのか？終了した開発としょぼい駅前開発、それと8階建てのマンションて何よ？w

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:42 ID:22VWXTRY

　　　　　　http://kumanichi.com/feature/gappei/kyohi/kyohi01.html
　　　　　　　　＼＼　　　熊本どんな気分だい♪ 　　　　　　　／／

　⊂~ヽ. 　　　　⊂~ヽ. 　　　　⊂~ヽ. 　　　　　⊂~ヽ. 　　　　　⊂~ヽ. 　　　　⊂~ヽ.
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158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:42 ID:kjNgTt3d

>>154
都心の超一等地に老人ホーム。。。その妄想も実現すればいいねw

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:42 ID:EOMB+jdQ

>>152
ちいさ！そんあちんけな再開発はどこでもあんだよ。

富山でさえ、15階のビル５本たてるらいいぞ。

http://fzt02377.hp.infoseek.co.jp/Runking/si~zaisei.html
まぁこんだけ、危なかったら無理か

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:43 ID:H+lRpE+B

>>158
着工してるよ。岡山と違って

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:43 ID:22VWXTRY

熊本の開発　

しょぼすぎ　っぷ

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:46 ID:kjNgTt3d

>>160
あ、そう。。皮肉で言ったつもりだが実現しそうで良かったねw
岡山の超一等地で同じ計画出たらお国自慢的には大ブーイングだろうが。。

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:47 ID:EOMB+jdQ

都心の一等地に、老人ほーむ…
マンション以下だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

こりゃ～、今着工してる

岡山の
リットシティとグレースタワーってつるまんには、嫉妬しすぎて壊れそうなんだろうな！

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:50 ID:22VWXTRY

つるまん

　　　　　　　　　　　　かわいそう。

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:51 ID:+gapK/LL

>>8
ようやく解体ですか。
前スレで山陽新聞の着工来年春ってなってて、解体作業開始遅れの
せいで遅れてるのかと思ったけど、５月の建設タイムスを見直してみると
５月時点から見れば着工自体はそう遅れてるわけじゃないみたいだね。

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:55 ID:H+lRpE+B

>>163
マンション以下？なぜだ？

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:58 ID:kjNgTt3d

>>166
もういいよ、自分で惨めにならない？自業自得だけどさ

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:58 ID:H+lRpE+B

熊本粘着煽りってやっぱここに居るんだなｗ

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:59 ID:H+lRpE+B

>>167
全然？

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:59 ID:bRak/ymT

どうよっ？！！神戸人！！
【岡山市　『１ｋｍスクウェア』　今後建設される高層ビル】
１８０ｍ45階　岡山駅前林原再開発マンション棟（建設決定）http://www.okanichi.co.jp/contents/past/2002toku/hayashibara11.htm
１２０ｍ30階　岡山駅前林原再開発オフィス棟（建設決定）http://www.hayashibara.co.jp/city/magazine/030619.html
１５０ｍ複数　マンション複合施設　出石小学校跡地（市議会予算計上済み05年着工）http://www.jcci.or.jp/machi/h000111news-okayama.html
１５０ｍ25階? 山陽新聞社オフィスＴＶ局ＦＭ局雑誌メディアミックスビル工期24ヶ月～30ヶ月?http://www.keizai.co.jp/nyusu2003_06_10.html
１１０ｍ32階　岡山市野田屋町一丁目１１番地区優良建築物等整備事業：グレースタワー（建設中）http://www.rrr.gr.jp/g-tower/01.html
　９５ｍ27階　岡山市野田屋町一丁目１１番東地区優良建築物等整備事業（正式決定）http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/soukei/kennyoubou/kennyoubou8.htm
　８６ｍ19階　岡山駅西口再開発２工区：ＮＨＫリットシティー全日空ホテル（建設中)http://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/ekimoto/tokkensyakettei.htm
　８２ｍ21階　岡山駅西口再開発１工区：フォーラムシティービル、ウエストサイドプラザ（去年完成）http://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/tosai/westsideplaza.htm
　８２ｍ23階　岡山市本町４番地区優良建築物等整備事業：コア本町(建設中）http://www.urban.ne.jp/home/sunamico/core/top/page/gaikan.html
　８０ｍ24階　岡山市平和町１番地区第１種市街地再開発事業（正式決定2006年秋完成)http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/soukei/hairyoyoubou/003.pdf
　６５ｍ20階　岡山市本町８番地区第一種市街地再開発事業（建設決定）http://www.decn.co.jp/Lineup/headline/head011214.htm
　５０ｍツイン　岡山市柳町二丁目３番地区優良建築物等整備事業(建設決定）http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/soukei/kennyoubou/kennyoubou8.htm
超高層?(第3次都市再生緊急整備地域指定地区)　福武グループによる国内最大規模再開発http://www.keizai.co.jp/nyusu2002_08_20.html
岡山○館　、　Ｍ社支社の岡山移転による超高層ビル　、　柳川ロータリー再開

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:00 ID:H+lRpE+B

超豪華な設備でいいよ！

http://www.kyuden-glk.co.jp/pasu.htm

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:01 ID:kjNgTt3d

>>168
熊本スレの俺のレス見て来た奴もいるだろ？つるまんなんて岡山スレでは初めて見た
俺は今まで熊本煽ったことないけどお望みなら煽ろうか？

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:02 ID:H+lRpE+B

１５０ｍ25階? 山陽新聞社オフィスＴＶ局ＦＭ局雑誌メディアミックスビル工期24ヶ月～30ヶ月?
http://www.keizai.co.jp/nyusu2003_06_10.html

これはいつできるの？

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:03 ID:H+lRpE+B

>>172
煽りたければ煽れば？

普通に考えれば馬鹿馬鹿しいけど。

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:03 ID:kjNgTt3d

>> ID:bRak/ymT
だから岡山のどこよ？w
お前別スレで神戸にいじめられてる奴だろ？

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:03 ID:EOMB+jdQ

>>143
それ、最初の頃の

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:04 ID:H+lRpE+B

１５０ｍ複数　マンション複合施設　出石小学校跡地（市議会予算計上済み05年着工）
http://www.jcci.or.jp/machi/h000111news-okayama.html

ソースが意味不明ですよ。

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:04 ID:kjNgTt3d

>>174
バカバカしいならお前がやめろw

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:06 ID:H+lRpE+B

>>178
あおってねーし

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:09 ID:kjNgTt3d

妄想と構想の区別がつかないのはお前の言語不足のせい？
悪意がないならお気の毒w

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:10 ID:H+lRpE+B

じゃあ、これは構想？妄想？

１５０ｍ25階? 山陽新聞社オフィスＴＶ局ＦＭ局雑誌メディアミックスビル工期24ヶ月～30ヶ月?
http://www.keizai.co.jp/nyusu2003_06_10.html

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:12 ID:95ObsIEb

岡山の構想はすべて現実、ソースもつけてるだろ。

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:13 ID:H+lRpE+B

じゃあ、このソースを踏まえて、これは構想？妄想？

１５０ｍ複数　マンション複合施設　出石小学校跡地（市議会予算計上済み05年着工）
http://www.jcci.or.jp/machi/h000111news-okayama.html

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:14 ID:kjNgTt3d

>>181
岡山人のレスは全員が責任持たなきゃ駄目なのか？w
どうせ政令市も完全脱落して影が薄いから構って欲しいだけだろ？

>>山陽新聞社オフィスＴＶ局ＦＭ局雑誌メディアミックスビル工期24ヶ月～30ヶ月?
ここまでは構想
>>１５０ｍ25階?
これは想像or希望

分かったら熊スレ帰れ

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:15 ID:H+lRpE+B

岡山人って

想像or希望

をあたかも事実のように言うんだな。

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:16 ID:kjNgTt3d

そもそもID:bRak/ymT は岡山人じゃないだろ。。

>>ID:H+lRpE+B
お前は子供？それともバカ？

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:18 ID:H+lRpE+B

＞＞＞岡山の構想はすべて現実、ソースもつけてるだろ。

らしいが？

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:20 ID:5+PGVbd4

ハヤシバラが実現すれば神戸はもはやライバルでなくなる

マジレス

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:21 ID:kjNgTt3d

>>ID:H+lRpE+B
もう一度言うが、岡山人のレスは全員が責任持たなきゃ駄目なのか？w

お前は詐称熊本人の妄言に頭下げるの？いいから九州スレで大分とでも戦ってろ
なんか負けそうだけどw

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:24 ID:H+lRpE+B

>>189
いや、妄想岡山人を放っておく岡山人ってどういうこと？
と思うだけだよ。

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:25 ID:H+lRpE+B

岡山にパルコはいつできるの？

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:25 ID:SvCCQ05X

妄想じゃねえよ、高層ビル計画は全て現実ですけどなにか？

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:26 ID:YWmAHA+W

山陽新聞は正式発表はないが岡山財界では20階アンテナ込み106ｍとあり
基本設計段階で最高高さなどは不明でいまいち情報が決定的なものではないが
建設自体は決定してるし妄想ではない。
まあ敷地面積からして150ｍもないのは当初からわかっていたこと。

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:28 ID:H+lRpE+B

>>193
でも、アンテナ含めて２００ｍ越えとか言ってなかったか？

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:28 ID:kjNgTt3d

>>ID:H+lRpE+B
お前はいちいち弁解してまわるのか？
大体ネタをネタ、嘘を嘘、詐称を詐称と見破れないバカに2ちゃんする■ないよ

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:29 ID:H+lRpE+B

>>195
じゃ、ハヤシバラについてはどこまでがネタでどこまでが事実だと思ってる？

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:29 ID:KFf6jZZu

駅前に１００ｍ級４本はできるって町ＢＢＳで言ってたよ！

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:31 ID:OJ/0bOPb

政令市確定と連呼し、失敗した熊本ほど惨めな都市はない。

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:32 ID:H+lRpE+B

>>198
岡山は政令市確定らしいじゃん？ｗ

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:32 ID:GTPtE4x9

>>198
禿同

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:33 ID:KFf6jZZu

>>199
そうだよ、羨ましいの？ちなみに区割りももう決まってるようだしね。

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:33 ID:kjNgTt3d

>>ID:H+lRpE+B
お前は本当にバカだねw
林原って企業が計画発表してるのにネタも糞もないだろ
計画は計画だよ

いいから熊本スレに帰れ

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:33 ID:H+lRpE+B

>>195
じゃ、ハヤシバラについてはどこまでがネタでどこまでが事実だと思ってる？

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:34 ID:YWmAHA+W

ソースを見て階数や高さの詳細な内容が入ってるものは決定
入ってなければネタと判断しろ

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:35 ID:OJ/0bOPb

熊は山にかえれっ！

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:35 ID:H+lRpE+B

今日わかったこと

岡山スレの岡山人　＝　関西人

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:36 ID:GTPtE4x9

>>203
ボク小学生でしゅか？ｗ

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:37 ID:H+lRpE+B

大阪に住んでるんだな

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:37 ID:kjNgTt3d

しかし脱落して将来の希望がなくなった町の人間はこんなに嫉妬深くなるもんなんだな。。
そう考えたら岡山人は幸せだよ

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:38 ID:H+lRpE+B

岡山在住の善良な岡山人ってここには皆無なのか？

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:38 ID:6UPtiBe4

ｸｸｸ、150ｍ超のビルもない田舎町の住人同士で揉め事かい？ｗｗ

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:39 ID:kjNgTt3d

>>206
なんでそうなる？w

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:39 ID:H+lRpE+B

大阪市立大学か

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:39 ID:kjNgTt3d

やばい本命が出て来たよ。。

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:41 ID:kjNgTt3d

>>ID:H+lRpE+B
お前の最初の絡み方を反省しろ田舎熊w

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:43 ID:H+lRpE+B

いろんなスレに顔だしては煽りまくってるんだな。

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:44 ID:H+lRpE+B

東京に異様な敵対心を燃やしてるらしいが

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:45 ID:kjNgTt3d

もういいや、負け犬の遠吠えは心地いいもんだよ
これに懲りずに岡山に嫉妬してくれたまえw

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:46 ID:eRmBva+M

熊本人虐めるのｲｸﾅｲ

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:46 ID:H+lRpE+B

各都市が煽りあってるのを見て楽しんでるということは、

在日朝鮮人？工作員か？

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:49 ID:6UPtiBe4

妄想都市犯山人のあこがれる都市景観
夜な夜な広島のこと考えて涙で枕濡らしてるって本当なの？ｗｗ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/1365/PHOTO/P2/motomachi_m.jpg

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:50 ID:qMwTWicZ

岡山桃源郷もこの厨房スレにはお手上げのようだなｗ

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:52 ID:jREshiRR

福山がんばれよ

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:54 ID:JovDlOW5

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:35 ID:H+lRpE+B
今日わかったこと

岡山スレの岡山人　＝　関西人

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:37 ID:H+lRpE+B
大阪に住んでるんだな

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:39 ID:H+lRpE+B
大阪市立大学か

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:43 ID:H+lRpE+B
いろんなスレに顔だしては煽りまくってるんだな。

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:44 ID:H+lRpE+B
東京に異様な敵対心を燃やしてるらしいが

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:46 ID:H+lRpE+B
各都市が煽りあってるのを見て楽しんでるということは、

在日朝鮮人？工作員か？

へー、なんで分かるの？

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:00 ID:sAfw9g1v

で、100ｍ越えは結局2棟しかないじゃん結局ｗ
頑張ってハヤシバラが実現しても4棟じゃんｗ
あとはぜ～んぶ妄想ビルばっかり！！かろうじて
実現しそうなのも90ｍ以下！！

それでよく広島や神戸に喧嘩売ってんなｗ

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:04 ID:kjNgTt3d

はいどうぞ、どこかみたいに全て凍結なんて悲惨な事はないからね

■市役所筋南周辺
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/sumitomoB103.jpg
奥に山陽新聞新社屋ビル、左に出石小跡地再開発ビルが建設されます

■岡山駅周辺
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/sumitomo102.jpg
手前がハヤシバラ開発予定地、都市型百貨店他中四国最高層ビルと120mオフィスビル、駅裏には近い内にリットシティビルが立ち上がって来ます

■柳川周辺
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/graceB108.jpg
手前に建設中のグレースタワー横にツインタワーとなるグレースタワー2が近々着工
左手方面に平和町開発ビル、本町開発ビルも着工予定です

■中山下周辺
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/credB111.jpg
バスセンター建設、川崎病院移転建設、天満屋本店移転建設他が予定される、都市再生特区に指定されたエリアです

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:08 ID:qMwTWicZ

>>226
お前、マジで岡山人なんだな
てっきり煽り好きの基地外かと思ってたよｗ

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:10 ID:YWmAHA+W

4棟もあれば十分だろ。うち2棟は中四国一の高さのオフィスとマンションなんだし
90ｍ級もかなりの数になる。狭いエリアでの林立度では広島を凌いでいくよ。
広島でも中心部のまともなのはたった３棟だろ
あと神戸には喧嘩なんか売ってないと思うよ。勝手に捏造するな。

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:10 ID:JovDlOW5

ID:kjNgTt3d＝岡山出身の大阪市立大学生なんだ？

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:10 ID:93JcG3wE

今日も岡山人が電波飛ばしているのね
デムパ同士でごくろうなこった

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:12 ID:6UPtiBe4

>>226
モロに負け惜しみなのが藁えるｗ
犯山人が超高層に憧れちゃうのは良く理解できちゃうよん♪
これでも見て早く妄想から抜け出してねｗｗ
http://diary2.cgiboy.com/1/cobalt/v2log/img/20031019.jpg

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:16 ID:JovDlOW5

IDチェックして、あちこち煽ってるんだね。さすがだね。

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:18 ID:kjNgTt3d

>>229
どこから大阪市立大が出て来るんだ？？

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:18 ID:93JcG3wE

ID:H+lRpE+Bを一発で熊本人と見破ったのには感心した

つまりライバル都市のスレをいつも監視しているんだｗ

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:18 ID:JovDlOW5

>>233
>>224

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:19 ID:H+lRpE+B

>>234
しかも複数のＩＤを使い分けてるみたいだぞ

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:22 ID:kjNgTt3d

>>234
数日前から煽ってたからね、しかも同じ時間とかに上がってるから目につく

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:22 ID:JovDlOW5

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:18 ID:93JcG3wE
ID:H+lRpE+Bを一発で熊本人と見破ったのには感心した

つまりライバル都市のスレをいつも監視しているんだｗ

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:19 ID:H+lRpE+B
>>234
しかも複数のＩＤを使い分けてるみたいだぞ

意味分からん

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:23 ID:YWmAHA+W

神戸は高層ビルでは広島より圧倒的に上だよ。同じレベルではないな。
山陽新聞もグレース２もまだ100ｍの可能性は十分あるし正式決定して喧嘩したほうがいいと思う。
まあ仮になくても数メートルだろ。
それより山陽新聞はデザインが気になるね。

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:27 ID:JovDlOW5

やっぱ、煽り合いさせて楽しんでるんだね。分かったよ。

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:27 ID:kjNgTt3d

>>239
確かに、でも塔屋が通常のビル高で表示されるよね？
てことは実質100mなんだが厳密に99.？mだったりするんだろうか？w

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:27 ID:KtZEKGYb

岡山の街はいい加減な噂程度の情報を鵜呑みにして騒ぐ民度の低い人たちが闊歩してるのか？
確度の高い情報を提示してから騒ぐのならまだしも「ハヤシバラ」は構想段階だろ。

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:29 ID:kjNgTt3d

>>242
構想とは言っても民間では日本最大級だからな
それと否定する人間が多くてそれに対応してたら騒いでるように見えるのでは？

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:30 ID:H+lRpE+B

>>243
日本最大級ってなにが？

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:30 ID:YWmAHA+W

されど高層ビルだが、あるとないでは街の印象が全然違ってくるね。
それと一本ぽつんとあるより複数だとまた違ってくる
岡山も数年前までなかったけど複数の100ｍ超ができてない街との差ができてきたね
150超が複数ある神戸、広島、100超が複数のある岡山、
全くない熊本、松山、福山、姫路など

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:31 ID:fHxx3DXp

>>239
だけど岡山のビルは、いつも計画が進むたびに低くなる。
リットビルは、150ｍ⇒100ｍ超⇒80ｍ台⇒1階追加で86ｍ、
山陽新聞は、80～90ｍ台の情報が、信頼できる財界のものみたいだけど。
岡山のあるビルから、景色を眺めてみたけど、本当に高いビルがない。
すぐに高いビルを批判する香具師がいる（高さだけにこだわる、高ければいいのか、など）けど、
低いよりは高いほうがいい。中途半端でショボいから、よけい煽られる。
山陽新聞は150ｍ程度にならないと、ランドマークとして目立たない。
高さもデザインのうち。

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:34 ID:kjNgTt3d

>>ID:H+lRpE+B
日本最大級には敏感だなw
六本木ヒルズが実質民間では日本一、それに準ずる開発費ってことだ
いいからどっか行け

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:34 ID:H+lRpE+B

占冠村は１００ｍ越えが４本あるからな

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:36 ID:H+lRpE+B

じゃ、これも日本最大級？

東京駅八重洲のツインタワー来夏着工

東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）や三井不動産など5社は6日、東京駅の八重洲口
開発事業で計画する高層ツインタワーを来年夏に着工すると発表した。
駅前広場を挟んだ北側に地上42階、南側に同41階建てのビルを建設し、2008年
春に一部供用を始める。完成は2011年春を予定する。総事業費は1700億円。
ツインタワーの高さはともに約205メートル。丸ビル（37階建て）の約180メー
トルを上回り、東京駅周辺では最も高いビルになる。北棟の低層階には百貨店
の大丸東京店が移転し、その他はオフィスビルとして利用する。

両棟の間には駅施設や店舗が入る地上四階地下四階建ての中間棟を建設し、
南北棟を長さ234メートルの歩行者デッキで結ぶ。三棟の総延べ床面積は約35万
平方メートル。約800台の駐車場も整備する。 (23:00)

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:38 ID:TDmgbp8g

>>ID:H+lRpE+B

いいからどっか行け

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:42 ID:YWmAHA+W

>>246
高くなるのもあるからいいんじゃない。
ちなみに高くなったもの
NTTクレド80ｍ⇒101ｍ　コア本町70ｍ⇒82ｍ
岡山だと80ｍでもかなり目立つと思うけど、今でも75ｍの住生ビルはデザインがいいためか存在感がある。
山陽新聞は20階のオフィスでしかも低層階には300席のホールができるらしいから86ｍは疑問だな。
軒高にしても低いし、少なくとも最高高さではないと思う。
アンテナ込みとしてあることから塔屋とアンテナとの区分が難しいデザインか構造の可能性があると見てる。
岡山にはないハーフミラー張りの尖塔形のビルを期待するよ。
妄想でなくあくまで期待です。

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:43 ID:sAfw9g1v

ちょっと整理してよ。よく岡山の計画をずらずら
羅列してるの見るんだけど、この中で確実に計画が
決まって建物の概要が正式に発表されているものって
どれなの？憶測や予想は一切混ぜないできちんと
はっきり教えてください。

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:46 ID:sAfw9g1v

http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/sumitomoB103.jpg
↑
しかしこの住友ビルは75ｍしかないんだな。かなりでかく見えるのにな。
そういえばヨーカドーの駐車場から見えたなあ～。

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:49 ID:QnBIdOFr

>>252
西口広場の拡張だけ正式発表→確定ずみ

ハヤシバラ→未定
山陽新聞建て替え→未定
出石小学校跡地→未定
しん底小学校→未定
グレース２→未定
本町→未定
表町再開発→これは明らかにデマ、ネタ。

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:52 ID:KtZEKGYb

未定はいいが結局のところ「願望」が先に出てないか？
出来て欲しい、建って欲しいという「願望」が。
田舎者丸出しの精神だぞ、これじゃ。未定情報なら東京、大阪ならいくらでもあるだろ。

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:53 ID:fHxx3DXp

>>251
高くなってでさえ、100.8ｍや82ｍだからショボい。
岡山のあるビルから、景色を眺めてみたけど、本当に高いビルがない。
もうこれ以上、だらだら面積だけ広げていく開発は、やめてほしい。
ある程度まとまって、150ｍや200ｍのビルが、そびえていたほうがいい。
尖塔型は賛成だけど、それならよけい高くしてほしい。
低い尖塔型だと、安っぽくてみっともないし、ハーフミラーも、日光を反射して、
ギラギラするのは品がよくない。
だからできるだけ、細長くてスッキリしたビルが希望。

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 21:56 ID:sAfw9g1v

山陽新聞って20階建てのオフィスビルって決まってるの？？
テレビ局も入るって言ってたけど、別棟みたいなことも
出てたし。誰か山陽新聞に問い合わせてみた？

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:00 ID:QnBIdOFr

>>257
決まってない。
だから未定だつーの。

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:02 ID:fHxx3DXp

>>250
問い合わせたら、教えてくれると思う？発表してないのに。
アンテナ入れて、106ｍなのでは？
さっきもカキコしたけど、106ｍでいいとは思ってない。
テレビ局も入るし、ランドマークみたいなビルがいいから、
希望は最低150ｍ。

>>251
ハーフミラーが、全部ダメとはいわないけど、色やデザインが大事と思う。

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:02 ID:sAfw9g1v

>>258
でももうおっさんのページの未着工に入ってるんだけど･･･

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:03 ID:YWmAHA+W

正しい情報
ハヤシバラは第1次プランながら階数、高さとも正式発表されている。
グレース２は来年年明けにも着工建設決定で階数のみ市のHPに29階で記載あり、高さは不明、山陽新聞は90ｍ級と報道
平和町再開発は来年1月に都市計画決定、早ければ秋に着工、市のHPに29階で記載あり、高さは不明
本町8番地区は来年2月に都市計画決定、市のHPに20階で記載あり、高さは不明、
出石小跡地は現段階では白紙、民間から計画案が出るのは来年春
山陽新聞は財界誌に基本計画の概要が記載された。公式発表はまだだが建設は決定、来年5月着工
深抵小跡地は来年以降に検討委員会が設置され具体化する。

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:03 ID:fHxx3DXp

>>258
本当の意味で、未定？発表してないだけでは？

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:05 ID:YWmAHA+W

>>261
平和町は29階でなく24階　ｽﾏｿ

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:07 ID:YWmAHA+W

>>262
山陽新聞は高さの詳細はともかく建設決定だよ。

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:07 ID:fHxx3DXp

>>261
正しいみたいだけど、ハヤシバラ第1次プランは、階数高さとも、正式発表が
最終決定じゃない。
261だと、階数高さとも、もう変更がない、みたいな書き方と思う。

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:12 ID:+gapK/LL

>>261
本町の20Fは多分変更前ぽいので現在は不明ではないかと。。

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:16 ID:YWmAHA+W

>>265
日本語が通じないのか。
だから最終でなくあくまで第1次プランってこと
最終決定は再来年末

そんな突込みだと2011年完成の八重口も未定になる。

どんな再開発計画も変更はありうるわけで今発表されてる情報では
ということなのでよろしく

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:20 ID:sAfw9g1v

つまり高層ビルとわかる計画は今のところこの三つってことだね？
グレース2 29階
平和町再開発 24階
本町8番地区 20階

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:22 ID:I8V5uZN0

東京 41574.0 313 　赤坂9丁目防衛庁跡地開発Ａ棟(263.6m)
2 大阪 12285.9 93 　りんくうゲートタワー(256m)
3 神奈川 5190.9 41 　ランドマークタワー(296m)
4 兵庫 4681.6 40 　新関電神戸ビル(170m　本体95m)
5 千葉 3042.1 26 　幕張プリンスホテル(181m)
6 埼玉 2553.1 21 　エルザタワー５５(185.8m)
7 愛知 2382.9 17 　豊田毎日ビル(247m)
8 北海道 1302.2 11 　ＪＲタワー(173m)
9 宮城 1137.2 9 　仙台エナジースクエアービル(150m、本体125m)
10 新潟 807.4 7 　朱鷺メッセ(140m)
11 広島 757.6 6 　アーバンビューグランドタワー(166m)
12 福岡 715.2 6 　シーホークホテル＆リゾート(143.25m)
13 滋賀 463.4 4 　大津プリンスホテル(133.17m)
14 静岡 433.3 3 　アクトタワー(212m)
15 香川 366.9 3 　高松シンボルタワー(151.3m)
16 群馬 256.3 2 　群馬県庁舎(153m)
17 山形 249.1 2 　スカイタワー４１(133.95m)
18 茨城 229.4 2 　茨城県庁舎(120.2m)
19 岡山 209.7 2 　グレースタワー(108.6m)
20 宮崎 154.3 1 　
茨城、滋賀、山形、群馬、香川に負けている岡山が高層ビル
語る権利なし

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:22 ID:I8V5uZN0

17 山形 249.1 2 　スカイタワー４１(133.95m)
18 茨城 229.4 2 　茨城県庁舎(120.2m)
19 岡山 209.7 2 　グレースタワー(108.6m)
20 宮崎 154.3 1 　
茨城、滋賀、山形、群馬、香川に負けている岡山が高層ビル
語る権利なし

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:24 ID:YWmAHA+W

>>268
山陽新聞20階は入るよ
本町8番をはずしたほうがいいかも

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:26 ID:kjNgTt3d

まあ東京や大阪だったらこの程度じゃ騒がないんだろうが
60万都市の岡山にしてみればハヤシバラは勿論、数々の開発計画も結構インパクトがある
というか地方政令市でもこれだけの計画がある所は少ないだろう
俺は田舎者を自覚してるし岡山関連スレ内で多少はしゃぐのは大目に見て欲しい

それと表町開発はネタじゃないだろ？ベネッセ云々はネタとしても以下は明記されてる
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tosisaisei/kettei/030718housin.html
○既存の路線商業集積のある表町商店街地域において、伝統と新しさが融合した商業機能を導入
○小学校用地の活用を契機として、商業・医療・バスターミナル・都市居住機能等を再編
○表町地域への円滑な交通アクセスを確保するため、バスターミナルの整備を検討

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:28 ID:I8V5uZN0

13 滋賀 463.4 4 　大津プリンスホテル(133.17m)
14 静岡 433.3 3 　アクトタワー(212m)
15 香川 366.9 3 　高松シンボルタワー(151.3m)
16 群馬 256.3 2 　群馬県庁舎(153m)
17 山形 249.1 2 　スカイタワー４１(133.95m)
18 茨城 229.4 2 　茨城県庁舎(120.2m)
19 岡山 209.7 2 　グレースタワー(108.6m)
20 宮崎 154.3 1 　
茨城、滋賀、山形、群馬、香川に負けている岡山が高層ビル
語る資格なし

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:28 ID:kjNgTt3d

>>270
　都市名ポイントビル数一番高いビル
1★埼玉県川口市1272.0214エルザタワー５５
2岡山市1089.7014グレースタワー
3★兵庫県芦屋市1022.7314芦屋浜高層住宅高浜町７－１号棟
4堺市990.5911ベルマージュ堺・２番館
5静岡市870.4011サウスポット静岡
6金沢市804.2610ホテル日航金沢
7★兵庫県西宮市783.509ラピタス３１西宮グランタワー
8新潟市764.589万代島ビル
9相模原市764.059リビオ橋本タワー　BROAD BEANS
10☆那覇市719.3011COM-Dビル

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:30 ID:YWmAHA+W

>>270
100mにごだわるなといいながら100ｍ区切ったランキングで煽る奴がいるから
こだわりたくもなる罠
８０ｍ以上で計算しなおして来い

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:30 ID:sAfw9g1v

>>272
地方政令市って北九州のこと？

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:31 ID:fHxx3DXp

>>267 日本語が通じないのか。
そんな突っこみをする態度が、岡山人が嫌われる理由。
言葉足らずはスマソだけど、べつに攻撃してないのに、いやみっぽくいわないでほしい。

>>どんな再開発計画も変更はありうるわけで今発表されてる情報ではということなのでよろしく
わかった。悪気はなかったから許して。

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:31 ID:kjNgTt3d

未着工情報はコロコロ変わるな
計画物件では
1　東京
2　横浜
3　大阪
4　岡山

ですが？

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:31 ID:I8V5uZN0

何それ?
負け惜しみはやめようぜ岡山くん
13 滋賀 463.4 4 　大津プリンスホテル(133.17m)
14 静岡 433.3 3 　アクトタワー(212m)
15 香川 366.9 3 　高松シンボルタワー(151.3m)
16 群馬 256.3 2 　群馬県庁舎(153m)
17 山形 249.1 2 　スカイタワー４１(133.95m)
18 茨城 229.4 2 　茨城県庁舎(120.2m)
19 岡山 209.7 2 　グレースタワー(108.6m)
20 宮崎 154.3 1 　
茨城、滋賀、山形、群馬、香川に負けている岡山が高層ビル
語る資格なし

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:37 ID:fHxx3DXp

>>275
煽り（高層ビル語る権利なし、負け惜しみはやめようぜ、など）、に反論してるのは
賛成だけど、80ｍ以上で計算しなおすのは、おかしい。
そんな高さで区切ったら、岡山が有利になるように中途半端なビルを入れている、など、
よけい煽りを喜ばせるだけ。
80ｍも悪くないけど、やっぱり150以上、200ｍ以上も、何本かまとまってほしい。

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:37 ID:sAfw9g1v

>>278
未着工じゃわからないもんばかりじゃん
大事なのは今、建設中なのはいくつかでしょ？
建設中＝確実に成長中

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:38 ID:I8V5uZN0

岡山のどこにビルがあるって?

来て見てビックリ低層ビルばっかじゃん

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:39 ID:YWmAHA+W

>>277
いつものハヤシバラ粘着否定ストーカー野郎かと思ったもんでｽﾏｿ

100ｍ以上が2本であとは60ｍ以上が全くなかったりビルさえない田んぼばかりの所と
100ｍ以上が2本で90ｍ級～80ｍ級が5本以上60ｍ以上の高層ビルのスカイラインがある都市の
どちらが都会かそんなことさえもわからないのか。

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:41 ID:SxJ7GDDy

大阪の一地区にも負けている岡山

弁天町・２００ｍ２本（建設中１本含む）、１６０ｍ級１本
むかし大阪を煽った馬鹿岡山人がいたな　調子乗るなといいたい。

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:43 ID:kjNgTt3d

>>282
眼科に行っておいで

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:46 ID:I8V5uZN0

>>284
そんなの言わずと知れたこと

一度でも岡山来たことある奴は比べるまでもない

粘着?　嫉妬?

誰が岡山なんかに嫉妬するかーバカにされてるだけだぞ

早く、気づけよ!鈍感やろう

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:46 ID:kjNgTt3d

高層ビルの定義は60m～
東京、大阪あたりは数えきれないだろうが地方都市ならこの高さが基準
実際に地方都市の60mビルはそこそこ目立つ
福岡天神の60m集中地区では全く目立たないけどw

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:48 ID:kjNgTt3d

>>286
自分がしてることに。。。

早く、気づけよ!鈍感やろう

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:56 ID:I8V5uZN0

事実を述べてるだけだが

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:03 ID:BcDz5nXF

おいみんなで岡山見物して岡山の都会ぶりを勉強しないか？ｗ

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:08 ID:EOMB+jdQ

粘着大杉。
ウザイから(・∀・)ｶｴﾚ!!

岡山は中核市、広島・神戸は政令市比べる事自体無理。

岡山は、広島・神戸には負けるよ

でも高松・熊本・新潟・静岡には勝てるんだから。

それでいいんじゃない？

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:12 ID:BcDz5nXF

岡山見物のおみやげは吉備団子より大手まんぢゅうがいいぞｗ
ますかっとよりままかりの酢漬けがおすすめｗ

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:16 ID:BcDz5nXF

女は見られてこそ洗練されて美しくなるという。
たぶん、都市もだよ。
みんなで岡山を見にいってやろう（藁

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:16 ID:KtJ3fN5w

>>292
岡山の友人に勧められますた。ｳﾏｰだったよ。＞大手まんぢゅう

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:18 ID:nCBRI/nb

>291 それでいいと思う。　どうして岡山人が高層ビルや商業施設にそこまで固執するのかが理解できない。
何か変な劣等感があるのかな。　別に都会だの田舎だのいいじゃないか。　岡山は岡山。　いいところですよ。
牛窓や蒜山や湯郷あるし。

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:21 ID:sAfw9g1v

しかし熊本にはどうして高層ビルを主体とした再開発が
生まれてこないのだろう？高松、新潟、金沢、静岡には
高層ビルがすでに姿を現し、岡山もこれから開発を
進めようとしているのに。

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:25 ID:zTTfuadE

＞でも高松・熊本・新潟・静岡には勝てるんだから。
熊本以外には勝てないと思う。

http://www.nomura-reim.com/japanese/pdf/topics_8March02-J.pdf
↑一番下のグラフに注目（オフィス貸室総面積）
新潟＝金沢＝静岡＞岡山＞熊本

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:31 ID:EOMB+jdQ

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/1003/kumamoto.html
注目。
都会度とは、都市圏で決まる。
都市圏がでかい程都会。
これは常識

岡山は北九州と同等か。

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:37 ID:zTTfuadE

>>296
単にオフィス需要が少ないから。>>297のグラフのとおり

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:47 ID:C5+m4rIx

このスレ、書き込みのペースめっちゃ早くないか？
まあ、それだけこの話題にみんな関心があると言うことなんだが
無意味なレスはあまりするなよ。

記念すべきパート１
【岡山】ハヤシバラと愉快な仲間達【都市開発】
1 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日： 03/05/31 00:13

約半年でパート12って・・・

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:50 ID:H+lRpE+B

>>296
高層ビルに意識がないから

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:57 ID:5rsfzu0h

可住地面積(k㎡)／人口(万人)
札幌447／182
横浜387／343
岡山343／063←恥ずかしいよ
仙台331／101
名古312／217
神戸309／149
北九287／101
広島258／113

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:58 ID:+gapK/LL

>>296
直接的には景観条例のせいでしょうね。
市としての方策の違いが出てるという意味では姫路も近いでしょうか。

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:02 ID:aq+PJsIV

>>302
DID人口密度が
札幌＞神戸っていうのは意外だな。

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:04 ID:8C095ty1

>>302
政令市と比べて頂いて光栄です

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:04 ID:aq+PJsIV

>>302
すまん、密度は神戸が上だった（ｗ

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:06 ID:aq+PJsIV

>>305
岡山も数年後は確実に政令市になるんだから、中核市より、政令市との比較の方が
興味あるんじゃない？

308 ：馬鹿達の行進：03/11/08 00:09 ID:jRJDPNg+

よくこの辺りのレスで「人口密度高い都市＝都会＝エライ」みたいな事が必死でカキコ
されてるがそんなにぎゅうぎゅうの息苦しい所がいいのかな。　何かその図式は間違っていると
思うけど。　確かに田舎は人口密度は低いけど適正というものが世の中にはあるからね。　もしその図式
が成り立つとバングラデッシュのダッカも都会に分類されるよね。

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:10 ID:LQoskExI

>>307
まぁ、確かに。
でもあまりにも力不足だよな～

まぁ、岡山は　新潟・浜名湖・堺・静岡
と同グループ。
だんだん成長すればいんだけど

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:10 ID:XShUdKbR

>>307
だめ。下水道からして・・・

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:19 ID:aq+PJsIV

>>309
なんだかんだ言っても、現在は中核市な訳なんだし、あらゆる指数で政令市
に負けるのは仕方ないよ。なんてったって土俵が違うんだから。

それより、一つだけでも、何か強烈にアピールできるものを作った方がいいよ。
政令市昇格、ハヤシバラシティ完成まで、まだまだ時間はあるんだから。
世間が一番食いつきが良いのはグルメ関係なんだよね。

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:19 ID:UTmHfg/6

岡山は、中核市でも下位だろ

新潟、熊本には確実に負けている
見た目も静岡の方が上。高松とも同等ってとこか

政令市なんかと比べられるものじゃない

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:21 ID:LQoskExI

>>312
は？ネタですか？

岡山は熊本と中核市上位
新潟が中位ね
高松？下位ね

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:23 ID:UTmHfg/6

ネタ語ってのはお前だ!

岡山が上位なんて信じられない

熊本、新潟の方が見た目は遥かに都会だ

誰が見てもそう思う

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:26 ID:LQoskExI

>>314
そう？熊本の？どこが？

岡山は都市圏(馬鹿に理解できるかな～)は150万人
これは北九州と同等な訳ね。

ちなみに熊本が110万人　新潟は100万人

見た目？岡山の方がビルがあるけど。

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:28 ID:XShUdKbR

>>315
新潟のほうがビルあるけど。

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:29 ID:XShUdKbR

都会ってやっぱ地価で決まるんじゃないの？

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:32 ID:UTmHfg/6

バカはオマエだぞ!

だれが都市圏人口なんかで比べてるか!

見た目だぞ

新潟へ行ったけど、岡山なんかより都会らしい

岡山は低層ビルが多すぎるから田舎臭く見えるんだ

これは現実なんだから仕方ない

それを否定する岡山人はただ単に世間を知らないだけ

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:37 ID:LQoskExI

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:38 ID:LQoskExI

http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/tyuupo.htm
高層ビルの定期、６０M以上のビルランキング～

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:39 ID:Bo+ojdHx

新潟は高層ビル抜きでも中核市らしい風格を持っていると思う。
大通りに密集するビル街はかなり都会的。岡山はその点
ビルの密度が甘いと思う。

322 ：懲りない（・(ｪ)・） ◆eETrwo103w ：03/11/08 00:41 ID:0avXEoIQ

熊本人は緑地がないと落ち着かないので、ビルばっかりだとダメなのよ

パルコがそういう広告文を出しているのにはちょいワラタ

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:42 ID:LQoskExI

http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/sumitomoB103.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/graceB108.jpg

岡山の写真追加。
市役所筋と桃太郎通ね。

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:44 ID:XShUdKbR

>>322
一人当たりの都市公園面積も政令市並だしね！

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:45 ID:LQoskExI

http://cityphoto.fc2web.com/
http://cityphoto.fc2web.com/
新潟駅前の写真。

新潟の中身のビルは、ゴースト化してんだよな～

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:45 ID:XShUdKbR

>>319
地価って平地の多さで安くなるんだったら、
熊本ってかなり高いんだね。岡山より平地多いよ。

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:46 ID:5+f59s7A

新潟市新光町　広域行政拠点　
現在新潟第２地方合同庁舎４００億　延床８．５ｍ２建設中
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030823111304.jpg

（左端遠方に見えるのが古町地区）

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:47 ID:LQoskExI

>>326
地価はかあるよ～

岡山なんて、鳥取以下なんだから。

まぁ、都市圏で比べるのが一番妥当なんだよ

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:48 ID:5+f59s7A

新潟駅に直結する東大通
http://portcity.web.infoseek.co.jp/02/02.jpg

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:49 ID:XShUdKbR

>>328
都市圏の定義ってそれぞれ違うからね。

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:50 ID:5+f59s7A

万代橋通　万代シティはこの道路の西側奥
http://portcity.web.infoseek.co.jp/02/01.jpg

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:51 ID:5+f59s7A

新潟市のやすらぎの空間　信濃川やすらぎ堤
遠方に朱鷺メッセ
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20020919164125.jpg

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:52 ID:LQoskExI

>>331
人歩いてないね(藁

>>330
まぁ、そうだけど、

都市圏の多い順番に都会かは比例されてない？

都市圏が少ないのに都会なんてある？
都市圏が大きいに田舎なんてある？

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:53 ID:XShUdKbR

>>333
それは路線価でも同じだろ？
定義する人によって違う都市圏と、
きちんとした価格が査定されている路線価では
路線価のほうが現実的な指標だろう。

335 ：懲りない（・(ｪ)・） ◆eETrwo103w ：03/11/08 00:53 ID:0avXEoIQ

>>333

>>都市圏が少ないのに都会なんてある？

川崎市

>>都市圏が大きいに田舎なんてある？

新潟と我が熊本（ｗ
いわゆる田園都市

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:54 ID:LQoskExI

新潟
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/03/22.722&scl=25000&size=1082,864&uc=1&grp=MapionBB&nl=37/54/59.298

岡山
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=133/55/43.885&scl=25000&size=1082,864&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/39/43.513

>>335
川崎は都市圏もってません。

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:55 ID:5+f59s7A

新潟市古町
www.image5.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=12939942&fl=1351380
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/1594/img116.jpg

地下街西堀ローサ　１９７６年完成　全長３３０ｍ
http://niigatatansyotou.sunnyday.jp/nishiborilosa.html

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:57 ID:5+f59s7A

新潟市古町
image5.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=12939942&fl=1351380
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/1594/img116.jpg

地下街西堀ローサ　１９７６年完成　全長３３０ｍ
http://niigatatansyotou.sunnyday.jp/nishiborilosa.html

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:58 ID:5+f59s7A

万代島　日本海側最高層１４１ｍ
ttp://image5.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=12917609&fl=1349557

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:00 ID:LQoskExI

341 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/11/08 01:01 ID:Ip4LH9mX

高層ﾋﾞﾙの高さは、個人的には80mもあれば岡山の中心市街地には十分だと思ってます。もちろん、
少数精鋭のﾗﾝﾄﾞﾏｰｸは欲しいところだけど、それはあくまでも特別版ということで。
それよりも、最近重視するようになったのは、高層ﾋﾞﾙができることによって区画の大区画化が進行
することです。岡山市は、街路がかなり整然とに引かれている方だと思いますが、区画が細分化され
ていて、生かしきれていない気がします。
高層ﾋﾞﾙが建つということは、その前提条件として区画の規模が要求されますから、本質的に街の質
を改善してゆくことになるんじゃないかと期待してます。
もっとも、県庁通りや西川緑道公園のような雰囲気ならば小区画も良いとは思いますが、これはむしろ
高層ﾋﾞﾙを建てるよりもその形成が難しいといえるでしょうね。熊本市が評価されるのは、人工的には
造り難いこうした小区画の商業地域でも成功しているからだと認識してます。岡山市にも、その可能性
は十分あるので、高層化と共に進めてもらいたいです。例えば、緑道公園の側道の片側を歩行者専用道
にして、ﾌﾞﾃｨｯｸ街を形成させるとか。

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:05 ID:Bo+ojdHx

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:05 ID:ZqIlKA7H

新潟の東大通りはいい感じなんだけどね
http://cityphoto.fc2web.com/
これの三越とネクスト21が写ってる写真とか見ると…
西堀ローサなんて表町の地下街並みにボロいし…
新潟は万代周辺のみって感じ

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:05 ID:LQoskExI

で、結局は？

熊本の画像ｷﾎﾞﾝ

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:07 ID:5+f59s7A

新潟市最大の商業地区　万代シティ
地図　http://www.bandaicity.com/map/index.html
万代シティ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/1594/page006.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/1594/page003.html

346 ：懲りない（・(ｪ)・） ◆eETrwo103w ：03/11/08 01:07 ID:0avXEoIQ

路面電車と巨木と熊本城、レトロながら迫力のある風景
http://kumamotoben.jp/photos/20030914-toricho.jpg
手取本町の再開発ビル、鶴屋東館が入る
http://kumamotoben.jp/photos/20030913-tetoria.jpg
通町筋、鶴屋本館
http://kumamotoben.jp/photos/20020104-tsuruya.jpg
日本最大級のアーケード街・下通り。政令市なみの歩行者通行量
http://kumamotoben.jp/photos/20010104-shimotori2.jpg
鶴屋百貨店とパルコ前。水圧で浮いている球の周りは有名な待ち合わせ場所。
http://kumamotoben.jp/photos/20020104-parco.jpg
サンロード新市街、映画館とパチ屋が多い。
http://kumamotoben.jp/photos/20020104-sunroad.jpg
シャワー通り、高級ブランドの路面店が多い
http://kumamotoben.jp/photos/20030913-showerdori.jpg
花畑町南側、熊本のオフィス街、生保・損保など
http://kumamotoben.jp/photos/20020104-hanabatacho.jpg
上通り、パリのオルセー美術館をイメージしているらしい。
http://kumamotoben.jp/photos/20010104-kamitori.jpg
上乃裏通り。昔ながらの家屋に最新グッズや古着を扱う店が軒を連ねる
http://kumamotoben.jp/photos/20020104-kaminouradori.jpg
並木坂、シャワー通りに並ぶもうひとつのファッション街。こちらは若者向け
http://kumamotoben.jp/photos/20030913-namikizaka.jpg
熊本交通センター、一日１６万人が利用する東洋一のバスターミナル
http://kumamotoben.jp/photos/20030914-kotsucenter.jpg
くまもと阪神百貨店、１４万人の署名で設立された地元百貨店
http://kumamotoben.jp/photos/20030913-hanshin.jpg
日銀前通り、こちらは銀行中心
http://kumamotoben.jp/photos/20020104-nichiginmaedori.jpg
新市街出口～辛島町を通る超低床市電
http://kumamotoben.jp/photos/20020104-shiden.jpg

347 ：懲りない（・(ｪ)・） ◆eETrwo103w ：03/11/08 01:09 ID:0avXEoIQ

専用ブラウザじゃないと直リンクできないようなので、
IEから見ている人はここからのぞいてください

http://kumamotoben.jp/ja/top-photos.html

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:09 ID:LQoskExI

>>346
見えんのがおおい

349 ：懲りない（・(ｪ)・） ◆eETrwo103w ：03/11/08 01:11 ID:0avXEoIQ

>>347
すまん、これでも見れなかった

http://kumamotoben.jp/

ここの「フォトギャラリー」で

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:14 ID:5+f59s7A

新潟市３大箱施設

新潟スタジアム　３３０億円　
今日中にアルビレックスＪ１昇格が決まる会場
http://niigatacity.s10.xrea.com/bs100.jpg

りゅ～とぴあ（新潟市民芸術文化会館）３００億円
http://www.hrr.mlit.go.jp/shinage/

朱鷺メッセ　４００億円
ttp://image5.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=12917609&fl=1349557

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:15 ID:ZqIlKA7H

やっぱり熊本はアーケードがでかいな…

新潟は東大通り～万代周辺

岡山は駅周辺～市役所筋

熊本はアーケードと花畑？

それぞれ都会的なエリアがあるんだからマターリ比較しようよ

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:16 ID:5+f59s7A

日本最大級　新潟競馬場
http://www.jra.go.jp/turf/niigata/index.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/1594/page023.html

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:17 ID:LQoskExI

日本最大級　再開発
http://www.hayashibara.co.jp/city/index.html

354 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/11/08 01:17 ID:Ip4LH9mX

熊本市街では、確かシャワー通りが全国的に注目されてるはず。こうした雰囲気は、
高層ﾋﾞﾙとはまた違ったｱﾌﾟﾛｰﾁが必要なんだろうなぁと思います。東京で言う、表参
道みたいなものかな。高層ﾋﾞﾙとは違った意味で、真の都会の雰囲気がありそう。
そうしてみると、こうした雰囲気の形成には、むしろ大区画化あまり好ましくないの
かもしれません。区分けができれば、都市の厚みが増すﾁｬﾝｽと言えそうですし、今の
ところその可能性は残されていると思います。

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:19 ID:5+f59s7A

>>351
新潟の中心はまだ古町だよ。
新潟市古町
image5.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=12939942&fl=1351380

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:21 ID:LQoskExI

http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20031108003053.jpg
岡山の中心は二つに別れてて、まだ表町だよ

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:22 ID:ZqIlKA7H

>>355
いや351は見た目の問題ね、岡山もどちらかと言えば表町だけど開発等で都会的になってるのは岡山駅前
ハヤシバラとヨドバシと天満屋の新施設で逆転するだろうけど

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:23 ID:XShUdKbR

熊本

ＴＯＷＮ～街～
http://www.kyu-soku-sen.ac.jp/qs_k_town.htm

ＥＮＪＯＹ～遊ぶ～
http://www.kyu-soku-sen.ac.jp/qs_k_enjoy.htm

Ｓｉｇｈｔ　Ｓｅｅｉｎｇ～観る～
http://www.kyu-soku-sen.ac.jp/qs_k_sight.htm

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:25 ID:Fk5mDL3g

今月号の鉄道ファンの岡電特集で
岡山の中心街は集積度が低いみたいにこき下ろされてた

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:26 ID:LQoskExI

>>359
鉄オタ最悪

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:28 ID:ZqIlKA7H

>>359
コンパクトではないってこと？確かに駅前、表町他で分散してるな

362 ：懲りない（・(ｪ)・） ◆eETrwo103w ：03/11/08 01:30 ID:0avXEoIQ

>>354
外部からは、華やかなビルやアーケードより、シャワー通り、並木坂、上乃裏通りのほうが評価高いらしい

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:34 ID:ZqIlKA7H

>>362
シャワー通りって最近寂れてるって雑誌の特集かなにかで見た気がする
空き店鋪や質の低いショップが増えてるって
けど昔は九州一のレベルだったらしいね？ポールスミスの路面店が日本で何番目に出来たとか…

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:34 ID:LQoskExI

この三都市に対抗できるのか

高松の写真ｷﾎﾞﾝ

365 ：懲りない（・(ｪ)・） ◆eETrwo103w ：03/11/08 01:36 ID:0avXEoIQ

>>363
バブル崩壊で高級ブランド店が苦しい
鶴屋の増床で人の流れが変わった
並木坂の登場

より詳しい人、分析とテコ入れ策きぼん

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:37 ID:XShUdKbR

>>363
シャワー通りは最近おしゃれなビルもできてるし、寂れてはないよ。
一時期、並木坂が注目されていた時には、シャワー通りが元気なかった時期はあったけど。
最近は、シャワー通りも復活してる。

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:41 ID:ZqIlKA7H

そうか、シャワー通りってのはお国自慢とかに来る前から知ってるくらい有名だからね
寂れさせたら勿体無い

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:42 ID:XShUdKbR

シャワー通りについて：

アーケード南側のこの通りにアメカジ系の古着を扱う店が出現し始めたのは10数年も前のこと。
流行に左右されない熊本の若者たちの個性の表出ぶりは、すぐにファッション界で脚光を浴び、
一躍通りの名前を全国区にしてしまった。

http://www.nishitetsu.co.jp/nnr/inf/news/backnumber/n9909/highway.htm

369 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/11/08 01:46 ID:Ip4LH9mX

前から思ってましたが、新潟市街地って発展の傾向と可能性が岡山市街地と似てますね。
30年間、開発の波から取り残されてきた岡山市街地の方が遅れ気味ではあるけど。

>>362
そうでしょうね。地方都市でこれを形成するのは、条件が揃わないと難しいと思います。
こうした雰囲気のある繁華街の通りは、東京でもあまり無いのではないでしょうか。むしろ
観光地ではよくありますが、中枢性のある都市部での形成は以外と難しいのかもしれません。

あと、市街地の写真は、ﾘﾝｸをｸﾘｯｸした後にｱﾄﾞﾚｽ欄にあるime.nu/の部分を直接削って
やると、何故か画像が表示されるみたいです。

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:47 ID:ZqIlKA7H

大学時代の友人に何人か熊本人がいたけどお洒落が根付いてるよね？
全然普通の格好なのにスメドレーのポロとか靴がオールデンだったり
上京してきた奴等（俺も含めて）変な気合いが入った奴が多い中で熊本人はさりげなかったなあ…

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:55 ID:XShUdKbR

>>369
いまだに熊本の繁華街は、全国の商工会議所の視察旅行の定番だが
地方都市でこのような繁華街を形成させてる都市はないよね。
熊本のシャワー通りにしても、並木坂にしても、
やっぱり造ろうと思って造れる街じゃないと思う。

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 02:03 ID:ZqIlKA7H

岡山には県庁通りに期待してる
数店の人気ショップが近々県庁通り沿いに移転されるらしい
両備のバスセンター移転しないかな？

373 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/11/08 02:08 ID:Ip4LH9mX

>>371
何が難しいのか考えてみると、恐らく開発することなく、かつ活気を保ち続ける
というのが自律的に持続しなければならないからでしょう。
観光地であるならば、外から購買力を持った人がｺﾝｽﾀﾝﾄに訪れ、活気をもたらして
くれるので比較的維持し易いのでしょうが、中心街にあると常に競争にされられます
からね。かといって、再開発してしまうとどうしても大区画化してしまうため、それが
続くと雰囲気の連続性が途切れてしまう。
ではどうすれば良いのか考えてみると、そうした雰囲気を開発したい通りや地点では
直接には大規模な再開発を行わないで、その周囲で行って人の流れを良くしておくのが
有効なのではと、ふと思いました。熊本市街の場合も、こうした雰囲気のある通りは、
大規模百貨店やｱｰｹｰﾄﾞ街がなくしては存在しなかったのかもしれません・・と勝手に
思ってみたりして。

374 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/11/08 02:13 ID:Ip4LH9mX

>>372
可能性がある通りとしては、県庁通り、緑道公園沿い、けやき通り等でしょうか。
そういえば、幾つかの空き地で小ﾋﾞﾙの建設が進んでいましたが、そこに移転する
のでしょうか。
両備ﾊﾞｽは、今となっては勿体無い利用の仕方かもしれませんね。

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 02:15 ID:XShUdKbR

>>373
そうですね。
メインストリームの下通や上通にあるような店とは違う店をやりたい。
というのが始まりだったのだと思います。
（メイン通りよりも家賃が安かったからというのも大きな要因だとも思いますが）
センスはあるが、資本がない人達が集まってきて、試行錯誤しながらここまでの街を
形成させてきたのだと思います。

376 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/11/08 02:22 ID:Ip4LH9mX

>>375
なるほど。
とすると、岡山市街地の場合だと、けやき通りがまさにその路線みたいです↓。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/kikaku/001/4.htm

県庁通りは、ある程度の資本が無いと出店は難しいように見えます。

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 02:26 ID:XShUdKbR

>>376
そういうところからはじまるんだろうね。

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 03:07 ID:Hw7rkzXs

まぁな

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 03:14 ID:qiLsAtB/

まったく林原のおっさんには怒りを覚える。
地域のこと考えているならハードよりソフトの面にお金をかけてほしいよ。
例えば、岡山にJリーグを作ろうとファジアーノFCを立ち上げたけど、
運営資金が不足している。ハヤシバラシティーの資本金が１千万円なら
サッカーチームにお金を寄付してほしいよ。
徳島にも今度Jリーグを目指すチームが本格的に活動しだしたというのにさ。
高層ビルや百貨店よりサッカーチームだろう。

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 03:20 ID:oGuYiP8S

徳島はもう関西のモノだろ？影響を受けすぎた。

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 03:50 ID:ffvzTenL

>>379
良いこと言った！
岡山人らしからぬ良い意見だよ！
いくら高層ビルが立とうが一番岡山に欠けているのはそこだね。
漏れならビルより今ならダイエーホークスを買いに行くね！！

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 09:19 ID:mT24YiBT

>>379
ハヤシバラシティの基本コンセプトHPで読んだら。
ハードとともにソフト優先の街づくりが計画されてるよ。
博物館や美術館にしても中身が最も問われるし、常に祭りやイベントを開催することも計画されてる。
ダイエー買うといっても買収時の金に加え、選手の年俸などの高額な金が毎年継続して必要となる。
また球場や関連施設のハード整備に多大な金もかかるし、決して効率がいいやり方とは思えない。
スポーツならJリーグチームをまず地元で盛り上げて育てることぐらいから始めたほうがいいんじゃないか。

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 09:38 ID:mT24YiBT

魅力ある大都市とは、にぎやかな繁華街、落ち着いたファッションストリート
近代的な地下街や超高層ビル群などあらゆる要素がなければならず
そういう観点からすると熊本が一概に都会だとはいえないんじゃないかな。
熊本は繁華街が発展してるという評価だけど、一方で駅前の10万都市並の惨状や
超高層ビルが全くないという欠点もあって、全国的には都会としてはぱっとしない印象だよ。
商店街や通りという一部の要素が秀でているにすぎないんじゃないかな。
岡山はそれらの要素がいまのところかなり中途半端で熊本のように特化していない分
余計に印象を弱めているね。ただ近代的部分では再開発が計画が進み総合的には熊本よりは
将来に向けては都会的魅力は上になる可能性は大きいと思うよ。
大規模再開発に加えあとは県庁通りの魅力作りやいかに街に回遊性をもたせ賑わいを生み出していくかが課題だろうな。

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 10:11 ID:sr6WG72A

熊本の強みは、繁華街が街の一本の背骨になっているとことだと思う。
※熊電藤崎宮前－(上通り)－鶴屋周辺－(下通り)－熊本阪神・交通センター

だから、人の流れが出来、その周辺にさらに広がっていっているのでは。
新潟も同様。岡山が弱いのは、こういった強力な人の流れが無いからも、
一因だと思う。こういった背骨になり得る通りは、岡山の場合は県庁通
だと思う。

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 10:25 ID:Ua+Bm/JH

普通に熊本は　岡山・新潟　より田舎っぽい。
高松ぐらいだと思った。煽るつもりじゃないんで過剰な反応しないで下さい。
まったくこれらの都市について知識がない人がいってみてその都市の大きさ
を聞いたら　熊本　はかなり下になるだろう。
岡山・新潟を７０万としたら熊本は５０万程度に見えると思う。

386 ：懲りない（・(ｪ)・） ◆eETrwo103w ：03/11/08 10:40 ID:0avXEoIQ

>>385
派手さがないからこそ、>>373の分析が生きてくるんだよ

それに、熊本は田舎っぽさを随所に残していることで、街づくりに好影響をあたえている
上乃裏通りとか、その最たる例

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 10:56 ID:TRJydoB8

熊本は田舎臭い　　

で　双方まとまったようです。

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 11:05 ID:mT24YiBT

>>386
ただそれは都会の要素のあくまで一部だよ。
古い街並みを生かすとか通りの雰囲気を重視するということは当然必要だけどそれは
むしろ小都市のほうが進んでたりするね。
小さい区画を単に残してもそれが不良債権で統合しなれば活用できないような土地は
岡山や大都市では現実たくさんある。
やはりそれを変えるためにはどうしても人為的なアプローチが必要なんだよ。
熊本とかはそういう地上げがなかったから小都市的な街づくりが可能だったのかも。
それと都市にはエリアごとのメリハリのある活性化が必要だよ。県庁通りや並木通りはそれでいいけど
桃太郎大通りや市役所筋はやはり高層ビルやデパートを中心に繁華街や高層ビル街化すべきだね。
岡山は低層という煽りはおそらく一般に中層ビルがぎっしり詰まってる状況との比較であって
岡山の場合中核市では高層化はかなり進んでるほうで低層というより空き地が多いというべきだろうね。
ぎっしりとした中低層ビル街は岡山には不要で今後も土地を統合して高層化で高度利用しオープンスペースを
生み出してゆとりある街並にしていくべきだね。

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 12:25 ID:qiLsAtB/

>>382
聞いてくれ。国体用に桃太郎スタジアムを改修してJリーグの試合も行うのに可能になった。
それなら、ファジアーノFCにお金かけた方がメリットがあるだろう。
新潟のあの盛り上がりようを見たら、岡山にJリーグのチームがあった方が
よっぽど活気がでるよ。

林原のおっさんは、言うことが大きすぎる。
ファジアーノFCのスポンサーになれば、選手のユニホームに「林原」の文字入れて
宣伝もできよう。なにも巨大なハヤシバラシティーなんぞ作って、宣伝しなくてもいいんだよ。

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 12:27 ID:qiLsAtB/

岡山に不足しているもの。それは、百貨店でもなく高層ビルでもなく、
Jリーグのサッカーチームだ。
林原のおっさん、岡山にないもの持ってくると言ってるのなら、サッカーチームを
持って来てくれ。

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 12:42 ID:TUIFKZhg

>>390
心配するな！あと十年まてば漏れが数億くらいポンとだしてやるっ！

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 13:57 ID:P03fJV+G

>>390
漏れはサッカーには関心がないので、百貨店のほうがいい。

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 15:20 ID:a3TU+Nf8

>>390
漏れは超高層全館風俗ビルでもいいぞ。

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 15:25 ID:yuaJZMDt

あとで失敗しようがすまいがとにかく高層ビルを建てるのが先決だよ
建ててしまえばこっちのもの、２チャンネルで画像貼り付けるのに十分使えるよ。

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 16:52 ID:XShUdKbR

ここって岡山人いるのか？

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 17:33 ID:vIDE6DGe

チョン土建屋ならわんさかいそうなスレですね。

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 20:53 ID:JTeHbQuH

２０１０年の岡山人。

お国板で広島人に対抗するだけのために中途半端な高層ビルを建てたが、
一般人からは、ﾊｧ？てナ感じで無視される。
おかげで企業も自治体も予算を使い果たしてﾊﾟｧ。

398 ：懲りない（・(ｪ)・） ◆eETrwo103w ：03/11/08 21:10 ID:KhPGHcyR

高層ビルは維持費がかさむ。
得られた利益が維持費や減価償却に相殺されないようにしなきゃ

熊本もハコモノ行政の弊害が多いし

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/08 22:31 ID:UTmHfg/6

岡山人ってホントおめでたい奴らだな

同レベルの都市に30年遅れてるくせに

いまさら高層?妄想?ビルの話ししたって手遅れだぜ

既存の低層ビル郡はいつまでも健在

田舎臭い岡山の街並みは変わらない

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/09 00:58 ID:wh91Wg49

ハヤチバラ

プッ

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/09 01:29 ID:QrR+kPe1

>>399
君の発言を聞くに同レベルの都市と言うのは、
広島・仙台のことかな？

402 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/11/09 09:30 ID:qwMUI2tC

そろそろﾅﾛｰﾊﾞﾝﾄﾞでは苦しくなってきたので、乗り換えを検討していたところ、こんなｻｰﾋﾞｽ↓
を見つけました。例の、特区構想の産物みたいです。
http://www.enjoy.ne.jp/info/b-wave/index.html

個人的にこのｻｰﾋﾞｽはぴったし。岡山市に住んでいて、適用地域だったら即加入するのになぁ～。
早く倉敷市にも来てください。

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/09 09:59 ID:K5aQNeS+

>>402
　1)岡山市へ移住する
　2)合併させて岡山市になる
　3)市名を岡山市に変えさせる
辺りで手を打ってみてはいかがでしょう。

・・・バカ話は置いといて、低価格コースのADSLでも十分速いですけどね。

404 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/11/09 13:51 ID:ujnNMRql

>>89で紹介されていたﾍﾟｰｼﾞの一番下の項目で、Mixed-Useのﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてみました。
紹介文はﾊﾔｼﾊﾞﾗのものと同意ですが、ｲﾗｽﾄがﾊﾔｼﾊﾞﾗが発表していたものと謎のCGとが併記されて
います。そのCGにおいては、建物の形や配置がこれまた異なっていますが、ﾀﾜｰ(300m位?)が建って
いるのは同じです。瀬戸内海まで見渡せるかも?。
なお、作成日を調べてみると今年の8月7日となっており、比較的新しいもののようです。

>>403
じゃあ、
　2)合併させて岡山市になる
で手を打ちましょう。それまでﾅﾛｰﾗｲﾌ・・・。
ちなみに、ADSLはNTTに駄目って言われました。何故か光は可能ですが、高すぎ！。

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/09 14:14 ID:Fl395OGG

外資系の百貨店ってどこが来るんだろう？

ワクワクするなｗ

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/09 14:34 ID:tj00MySc

【建設中】
109m　グレースタワー　（岡山駅から600m）
086m　ＮＨＫリットシティー全日空ホテル　（岡山駅から200m）
【2004年着工】
100m　グレース2期　（岡山駅から600m）
100m　山陽新聞社屋　（岡山駅から800m）
【2005年着工】
090m　平和町　（岡山駅から400m）
070m　本町8番　（岡山駅から400m）
100m　出石小シンボルタワー　（岡山駅から600m）
【2006年着工】
300m　ハヤシバラタワー　（岡山駅から200m）
180m　ハヤシバラオフィス棟　（岡山駅から200m）
120m　ハヤシバラマンション棟　（岡山駅から200m）

残りは、会館（岡山駅から100m）、グランヴィア前（岡山駅から100m）柳川ロータリー（岡山駅から600m）、表町再開発（岡山駅から1000m）

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/09 15:51 ID:j4a/MaDC

>>405
楽園百貨店

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/09 15:51 ID:pICZfymv

>405
ノース＝ダコタ州の老舗百貨店らしい。

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/09 19:21 ID:Fl395OGG

>>408
それって凄い情報じゃん。
名前はわかってないの？

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/09 20:02 ID:r/Vc3bed

今ある高島屋ですら、あっぷあっぷの状態なのに・・・
もう百貨店はいらないよ。

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/09 20:35 ID:Hix9TNja

http://avatar.yahoo.co.jp/avt11/cat5/?cat=5&sub=5&s=3&t=7&wear=1o801_0031,1b016_0000,1a018_0000,1d342_0000,1d248_0000,1c062_0000

岡山人よ、yahooアバターの背景画では倉敷が岡山県の代表になっているぞ

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/09 21:24 ID:K5aQNeS+

>>404
それはつまり一生ナローライフを(略

メタル線への収容替えも出来ないんですか？
例の情報政策で調子に乗って光ファイバー引き過ぎちゃったとか(w

> ハヤシバラのCG
去年のプレス発表のやつだけじゃなくて、まだ検討中の案がいくつか
あるってことなんでしょうかね。

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/09 22:29 ID:Qg14h9o+

>>411
島根も大社町、広島も宮島町

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/09 23:30 ID:r/Vc3bed

岡山って全選挙区の１～５区全部自民党の当選かよ。
一つぐらいは民主が取ってもいいぐらいなのに。
やっぱ田舎だなぁ。。。

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/09 23:32 ID:MLUuCb/N

落合信子夫人は人間ですか？

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/09 23:59 ID:Bz3kMSXa

>>404

KCTはどうですか？

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 00:00 ID:juqL/FHD

>>404　

2)合併させて岡山市になる

無理でしょう。

倉敷市民は、よそ者も多くいるので。

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 00:02 ID:+gtMBiyF

落合信子夫人も人間ですか？

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 00:07 ID:g5UY4t5E

>>404
製造品出荷額３兆円以上ある倉敷市が岡山市との合併は無いと思われ。

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 00:13 ID:p4D2HQfr

息子複市君は重症です。

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 00:16 ID:+gtMBiyF

ハヤシバラ計画は落合信子に委任しましょう。　それが岡山の発展する
唯一の道です。　信子のマン汁を煎じて岡山県民に飲ませるのが良いと思います。

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 10:31 ID:PmS4vc23

>>404
配置が変更されてるね。たぶんCGのほうが新しい可能性がある。
市役所筋北東の超高層は35階、150ｍ～200ｍぐらいありそうでマンションでなくオフィスっぽい。
タワーは300ｍ級かな。博物館とともにこれが目玉になるな。
その南はホテルだろう。20階以上100ｍぐらいはありそう。
このCGでは北部分しか出ていないけど、南にはおそらく複数棟の超高層マンションがあると思われ
デパートは以前の案のとおり市役所筋沿いのようだ。
博物館が新幹線からみえるようになっていて通過する人をも引き込むような配置だな。
今回のほうが超高層の配置がいいし昨年の案よりかなり魅力的になっているな。
これだと岡山駅前に超高層が4～5棟出現するな。

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 10:55 ID:p4D2HQfr

市役所筋北東の超高層は35階、150ｍ～200ｍぐらいありそうでマンションでなくオフィスっぽい。
タワーは300ｍ級かな。博物館とともにこれが目玉になるな。
その南はホテルだろう。20階以上100ｍぐらいはありそう。
このCGでは北部分しか出ていないけど、南にはおそらく複数棟の超高層マンションがあると思われ
デパートは以前の案のとおり市役所筋沿いのようだ。
博物館が新幹線からみえるようになっていて通過する人をも引き込むような配置だな。
今回のほうが超高層の配置がいいし昨年の案よりかなり魅力的になっているな。
これだと岡山駅前に超高層が4～5棟出現するな。

３００ｍ？ｗｗ馬鹿も休み休み言え。ｗ

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 11:03 ID:Wp0N45K7

岡山人は田舎者だからこそ高層ビルに異常なまで固執する！
君達冷静になれ！ソフトが充実してないのにハードだけ良くても
だめだぞ。　岡山人には落合夫人の聖水を飲ましてやりたい！

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 13:14 ID:Rp0QwFm6

なんで落合夫人にこだわるんだ？もしかして昔振られたのw

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 15:15 ID:PmS4vc23

>>423
>>89の図を良くみて煽れこのボオゲが
タワー＝塔
タワー＝高層ビルと勘違いする田舎者発見ｗ

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 18:09 ID:EHZ4wr+3

>>423
300メートルのやつはモニュメントだと思われ

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 18:11 ID:VAV98ndE

>>423
300メートルのやつはウンコだと思われ

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 18:40 ID:yNbKDALQ

相変わらず、妄想語りかよー

お前ら岡山人は自分の街を冷静に見たことあんのか!

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 18:54 ID:yNbKDALQ

旅行で新潟に着いた岡山人

思ったより都会と内心思ったが、強がりの岡山人は友達に

顔を引きつらせながら、大したことないな～の一言

地下鉄で銀座着いて、地上に出てた岡山人は冷静な顔で一言、大したことないな～

と言いつつ足が震えていた。

これは現実の話しです。

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 18:54 ID:EHZ4wr+3

>>429
ちゃんと発表までされてどこが妄想ですか？
お前の街には無いから悔しいんだろｗｗｗ

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:00 ID:+gtMBiyF

>>431
発表だけならどんな計画でもするんですよ。　社会の仕組みが分かってない。

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:02 ID:Rp0QwFm6

>>ID:yNbKDALQ

こいつ毎日毎日岡山に嫉妬してて可哀想…
岡山人が行くことない新潟なんか出さないでお前の愛する田舎町を出せば？
恥ずかしくて出せんか…w

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:04 ID:0ZVvFBb+

>>430
新潟の友達が岡山きた時
新潟より都会だな
って言ってた。

まぁ、どんぐりの背比べだろうけど

と言ってた

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:05 ID:EHZ4wr+3

>>432
発表すらないだろうが。お前らの街は。ｗｗｗ

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:06 ID:+gtMBiyF

超きもい！　こいつら頭が高層ビルでいっぱい。　高層ビルでオナニーしている。
高層ビルをチンチンと思ってオナニーしている。　えっ？それってホモじゃん。
高層ビルをフェラチオしてあげてね。　そしたら高さ伸びるかも。
ビル勃起！

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:08 ID:0ZVvFBb+

>>436
お前の住んでる田舎に、最大級の再開発があるんですか？

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:09 ID:yNbKDALQ

岡山のバカどもが騒いでるな～

発表=竣工と思い込んでいる人種は他におらんぞ

>>433
少なくとも岡山よりは遥か都会に住んでるぞ!

体験上、新潟を出しただけだ!

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:09 ID:yNbKDALQ

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:10 ID:Rp0QwFm6

>>432
＞＞発表だけならどんな計画でもするんですよ。
んなわけないだろw　それならどんな田舎町でも世界最大級の発表するよ
おまいは林原やRTKLより社会の仕組みとやらを理解してるのか？

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:11 ID:Rp0QwFm6

>>439
どうせ広島の田舎者じゃないの？遥かに都会とは勘違いが激しすぎるなw

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:13 ID:Rp0QwFm6

発表＝妄想と考えてるのも岡山に嫉妬してる人種だけ

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:17 ID:+gtMBiyF

>>440
439の人も言ってるでしょ発表＝竣工じゃないと。　そういうことですよ。
「それならどんな田舎町でも世界最大級の発表するよ」答えがが既に社会
の仕組みを理解していない人間の答え方。　みなさんそう思うでしょ。
子供の喧嘩やないんですから。

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:19 ID:Rp0QwFm6

>>443
あなたは言葉が不自由な人？
＞＞発表だけならどんな計画でもするんですよ。
これの解答がそれですか？w

で、林原やRTKLより社会の仕組みとやらを理解してるのか？

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:20 ID:PmS4vc23

常識的に世界的設計会社RTKLのHP上に未確定な空想レベルの図など載せないだろ。
ある程度に詰めたプランだと思われ
他の9件もかなり具体化してるものばかりだからな。
造りが貧弱なのは気になるがタワーは展望用だろうね。
日本一の高さとだったらかなりの集客力が見込めるよ。

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:23 ID:yNbKDALQ

勘違いは誰が見たってもあんた達岡山人種だぞ

岡山の現実述べると、嫉妬する広島人だと思い込む

危うくなると妄想を連レスする。

誰に聞いても広島>>>岡山だと言うけどな

全国レベルで岡山が田舎だと思っている奴はいても

都会だと思っている奴は皆無

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:24 ID:+gtMBiyF

「林原やRTKLより社会の仕組みとやらを理解してるか」と言われてもそこの社員
じゃないからね。　俺のいってるのは一般的な社会常識ですよ。　自分どうせ二流大学生
やろ。

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:25 ID:Rp0QwFm6

>>446
ハイハイ、お前の嫉妬話には飽きました
何故そこまで執着できるのかなこの田舎者はw

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:28 ID:Rp0QwFm6

＞＞一般的な社会常識
とやらでマーケティングの深い所まで語れるのか？w
そもそも社会常識なんて常識のある人間が口にする台詞

残念ながら工房です

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:28 ID:+gtMBiyF

高層ビルフェチというのは巨根願望の一種。
早く女の子に使えるようになってね！

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:28 ID:0ZVvFBb+

>>446
君やっぱり広島人だったんだ。
うざいから消えて。

広島>>岡山なんて知ってるよ。

まぁ、広島はあんま発展は見込めないから岡山に抜かれないように頑張ってね

んじゃ、消えろ

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:30 ID:khLYGDCu

岡山の都市開発は狼少年だからな～。

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:31 ID:0ZVvFBb+

>>450
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:33 ID:Rp0QwFm6

>>450
じゃあこの板の人間の大多数が巨根願望だなw
都会＞田舎論がほとんどだもんな
高層ビル支持者＞30mビル支持者がほとんどだもんな

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:33 ID:k3SPo8BR

589 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日： 03/11/10 19:12 ID:+gtMBiyF
>>587
そういう返しをするところが大人じゃない。　すごくガキ。
ていってもガキにガキの自覚は無いか。

ID:+gtMBiyFの書き込みが一番ガキっぽい

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:35 ID:+bYvHDsP

>>451
今年、－成長の岡山が＋成長の広島を追い越すのは、
非常に難しいと思われ。
昨年は岡山も＋成長だったんだけどね・・・。

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:36 ID:Rp0QwFm6

時間の問題だなw

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:37 ID:0ZVvFBb+

>>456
ソースプリーズ。

広島は計画が凍結しちゃって、財政･･転落するんでしょ？
可愛そうに。

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:38 ID:+gtMBiyF

>>449
別に工房が悪いとは言いません。けれど世間の流れとは少し外れた人の意見ですよね。
私は建築に関するマーケの知識は持ち合わせておりませんが、ここにある
レスは節穴だらけで常識的な理論でレスしているかどうかなんて読めばすぐに分かりますよ。
だから今までの自分の経験や知識に照らし合わせていくと矛盾ばかりの幼稚な論争にしか見えないのですね。
多分、外で働いてより身近に経済の流れを感じ取っている人にはあなた方の返し方等が非常識とは言いませんが
「なんだかなぁ」と思うだろうというのを伝えたかったのですよ。　ごめんね。

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:39 ID:Rp0QwFm6

>>456
色んな項目があるからな、広島は財政再建団体に転落した時点で終了だろ？
それに-成長って何？県の経済かなにかの事言ってんのかな

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:39 ID:0ZVvFBb+

広島は現状維持型都市、岡山はバランス成長型、各経済誌もちゃんと格付けしてます
東洋経済の別冊版から抜粋しました【揺らぐ広島の拠点性】
東京都に本社を置くテルモでは、高松支店を廃止して、それまで神戸支店がカバーしていた岡山に岡山支店を新設した。
この岡山支店の管轄は岡山、島根、鳥取、香川、徳島、高知の６県で、同社支店の中では一番広いエリアを持っている。
また、住宅地図のゼンリンは中四国統括の支社を岡山市に移転している。
1997年にヤクルトが広島市の中国支店と高松市の四国支店を統括して、岡山市に中四国支店を新たに設けた。
1996年には日本ハムの子会社である日本フードが本社を広島から岡山に移した。
さくらフレンド証券（山種証券）も広島支店を1997年5月で廃止し岡山支店に統合した。
このように営業拠点を広島から岡山にシフトする動きが顕著に見られる。
この5年間で、広島にエリア拠点を置く大手企業のうち、46社が岡山へ営業拠点を移したことになる。
545 名前：広島はクソｗ：02/11/02 20:54
更に…
2001日経の特集記事より抜粋【今、地方都市間競争がおもしろい】
都市拠点性の変化では、岡山（岡山市）広島（広島市）の相違も顕著になっている。
アクセスの高まりで、支店企業の大阪や岡山への統合現象が進展した。
実際、1995年～2001年上半期にかけての大規模事業所数の変化を見ると、
岡山市が109の増加に対して広島市は83の減少をしている。
それに平行するように、広島市における市民税に占める法人税の割合は、
1988年をピーク（49％）に激しく下降傾向を示しており、
1999年度では経済不況の影響も重なり29％と20ポイントも低下している。
2001年以降も大手企業の大阪、岡山への統合、移転が更に多数発表されており
同じ地方中枢都市である札幌、仙台、福岡との格差が一層広がる事となり
更なるの拠点性低下が懸念される。
546 名前：広島はクソｗ：02/11/02 20:55
他にも日経の別冊で【広島に肉薄する岡山】ってのがあるけど、もっと醜いこと書かれてます
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/2/chugoku/
ですがこれ。事実ですよね。

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:41 ID:Rp0QwFm6

>>459
ここの住人のレスが林原の計画の実現性に何の関係があるんだか…
おじさんマジでアホでしょ？w

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:47 ID:+bYvHDsP

>>458
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h12/kenmin6.html

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:47 ID:9+Szdhmj

ID:Rp0QwFm6は本当に広島の話が好きだね。

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:48 ID:HS5zjv5J

広島風情が！

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:49 ID:VAV98ndE

>>463
長野と熊本すげー！

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:49 ID:Rp0QwFm6

>>463
やっぱり県ですが？

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:49 ID:jIdVBtsC

>>463
あの･･･
県なんですけど･･･それ･･･

市では、これね
広島は現状維持型都市、岡山はバランス成長型
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/2/chugoku/

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:50 ID:HS5zjv5J

帰れ！帰れ！茨城帰れ！

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:52 ID:Rp0QwFm6

それに経済成長率なんて毎年コロコロ変動する
岡山県も一昨年はマイナスで去年は全国平均以上のプラス、で今年マイナス

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:53 ID:HS5zjv5J

うん、茨城。

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:53 ID:Rp0QwFm6

なぜ茨城？

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:56 ID:+bYvHDsP

>>468
今年の4月発表の昨年のデータｰ出して古いな～。
来年4月に日経で出る同様のデータｰの表記が楽しみだな・・・。

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 20:10 ID:+gtMBiyF

>>462
はい、あほです。すいません。　てゆーか年齢はそんなにいってないんだけどな。

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 20:14 ID:yNbKDALQ

ハヤチバラとおバカさんの集まり

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 20:20 ID:+gtMBiyF

そう！ハヤチバラとおバカさんの集まり。　おもんないからテレビ見るわ。
あとの人頑張ってね。

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 20:41 ID:42vg3MC4

>>445
専門家が造っても、大赤字で廃止されたり計画が中断したりする例は山ほどある。
無理な計画だとわかってても、政治的理由とか、
体裁を繕うため中止をはっきり言わない（言えない）こともたくさんある。
会社員や公務員として何年か過ごした人なら、そんな事例はたくさん見聞きしてるはずだ。

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 20:58 ID:42vg3MC4

「企画」という仕事に携わった経験のある人ならわかるはずだ。
描いた構想レベルのポンチ絵が、一人歩きすることだってある。
ちょーっと大げさだな、と思ったら、案の定、中止になったことだってある。

常識を覆そうと思ったら、やはり相当な観察力、努力、試行錯誤が必要だ。
それを今、ハヤシバラが行っていると期待しよう。
１８０ｍ高層ビルｹﾃｰｲ！　とか、今の段階で期待してるとしたら、
さすがに甘いと思うぞ。

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 21:07 ID:Rp0QwFm6

>>477
いや、そんな事は当然分かってる
このスレで林原を否定する人間の大半が
あたかもこのスレの岡山人レベルの人間が企画してるような言い方をして妄想とか言ってるのが納得行かない
素人じゃないんだからある程度の勝算はあっての発表だろう
もしかしたら失敗するかもしれないけど、この板ではその根拠も素人考えの範疇でしか出せないし
成功の根拠も同じく
林原は企業メセナに力を入れている会社だから、自然史博物館や美術館に関しては作る事に意義があると考えているのでは？

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 21:32 ID:LiEwxt9t

具体的な概要が決まってからも採算等の問題で頓挫・白紙というのはよくあるんだぞ。
大阪でもある話で岡山がそうなることはないと断言することはどうかと思うが。

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 21:38 ID:PmS4vc23

>>477
行政のほうが無駄な事業でも企画しなかなか中止はしないが民間なら最初から採算が取れる事業しか企画しない。
>ちょーっと大げさだな、と思ったら、
単なる君の主観だろ。できてほしくないとう思考が手にとるように分かるよ。
>ｹﾃｰｲ！とか、今の段階で期待してるとしたら、さすがに甘いと思うぞ。
そんなことは分かりきったことだろ。決定は2005年末だよ。今は計画段階だと誰もが知ってる。
だからこそ夢のある期待が出て当然だし、企画とは戦略に基づいて実現させることに他ならない。
どんな会社も最初から実現しないとあきらめて企画しないような保守的な姿勢ではいずれ潰れる。
そもそもハヤシバラが発表している企画は既に相当な観察力、努力、試行錯誤で立案されてるよ。

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 21:50 ID:42vg3MC4

>>481
＞行政のほうが無駄な事業でも企画しなかなか中止はしないが民間なら最初から採算が取れる事業しか企画しない。
バブルで踊って慣れない不採算の不動産開発に手を出し、経営が悪化した地方企業も多かったのだぞ。

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 21:53 ID:xAbg/wQh

>>481
いや、それならいいんだ。きちんと今は計画段階っていうのを
わきまえてくれてるなら。ただここ一部の人達は、180ｍ決定！！
岡山最強！！ってなってるでしょ？いや、別にいいんだよ。
期待に胸を膨らますのは。ただ180ｍがもう絶対建つんだから
広島を抜いたとか、神戸に並んだとか、大阪もライバルみたいな
風になってるから皆叩くんだと思うけど。

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 21:54 ID:42vg3MC4

バブル時代の貸し出し競争で、採算性をろくに考えもせず、
土地神話に乗っかって、巨大開発に手を出した企業に融資して、
不良債権を作りまくった数多くの地方銀行。

そのとき、岡山の某銀行は、あまり踊らなかったそうだな。

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 21:58 ID:PmS4vc23

>>482
おまえ身近な広島の例ばかり挙げるなよ。

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 21:59 ID:42vg3MC4

>>485 そうだよ。広島市内でもそういう時期があったらしい。

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:02 ID:42vg3MC4

バブルでヴァカなことをやって痛い目をみた人は多いようだ。
しかし、人間はさすがにヴァカばかりでもないから、
失敗を反省をして教訓を得ることだってある。

その失敗と経験を、岡山財界、中心街はしているのか？ということだ。

488 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/11/10 22:22 ID:F0D43i1x

>>412 >>416
そういえば、収容替えというのがあるみたいですね。YahooB●で、そんなｷｬﾝﾍﾟｰﾝがありました。
KCTも快適そうでなかなか魅力的なんですが、光と同じで初期投資が少し高いのがなんとも。という
のも、近い将来市内で引っ越す可能性があるので。その点、ｱﾝﾃﾅだと初期投資も少ないし、引越し
耐性も強そうでよいかなぁと思った次第です。今後、無線LANが主流になるという話も、ちらほら聞く
ようになったので、将来性も良さそうなので。

>>417
よそ者の多さと関係あるのかは知りませんが、倉敷地区の投票率って県下で確か最低でした。

>>422
ﾀﾜｰの案が新しいものなのか、図案がまとまる前のものなのか現時点ではﾊｯｷﾘとはしませんが、
個人的には凄く魅力的な案です。やっぱり、高層ﾋﾞﾙは見上げるだけじゃなくて、登ってみたい
ですから。でも、200m超えのﾋﾞﾙなんてそうそう出来るものじゃないので、せいぜい150m位の
景観しか期待できません。しかし、ﾀﾜｰなら安上がりで高いのが出来そうなので、実現性も高そう
に思えます。そういえば瀬戸大橋ﾌﾞｰﾑの際には、瀬戸内海沿岸に何本か建ちましたね。
↓で、早速国内の展望ﾀﾜｰﾌｧﾝｻｲﾄを見つけました。
http://www7.plala.or.jp/tower/
展望台の場所が、300mなら日本一。でも、海が見えるには350m位は要るかも。

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:32 ID:42vg3MC4

>>488
http://www.kbn.ne.jp/kagawa/aoonikun/monthly/a0112-6.htm
http://www.shikoku-np.co.jp/news/social/200112/20011228000121.htm
その瀬戸大橋の宇多津側のタワーはいったん不振で閉鎖されたみたいだな。
でも再開されて、テナントがうどん屋と、「世界のトイレ博物館」とは笑える。
きっと岡山からの観光客を狙っているのだろうｗ

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:34 ID:Z0dA0Zqg

>>489
ゴールドタワー、もう全然ゴールドじゃないな。
出来た頃行ったっきりだ・・。
あれ？もう一回くらい行ったかな？

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:36 ID:VAV98ndE

>>489
また閉鎖されるに５００万。

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:38 ID:PmS4vc23

採算面では通信施設を兼ねるかどうかだけど集客を考えると日本人ってタワーが好きだから
中途半端なものでなく日本一とかなら以外に遠方からでも集客できるだろうな。
博物館だけでは集客に疑問が付くから検討している可能性はあるよ。
岡山市内からだと四国とか大山は見えるだろけど大阪や瀬戸内海は微妙だね。
ちなみに広島でもバブル期に世界有数のピースタワーが計画されてたけどぽしゃった。

493 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/11/10 22:45 ID:F0D43i1x

>>489
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾀﾜｰは、なんとなく近づき難い雰囲気があって行った事がないです。すぐ近くにある
ﾏｲｶﾙには何回か行きましたが・・・。
ちなみに、瀬戸大橋の岡山側にある鷲羽山ﾊｲﾗﾝﾄﾞは海抜200mらしいので、ここにある観覧車
やｺｰｽﾀｰなんかは、高さ200m+●●mとなります↓。
http://www.jalan.net/kanko/SPT_133019.html
昔からあるｺｰｽﾀｰは、ﾚｰﾙから外れそうで一番ｽﾘﾘﾝｸﾞな乗り物。

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:45 ID:42vg3MC4

つか、タワーの展望台から何が見えるかが重要。
たとえば六本木ヒルズからは、「高層ビル群が見下ろせる」し、東京中の風景が見渡せる。
はたして岡山の展望台から何を見せるか、だ。

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:55 ID:PmS4vc23

岡山はやはり瀬戸内海が見えないと魅力が半減するだろう。
ただ平野部が広いから晴れた日はかなり遠くまで見える。
基本的に東京の都庁や六本木ヒルズも高層ビルそのものを見るというより
街の激しい変化と遠くまで見えるところに面白みがありみんな上るのだろう。

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 23:03 ID:+1Azcam0

瀬戸大橋が見えるくらいまで大きくして、
夜景を楽しむってのは？
いくら岡山でも夜景は綺麗だし。
瀬戸大橋ってか水島は夜景綺麗らしい見えたらいいんじゃない？

ってか米粒くらいにしか見えないか

497 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/11/10 23:04 ID:F0D43i1x

>>492
多分、相当晴れてないと海は無理でしょうね。通信施設との併用というのは、都会では多い
ですね。というか、電波塔に展望台がついているというのが正しいのかもしれませんが。

>>494
例えば、こんなのとか↓。
http://www.d-b.ne.jp/biomasa/diary/gazo203/0809tigers.htm

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 23:08 ID:khLYGDCu

もしも300級だと東京タワーを抜いてしまうゾ！

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 23:15 ID:PmS4vc23

個人的なことで申し訳ないが
ID:42vg3MC4さんは神戸高層ビルウォッチャーのしんさんではないか
いつも広島も持ち上げてるようだが岡山も嫌わずによろしく頼む。

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:11 ID:6FPo+evB

>>497
小豆島方面ならそんなに高いビルじゃなくても海見えるん
じゃないでしょうか。距離も20kmくらいだし。

高松見ようと思ったら金甲山より高くしないとダメだけど。

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:33 ID:rBSPsPD6

実現してほしくない人達にはハヤシバラは妄想だと信じて疑わないようだけど
この規模の再開発だとかなり具体化してて当たり前でましてや堅実な林原が
実現可能性が低い妄想なんか端から発表などしないよ。
もちろん中止や縮小の可能性が全くないわけではないけどそれを前提に否定するのは
その主張をする人の明らかな意図があるし、否定的な仮定だけの話をするとあらゆる計画と名のつくもの
の実現性が否定され前向きな話すらできなくなる。

バブル期までになぜ実現しなかったのかという疑問を抱く椰子もいるが、
これは林原のメセナを重視する企業精神そのものだろうね。
バブル崩壊をある程度林原は読んでいただろうし当初から長期的な視点から
目先の景気に踊らされることがない再開発を目指していたんだよ。
バブル期であれば土地だけで今の10倍以上の融資が受けられただろうし銀行が
頼み込んで来るぐらいだっただろうよ。
ただそのころ実現していたら今はかなり苦しい状況になっていたし複合再開発でなく
商業に偏った箱物再開発になっていたに違いないね。

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:40 ID:YngFQIR9

１１月８日の山陽新聞の地方経済面に天満屋の特集があってけど、
そこ読んだら、どうやらハヤシバラ出店をによわす、ようなこと書いてあったぞ。

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:42 ID:k6WOIu3r

>>502
例えば？
あと、中間発表まだしてないのに？

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:44 ID:ivZskUqG

別に他の地域の人はハヤシバラに関心は殆ど無いと思うよ。　だから実現して欲しい欲しくない
という感情もないと思う。　ただこのハヤシバラに対し岡山人が過剰なまでの熱狂振りに違和感を
感じてるのですよ。　例えばハヤシバラと計画中の高層ビルで広島に勝ったとか、東京並みの開発
だとか。　やっぱり何でも行き過ぎた物を見ると滑稽にみえて口を挟みたくなりますよね。
岡山人は冷静さを欠いていると思うのです。

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:48 ID:k6WOIu3r

>>504
ネタをネタと見抜けない奴は(・∀・)ｶｴﾚ!!

広島人は妙に林原に関して、嫉妬してるようですがなにか？

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:53 ID:YngFQIR9

>>503
駅前の土地に注目してるんだって。

お呼び出ないのに、何で注目してんだろ？裏でなんか取引してんのかな。

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:56 ID:k6WOIu3r

>>506
それって、
天満屋が買ったグランビア前の駅前の土地のことじゃ？

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:57 ID:ivZskUqG

>>504
ネタにしてはウーン。　まぁ中国地方の人間は品の無いのが多いからな。

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 01:01 ID:YngFQIR9

>>507
ハヤシバラの土地だよ。
大型百貨店２店舗の誘致の動向に注目してると書いてあるのだから。

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 01:03 ID:mw+Pgd8F

>>504
最初に大々的な発表があった後、2～3ヶ月おきにメルマガ発行という
うまいやり方に釣られているだけ。
口を挟んだあなたも釣られてしまった一人。

つーか、他の都市でも再開発ネタは祭りになってるだろ。

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 01:04 ID:k6WOIu3r

>>509
林原は、老舗百貨店・ファッション性の高い海外の百貨店
をもってくると言うのに

天満屋はどれにも当てはまらないから
天満屋は×でしょ

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 01:05 ID:3FXdQa4+

ハヤシバラは実現するでしょうね。
ﾊﾞﾌﾞﾙ期に踊らされなかったのが強み。
先見の明があるのでしょう。

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 01:09 ID:6FPo+evB

>>509
天満屋としては出店してもしなくても気になるのは間違いないような。

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 01:15 ID:ivZskUqG

ハヤシバラにはハッピータウンと
成城岩井が出店するらしいですよ。

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 01:16 ID:ivZskUqG

ハヤシバラにはハッピータウンと
成城石井が出店するらしいですよ。

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 01:20 ID:mw+Pgd8F

>>514
で、口を挟んだついでにネタに挑戦してみたのか？

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 01:27 ID:ivZskUqG

ハヤシバラにはＳＭ倶楽部が出店するらしいですよ。
以下　岡山人チェックで楽しんでくださいね。　あなたは幾つ当てはまりますか？
●　晴れの国をキャッチフレーズにしているが、実は日本で一番晴れの日が多いのは、東信濃地方だという事実には目を伏せている。
● 　JR岡山駅の祭り寿司の看板を見ると、岡山に帰ってきたことを実感する。
●　出る杭はことどとく打ち、人の足をひっぱるのが好きだ。
●　ドラマで長門勇を見ると郷土の誇りを感じるが、なぜいつも彼が長刀を持っているのか不思議に感じている。
●　岡山名物ではあるが、ママカリは、あまりおいしい食べ物ではないと感じている。
●　それなのに岡山コンベンションセンターの名称が「ママカリフォーラム」というのは、けっこう恥ずかしい。
●　東京や関西はもちろん、他府県の文化にまったく影響されない。
●　岡山市内では車体がトラカラーの「タイガースタクシー」が走っていると他県の人に話し、うそつき呼ばわりされたことがある。
●　語尾を伸ばす。
●　「西の軽井沢蒜山高原」のキャッチフレーズは、もうダサいと思う。同時に「日本のエーゲ海牛窓」も、かなり苦しいと思っている。
●　今にも壊れそうな鷲羽山ハイランドの乗り物に乗るときは、いつも命がけだ。
●　県北ではしばらく前までは「つるや」がコンビニの代わりだった。
●　「桃太郎ランドってどこにあるの？」と聞かれたことがある。
●　名所が「後楽園だ」というと、プロレスの興業をやっているのと間違われるのが嫌。

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 01:31 ID:ivZskUqG

第2弾
●　教育県と言われることはあまりうれしく思っていない。
●　「LOFTができる」と聞き、喜んだはいいものの、そのあまりの規模の小ささに愕然とした。
●　岡山に対して愛着はあるが、成功しても故郷に錦を飾ろうとは思わない。
●　ファンシーランドから「おもちゃ王国」に名称が変わったが、その違いがわからない。
●　相手を見て態度を変えることがある。
●　県北では冬場の汽車は当然手動ドアだ。
●　知りあいの学歴について異常に詳しい。
●　携帯電話の機種についても異常に詳しい。
●　他人の持っている機種をやたらと気にする。
●　清水白桃とマスカット・オブ・アレキサンドリアと備前焼は郷土の誇り。
●　やたらとバカ広い、岡山大学の敷地がじゃまだ。
●　野球とサッカー、どちらも在県球団がないのは悲しい。

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 04:32 ID:9xlAnh5b

ハヤシバラが実現すれば中心部は広島にほぼ並ぶ（岡山会館、天満屋新施設含む）
表町の開発が実現すれば中心部は広島を抜く（現状考えられる天満屋新本店、バスセンター移転等）
表町開発に合わせてベネッセが取得した土地を一緒に開発すれば中心部は広島なんて相手じゃなくなる

広島は当分郊外開発かマンションしかできそうにないし、中心部も衰退が進むと予想
特に府中や貨物ヤード跡が開発されれば完全に衰退方向に向かうだろう
2年後には財政再建団体に転落、延命できても転落は確実な状況でしばらく浮上は難しい

反対に岡山は上記開発に加え多数の開発があり中心部への定住人口増加
猪瀬氏も瀬戸大橋の料金を半額を最終提案と最近発言しており、料金値下げが実現した場合の経済効果は計り知れない
そして極め付けが政令市昇格、瀬戸大橋完成時に岡山の営業所が多数支店に格上げされたり支店が新設されたりしたが
同じかそれ以上の動きが予想されそれ以外にも様々な経済他に効果があるだろう

以上マジレス

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 04:45 ID:9xlAnh5b

かなり岡山寄りのレスをしたがそんなに外れない予想だと思う

ちなみに中学まで京都、高校時代を広島、大学時代を岡山、そして実家の広島に戻って3年目で月に1回は仕事で岡山他中国地方と大阪に行く
心情的には大阪が嫌いな京都人です、でも大阪を煽ったりはしてませんので

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 04:47 ID:PgC9/lEP

漏れの村をも並んで抜いてくれますか？

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 04:49 ID:9xlAnh5b

半分は広島市の計画見直し委員でもある中村先生の受け売りなんですがね

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 04:50 ID:9xlAnh5b

>>521
俺の村ってどちらですか？

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 04:51 ID:PgC9/lEP

>>523
当社費3倍増すれば迫れます。札幌です。

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 04:56 ID:PgC9/lEP

というのは冗談にしても、なんかこの板に貼られまくってる林原プロジェクトは
あまりにもアレだと思います。でも「何か」はきっとするでしょう。
そして、それは岡山の町に何らかの発展を与えてくれると思いますよ、きっと。

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 04:57 ID:9xlAnh5b

札幌を抜くのは無理でしょう
岡山と広島は干渉してなさそうでブロックに関する中枢性などは
片方が伸びれば片方が引っ込む反比例の関係があります

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 05:02 ID:PgC9/lEP

>>526
ゲーム理論(マジメな理論です)の言葉でいえば、それはゼロサムゲームと
いいます。誰かが得すれば同じだけ誰かが損するって奴ね。

現実の経済社会は、これに割と近いとはいえ、完全にはイコールでは
ありません。ただ、狭い商域の顧客の取り合いなんかはゼロサムに
近い世界がありますね。ウチの街なんか、大丸＋ステラプレイスが
予想以上に好調で、その分誰がヘコむんだ？と戦々恐々なわけです。

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 05:15 ID:kkiP3Lj4

広島と違い、岡山は神戸に客を取られてるのをお忘れ無く。
四国民も岡山より関西へ高速バスで買い物へ行ってるようだ。
まず神戸へ向かう地元民を引留めないとね・・・

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 05:19 ID:PgC9/lEP

余談ですが、しばらく前にｻﾎﾟｰﾛではそごうがボガっと潰れますた。(´･ω･`)
それでですね、大事なのはこの先なんですわ。そごうが潰れてくれたおかげで、
他の百貨店の売り上げ伸びたの。でも、そんなことは当たり前なの。
そごうが消えた分の売り上げ、一部は他の店に行ったのね。でも、百貨店
売り上げとしては100億単位で減ったわけよ。
でだ。一番大事なのは、デパートのひとつくらいコケたからといって、
結局小売総額は全然かわってねー。つまり、百貨店コケた分、中小の
店に売り上げが散ったのね。地元の店が潤ったわけ。

俺思うに、中心街の箱ものが廃墟になるのはヤヴァいと思うけど、
ヘタ打った百貨店ごときコケても何の問題もないと思うわけですわ。
ドジった者は去れってことで。

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 05:30 ID:9xlAnh5b

学生時代には師の影響で少しは都市計画経営をかじったつもりでしたが
本で学習したり古い実例を検証するよりその土地の方の話の方が参考になりますね
勉強になりました

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 05:36 ID:9xlAnh5b

ただ岡山には実質4年間しかいなかったのでクラスター現象についてあまり明るくありません
師曰く行政絡みの利益弊害と土地の線引きに疑問を持たれてますが
このような都市の実例があまりなく林原の効果がどの程度あるか予想が難しいのです

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 09:41 ID:6FJW5rfb

ハヤシバラシティがパース通りで実現する可能性と
東京・新宿3丁目の再開発（300ｍ級オフィスビル）の
実現可能性はどちらが高いと思う？

俺としては同じくらいの確率かな･･･。

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 09:45 ID:jo4auyG2

そりゃー新宿が圧倒的に実現の可能性が高いだろ

あたりまえのこと言うなよ

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 11:03 ID:uI/xCJGc

圧倒的に
林原だろ。

どちらも構想段階なんだろ？

>>528
神戸に、客取られてないよ。あんまだけど
金かかるし。
たまに、どこか行くか～
とか言ったら、神戸・大阪行く訳ね。
ワザワザ高速バスのっていかんは。

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 11:37 ID:V8vaZYyN

岡山人と名古屋人てすごく似てませんか。
名古屋人はセントラルタワーを誇示し、岡山人はハヤシバラシティーを
誇示する。　両都市共に他府県人があまり好きでない。　岡山は広島を
攻撃し、名古屋は大阪をバカにする。　でも、広島、大阪にとってはどう
でもいい事なんですけどね。　

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 11:39 ID:uI/xCJGc

>>535
岡山の場合、広島なんてどうでもいいのに
広島が岡山を馬鹿にしにくるわけで

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 12:22 ID:0LJEcIcW

神戸人は頼んでも岡山スレには来てくれないが、
広島人は追っ払っても、振り払っても大挙して
やってくるねぇ。

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 14:28 ID:5n46uyNU

>>536
馬鹿にするというより焦りからの嫉妬が多い

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 14:42 ID:/zfJAmrC

岡山と広島は似た者同士だから嫉妬するのでわ。
やはり、広島人には中国地方の首都だという自負
があるでしょうし。　しかし広島市は西に位置し過ぎてますね。
福山ぐらいに広島市があったらこんな事にならずに岡山人も
黙って降伏してたと思います。

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 14:58 ID:5n46uyNU

岡山市のサイトを見たんだけど、9月～10月の1ヶ月で546人も増加してるぞ
異動期でもないのになんでこんなに増えるんだろう？

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 15:12 ID:HdzEvQKb

>>540
去年の人口増加が年で2500人だったのに
今年は
1月～9月末で約5500人も増加してます。
残り三ヶ月で、1500人増加すれば
7000人も増加します

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 15:29 ID:5n46uyNU

■岡山市街地でマンション用地争奪戦有力物件は11件競合も　初顔は九州・作州商事

■林原生物化学研究所ワクチンの基本設計開発　粘膜接種実用化に光

■ベネッセコーポレーション中間決算予想を上方修正　コスト減予想以上に進む

市街地のマンション計画は激化しそうですね、平和町あたりの裏通りで遊んでる駐車場なんかはどんどんマンション建設して欲しい
しかし11件も競合する魅力的な中心部の土地ってどこだろう？柳川のボロビルあたりか？

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 15:33 ID:HdzEvQKb

マンションなんてやめて

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 15:34 ID:5n46uyNU

作州商事って福岡の会社みたいだが何故に作州？
社長が岡山出身者なのだろうか？

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 15:38 ID:5n46uyNU

一等地のマンションはやめて欲しいけど駅前～表町周辺の裏通りには店鋪付きマンションとかがいいと思う

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 18:55 ID:6FPo+evB

>>540
何でだろうね。去年も同じ時期に増えてる。

>>541
春の人口増が多かった以外は、去年と大体同じ人口推移みたいですよ。
春以降は前年同月比+3500人前後で推移してます。

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 19:07 ID:YngFQIR9

ハヤシバラからメールがこねぇー。

選挙も終わったんだから、もうメール来てもいいのに。

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 19:18 ID:jo4auyG2

岡山には中心部に遊んでいる土地がいっぱいあるのに

なんで、今まで開発業者が手をつけなかったのだろー

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 19:21 ID:bkIHHrmD

>高島屋「岡山店」来年4月分社化の波紋
>「低コスト経営」を徹底　天満屋の動きに反応!?

天満屋の動きって、グランヴィア横の土地所得のこと？

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 19:24 ID:bkIHHrmD

桃太郎大通り沿い、天神そばの西川の建物をどんどん壊している所、
みずほ銀行の旧富士銀跡地あたりもあやしい。

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 19:32 ID:jo4auyG2

古い低層ビルが数多く点在している岡山市中心部

プッ

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 19:51 ID:rBSPsPD6

>>548
遊んでる土地はバブル期に地上げされて不良債権化してたんだよ。
このところ不良債権処理が進み地価も下落したため収益で採算が合うようになった。
>>550
天神町は水面下では再開発計画があるようだけどね。

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 20:40 ID:KPktofEM

山陽新聞にこんな記事が出てたよ。
http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/kuni/20020416.html

岡山市の下水道普及率は４１・９％（〇〇年度末）。
全国三十の中核市では下から三番目。

岡山市は二〇〇五年度末の普及率７０％達成を目標に掲げてきた。
しかし、国の公共事業削減の影響もあり、
一九九七年度には目標達成を五年遅らせて一〇年度末に変更。
さらに九九年には、普及率を長年にわたって水増ししていたことが発覚。
九七年度末で５０・５％としていた普及率を３６・３％に下方修正した。

下水道普及率なんか偽るなよ、、、。
しかもそれでも全国平均６２％以下なんだから、もう最低のうんこ都市だね。

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 21:34 ID:55JfsitH

林原には、中心部に街頭ビジョンを設置してね。

あと、飲み屋とか飲食店とかも入るんでしょ？

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 21:44 ID:xuNZOu6m

>>554
広場には我々の偉大なる林原社長の銅像を建てます。

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 21:47 ID:z1Lw6tS1

>>555
いやです

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 21:53 ID:z1Lw6tS1

中央部にはイタリアにある石段をイメージした幅30㍍、長さ40㍍、高さ15㍍の階段など人が集い、楽しめる場を設け、イベントの開催などでにぎわいを創出する。

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 21:54 ID:5n46uyNU

しかしロンドンハーツの広島人カップルダサくて不細工…

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 21:58 ID:fOGP+yPN

>>553
下水道が整備されてないから、
コイが大量に死んだのかな？

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 22:13 ID:iyIdlXm8

>>559
だったら昔は鯉が大量に死んでたんだねｗと釣られてみる。

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 23:21 ID:X29n6gX8

リアル広島人は思う。
地理的にずっと有利な岡山。発展する余地は十分ある、と。
そう、何十年も前から思いつづけてきて、今も思ってる。これからもそうだろう。

だから、広島は決して足を止めない。
財界も市役所も、神戸福岡を研究し、岡山を他山の石とする。

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/11 23:27 ID:X29n6gX8

なぜ岡山が発展しないのか、実はそれは危機感の持ち様にある。
他を研究しない、根拠のない楽観主義、甘い需要予測。
その程度が他県、他都市よりも大きかったのだと思う。

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:02 ID:Vr+r64Nx

それは確かに言えてる。岡山は進んだ大都会ではないが辺鄙な田舎でもない。
交通の便も良く全国でも平均的でそこそこ恵まれた環境にある。
だから県外や市外に住んだことのない住民には危機感が乏しい。
危機感をもっているのは世界や他の街を良く知っている林原や財界の一部だけ。
だから広島人が煽ってくれたほうがいい面もある。

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:09 ID:qunHqfKc

昨日、広島のグリーンアリーナでドラゴンアッシュのライブがあった。
夕方の広島ＦＭの番組で開始直前の様子を流してたんだけど、岡山から
来た女がインタビューに答えてた。

「ドラゴンアッシュ超サイコー！！」
「夏のセットストック（野外ライブ）も、ぼっけー良かった！」

ぼっけーってｗ

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:13 ID:L2CPm1LK

広島人が焦ってる姿を見てああはなりたくないな、と思う岡山人も結構いるだろう
広島は岡山にとっていい反面教師になっていると思う

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:21 ID:hzKlqC3Y

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20031112001929.jpg
このハヤシバラの最新計画の完成予想図の中央のグルグル回ってるものって
タワーかな？
神戸タワーみたいな

建物で一番でかいのが180mのマンションだとするとかなりでかいよね

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:21 ID:rUGVZYFr

宮島の観光客の雑踏の中で、
車をバックさせていた岡山ﾅﾝﾊﾞｰには、正直ﾋｲﾀ。

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:25 ID:qunHqfKc

広島は原爆が落ちた後、50年は草木が生えないだろうって言われたくらい
悲惨な状態だった。
その広島を追い抜くどころか、どんどん差を広げられた岡山の実力なんて
たかが知れてる。
新幹線も先に開通したのに、勝手にコケてｗ
瀬戸大橋が開通して、今度は間違いなく広島を追い抜けると言ったものの、またコケてｗ

戦後約60年弱、広島は岡山に、どうぞ発展してくださいと言う状況がずっと続いてきた
にも関わらず、この体たらくじゃ後1000年経っても逆転は無いでしょう。

岡山市からもう一回広島に原爆落としてみるか？ｗ

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:28 ID:2r6xU2bS

>>566
手前が新幹線高架、左のスロープがある道路が石井岩井線とすると
最初の案と随分配置が違ってるな。

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:41 ID:vzJscNxv

お国板住民ではないリアル広島人は思っている。
東のほうに岡山という都市があって、おそらく広島と同じくらいの規模であると。
ときどき新幹線で通過する際、乗換えアナウンスの多さに、
ああ、便利で発展した街なんだろうなとか、思うくらいだ。

ところが、降りてみてびっくり！
昭和で時間が止まったような街並み。
どこが繁華街かわからない。
広島にも確かに古くてボロい街はあるが、岡山は全体があまりにも....メリハリがない。
こんなところに高層マンションを何本か建てたくらいで...都会になんぞなろうはずがない。

これは、漏れが、お国板を知る前に持った印象だ。

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:48 ID:vzJscNxv

リアル岡山人に言いたい。
藻前らは、本当に、ハヤシバラのためを、岡山の為を思っていますか？と。
これまでの岡山の弱点、過ちを、繰り返す可能性は本当にないのでしょうか？

単に広島に煽られたから悔しいから、ではないですか？
それでは広島人の思う壺だよ、と（爆笑

572 ：　：03/11/12 00:50 ID:FAUU1O8i

>>568
国の出先機関も企業の支店も集中しててなんで人口減ってんの？
しかも岡山に対して大幅な転出超過だしｗ

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:50 ID:2r6xU2bS

>>570
岡山人でも広島人でもなさそうだな

574 ：　：03/11/12 00:53 ID:FAUU1O8i

財政非常事態の自分の町心配してろよｗ

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 01:05 ID:qunHqfKc

>>574
広島市が財政非常事態に落ちいってる事実は否定しません。
それで現在、必死に計画の見直しをしてるみたいですよ。

数年前から現在まで、財政再建団体の危機に直面してるＯ県を手本にｗ
http://www.pref.okayama.jp/somu/zaisei/zaiseit-iken.pdf

現在、広島、神戸、大阪、京都はかなりヤバイ状況らしいですねｗ
悪い先輩を手本にして、この危機をなんとか乗り切ってもらいたいですｗ

576 ：　：03/11/12 01:11 ID:FAUU1O8i

ププさんざんハヤシバラ中止とか言っといて、自分とこの開発凍結とはねｗ
良く恥ずかしげも無くここにやってくるね。
前にも250ｍ県庁ビルとか言う計画あったよね、あれどうなってんのw

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 01:12 ID:hzKlqC3Y

100万都市とか政令指定都市とかってイメージを持って広島を訪れると
あまりの田舎町に驚かされる、駅前はもちろん5万都市レベルであることは御存知の通り
http://presscity.hp.infoseek.co.jp/Img%20030616_0026.jpg 、
なにやら付近のスラムから獣の臭いが漂って来る
http://presscity.hp.infoseek.co.jp/20021003_0029.jpg
次に市電に乗って中心部である八丁堀紙屋町方面へ行くと
途中の大通りに汚い民家が立ち並び僻地の5万都市を連想させる町並み
さて八丁堀に到着、まず建物が汚いそして小さい…これが本当に100万都市の中心部か？
http://www.asahi-net.or.jp/~hw6k-asi/x290111.jpg
1本裏のアーケードに入ればもう2階建ての崩壊寸前の店鋪兼民家がびっしりと並ぶ…
http://presscity.hp.infoseek.co.jp/20020919_0009.jpg
そのアーケードの先に見える小さな広場に目をやると…特攻服が！しかも取り巻きが沢山いる
http://daveahlman.com/society/bosohondoriflag2.jpg
これが広島人の価値観なのか、凄い人気者だ
次は流川なるエリアへ、ここが広島人の自慢する歓楽街か…田舎の温泉街のほうが華やかだな
http://presscity.hp.infoseek.co.jp/20030622_0051.jpg
平和記念公園周辺は鳩の糞だらけ、浮浪者らしき怪し気な奴もウロウロ
ドームそばのアーケード出口では外人の団体が鼻をつまんでしかめっ面で歩いている
http://presscity.hp.infoseek.co.jp/20030622_0056.jpg
ドーム横の川面は緑色に澱んでそこを頭悪そうなジェットスキーが爆走…道路も水上も珍に支配される町広島
今年初めに広島を訪れた時のレポートです、全部事実で主観は入っておりません
広島を訪れる時は地方の40万都市に行く感覚で訪れるとギャップは少ないでしょう
ただ広島人独特の価値観には驚かされます、さすが2度と訪れたくない都市アンケート上位都市
http://www.nli-research.co.jp/doc/li0010d.pdf

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 01:13 ID:hzKlqC3Y

>>576
当然凍結。

財政非常事態にそんなもん作ってられません

579 ：　：03/11/12 01:18 ID:FAUU1O8i

県庁は250ｍツインタワーになるとか言ってたね。
岡山を高層ビル厨呼ばわりする資格無いなとか突っ込まれると、
ハヤシバラより実現性が高い、一緒にするなとか言ってたよねｗ

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 01:18 ID:qunHqfKc

>>576
もう、そんなこと、どうでも良いじゃないですかｗ
岡山市は現在の表町＋岡山駅前という中四国地方屈指の繁華街に加えて
林原社長が言うようにハヤシバラシティは1000％実現するんだし。

もう、広島みたいなショボイ終わった街を相手にしてても仕方がないでしょう。
そんなことじゃ、日本のミラノやボストン、ウィーンにはなれないですよｗ

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 01:25 ID:L2CPm1LK

確かに広島は終わってる
広島人はそれが分かってるからこそ取り合って欲しいだけなんだから
あんまりキツイことは言ってやるな
憐れみを持って接してやれ

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 01:26 ID:qunHqfKc

それにしても、ハヤシバラシティの百貨店2つはどこに決まるんでしょうね？ｗ

オープン後の、負け犬高島屋の悲惨な姿が目に浮かびますよねｗ

583 ：　：03/11/12 01:26 ID:FAUU1O8i

>>580
だから、1000％のハヤシバラより実現性の高い広島250ｍツインタワー県庁ビルの実現確率は何パーセントですかw

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 01:29 ID:L2CPm1LK

本当に広島人は高層ビルが好きだな

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 01:35 ID:qunHqfKc

今回、初めて倉敷イオンのＨＰを見てみました。
http://www.aeonkurashiki.com/

年間1400万人の集客を誇る、ＳＣがどれだけ凄い所なのか大変興味がありましたが
専門店を見ると、岡山一番街や表町商店街と比べると、かなりショボイですね。

これだと放っておいても、1400万人はハヤシバラシティに移ってくるでしょうね。
しかも、倉敷イオンは駐車場タダですってｗ
今時、こんな貧乏臭い店が流行るわけがない。

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 01:40 ID:qunHqfKc

>>583
県庁の250ｍなんて、広島の実力を考えると夢のまた夢ｗ
現状でも150ｍ以上のビルが、たったの、たったの3棟しかないんですよ。

ズバリ、マイナス1000％でしょうｗ

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 02:39 ID:+Yi642x/

しかし､岡山人ってのは心底広島が嫌いってか憎んでるんだね。

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 03:16 ID:hzKlqC3Y

広島から吸引してる都府県（H14）
1　東京　△1,787
2　大阪　△799
3　岡山　△622
4　千葉　△469
5　福岡　△455

広島へ吸われる県（H14）
1　山口　160
2　長崎　141
3　愛媛　122
4　島根　67
5　奈良　62

589 ：傍観者：03/11/12 06:09 ID:RRF8zCdA

>>587
煽ってるのはいつも決まって岡山工房だよ。
だからこのスレはまともなヤツらからは放置されてる。
ていうか岡山工房のおかげで他の岡山関連スレはしらけきってる。
ますます岡山が馬鹿にされ、このスレは基地外の溜まり場に・・・
類は友を呼ぶってところだ。

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 10:38 ID:w0yI3iyV

ハヤシバラは岡山の救世主なのです。　岡山は中四国の拠点基地として、あと一息のところまできています。
これでハヤシバラ計画が実現すれば岡山は躍進するに違いないのです。

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 15:31 ID:uevLC/Zh

>>550
>旧富士銀跡地あたり

そこには１５階建ての純粋なマンション建てるみたいです。
ソースはいつもの建設新聞。

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 18:39 ID:UZ4lLCzk

>>588
前回の発表より増えてない？このスレでも岡山在住の広島人多いもんね
>>591
いつもの事情通さんですね？山陽新聞は100mで決定ですか？財界岡山とやらを入手できないのでここの情報を鵜呑みにしてるのですが

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 19:07 ID:/3PxZ2Po

>591
富士銀跡地はマンションですか。桃太郎大通りはマンション通りになりそうだ。

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 19:11 ID:hzKlqC3Y

>>593
その場合、桃太郎大通りの支店とかはすべて市役所筋・表町の前にしましょう

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 19:34 ID:Vr+r64Nx

>>591
立地からして低層階には店舗は入りそうだけどね。

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 19:38 ID:V0njwW3p

>>594
しましょう、という問題じゃない気がします。
どこのオフィス需要が高いか比べたら、駅前に決まっています。
表町など、あえて中途半端に離れた不便な場所（あくまでも比較の問題です）
を選ぶのは、特別な事情や理由でもある地場企業が主でしょう。
表町にも頑張ってもらう必要はありますが、駅前と並列して同じ基準で
張り合わなくてはならないということじゃないでしょう。
そういう幻想にとらわれていると、かえって表町は自分で墓穴を掘ってしまう
危険があります。

ところで、林原シティーに超高層ビルじゃなくてタワーが
できるとかできないとか。
わざわざタワーにしなくても、ちゃんと中身のあるビルを
細長くタテに伸ばして、上に展望コーナーや展望レストランを
作ったらいいと思います。
それから百貨店は、当初構想より実質的な売り場の広いものを
二つにしてもらいたいです。
プラス専門店（ファッションビルでも可）で、魅力の幅が広がりそうです。

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 19:43 ID:YyWI/3mA

富士銀跡地はマンションですか。桃太郎大通りはマンション通りになりそうだ
↑
何言ってんだよー低層通りだろ

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 19:48 ID:LT+4SZf/

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 19:52 ID:/3PxZ2Po

あのタワーの絵は、単なるデザイン＝スタディだと思うが。いろいろな絵が
出ているところから、まだ決定稿が出来ていないんだろう。計画はかなり流
動的のようす。

高いビル、そりゃあ最初は「おぉ！」って感じで観るね。でも次はもう観ないよ。
せいぜい半年くらい。クレドだって最初は話題になったけど、最初だけだったね。
刺激には慣れるもの。２００Ｍの高層ビルだって最初だけだろうな、喜ぶのは。
展望コーナーもいらない。１回上がったらおしまい。浜松のアクトも廃止するそう
だ。細長いビルなんて使い勝手悪いし、火事になったらおしまい。そんなことに金
をかけるのなら、もっと施設を充実して欲しい。

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 19:56 ID:2r6xU2bS

低層だろうが高層だろうが、マンションが多ければマンション通りでいいのでは？

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 21:32 ID:UDIo3NlF

>>566
ちょうど一番左の半透明の既存ビルが第二合同庁舎とすると、
これを50mとみて、左が150m、右が100mくらいにみえますね。

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 21:34 ID:UDIo3NlF

>>593
確かにマンションばっかり。
何にも建ってないよりはいろいろいいですけど。一応人も増えるし。

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 21:35 ID:Vr+r64Nx

桃太郎大通りはもう少し緑を増やしていけば広いし落ち着いた通りになるよ。
桃太郎大通りは高層マンションラッシュだね。
グレースタワー　32階　109ｍ　来春完成
グレースタワー2　29階　約95ｍ　年初め着工
平和町再開発ビル　24階　来秋着工
本町8番地区　20階　建設決定
みずほ銀行跡地　　15階　建設決定
天神町　計画中
中山下　計画中

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 21:47 ID:z3SfYvNi

岡山の電波は事実上実現できないと判っての発言。つまり確信犯的な電波だと感じる。
一方、広島電波は１００％否定しきれない微妙な線の電波。

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 21:54 ID:UZ4lLCzk

>>604
お前確信犯の意味知らないだろw

広島は妄想計画でスレまで立てて結局頓挫しましたが？しかも3つほどw
岡山はまだ頓挫した計画はなし、どちらが電波かよく分かるよね？
それよりまたマツダがリコールだってよ

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 22:03 ID:2r6xU2bS

>>604
これの作者でつか？

980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/19 18:01
岡山人のレスって、本当に痛い。
どこの街でもあることを、岡山だけだと勘違いしたり、
本気で岡山が大都会だと思ってる。

他の市民はデムパを意識して飛ばしてるのに。

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 22:03 ID:Vr+r64Nx

>>604
ちなみに天神町、中山下以外はすべて確定なんだけど
天神町も実際会合が開かれてるし中山下も全くのデマではなく地元経済誌で報道されてます。
広島県庁２５０ｍビルのほうが電波度全開ですが何かｗ

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 22:23 ID:z3SfYvNi

なんだか広島ネタは疑似餌に最適だな。。。
岡山人に放置出来る香具師はいないのか？

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 22:40 ID:UZ4lLCzk

>>608
岡山人は3人しかいないとでも？w
それに疑似餌って…w　広島が電波なのは現実ですが？

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 22:54 ID:qunHqfKc

>>607
＞広島県庁２５０ｍビルのほうが電波度全開ですが何かｗ

250ｍだろうが300ｍだろうが、毎日の生活の中で県庁に用事はないですから、どうでも良い問題。
君らマンションマンションって大ハシャギしてるけど、もちろん、そこに住もうと思ってるんだよね？ｗ

それとも何？高い高いマンション見ながらオナニーでもするつもりｗ

611 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/11/12 22:59 ID:1zcQ86G0

ｱｯﾌﾟﾛｰﾀﾞｰを使ってみました。簡単便利～。
↓ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ可能なﾊﾟﾝﾌにあった、別の計画CG。
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20031112225619.jpg

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:12 ID:vzJscNxv

現実の街
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/1365/PHOTO/P2/motomachi_m.html
構想の街
http://www.okanichi.co.jp/contents/past/2002toku/hayashibara11.htm

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:14 ID:vzJscNxv

事業中
http://www.urban.co.jp/kaisya/shinko1.html
構想中
http://www.okanichi.co.jp/contents/past/2002toku/hayashibara11.htm

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:17 ID:hzKlqC3Y

広島のって500億円しかつかってないんだ

岡山は1500億円だもんな

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:21 ID:40NUx1ue

608 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 22:23 ID:z3SfYvNi
なんだか広島ネタは疑似餌に最適だな。。。
岡山人に放置出来る香具師はいないのか？

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:23 ID:UZ4lLCzk

>>610
じゃあおまいらが大騒ぎしてるアーバンには住むつもりなのか？
それに岡山人の一番の関心は百貨店＋専門店、広島人みたいに妄想ビルの為にスレなんて立てませんw
>>611
やっぱり塔があるね
>>613
ナイター照明の野球場がなかったら岡山と同じだよ
自信満々で出してる所悪いけどさ

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:24 ID:qunHqfKc

実は既に百貨店2つは決定してて、地元のニュースで発表されてるんじゃないか？

岡山人、意地悪しないで教えてくれよ。ショック死しないからｗ

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:26 ID:vzJscNxv

広島　基町街区
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=2&nl=34.23.39.469&el=132.27.30.080&CE.x=240&CE.y=256
岡山　下石井街区
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=2&nl=34.39.30.782&el=133.55.16.482&CE.x=212&CE.y=229

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:26 ID:qunHqfKc

そろそろ、次スレ立てないといけないな。
このスレ書き込みのペース早すぎるから、今度は一度に二つ立てておくよｗ

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:27 ID:P8x9Y1tE

＞６１７
地元では三越の移転と丸井と言われている。

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:27 ID:6Io4CJxP

しかしあんたら広島が絡むと良くも悪くも「水を得た魚」のようになるな
たまには反対の兵庫にも目を向けろよ。

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:27 ID:vzJscNxv

ここ、紙屋町（基町街区のみに限定）にすでにあるもの
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/1365/PHOTO/P2/motomachi_m.html
百貨店（そごう本館、新館、中四国一のデパ地下、ロフト予定）
専門店街（アクア、パセーラ、シャレオ地下街）
高層ホテル（リーガロイヤル）
文化施設（ひろしま美術館、こども科学館、市立図書館）
スポーツ・ホール（広島市民球場、グリーンアリーナ、市民プール）
交通（バスセンター、新交通システム、ＬＲＴ、地下駐車場ネットワーク、都市高速へ一直線）
公園（ドイツ・ハノーバー庭園）

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:30 ID:UZ4lLCzk

>>613
本当に実現するの？Bブロックや県庁みたいに広島お決まりの妄想じゃない？w

【中国】
広島都市圏のマンション在庫、初の1000戸割れ
リクルート中国支社がまとめた広島都市圏のマンション供給状況によると、
９月時点のマンション在庫は925戸と1998年10月に調査を開始して以来、
初めて1000戸の水準を割った。業者が既存物件の販売を優先し、新規の供給を手控えているのが大きい。
★市場の縮小を受けて、今後マンション建設から撤退する業者が相次ぐ可能性もある。★

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:30 ID:OvE5TDr8

>>620
丸井は希望だろ？丸井の岡山進出はないと思うぞ？
最近の関西進出に便乗と言いたいところだろうが
関西進出は丸井の長年の希望だったからな。逆に
関東店をいくつも閉鎖してるくらいだ。

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:32 ID:UZ4lLCzk

皆さん ID:qunHqfKc　この広島人が次スレを2つも立てて下さるそうですw

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:34 ID:DeGklSWG

妄想に花を咲かせて楽しむのは結構だが
　少　し　く　ら　い　ま　と　も　な　超　高　層　建　築　計　画　は　な　い　の　か　？

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:34 ID:OvE5TDr8

外から客観的に見ると広島のアーバン宇品プロジェクトも
ハヤシバラも同じくらい実現性に乏しいように思える。
まあ広島の場合は変更になるとしたら完全白紙だな。
ハヤシバラの場合は規模変更でも何かしらの集客施設は
できるだろう。

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:34 ID:hzKlqC3Y

ハヤシバラの写真
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20031112233208.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20031112232729.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20031112232703.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20031112232640.jpg

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:35 ID:UZ4lLCzk

まず広島は岡山への転出超過を止めなきゃw　どっちがブロック中枢都市なんだろうね？

広島から吸引してる都府県（H14）
1　東京　△1,787
2　大阪　△799
3　岡山　△622
4　千葉　△469
5　福岡　△455
広島へ吸われる県（H14）
1　山口　160
2　長崎　141
3　愛媛　122
4　島根　67
5　奈良　62

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:36 ID:qunHqfKc

高島屋はなんで再度大改装しないでリストラするか分かってる？

なんで広島の三越、天満屋、そごうは大改装するか分かってる？

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:37 ID:UZ4lLCzk

広島は中枢都市としての役割を岡山に譲りつつあるんだがなw

広島は現状維持型都市、岡山はバランス成長型、各経済誌もちゃんと格付けしてます
東洋経済の別冊版から抜粋しました【揺らぐ広島の拠点性】
東京都に本社を置くテルモでは、高松支店を廃止して、それまで神戸支店がカバーしていた岡山に岡山支店を新設した。
この岡山支店の管轄は岡山、島根、鳥取、香川、徳島、高知の６県で、同社支店の中では一番広いエリアを持っている。
また、住宅地図のゼンリンは中四国統括の支社を岡山市に移転している。
1997年にヤクルトが広島市の中国支店と高松市の四国支店を統括して、岡山市に中四国支店を新たに設けた。
1996年には日本ハムの子会社である日本フードが本社を広島から岡山に移した。
さくらフレンド証券（山種証券）も広島支店を1997年5月で廃止し岡山支店に統合した。
このように営業拠点を広島から岡山にシフトする動きが顕著に見られる。
この5年間で、広島にエリア拠点を置く大手企業のうち、46社が岡山へ営業拠点を移したことになる。
545 名前：広島はクソｗ：02/11/02 20:54
更に…
2001日経の特集記事より抜粋【今、地方都市間競争がおもしろい】
都市拠点性の変化では、岡山（岡山市）広島（広島市）の相違も顕著になっている。
アクセスの高まりで、支店企業の大阪や岡山への統合現象が進展した。
実際、1995年～2001年上半期にかけての大規模事業所数の変化を見ると、
岡山市が109の増加に対して広島市は83の減少をしている。
それに平行するように、広島市における市民税に占める法人税の割合は、
1988年をピーク（49％）に激しく下降傾向を示しており、
1999年度では経済不況の影響も重なり29％と20ポイントも低下している。
2001年以降も大手企業の大阪、岡山への統合、移転が更に多数発表されており
同じ地方中枢都市である札幌、仙台、福岡との格差が一層広がる事となり
更なるの拠点性低下が懸念される。
546 名前：広島はクソｗ：02/11/02 20:55
他にも日経の別冊で【広島に肉薄する岡山】ってのがあるけど、もっと醜いこと書かれてます
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/2/chugoku/
ですがこれ。事実ですよね。

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:38 ID:qunHqfKc

今回、神戸の丸井にどれ程の規模の店舗が出来たのか知ってるのか？

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:39 ID:UZ4lLCzk

>>630
都合のいい妄想は結構ですよw
とっとと広島スレに帰って下さい、広島なんて眼中にないですから

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:39 ID:vzJscNxv

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20031112232640.jpg
これ変電所か何かに見える。

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:40 ID:UDIo3NlF

>>611
それを使って案の経緯をまとめてみました。こんな感じ↓(113KB)
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20031112233720.jpg

それ以前にも案はあったんですかね。

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:42 ID:UZ4lLCzk

広島から岡山へバキュームとか、中四国の拠点を岡山に新設ってのもあるな
TKCとか積水化学、マイカル、イシイ食品、AIM(三井物産のIT企業)、ITフロンティア(三菱商事のIT企業)もここ最近だな

NECロジティクス、日立プラント、花王ロジティクス、雪印物流…他の大手物流企業はいうまでもなく…

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:44 ID:vzJscNxv

広島－紙屋町八丁堀
そごう広島店（本館＋新館）　http://www.sogo-gogo.com/shop_info/hiroshima/
パセーラ　http://www.pacela-net.com/
アクア　http://www.aqa-hc.com/
(基町クレド)　http://www.arch-hiroshima.net/arch-hiroshima/arch/1_motomachi/m04_cred/m04_cred.html
シャレオ　http://www.shareo.net/pc/index.html
デオデオ本店　http://www.deodeo.co.jp/honten/main.html
ソフマップ広島店　http://tenpo.sofmap.com/tenpo/shop/hiroshima.htm
サンモール　http://www.sunmall.co.jp/
本通　http://www.hondori.or.jp/home.html
金座街　http://www.urban.ne.jp/home/kinzagai/home.html
中央通り　http://www.hiroshima-cdas.or.jp/hiroshimacci/syoutengai/tyuoudori.htm
Wizワンダーランド　http://www.gethiroshima.com/Places/Shopping/details?placeid=50077
福屋本店　http://www.fukuya-dept.co.jp/
天満屋広島店　http://www.tenmaya.co.jp/hacchobori/index.html
三越広島店　http://www.can-pas.co.jp/mitsukoshi/
東急ハンズ広島店　http://www.tokyu-hands.co.jp/hiroshima/
パルコ広島店（本館＋新館）http://www.parco-hiroshima.com/

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:44 ID:qunHqfKc

>>631
君が思ってる程、岡山は発展してないようだよ。
たったの4年の間に事業所も従業員も1割以上減ってるしｗ

ついに１４年版商業統計調査の速報がまとまり各自治体で発表された
　　http://db1.pref.hiroshima.jp/Folder01/Frame01.htm
　　http://www.pref.okayama.jp/kikaku/toukei/syougyou/syougyou.htm

　最新のﾃﾞｰﾀは物語る（直近４年間）
　　　成長岡山？　NO！　不況岡山県以上に岡山市は全項目で異常低下の超衰退型
　　　衰退広島？　NO！　不景気の中で他都市より微減にとどまり活況を維持

　平成14年商業統計調査　　　(　)は平成11年調査
　　　　　商業販売額　卸売＋小売
広島市　　8,683,406(9,688,212)
岡山市　　3,120,165(3,835,852)
岡山県　　5,518,944(6,402,412)
広島市　　販売額-10.4　　事業所 -4.4　　従業員 +1.8
岡山市　　販売額-18.7　　事業所-11.7　　従業員-10.5
岡山県　　販売額-13.8　　事業所 -9.8　　従業員 -6.3

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:46 ID:hzKlqC3Y

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:47 ID:UZ4lLCzk

>>637
だから何？w
ハヤシバラであっさり並ばれる程度の施設をずらずら並べてて虚しくない？
しかし広島が神戸や福岡その他全国からタコ殴りにされてた時には岡山煽りがいなかったな
なぜだろう？

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:48 ID:UZ4lLCzk

今見てたらキリン物流や住友金属物流、三菱物流も岡山に移転新設だわw

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:48 ID:qunHqfKc

　平成14年商業統計調査　　　(　)は平成11年調査
　　　　　商業販売額　卸売＋小売
広島市　　8,683,406(9,688,212)
岡山市　　3,120,165(3,835,852)
岡山県　　5,518,944(6,402,412)
広島市　　販売額-10.4　　事業所 -4.4　　従業員 +1.8
岡山市　　販売額-18.7　　事業所-11.7　　従業員-10.5
岡山県　　販売額-13.8　　事業所 -9.8　　従業員 -6.3

岡山市は岡山県はもちろん、中国地方のアシを引っ張ってるってことだねｗ

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:48 ID:rUGVZYFr

広島は商業の街で岡山は工業の街ってとこか？

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:50 ID:vzJscNxv

ハヤシバラの敷地って、広島基町のそごうがあるところくらいの広さしかないからなぁ。

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:51 ID:hzKlqC3Y

現実の広島。
なんだ？これ　地下街って一番街>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャレオだな
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20031112234935.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20031112234917.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20031112234837.jpg

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:52 ID:UZ4lLCzk

さあ広島人に火がつきましたw
まあいくら必死になっても岡山↑広島↓なのは世間の常識
毎年上下が激しい数値ばかり出して言い訳せずに財政再建団体に転落した後の心配してろ
ただでさえ死んでるのに転落したら完全に息の根が止まるな
その頃岡山は政令市昇格で更に勢いが増してるでしょう
この中の数人は岡山に引っ越して来てんだろうな～来て欲しくないけどw

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:53 ID:qunHqfKc

でも、三越と丸井だったら、ここの岡山人も結構満足じゃないの？

この不況の中、百貨店が一度に二つオープンするエリアなんて全国探しても無いんじゃないか？ｗ
二つとも勝ち組だからイメージも悪く無いし。

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:53 ID:rUGVZYFr

広島も岡山も所詮ﾌﾞﾙｰｶﾗｰしか集まって来ない街だろうな。

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:55 ID:UZ4lLCzk

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:55 ID:vzJscNxv

一人当たり県民所得
http://www3.pref.nagano.jp/toukei1/syotoku/format/juni.htm
１位大分県********47位岡山県
全国でダントツの減少率ｗ
衰退中の広島から吸い取ってるはずなのに、どうしたんでしょう？
吸い取った分の３倍くらい吸い返されてるのでしょうか？

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:58 ID:qunHqfKc

>>649
表町って繁華街だったの？ｗ
大型ＳＣ（倉敷イオン）にストローされた商業エリアとして、よく雑誌に
とり上げられてるねｗ

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:58 ID:UZ4lLCzk

>>650
広島の貧乏難民が流入するから下がってんだよ
本当に迷惑なやつ等だなw　まるで脱北者だ

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:59 ID:hzKlqC3Y

>>651
広島の繁華街八丁堀　本通
http://presscity.hp.infoseek.co.jp/20020924_0006.jpg
http://presscity.hp.infoseek.co.jp/20020924_0007.jpg
http://presscity.hp.infoseek.co.jp/20020919_0016.jpg

これ？繁華街？倉敷以下ね

岡山でもこんな写真とれないよ

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:03 ID:CWcrFmn3

>>650
岡山って全国ワースト1位多いよねｗ

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:04 ID:4WjpzPqW

広島　八丁堀
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/hondori2.jpg
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/kinzagai1.jpg
岡山　表町
http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/shoutengai/nannbu/image/phot-n.gif
http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/shoutengai/saidaiji/image/phot-s.gif

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:07 ID:CWcrFmn3

>>655
そんな普通の画像出したら、岡山人がかわいそうだよｗ

広島の街をいかにしょぼく撮影するかが、ここの岡山人にとって一生のテーマなんだからｗ

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:08 ID:j7ObMWet

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:09 ID:kE0UZLL2

>>629
マンションラッシュを馬鹿にしてる節があるが広島にとってはかなり
深刻な現象が起きている。
県レベルでも広島から転入超過だが市レベルでも
岡山市に転入超過の最も多い県外の市町村は広島市という事実
最近、岡山に広島から転勤してきてそのまま住み着く人が多いらしい。
岡山の都心部のマンションが人気なのも県外からの転入組みが多いとのこと
岡山だと広島に住むより大阪にも1時間かからず新幹線通勤可能であり
住みやすく都会的な利便性はそこそこあり交通の結節点で四国も通勤圏に入るからだという
今後も岡山は転入者を伴う都心のマンションラッシュで人口増加は続くだろう。

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:12 ID:w7iVdmC2

日銀岡山支店
http://campus2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/76.jpg

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:12 ID:CWcrFmn3

広島でマンション買う金があったら、岡山の一等地に大きい家二軒は
建てれるだろうねｗ

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:13 ID:4WjpzPqW

全国の主要都市の最新オフィス賃貸料、空室率動向。
http://www.oj-net.co.jp/CGI/souba/souba.cgi?mode=list
広島は、全国的にみればましな部類に入る。
岡山人に言わせれば「衰退中の広島から吸い取ってる」はずなのに、
どうして岡山が広島よりも悲惨な状態なのだろう？
こんな状況でも、まだ高層ビルが欲しいと騒いでいる岡山人。
岡山の輪をかけた衰退と破綻の様子を目の当たりにして、気分は憂鬱だ。

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:15 ID:CWcrFmn3

まあ、いくらバカ山人が必死になってもこれが現実ｗ

2003年　中国地方主要都市の商業地平均価格

広　島　526100（▲10.6）
　呉　　271900（▲7.3）
尾　道　220500（▲4.0）
福　山　214000（▲8.3）
徳　山　205800（▲15.3）
松　江　216100（▲7.9）
鳥　取　212100（▲13.4）

岡　山　207100（▲10.9）←政令市どころか市場の評価は特例市以下でしたｗ

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:19 ID:TVlUStbf

>>661
岡山と広島が来年も同じ状況だといいね
去年までは岡山の方が空室率低かったようだけど

ちょっと思ったんだけど広島人て自分の町が衰退して事を自覚してないのかな？
反対に岡山が発展してる事も分かってないの？認めたくないのか本当に理解してないのか時々分からなくなる

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:24 ID:kE0UZLL2

広島人が使い古された古いデータで必死に抵抗しているが現実は容赦がないね。

アーバンってあれだけ騒いでるくせに未だに売れ残ってるんだよな。
正直広島では都心の超高層マンションは需要がない。住むには広島の都心は環境が悪すぎる。
岡山ではグレースは抽選に殺到し、建設半ばですぐ完売したらしい。2期もすぐに着工される。
広島のオフィスの空室率のここ最近の悪化度はひどい。
ネットには出てないがあの広島マンセーの中国新聞ですら特集記事で嘆いていた。
岡山は最近改善傾向であり駅周辺では1階のテナントはかなり人気があるらしい。

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:26 ID:CWcrFmn3

まあ、とにかく百貨店2つが三越と丸井に決まりかけてる事実を知って安心した。
外資系ではないけど、2つともイメージ良いしね。

今月、ハヤシバラの親分からＨＰで発表があるんじゃないの？

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:28 ID:TVlUStbf

>>665
どこにそんな事実があるの？

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:32 ID:CWcrFmn3

>>664
＞岡山は最近改善傾向であり駅周辺では1階のテナントはかなり人気があるらしい。

一階のテナントが人気なのは、どこの都市でも常識でしょう。
ところで、2階から上は人気ないの？ｗ

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:52 ID:kE0UZLL2

>>667
>一階のテナントが人気なのは、どこの都市でも常識でしょう。
今のご時世どこの都市でも埋まってるわけじゃないんだよ。
広島では相生通りぞいでも空きテナントが目立ってるよ。

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:56 ID:4WjpzPqW

広島　平和大通り
http://www.hcvb.city.hiroshima.jp/navigator/gallery/p_03.html
岡山　桃太郎大通り
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/3926/sikoku/okayama.html

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:02 ID:b7+cNaZM

>>662

このデータって本当なの？
それとも広島人の捏造？

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:08 ID:Hc+XQBiA

>>655
このスレでは貴重なマジな比較だね。
表町は煽り抜きでマジで寂しい・・・

てゆうか岡山人自身が率先して広島の話題に振ってないか？
本当は広島人大歓迎だったりしてｗ

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:11 ID:4WjpzPqW

http://www.pref.shimane.jp/section/houdou/O1/C1/F218959613/F218959605/Doc218959387.htm
　　　　　　商　　　業　　　地
　　　　　　価　　格　変動率
岡山県　　109,700　　　-9.2
広島県　　206,800　　　-5.7

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:11 ID:N9dKU7AN

Ｓ　三越（倉敷から移転　日本伝統的百貨店の概要と一致する）
　　　丸井(積極的に全国出店の一環として　百貨店ファッション館へ本命三越との分別化)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Ａ　大丸(中四国基幹店として進出　鳥取・山口・愛媛・高知)　
　　　伊勢丹（天満屋出資or役員で　日本伝統的百貨店の概要と一致する）
　　　近鉄(2,30年前に岡山駅前に進出予定だったらしい?)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Ｃ　高島屋(移転or2号店　残るとキビシイ　日本伝統的百貨店の概要と一致する)
　　そごう(10年前は小規模ながら駅前にあった)
　　西武（以前進出ねらう　天満屋のLOFT誘致で岡山に西武系が）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Ｄ　阪急（うわさあり）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Ｇ　松坂屋（好調だから）、阪神(熊本にできたことだし・・)、東急(岡山東急ホテルはもうない？)
　　天満屋（・・・）、福屋(初の県外出店)

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:14 ID:w7iVdmC2

↑
高島屋の可能性は分社化でかなり低いだろ。

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:18 ID:w7iVdmC2

西部も債権某引きしてもらってるのに、新規出店はない罠。
そごうも同じ理由で。
伊勢丹は天満屋と商品提携してるのだから、これも可能性が低いですな。
松坂屋も大阪店閉鎖するのに、新規出店はありえない。

残るは、三越移転と丸井ぐらいだろ。大丸も可能性があるな。

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:21 ID:TVlUStbf

>>671
どこがマジな比較なんだか

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:25 ID:4WjpzPqW

「とくに現在既存店の売上げ、利益が出しにくい時代ですし、金融機関も新店の資金をそう簡単には出してくれません。」
http://f-biz.com/mag/hmr/contents/001.html

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:28 ID:3f4J9hUl

たぶん世界的な百貨店というのは鶴屋のことだと思う。

679 ：マジな比較：03/11/13 01:29 ID:4WjpzPqW

広島市のホームページにある金座街商店街入口
http://toshikei.city.hiroshima.jp/hiroshima/plain%20town%20planning/Img_0312.jpg
岡山市のホームページにある表町商店街入口
http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/shoutengai/saidaiji/image/phot-s.gif

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:33 ID:j7ObMWet

>>679
西大寺の商店街は岡山人にとっては糞ですがなにか？

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:38 ID:6XPPrUK7

>>677
札幌の大丸は婦人服などがｼｮﾎﾞｰﾝな代わりに、場所が場所なだけに
デパ地下絶好調らしいぞ。

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:39 ID:TVlUStbf

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:40 ID:Hc+XQBiA

>>679
下の画像はちょっと・・・・確かに表町商店街の末端部分ではあるが・・・
（何故アーケードにする必要があるのか疑問なゾーンだね）
そんな画像使わなくても普通の>>655の３番目の画像で十分実状を伝えてると思う。

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:40 ID:j7ObMWet

広島シャレオは、賑わってる写真みたことありませんがんなにか？

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:42 ID:j7ObMWet

岡山人んぼ中では西大寺商店街は表町ではありませんがなにか？

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:42 ID:TVlUStbf

これも広島の中心アーケード
http://presscity.hp.infoseek.co.jp/20030622_0056.jpg

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:45 ID:Hc+XQBiA

俺がID:TVlUStbfを釣ってしまったか？

ちょっと反省・・・・・・寝よ

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:46 ID:3f4J9hUl

八代のアーケード

http://kumanichi.com/news/local/main/200311/20031108000285.htm

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 09:45 ID:tUIKVxyR

>> 682
撮り方によるものだと思うけど違いがよく分からない。
この二つなら人口の多い広島の勝ちではないかな？

690 ：591：03/11/13 10:50 ID:G8QcqJvu

>>592
山陽新聞新社屋については、建設新聞上でも20階建てとしか表記してない
ので、100m超えるかどうかはまだわからんのです、すんません。

>>595
市とかが絡む再開発ではないみたいなので、純粋なマンションの線が濃いです。

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 17:42 ID:tUIKVxyR

okayama as no1

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 18:35 ID:f8fYZ+8p

>>690
山陽新聞の20Fって最近の記事なんですか？
以前、「20Fくらいなら建つ」という記事がアップされたことはありましたけれど。

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 18:55 ID:DW6uYjiV

>>692
おかやま財界の記事だと20階建ての86ｍだそうです。ただこの86ｍというのが
最高高なのか軒高なのかはわかりません。

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 19:22 ID:b3Mo5T/h

>>682
岡山の画像って

岡山いいところだけ選んで撮っている画像ばかりだな

あとはスカスカじゃねーか　　　マジで

現実、桃太郎大通り、東側高架沿いなんて画像は絶対出さないもんな

まったく都合のいい性格だな

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 19:24 ID:b3Mo5T/h

岡山程度の画像は

20～30万都市でも十分出せるアップ画像ばっかー

そんなに現実知られるの怖いか!

事実は事実として全体を見せろよー

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 19:31 ID:fL0FHS1u

ショボイ画像をあちこちに貼るのはやめてください

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 19:33 ID:09uI21ju

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/09 23:16 ID:wh91Wg49
岡山の空撮みれば、誰もが遅れてる岡山の現実に気づく

岡山には数本の高層ビル(それも100ｍ)しかない

それ以外は古びた低層ビル、まるで地方の10万都市を見る

ような街並み。こんな街がこんな大それたスレ立てていいのか

身の程しらずもいいとこだ

岡山人目を覚ませ!

他都市に遅れている現実は消しようがない

ここで岡山煽っていると思っている奴らは

現実を語ってるだぞ　煽りではない　

どう見ても岡山は低層ビルが圧倒的多く

高層と言えるビルはここ数年にようやく建ち始めた遅れた街

政令市>>中核市>>岡山=特例市

これが事実

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 19:35 ID:MiBIIMQr

ハヤシバラと不愉快な仲間達

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 19:37 ID:dBLKOOXa

ID:b3Mo5T/h

この馬鹿はいつまで経っても岡山に執着するね～
まあ君の嫉妬は優越感に浸れて心地よいけどねw

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 19:37 ID:09uI21ju

618 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 19:34 ID:MiBIIMQr
残念ですが、おきゃーまに嫉妬する神戸人は皆無です。

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 19:41 ID:dBLKOOXa

ID:MiBIIMQr

こいつもどうやら広島人w　広島煽りスレで慌ててます

8 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 19:29 ID:MiBIIMQr
煽り専用掲示板です。　みなさん無視しましょう。
何が国際都市の条件じゃ！　ほんまに。　そんなこと
心配する暇があったら自分の人生について考えろ。
仕事せー、仕事をっ！

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:22 ID:b3Mo5T/h

現実に背を向け、大きな夢を抱き続ける岡山人

惨め　

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:23 ID:09uI21ju

623 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:17 ID:b3Mo5T/h
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/6570/gazou/cred12.jpg

この画像に嫉妬しろだと!

鳥取、島根の都市でも笑っちゃうぜ

624 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:19 ID:b3Mo5T/h
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/6570/gazou/cred13.jpg

10万都市ですか?岡山市って

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:28 ID:dBLKOOXa

岡山はどうしても広島人に嫉妬されてしまう運命なんだな
広島人ってすぐ日本に絡みたがる韓国人みたいだ

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:29 ID:b3Mo5T/h

>>703
何やってんのかな?

そんなに自分の街の現実を自慢したいのか

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:30 ID:w7iVdmC2

http://campus2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/77.jpg

巨大都市岡山。
巨峰を参考にした建物。

707 ：岡山人：03/11/13 20:43 ID:2KJQlBTp

岡山市は日本最大級の再開発が、なんと３ヶ所もある。
東京以外に複数同時進行している都市は皆無！！！
マジですごい！！再開発ラッシュ！！！！！！！！！

岡山再開発①
http://www.rtkl.com/portfolio.asp?s=Mixed%2DUse&St=9
岡山再開発②
http://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/thanks8375.jpg
岡山再開発③
http://www.okanichi.co.jp/contents/past/2002toku/hayashibara11.htm

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:45 ID:dBLKOOXa

>>ID:2KJQlBTp
お前ヒネリが足らんよw　笑いのセンスの欠片もない奴だな

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:51 ID:NiX3X8zf

去年１年間の人の動き　　http://db1.pref.hiroshima.jp/data/tge/tge33-202.xls
ストローされまくりｗ

　　　　山口(+160人)→　 ←島根(+70人)
　　　　　　　　　　　　　↓↓
福岡(-445人)←―　【広島】　→岡山(-622人)　　兵庫(-329人)　
　　　　　　　　　　　　｜｜↓　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　｜↓　―――――――――→
　　　　　　　　　　　　↓　―――――――――――→大阪(-799人)　
　　　　　　　　　　　　　―――――――――――――――――――→東京(-1787人)

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:53 ID:WBKZp6k4

３００ｍタワー建設決定とか言ってるけどそのソースあるのか？

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:55 ID:bAn1tGoC

広島のショボイ画像見て思いました

岡山>>>>>>広島

だって、広島人があんだけ自慢してた。
シャレオで賑わってる写真みたことありません。

つかあんなもん糞じゃないですか。

いつ、財政再建団体に転落するんですか？

あと、ハヤシバラに、街頭ビジョンをつけてくれとメールしたら

街頭ビジョンについて
24時間のまちの動きを、新幹線の乗客や市域全体にうつして、情報発信したいと
考えています。

今後とも、ひきつづきご声援ください。

□□□□□□□□□□□□□□□

ザハヤシバラシティ開設準備室

□□□□□□□□□□□□□□□

ときたよん

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 21:02 ID:b3Mo5T/h

俺、広島人じゃねーぞ

ただ、バカな岡山人に呆れているだけだ

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 21:07 ID:sj55BP0x

県人会忘年会　top
２０００／１１／２９
１１月２５日に沖縄県人会忘年会がありました．
場所は，鷲羽山（岡山県の秀峰，瀬戸内海が見渡せる名所）の倉敷市営鷲羽山レストハウスでした．
県人の参加が少なく多少寂しいあつまりでしたが，住井さん達の琉球舞踊が彩りを添えて楽しく過
ごしました．岡山県倉敷市は水島コンビナートがあり，多数の他府県人が住んでいます．以前は
たくさんの県人会があったそうですが今は２～３県しか残っていないようです．自分の生まれ故郷
を誇りその文化を楽しむのは人間の喜びだと思います．今後も県人会を守るためにもこのホーム
ページを存続し，大阪などの他府県の沖縄県人会とも連絡ができるようにしたいものです．

倉敷と沖縄の音楽
http://www.tamatele.ne.jp/~jtoma/index.htm

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 21:11 ID:kE0UZLL2

クレド広場にクリスマスツリーとともに街頭ビジョンができてたね。

>>711
>24時間のまちの動きを、新幹線の乗客や
この記述だと
昨年発表されたプランでは新幹線の乗客には超高層ツインタワー建物の背後になって
広場に設置されるであろう街頭ビジョンは見せられない配置だった。
最近RTKLが作成したCGのプランでは新幹線に向けて恐竜博物館などをあえて見せるように
しておりこれは配置プランが変更されたことを意味しそうだな。

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 21:18 ID:dBLKOOXa

712 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 21:02 ID:b3Mo5T/h
俺、広島人じゃねーぞ

↑馬鹿丸出しwww

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 21:36 ID:kE0UZLL2

http://www.rtkl.com/portfolio.asp?s=Mixed%2DUse&St=9
のCGを分析すると
博物館部分は2階建てぐらいだが軒高が非常に高く15ｍぐらいはありそうだ。
超高層はオフィスビルのようで32階あるが低層部が博物館と繋がっていて
34階のようだ。塔屋の右側はさらに高い部分が塔のようになっており塔屋を
含めて20ｍはある。その結果32階の実質フロア部分はオフィスでワンフロア
4.5ｍ程度あるとすれば約145ｍそれに低層部と屋上部を足すと180ｍ程度となる。
別スレで二次元建築士さんが150ｍと予測されてたが、それと対抗するつもりではない私見なので
あしからず。
またホテルは低層部がかくれているため予想となるが23階～25階高さは100ｍ程度だろうか。
CGでホテルの影で写っていないマンションがどの程度の規模になるかが不明
当初の180ｍ350戸とも言われていた規模を複数棟にしたとすれば単純に30階100ｍと20階70ｍ程度
になる。ただハヤシバラが資金回収にマンションを活用するならばさらに戸数、規模は増やすだろう。
タワーは展望専用だろうか。250ｍは最低ありそう。

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 22:14 ID:KHL1PkyT

>>716
お見事な分析ですね。
しかし実際には、あのCGも最終整備案ではなさそうですので今後さらに期待できそうです。
例えばタワーの建設を敢えて行わなくても、超高層ビル自体にそのランドマーク性を持たせ、
タワー本体とその上部に配置させる機能を超高層ビルに兼ねさせれば済む話でもあります。

またホテルをさきのオフィスを主体とした超高層ビル、または複数のデパートなどの商業ビルに
組み合わせ複合超高層とすることも可能ですから、広場や緑地などの公共空間を広くとりながら
低層ビルあるいは中層ビル部分とのメリハリをつけた開発も望めるでしょう。

供給が増加しているマンションですが、こと中心市街地ではこれが過剰とはなっていません。
ご指摘のとおり資金回収にも有効な分譲マンションは、当初構想案の1,000人から2,000人規模よりも
拡大されてしかるべきでしょう。

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 22:15 ID:KivIvloW

ロサンゼルスの日本語学校のクラス３８人にアンケート
日本で行ってみたいところ
7人富士山
6人東京（新宿、原宿など細かい地名も含む）
4人京都
3人広島（原爆ドームを含む）
2人鎌倉、奈良、長崎、阿蘇山、沖縄
1人日光、秩父夜祭、TDR、白川郷、道頓堀、姫路城、温泉、米軍基地

岡山無いよｗｗｗｗ

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 22:26 ID:CmlGuhxj

http://www.sunport.or.jp/images/month7_l.jpg

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 22:33 ID:MiBIIMQr

百貨店二棟に専門店１棟、ホテル１棟、オフィスにレジデンスというのは神戸の
ハーバーランドに似ている。ハーバーランドは阪急と西武（撤退したが）、メガバンドールと
モザイク、ホテルニューオオタニ、そして居住地区。　とまぁこんなところだから似通ったもの
だと思うが、かの施設が出来た際、神戸人では、これで海外から人が呼べ、拠点都市になり
チューリッヒやシンガポール云々いう話は出なかったぞ。　強いて言えば遊び場が一つ増えたといった
感覚であった。　だから岡山の人も過剰な反応をするのでなくそれ位に思っておけば煽られずに済むと思いますよ。
ちなみにハーバーは集客力は激減ではないがやはり苦戦しています。　だからハヤシバラも最初は物珍しさで人が
入るがその後の展開ですよね。　あまり商業施設に重点を置かない方がいいかも。
まぁ、軽い気持ちで考えましょうよ。　すいません反感買ったら。

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 23:03 ID:kE0UZLL2

ハーバーランドは日本での大規模複合再開発の先駆け的存在だと思います。
居住という要素を取り入れたことは画期的だし海という恵まれた環境は
いつまで経っても強力な武器になっていると思います。
ハヤシバラの場合、恐竜や自然史博物館が大きな目玉でしょうが神戸以上に街区内に
おしゃれな異次元空間作りをしないとだめだと思います。
RTKLはHPをみる限り単に超高層で近代的というだけでなく伝統性やデザイン性にすぐれた
建築物や再開発が得意な会社のようなので期待したいところです。
長崎のハウステンボスのように高額な別荘の売却で収支を取るような無理なことはしてほしくない
ので一部を除き大半は一般市民が購入できる価格帯の魅力ある物件にすれば市外や県外の
購入者はかなりあるでしょうし居住人口を増やすことは都心の魅力アップに欠かせないと思います。

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 23:23 ID:kE0UZLL2

>>720
ハーバーランドは苦戦してるということだけど
日本人は飽きやすいから常に新しいものを取り入れ続けていく必要があるでしょう。
モザイクあたりは海の見えるカフェバーなどは雰囲気がいいからまた行こうと思わせ
てくれるけど西側の街区はもう少し新しいソフトが必要かと思います。
ハヤシバラは社長の発言では博物館は世界有数のものにする。100年ぐらい経たないと完成とは言えない。
時間をかけていいものにしていきたい。
とのことですから陳腐化しないで常に更新されていくと思います。
またイベントや催しを毎日開催していくとのことなのでデパートや超高層ビル、広場などの舞台装置
よりむしろソフト面でいかに魅力ある演出ができるかが成功か失敗かの鍵になるでしょう。
また展望タワーもその辺にある中途半端なものでなく日本一の規模であれば集客は可能だと思います。

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 23:25 ID:c5EiYiso

岡山超々一等地の駅前再開発が仮に傾き始めたとしても、その前に表町が必ず駄目になる。
それにより、駅前…ではなく林原一極集中がさらに加速され、益々好調になる。
すなわちハヤシバラが岡山倉敷一帯の全商業規模を超えなければ、再開発に限っての失敗はない。
最後の砦であるハヤシバラの失敗は岡山都市圏の消滅を意味する。

724 ：マジな比較：03/11/13 23:44 ID:4WjpzPqW

広島　平和大通り
http://www.hcvb.city.hiroshima.jp/navigator/gallery/p_03.html
岡山　桃太郎大通り
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/3926/sikoku/okayama.html

725 ：マジな比較：03/11/13 23:45 ID:4WjpzPqW

広島　紙屋町
http://www.arch-hiroshima.net/arch-hiroshima/arch/1_motomachi/m04_cred/m04_cred.html
http://www.nissoken.co.jp/nht291.htm
http://www.h-buscenter.com/
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/hankagai3.jpg
岡山　表町
http://archi.ntt-f.com/japanese/mainwork/kuredo.htm
http://www.tenmaya.co.jp/okayama/index.html
http://www.ne.jp/asahi/okayama/tamano/shashin/tenbus.html
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/cred102.jpg

726 ：マジな比較：03/11/14 01:08 ID:0+wrFAWD

神戸ハーバーランドは広いね。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.33.329&el=135.11.0.011&la=1&sc=3&CE.x=306&CE.y=231
岡山ハヤシバラ、下石井。あれ、国内最大級の開発だったんじゃ？？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.37.573&el=133.55.13.736&la=1&sc=3&CE.x=256&CE.y=328
なぁんだ、広島基町地区のほうが広いじゃん。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.23.35.282&el=132.27.37.167&la=1&sc=3&CE.x=206&CE.y=258

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 01:31 ID:dKcOjR3Q

>>726
広島基町地区には郵便局とかも入ってますが？

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 01:35 ID:WLFhghek

先日亡くなったＭｒ．ボールド氏って岡山出身だったんだな。

729 ：岡山県民：03/11/14 07:09 ID:uUXyBDAo

正確には、津山市のようだ。

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 08:03 ID:JLN+LlpH

>>726
どう見ても
広島はクレドのところと昔からのそごう入れてもハヤシバラの半分以下もないだろ。

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 09:48 ID:1+KuBmj1

どうして岡山と広島はすぐ喧嘩になるかなぁ

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 09:59 ID:1+KuBmj1

岡山、倉敷、玉野市などを含む30分圏内の居住者はもちろん、西日本や近郊アジアからもビジネスと観光の両面で年間1000万人以上の来訪を期待。
ハヤシバラにわざわざ近郊アジアの人は来ません！　香港にも台北にもこれくらいの施設は２つ３つありますから物珍しさにハヤシバラ目的で来ないでしょう。
だいたい年間１０００万人の観光客って天文学的数字に近いですよね。　京都でもそこまで観光客いませんよね。　計画は否定しないが、どこかで現実を見据えないと
いけないですね。　何かプロパガンダめいて見えます。　私は広島人でないので、この計画を進めるのは結構だと思っておりますので。

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 11:27 ID:w+UAhslB

>>732
あなたより知識のある人たちが計画進めてんだから
大丈夫

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 12:01 ID:sVl5BStT

>>732
口を挟んで申し訳ないが京都の年間観光客数は4000万以上だぞ。
もちろん国内・日帰りも含めてだが。年間1000万っていう数字は
集客数としてはむしろ物足りないくらいで、逆に数千万規模の
集客効果がないと大規模複合施設を運営していくのは不可能。

ハヤシバラの言う1000万人以上というのが微妙だが･･･。どうせ
言うなら4000万とか言えないのだろうか？

いや･･･それくらい人が来ないと本当にあれだけの商業複合施設を
維持してはいけない。

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 12:28 ID:1+KuBmj1

ハヤシバラを否定している訳で無いのに、ちょっと口を挟むと小姑がわんさか。
だから岡山人はヘンコと言われる。　年間10億人ぐらい来てくれたらいいのにね。

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 12:31 ID:eORNZVkd

悲惨な現実を述べているだけなのに

必死になる岡山

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 12:31 ID:sVl5BStT

>>735
いえいえ私は岡山人ではありません。ただあなたが
全く無知なので口を挟んだまでです。

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 12:39 ID:eORNZVkd

10年住んでけど、バブル時もこれといった開発もなく、
まったくと言っていい程、街並みは変わらなかった。
最近は、やたらと妄想を語りまくっているが、それは
無開発が続いた反動だろー
でも、未だに殆どが低層ビルの状態は変わらない

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 12:40 ID:w+UAhslB

>>738
桃太郎大通りとか低層と言われているが、写真で見る限り
そこまで低いとは思わないけど

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 12:43 ID:w+UAhslB

画像
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20031114124245.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20031114124244.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20031114124157.jpg

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 12:44 ID:1+KuBmj1

>737
すいません。　まぁたしかに観光客は適当に書いたけどそこはそこ。
私はあんまりハヤシバラに必死になるとバカにされるだけというのを言いたかった。
度が過ぎると周りがしらけるのは当然でしょ。　あまりにもいきすぎのハヤシバラフィーバー

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 12:49 ID:mSIGq3TE

否定するから肯定する…前々スレあたりからこの繰り返し

この仕組みは分かりますか？

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 12:54 ID:1+KuBmj1

人間の本能的な部分でしょうね。

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 12:54 ID:eORNZVkd

やっぱり低層ビル群じゃないか

駅前にちょっとそれなりのビルがあるだけで

殆どが低層なのは事実。

そのパースのまわりを見ればわかるだろ

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 13:01 ID:mSIGq3TE

そう、放置しとけばID:eORNZVkdみたいなお隣さんの自作自演によって

「林原は妄想」と結論付けられます、それに反論している岡山人が大半

一部のリア厨は確かにいるけど

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 13:09 ID:gVEjAnas

>>745
ここ半分ネタスレでしょ？
ガキしかいないしｗ
馬鹿スレにデムパが集合してるだけじゃんよ
それと「お隣さん」とか「広島人」って君も煽りいれてるんだよねｗ

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 13:12 ID:w+UAhslB

市役所筋
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20031114131042.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20031114130109.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20031114130027.jpg

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 13:34 ID:eORNZVkd

方向を変えるとボロが出る画像ばかり出すなよ

現実を知っているものには通用しない

岡山の画像は全てそう

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 14:33 ID:w+UAhslB

3年間のあいだでどんなことをクリアーするのですか？
5つあります。
フィージビリティスタディで市場分析・開発コスト・事業計画・資金計画をします。
行政と都市計画の決定までのお話し合いと作業があります。
キーテナントは選考と決定までをクリアーする予定です。
ファイナンスの基本コンセプトもかためます。
そして、地域の皆様の賛同をいただけるように努力しなければなりません

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 15:25 ID:OelegBsf

市場分析・事業計画

１. フィージビリティ・スタディ（実行可能性調査）の進展
世界トップの権威あるフィージビリティ・スタディ会社２社に並行的に依頼
して調査がすすんでいます。夏から秋にかけてまとまる予定です。この地区
の特質として、「デパートの不足」「スーパーと小規模商店の過剰」「観光客
増大の可能性大」「ナイトライフの欠如」「トップレベルの住宅、ホテル等の
欠落」「中心部の空洞化」など興味深い中間報告が出つつあります。

地域の皆様の賛同

２．地域全体の賛同が得られるか？
半年間に約２０回、参加者延べ１０００人に及ぶ市民参加型の「再開発説明
会・討論会」を実施しました。夏、秋ごろまでに、これまで寄せられた多数
のご意見をわかり易く統計的に整理してご報告できればと考えています。
９割以上の圧倒的多数のかたが期待を寄せられていて、反対は大変少数です。
反対の内容は、やはり、それぞれの業界・業者・供給側の「困る」という
意見ですが、市民・消費者・ユーザー・お客様レベルでは、それと全く反対
の考え方のようで、総じて「大賛成」、大変大きな期待を感じています。

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 16:25 ID:1+KuBmj1

広島が岡山に煽られるのはお門違い甚だしい。　広島よりも田舎の神戸を超えてから
岡山は挑んでくるべし。　先日、三宮に行ったが何も無いじゃん。　紙屋町の方がだいぶ
栄えてるね。　だって三宮はパルコすらないんですよ。　そごうだって広島の方がでかいし。
やっぱ大阪にやられてるんだね。

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 19:22 ID:KcCv1Fp8

岡山のスレだから神戸のことは言いたくないけど、
神戸は丸井やハーバーランド、OPAもあるでしょ。

広島人はそんなにパルコがあることが自慢なのかい？

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 19:34 ID:hZOpA+zX

とりあえず広島は電気店が充実してるだろ？

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 19:36 ID:ZZ/SSt3i

>>753
地元デオデオのせいで価格競争はないがね。

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 19:51 ID:JLN+LlpH

普通に神戸のほうが都会だし街がおしゃれ。
広島みたいに泥臭くない。

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 21:36 ID:eORNZVkd

広島も大したことないけど、

岡山よりは10倍都会だし、遊べるとこがある。

岡山はどう見ても田舎でつまらない街だ

その街を都会だと思っている岡山人は世間知らずの可哀相な奴らだ

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 21:49 ID:mSIGq3TE

>>756
10倍って…頭大丈夫ですか？w

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 21:50 ID:eORNZVkd

100倍だった!

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 21:53 ID:eORNZVkd

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1627/

なんで岡山はこんなに糞田舎なんだ!

ここで語っている内容とギャプがありすぎ　プッ

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 21:55 ID:eORNZVkd

　　↑
岡山市へ行こう～を見てね

思わず　プッってなっちゃうから

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:03 ID:0+wrFAWD

プッ

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:07 ID:JLN+LlpH

漏れの広島のつれはいつも広島は遊ぶところがないという話ばかりする。
ショッピングはともかく遊べるスポットがマジで少ない。
その点岡山は一応ジョイポリスもあるし、テーマパークも多い。
それで物足りなければ大阪へ行けばいい。
そういえば今日の中国新聞に広島の中心部の吸引力が落ちてるとの調査結果が出てる。
いよいよダイアモンドシティもできるし緑井にも宇品にも大型SCができる
広島もいよいよ空洞化が加速しそうだ。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03111401.html

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:09 ID:mSIGq3TE

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:14 ID:eORNZVkd

広島>>>福山>岡山=鳥取=松江>倉敷

だろ

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:17 ID:JLN+LlpH

ID:eORNZVkd＝福山人かｗ
広島では福山なんて虫されてる。岩国より下
中には岡山県だと思い込んでる奴がマジでいる。
客観的には
広島＞岡山＞倉敷＞＞福山だろ

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:21 ID:eORNZVkd

何いってんだオマエは

福山が岡山県にあると思っているんなら

岡山県一の街は福山になるだろ

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:26 ID:JLN+LlpH

福山みたいなしょぼい街の名前なんか出すなよ。
全国的にはほとんどだれもしらねーよｗ
東京では福知山のほうが有名

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:27 ID:ZZ/SSt3i

957 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:25 ID:eORNZVkd
>>954
新宿中央公園で寝ているじゃねーか

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:28 ID:ZZ/SSt3i

346 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:03 ID:eORNZVkd
確かに大田舎だ!行って見てわかるが、どこでもあるものしかない。
魅力を感じる街ではない。
人間も最悪だし

名古屋と岡山は似ているな　

でも、名古屋の方がちょっと都会だが

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:29 ID:ZZ/SSt3i

41 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:17 ID:eORNZVkd
豊橋って、もしかして岡山より都会?

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:30 ID:ZZ/SSt3i

473 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:23 ID:eORNZVkd
地下街はあるが岡山は超糞田舎だぞ

地下街あっても地上が寂しい街は意味なし

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:31 ID:ZZ/SSt3i

550 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:30 ID:eORNZVkd
別に好きじゃねーよ

広島って都会だと思ってだが、意外にショボかった

裏切られた

岡山より都会なのは認めるが、タダそれだけ

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:31 ID:eORNZVkd

なんだオマエ

774 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/11/14 22:33 ID:jT5G05hD

>>635
昔の計画ｲﾗｽﾄを見ると、合同庁舎の北側に更にもう一棟同じような建物が建ってますね。
計画が変更されて、ﾊﾔｼﾊﾞﾗに組み込まれたのでしょうか。

高い建物が出来ても、個人的に利用する機会が無いとちょっと寂しいのは確かですね。
例えば、ﾚｽﾄﾗﾝなどが高い位置にあれば、いずれ利用する機会があるかもしれませんが、
ﾏﾝｼｮﾝだとまず無理ですし。これが、ｸﾞﾚｰｽのように再開発で出来た場合には、別の意義
がありますが、ﾊﾔｼﾊﾞﾗのようにﾃｰﾏﾊﾟｰｸに近い開発では、そういうのは勿体無いというか、
見上げるだけでは寂し過ぎます。
ﾊﾔｼﾊﾞﾗのﾒｰﾙ第2弾に、ﾗﾝﾄﾞﾏｰｸﾀﾜｰについての記述がありましたが、それが最初の案のよう
にﾏﾝｼｮﾝというのは上記の理由から個人的にはう～ん、と思ってました。
そろそろﾒｰﾙ配信も近そうなので、謎のCGについて何らかの解説があることを期待してます。

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:34 ID:ZZ/SSt3i

379 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 21:34 ID:eORNZVkd
仙台が都会だと言うのはまあー許せるとして

岡山が都会だ言うのは納得がいかない

岡山のどこに都会っぽいとこがあるんだ

まったくないだろ

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:35 ID:ZZ/SSt3i

382 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 21:58 ID:eORNZVkd
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1627/

岡山を知らないな君は

岡山へ行こう～を見てね

これが岡山の現実だよ

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:38 ID:/JfsJmPj

ID:ZZ/SSt3i
↑↑↑↑↑
こいつ馬鹿だなｗｗｗ

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:38 ID:ZZ/SSt3i

255 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:35 ID:/JfsJmPj
なんだコイツ

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:39 ID:ZZ/SSt3i

551 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:32 ID:/JfsJmPj
↑↑↑↑
正直じゃないね～♪

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:39 ID:0+wrFAWD

岡山が１０万都市三原程度の街だということがよくわかるな。

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:42 ID:KcCv1Fp8

１０年後、岡山はさらに発展していると確信する。

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:42 ID:/JfsJmPj

吉外だな・・。ID:ZZ/SSt3i

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:44 ID:KcCv1Fp8

桃太郎大通りにイチョウの木やクスノキを歴然と植えることはできないのかな？？

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:48 ID:4fszBB/u

476 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 20:15 ID:/JfsJmPj
街並みの見た目は福山＞岡山だな。
福山人ってよく岡山人を田舎者扱いするよ。

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:50 ID:/JfsJmPj

ID:4fszBB/u
自作か・・・。お前はさらに馬鹿だなｗｗｗ

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:57 ID:KcCv1Fp8

岡山市の衛星都市→玉野市、御津町、灘崎町、山陽町、瀬戸町、赤坂町、
早島町、総社市、清音村、山手村、備前市。

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 23:08 ID:JLN+LlpH

>>774
確かに前回のメルマガには
>遠くの新幹線の乗客からも一目でわかるような、すばらしい象徴を検討して
>いきたいと思っております。
とあった。その象徴があのCGにタワーのことかも
RTKLのPDFの文を訳してみると
2つの百貨店、30階クラスのオフィスタワーと幾つかの中高層のオフィスタワーそして
専門店のショッピングストリート、ゲストホテル、バスターミナル、文化センターを
自然史科学博物館さらに並木通りと公共広場･････とある
目新しいのは複数の中高層オフィスタワー、バスターミナルと並木通りという部分
居住マンションの記述がなくオフィスビルが多くなってるところは発表された内容とは違う。
この記述が新しいプランかどうかは不明だが発表のプランよりCGの内容に近いものだと思う。

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 23:19 ID:cfbb2Pww

俺思うに、
街並みでは

広島＞＞岡山＞高松＞＞＞＞＞姫路＞倉敷＞＞三原＝福山

789 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/11/14 23:29 ID:jT5G05hD

>>787
ご指摘のように、PDFの文では幾つかの意味有りげな表現がありますね。30階ｸﾗｽのｵﾌｨｯｽﾀﾜｰ
という表現を最初に持ってきていることから、これより高い建物は無いとも考えられます。
その場合、当初案の45階ﾏﾝｼｮﾝは変更になった可能性が考えられそうです。また、ﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙ
というのも、前回のﾒｰﾙで終わりの方にﾊﾞｽについての話が添えられていた点との関係もある
のかもしれません。
そして、博物館と美術館が本計画の核心として最も重視されてますが、その真っ只中にそび
えるように配置されているように見える、例のﾀﾜｰは意味深です。

なんか、謎解きみたいで楽しいですね。

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/14 23:41 ID:JLN+LlpH

>>789
180ｍのランドマークがマンションには反対だけど
超高層マンションは複合再開発である以上100ｍ級が複数あってもいいと思うけど
今の都心の再開発マンションラッシュの供給を見込んでやめたかそれとも
自社ビルとしてのオフィス需要が当初案より大きくなり、オフィス中心に変更したかだね。

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 00:13 ID:rO5PY1nx

好きですハヤシバラ

792 ：ｇｖ：03/11/15 00:16 ID:zdzq7thP

ｖ

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 02:42 ID:9kXfLG6x

ハヤシバラからまだメールが来ないよ。

１１月中に配信するって書いてあるのに。もう１１月の半ばですよ。

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 03:03 ID:PRe9rNhU

岡山って結構開発があるな、やはり伸びてるという事か？

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 03:07 ID:9kXfLG6x

デカイ開発がハヤシバラ。

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 03:13 ID:NAoai0QR

>>793
俺はもう届いたよ！
確実なのは駅前に１５０ｍ級２本、１００ｍ級５本、８０ｍ級５本だってさ！
後はまだ決まってないみたい！

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 03:26 ID:X5UdJ3va

>>796
そのメール、漏れが送ったよ。

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 03:40 ID:AvWhq7Ni

>>796
10棟以上になると重なって見える高層ビルが多すぎて見栄えが悪い。

１５０ｍ級２本、１００ｍ級５本、８０ｍ級５本よりは
２００ｍ級２本、１５０ｍ級３本の方が良い。

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 04:52 ID:7pfqK+ug

>>796
今から7年後でそれ？
やっぱ大したことなかったんだｗ

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 09:09 ID:R2YkjYKv

で、低層ビルは中心部に何本?

多すぎて数えられないね

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 09:56 ID:8jZAyAvR

嘘を嘘と（ｈａｙａｓｈｉ

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 10:43 ID:IZtTZnTO

山陽新聞新社屋のちょっと新情報。

高層棟　SRC造　20階建　1万6000m2
低層棟　SRC造　 7階建　　　 6200m2

3階部分を通路で連結、南側に5階建自走式駐車場
一般にも開放する中庭（メディアプラザ）の配置

らしいです、某建設新聞より。

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 10:51 ID:XAfdy8on

悪いけど絶対無理だと思うな・・・
岡山の実力じゃ・・・

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 11:03 ID:Ejgc6Mb/

岡山は神戸と広島に挟まれているからな～
静岡っぽいな・・・

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 11:10 ID:R2YkjYKv

ここで語っているほど、岡山は都会ではない

むしろ田舎だ

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 11:14 ID:h+RmdSmE

岡山市民以外はでてけ(・∀・)

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 11:18 ID:sDxyiR1M

田舎者が妄想再開発を騙るスレはココですか？ｗｗｗ

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 11:22 ID:h+RmdSmE

岡山市民以外はでてけ(・∀・)

>>807
お前の街には、日本最大級の再開発の構想もないくせに（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 11:25 ID:Ejgc6Mb/

２０階建てだと１００ｍぐらいだろうな。

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 11:34 ID:sDxyiR1M

>>808
大阪市民だが何か？ｐｐｐ

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 12:09 ID:ohmKQrOT

>>810
ﾌﾟｯ

ＩＰから逝って君は関西じゃないよ

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 12:10 ID:uRgop+A/

高層棟　SRC造　20階建　1万6000m2

ペンシルビル？

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 12:11 ID:xcUrcKnV

大　人　に　な　っ　て　も　岡　山　に　住　ん　で　る　奴　は　人　生　の　敗　北　者

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 12:14 ID:sDxyiR1M

>>811
馬鹿か？ｗ
prinのAirHやねんけどなｗ
そんなんでわかるのか？ｐｐｐ

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 12:17 ID:vvI40thz

>>814
岡山人は放置したほうがいいですよ。

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 12:17 ID:eXovxfxm

ｵｷｬｰﾏ塵必死だな（ﾌﾟ

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 12:18 ID:ohmKQrOT

>>814
ﾌﾟｯ
釣られるなよvv

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 12:20 ID:IXPyAG/X

ﾜﾗﾀ

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 13:47 ID:rO5PY1nx

ハヤシバラが出来たとしても広島>>>>>>岡山＝東広島です。
岡山人よあまり浮かれないように。

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 14:13 ID:2HXGINBQ

>>819
広島人、必死だなｗ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 15:24 ID:gJ/CNY7R

同じIDがいないな
自称大阪人（広島人）の自作自演か…w
あいかわらず馬鹿ですね

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 15:45 ID:2hJQz4+v

岡山はもうすぐ大阪のベットタウンです。

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 15:49 ID:8PUIDLPy

>>822
今でもそうやろ

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 15:57 ID:GcrK1Rt/

なんか上のほうのレス見てたら集客1000万人期待してるみたいね。
少なくともここの岡山人さん・・・

参考にUSJの2002年度の入場者数は763万7000人

地方の博物館とデパートでこれを超えれるのか？

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 15:59 ID:0gL7sfA1

無理です

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:01 ID:gJ/CNY7R

倉敷のイオンで1500万ですが？
金払って入場するテーマパークとは比較できんよ

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:03 ID:GcrK1Rt/

なるほど

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:09 ID:s+HujmbH

なんばパークス　開業1ヶ月で350万人
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20031106010002361.asp

これはオープン当初のブームもあるからなんともいえないけど年間2100万人程度の入場者数を予定しているらしい
ハヤシバラシティは大阪並みの集客力はあるのか？

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:14 ID:J1KTGZIA

>>828
驚異な数字だな。東京の丸ビルと同比較しても多いんだよな。
岡山には到底無理な話だな。

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:18 ID:c87Tbksp

大阪と比較したら可哀想ですよｗ　　
採算すら取れずに頓挫するのがハヤシバラですからｗ

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:18 ID:GcrK1Rt/

>>826
今調べたら1300万って数字が出てきた。どうでもいいけど。
イオンの駐車場は無料なのが大きいな。３５００台。
駅前じゃ無料は無理・・・・・・だよね。

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:32 ID:yJzI+JbF

ハヤシバラの計画が実現すれば、その時点で岡山が神戸を凌駕する。
そして今ある高層ビル計画全て実現すれば梅田地区を抜きさるのは
間違いないだろう。　岡山はこれからの都市であり飛躍的な発展が
見込まれている。　こんな大きなプロジェクトが関西にはないであろう。

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:36 ID:tLjpdNu0

>>832
釣られてやるけどさ
梅田を抜くって？笑えるよマジで　まぁがんがってよ
てか先に弁天町や京橋ＯＢＰを抜いてから言ってな

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:38 ID:Ut3pwyjy

>>833
見事に釣られた大阪人ｗ

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:40 ID:yJzI+JbF

弁天町や京橋はすでに抜いてるだろう！　あんな京阪モールしかないような所。
という事は三宮地区も既に岡山と僅差であるという事だ。　笑うなら岡山に来てから
言ってくれ。

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:41 ID:yF+T1YQL

大阪人は岡山シティを意識しすぎ、そんなに気になるの？

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:43 ID:tLjpdNu0

>>836
釣られてやったんだよ
全く相手にしてないけどな
所詮田舎のお山の大将が威張ってるなぁくらいにしか思わない
時間つぶしにもってこいだなこのスレ

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:45 ID:yF+T1YQL

>>837
相手してないといいながら相手してるし・・・
なんか負け惜しみにしか聞こえないよ。
別に大阪に勝てるとは思ってないけど結構いいとこまでいくと思うよ岡山シティは。
まあライバル同士仲良くしようぜ。

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:48 ID:yF+T1YQL

まあ新幹線から見た風景は岡山＞大阪だろうね、ハヤシバラが実現すればの話だけど。

マジレス

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:49 ID:t++XH3Dm

まあ今でさえ大阪≧岡山だから
ハヤシバラが出来たら楽勝だね！＼(^〇^)／

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:50 ID:pPB7AngQ

常識ある岡山人に聞きたいんだけど、ID:yF+T1YQLのような自信過剰な奴って街にどれくらいいるの？
完全にイっちゃってる気がするよ。

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:50 ID:yJzI+JbF

>>838,839
あほか！　ハヤシバラができても岡山＞大阪になるわけないやろうが！
ほんま岡山人はどこまで勘違いすんねん。　結局岡山はお山の大将やねんな。
もっと現実を直視しろっ。　

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:52 ID:yF+T1YQL

>>840
さすがの岡山シティもやっぱ大阪には勝てないよ、景観だけなら勝てるだろうけど
大阪は中身が濃いからね、まだまだですよ。

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:53 ID:yF+T1YQL

だから勝てないって言ってるのに・・・

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:54 ID:pTOAamY6

大阪・京橋ＯＢＰ
http://homepage3.nifty.com/kabegami-nippon/umedacity05l.jpg
http://www.ne.jp/asahi/masa/training/photo/g2photo/oap2.jpg

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:54 ID:is/sqHDu

>>841
収容されているので街で見ることはありませんよ。
安心してお越しください。

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:55 ID:yF+T1YQL

ハヤシバラシティ
http://www.hayashibara.co.jp/city/opinion/main.html

どうよ？

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:56 ID:gJ/CNY7R

>>841
普通に岡山人じゃないと思います

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:57 ID:pTOAamY6

>>847
>>845と比較して正直な感想言ってごらん。
俺は大阪人でも広島人でもないよ。

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:00 ID:t++XH3Dm

やっぱり大阪なんて目じゃないね＼(^〇^)／

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:02 ID:MZfuXuZQ

大阪・京橋ＯＢＰ？確かに凄いと思うよ、よく知らないけど・・・
ってか岡山駅前も１５０ｍ級５本、１００ｍ声４本、８０ｍ級３本建つ予定なんですけどね～
引けを取らないとマジレス。

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:03 ID:gJ/CNY7R

>>ID:MZfuXuZQ
あなたどこの人？

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:04 ID:1vrJYG/H

馬鹿ばっかり・・・

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:06 ID:FGftbm7X

京橋OBPって確か池袋と景観対決して勝った街だよな　　

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:08 ID:NdLY8o6D

おかやまんを相手すると疲れますぞ。

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:10 ID:2NtebV1x

そういえば岡山駅前に東京タワーより高いシンボルタワーが建つってハヤシバラ
からメールとどいたよ！ＣＧでも紹介されてたよね！デザインはまだ決定してない
そうだよ！

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:12 ID:2NtebV1x

ハヤシバラが超完成すれば大阪OBPと同等になるとマジレス

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:13 ID:gJ/CNY7R

>>855
おかやまんを演じる○○人を相手するとでしょ？w
>>856
IDがコロコロ変わるね？だからどこの人ですか？岡山人じゃないようだけど

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:14 ID:ji+C6WH8

さすがに大阪には勝てないだろ、神戸なら楽勝だろうけど。

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:14 ID:gJ/CNY7R

回線切ったり繋いだり…必死に煽るなぁ

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:15 ID:u2+dVJk9

初期構想からするとこんな感じになるんだろ？
大したもんじゃん
http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/osaka/pics/oap1.jpg

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:18 ID:kxlieN94

嘘吐きが多いことｗ

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:20 ID:y15qGbSE

２年前くらいにヤフーの岡山向上委員会で林原ＨＰのリンクされてて、
それに再開発のイメージＣＧがあったんだけど、だれかそのリンクわからない？
下記の案以外のやつ。

岡山再開発①
http://www.rtkl.com/portfolio.asp?s=Mixed%2DUse&St=9
岡山再開発②
http://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/thanks8375.jpg
岡山再開発③
http://www.okanichi.co.jp/contents/past/2002toku/hayashibara11.htm

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:23 ID:kxlieN94

どうでもいいがＣＧや合成以外で勝負できんのか？ｗ
しかもＣＧや合成にしてもそのしょぼさｗｗｗ

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:24 ID:5z6D2kIB

岡山再開発構想はどうなの？実現性はどのくらいあるの？
大阪を煽ろうとして画像見せられてダンマリしたりするのってどういう精神なの？

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:26 ID:y15qGbSE

12/20 山陽新聞回顧2002／林原岡山駅南再開発　5万平方メートルに百貨店や博物館http://www.100g.com/town/archives/2002/sanyo_02_12_20.gif

11/27 日本経済新聞岡山駅周辺　1500億円を投じ再開発　林原主導で複合街区http://www.100g.com/town/archives/2002/nikkei_02_11_27.gif

11/27 山陽新聞林原岡山駅南再開発構想　民間では異例のスケール　巨費、誘致　多い課題http://www.100g.com/town/archives/2002/sanyo_02_11_27d.gif

11/27 山陽新聞林原岡山駅南再開発構想　中心市街地の活性化に期待　ウィーンやボストンをイメージhttp://www.100g.com/town/archives/2002/sanyo_02_11_27c.gif

11/27 山陽新聞林原岡山駅南再開発構想　専務が会見　全国、海外から集客http://www.100g.com/town/archives/2002/sanyo_02_11_27b.gif

11/27 山陽新聞林原岡山駅南再開発構想　09年末までに街開き　総工費1500億円http://www.100g.com/town/archives/2002/sanyo_02_11_27a.gif

11/27 中国新聞林原が所有地再開発　ＪＲ岡山駅前　文化・商業施設を集積http://www.100g.com/town/archives/2002/chugoku_02_11_27.gif

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:26 ID:gJ/CNY7R

>>865
煽ラー相手にそんな事聞いても答えは決まってるw
岡山人を相手にしてないことに気づけYO

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:27 ID:1cGub8j7

>>864
同意。頭がいかれてるとしか思えん（ｗ

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:29 ID:7aFSzp+W

ﾜﾗﾀYO！
岡山の再開発はCGばっかり。アフォかｗ

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:30 ID:Ejgc6Mb/

>>866
う～む。。。マジか。。。

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:32 ID:7aFSzp+W

ハヤシバラに踊らされてるということに全く気づかないのも何だか笑える

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:33 ID:1cGub8j7

こいつら１０年後もハヤシバラ計画期待してんだろうな・・・ｷﾓいｗ

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:35 ID:gJ/CNY7R

自作自演w

874 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/11/15 17:37 ID:65AWxO7/

>>802
今日、岡山財界の記事読みました。4階までは吹き抜けの構造らしいです。5階より上は
ｵﾌｨｯｽ階らしいので、あんまし用が無さそうです。

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:40 ID:gJ/CNY7R

そして

ID:yJzI+JbF
ID:yF+T1YQL
ID:kxlieN94
ID:ji+C6WH8
ID:2NtebV1x
ID:MZfuXuZQ

は2度と現れないw　最新はID:1cGub8j7か？（wとwは同一IDの時は揃えような

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:41 ID:s64VWCUz

>>869
岡山に嫉妬する関西塵ですか？ＣＧがあるということは具体的に計画が進んでるということですよ
そんなことも分からないんですか？ｗ
いずれにせよハヤシバラが実現すれば大阪ビジネスパークは間違いなく抜くでしょう

マジレス

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:44 ID:7aFSzp+W

>>876
関西人と決め付けるな。
比較が大阪ビジネスパークかぁ？完成してから言ってくれＹＯ！

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:45 ID:7aFSzp+W

語尾に「マジレス」とつける奴ってＩＤ変えても同じ
奴に思える。違ってたらスマソだが。

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:47 ID:ohmKQrOT

滋賀人だろ

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:48 ID:y15qGbSE

>>876
まー岡山は今から都会になるからな。その考えも一理あると思うぞ！

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:48 ID:7aFSzp+W

>>879
何でわかった？

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:48 ID:gJ/CNY7R

そして
ID:yJzI+JbF
ID:yF+T1YQL
ID:kxlieN94
ID:ji+C6WH8
ID:2NtebV1x
ID:MZfuXuZQ
ID:1cGub8j7
は2度と現れないw　最新はID:s64VWCUzか？一人で頑張るねぇ～

883 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/11/15 17:49 ID:65AWxO7/

大阪との比較は無謀過ぎ・・・。
というか、岡山らしい独特の街が出来ればいいよ。

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:49 ID:wVrBU/vL

大阪塵氏ね

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:52 ID:X5UdJ3va

おめでとう！　サンフレッチェ広島　Ｊ１昇格決定
おめでとう！　サンフレッチェ広島　Ｊ１昇格決定
おめでとう！　サンフレッチェ広島　Ｊ１昇格決定
おめでとう！　サンフレッチェ広島　Ｊ１昇格決定
おめでとう！　サンフレッチェ広島　Ｊ１昇格決定
おめでとう！　サンフレッチェ広島　Ｊ１昇格決定
おめでとう！　サンフレッチェ広島　Ｊ１昇格決定

で、岡山は？

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:53 ID:wVrBU/vL

岡山最高！
林原シティ最高！

大阪市ね！犬阪塵氏ね！

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:54 ID:s64VWCUz

岡山もＪ２がくるってハヤシバラの社長が言ってたよ！

888 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/11/15 17:54 ID:65AWxO7/

>>885
おめでとう！

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:56 ID:fENc7BrG

ハヤシバラの関係者が商目的でカキコしてたら笑える
まさしく『必死だなｗ』がピッタリだからな

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:57 ID:Ejgc6Mb/

Ｊ１からＪ２落ち確定したチームは何所なんだ？

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 18:00 ID:s64VWCUz

みんな！岡山Ｊリーグの名前考えようよ！
ハヤシバラドリーム岡山
ザ・ハヤシバラ岡山
サンダー岡山

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 18:03 ID:lydba7Gg

オカヤマン子

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 18:04 ID:gJ/CNY7R

>>891
お前もいつまでも飽きないねw

岡山はファジアーノが発足しただろ

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 18:04 ID:TSWFwduX

>>891
プロチームを作るのが先だろ

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 18:08 ID:weosCmMS

岡山にはプロバレー（シーガールズ）プロゲート（太陽の家）
があるがなにか？

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 18:09 ID:h0QubGDR

野球、サッカーじゃなきゃ話にならないだろがｗ

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 18:10 ID:9kXfLG6x

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 18:13 ID:h0QubGDR

>>897
市民運動でも起こして自分たちの手で作るんだな。
いつも他人の懐をあてにしてるから岡山は駄目ってことに気付け

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 18:14 ID:9kXfLG6x

>>898
市民運動すら起こらない風土なんだよ。
あっさり川鉄のサッカーチームも神戸に取られるし。。。

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 18:14 ID:is/sqHDu

>>898

>>379

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 18:24 ID:l6jVYl1C

岡山最新画像
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8169/G028.jpg
28階まで立ち上がったグレースタワー
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8169/banntyou.jpg
柳川筋番町交差点から
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8169/ee0311.jpg
ピンぼけとなったが左からクレド、岡山城、シンフォニー、グレースタワーと並ぶ
グレースはほぼクレドと高さが同じになった。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8169/een0311.jpg
距離のある郊外からだが左からクレド、グレース、住生ビル、コアと高層ビルが目立つ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8169/en0311.jpg
上の拡大
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8169/ekinann.jpg
ハヤシバラ予定地から駅方向、すぐ北側は何もなかったがここ数年でビルが林立した。

902 ：校長が強盗：03/11/15 18:26 ID:0tpeUHcq

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 18:27 ID:gJ/CNY7R

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8169/banntyou.jpg
結構立ち上がってるな、手前のボロビルが邪魔

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 18:39 ID:l6jVYl1C

>>901追加
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8169/ennkei0311.jpg
西口のリットシティも大型クレーンが設置され地上部の工事に入った模様

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 18:39 ID:gJ/CNY7R

>>901
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8169/een0311.jpg
↑これってどこから撮影したの？↓このあたり？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.39.020&el=133.56.57.360&la=1&fi=1&sc=4

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 19:38 ID:6efx89hs

>>899
> 市民運動すら起こらない風土なんだよ。

これについては禿同。
岡山は、気候や住環境に恵まれすぎているせいか相互扶助の精神が乏しく、
市民運動がおこりにくい土地柄だと思うね。
サッカーチーム作りたいのなら、寄付でも募って地道に活動することだな。
行政や企業に、あれしろ、これしろだけじゃ話にならない。
市民の自発的な支援がなきゃ話にならないよ。

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 19:53 ID:OuIpbK5M

っていうかプロバレーのシーガールズは全国的に有名だし
ゲートボールティーム太陽の家も結構活発だよな、こうして
みると岡山って新潟よりスポーツ王国なのかも。

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:11 ID:4qmBGYu6

>>907
「シーガールズ」ではありません。
「シーガルズ」です。

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:13 ID:tKwKu22c

リクルートシーガルズのほうが有名だろ。

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:16 ID:Zlo5Lp1k

ハヤシバラシティはやくできないかな。
下位政令市なら秒殺なのにな。

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:23 ID:6plI6ide

岡山に魅力的な町か。岡山風でね、、、。
今でも充分観光資源はあるのに生かせない。
ぽっと出の店が立っても、すぐに廃れて消えていく。
観光客のリピータって、多いの？
他の都市圏からの来街者を当てにするそうだから、
その意識はあるんだよね。

いいもの作っても、いい資源があっても、
ムッとして帰してしまう、それが岡山。
以前観光客よして来てムッとして、
現在、何の因果か岡山に住んでるけど、
やっぱりムッとする。

人に魅力がないのが最大の欠点だと思うが
たぶん口に出しても意味がないのだろうなぁ。。

正直、関西から見て岡山は敵ではないと思うのよ。
岡山らしさを追求したら、終了すると思うのよ。
マナー悪いし、人も悪い。関西へ出てきた岡山県民の評価
は大体一定してる。裏返せばわざわざ行こうと思わない。

地道に地元民相手の商売のほうが手堅いと思うが。。
皮肉を言ってもわからんのだろうなぁ。。

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:49 ID:Zlo5Lp1k

ハヤシバラシティはやくできないかな。
下位政令市なら秒殺なのにな。

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:50 ID:vvI40thz

ははは・・・・。

914 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/15 20:53 ID:jxquxqfj

下位政令市とは、
北九州・川崎・千葉・さいたまでしょうか？
北九州には勝てるにしても後者の3都市には無理だろ・・・
とネタにマジレスしてみる。

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 21:03 ID:6plI6ide

＞914
無駄なハッタリの宝庫が、岡山県民のデフォです。
当の本人たちは気がついていませんけど。
いい人はすんごくいい人ですが、ごく少数で、たいてい
ハッタリかまして生きている、生きていけると信じている人です。
岡山にお仕事などでこられる際は、その点充分ご留意ください。

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 21:14 ID:l6jVYl1C

>>915
現実社会でそんなこと思ってる奴はいね―よ。
基本的に千葉、川崎、さいたまは首都圏だから比較の対象にはならないよ。
まあ北九州と今後政令市になるであろう静岡、新潟には勝てるだろうが。

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 21:15 ID:y7yPqrw/

>>プロバレーのシーガールズは全国的に有名だし

知らん

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 21:49 ID:X5UdJ3va

>>917
激しく知らん

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 22:22 ID:l6jVYl1C

本町8番地区再開発はやはり15Fみたいだ。
一時は中止と言われてただけまあよしとしなければならないだろうね。
あの一帯は今は汚い感じだから、再開発で綺麗になってほしいね。

920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 22:23 ID:/dct9r9w

だからハヤシバラができても何も変わりません。　神戸のハーバーランドと
規模的には変わらないしそれ以下かも。　岡山はほんとに余裕がないと思われるよ。

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 22:41 ID:/jRGr73G

>>863
>635のじゃなくて？

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 22:42 ID:R2YkjYKv

岡山相変わらずバカだな

ハヤシバラは出来たとしても、低層ビルの建ち並ぶ

岡山に変わりない。

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 22:44 ID:/jRGr73G

>>901
写真乙。
なんて微妙な撮影ポイント。一体どこかとｵﾓﾀよ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8169/ekinann.jpg

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 23:53 ID:R2YkjYKv

おーおーおーきゃーまー

悲惨

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 08:29 ID:+SckZ4Y+

>>907
＞っていうかプロバレーのシーガールズは全国的に有名だし
＞ゲートボールティーム太陽の家も結構活発だよな、こうして
＞みると岡山って新潟よりスポーツ王国なのかも。

太陽の家のことをもっと知りたいｗ

926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 08:46 ID:Dte2fFK2

ID:R2YkjYKvみたいなのは無視進行だろうけど
こいつあちこちのスレで岡山を煽ってんな。
毎日のことだろうけど。どういう心理が根底にあるんだろ。
よっぽど恨みがあるんだろうなｗ

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 09:29 ID:+SckZ4Y+

>>926
一部の岡山人も負けてないと思うよｗ

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 10:01 ID:mm3dSBL3

アオラー岡山塵の敵対を粉砕するため、止む無く闘っているID:R2YkjYKvのような方々を無視するのはいかがなものかと。

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 10:05 ID:O8uzqZfA

>>928
これ↓が止む無く闘っていると？

>おーおーおーきゃーまー
>
>悲惨

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 11:02 ID:Q6qR8xiG

そういえば、人気小説「白い巨塔」も、設定が
「岡山出身の主人公が、関西の病院で、陰謀にまみれた出世競争をする」
と言う話ではなかったか？

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 11:18 ID:Q6qR8xiG

都会の魅力とは、
　大小さまざまな勢力が、お互い競争しながら共に栄えているところ
にあり、
　小さなパイを疑心暗鬼で狙い合っているところ
にはない。
　様々な店が並ぶ楽しい通りや、清潔な高層ビルが並んでいるところ
にあり、
　小汚い建物のなかににょっきり生えた中高層ビルのあるところ
ではない。
岡山人は結局、繁華街とは何か、都市の魅力とは何か、を理解していないのだ。

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 11:27 ID:Qf5zmuch

30ｍが両サイドに1キロ連なっている街が都会

8～10階程度のビルが多く点在する街が都会

岡山は市役所筋でさえあてはまらない

桃太郎大通り含むその他通りは問題外

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 11:35 ID:ppBqkwzW

というかネタでも大阪を煽る馬鹿が岡山人（を僭称）というのが強い憤りを憶える。

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 11:44 ID:Qf5zmuch

中心部の銀行とコンビニが高層か中層(8階以上)ビルの一階に店舗を構え

ている街が都会。それ以外は田舎。

で、岡山は田舎

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 11:46 ID:Qf5zmuch

>>933
オマエ以外の岡山人だろ

大阪を煽る馬鹿=岡山人

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 11:50 ID:HYodL/Qa

>>932 岡山市役所筋のビル街は、岡山以外の政令市でもそう多くはない。

■97m　　　　　　　■71m
━━━━━━━━━━━━━━━┛　 ┗━━━━━━━　　　建設中★ '00年以降
完成◆ 完成■
◆60m┓　┏━━━━━━━━━━┓　 ┏━━━━━━━　　着工待● 構想▲ 妄想○
岡■83m●?m▲?m　　 ★109m●95m┃　 ┃▲?m　　　　　　▲?m
◆82m山　 ┗━━━━━━━━━━┛　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★86m駅　　　　　桃　　　　太　　　　郎　　　　大　　　　通　　　　り　　　　　　　　　　　　　　　　　∬○100m
◆60m┃　 ┏━━━━━━━━━━┓　 ┏━━━━━━━━┓ 　┏━┓　　┏━━　　　　　　　　
　　　 ┃市┃　　◆82m●90m　　　　┃　 ┃▲?m　　　　　　　　 ┃　┃■60m　┃
●180m 　 ┃　●90m? 　　　　　　　 ┃５ ┃　　　　　　　　　　　 ┃表┃　 ┃　　┃
●120m 役┃　　　　　　　　　　　　　　┃　 ┃　　　　　　　　　　　 ┃　┃　 ┃　　┃
■61m┃　 ┃　　　　　　　　　　　　　　┃３ ┃■101m　　　　　　　┃町┃　┃　　┃■60m
■60m┃　 ┗━━━━━━━━━━┛　 ┗━━━━━━━━┛　 ┗━┛　　┗━━　　
　　　 ┃所　　　　県　庁　通　り　　　　号　　　ロマンティック通り　商
　　　 ┃　 ┏━━━━━━━━━━┓　 ┏━━━━━━━━┓　 ┏━┓　　┏━━
　　　 ┃　 ┃■75m　　　●150m? 　 ┃　 ┃▲200m60m　　　　 ┃店┃　┃　　┃ ∬ ■60m
　　　 ┃筋┃●120?　　　　　　　　　 ┃線┃▲200m60m 　　　　 ┃　┃
■60m┃　 ┃　　　　●50m●50m　　 ┃　 ┃▲200m60m　　　　 ┃街┃　　　　　　∬○150m
　━━┛　 ┗━━━━━━━━━━┛　 ┗━━━━━　　　　
　　　　　　　　　２　　　号　　　線　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　━━┓　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━　　　　　　　　　　　
　　　 ┃　 ┃　　　　　　　　　　◆60m
　　　 ┃　 ┃

∬○60m×複

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 11:50 ID:Q6qR8xiG

そういえば、ハヤシバラの計画は大阪を越える日本最大級の都市開発だ、
とか言っていたのも岡山人だったな。
悪気はなく、単に無知なだけなんだろうけれども。
ハヤシバラを越える大きな計画は、バブル期に日本中でたくさん計画され、
完成したものも多いが、
赤字になやむもの、途中でぽしゃったものも多いということを。

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 11:55 ID:Q6qR8xiG

実物を見ればすぐにわかることだが、
岡山のビルには、「途切れ感」があり、都市らしい「一体感」がない。
構想段階やうわさだけのビルを地図にならべてもムダ。

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 11:59 ID:UeWctLbQ

岡山市中心部（現在）
http://www.flightinfo.jp/ja4044/Pages/JA4044/Images/2003_10_13/130_3047.JPG
http://www.flightinfo.jp/ja4044/Pages/JA4044/Images/2003_10_13/130_3049.JPG
http://www.flightinfo.jp/ja4044/Pages/JA4044/Images/2003_10_13/130_3085.JPG

これらに加えてハヤシバラだからな。東京・大阪を凌駕する街になるだろう。

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 12:03 ID:Qf5zmuch

>>936
岡山市役所筋のビル街は、岡山以外の政令市でもそう多くはない

　　　　↑
オマエマジで頭おかしいぞ!政令市どころか中核市でも最低だろ

現実、100ｍに30ｍ級が数本だろ

それも片側のみ。

市役所方面から見ると悲惨。これが駅前かと思える。

岡山知ってるんだからウソつくなよボケ山人

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 12:03 ID:Q6qR8xiG

みんな、岡山の都会ぶりを見学するツアーをやらないか？
高層ビルが林立する美しい岡山の街並みを見て、
ぜひわが街づくりの参考にさせていただこうではないか。

賛同する方々は、駅前の桃太郎像の下に、きびだんごを持って集合だ！

942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 12:08 ID:Dte2fFK2

ID:Q6qR8xiG
何か必死だな。そんなことは言われなくてもわかってる。
どうせ岡山をこき下ろすため悪い面ばかりをここでＰＲしてるのだろう。
森ビルが本を出していたが日本の都市はゆとりなくビルがぎっしりだが
今後は欧米の都市のように高層化してゆとりある棟間隔が必要だと論じていた。
ぎっしり中低層ビルが建つよりある程度高層化してオープンスペースを空けていくほうが望ましい。
桃太郎大通りは平和町、野田屋町、中山下、天神町、みずほ銀行跡地などの再開発でいくらかは改善するし、
市役所筋もハヤシバラ、山陽新聞などの再開発が予定され、柳川筋も川崎病院移転による再開発の話もある。
それらを強力に推進すれば街並みは良くなっていく。
君もぜひ応援してくれ。

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 12:08 ID:UeWctLbQ

>>941
>>939をみて。密集した中層ビルに超高層ビルが映えてるだろう？

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 12:09 ID:HYodL/Qa

＞ハヤシバラを越える大きな計画は、バブル期に日本中でたくさん計画され、完成したものも多いが、
＞赤字になやむもの、途中でぽしゃったものも多いということを。

バブル期に計画したら、日本最大どころか世界にまれをみる再開発になっていただろう。
現在は総工費１５００億のうち土地が５００億含まれているが、
バブル期なら土地だけで３０００億？、総工費５０００億以上？？になってただろう

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 12:16 ID:Qf5zmuch

ウソ山人よ

ビルはせめて着工してから自慢しろや

ハヤシバラが着工待って言う自体ウソ、設計以前の話だろ

もー自慢げにデタラメ貼るな!

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 12:21 ID:HYodL/Qa

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 12:33 ID:Q6qR8xiG

>>944
ハヤシバラの場合、再開発プロジェクトを開始してからすでに１７年が経過している。
http://www.hayashibara.co.jp/hotnews/8086.html

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 12:45 ID:Q6qR8xiG

新しいCG画像が出てきているということは、
構想を練り直している、と推定するが。

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 13:01 ID:o3nV7REG

商業年間販売額（東京２３区を除く）
1 大阪市(大阪府) 66,012,133　
3 名古屋市(愛知県) 45,221,793　
6 福岡市(福岡県) 18,851,013　
7 札幌市(北海道) 11,655,118　
8 横浜市(神奈川県) 11,455,901　
9 仙台市(宮城県) 10,750,619　
10 広島市(広島県) 9,966,890　
11 京都市(京都府) 7,570,179　
12 神戸市(兵庫県) 6,947,644　
15 千葉市(千葉県) 4,577,432　
17 新潟市(新潟県) 4,010,210　
18 北九州市(福岡県) 3,958,765　
19 金沢市(石川県) 3,903,344　
20 静岡市(静岡県) 3,857,034　
21 高松市(香川県) 3,795,457　
22 大宮市(埼玉県) 3,747,554　
23 岡山市(岡山県) 3,717,518　 ←カスｗ
24 浜松市(静岡県) 3,215,791　
26 熊本市(熊本県) 3,149,762　
29 宇都宮市(栃木県) 2,938,335　
30 鹿児島市(鹿児島県) 2,923,303　
31 富山市(富山県) 2,540,344　
32 岐阜市(岐阜県) 2,512,676　
33 川崎市(神奈川県) 2,487,059　
35 東大阪市(大阪府) 2,348,223　
36 長野市(長野県) 2,312,677　
37 姫路市(兵庫県) 2,282,060　
38 吹田市(大阪府) 2,217,487　
40 松山市(愛媛県) 2,172,597　

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 13:05 ID:pivbJ+ky

おまいらのその知識を、百科事典に載せてみませんか？

http://ja.wikipedia.org/

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 13:08 ID:Q6qR8xiG

非常に荒っぽい言い方だが、
年間商業販売額から、その都市の支店経済の大きさをはかり、
その経済を維持するための、支店のオフィスの大きさもある程度見えてくるだろう。
したがって、常識外れのオフィスビルの供給は、
その都市の不動産業や開発計画に大きな打撃を与えるだろう。

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 13:24 ID:GyI1uJeh

バカ山人数名のせいでまともな岡山人が可哀想だよ

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 13:36 ID:fa1o3oDR

岡山に住んでも楽しいこと何一つとしてないよ。

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 14:09 ID:HYodL/Qa

役所主導ではなく完全な民間プロジェクロであり自由競争内だから全く問題ない。
郊外の利用がっての悪いオフィスビルに構えている企業は、当然林原に移転してくる。
さらには都心でも設備の古いビルからも林原に移る。
それにより都心オフィスの賃貸料が下がり、郊外から都心回帰が一層促進される。
また設備、費用や今後の発展を鑑み広島から岡山に中四国支店を移してくる。
極論を述べればオフィスビルだけではなく商業施設やマンション、娯楽施設
全てを可能な限り林原再開発だけで、岡山を完結してくれれば良いのであって、中心街外れと郊外は切捨てが肝心。
これは林原が岡山市の繁華街の真中心にあるからであり、将来の都市形成の基盤となるコアの部分だからだ。
この開発予定地が仮に表町や幸町など少しでも外れにあるならば話は別だ。
地方の郊外は田んぼや付加価値のある果樹園だけを効率良くやればいいのであって、中途半端な施設はいらない。
都心集中はさらに下水道整備問題にも役立つと思う。
ハヤシバラシティーは岡山本来の原点と一体化する必要があり、超一極集中が新たな岡山を創出することになる。

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 14:35 ID:YqlTBF2Q

で、期待のハヤシバラからはメールはまだ来ないのかい？
もう11月も半分終わったぞい。こんだけ期待させといて
「やっぱりできません」だったら悲惨ｗ

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 14:38 ID:/0Qm074/

岡山ってのんびりしてて居心地いいけど
あんまり好きになれないところがある。
特に学生街のアパート付近
あの陰気臭そうな雰囲気が...。

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 14:39 ID:bu0ca6t6

うーむ。そうなる事濃厚だな。

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 14:41 ID:/0Qm074/

>>957

956のことですか？

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 14:57 ID:njIo6MH1

だってハヤシバラ計画ってもう１７年も経過してんだよ、あと１０年遅れたってどうってことないよｗ
http://www.hayashibara.co.jp/hotnews/8086.html

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 15:02 ID:HYodL/Qa

林原(=岡山倉敷)には

百貨店3つ(三越、伊勢丹、ハロッズ)
大型スーパー2つ（ウォルマート、イオン）
大型家電量販店2つ（ヨドバシ、ビックカメラ）
大型専門店8つ(ハンズ、パルコ、ジュンク堂、大型ＣＤショップ、大型家具、、、)
マンション2000室（200ｍ5棟）
オフィス20万㎡(350m1棟)
ホテル（ヒルトン、レッドルーフ）
映画館（10スクリーン）
展望棟400ｍ

最低でもこんぐらいは必要だろ？

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 15:09 ID:YqlTBF2Q

>>960
発想が貧困だねえ～他んところにあるものと
同じものが欲しいって･･･

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 15:13 ID:HYodL/Qa

>>961
じゃあ、何が欲しいの？

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 15:15 ID:Q6qR8xiG

>>954
わざと電波を発しているのだろうがｗ
根本的に間違った発想だ。
どこかの半島の都市なら成り立つかもしれないがｗ

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 15:24 ID:Q6qR8xiG

>極論を述べればオフィスビルだけではなく商業施設やマンション、娯楽施設
>全てを可能な限り林原再開発だけで、岡山を完結してくれれば良いのであって
ここだよ。都市の何たるかを理解していない。
帝政が行われた古代都市国家でさえそんなことはない。
あとは、半島の某都市だけか....

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 15:31 ID:Q6qR8xiG

都市というものは、流動するものだ。
時代に応じ、新陳代謝に応じて、その主役や重心を移すからこそ、
変化に対応して生き残っていけるものだ。
であるにもかかわらず、
事業者間の正常な競争心や市場原理を働かせる素地さえ奪い、
疑心暗鬼や１点集中さえ生みかねない構想や主張が横行している。

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 15:42 ID:Q6qR8xiG

「交通の要衝は発展する」
これだけを夢に見て、呪文のように唱えつづけて幾十年。
「鉄道の要衝だから発展する」「新幹線が出来たから発展する」
「瀬戸大橋が出来たから発展する」「高速道路が交差するから発展する」

もちろんそれらはあながち間違いとは言えない。しかし、
物流倉庫や会議開催地として、いくつかの企業が岡山を選択した事例に飛びつき、
安心の自己満足。
結果は高いオフィスビル空室率。

なぜ、岡山に、人が留まらないのか、根源を探ろうとしないからだ。

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 15:42 ID:Q6qR8xiG

勘違いは続く。
「滑走路を３０００ｍにすれば人が集まるはずだ」
「１８０ｍの高層ビルを建てれば人が集まるはずだ」
すべてが間違っているとは言えない。しかしそこには
費用対効果とか、現実的な需要予測とか、優先順位とか、
他の様々な可能性に対する配慮/資源配分とかの、
重要な経済的政治的判断が欠けている。
市民の間にもそういった感覚を育てようとする熱意が欠けているのだ。

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 15:50 ID:Q6qR8xiG

ブランドショップがある、うまいものを取り揃えたデパ地下がある、
都会的なインテリアやDIYを楽しめる店がある、大きなファッションビルがある、
.......
すべて、異なる事業者が、異なる場所で、異なる個性を発揮して競ってこそ、
都市住民の選択の幅が広がり、大勢の人が集まり、
全体としての繁栄を享受できるのだ。
それらが集積して、結果として都会に成長するのである。

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 15:56 ID:Q6qR8xiG

ところが、
正常な競争心、張り合いの精神よりも、
疑心暗鬼や漠然とした不安を生みそうな、
構想や、雰囲気をもつ都市があるという。

とてもかわいそうなことだ。

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 15:59 ID:HYodL/Qa

だ～か～ら、岡山にとって林原にはどういう規模のどんな施設をつくればいいの？

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:01 ID:Q6qR8xiG

ある個人の名前を冠する都市区画だけでほぼ完結する街......

全国と岡山の良識ある諸君、これが本当によいことだと思うかい？

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:03 ID:mPZ4NLqE

思わない

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:04 ID:HYodL/Qa

こりゃぁ～強酸党と同じじゃなぁ～ｗ

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:05 ID:O8uzqZfA

>>966
新幹線開通→オイルショック突入
瀬戸大橋開通→接続する山陽道の開通が間に合わずバブル崩壊

当時から楽観論なんてなかったが。

975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:12 ID:Q6qR8xiG

もし岡山が、今後、中心部の衰退を脱し、
「都会」として生き残っていくことを望むのであれば、
多様性の芽を摘んではならない。ただし、その「多様性」は、
お互い密接に連携しつつ競争していかなければならないつらい道だ。

もし、「俺が岡山を変えてやる」という強く立派な意図を持つのならば、
逆に「俺は大岡山を構成する要素のほんの一部にしか過ぎない」
ことをはっきり認識してこそ、逆に大きな影響力をもつことが出来るだろう。

976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:14 ID:tT5NDD5U

ハヤシバラ計画ってもう１７年も経過してるよ・・・
http://www.hayashibara.co.jp/hotnews/8086.html

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:20 ID:dPQRlVkP

超長文なのはいいとして、やっぱりネタなのか・・？

978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:27 ID:qoQuEv2c

林原っていつ着工するの？

979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:27 ID:o3nV7REG

　＼　│　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　稚内
　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　札幌旭川
─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　にっぽん～にっぽん～！　　　　　　　　　　函館十勝根室
　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　│　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋田岩手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山形宮城
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新潟福島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山群馬栃木
　　　　　　　　　　　　　　　島根鳥取兵京都福井石川長山（ﾟ ∀ ﾟ）茨城
　　　　　　長佐福岡　山口広島カス庫大奈滋賀岐阜野梨東京千葉
　　　　　　崎賀熊大分　　　　　　　　　　阪良三重愛知静岡神奈川
　　　　　　　鹿本宮崎　　愛媛香川　　和歌山
　　　　　　　　児島　　　　高知徳島

沖縄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　∧ ∧ ∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ∩　　　　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　みんなみんなみんな！
　だいすき～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/　　　　　｜　　　　/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　　　　　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　　　　　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　/ ／

980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:29 ID:O992024A

ハヤシバラ次回の発表は７年後だよ！

981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:31 ID:Q6qR8xiG

倉敷イオンを見ればわかるだろう。
一企業により規格化された横に長い建物の中に、
模擬的な「回遊性」を感じさせる店舗作り。
おかげで、倉敷やその周辺部のかなりの購買力を奪うことが出来た。
仮に、
林原駐車場の１８０ｍ四方の空間の中に、「回遊性」っぽさが確保できれば、
イオン並みの成功を勝ち取れる可能性はある。
しかし、こう言うとまた陰謀厨の嫉妬を買いそうだがｗ
十分な規模の回遊性を確保できていない、市内の別の場所は、
壊滅的な打撃をこうむるだろう。

そこではじめて、岡山人は、
真の都市の活気と、選択の自由を失ったことに気付く。

982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:31 ID:HYodL/Qa

総工費1000億(土地500億含めず)　敷地5万㎡　延床30万3500㎡
年1000万人以上(1/3岡山倉敷30分圏内、2/3全国海外) 企画設計調査：世界的建築設計事務所アメリカのRTKL

・自然科学博物館（恐竜化石とチンパンジー飼育展示）1万3000㎡　林原美術館(刀剣)4000㎡
・180m45階マンション7万2000㎡(200～300室)　
・120m30階オフィス3万2000㎡内１階部専門店（小売や飲食50～60店舗）　
・国内外の百貨店2店舗3万9000㎡,4万1000㎡(日本の伝統的なものと国際的なファッション性豊かなもの)
・大型専門店　・低層オフィス棟　・展望タワー?
・世界トップブランドの長期滞在型都市型ホテル(客室数500室)3万4000㎡
・ゲートウェイ（国際センターホールやシアター1000席）1万4000㎡
・ライフセンター（温泉やスパ,フィットネス）7000㎡
・SOHO対応型賃貸住宅1万1000㎡(高層マンション合算2000人居住)

・大広場　・野外ステージ芝生広場　・小規模展示館10箇所岡山・NHK文化センター
地下２階の駐車場（2000台）観光バス駐車場駐輪場　・日本最大級太陽光発電システム

幅30ｍ、長さ40ｍ、高さ15ｍのイタリアにある石段をイメージした階段
駅新幹線乗り場と空中デッキで連結100ｍ、地下街（岡山一番街）延長で接続

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:33 ID:O992024A

ハヤシバラ計画ってもう１７年も経過してるよ・・・
http://www.hayashibara.co.jp/hotnews/8086.html
これについてどう思うの？さっきから無視してるけど（ｗ

984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:41 ID:Q6qR8xiG

>>982 素晴らしいねｗ
漏れは、ハヤシバラの構想自体よりも、
ハヤシバラが出来さえすれば岡山は発展するとか全部それに集中せよとかいう、
宗教的妄想マンセーや、
計画に対する疑心暗鬼の雰囲気とか、
の存在のほうがまずいと思っている。

985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:42 ID:6mMbe7X1

どうせハヤシバラなんてバブル時代の夢だろ

986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:45 ID:dFDKyFAN

>>983
ある程度具体的な内容やスケジュールを明記したのは初めてだけど？
86年に動いてたら今頃悲惨なことになってるかもな、林原は先見性もあるな
こう思うが？

987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:47 ID:O992024A

>>986
スケジュール以前に「着手」と書いてあるが・・・

988 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:48 ID:HYodL/Qa

もうすぐ1000

【岡山都市開発】ハヤシバラと愉快な仲間達１３
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1068908307/l50

989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:48 ID:Q6qR8xiG

86年に動いて小さな種でも植えていたら、
今の岡山駅前と県庁通りの潤いは、ずっとおおきなものに育っていて、
地価の値下がりの幅も小さく、次の開発のステップもより行いやすくなっていた
と思われる。

小さくても種を植えろ。巨木をいきなり移植して根付くはずがない。

990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:56 ID:O8uzqZfA

>>989
つーか、86年頃に動き始めて工場跡地と駐車場の一部を売却したのだが。

991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:58 ID:Q6qR8xiG

そりゃ田畑を売って現金にしただけであって、種を植えたわけじゃない。

992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 17:00 ID:O8uzqZfA

>>991
その土地の一部が現在工事中の石井岩井線。
この道路ができないと駅周辺の一体化した開発は無理。

993 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 17:02 ID:bRH/E2zj

ネタに釣られて早17年かｗ

994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 17:03 ID:bRH/E2zj

ﾜﾗﾀ

995 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 17:04 ID:bRH/E2zj

１０００

996 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 17:04 ID:O992024A

ハヤシバラ計画が発足して早１７年・・・
http://www.hayashibara.co.jp/hotnews/8086.html
まだ懲りずにこのネタで盛り上がるわけ？いい加減諦めようよ。

997 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 17:04 ID:bRH/E2zj

ｊ

998 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 17:05 ID:Q6qR8xiG

>>992 しかしその道が17年かかってもまだママ借りビル前に接続しないんだからなー
つか、なぜ、新幹線下道路の倉敷方面と直結しない？

999 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 17:05 ID:6mMbe7X1

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1000 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/16 17:05 ID:HYodL/Qa

岡山超最強！！！超都会！！！！もはや敵無し！！！！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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