■◆札幌こそ３大都市に相応しい◆■

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/02 03:07 ID:HwUfqSsE

札幌へ逝ったが、福岡以上に都会だった。
というか、はっきり言って比較にならない。
どう考えても札幌のほうが福岡より都会だろ！
つーか福岡はあの程度で３大都市を名乗るな。

2 ：札幌市民：03/11/02 03:09 ID:LaAnxxIg

日本の3大都市は東名阪です。

以上終了。

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/02 03:19 ID:2TUCJS6R

確かに
静岡、札幌、いわき
で面積三大都市だな。

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/02 03:21 ID:IodRRRwK

どうせ、不幸化したヤシだ放っておこうぜ…一般常識だ↓
「情報」「仕事」「生活」環境で選ぶ全国ｅ都市ランキング
東名阪の3大都市が上位に並ぶ
http://npc.nikkeibp.co.jp/npc/forall/20000106ecity/

総合ランキング
1 大阪市（大阪府） 59.8
2 千代田区（東京都） 56.4
3 名古屋市（愛知県） 56.2
4 神戸市（兵庫県） 55.8
5 仙台市（宮城県） 53.2
6 横浜市（神奈川県） 53.1
7 港区（東京都） 53.1
8 富山市（富山県） 52.9
9 京都市（京都府） 52.7

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/02 03:50 ID:NbgqkxdD

>>4
港区より横浜が上？？？
絶対ありえませんが･･･
港区は
日本テレビ放送網（汐留）
東京放送（赤坂）
フジテレビジョン（台場）
テレビ朝日（六本木）
テレビ東京（神谷町）
と民放テレビ局が全て集結している区です。
どういう基準でこういう数値になったのかな？
ちなみに>>1は岐阜県民

6 ：コスモナポリタン ◆BD3Nfwj8DY ：03/11/05 17:42 ID:qPbP+E8F

北の都★札幌
日本の要★東京
西の都★福岡

大阪・名古屋はリニアの開通で東京通勤圏に入るので
多分ベットタウン化します。はい。
仙台は既に首都圏ぽ。

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/05 18:10 ID:hNUjlaOq

>>6
全てが東京に集まるわけじゃなくて、たぶん東京大阪ニ極性を
取るでしょう。通勤圏になるはいいが、金がいくらあっても足らない。

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 19:50 ID:/l1tEF/1

札幌にしろ福岡にしろ名古屋にしろ
「第三の都市」になるだけでは不十分。

東京圏・大阪圏と肩を並べる事が出来て初めて「三大都市」となれる。

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:43 ID:WgAFKbJU

東京圏と大阪圏って格差がありすぎる

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:44 ID:gXeRhB9f

福岡が一番3番手に近いかな。

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:45 ID:MZgSdEI1

東京圏＞＞＞＞＞＞＞＞大阪圏＞＞＞＞＞＞＞名古屋圏＞＞＞＞福岡圏＞＞札幌圏

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:47 ID:WgAFKbJU

東京圏＞＞＞＞＞＞＞＞大阪圏＞名古屋圏＞福岡圏＞札幌圏
東京以外は目糞鼻糞だと思う

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:48 ID:MZgSdEI1

洗練度
札幌＞＞＞＞＞＞＞＞東京＞＞＞福岡＞＞名古屋＞＞大阪

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 21:54 ID:W+E61vT+

札幌人以外で話が進んでるな・・・

札幌はあんまり都市の順位とかに拘泥しないよ。
市のＨＰで都市計画のページ見たら
札幌と福岡でえらい違うのがわかる。

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 23:23 ID:EK+vmRNf

大極度
札幌＞＞＞＞＞＞＞＞東京＞＞＞福岡＞＞名古屋＞＞大阪

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/06 23:56 ID:UO8mysiq

札幌・・・西友のイメージしかねーや・・・

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/09 13:05 ID:8SAocnKR

>>16
ヒキーは皆そういうね。

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/10 07:11 ID:YmKBhvx/

札幌以外の北海道の切り捨てででかくなった町。

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 19:07 ID:CQg2ncQp

　　　　　　（＼
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（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　γ ⌒ヽ　　
　￣￣（￣￣／／／／￣＼ i　・∀･ｉ　　
　　　　￣（／／／／／￣／i　　†　ｉ＼　
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　　　　　　　　　　　　 / ./　　　　（　ヽ､
　　　　　　　　　　　（　 _)　　　　　＼__つ

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 19:08 ID:lXG8VZCu

福岡は豚骨というか、アジア臭いのがやだよね。

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 19:10 ID:CQg2ncQp

　 ∧＿∧　 .∧＿∧　＞○○　　 ∧＿∧　　∧＿∧　／■＼　／／-ヽヽ　∧＿∧
　（　・∀・） .（ `・ω・） .（　・∀・） .（　ﾟ∀ﾟ）　（　´ー｀） .（　・∀・）／◎v◎）　（　´_>｀）　 ,_
　（　　　　つ（　　　　つ（　　　　つ（　　　　つ（　　　　つ（　　　　つ（　　　　つ（　　　　つ(:.:.)
　人　ヽﾉ　　人　ヽﾉ　人　ヽﾉ　　人　ヽﾉ　人　ヽﾉ　　人　ヽﾉ　　人　ヽﾉ　　人　ヽﾉ
　（__（_＿）　（__（_＿）　（__（_＿）　（__（_＿）　（__（_＿）　（__（_＿）　（__（_＿）　（__（_＿）

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 19:25 ID:9P02p+mD

「東京にはかなわないが大阪より上」らしい
でもその割りには他の都市を攻撃しないんだよな。

23 ：名無しさんお腹いっぱい：03/11/15 19:54 ID:kIArP2o2

海外スレだったかな？、札幌に似た都市のひとつにカナダのバンクバーと書いてあった。
福岡だと何処の都市と似てるのだろう？

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/15 22:01 ID:d5RSY7aq

伸びが悪いねこのすれ

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 18:27 ID:uSeKbjhD

■地方ちゃんねる（ＩＤ無し・各地方の板があります）
http://bbs.2ch2.net/annai/index2.html
-------------------------------------------
北海道板　http://bbs.2ch2.net/hokkai/index2.html
東北板　　http://bbs.2ch2.net/tohoku/index2.html
関東板　　http://bbs.2ch2.net/kanto/index2.html
北信越板　http://bbs.2ch2.net/hokushin/index2.html
東海板　　http://bbs.2ch2.net/toukai/index2.html
近畿板　　http://bbs.2ch2.net/kansai/index2.html
中国板　　http://bbs.2ch2.net/chugoku/index2.html
四国板　　http://bbs.2ch2.net/shikoku/index2.html
九州板　　http://bbs.2ch2.net/kyushu/index2.html

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 18:41 ID:GY1/rtli

国への依存度

東京 30.9%
大阪 54.2%
名古屋 58.1%

北海道 157.3%

http://www.chijihonbu.metro.tokyo.jp/jiti/gyoutokui/gyoutokui-siryou/11_07/zaimukyoku1.pdf

札幌が3大都市とか、のんきなこと言ってないで今の状況を打破しろ。
1％改善させるのに、血が滲む様な苦労が必要だぞ。

北海道は３大都会からの施しが無ければ破綻状態だろ。あぽーん数秒前。

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 18:51 ID:pMu1x5Ua

東京大阪は大都会だと思うんですが、名古屋は微妙だし、福岡札幌は
「ただ都会」程度だと思います。まぁ３位は人口も多くて工業力が高い
名古屋でイイと思いますよ。

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 18:53 ID:rlb9+m0d

人口も多くて工業力が高い
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
横浜もそうですよ

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 18:53 ID:pMu1x5Ua

一番しっくりくるのはやはり東名阪。
もうわかってる事だろ？これが真実。
東京＞＞＞＞＞＞＞大阪＞＞＞＞名古屋＞＞＞福岡札幌

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 18:54 ID:pMu1x5Ua

>>28
東京があっての横浜。

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 18:56 ID:pMu1x5Ua

見た目の都会度では
東京＞＞＞大阪＞＞＞＞＞名古屋福岡＞札幌

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 18:57 ID:rlb9+m0d

見た目で言ったら福岡なんて都会度ゼロですよ

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 18:57 ID:pMu1x5Ua

データでは
東京＞＞＞＞＞＞＞＞大阪＞＞名古屋＞＞＞＞＞福岡札幌

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 18:59 ID:pMu1x5Ua

>>32
そうか？「見た目」とは繁華街などの見た目も考慮しますよ。

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 19:05 ID:FhyKMR9h

東京･大阪･名古屋って巨人・阪神・中日のポジションと妙に被ってると思う。

巨人と阪神は抜けてるし、中日は微妙なポジション。福岡ダイエーが絡んで
人気球団では巨人・阪神の次に中日と福岡が非常に微妙なポジション。
札幌にファイターズが来て2番手グループはさらに激戦区になる予感。

とりあえず、北海道の人はファイターズを応援しようぜ！

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:47 ID:Y2mGDvfh

下の方に埋もれていたので、あげときます。

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/10 20:18 ID:9NiFze2x

札幌は、町並みだけは都会

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/10 20:22 ID:iIYAHgoQ

「エアァ　シェンペクス」　来年６月、帯広―函館就航を申請

　帯広―函館間のコミューター航空定期便就航を目指す「エアァ　シェンペクス」（札幌）
は五日、国土交通省東京航空局に定期運送事業許可申請書を提出したと発表した。
米国製双発プロペラ機「メトロ■」（十九人乗り）一機を使用し、来年六月三日から一日
三往復する計画で、運賃は片道一万八千円―二万円程度になる見通しという。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031206&j=0024&k=200312066547

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/10 22:30 ID:Kryft4Bp

札幌は第三の都市？

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:21 ID:ojx+WkLW

＞１
何をいまさらといった感じ。周知の事実じゃないか？札幌は人口でも福岡に勝ってるし
駅ビルや地下鉄の数や駅の数，地下街の大きさや高層ビルの数，観光客の数でも圧倒的に勝っている。
オリンピックとＦＩＦＡも開催されたし
空港やドームも大きい。
細かいことをいえばきりがない。
今年もＪＲタワーや日本ハムが誕生しますます進化した。
駅ビルではかなわないけど街並は名古屋より都会的。何より人気度が違う。
つーかいちど行ってみな！

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:25 ID:d70HRyna

札幌は２００万超すと思う？

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:34 ID:WDzsg63z

>>40
＞駅ビルではかなわないけど街並は名古屋より都会的
お前こそ名古屋に行ってみろ。何だかんだ言っても三大都市ってのがわかる。
by札幌人

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:47 ID:/w7O4Duv

>>40
いや、札幌の方が都会的だろう。
名古屋より都会的だからといって名古屋より都会というわけでもないし

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:49 ID:SDUXB8+R

三大都市・ひろしま

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:50 ID:cme87R2j

そういえば札幌の画像って見たこと無いけど・・・
実際のところどうなの札幌って？
テレビ塔もＪＲタワーも低いみたいだし、名古屋の縮小版のような感じがするけど。

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:52 ID:cme87R2j

>>43
都会的とはどんな所で？
街並みもそうは見えないけど。

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 00:09 ID:v+jpeqUu

＞４５
札幌は名古屋と違い街並みがゴチャゴチャしていなくて整理されている。
ＪＲタワーも景観を重視して威圧感を無くすようデザインされたようだし。
また大丸はデカイし駅ビルは立派だし
駅前のビックやヨドバシもデカイし地下街もきれい。
新しいから余計洗練されてるように感じるのだろう。これで
２００ｍ級の高層ビルが５個くらいできれば立派な大都会といえるだろう。
新たに北口に３８階のビルも建つし。
他にもプリンスホテルや琴似マンションなど今札幌は高層建設ラッシュである。

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 00:13 ID:GwRste4y

>>1
名古屋人を釣ろうとしてるの？

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 00:18 ID:HA9sF48f

>>47
名古屋を知らないのかな？名古屋のビルは大きいし新しいビルも多いよ。
名古屋も札幌以上に高層ビルがあるし、建設中のビルは多くて建設ラッシュなんだけど・・・
２４０ｍくらいのビルと１８０ｍくらいのビルを建設中だし、１００ｍクラスの
ビルは５～６本くらい建設中だよ。

札幌
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/sapporo/birusapporo.htm
名古屋
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/nagoya/na.htm

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 01:54 ID:qHwQFSOD

日本の3大都市は東京、大阪、名古屋ですよ。
くだらない議論はやめたほうがいい。
あえて議論するのであれば、3大都市に次ぐ地位の都市を議論してはどうですか？
どこの都市の住民がスレを建てたのかわかりませんが、札幌の住民でないことを祈ります。
by札幌市民

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 02:17 ID:3Bcz0RhZ

>>47
＞２００ｍ級の高層ビルが５個くらいできれば立派な大都会といえるだろう。

それじゃあ、しＲタワー（160ｍ程度）の立場がなくなる。

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 02:22 ID:bM2uXdww

５大都市　東京・大阪・名古屋・福岡・札幌

53 ：北九州市民ケーン / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：03/12/11 02:24 ID:RHhpa0SS

ロシアの三大都市、か。
モスクワにサンクトペテルブルクに…チョトムリだな（ゲラ

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 02:31 ID:+ZaqU7iC

１は、おそらく、名古屋か福岡人だな。

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 03:21 ID:v+jpeqUu

>1の意見は事実。
福岡を札幌より都会だと思ってるヤツは
札幌に行ったことがない田舎者だろう。
百聞は一見にしかず。現実を認識しな。

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 06:24 ID:GwRste4y

札幌の繁華街ってすすきのとか言うのだろ？
繁華街が風俗街って恥ずかしくない？

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 06:49 ID:aD+DMZEi

物を知らずに語るな。

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 07:07 ID:4g2pSUeP

>>55
札幌に行ったことがあるヤツは田舎者の間違いじゃないか？

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 07:35 ID:sGS1chHB

>>56
すすきのは歓楽街

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 08:03 ID:gr4CpY3t

９万㎡以上のビルランキング
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/nobetosi.htm
１位　東京　１９１０３１６７
２位　大阪　４９７９５７６
３位　横浜　２２２０２４３
４位　福岡　１１９６３８５
５位　神戸　１１１９３２５
６位　名古屋　１０７２９１９
７位　千葉　１０６８６１８
８位　川崎　９６９０６１
９位　北九州　７１５６４４
１０位　広島　６４８３６３

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 08:05 ID:gr4CpY3t

【オフィス総貸室面積】
東京23区　8,418,954坪
大阪市　　 2,926,942坪
名古屋市　　951,358坪
福岡市　　　 478,336坪
札幌市　　　 373,623坪
仙台市　　　 275,977坪
広島市　　　 195,534坪

http://www.nomura-reim.com/japanese/pdf/review/REVIEW-win2001-J.pdf

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 12:25 ID:GXEc1XX8

取手を忘れていませんか？

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:15 ID:SUiJyiT0

決定版■日本の書店面積ランキング■

１　ジュンク堂　東京池袋店2000坪
２　ジュンク堂　福岡店1700坪
３　ジュンク堂　大阪店1480坪
４　紀伊国屋　　東京新宿店1400坪　
５　三省堂　　　東京神保町店1250坪
６　紀伊国屋　　博多駅前店1000坪
６　ジュンク堂　神戸三宮店1000坪
６　丸善　　　　福岡店1000坪
７　ジュンク堂　大阪難波店 900坪
７　ジュンク堂　仙台店 900坪
・・・・・あれ、札幌は？

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:16 ID:SUiJyiT0

　　　　　　　　　　　　名古屋　　札幌　　仙台　　広島　　福岡
アニメイト　　　　　　　　　○　　　○　　　○　　　○　　　○
メロン　　　　　　　　　　　○　　　○　　　○　　　○　　　○
ゲーマーズ　　　　　　　　○　　　○　　　○　　　×　　　○
イエローサブマリン　　　○　　　○　　　×　　　×　　　○
とらのあな　　　　　　　　○　　　×　　　×　　　○　　　○
まんだらけ　　　　　　　　○　　　×　　　×　　　×　　　○
Ｄカルト　　　　　　　　　　○　　　×　　　×　　　×　　　○
ＣＯＳＰＡ　　　　　　　　　○　　　×　　　×　　　×　　　○
GEESTORE　　　　　　　○　　　×　　　×　　　×　　　○

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:17 ID:SUiJyiT0

■アイワイバンク
http://www.iy-bank.co.jp/
東京都　1298台
愛知県　　74台
大阪府　 301台
福岡県　 415台

・・・あれ、北海道は？

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:18 ID:SUiJyiT0

■ブルーノート
東京http://www.bluenote.co.jp/
名古屋http://www.nagoya-bluenote.com/
大阪http://osaka-bluenote.co.jp/
福岡http://fukuoka-bluenote.com/

・・・あれ、札幌は？

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:19 ID:8sEMGTjk

フェラーリ正規代理店がある都市

札幌　0箇所
仙台　0箇所
東京　2箇所
横浜　1箇所
名古屋1箇所
大阪　2箇所
福岡　0箇所

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:19 ID:SUiJyiT0

■劇団四季の劇場
http://www.shiki.gr.jp/theatres/index.html
【東京】JR東日本四季劇場[春][秋]
【東京】電通四季劇場[海]
【名古屋】新名古屋ミュージカル劇場
【京都】京都劇場（劇団四季専用ではない）
【大阪】大阪MBS劇場
【福岡】福岡シティ劇場（日本初の劇団四季常設劇場）

・・・・・・あれ、札幌は？

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:20 ID:SUiJyiT0

■流入超過人口（平成１２年）

都区部　　　　3,256,134
大阪市　　　　1,069,020
名古屋市　　　　365,600
福岡市　　　　　194,512
京都市　　　　　130,258
―――↑５大都市↑――――
仙台市　　　　　 82,534
神戸市　　　　　 44,573
広島市　　　　　 38,640
北九州市　　　　 34,839
札幌市　　　　　 23,278←ｐｕ
―――↑10大都市↑――――
―――↓論外都市↓――――
千葉市　　　　　-24,306
川崎市　　　　 -151,939
横浜市　　　　 -323,694

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:22 ID:SUiJyiT0

■キンコーズ
http://www.kinkos.co.jp/store/tokyo.html
東京都　　２９店舗
神奈川県　　２店舗
愛知県　　　４店舗
京都府　　　１店舗
大阪府　　　８店舗
兵庫県　　　１店舗
広島県　　　１店舗
福岡県　　　９店舗
長崎県　　　２店舗
北海道　　　０店舗

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:37 ID:hH9SW0b1

■大相撲本場所
東京、名古屋、大阪、福岡。

札幌は無し。

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:39 ID:ht15e/jO

キンコーズもまんだらげも大相撲もフェラーリ正規代理店も、札幌福岡両方にあったりなかったりだな。
名古屋にはあるけど。とりあえずスレタイは妄想としか言えないね。
札幌は福岡に、福岡は札幌に勝ってから名古屋に挑戦すればいい。

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:40 ID:aFMT99BJ

・朝日新聞採用試験
東京、大阪、福岡

・毎日新聞採用試験
東京、大阪、福岡

・読売新聞採用試験
東京、大阪、福岡

札幌は無し。

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:42 ID:aFMT99BJ

地価で見ても・・・

東京都　300ヶ所以上　／　(丸の内２)　　　　20,000,000
━━━━━（巨大都市の壁・１０００万以上）━━━━━
大阪市　　２６ヶ所　　　／　(角田町)　　　　　4,990,000
名古屋市１８ヶ所　　　／　(栄３)　　　　　　　4,600,000
福岡市　　　９ヶ所　　　／　(天神１)　　　　　4,050,000
━━━━━（四大都市の壁・４００万以上）━━━━━━
横浜市　　　９ヶ所　　　／　(北幸１)　　　　　3,460,000
神戸市　　　３ヶ所　　　／　(三宮町１)　　　　2,420,000
京都市　　　５ヶ所　　／(四条通寺町東入２) 2,130,000
札幌市　　　４ヶ所　　　／　(南１条西４)　　　2,250,000
さいたま市　７ヶ所　　　／　(桜木町１)　　　　2,070,000
仙台市　　　７ヶ所　　　／　(中央１)　　　　　2,000,000
----------（中枢都市の壁・２００万以上）-----------
広島市　　　７ヶ所　　　／　(紙屋町１)　　　　1,980,000
熊本市　　　３ヶ所　　　／　(下通１)　　　　　 1,950,000
千葉市　　　２ヶ所　　　／　(富士見２)　　　　1,910,000
川崎市　　　１ヶ所　　　／　(駅前本町)　　　 1,620,000
北九州市　１ヶ所　　　／　(魚町２)　　　　　 1,280,000
岡山市　　　1ヶ所　　　／　(本町２)　　　　　 1,120,000

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:44 ID:SUiJyiT0

■レオパレスワールド
http://www.leopalace21.com/corporate/shop.html
新宿、名古屋、大阪、福岡

■大人のウォーカー（角川書店）
http://www.kadokawa.co.jp/mag/index.html#20030912_01
東京、東海、関西、九州
・・・・あれ、札幌は？

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:55 ID:Y0aiTxwd

■office24
http://www.webjapan.co.jp/office24/shop/index.html
東京、大阪、広島、福岡

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:55 ID:MVFUhYWU

東海道メガロポリス六大都市
東京・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸

地方圏の札幌や福岡なんか最初から関係ないんだが。

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:57 ID:SUiJyiT0

■ハードロックカフェ
http://www.gnavi.co.jp/wdi/hardrock/
東京
横浜
名古屋
大阪
神戸
福岡

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:59 ID:MVFUhYWU

全国百貨店協会六大都市
東京・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸

地方圏の札幌や福岡なんか最初から関係ないんだが。

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 16:00 ID:ht15e/jO

>>77
結論としてはそれだね。福岡VS札幌なんて勝手にやってろって思うよ。

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 16:00 ID:SUiJyiT0

■介護報酬1単位の単価
特別区：訪問介護10.72円・・・東京23区
特甲地：訪問介護10.60円・・・名古屋市、大阪市
甲地　：訪問介護10.36円・・・福岡市、北九州市
乙地　：訪問介護10.18円・・・札幌市、仙台市、千葉市、広島市、久留米市
その他：訪問介護10.00円

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 16:27 ID:SdNw+Lac

札幌ＶＳ福岡
離島大都市１位はどちらか！！
勝手にやってくれ！！。
本州各都市は大迷惑。

83 ：札幌村人：03/12/11 16:45 ID:9vbHQTqI

こんなみっともないスレット立てられるこっちの方が大迷惑だわｯ!!

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 16:48 ID:yTHvtVTD

>>78
神戸のハードロックカフェは先月潰れたよ

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 16:50 ID:GCl6N1T8

三大都市って東京、大阪、名古屋じゃないの？>1

86 ：潤也 ◆mQup6l1Ha. ：03/12/11 17:03 ID:/NCsSiMk

東京は今日は雨だ。札幌ってもう雪降ってんの？
やっぱクリスマスは雪が降ってるほうが雰囲気あるよな。

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 17:12 ID:sGS1chHB

このスレは札幌に嫉妬した福岡人か名古屋人が建てたスレです。
札幌市民は札幌が日本の三大都市なんて思ってる人はいません。

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 17:18 ID:BcRQD9EU

フェラーリ･マニアの新庄が札幌にフェラーリ正規代理店が札幌に無いことに
数ヵ月後に気づき「札幌にフェラーリ正規代理店が無いだべさ～」と叫ぶ姿が
目に見えるように分かる。

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 17:24 ID:pCi6EGT2

札幌市民はもっと自信を持っていいと思う。
東京の地獄のような通勤ラッシュや人ゴミがないし十分都会だし
街はきれいだしすむのにこれほど適した都市はないと思う

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 17:26 ID:Ee71FR70

東アジアの僻地＝東京とシベリア刑務所＝札幌

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎札幌（ピュ-）
◎北京

　　　　　◎ソウル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎東京（ポツーン）
　　　　　◎福岡　　　　　　　
　◎上海

◎香港

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 17:29 ID:SdNw+Lac

>>90
フクオカの妄想ひどすぎる。

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 17:32 ID:Ee71FR70

>>91
現実じゃんか（ぶはは

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 17:38 ID:Ee71FR70

東アジアの五大都市
北京　ソウル　福岡　上海　香港

これからのアジアはこの五都市が主役の座を競い合います（藁藁
チンケな日本三大都市など名古屋でも札幌でも歌志内でもどこでもいいんじゃないか？（藁藁

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 17:47 ID:sGS1chHB

福岡人の妄想が酷過ぎる

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 17:51 ID:3Bcz0RhZ

何気に上の連続コピペは、横浜を煽ってないか？

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 17:53 ID:fje8MWye

正直、客観的に見て札幌＝福岡だな。大きな差はないよ。
将来性だと福岡かもしれないけどな。

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 18:06 ID:pCi6EGT2

>96
本気でいってんの？
実際両方訪れた人だけカキコしてほしい。
地下鉄，駅ビル，空港，ドームどれも札幌のほうが遥かに勝ってるよ。

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 18:28 ID:VMCKNGbd

都道府県別人口１人当たりの租税還元率
東京都　30.9％
大阪府　54.2％
愛知県　58.1％
神奈川　66.9％
千葉県　80.7％
静岡県　86.2％
京都府　88.5％
埼玉県　93.5％
兵庫県　95.5％
宮城県　95.7％

上記以外の道県は還元率100％を超える。札幌も福岡も丸ごとホームレス状態。
札幌福岡は大都市云々より、まず日本国からほどこしを受けず他府県に迷惑を掛けない道県作りが先。
ttp://www.chijihonbu.metro.tokyo.jp/jiti/gyoutokui/gyoutokui-siryou/11_07/zaimukyoku1.pdf

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 18:54 ID:bM2uXdww

札幌は五大拠点都市の一つってことで良いじゃないか

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 18:57 ID:0vzsnj++

福岡って　　田舎　　　だな。

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 19:39 ID:SUiJyiT0

■最高の生体適合性を誇るサンコンタクトレンズのカスタムメイドコンタクトレンズ取り扱い施設
http://www.sun-con.com/clinic/index.htm
北海道　1施設
埼玉県　5施設
宮城県　8施設
愛知県　8施設
広島県　16施設
福岡県　23施設

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 19:41 ID:eT3IWy0m

■Cafe de flore
http://www.cafe-de-flore.com/
パリ1887年
東京1995年
京都1997年
大阪1997年
福岡1996年

・・・あれ、札幌は？

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 19:43 ID:eT3IWy0m

札仙広福の中で国家公務員の大都市調整手当支給地域の甲地（６％以上）とされてるのは
福岡だけ。他は乙地（３％）です。

ちなみに東名阪三大都市圏以外では、
甲地＝福岡、北九州
乙地＝仙台、広島、札幌、小樽、静岡、熱海、伊東、和歌山、岡山、下関、久留米、飯塚、長崎

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 19:45 ID:ldBTYCF3

なんか福岡必死だけど札幌に相手にされてませんねｗ

105 ：ｾﾝﾀﾞｲﾁｬﾝ ◆1BWiNk6kIA ：03/12/11 19:47 ID:bU/Oxw6P

>>103
それ､実際の物価と所得を考慮してないよ｡

まあ福岡は物価が高いのに所得が低い貧乏都市だから公務員が人並みに生活するのに
は必要かもね｡ﾌﾟｯ

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 19:47 ID:eT3IWy0m

■都市基盤整備公団の「公団住宅」
http://sumai.udc.go.jp/
首都圏、中部、関西、九州

・・・・・あれ、北海道は？

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 19:49 ID:SUiJyiT0

■コンランショップ
http://www.conran.com/shop/index_conran_shops_home.html
ロンドン　　　　　3店舗
パリ　　　　　　　2店舗
東京　　　　　　　2店舗
福岡　　　　　　　1店舗
ニューヨーク　　1店舗

・・・あれ、札幌は？

108 ：目黒区民：03/12/11 20:01 ID:OtTJPyZ6

>104
北海道民は他のどの都市に煽られても余裕なんです。
必死に煽るほど所ほど田舎だと言う事に早く気付いて欲しいですな。

109 ：札幌村人：03/12/11 20:02 ID:9vbHQTqI

公団住宅募集してる都市は都会だったのか？？？
全くわからん。。。

さっぱりわからん。。。

110 ：目黒区民：03/12/11 20:03 ID:OtTJPyZ6

日本語変だった…
(･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

111 ：札幌村人：03/12/11 20:17 ID:9vbHQTqI

>>110
全然大丈夫でそ。

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 20:39 ID:sGS1chHB

それにしても福岡人は必死だねえ

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 20:49 ID:gK4JyGIS

札幌は三大都市に相応しくない。

　銀行店舗数　　　　預金残高　　　　　貸出残高
　　　　　　　　店　　　　　　　百万円　　　　　　百万円

札幌市-------210--(6)-------6,418,905-(8)------6,301,213-(6)
仙台市-------142--(10)-------4,046,045-(10)-----4,051,748-(10)
千葉市--------92--(12)-------3,581,264-(11)-----3,234,858-(11)
東京都区部-1,382--(1)-------120,364,256-(1)------188,261,724-(1)
川崎市--------82--(13)-------3,511,955-(12)-----2,855,993-(12)
横浜市-------256--(5)--------11,951,103-(4)-----10,646,674-(4)
名古屋市-----340--(3)-------15,942,041-(3)-----13,614,024-(3)
京都市-------146--(9)--------6,876,686-(6)------6,110,108-(7)
大阪市-------550--(2)-------29,765,131-(2)-----41,986,107-(2)
神戸市-------164--(8)--------6,710,428-(7)------5,888,892-(8)
広島市-------166--(7)--------4,450,344-(9)------5,216,452-(9)
北九州市-----133--(11)-------3,006,629-(13)-----2,736,395-(13)
福岡市-------273--(4)--------7,102,171-(5)------9,682,161-(5)

(1)～(13)は順位

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:00 ID:tVckGQaZ

札幌が三大都市は無理があるよ、５大都市ではあるが

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:07 ID:aD+DMZEi

何をもって○大都市というかはわからないけどね。
国内有数の都市であることは間違いないね。

ただ「都会らしさ」にこだわることはしないけどね。

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:10 ID:9vbHQTqI

貸出金総額

札幌市 5,785,484
仙台市 3,639,008
千葉市 2,910,152
東京都区部 179,751,200
川崎市 2,683,585
横浜市 9,788,344
名古屋市 13,999,662
京都市 5,580,274
大阪市 37,396,300
神戸市 5,244,895
広島市 4,649,749
北九州市 2,935,792
福岡市 8,930,492 ←借金だけは５大都市だな。

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:11 ID:9vbHQTqI

釣られてしまった。。。

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:42 ID:GwRste4y

大通り公園も名古屋のパクリ
地下街も
テレビ塔も
ＪＲビルも

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:48 ID:SUiJyiT0

金融機関の貸し渋りが地場中小企業を苦しめているんだぞ。
貸出金が多いのは経済がいきおいよく循環していることを示す。
わかってる？

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:52 ID:sGS1chHB

>>118
無知だね。プ

大通公園
札幌(明治に建設)　　名古屋(戦後に建設)

テレビ塔
設計者が同じ

ＪＲビル
構想段階では札幌が先

地下街
日本中どこにもありますが？

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:52 ID:SoxbY8uX

おいおい勝手に決め付けんでくれよｗパリならまだ解るけど

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:55 ID:eGbsYW2n

パクリというが、東京なんてパクリだらけだぞ。
タイムズスクエア、台場の自由の女神、千葉ねずみ園等。
ほかにもある。
パクリしてでも都会になればそこの勝ち。

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:56 ID:zzs003ku

自由の女神は真剣にかっこ悪いと思うのだが、冗談抜きで（怒

日本の品位を確実に下げた。

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:12 ID:ht15e/jO

>>122
じゃあ札幌は負けだね。

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:15 ID:sGS1chHB

じゃあ福岡は負けだね。

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:30 ID:mc6WZCtT

このスレは札幌と福岡のどちらが第三都市かというスレ？
根本が間違っているような気がする。

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:31 ID:0qzQNFmJ

>>120
もろ無知だねｗ
テレビ塔も、JRビルも地下街も全て名古屋の方が先に計画し
完成させましたが。因みに札幌の地下街は名古屋を参考にしたそうです。
これってもろにパクリって言うんじゃね－の（ﾌﾟﾌﾟ

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:31 ID:VWZRSz6y

なんかマニアックな戦いだな。

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:36 ID:5gkYov1R

札幌の世界標準化へ
http://internet.watch.impress.co.jp/www/column/nbj/20000914/

130 ：126：03/12/11 22:36 ID:mc6WZCtT

名古屋人、なんか言ってあげたら？

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:37 ID:sGS1chHB

>>127
ｲﾀ過ぎ･･･もっとしっかり調べて見なさいｗｗｗｗｗ

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:40 ID:ht15e/jO

>>130
自分は名古屋人ですが、名古屋はおそらくこの先もずーっと第3の都市だと思います（いい意味でも悪い意味でも）。
札幌、福岡両方とも行った事あるけど、どっちが都会？って聞かれたらちょっと困るな。
札幌はミニ名古屋って感じで親近感が持てたよ。
福岡は福岡で都会だったし。

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:43 ID:mc6WZCtT

>>132
実はテレビ映像でのパッと見の区別が名古屋と札幌ではつかないんです。
札幌はなんとなく山が近い気がする。
区別の仕方はありますか？
見た目の映像で。

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:44 ID:aD+DMZEi

確かに札幌のほうが山が近いし、
ビル街が平坦で密集感に欠けるよね。

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:49 ID:ht15e/jO

>>133
自分は名古屋にも札幌にも住んでたんで区別はできるよ。
大通りと久屋大通だったら久屋の方が高いビルが多いね。

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:53 ID:5gkYov1R

>>133
綺麗にみえたなら札幌ですｗ

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:55 ID:TwIoQ8iW

清々しかったら札幌です

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:06 ID:f7WB0gNN

何年か前の３月ごろ行った事有るけど、
地面がガチガチに凍ってて、自転車やバイクは見掛けなかった。
その代わり？車は結構スピード出して走ってた。
結局、ホテルから出たのは近所のコンビに出かけた時ぐらいですた。

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:07 ID:TwIoQ8iW

どこに行っても生活態度が変わらないということか。

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:26 ID:f7WB0gNN

着いて直ぐ、転んで肩から落ちて動かれんようになったのじゃ

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:28 ID:9vbHQTqI

ミニ名古屋って。。。ｗ
そこまで言うか？ｗ
つーか、、、、少し冷静になれよ。

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:35 ID:ht15e/jO

>>141
まさか名古屋よりも札幌の方が都市規模が大きいとでも思ってるの？
俺は札幌も名古屋も福岡も好きだし、別にそれぞれの都市を貶めてるとは思ってないが。

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:39 ID:5gkYov1R

あほ？
久屋大通も北側は何も言えたもんじゃないぞ
ミニ名古屋と感じる程の見た目の差は無い。

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:43 ID:ht15e/jO

札幌人がいっぱいいるみたいだな。
とりあえず身の程を知れと言いたいね。
あと>>143は人に文句言う前によく文章を読む訓練をした方がいいな。
俺が言ったミニ名古屋って言葉は久屋大通りにかかってるんじゃない。

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:45 ID:5gkYov1R

な～んだ
天下～か

146 ：最終結論！：03/12/11 23:45 ID:4Hso+kNn

福岡唯一の自慢のドームも札幌に負けてる。
世の中跡に出来たものの方が勝るってこと。

　　　　　　　札幌ドーム　　　　　　　福岡ドーム　　名古屋ドーム　　　
アリーナ面積　５３０００平方ｍ　１３５００平方ｍ　　１３４００平方ｍ
最大収容人数　５３８４５人　　　５００００人　　　　４０５００人　　　　
http://www.bekkoame.ne.jp/~bakyokai/page52.html
札幌のライバルは名古屋，大阪。福岡など相手にしてないよ。
無駄な抵抗はやめな。

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:49 ID:049xRWG3

三井住友銀行のコンビニエンスストア内ATM
http://www.smbc.co.jp/kojin/tenpo/index.html
福岡県：39か所
北海道：なし

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:50 ID:049xRWG3

国際線旅客数（千人）平成11年

新千歳空港-----440
函館空港--------12
帯広空港---------3
旭川空港---------2
釧路空港---------1
福岡空港-----2,392

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:51 ID:ht15e/jO

>>145
おいおい逃げるなよ。

別にいいじゃん、札幌が三大都市になれなくたって。福岡とよきライバルとして切磋琢磨してれば。

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:52 ID:5gkYov1R

だから他に食われて喜ぶなって福岡ｗ
もちろん札幌もだけど

それより福岡シティ銀行心配した方がいいぞ

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:53 ID:sGS1chHB

>>148
偽装・・・

152 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：03/12/11 23:55 ID:CoKBN/AM

>>146　それって屋外アリーナを含むわけだがｗ
札幌ドームは経費削減かなんか知らんが安っぽいしな

それ以前に札幌人はドームなんか自慢せん罠ｗ
福岡煽ってるつもりなんだろうけど

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:57 ID:iIZLeWBX

>>150
福岡シティは確実に大丈夫だよ。
保証できる理由は２ｃｈでは言えないが、
この板のいつものコピペははったりです。
ソースがあったとしても。
なぜかといえば、それを知り・・・
今日は恐ろしく早く帰ってきて２ｃｈを
楽しんでおります。

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:58 ID:SUiJyiT0

>>151
言いがかりは止せよ。正しい数字だ。

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:59 ID:9vbHQTqI

ライバルって。。。
札幌は都市の整備のしかたが、本州の都市と全く違うじゃないか。。。
奇妙な家の形も、だだっ広い道路も、長年の雪との戦いでこうゆう形になったものだ。
本州の街の真似なんかしようがないの。

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:59 ID:VWZRSz6y

>>153
＞福岡シティは確実に大丈夫だよ。
それは拓銀が大丈夫だといわれた理由よりも確実なものですか？

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:01 ID:kOmJkpmW

札幌ドームは埼玉のなんだかスタジアムに負けてるね。
よって埼玉が３大都市に昇格しました。

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:02 ID:Z18tDopy

>>149
そもそもミニ名古屋何て言ったら皮肉った言葉って気付かないの？
ま、別にいいけど反感くらって当たり前ｗ

市場は名古屋が大きいのは誰だって知ってるだろｗ
けど知らん普通の人には感覚が重要なんだよ。
名駅がすごいから名古屋。すすきのが凄いから札幌。活気があるから福岡。
データなんてどうでもいい普通の人にはどこでインパクト受けるかで都会感なんて変わるものだよ。

ま、誰も札幌が上だなんて思ってないけどな。

ミニというほどでもない。普通名古屋に対し30万位の都市に使うだろう。

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:03 ID:Ac7s7Rui

中古レコード店　エリアランキング　（１０店舗以上）

１位　心斎橋・難波　８７店
２位　新宿　６７店
３位　渋谷　５７店
４位　お茶の水・神保町　４３店
５位　四条河原町　３３店
６位　天神　３１店
７位　高円寺　２３店
８位　栄　２８店
９位　梅田　２３店
10位　下北沢　２１店
11位　仙台　１８店
12位　三宮・元町　１８店
13位　吉祥寺　１６店
14位　札幌　１５店
15位　横浜　１４店
16位　岡山　１４店
17位　高田馬場　１２店
18位　中野　１１店
19位　池袋　１１店

札幌は三大都市に相応しくない。

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:05 ID:oC5+1v6Y

>>156
申し訳ない。これ以上は勘弁してくれ。
今日は忘年会で飲んで早く帰ってきて
余計なことを言い過ぎました。
すみません。

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:05 ID:Z18tDopy

福岡シティ銀行は実際危ない部類。
ダイヤモンドにも載ってたかも

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:10 ID:dZLFk04B

>>155
＞本州の街の真似なんかしようがないの
その割にはお役所は名古屋を参考にしてる場合もあるが？
>>158
俺は親近感があるって意味で使ったんだがな。皮肉に取れたならｽﾏﾝかったよ。
ただ、俺は住んでた事もあるんで好きな街だってのはわかっておくれ。

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:10 ID:Z18tDopy

国際線比較したって意味ネーよｗ
同じ地方同士でアジア諸国と近い福岡空港。
かたやロシア、アラスカなどに近い北海道。

そりゃもし千歳がパリ、ニューヨーク便がズバ抜けたとしてもアジアの近隣路線で旅客数が対になるとも思えんが

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:10 ID:tqXa0kWM

>>150
福岡にそんなこと言って良いのかい？
札幌が他都市に較べてダントツに駄目なところでしょ。

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:12 ID:jyrHcEfQ

>>148
＞平成11年
時期が悪いなｗ

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:12 ID:tqXa0kWM

>>163
何のこっちゃ。

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:16 ID:tqXa0kWM

■内外航路乗降客数合計

神戸　　２，１９４，０３７人
博多　　１，９７６，４８７人
大阪　　１，７６４，３４９人
東京　　１，６２４，５６３人
名古屋　　　１３２，３７２人
横浜　　　　　９７，４６５人

札幌は勿論、小樽、苫小牧をいれてもかすりもしません。

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:17 ID:Z18tDopy

>>164
少し北洋銀の最近を勉強しなよｗ。

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:17 ID:PR8agxxC

ここには札幌人はほとんどいません。

ここにいるのは札幌に嫉妬するアホと必死な福岡人だけです。

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:21 ID:kOmJkpmW

ごめん。俺札幌。エヘヘ

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:26 ID:kOmJkpmW

>>162
お役所が名古屋ﾏﾝｾｰって。。。
んじゃ、上下水道、道路整備はは名古屋を真似たんか？
そのわりに名古屋の郊外に行くとドブ川流れてんだがな。
つーか、札幌は長年豪雪と戦ってきた歴史があるんだし、
気安くパクリだなんて言ってほしくないわな。（俺としては）

たかだかテレビ塔と大通り公園が似てるからってな。。。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。。。ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:27 ID:Z18tDopy

>>166-167
おいおいお子ちゃま
海外ってどこから来るんだ？蟹の中継地にでもなれってか？増えるのは欧米、ロシア程度でしょう。
福岡は香港、台湾、上海などから国内三大市場の中継地になりえるでしょ。
アメリカなら直で東京ってことも

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:35 ID:xBxkZ2zY

ここには札幌に嫉妬する名古屋人か福岡人しかいないのか？
くだらねーデータ必死に集めるのもうやめたら？
見苦しいよ。

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:37 ID:Z18tDopy

データの内訳の見方も知らないくせにねｗ

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:44 ID:waY7nHvK

名古屋人は札幌に嫉妬しないだろう。
福岡人はどうかわからんが.....

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:49 ID:X5YWESWq

名古屋人は井の中の蛙なので嫉妬することはないだろう。

そもそもまともな比較ができないのである。

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:51 ID:aMgIyWSH

札幌は佐賀藩の人たちが中心になって開拓した町。
国から佐賀藩が開拓するように言われてた。
碁盤の目も地区名も佐賀の偉い人たちがやったもの。

だから名古屋のまねではない。
佐賀藩の人は京都を参考にしていたから京都だな。

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 01:21 ID:zahYsCf+

>>177
佐賀藩藩士だった島義勇だね。
円山公園なんかは京都と札幌にあるね。札幌の円山はそれまで
コタンベツというアイヌ語地名だったのを改称したんだよ。
札幌も～条という呼び方があるが、あれは京都の～条とはずい
ぶん違う。京都の～条が通りの名であるのに対して、札幌の～
条はブロックの名だ。また、京都の～条が御所(南北朝時代に
現在位置に移る以前の)を中心として一条、二条・・・と南に
向かって行くのに対して、札幌は駅を中心に～条が成り立って
いる。
日本の計画都市といえば一に京都、二に札幌だね。日本の計画
都市には碁盤目状が一番いい。

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 01:52 ID:96pYm9Ez

もういいよ、名古屋＝札幌＝福岡で決着しる！
ある意味嫉妬三大都市　ププッ

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 02:35 ID:WpDyE8rT

最近３大都市スレ多いですねぇｗ
名古屋はやはり工業力はスゴイと思いますね。
見た目では大阪と差があるものの、やはり名古屋
は３大都市ではないでしょうか？データ的には名古屋
だと思いますね。

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 02:40 ID:XtlSzFSP

工業というより商業も含めた総合力としてね。

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 03:40 ID:SpGL4Avw

福岡って神戸を相手にしていたときにはここぞとばかりに
商業額の大きさを自慢していたねぇ。
数字こそ全てだと。
けど、名古屋相手になると、今度は「都会度」「集積度」などを
数値化をできないものをいい始める。

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 03:43 ID:WpDyE8rT

>>182
やはりいくら大都市圏の一核都市にでも一番以外には負けたくない
と言う事でしょうかね？横浜に対しても同じような事をなさってまし
たね。

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 03:46 ID:XPUUPEWh

おい、札幌といえば黒田清隆＆ﾎｰﾚｽ・ｹﾌﾟﾛﾝでもあるでしょ。大通公園内にその像はある

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 03:51 ID:Z18tDopy

新戸部稲造でもあるわね

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 03:53 ID:XPUUPEWh

現五千円札の新渡戸稲造

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 03:55 ID:8GmOLrfG

日本の駅ビルランキング
　　　　　　　　　　　延べ床面積　　　　　　最高高さ　　最高階数
1位　名古屋駅ビル　　４１７１８２平方ｍ　　２４５ｍ　　５３階
2位　札幌駅ビル　　　２４７０００平方ｍ　　１７３ｍ　　３８階
3位　京都駅ビル　　　２３７７００平方ｍ　　６０ｍ　　　１６階

駅ビルの規模が街の大きさを語る。福岡など遠く及ばず。

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 04:03 ID:XPUUPEWh

そういや福岡とは共通のＦＭ番組やってる仲でしょが

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 04:41 ID:BCqKda5R

>>187駅ビルだけ？

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 05:36 ID:Z18tDopy

そういや福岡はスケトウダラの卵を分け与えて明太子をつくる仲でしょうが

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 05:51 ID:P8on6+Wl

アジアの僻地＝東京とシベリア刑務所＝札幌

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎札幌（ピュ-）
◎北京

　　　　　◎ソウル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎東京（ポツーン）
　　　　　◎福岡　　　　　　　
　◎上海

◎香港

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 08:20 ID:VuJlsZSc

なんか札幌市民騙って、煽ってるやつばかりだな。
札幌市民は他の都市との比較や、やれ都会だビルだ、
駅だなどいったことはまったく気にしてませんので。
福岡と名古屋でやってください。
これ以上札幌を巻き込まないで。

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 08:37 ID:jyrHcEfQ

>>1はギリギリのところで「日本三大都市」とは言ってないな。

>>192
俺は気にしてますが何か？

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 08:47 ID:jyrHcEfQ

■◆札幌こそ(地方)３大都市に相応しい◆■

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/02 03:07 ID:HwUfqSsE
札幌へ逝ったが、福岡以上に都会だった。
というか、はっきり言って比較にならない。
どう考えても札幌のほうが福岡より都会だろ！
つーか福岡はあの程度で(地方)３大都市を名乗るな。

かも知れない。
仙台と広島の二都市は都市の総合力は札幌・福岡に劣っても、
一応「大都市圏からの距離」「工業力」で札幌・福岡に、
「高層度」で福岡に勝ってる。
>>1は二大都市を仙台と広島として、
残った一都市に札幌を選んだのだろう。

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 08:52 ID:GFTWSUer

>>192
まさに、政令市の二大電波＝名古屋・福岡だな。
はじめは福岡が一方的に名古屋を煽っているだけだったが
近頃は名古屋も悪質すぎる。

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 08:54 ID:jyrHcEfQ

>>188
CROSSは北九州だよ。

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 09:06 ID:moLaV4Oj

関係のない都市を煽るのは止めましょう。札幌も名古屋も福岡も
迷惑してます。

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 09:34 ID:WpDyE8rT

札幌は魅力的な街だと思いますよ～。福岡も。名古屋は魅力と言う点では
少し劣るかも知れませんが、３大都市は名古屋だと思います。と言うより
学校で習ったり、ＴＶで言ってるのでは？

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 09:38 ID:WpDyE8rT

でも名古屋の人も３大都市だからと言ってあまり有頂天にはならない
方がいいですよ～。札福の魔の手は確実に迫りつつありますからね～。
あと名古屋にダサいと言うイメージはありませんよ。
ＴＶ番組も東京大阪に次いで出演者まともでしたし。（札幌は知りませんが）

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 09:40 ID:XgRk9PLb

名古屋、福岡、岡山
三大電波都市でいいですか？

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 09:41 ID:WpDyE8rT

出演者まとも＝全国区の芸能人

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 10:01 ID:5uabnkTB

札幌も福岡も近隣都市から好かれているけど、
名古屋はマジで嫌われまくっているな。

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 10:06 ID:K9pbqCsV

愛知県の男のイメージはきゃいーんの天野ひろゆき。
ちび、でぶ、めがね。

愛知県の女のイメージは光浦靖子。
・・・・・・・・・。

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 10:19 ID:jO0mE1eP

>>178
札幌人じゃない？
札幌は駅を中心に～が成り立ってるわけじゃないよ。
テレビ塔を中心にだよ。

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 10:30 ID:vBzYS4xb

でも天野って尾崎豊の歌、唄わせるとﾑﾁｬｸﾁｬうまいよ。
甘い声で。

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 18:08 ID:dZLFk04B

>>199
笑わせるなｗ
追いつけるわけないだろ。

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/12 23:27 ID:JTxAOTlH

でも札幌と名古屋って似てるよね、どちらかが手本にしてないの？
あとよく福岡や名古屋は煽るだの札幌市民はそんなこと気にしない
だの言ってる人いるけどどこに住んでてもおかしなのはいるし
まともなのもいるんだよ。

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:13 ID:mLUcAJs6

名古屋テレビ塔180M　昭和29年開業
札幌テレビ塔147M 昭和32年開業
http://www.tv-tower.co.jp/huyu-tv-tou.htm

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:19 ID:FW/y5vGJ

名古屋テレビ塔
180mって少し水増し…

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:44 ID:MNeMVu+O

検証してみる。
地下街→×
　　　名古屋～札幌ぐらいの都市規模ならどこにでもある。
テレビ塔→×
　　　東京タワー(1958)・大阪タワー(1966)他多数。
　　　札幌・名古屋には他に高層建築が無く、目立っただけ。
駅ビル→×
　　　駅とビルがくっついただけ。
大通公園→△
　　　共通点は横に長くて「大通」が付いている事。中身は全く違う。
碁盤目→△
　　　紀元前からの中国の国都・長安を初め、
　　　世界各国に見られる計画都市の典型。特殊なものではない。

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:50 ID:MNeMVu+O

テレビ塔と地下街は、東京圏・関西圏につぐ規模を持ちながら
都市の規模が及ばず名古屋と札幌だけが目立った、という訳だな。
言い方を変えれば、札幌が四大都(ry

212 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：03/12/13 00:50 ID:SJiW9XoO

>>209
名古屋のテレビ塔は１８０ｍで間違いないぞ。

>>210
名古屋地下街は大阪に次ぐものだぞ、札幌とか他とかは規模が全然違う。

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:54 ID:MNeMVu+O

>>212
一応それを考慮した上で「札幌・名古屋」ではなく「名古屋～札幌」
にしたつもりなんだが。
あと、(札幌の地下街／札幌の都市規模)＞(名古屋の地下街／名古屋の都市規模)
だと思うがどうよ？

214 ：名鉄本線沿線住人 ◆Nv0SwWUg6s ：03/12/13 00:56 ID:fKqbUJRh

>>213
たしか、市民一人当りの地下街面積は名古屋が全国一のはず。

215 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：03/12/13 00:57 ID:SJiW9XoO

>>213
俺、頭悪いから理解ができんが・・・すまんねｗ
どんな意味なの？

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:57 ID:MNeMVu+O

>>214
名古屋都市圏で計算しても？

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:58 ID:MNeMVu+O

>>215
札幌の方が「人口の割に地下街が発達してる」という事。

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:59 ID:oba9swbA

福岡には勝つぞ。札幌は。
地下鉄・地下街・高層ビル・・・

219 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：03/12/13 01:02 ID:SJiW9XoO

>>217
そういう事ね、了解。
どうなのかな？名古屋都市圏は札幌の倍規模以上だからな。
だが倍と考えても地下街の広さは倍どころじゃないと思う、将来的には札幌駅～大通まで繋がればわからんが。

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:02 ID:MNeMVu+O

でも市民一人当りの地下街面積で大阪以上なら確かに凄い罠。

221 ：名鉄本線沿線住人 ◆Nv0SwWUg6s ：03/12/13 01:02 ID:fKqbUJRh

>>218
たしかに、札幌は規模的には
札幌＞福岡
になるけど、重要度（拠点度)ではどうしても
福岡＞札幌
になってしまう。
札幌の方が人口も多いのになぜだろうか？
まあ、日本5大都市なら間違い無く
札幌、東京、名古屋、大阪、福岡
なのは間違い無いだろうけど。

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:08 ID:MNeMVu+O

>>221
単に後背地人口の違いだろう。北海道600万弱、九州1300万弱。
札幌が全道をストレートに吸引している事を考慮してもこの差は大きい。

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:08 ID:9g0PtVaO

>>221
九州＞北海道（人口）だからじゃないの。

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:11 ID:/VHFR3Af

福岡なんて実際たいした街じゃないのにね。
九州代表ってだけでとりあえず今の地位なのね。
熊本あたりからやたら叩かれてるしね。

225 ：名鉄本線沿線住人 ◆Nv0SwWUg6s ：03/12/13 01:13 ID:fKqbUJRh

>>222
>>223
なるほど。
まあ、北海道は広大さが魅力だからそれはそれでいいと思うけどね。
それを考えると人口5番目の札幌がそんな地域にあるんだから不思議
といえば不思議な感じだねえ。

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:14 ID:V+9hBSTg

>>225
今から100年前の札幌には釧路湿原よりもデカイ湿原がありました。

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:17 ID:9hTrFgMP

札幌の特徴は「札幌駅～大通～ススキノ」とつながる、中央区の繁華街以外に、
複数のデパートがあるような大きな繁華街がひとつもないことなんだな。

では、そこに高度な集積があるのかというと

たとえば大通の商店街（大通～南４条までのすべてのデパート＋小売店）の
１年の売上を合計しても、「日本橋三越」たった１店の売上に負けてます。
「西武百貨店池袋本店」にも負けてるｗ

そんなレベルで日本３大都市になれるわけないでしょー。

（元札幌市民です。宮の森出身だよん）

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:21 ID:V+9hBSTg

>>227
そんな街は日本で東京大阪以外はありませんよ。

札幌は駅前VS大通の地区間競争の構図になっただけマシ。

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:21 ID:GvtUBX5a

>>225
あのー。札幌市と福岡市じゃ面積が3・4倍くらい違うんですけど・・・

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:23 ID:V+9hBSTg

>>229
あのー。札幌市の約６割が南区の原生林なんですけど・・・しかも国立公園・・

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:24 ID:MNeMVu+O

>>229
あのー。札幌市と福岡市じゃ非可住地面積が数十倍くらい違うんですけど・・・

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:26 ID:qy74wVXI

名古屋なんて岡山並みのクセにシャシャリ出てくんなｗｗ

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:28 ID:MNeMVu+O

まぁ、福岡は都市面積に博多湾足してから出直して来なさいってこった。

>>227
ソースｷﾎﾞﾝﾇ。

…でも何かはっきりと証明されそうな気がするのでやっぱりnotｷﾎﾞﾝﾇ。

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:30 ID:FW/y5vGJ

>>221
それはアジアに比重を置くからでしょう。
単純な事。

日本も東京しか頭にないんじゃなく欧米と札幌繋げようとしない自体…
現実には欧米～札幌～アジアが理想ラインなんだろうけど。東京しか頭にないようだといつか日本は食われるね。
札幌はラインの中心というより日本の物流ターミナルとしてね。

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:30 ID:V+9hBSTg

東京＞＞＞＞大阪＞＞＞横浜＝名古屋＞＞＞札幌＝福岡＞＞＞広島＝仙台＝さいたま＞千葉＞川崎＝北Ｑ

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:30 ID:GvtUBX5a

>>230
札幌市と福岡市は可住面積でも2倍くらい違うんじゃなかった？

それにいくら市の面積が広いといても市内にそんな大きな原生林が
あるということは都市規模が小さい証だと・・・

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:33 ID:FW/y5vGJ

>>236
計画的に残したのと手をつけられない空白地の違いがわからないの？

238 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：03/12/13 01:33 ID:SJiW9XoO

名駅と栄の地下街の全体図があったから貼っとく、あと伏見とか今池とかにもあるが。

http://www.alpsmap.co.jp/info/lmap/rd2/under.htm

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:34 ID:Y5TNjCz2

データ徹底分析

　　　　　　　名古屋　　　　　札幌　　　　　　福岡
人口　　　　　２１９万人　　　１８６万人　　　１３８万人　
地下鉄駅数　　８１　　　　　　４５　　　　　　１８
駅ビル　　　　２４５ｍ５３階　１７３ｍ３８階　ショボすぎてデータなし
ドーム規模　　４０５００人　　５３８４５人　　５００００人
東急ハンズ　　有　　　　　　　有　　　　　　　無
ロフト　　　　有　　　　　　　有　　　　　　　無　
福岡は最下位。札幌名古屋の足元にも及ばないことが分かったかな
福岡の田舎者ども

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:34 ID:/VHFR3Af

でも福岡もわけわかんない島結構あるでしょ。
志賀島とか能古島とか玄界島とか。
こんな離島でも一応、福岡市東区・西区なんだよね。

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:35 ID:MNeMVu+O

>>236
山なんだよ。それが。
まぁ、おかげで冬季オリンピックが開催できたわけだ。

大体、21世紀になってやっと人工島ができた都市に
んな事言われたく無い。

242 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：03/12/13 01:36 ID:SJiW9XoO

>>239
球場のことだが最大収容人員はナゴヤドームが一番多いはずだぞ。

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:36 ID:fRK4P7OQ

しかしいろいろな数字が出てくると、たいがい福岡に負けてるのが
現実でもあるんだよね、ただ地下鉄に関しては誇れるよ、かなり前から
それもタイヤ式だからね、しかも３０年前にすでに自動改札だったし、
あまり話題にならないけど、あのタイヤ式はすごいんじゃないの
しかもあんな昔に

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:37 ID:FW/y5vGJ

福岡って馬鹿？
そんなに自然部分を消して開発したいのか？
自然と共存という概念はないのだろうか？
島があっても恥じることは無い。

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:38 ID:GvtUBX5a

面積が広いから人口が多いのだけなのは間違いないが。
都市圏人口も福岡の方が多い

札幌市の面積を1/4に狭めても
福岡市の面積を4倍に広げても
人口が福岡の方が多くなるだろうし

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:39 ID:MNeMVu+O

>>244
島を恥じているという事はないだろ。
多分。

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:40 ID:/VHFR3Af

札幌の中山峠から定山渓も
「ここが札幌？」ってびっくらこいたけど
福岡の例えばこの志賀島なんかも
http://www.yado.co.jp/sima/sikanosima/sikanosima2.htm
「ここが福岡？」みたいな意外性があってなかなか良いね。

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:41 ID:V+9hBSTg

>>245
ふ～んｗ

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:41 ID:MNeMVu+O

通勤圏人口の話はともかく、
＞札幌市の面積を1/4に狭めても
＞人口が福岡の方が多くなるだろうし
これは疑わしい。どこを削るかによるがな。

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:43 ID:fRK4P7OQ

>>239
福岡にこの前行ったけど、駅ビルはきれいだったよ、結構でかかったし
都会だったよ、商業ビルは沢山あるし、地下街地下鉄アーケード、人の
多さなど都会の条件は満たしてたよ、あと名古屋の地下街は相当凄いよ
初めて行ったら迷うと思う、あと大名古屋ビルヂングもあるしね、

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:43 ID:FW/y5vGJ

>>243
福岡が都合いいデータばかり持ってくるもん。そりゃ札幌人がデータ集めなんてあまり見てない。
札幌の悲観的な性格がハブ化をグッと押せなかったんだろうというのも大きいね。

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:43 ID:MNeMVu+O

ヤバイ。何か志賀島に行ってみたくなって来たｗ

253 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：03/12/13 01:44 ID:SJiW9XoO

JR乗車人員数（駅数）

名古屋(12)-115,668,307
広島市(42)--66,309,208
福岡市(20)--64,896,504
札幌市(26)--61,989,408
仙台市(26)--59,324,910

私鉄乗車人員数（駅数）

名古屋(44)-154,179,242
福岡市(16)--60,732,715
広島市(68)--54,091,000
札幌市(--)-----------
仙台市(--)-----------

地下鉄乗車人員数（駅数）　注:広島は新交通システム

名古屋(76)-404,650,216
札幌市(46)-205,723,099
福岡市(19)-108,324,693
仙台市(17)--60,204,018
広島市(21)--19,315,111

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h130600.html

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:45 ID:/VHFR3Af

>>253
こういうのを見ると、本当に名古屋って田舎くせぇなぁって思う（ｗ

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:47 ID:ypOaCd5F

>>253
広島市にＪＲの駅が多いなぁ。
名古屋に少ないのは身に染みて実感するけど。

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:47 ID:GvtUBX5a

★まもなく札幌が名古屋の人口を抜く★スレで
で札幌が名古屋に言われてること。
名古屋が札幌と同じ面積があったら、300万人を軽く越す
（面積違いすぎ。周辺人口まで考えると都市規模にかなり差がある）

これがそのまんま福岡との比較にも当てはまる
そこまで大きなの差はないとしても

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:49 ID:/VHFR3Af

そんで福岡市東区能古島と
http://www.yado.co.jp/sima/noko/noko.htm
福岡市東区玄界島
http://www.yado.co.jp/sima/genkai/genkai2.htm
なんかここの出身って憧れる（ｗ

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:50 ID:fRK4P7OQ

>>255
広島市は凄く広いんだよ、多分一番広い政令市じゃなかったかな。

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:51 ID:FW/y5vGJ

面積厨必死だなｗ
そこまでこだわるなら福岡市で周辺都市の道路、地下鉄、下水道、その他の面倒見てやるんだな。

260 ：258：03/12/13 01:52 ID:fRK4P7OQ

>>258
間違えた札幌の方が広いかも

261 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：03/12/13 01:52 ID:SJiW9XoO

札幌、仙台のが広いね。
実際に札幌は山ばっかだから・・・

市域面積(km2)

札幌市 1,121.12
仙台市 788.09
広島市 741.75
京都市 610.22
神戸市 549.98
北九州 485.09
横浜市 437.12
福岡市 340.00
名古屋 326.45
大阪市 221.59

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h010100.html

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:57 ID:fRK4P7OQ

面積の話がでてるけど、福岡と札幌でどっちが人が集まるかというと
やはり福岡だよ、北海道と福岡県の面積は全然違うけど人口はほぼ同じ
だし、県外からも週末は集まるしね、あの位置で政令市が２つもあって
あれだけの人口密度はやはり凄いと思う、

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:58 ID:/VHFR3Af

でも実際な話、企業のマーケティングの話になると、
首都圏、名古屋圏、大阪圏、福岡圏だね。
CMでもアップルコンピュータのCMなんかはこの地域でしかやらないし。
ところでクリスマス時期、毎年GAPがCMやるんだけど、
札幌圏、名古屋圏、福岡圏あたりでもCMしてるの？

264 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：03/12/13 01:59 ID:SJiW9XoO

>>262

昼間流入人口

大阪市　1,333,131
名古屋　546,744
福岡市　265,156
京都市　247,518
神戸市　219,191
仙台市　131,489
広島市　98,200
札幌市　85,470
北九州　81,407

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h021000.html

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:00 ID:V+9hBSTg

>>262
人口がほぼ同じとか言ってる時点でお前はアホだな

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:02 ID:/VHFR3Af

CM続きだけど、アパレル関係でオンワードのCMなんかも
5大都市圏くらいしかやらないような気が･･･
札幌圏と首都圏では確実にオンワードのCMやってたんだけど、
他の地域ではどうなのかな？
あと銀行系のCMもあるね。東京三菱なんかは首都圏しかやらないんだろうけど、
三井住友は首都圏＋関西圏でもやりそうな気がする。
あと名古屋圏ではやはり「UFJ24」のあのCMは流れてるのかな？

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:03 ID:MNeMVu+O

>>264
札幌の名誉のために言わせてもらおうか。

通勤圏規模と比較して核都市の人口が多いところは、
市内で流出入が完結するため流入人口は少くなる。
このデータは通勤圏規模と核都市規模の差を示すものであり、
通勤圏規模を示すものではない。

268 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：03/12/13 02:03 ID:SJiW9XoO

>>266
キャッシュコーナー２４時間の？

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:04 ID:/VHFR3Af

>>268
そう。あのやたらかっちょいいCM。

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:05 ID:ypOaCd5F

名古屋清水口の美宝堂へどうぞ。

271 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：03/12/13 02:07 ID:SJiW9XoO

>>267
つまり自己完結型ってこと？
周辺都市からの流入が少ないってことじゃないの、周辺の人口が少ないとか。

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:08 ID:GvtUBX5a

>>267
たしかに266は面積が広い都市の方が少なくなる。
が、↓こういうデータになるとやっぱり札幌は小さいというしかない
（札幌市は中央区以外の区は全て流入人口マイナス）

名古屋市中区　　　33.1万人 (558%)
名古屋市中村区　　24.0万人 (178%)
名古屋市東区　　　11.8万人 (181%)

福岡市博多区　　　35.9万人 (199%)
福岡市中央区　　　28.1万人 (186%)

横浜市中区　　　　25.1万人 (202%)
横浜市西区　　　　16.3万人 (210%)

札幌市中央区　　　37.4万人 (217%)

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:10 ID:fRK4P7OQ

>>265
いや、あほじゃないよほぼ同じだよ、面積は全然違うけど人口はそんなに
違わないよ
>>267
札幌の場合は周辺人口が少ないから、札幌は広いから市内で仕事してる
人は市内にすんでるんじゃないかな、

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:10 ID:/VHFR3Af

んで5大都市圏以外では流れなさそうなCM
新生銀行　新生パワーコール
三越　お歳暮のCM
高島屋　お歳暮のCM
インテル入ってる
シスコ・システムズ
Everything is possible hp

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:12 ID:V+9hBSTg

>>273
九州は北海道の２倍も人口がいるのに同じなのか・・・

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:14 ID:fRK4P7OQ

>>275
福岡県と北海道を比べてるんだよ、ちなみに面積も福岡県と北海道

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:16 ID:V+9hBSTg

>>276
福岡と北海道くらべるのもどうかと・・・せめて石狩支庁で。

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:18 ID:GvtUBX5a

よく福岡に都合のいいデータというが
ようは面積の影響を受けるかデータか受けにくいデータかの違いだけ
下のデータほど中心部に集中してて面積の影響を受けなくなる。
ただそれだけのこと

（面積の影響大）
↓　人口
↓　小売額
↓　職場(従業員数など)
↓
↓　金融(預金額など)
（面積の影響小）

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:20 ID:fRK4P7OQ

>>277
ただ、福岡と札幌のどっちが人が集まるかを考えたら、県の人口密度で考えた
方がいいと思ったからね、その後で他県からの人の流れを考えたら一目瞭然
だろうと思ったから、比べてみた、違いすぎるかな？

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:21 ID:MNeMVu+O

>>272
福岡と札幌の周辺地域の夜間人口を昼間人口／夜間人口＝100になるまで足してみた。
札幌も福岡も250万あたりで100になったよ(札幌のほうが8万ほど少なかったが。)
つまり、福岡のほうが「中心部で仕事をしている人が多い」という訳で、
福岡は札幌の規模とあまり大差ない。横浜と名古屋は知らんが。

夏に大学の図書館で民力'02片手にシコシコ計算して出したから間違いないｗ
福岡の中央区の186％は私鉄の存在が大きいんでしょうかね？

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:22 ID:V+9hBSTg

>>279
ちょっと違いすぎる。

都市
札幌＞福岡
都市圏
福岡＞札幌

要するに
札幌＝福岡　って事で。

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:26 ID:fRK4P7OQ

>>281
都市の人口は札幌の方が多いけど、福岡もかなり栄えてたよ、
俺も行ってびっくりしたんだけど、でも結局は札幌も福岡も３大都市では
ないね、東名阪が３大都市で札福で５大都市だと思う、俺の勝手な主観だけ
どね

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:27 ID:/VHFR3Af

ところで札幌圏、福岡圏どちらかでは
キャセイ・パシフィックのCMなんかはやってるのだろうか？
一応、新千歳、福岡双方乗り入れているようだし。

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:28 ID:V+9hBSTg

>>282
三大都市は東京大阪名古屋、五大都市は東京大阪名古屋福岡札幌。
このスレはネタなんで･･･誰も札幌が三大都市とは思っていないでつ。

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:31 ID:yMxnz3Vy

個人的には、札幌はこれ以上の自然破壊はやめてほしいですね。
もちろん、首都圏ほどではないですが、ヒートアイランド現象で中心部は気温が高いです。
しかも、原生林には、野生動物などが生息していますしね。
ただでさえ、札幌は１００年で大都市になりすぎました。
この成長は、１００年前では信じられなかったことだと思います。
そのおかげで、ビルやマンションが建ち並びましたが、失ったものもあると思います。

ここの住人は、都会になるためなら、自然を破壊してもいいんですか？
難しいですが、自然を残しながら、大都市になる事が大切ですよ。
例えば、古いビルを壊して、環境に優しいビルを建てる。

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:36 ID:fRK4P7OQ

>>284
確かにそうだね、でも面白いねいろいろ知らない事があるから勉強になるよ
上にも書いたけど、札幌の地下鉄の話題がなんででないんだろう、
３０年以上も前にタイヤ式で自動改札で未来都市の乗り物みたいだったよ。

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:40 ID:V+9hBSTg

>>283
見たことがないです。テレビ自体最近は見ないけど

>>285
札幌は緑がたくさんあるからね。
てかあまり札幌では森林伐採などの自然破壊は見ないけど。
市街地でいうならば、中心部の創世川通りを地下に埋めて上に遊歩道を作る計画はあるよ。

札幌はこのまま自然と調和した街でいて欲しいよ。

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:41 ID:h7B/AK+V

>>1

３大都市に相応しいなんて書くなら
普通、名古屋と比較しないか？ｗ

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:42 ID:sS3lScBP

日本は　東京>大阪>名古屋と他は差が開きすぎて比較してもつまらないんだよね。

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:44 ID:V+9hBSTg

>>286
個人的には札幌の地下鉄の加速が好き。一気に速度上がるからね。
ただせっかくゴムタイヤで静かな走行音なのに夏は冷房がついていないから窓開けて走るから結構うるさいんだよね･･

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:46 ID:MNeMVu+O

>>271
＞つまり自己完結型ってこと？
「数字上」そう見えるだけ。

＞周辺都市からの流入が少ないってことじゃないの、周辺の人口が少ないとか。
その「周辺都市」が
１.「通勤圏、または買物圏ではある都市」だとする。
例えば通勤圏ではないが買物圏な都市は札幌だと苫小牧等、名古屋だと豊橋等。
流入人口は通勤圏とか買物圏とかの複合的な数値だが、>>264に現れるのは主に通勤圏。
豊橋ぐらいの距離にどの位の「周辺都市」があるのかは>>264では計れない罠。
２.「通勤圏の都市」だとする。
周辺都市からの流入が少ないと考えていいと思う。
ただ、>>267は都市圏全体の大きさを示すものではない。

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:47 ID:mTiVpyGW

五大都市で検索して見ると、ほとんどは五大都市体育大会のデータば
かりだ。

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:47 ID:MNeMVu+O

えーと、つまりあれだ。
福岡の春日市や名古屋の春日井市が明日から「春日区」「春日井区」
になっても都市圏規模は変わらないが、>>267の数字は小さくなるという話。

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:49 ID:mTiVpyGW

>>289
それはただの妄想。東京・大阪・名古屋の住民がいい生活してる
わけでも何でもないし、平均給与が高いわけでもない。

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:50 ID:V+9hBSTg

深夜はうるさい電波がいないからいいねぇ

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:52 ID:fN6mkS0G

四大都市圏で検索すると結構出てくる

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:59 ID:HrRpvo7j

>>285
そういうことは、愛知万博のために大規模な自然破壊を行っている
愛知県＆名古屋に言ってくれ

298 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：03/12/13 03:02 ID:SJiW9XoO

>>291
だから自己完結型じゃないの？札幌市内の区内移動だけ多い。
札幌都市圏の中で札幌市だけ多くて周辺地域は人口が少なく流入が少ないってことでしょ。

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 03:16 ID:MNeMVu+O

>>298
そういうことな。
天下が考えていたのは「札幌市」
札幌「市」は自己完結型。
俺が考えてたのは「札幌都市圏」
札幌「都市圏」が自己完結型かどうかは>>264では解らない。

札幌と書いただけじゃ「札幌市」と「札幌都市圏」か区別つかんのよ。
俺、お国歴長いからｗ

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 03:35 ID:uh1L1TnA

まぁ三大都市はどうあがいても名古屋かと・・・。
ＴＶでも言ってるし、学校で習いませんでした？東海道メガロポリス。
だいたいロサンゼルスと姉妹都市なんでしょ？名古屋って・・・。
流石にスゴイかと。

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 03:38 ID:uh1L1TnA

福岡や札幌は姉妹都市どうなんですかね～？
あまりコピぺ見ませんが・・・。

302 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：03/12/13 03:39 ID:SJiW9XoO

俺的には三大都市とかはどうでもいい、名古屋煽りを招いてるだけだなそれは。
俺は寝る。

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 03:46 ID:uh1L1TnA

>>302
すみません・・・。ただ名古屋があまりにも不憫で・・・。
名古屋が三大都市とゆーのはかなり常識的な事だと思ったので・・・。
しかし札幌も福岡もやはり発展してますね。名古屋に追いつく勢いですね。
名古屋は数字では間違いなく３大都市。しかし見た目でつけ込まれるようですね・・・。
しかしショボいとは思いませんでしたけどね～＞名古屋の繁華街

304 ：北九州市民ケーン / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：03/12/13 03:55 ID:XreNm+cj

ゴミだな。

305 ：札幌の姉妹都市。：03/12/13 04:20 ID:sU6oZl3s

★ポートランド(1959)…共通点：緯度・都市の経緯・サケ
19世紀中盤に開拓者が始まった碁盤目都市。郊外にナイキの本社がある。
最近、札幌で「PORTLAND」ブランドの発泡酒をよく見かける。

★ミュンヘン(1972)…共通点：オリンピック・ビール・緯度
ドイツ第三の都会。ビールで有名なバイエルン州の州都。ＢＭＶの本社がある。
隠れた首都、ドイツ最大の村(どっかで聞いたフレーズだね(・∀・)ｹﾞﾗｹﾞﾗ)。
クリスマスの時期になると札幌の大通公園でミュンヘン市(いち)を開く。

★ノヴォシビルスク(1990)…共通点：北・寒
「新シベリア」を意味する。世界最大の後背地を持つ都市だろう。
冬の最低気温は-40℃を超える。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。

★瀋陽(1980)…共通点：経度
清朝発祥の地。東北部の政治・経済の中心地。中国北方航空の本社がある。
フーシュン油田、アンシャン鉄山を抱える大規模コンビナートを有する。

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 04:22 ID:sU6oZl3s

あ、瀋陽とノヴォシビルスクの順番が逆だった。

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 05:02 ID:p4M/IaaB

はっきり言って、５０年先をみたら札幌のほうが第三都市
に近いかもしれない。今は福岡のほうが延びるかもしれない。
しかし、福岡が物価が上がったら、住めない。　北九州と福岡の
間で便利なところの筑豊地区。物価安い。田舎。しかし殺人がおきても笑ってる
いかれた町。北九州はパンチパーマの発祥の地。広島と町の雰囲気が
似てる。大阪や東京みたいに福岡の人口は増えないだろう。今がピークの
福岡県。

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 05:09 ID:rU5bPU7L

ちなみにＵＳＡにおける北海道との姉妹州はﾏｻﾁｭｰｾｯﾂですよ

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 05:15 ID:SCuutFP7

ＢＭＷのＣＭ福岡のモモチだよね？
高速を走ってるやつ・・・

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 05:44 ID:qvHZNfDh

名古屋を過大評価しすぎ。普通数字比べる前に存在感だろ。

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 05:47 ID:4uA97Vv3

存在感って何？時と場所で変わる概念じゃ比較できないと
思うどけな。現在の日本国内での一般的な概念であれば、
三大都市と言えば決まってるけど。

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 05:52 ID:qvHZNfDh

名古屋が無くても「ふ～ん」程度で終わるが
札幌福岡が無いと南北の楽しみが無くなるだろう
あくまで東京から見た視点だが

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 05:54 ID:7P/skH/A

なごやんは空気みたいなもん
存在感がないがないと困る
何気に日本経済をリードしてるからな

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 10:38 ID:UsmnItQm

>>309
ＢＭＷのは分からないけど、最近カラオケで福岡の都市高速とかモモチの
風景が出まくるんだよね。
なんでだろ。

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 10:54 ID:Atchn1hS

東南アジアの発展途上国っぽいからかな？

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 10:57 ID:UsmnItQm

たしかにまだ発展途上だよね。
これから再来年に地下鉄3号線が開通したり都市高速も環状になるみたいだし。
人口もまだ増えてるからこれからが楽しみだ。

317 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：03/12/13 11:01 ID:zM6fz1a5

環状といっても都心回遊のためのものじゃない
一周３９キロもある

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 11:21 ID:dVHahkF+

石狩市
・15日からのパブリックコメントで石狩市にモノレールが浮上するでしょう。国内第１号の「港湾物流特区」の認定と総合静脈物流拠点港、通称「リサイクルポート」の指定を受けたほか、
・「サハリン石油・天然ガス開発プロジェクト」についても、国内企業の動きが急速に活発化しており、石狩湾新港地域は
　新しい時代を迎えようとしております

＜高速道路>
道央圏連絡道　一部共用、一部事業中、一部調査中
札幌南環状道　調査中

＜千歳＞
第２ターミナル、３５００ｍ滑走路２本

＜函館＞
来年度新幹線着工

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 11:26 ID:V+9hBSTg

札幌は都市高速がなくても一般道路が本州とじゃ比べものにならないくらい発達してるから都市高速は不要だよ。

札幌の中心部で路線バスでさえ60キロでぶっ飛ばして走ってるし。

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 11:28 ID:KKTCuIgj

>>319
怖いな。平壌みたいだな。
言っておくがこれは煽りじゃないよ。念のため。

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 11:41 ID:dVHahkF+

北海道は本州の同じような道路に比べ１０ｋｍくらい制限速度低めに抑えられてるよね。
雪道を考慮してのことだろうけど

322 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：03/12/13 11:44 ID:zM6fz1a5

西鉄は時速５キロぐらいｗ
渡辺通りの話だけど
ソラリアステージから天神北ランプまで３０分かかることも珍しくない

323 ：上京東北人ⅡNorthEast-Wave ◆M.pJIKVXok ：03/12/13 11:47 ID:ChRocvOe

札幌市内の北を走ってる自動車道は実質都市高速じゃないの？
高架だし。
出入口はＩＣじゃなくてランプでしょ。

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 11:52 ID:dVHahkF+

>>323
札樽道のことでしょ？実質はそうだよ。
あと道央道の大谷地方面までもね。
それに札幌南環状をつなぐ予定。

325 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：03/12/13 11:53 ID:zM6fz1a5

>>323　都市高速ってのは首都高、阪神、福岡北九州だとおもうが

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 11:55 ID:dVHahkF+

>>325
都市高速と名前が付いてるやつでしょｗ
名古屋にもあるでしょ。

327 ：上京東北人ⅡNorthEast-Wave ◆M.pJIKVXok ：03/12/13 11:56 ID:ChRocvOe

>>324
あれは実質そうだね。都市高速といわれても違和感はない。

>>325
まあ名目上はそうだが。

328 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：03/12/13 11:58 ID:zM6fz1a5

>>326　ちがうよｗ
広島高速も都市高速じゃない品

名古屋を忘れてた
５つあるのは覚えてたんだが

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 11:58 ID:dVHahkF+

>>327
理解してくれてありがとう。
札幌北や北郷、大谷地で降りると実質都市高速だと実感できるね。

330 ：上京東北人ⅡNorthEast-Wave ◆M.pJIKVXok ：03/12/13 11:58 ID:ChRocvOe

>>326
広島もね。

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 11:59 ID:V+9hBSTg

俺は高速なんか乗らないけどね。
むしろ下走っても速度的にも時間的にも大して変わらない。
下でも郊外に行けば100キロ走行はあたりまえ。

だから交通事故死亡者10年連続全国ワースト1なんだけどねｗｗ

332 ：上京東北人ⅡNorthEast-Wave ◆M.pJIKVXok ：03/12/13 11:59 ID:ChRocvOe

>>329
まあ昔ドーミンでもあったからね。

333 ：上京東北人ⅡNorthEast-Wave ◆M.pJIKVXok ：03/12/13 12:02 ID:ChRocvOe

東京外環道の下道とか京葉道路と平行して走ってるＲ３５７なんか
たまに平行してる高速より早く流れるからね。

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:02 ID:dVHahkF+

http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/h15/r8-4.html
札幌南環状、道央圏連絡道

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:03 ID:dVHahkF+

ま、札樽道は都市間を結ぶ都市高速なわけだが

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:06 ID:sU6oZl3s

料金均一区間か。
手稲ICが小樽方向に入れるようになるとか。
札幌西は相変わらず小樽方面オンリーらしい。

337 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：03/12/13 12:08 ID:zM6fz1a5

>>335　都市高速と連絡道（広島高速など）は整備の方針が違うわけだが

338 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：03/12/13 12:11 ID:zM6fz1a5

広島高速も指定都市高だったな

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:18 ID:dVHahkF+

>>337
ま、札幌市内の高速走って市内で札幌北や北郷などで降りてみなよ。
料金も均一。　道央道からの追加料金は無し。　インターの数、区切りの区間
走ってみればわかるから。

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:20 ID:dVHahkF+

あ、フクオカンはまだ厨房だから車に乗れないんだよな...
厨房のうちからデータ重視のあたまでっかちはヤバイよ

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:21 ID:35Oi7JGq

ここで主張したいのは
札幌こそ３大都市に相応しい
じゃなくて
札幌＞福岡
ってことなの？

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:21 ID:V+9hBSTg

名古屋には確かバス専用の高架道路があったはず

343 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：03/12/13 12:22 ID:Zt624d1l

だけど、札幌を通過したい人にとっては面倒だよね。
例えば岩見沢あたりから千歳に行きたい人とか・・・いちいち札幌で一度清算しなくちゃなんない。
ETC使えって言われるかもしんないけど道民は高速をあまり使わないしね。（下が良すぎて）

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:22 ID:V+9hBSTg

>>341
どっちでもいいよ。俺はこだわらないから。

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:22 ID:dVHahkF+

>>341
ど～でもいじゃない

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:24 ID:dVHahkF+

>>343

>>334。　んも～　あちこち貼ってるんだから見てよ～(T_T)

347 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：03/12/13 12:29 ID:Zt624d1l

ますます札幌一極集中の予感！

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:35 ID:dVHahkF+

>>347
岩見沢千歳間は現在事業中です

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:37 ID:FbiV40yV

>>307
福岡県には福岡と北九州と筑豊しか無いと思っているバカ発見！！

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 13:02 ID:KKTCuIgj

筑豊炭鉱

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 13:04 ID:V+9hBSTg

夕張炭鉱

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 13:09 ID:sU6oZl3s

炭鉱と炭田を勘違いしてるバカ発見！！

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 13:10 ID:KKTCuIgj

筑豊の子供たち
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%AD%91%E8%B1%8A%E3%81%AE%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%81%9F%E3%81%A1

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 13:11 ID:V+9hBSTg

軍艦島行ってみたい！

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 13:12 ID:fZ0qpZUk

札幌、仙台、広島の３大都市。＞1は間違ったことは
言っていないのだが。。。

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 13:18 ID:KKTCuIgj

札幌＝オリンピック
仙台＝松島音頭
広島＝ヒバクシャ

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 13:20 ID:V+9hBSTg

2014年札幌五輪開催キボヌ

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 13:28 ID:cW3Rv3iu

>>349
筑後地方もなかなかワイルドなところだ。道民がうかうかと足を踏み入れたら獲って食われるであろう。

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 13:35 ID:lDNYYobB

>>342
テレビで見た、あれは今後いろいろな都市で取り入れられるんじゃないかな
実質電車と同じだし、バス会社も今持ってる車両を使えるからコストも
抑えられるし、渋滞でうんざりしてる人は車よりこっち選ぶよ。

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 13:36 ID:dVHahkF+

チクチクホ～シ　チクチクホ～シ

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 14:00 ID:1X5R9pAq

３４２　３５９　取り入れたルートが悪かったのか　ガラガラです。

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 14:02 ID:lDNYYobB

>>361
そうなんだ、アイデアはいいよね車両はそのまま使えるから、まあバス会社
があんな高速道路みたいなものを作れる体力があるかは分らないけど

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 14:08 ID:dVHahkF+

>>342,359
札幌も地下鉄以外似たような案も挙がってなかったっけ？
単なる地下鉄の地上路線案だったかもしれないが
モノレールもボツったし（現在は石狩線のモノレールで実験対処済み）
確か札幌の場合はゴムタイヤが滑るネックとして結局シェルターつけることで解決したのさ。

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 14:42 ID:FbiV40yV

>>358
久留米と柳川と大牟田の区別がついていないバカ発見！！

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 19:07 ID:qvHZNfDh

個人的に三大都市は東京札幌福岡でいいが
三大都市の定義とはなんだろうか

366 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：03/12/13 19:23 ID:zM6fz1a5

>>365　馬鹿？

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 19:43 ID:UsmnItQm

>>366
姪浜の画像は撮らないの？

368 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：03/12/13 19:44 ID:zM6fz1a5

>>367　なぜ

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:47 ID:uh1L1TnA

>>365
ついに発狂しましたか・・・。だいたい３大都市を決めるスレが存在する
事自体が煽り。もう東京大阪名古屋と決まりきっているのに・・・。

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:12 ID:s8h3qWcm

>>369
三大都市は東京大阪名古屋で問題はないだろうが、その次に続いてくる都市がないんだよな。
札幌仙台横浜京都神戸広島福岡の７都市でどこが頭一つ抜けてるんだろうね。

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:15 ID:j8a3kh/G

>>370
横浜じゃない？
でも５大都市なら札幌、福岡が入るだろうけど。

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:17 ID:M4nzWmV3

>>370
やはり札幌と福岡が抜けてると思う

福岡≧札幌＞横浜＞京都≧神戸＞仙台≧広島くらいが妥当だと思う。

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:19 ID:uh1L1TnA

札幌福岡横浜神戸京都広島仙台は規模的には大差ない。
微妙な違いはあるからそれで競ってるってワケでしょう。
局地的には横浜が勝ってたり、神戸が勝ってたり、福岡が勝ってたり。
要するに同格でいいのでは？まぁ性格が違うから５大都市は札幌と福岡
でいいかと。横浜神戸京都は大都市圏を形成する中心都市の１つって事で。

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:19 ID:s8h3qWcm

>>371
だろうな。繁華街がちょっと寂しいけど、何だかんだで横浜だろうね。
>>372
全部行ったけど、広島ってそんなに下だとは思わなかったなぁ。
仙台よりは上だと思う。

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:24 ID:uh1L1TnA

高層ビルにしても
１００ｍ以上なら
神戸＞横浜＞その他　だけど
２００ｍ以上なら
横浜しかない。競う分野によるよね。
湾岸施設なんかでも
神戸＞＝横浜＞その他だし、
売上なら
福岡＞札幌＞横浜くらいでしょう。
要はみんな得意分野がバラバラ。
３大都市以外はどんぐりですよ。

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:24 ID:M4nzWmV3

>>374
街自体は仙台も広島も大差ないけど、広島は中枢性が低いよね。

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:29 ID:uh1L1TnA

まぁ都道府県人口なら
神奈川＞＞北海道＞兵庫＞福岡＞広島＞京都＞宮城
ですね。神奈川はダントツで多い。しかし繁華街は
微妙なところも。まぁ結局大差ないでしょう。

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:32 ID:++gGo3Kr

言った経験からすると
広島＞仙台だね。
川が多くて広島は好み。

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:33 ID:s8h3qWcm

>>375
まぁ確かにどこに重点を置くかにもよるね。
>>376
中枢性とは？俺は広島の方が仙台よりも断然都会だと思うけどな。俺がちゃんと見てないだけかもしれんが。
>>370であげた７都市で一番仙台が下だと思う。

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:33 ID:++gGo3Kr

>>378
行った経験です。スマソ

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:35 ID:M4nzWmV3

>>379
ようするにその地方における求心力みたいなもの。
あと街並みは仙台＞広島だよ、あと夜の国分町とか行った？

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:39 ID:s8h3qWcm

>>381
国分町も一番町も行ったよ。確かに賑わってたな。

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:43 ID:M4nzWmV3

>>382
クリスロード歩いた？

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:44 ID:bTnyIs/J

>>372
ちょっとおかしいですね。
都市単位では札幌＞福岡＞横浜＞神戸＞京都＞広島＞仙台ですね。
圏では神戸＞福岡＞札幌＞京都＞広島＝仙台ですね。

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:47 ID:M4nzWmV3

>>384
絶対、仙台＞広島だよ。
都市単位の規模なら互角だけど繁華街や歓楽街の規模が違いすぎるよ。
都市圏で考えるなら広島は絶対下だよ。

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:49 ID:s8h3qWcm

>>383
クリスロードって中央通ってやつ？アーケードの。
だったら歩いたと思う（仙台の連れが案内してくれた）。
それほど何も思わなかったけど・・・。場所違うのかな。

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:51 ID:M4nzWmV3

駅前・・・仙台駅＞＞広島駅
繁華街・・一番町≧紙屋町・八丁堀
歓楽街・・国分町＞流川
高層ビル・広島＞仙台

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:53 ID:U60Ch/sJ

昔から仙台と広島は意見が別れるよね。
人によって仙台＞広島になったり広島＞仙台になったり。
とにかく拮抗してるんだから仙台＝広島でいいのでは？

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:53 ID:M4nzWmV3

>>387
クリスロード＞本通
絶対的に差が出るのは夜ね。

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:57 ID:s8h3qWcm

>>385
＞都市圏で考えるなら広島は絶対下だよ
都市圏だと広島＝仙台だよ。
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/1003/kumamoto.html
歓楽街の規模も違いすぎると言い切れるほどの大差はないと思うね。

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:58 ID:s8h3qWcm

あと繁華街格付けスレだと広島＞仙台だったね。

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:01 ID:M4nzWmV3

>>390
広島は歓楽街が弱いよ、夜の国分町はすすきのレベルだよ。
誰もが認める東北地方の中心都市仙台と中国地方の中枢性を岡山と競い合ってる
広島とでは実際に見た目にも差があると思う。

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:02 ID:j8a3kh/G

>>387
こんな感じだと思うよ。
駅前・・・仙台駅＞広島駅
繁華街・・一番町＜紙屋町・八丁堀
歓楽街・・国分町＝流川
高層ビル・仙台≧広島
人口・・・仙台＜広島
都市圏・・仙台＝広島

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:03 ID:mG4M7Fxs

＞夜の国分町はすすきのレベルだよ。

また、世間知らずのアフォがいる

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:04 ID:s8h3qWcm

>>392
＞広島は歓楽街が弱いよ、夜の国分町はすすきのレベルだよ。
ｷﾐがいかに無知かわかったよ・・・・

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:04 ID:M4nzWmV3

>>391
繁華街の規模は国分町の方が大きい。
人通りも昼も夜も変わらない国分町・一番町とは差があると思うけど。

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:05 ID:s8h3qWcm

>>393
俺の場合は
駅前・・・仙台駅＞広島駅
繁華街・・一番町＜＜紙屋町・八丁堀
歓楽街・・国分町＝流川
高層ビル・仙台＜広島
人口・・・仙台＜広島
都市圏・・仙台＝広島

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:06 ID:M4nzWmV3

>>394->>395
無知なのは君たち、実際に夜の国分町を歩いてみなよ。
流川って何？と思うから。

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:08 ID:sfqeofbb

>>392
国分町なんて地元の人間しか知らない所と、全国の人が知ってる
すすきのがなんで同レベルなんだよ

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:08 ID:s8h3qWcm

>>398
だから歩いたんだってば。
それに＞流川って何？と思うから。
これはすすきのとの比較とは関係ないだろ。
俺はｷﾐの＞夜の国分町はすすきのレベルだよ。　発言にﾚｽした訳だが。

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:09 ID:M4nzWmV3

>>397
俺と見解がだいぶ違うみたいだけど、仙台駅と広島駅前の差は
100万政令都市と30万中核都市との差だよ、本当に仙台に来た？

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:09 ID:j8a3kh/G

>>397
確かに繁華街は結構差があるね。
箱物は広島が上だね。
高層ビルは100m以上なら仙台＞広島
80m以上なら仙台＜広島
60m以上なら仙台＝広島だよ。
一番大きなビルなら仙台＜広島だけど。

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:11 ID:s8h3qWcm

>>401
俺は駅前は仙台＞広島だと言っているが？
俺こそｷﾐに仙台から出た？と問いたい。

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:12 ID:M4nzWmV3

>>400
国分町は歓楽街としてすすきのレベルだよ、上とかそんな発言じゃない。
それくらい賑わいがあり、広く人通りも多い。
あと広島を過大評価しすぎだよ、紙屋町・八丁堀は一番町あたりと比べると寂しいよ。

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:15 ID:M4nzWmV3

>>404
俺は札幌だよ、公平な目で見て仙台＞広島と言ってる。
広島を煽るつもりは全然ないよ、東北地方の中心都市と中国地方を束ねきれない
広島との差は見た目以上に開いてると言いたいだけ。

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:15 ID:j8a3kh/G

>>404
君はどこの人？
仙台人？

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:17 ID:j8a3kh/G

>>405
ごめんかぶった。
自分は仙台人だけど、総合的に見ると広島＞仙台だと思うけどな～

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:18 ID:M4nzWmV3

>>406
札幌です、つーか近郊の某町だけど・・・
別に仙台マンセーではないので悪しからず、公平な目で見て
仙台＞広島と言いたいだけ、札幌・福岡と比べると仙台はかなり小さいけど。

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:19 ID:s8h3qWcm

>>402
おっさんのビル情報だと90M以上のビルの数は仙台10広島11だね。
>>404
＞あと広島を過大評価しすぎだよ、紙屋町・八丁堀は一番町あたりと比べると寂しいよ。
どっちかって言うと仙台を過大評価してる気がするが？

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:20 ID:B6svzGzN

おいおい
すすきの＝国分町なんて札幌人も馬鹿？

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:21 ID:M4nzWmV3

>>408
そうなの？俺が福岡≧札幌と見るのと一緒のことだね。
外から見ると札幌＞福岡と見られて嬉しいけど、地元だから悪いところが
余計に目に付くのかもしれないね。
だけど繁華街・歓楽街・町の賑わいなどは外から見れば仙台＞広島だと思うよ。

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:21 ID:s8h3qWcm

>>405
俺も公平な目で見てるよ。
>>395の無知発言については謝る。ｽﾏﾝ。（仙台ﾏﾝｾｰ君だと思ってたので）

＞東北地方の中心都市と中国地方を束ねきれない
＞広島との差は見た目以上に開いてると言いたいだけ。
東北地方は仙台以外がｼｮﾎﾞｲだけでしょ。束ねるとかじゃないと思う。

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:23 ID:M4nzWmV3

>>410
だから実際はすすきの＞＞国分町だよ、例えてすすきのように人通りも多く
店も多いとすすきのレベルと言いたかっただけ、すすきの＞＞中洲だしね。

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:27 ID:M4nzWmV3

>>412
だから中枢性が高いと言ってるの、悪く言えばお山の大将。
だから広島に比べ人も集まるし、街が大きく賑わってるわけだよ。
もっと仙台を誇りに思ったほうがいい、外から見たら仙台のほうが上だから。

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:32 ID:M4nzWmV3

大分レス番間違えて自分にレスしてる（藁
俺のレスはID・s8h3qWcm氏に対してのものだから。

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:22 ID:COUTNZR2

確かに都会度洗練度では
東京＞大阪＞札幌
都市の規模では
東京＞大阪＞名古屋＞札幌＞福岡

417 ：奈良県民＠復活 ◆CKkinakaqg ：03/12/14 00:24 ID:jurJZNtU

妄想も見苦しい。
現実は洗練度・規模ともに東京＞大阪＞福岡＞＞＞（壁）＞＞＞札幌＞名古屋
が現状。

まあ味噌作か札幌塵かは分からないけど共に電波都市ということだろうねぇ。失笑。

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:26 ID:vEN0If0x

>>416
大阪は違うだろよ。

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:29 ID:COUTNZR2

>417
実際は
大阪＞札幌＞東京
福岡名古屋は論外

420 ：奈良県民＠復活 ◆CKkinakaqg ：03/12/14 00:29 ID:jurJZNtU

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:05 ID:vEN0If0x
JR東海は名古屋通過はしないと言ってます。

嫉妬に明け暮れる名古屋塵か。必死。

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:31 ID:AgZCINbJ

３）都市観光における名古屋と国内主要都市の比較
■ ここでは、都市観光において重要と思われる５つの要素（「遊ぶ」・「見る」・「買う」・「食べる」・「憩う」）に対するイメージを、
名古屋と国内主要都市（東京・横浜・大阪・神戸）で比較した。
■ 名古屋は５つの要素のうち４つの要素で５都市中最も評価が低く、総合でも最下位であった。観光の魅力という点では
名古屋にとって厳しい結果となった。
■ ただし、名古屋において唯一３位となり相対的に高い評価となったのは、緑が多いことや歩道が広いことを示す「憩う」である。
（表１参照）

表１　要素ごとの５都市比較（４点満点）

遊ぶ東京＞横浜＞大阪＞神戸＞★名古屋
見る　神戸＞横浜＞東京＞大阪＞★名古屋
食べる　大阪＞横浜＞神戸＞東京＞★名古屋
買う　東京＞大阪＞横浜＞神戸＞★名古屋
憩う　神戸＞横浜＞★名古屋＞大阪＞東京
総合　横浜＞神戸＞大阪＞東京＞★名古屋

http://www.crec.jp/katudou/teigen-kankou.html

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:49 ID:d0mC2i6H

デパート対決。

【札幌】
丸井今井、三越、西武、東急、大丸、ロビンソン
【東京】
伊勢丹、三越、高島屋、松屋、西武、東急、東武、小田急、京王、阪急、松坂屋、プランタン、大丸
【名古屋】
松坂屋、丸栄、三越、高島屋、名鉄、近鉄
【大阪】
大丸、そごう、高島屋、阪急、阪神、近鉄、三越、松坂屋
【福岡】
岩田屋、三越、大丸、井筒屋

東京＞＞＞＞＞＞＞＞大阪＞札幌＝名古屋＞＞＞＞福岡

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:50 ID:bmGz03SJ

もうどーでもいいじゃん。首都圏と京阪神圏以外は田舎！って事で。

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:52 ID:bmGz03SJ

名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/23 07:43 ID:iSS/5Iwr
東京、大阪（横浜千葉京都神戸も含む）・・・絶対電車が便利
大都市圏以外の人口20万以下の地方都市・・・絶対クルマのが便利

これ以外の都市はケースバイケース、利用者の感性だと思う。
歩くのが面倒な人もいればクルマの運転が面倒と思う人もいる。

鉄道より車が便利な地域なんて田舎！！

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:55 ID:42Y8OND5

国分町の画像を見せてほしいです。
本当に、すすきのレベルなのか？

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:01 ID:9tcqC2Yf

国分町はただの地方都市の飲み屋街

ソープ数
中洲(博多)　 79店舗
金津園(岐阜)　　77店舗分
福原(神戸)　 67店舗
すすきの(札幌)　 44店舗分

-----------壁-----------

薬研掘(広島)　 17店舗
国分町(仙台)　 7店舗

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:10 ID:d0mC2i6H

歓楽街の五大都市といえば、
当然川崎も浮上してくるだろ。

歓楽街の５大都市
すすきの、新宿、川崎、大阪（よく知らないけどとりあえず上げとく）、中州
といったとこじゃない？

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:39 ID:qQbKlGNf

薄野―情報・求人紙
すすきのタウン情報、すすきのMANZOKU、シティーヘブン北海道版、MANZOKU北海道、
すすきのパラダイス、サッポロナイツ、すすきのPokeNavi、さっぽろ自遊ライフ、
ホットヘブンサッポロ、、、Yukai Life、Ｃｕｔｅ、ＮＪマガジン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･etc･･･
　　　

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 02:09 ID:vEN0If0x

大阪にはソープはありません。万博時に禁止されました。
（風呂無しの女郎屋街はあります。）

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 02:52 ID:lffurjNQ

夜の国分町がすすきのレベルだってか。。。
旭川の３６街レベルだよ。国分町は。

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 03:10 ID:bmGz03SJ

大阪の人は福原に行くでしょ～？

432 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/12/14 03:16 ID:P+MoLG5w

大阪はデリヘルです。

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 03:19 ID:1oU88NEt

札幌は都会だよ。東京に最も近いタイプの都会だ。
大阪はアジアの大阪。名古屋は日本の名古屋。それ以外は(以下自粛

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 03:47 ID:lJk11TjT

福岡と札幌の都市圏比較平成15年11月1日現在（人）
福岡市_1,382,186
春日市___108,250
大野城市__92,760
筑紫野市__96,304
大宰府市__67,008
古賀市____56,085
那珂川町__46,639
糟屋郡___200,913
前原市____66,582
宗像市____92,851
福間町____41,734
津屋崎町__14,365
志摩町____17,545
二丈町____13,607
小郡市____57,053
計2,353,882

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 03:47 ID:lJk11TjT

札幌市__1,860,083
江別市___124,047
小樽市___147,106
石狩市____56,066
北広島市__59,588
恵庭市____66,883
計2,313,773

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 03:48 ID:lJk11TjT

こうして見てみると、都市圏が弱いといわれてる札幌でも、
なかなか健闘してるではないか。

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 04:08 ID:Zl3zp7e5

通勤圏じゃないよｗ　完全に飲み込む都市ということだな。
広域市町村圏で定義された都市圏

http://www1k.mesh.ne.jp/urc/data/data1.1.5-1.html
　札幌　2,154,646
　仙台　1,375,839
名古屋　2,637,885
　広島　1,384,850
　福岡　2,118,773

通勤圏だけじゃ２方向の都市に重複ベッドタウンになっても両都市に１００％の人口
カウントされちゃうからな。
仮に人口１万人町村での５％でも３０万都市の５％１５０００人がカウントされないと
１５０００万人分はまったくカウントされないわけだからな。
通勤圏信者はプッｗ
上のデータは古いんだけど注目すべきは名古屋

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 04:20 ID:Zl3zp7e5

>>435、436
何故、通勤通学圏の定義に
当別町　通勤　26.52％、通学　30.38％
小樽市　通勤　13.53％、通学　19.01％
を始め意図的にカットされてるのかわかりませんねｗ
通勤圏定義なら当別を見ると通勤30％以上の通勤圏という定義はありませんｗ
これらは１０％は通勤通学とも余裕で超えてる１０％通勤圏なのですがねｗ

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 04:29 ID:Zl3zp7e5

>>438
すみません。
小樽市は入ってましたねｗ

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 04:39 ID:Zl3zp7e5

南幌町　通勤人口4753人　町内2617人　札幌992人
札幌への通勤20％も含まれていませんね。

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 05:12 ID:NiUskKde

前レスであったけど
テレビ塔と地下街とＪＲタワーは明らかに名古屋が先だぞ
碁盤の目に区画整理したのは確か札幌は明治だったけど
開拓した時に京都を参考にしたんだよ

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 05:50 ID:Zl3zp7e5

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1105/bic.htm
＞旧生活創庫名古屋駅店跡地に出店する同店は、売り場面積15,389平方m(4,655坪)と、
＞札幌店、有楽町店に次ぐ同社3番目の売り場面積を誇り

実は札幌のビックカメラが一番デカイ店舗だったんだね～

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 06:09 ID:9tcqC2Yf

へー太閤口の生活創庫つぶれたんだ。

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 10:15 ID:k0NTDWbi

三大都市札幌に嫉妬する福岡人が痛いなｗ

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 10:51 ID:CQR1x3kl

>>441
あれは京都というよりアメリカのタウンシップ制の真似。
いづれにせよパクリには違いないが。

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 11:26 ID:tp95XUJD

俺は地下鉄とお迎えのバスだけでスキー場にいける札幌が好き。

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 11:33 ID:lffurjNQ

>>437
岩見沢市
当別町
南幌町
長沼町
も入れてあげないとかわいそうだろ。

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:14 ID:vEN0If0x

>>437
定義が全然曖昧なデータ。
各地で事情が違うので比較は無意味。

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:18 ID:U2R3Qp/+

>>447-448
完全に飲み込むデータでしょう
当別南幌は微妙だが岩見沢は岩見沢圏を形成していて完全に飲み込めていない。
通勤率はギリギリ9.7％あたり。
岩見沢は中心都市でもあり札幌への流出都市でもある。

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:19 ID:U2R3Qp/+

>>448
そういうことなら通勤圏も一緒ですね。
それこそ曖昧。　事情が違うのも一緒。

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:32 ID:Ms9OzBzF

>>436
だって相当範囲広いよ、>>437のデータの面積みてよ、特にほぼ同じ人数
の福岡と比べてみなよ。

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:44 ID:U2R3Qp/+

>>451
アフォ？
国立公園カットで面積出せというのか？
熊本、北九州に吸引されてる部分はないのか？
道路をギュウギュウ詰にしてゴチャゴチャにすれば都会になるのか？
面積狭くても５０ｋｍ離れた平地から２０ｋｍの距離の山地から出てくるほうが精神的につらくないか？　動向に結びつかないか？
面積厨ってほんとアフォだな。

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:45 ID:U2R3Qp/+

>>451
プラス
東京完全支配化も同一の面積で出せというのか？

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:46 ID:U2R3Qp/+

東京完全支配下

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:05 ID:Ms9OzBzF

>>452
まあまあ落ち着きなよ、普通にしゃべろうよ、別に同じ面積でだせてって
言ってるんじゃないよ、事実をいってるだけだよ、そんなに広い範囲を
都市圏って言うのもおかしいじゃない、

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:13 ID:U2R3Qp/+

>>455
影響されてたらそりゃ都市圏間違いないだろうが
生活圏ならそりゃ生活圏間違いないだろうが
面積厨はホントにアフォとしかいいようがない。

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:22 ID:Ms9OzBzF

>>456
落ち着きなよ、普通にしゃべりなよ、影響してるのあんなに遠いところが？
札幌市だけでも相当広いよ、さらに他の市町村なんて何時間かけて札幌に
行くの？

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:27 ID:lffurjNQ

福岡ベルトは、壱岐、対馬都市圏にいれてやれよ。ｗ

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:29 ID:lffurjNQ

>>457あんな遠い所ってどこを指してるのだい？

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:30 ID:YxQDNoVx

オレは東京の人だぎゃ、札幌は都会だ。まさに新都だよ。
大阪？にゃごや？　うんこー

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:32 ID:U2R3Qp/+

>>457
札幌市の平地は西側に位置しているでしょう。
まったく影響力のない国立公園は南西側。　世界的な大都市近郊の貴重な平野の原生林の野幌森林公園を含んだり
河川の流域の幅などあったり、人が住めない泥炭地が含まれていたり
太平洋ベルトと聞いたことがあると思うけど通勤圏には入らないが札幌～苫小牧ライン
札幌地区の産業ラインになっていたり。
場所によって事情が違うのはさまざまです。
ちなみに>>437その面積範囲なら何時間もかかりません。　車で一時間もかかりません。
北海道の交通事情を理解していませんね（これは他県には理解できないの無理ないか）

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:33 ID:U2R3Qp/+

札幌市の平地は東側の間違え

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:41 ID:Ms9OzBzF

>>459
村もそうだけど、千歳だってかなり遠いよ、俺住んでたことあるけど
札幌なんてほとんど行った事ないよ、まあ村の人は買出しで行くかも
知れないけど、働いてる人はほとんど市内に住むだろうしね。

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:56 ID:U2R3Qp/+

>>463
滝川市でさえ行くのに何言ってるの？

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:02 ID:Ms9OzBzF

>>464
事実を言ってるんだけど、年に何回も行ってないよ、札幌に行くのは
一大イベントだったよ、

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:05 ID:U2R3Qp/+

>>463
失礼。
それでも千歳は２０％以上の札幌へ通学する人だっているんだよ。
札幌人だって空港使うのに千歳と結びつかなきゃならないし
港湾頼るのは苫小牧と結びつきがなきゃいけない。
千歳はいわば札幌圏の工場集積地。
空港付近に数百社の工場が集積しているそうだ。
自市にしっかりした職場があり、工場、空港関連従業員にとってそれはそれは
中心となりえるからだよ

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:10 ID:lffurjNQ

>>463はひきこもりか昭和一ケタ年代だな。ｗ

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:13 ID:U2R3Qp/+

>>467
俺もそう思う。
そのときの感覚はむしろ小中学生の時だったのでは？と思える発言だよね。
それなら市内移動でも大金だ。

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:18 ID:Ms9OzBzF

>>466
そんなにいるの？電車で通ってるの？空港使うのは分るよ、でも札幌から
千歳の工場には通勤するより住んだ方が早いと思うけど、首都圏なら電車
が発達してるからいいけど、滝川から札幌には年に何回も行かないと思うけど
どうだろう、ちょっと話変わるけど、今地図見たけど北海道だけ市街地の
道路がきれいに並んでるね、札幌が碁盤の目状なのは有名だけど、他の街
もそういう風なつくりだったんだね。

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:22 ID:U2R3Qp/+

>>469
そんなことはないよ。
滝川程度の都市で何故あれだけ高速バスがあるのか見たらわかると思うが
滝川近郊なら良く知っているよ。

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:24 ID:U2R3Qp/+

>>469
２％台の低水準だけど
夕張からだって通学者居るのに・・・

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:31 ID:6x8gZvPx

>>469
首都圏と札幌圏を同じ感覚でみてはいけない。
札幌は都市機能が広く分散していて、人の動きも首都圏より大きい。
それは近くにないという裏返しでもあるけど
首都圏みないに過密で乗り物も遅くないから、
同じ時間で遠くまで行ける。

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:37 ID:Ms9OzBzF

>>470
なるほど、高速バスねでもそんなのも都市圏に入るならきりがないと思うよ、
北九州から福岡に通勤、通学する人もいるし久留米や飯塚からもいる、もちろん
札幌都市圏に入ってる市町村よりも沢山の人が移動してるんだよ、でもそんなの
は都市圏にはいれないしね、しかし夕張から通学とは凄いね住んだ方が良いと思うが
ちなみに、俺はひきこもりでも昭和一桁でもないよ、

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:37 ID:U2R3Qp/+

ついでに北海道外みたいに主に幹線道路を使うというわけじゃなく碁盤のため平行に抜け道がいくらでもあるから
砂川～札幌市内突入1時間30もかからず行けるルートもある。

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:38 ID:vEN0If0x

>>450
通勤圏の定義はありますよ。

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:39 ID:Ms9OzBzF

>>472
それは分ってるよ、道路が凄く広いし直線が長いからね、

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:40 ID:U2R3Qp/+

>>473
都市圏というよりあなたの千歳から行く人居ないという意味なんだけどね。

それと、北九州は北九州で行政核になっている。
久留米は久留米で行政核になっている。
千歳や滝川は行政核が札幌だということをお忘れなく。

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:42 ID:U2R3Qp/+

>>475
曖昧な定義でね。

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:42 ID:lffurjNQ

滝川は遠いな。。。さすがに。。。

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:43 ID:lffurjNQ

>>473
いつ滝川が札幌都市圏に入ったんだ？ｗ

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:45 ID:U2R3Qp/+

札幌と福岡の離しと考えるとこじれるので両者は抜きとして

10万都市圏とか5万都市圏とか存在する意義は？
島根県安来市のように米子、松江に同等の通勤率があるってことは通勤影響が半分程度
それを米子に安来の全人口。　さらに松江に全人口をひっくるめるってことはどういうことよ？
影響は半々だろ。　安来は５％都市圏になってしまうけど一つの例な。
人口1万人の町村で10％の通勤率で都市圏に全人口カウントされ
人口30万人の9.9％で10％都市圏から全人口が漏れてしまう。
どっちが影響力大きいと思ってるんだか…

通勤圏と言うならわかるがこれを都市圏と定義するのに疑問は生じないんでしょうか？

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:50 ID:Ms9OzBzF

>>477
滝川に関してはね、確かに北海道は札幌しかないのは分ってるよ、
でも各市町村にも買い物する店はあるし、いつもいつも札幌には行かない
よ、交通費と移動時間の無駄だよ、そんなに金も暇もないと思うよ。

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:51 ID:U2R3Qp/+

>>479
まあ、札幌が滝川に吸引されるわけじゃないので両都市の住民の見方によるでしょう

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:53 ID:U2R3Qp/+

>>482
そんなこと言い出したらどの都市の市外住民でも一緒。
札幌しかないと言うのは皮肉。　バカにしてんのか？

旭川、函館、釧路、帯広・・・　ちゃんとした拠点だってある。
それらの影響下に住む人はそれらがちゃんとした拠点になっている。

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:56 ID:lffurjNQ

>>483そだね。

つか、滝川の人って旭川に行くのかと思ってたよ。

>>470はｴｾ道民で、ひきこもり福岡人だとよくわかった。

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:57 ID:Ms9OzBzF

>>481
札幌と福岡をどっちが凄いって話してるわけじゃないよ、>>437の都市圏
でほぼ同じ人数で面積が全然違うんで比較しやすいから福岡の話をしてる
だけだよ

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:58 ID:U2R3Qp/+

>>486
それならただ単に生活環境の違いだよ。
そういうことで話を進めているんだが・・・みんな

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:59 ID:lffurjNQ

あ～、間違えた。
>>４７３だった。。。
４７０さんごめんねぇ。

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:02 ID:U2R3Qp/+

>>485
滝川方面だと旭川は山に閉ざされた地と言う感じで（神居古澤）
近いんだけど心理的に遠く感じる何かが存在するんだよね。

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:02 ID:lffurjNQ

なるほど！

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:03 ID:U2R3Qp/+

>>489
滝川方面じゃなくて
滝川から旭川方面の間違いですた

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:05 ID:Ms9OzBzF

>>484
別にばかにしてないよ、福岡と札幌を比較してどっちが都会とかの話してる
んじゃないんだよ、落ち着きなよ、札幌ほどの影響ないじゃない
>>485
多分俺の事言ってると思うけど、なんでちょっと否定意見がでると、
そういう中傷するのか理解できないよ、普通に話しようよ、
俺は昔千歳に住んでただけだよ、生まれたのも千歳だしね

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:09 ID:lffurjNQ

「千歳の人間は札幌なんてほとんど行かないよ」
なんて誰が信じるよ。アフォ
よく札幌にパチンコしに来てるじゃないか、千歳人。

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:12 ID:U2R3Qp/+

>>492
ありえない的な表現だからじゃない？

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:15 ID:Ms9OzBzF

>>493
普通に話しできないかなあ、本当の話なんだけどね、俺の家ではそうだったよ
休日前に明日札幌にいくぞって言われたら前の日からわくわくしてたよ、
今は住んでないから知らないけどね。パチンコしに札幌までいくって
本当？パチプロくらいしかいかないんじゃないの？

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:16 ID:Ms9OzBzF

>>494
今はそんなに頻繁に千歳から札幌に行くの？

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:19 ID:lffurjNQ

俺の家ではそうだったよ＜おまいの家はそうなんだな。
おまいの事はよくわかった。

自己中心的な発言はひかえましょう。ここは２チャンネルです。

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:22 ID:tCwPLTlW

>>496
あなたはきっと千歳の外れに住んでいたのでしょう。
もし仮に支笏湖に近ければそれは千歳市外に行くのが精一杯だね。
札幌に出るのは労力も時間もかかるね。
だけど、勘違いしちゃならないのは北海道の市町村はＤＩＤ比率が高いと言うこと
すなわち市内でも比較的便利な地に住んでいるものが多いとうこと。

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:24 ID:Ms9OzBzF

>>497
じゃあ何も話できないね、各家庭のことまですべて把握なんてできないからね
わけの分らない誹謗中傷もひかえましょう。ここは２ちゃんねるです。

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:27 ID:Ms9OzBzF

>>498
朝日町に住んでたよ、空港が近くて近所の家は防音装置をつけてたね。

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:31 ID:lffurjNQ

さーて、風呂でもいってくっかぁ。

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:32 ID:tCwPLTlW

>>500
朝日町といってもピンとこないけど人口集中地区から外れてそうですね。
それはそれで暮らしやすそうな環境なんだけど、空港近くといえば千歳市内でも
工場が多く、空港関連にも働けわざわざ他所へ行く必要性がない地域だからだと思うよ。
かといってそれらは大消費地である札幌に近いことが理由で札幌圏の一環として建設され
た建物ということもあります。

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:43 ID:Ms9OzBzF

>>502
かなり前に一回行ったんだけどね、立ち退きがあって木を植えられて
町自体がなくなってましたよ。俺が住んでた時はずっと家が続く住宅街
でしたけどね、今はあの木が成長して森みたいになってるかもしれませんね

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:47 ID:tCwPLTlW

>>503
滑走路延長で？
新千歳空港建設で？

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:56 ID:Ms9OzBzF

>>504
騒音問題らしい、らしいというのがもうその時は引っ越してたから、人に
貸してた、その時親が呼ばれて話合いにいったからね、まあでも本当は
空港が先にあって住宅地は後にできたんだけどね、でも補償してもらった
みたいだね、よくわからんけど

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:44 ID:k0NTDWbi

福岡人必死だなｗ

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:55 ID:fBH/4CBy

北8西3東地区再開発
北3西4再開発
早く完成しないかな～

508 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：03/12/14 17:55 ID:vGHZz1vH

昼間流入人口

大阪市　1,333,131
名古屋　546,744
福岡市　265,156
京都市　247,518
神戸市　219,191
仙台市　131,489
広島市　98,200
札幌市　85,470
北九州　81,407

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h021000.html

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:57 ID:tCwPLTlW

データヲタ来たなｗ

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:59 ID:C0kbgYDb

2chでは大半の参加者が凄まじいヒキコモリなので、データぐらいしか
信憑性がありません。

511 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：03/12/14 18:03 ID:vGHZz1vH

すまんね、>>508は間違えた「都市圏人口」（副次都市圏も含む）
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/1003/kumamoto.html

東京 28,971　
大阪 12,139　
名古屋 5,284　
横浜 5,174　
神戸 2,733　
京都 2,557　
福岡 2,372　
札幌 2,307　
千葉 1,717　
仙台 1,583　
広島 1,562　
北九州 1,480　
岡山 1,423　
堺 1,317　
熊本 1,049　
宇都宮 1,007
新潟 990　
静岡 976　
浜松 935　
東大阪 918　

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:10 ID:tCwPLTlW

都市圏なんて通勤圏主体にした曖昧な指標使うなよｗ

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:44 ID:8VE0qwTt

札幌ＶＳ名古屋ＶＳ福岡のスレは永遠に終わらないね

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:54 ID:tCwPLTlW

いや～ん　こんな濃い面子と永遠に？ｗ

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:05 ID:6x8gZvPx

都市単体でみたら札幌も福岡も大都市に入り込む余地なし
いいとこ中都市くらいか

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:30 ID:vLH6pUTv

>>513
名古屋は関係ないだろ。福岡、札幌と比べると格は上でしょ。
実際は札幌VS福岡の争い。

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:40 ID:CHrOUhZX

なんの３大都市なんだ？
女性観光客に人気がある政令市だったら、
札幌はベスト３に入るよ。

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:44 ID:tCwPLTlW

フセイン捕まったのか？

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:47 ID:vLH6pUTv

>>518
みたいだね。
http://www.asahi.com/international/update/1214/009.html

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:50 ID:k0NTDWbi

札幌に嫉妬する福岡及び名古屋人が微笑ましいｗ

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:54 ID:DzQ/0T9I

嫉妬なんかしません。キッパリ

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:16 ID:k0NTDWbi

>>521
嫉妬するだけ接近していないしなｗ
憧れてるだけでは駄目だよｗ

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:21 ID:DsEHUD95

>>516
それだと３大都市の残り１つを札幌と福岡で争っている理由が…

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:23 ID:DzQ/0T9I

憧れてなんかいません。キッパリ

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:26 ID:vLH6pUTv

>>523
うん、ないよ。札幌、仙台、横浜、京都、神戸、広島、福岡で争うのがいいんじゃな？

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:28 ID:CHrOUhZX

東京・大阪に続く３大都市の残りは、やはり札幌と福岡で争ったら

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:28 ID:tCwPLTlW

>>519
そうなんだ。さんきゅ

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:34 ID:k0NTDWbi

まあ福岡は札幌と競うには役不足ｗ
名古屋はダサすぎて争う気にもなれないｗ
諸外国に紹介する機会があった場合
札東阪（さっとうはん）が日本代表三大都市で誰も文句あるまいてｗ

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:37 ID:vLH6pUTv

>>528
こいつﾊﾞｶか？

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:38 ID:NX2914oK

Windowsの時刻設定が東阪札だな

531 ：いなべ市民 ◆C/C6MfHVeE ：03/12/14 20:42 ID:acBl4Nv4

>>528
池沼か？ｗ

やくぶそく【役不足】

(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:44 ID:k0NTDWbi

基本的に東京以西の各都市は東京及び東日本に対し透明色の洗練さの憧れを持っているからなｗ
特に大阪人は病的なまでの恋心を抱いているｗ
日本で唯一東京に対しコンプレックスがないのが札幌市民
日本で最も東北に位置する大都市の住民感情は東京すら西の朝鮮部落と忌み嫌っているｗ

533 ：いなべ市民 ◆C/C6MfHVeE ：03/12/14 20:46 ID:acBl4Nv4

チン幌塵って>>532みたいな香具師しかいないのか？

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:47 ID:Ms9OzBzF

よく福岡人はとかナゴヤンはだのいって札幌人は都会度とか気にしない
とかいってるけど、ここにはたくさんいるね、さっき都市圏の話したら
ひきこもりだのアフォだの言われちゃったよ、どこでもおかしなのは
いるもんだねえ

535 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：03/12/14 20:48 ID:jE2aBXPv

>>534　つーか福岡人はいるのか、とマジレス

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:49 ID:vLH6pUTv

道民は確実にいるだろうな。

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:50 ID:k0NTDWbi

西日本でも福岡人なんて「ボストンバック片手に北へ北へ向かう田舎者　byとんぼ」だしなｗ

538 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：03/12/14 20:52 ID:jE2aBXPv

福岡に透明色の開発なんてほとんどないよ

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:52 ID:DsEHUD95

>>537
福岡から北へ向かったら日本海に沈んでしまうではないかと言ってみるテスト

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:53 ID:tCwPLTlW

>>534
やっぱりアフォなのか？
　
　477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:40 ID:U2R3Qp/+
　>>473
　都市圏というよりあなたの千歳から行く人居ないという意味なんだけどね。

バカ？

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:55 ID:k0NTDWbi

>>539
つまりふくおかっぺは方向感覚もおかしい田舎者ということだなｗ

542 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：03/12/14 20:56 ID:jE2aBXPv

>>539　ニダ直撃の悪寒

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:58 ID:DsEHUD95

>>541
長渕は鹿児島出身とマジレスしてみるテスト。

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:58 ID:tCwPLTlW

>>539
福岡人なら根性で泳ぐんじゃないの？

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:00 ID:k0NTDWbi

>>543
札幌から見れば福岡も鹿児島も一緒だよとマジレスしてみるティストｗ

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:01 ID:Ms9OzBzF

都市圏の話したらアフォ、ひきこもりって言われるし、昔千歳に住んでた時
札幌には年数回しか行かないって言ったら、うそつき扱いだしね、
で、しまいには、自己中心的な話はするなだって、道民は田舎扱いされるのが
我慢できないらしい、別に俺は田舎扱いしてないんだけどね、敏感なのね

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:02 ID:DsEHUD95

>>545
ティストって何だよとツッコミを入れてみるテストｗ

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:06 ID:tCwPLTlW

>>547
ペプシだろ？

>>548
都市圏の話　→　千歳市民は札幌に行かない。　→　一大行事　→　千歳市民自分ちの環境とみんな同じにするな

ま、レスを読み返せばわかることなんだが何か勘違いの多いやろうだな
ネチネチしてるのも本当に引きこもりっぽいな。

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:10 ID:Ms9OzBzF

>>548
お前ほどネチネチしてないけどな、俺じゃなくて道民がしつこいんだよ
しかし道民はすぐに引きこもりっていうな、なんで？

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:13 ID:tCwPLTlW

>>549
ネチネチ？
穿り返したのは誰だっけな～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が引きこもりと言ったわけじゃないけどそう言う行動が引きこもり的なんだよｗ
なんだか自分の勘違いを理解しないでネチネチネチネチ

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:14 ID:tCwPLTlW

>>549
結局は自分が　”ありえない”的な言動がいけなかったんだろｗ
だからつつかれるんだよｗ

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:17 ID:Ms9OzBzF

>>550
道民がひつこくうそうそいうから、本当の話だよっていっただけ、
お前ほどありえない的な言動はしてないけどね

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:18 ID:tCwPLTlW

＞道民は田舎扱いされるのが我慢できないらしい、別に俺は田舎扱いしてないんだけどね、

こちらとて千歳市民が札幌に行くかどうかってことがメインだろｗ
田舎かどうかなんて触れたか？
勘違い甚だしいんだよ。　しかし理解できないのか？
他の感覚からありえないと決め付けて

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:20 ID:tCwPLTlW

→　千歳市民は札幌に行かない

これのどこがありえない的な言動じゃないと言いきれるんだｗ

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:29 ID:Ms9OzBzF

>>553
ううん、人口密度とか都市圏の話してたら異常に興奮してアフォとか変な奴
がいいがかりつけてきたんだよ、そっちがメインだよ、千歳は俺が生まれ
育った街で、本当のことを言ったまでだよ、札幌はえらい遠くまで都市圏
だねっていったら、異常にむきになって暴言はいてきたの、わかった？

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:36 ID:Ms9OzBzF

>>554
千歳市民は札幌に行かないなんて言ってないよ、作るなよそんなに行かない
って言ってるの、都市圏に入るほど人が頻繁に流れてるのかな？って疑問に
思ったんだよ、北九州から福岡に流れる人の方が、千歳から札幌に流れる
人より多いんじゃないか、でも北九州は福岡の都市圏じゃないだろう

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:36 ID:tCwPLTlW

>>555
自分の都合言いように解釈しないように
偽善者ぶるなよｗ
本当のこと　→　千歳市民は札幌に行かない
むしろ、認めたがらなかったのは自分だろｗ
千歳と言っても空港近くだろ。　一括に千歳と言ってもさまざまな場所からあるだろ。

＞お前ほどありえない的な言動はしてないけどね
お前ほどって千歳市民でも札幌来ることがありえない言動なのか？

全く理解してないんだな。　正当化するなよｗ

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:40 ID:KXSFFQXp

俺の知り合いは千歳人だが、あんま行かないってさ。
ススキノなんてここ半年行ってないそうだ

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:40 ID:tCwPLTlW

>>556
おいおい。
相変わらず理解してねぇ～な
千歳は都市圏（通勤圏定義）から離して考えてたろ。
どこまで物分り悪いんだ？
そもそもお前は面積で切り出さなかったか？ｗ

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:44 ID:tCwPLTlW

>>558
そんなこといったら多数の札幌人だってすすきの行かないね。
行動はみな一緒か？
通学だけでも２０％以上は千歳から通ってるんだよ。
あ、言っとくけど千歳を通勤圏と含んでない上での話だからね。

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:48 ID:aSbKcQ+W

規模では名古屋＞札幌だが
観光客も来ない名古屋は滅亡の道を辿る一方
面倒だからもう東阪札でいいよ

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:49 ID:Ms9OzBzF

>>559
うん面積が広いねって話をしたんだよ、そしたら変な奴がアフォの連発
で異常反応してきたの、千歳は都市圏に入ってんだよ、しかも俺が実際
に住んでて実話を普通に話しただけ、そしたらエセ道民だのひきこもりだの
分けわかんない反応をされたの、

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:49 ID:KXSFFQXp

>>560
地元札幌だったらますます行かないよ。
まあ、ススキノはその象徴でしょ？
周辺の都市圏の人間ですらあまり行かないって事だよ。

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:51 ID:vLH6pUTv

>>561
名古屋が滅亡の道を辿る一方って、よっぽどの無知なんだろうなｵﾏｴ。
札幌程度が喧嘩売れる相手じゃないだろ。

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:52 ID:fBH/4CBy

俺はすすきの結構いくよ。冬はそうでもないけど

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:53 ID:NX2914oK

>>563
そういうことを言ったんじゃないの？

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:12 ID:lffurjNQ

千歳のボクちゃんまた出てきたのかい。
ﾖﾁﾖﾁ。
ちなみにひきこもりと言ったのは私でございます。
ｱﾔﾏﾘﾏｾﾝ。

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:25 ID:Ms9OzBzF

別に謝らなくてもいいよ、ひきこもり君、ママにお風呂入れてもらったの？
よかったねー、ﾖﾁﾖﾁ｡

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:28 ID:lffurjNQ

>>560
俺ﾁｬﾏは接待以外、すすきの利用しないなぁ。
せいぜい北２４条ぐらいだ。

つーか千歳のボクちゃんは子供の頃ｻﾎﾟｰﾛに行けなかったんだろう。
でもね、それは君個人（小学生の時？ｗ）話で、
千歳の方々はｲﾊﾟｰｲ札幌にお金を落としていってくれるんだよ。
札幌の人々も千歳市にｲﾊﾟｰｲお金を落としていってるんだよ。

「千歳の人は札幌なんかに行かない」
千歳の人間とは色々接触はあるが、札幌を無視した考え持ってる奴はまず見たことないぞ。ｗ

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:33 ID:lffurjNQ

おまい福岡３大スレに帰れよ。

なんかオマイの都合のいい屁理屈見てるとｲﾗｲﾗするわ。

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:36 ID:Ms9OzBzF

>>569
道民のボクちゃんは何をむきになってんのかなあ、千歳の人が札幌なんかに
行かないなんて言ってないんだけどね、個人の体験談としてだしただけ
なのに、必死ですねえ、おやおや背伸びしてすすきのかい、ひきこもり
の道民ちゃんにはまだ早いですよ、

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:39 ID:Ms9OzBzF

>>570
道民のボクちゃんの屁理屈みてるとｲﾗｲﾗするわ。

お前ひきこもりスレに帰れよ。

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:40 ID:lffurjNQ

ほうほう。気ー済んだら福岡３大スレに帰れよ～。

もう放置するからがんばれよ。

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:44 ID:Ms9OzBzF

>>573
お前がからんできたのにね～、面白い奴ー

お前ががんばれよ、

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:45 ID:9PFVRWy9

>>564
まず名古屋に迫れるのは札幌・横浜・福岡くらいしか無いだろが。
神戸・京都は何か違うし・・・
あと自分は561ではないんであしからず

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 00:36 ID:DTxthLBl

長渕は学生時代福岡に住んでいた。　
というのはほっといて、札幌なんか田舎に毛がはえたもの。
東京も都会だと思ってる人がいるが実は架空の都市、実際は埼玉より田舎。
日本で一番の都会は実は石川県。存在感はないが日本一都会。

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 00:38 ID:RZ3DPwma

天下布武氏が撮影した栄周辺　やはり三大都市は名古屋だね
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031214212827.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031214231737.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031130223120.jpg

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 00:38 ID:EM5y4ZWL

芸能人の都道府県別出身者数

東京＞神奈川＞大阪＞北海道＞埼玉ですが？

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 00:39 ID:RZ3DPwma

名古屋駅周辺建設的話題スケジュール　１

03.12.13　市営地下鉄名城線砂田橋～名古屋大学間開通
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20031213/eve_____sya_____009.shtml
04年秋　　名古屋臨海高速鉄道あおなみ線名古屋～金城ふ頭間開通
http://www.nrrt.co.jp/
04年10月　　千種駅南再開発完成　31階　108m、27階　95m
http://www.city.nagoya.jp/12keikaku/jigyougaiyou/minsai/sai5tikusa.p-dai.htm
04年度　　市営地下鉄名城線名古屋大学～新瑞橋間開通(環状運転開始）
05年　　　栄に名古屋東ビル完成　25階100m
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/nagoya/nahigasi.htm
05年2月　　中部国際空港開港
05年春頃?　　名古屋高速16号線清洲JC～一宮間開通
05年春　　三越南館オープン
http://nagoya.mitsukoshi.co.jp/nm2005/home.html
05年　　　　リニア東部丘陵線　藤が丘～八草間　開通
http://www.linimo.jp/
05年頃　　　東名阪道　高針～植田間開通
05年3月～9月　国際博　愛・地球博覧会開催
　

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 00:42 ID:RZ3DPwma

名古屋駅周辺建設的話題スケジュール　２

06年頃?　　名古屋高速6号清洲線　明道町JC～清洲JC間開通
06年　　　　納屋橋西地区再開発ビル完成　31階　110m
http://www.city.nagoya.jp/12keikaku/jigyougaiyou/minsai/sai7nayabasinisi.p-dai.htm
07年春　　　牛島再開発ビル完成　40階　180m
http://www.city.nagoya.jp/12keikaku/jigyougaiyou/minsai/sai8usijima.p-dai.htm
07年春　　　豊田毎日再開発ビル完成　40階　247m
http://www.city.nagoya.jp/12keikaku/jigyougaiyou/minsai/22meieki4-7.p-dai.htm
07年　　　　三井東館南館ビル完成　
09年　　　　名駅中小企業センタービル立替え　28階　128m(PFIが順調に進めば)
http://www.kentsu.co.jp/chubu/news/p00114.html
未定　　　　大名古屋ﾋﾞﾙﾁﾞﾝｸﾞ・ﾛｲﾔﾙﾊﾟｰｸｲﾝ街区　40階　245m　
http://www.cbr.mlit.go.jp/kensei/build_town/city_rebirth/station/14.pdf
未定　　　　中日ビル翆芳園街区　40階　200m
http://www.cbr.mlit.go.jp/kensei/build_town/city_rebirth/pdf/07_05.pdf
未定　　　　納屋橋東地区再開発　　133m?
未定　　　　名古屋高速4号線山王～東海間開通
14年　　　　市営地下鉄桜通線　野並～徳重間開通

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 01:17 ID:uof9U4mb

最新のデータ
札幌都市圏
2,450,541人
福岡都市圏
2,294,137人

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 02:31 ID:cnUOFeb+

>>581
ソースは？

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 02:42 ID:kBFMNc1d

醤油じゃだめ？

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 03:01 ID:raPEiEtN

普通の人の常識。

東京＞＞大阪＞＞名古屋＞福岡＞横浜＞神戸＞札幌＞広島＝仙台

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 03:05 ID:raPEiEtN

というか名古屋がいつも見下されているのがよくわからん。今計画
されている高層ビルがすべて建てば文句も言えなくなるはず。
３大都市は東京、大阪、名古屋。わからんやつは小学生からやり直せ。

ちなみに俺は都民。

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 03:13 ID:bFRu3mOo

>>585
同意。ちなみに俺は府民。

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 03:22 ID:kBFMNc1d

>>586
同意。ちなみに俺は道民。

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 03:29 ID:HWYd82mS

＞１当たり前だ！
他のスレからデータ拝借
中途半端な都市徹底比較
　　　　　　　名古屋　　　　　　　　札幌　　　　　　　福岡
人口　　　　　２１９万人　　　　　１８６万人　　　　　１３８万人　
地下鉄駅数　　８１　　　　　　　　４５　　　　　　　　１８
駅ビル　　　　２４５ｍ５３階　　　１７３ｍ３８階　　　ショボすぎてデータなし
　　　　　　　４１６５６５平方ｍ　２７６０００平方ｍ
ドーム規模　　４０５００人　　　　５３８４５人　　　　５００００人
東急ハンズ　　有　　　　　　　　　有　　　　　　　　　　　無
ロフト　　　　有　　　　　　　　　有　　　　　　　　　　　無　

数字はウソをつかない。マトモな比較が出来ない地元びいきのボケが大勢いるからややこしくなるんだよ！
ただ名古屋は嫌われてるが札幌は好かれてるからね。

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 03:44 ID:uof9U4mb

>>582
札幌は、
http://www.city.sapporo.jp/keizai/cc/image/pdf/call04.pdf
ここで定義されている自治体の最新の人口です。自治体のHPなどで見てください。

福岡は、
http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AM02022&WIT_oid=uBkb91l1O4Ygu290NiaLGYYzDBFnBFxDO5&Bt=AC01022&Ft=AC01022
ここの最新版。

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 06:45 ID:eQDv/omk

>>589
そースので所が違うんじゃ話しにならんな

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 08:02 ID:fZOws8YG

新幹線がある時点で福岡の圧勝。
札幌は（ｒｙ

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 08:09 ID:m370OAkP

じゃあ、盛岡と福岡は同格って事で

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 09:06 ID:GnduNtce

ワタスの常識
東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞福岡＝札幌＞神戸＝京都＞広島＝仙台＞その他

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 11:20 ID:raPEiEtN

福岡、横浜はなんともいえないね。ただ拠点性の問題からあえて
福岡＞横浜。いわゆる大きいでは横浜＞福岡だな。あと神戸と京都は
別次元の世界の比較になるので都会洗練度で神戸＞京都にしたいところ。

ただ単に県内総生産（ＧＤＰ）で並べた順位は>593のでいいと思う。

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 12:01 ID:+9nFkabw

何だ何だ、結局昨晩のMs9OzBzFは反論出来なくなって
人格攻撃して逃走したのかw

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 14:31 ID:bFRu3mOo

全国の繁華街をザっと斬ってみた。
札幌→行った事なし。知り合いの感想→大通デカい！！あと街がキレイだった。
仙台→行った事なし。
東京→他から頭２つ分は出ている。
横浜→人口の割りには・・・だけど、政令指定都市並は確実。中華街はデカいし、ランドマークも高い。元町はオシャレ。
名古屋→駅ビルは一瞥の価値あり。栄は誰でも馴染める一般的な繁華街ってカンジ。
京都→「銀座で遊ぶ」「祇園で遊ぶ」は大物芸能人や金持ちの一種のステータスシンボル。
　　　　繁華街（河原町）は路面店、箱モノとバランスが取れていて平均的。人通りは多い。
大阪→他から頭一つ分は出ている。
神戸→噂通りオシャレ。様々な顔を持っている繁華街。夜景はキレイ。規模も政令指定都市並は
　　　確実。横浜とは似てるようで違う。
広島→平均的な繁華街。箱モノと路面店のバランス型。
福岡→やはり天神は結構な繁栄ぶり。九州の雄は確実。が、３大都市ではないでしょう。
　　　屋台はよかった。

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 15:21 ID:Oi2Ol7ID

初めて書き込むけど、千歳出身のボクちゃんの言ってることはやはり非難を浴びても仕方がない。
ま、彼としては事実なんだろうけど、千歳市民と札幌が現在では深く結びついているのは事実。
快速エアポートなんて半分通勤電車だからね。札幌まで30分なんだから気軽に行ける。
自分がそうだったってだけのことを千歳市民全部に敷衍しちゃいけません。

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 15:55 ID:YTFW9ifQ

一般人の常識
東京＞大阪＞名古屋＞札幌＞横浜＞＞＞＞＞福岡仙台広島京都神戸

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 16:21 ID:MeDvNLsa

普通人の常識
東京＞大阪＞名古屋≧札幌＝福岡≒横浜＞京都＝神戸≒仙台≧広島＞その他

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 16:44 ID:+9nFkabw

今年は福岡だったが来年は名古屋を訪れてみようかと

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 17:27 ID:vffSTWOD

東洋経済で先週の札幌に続き今週は名古屋。
やっぱ名古屋はショボくてもポテンシャルあるわ。　それはわかっているんだけど。
ところで去年の札幌の時（前々回？）が最後の大規模市場と言われ今回名古屋も最後の大規模市場といわれ。
今度は福岡が言われるのか？　最後は一体いくつ？

でも、札幌のときは週間ダイヤモンドのほうだったかもしれない。

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 18:04 ID:9vgjYRuX

まあ、大体何大都市っていうのは時代によって違うしね、もともと７大都市
って言って東名阪京都横浜神戸北九州だからね、今は東名阪が３大都市で
札福で５大都市が常識だよ、ただ札幌が名古屋にせまりつつあるのは事実
だと思う
>>595
恥の上塗りはやめとけ、数人で煽っといて返り討ちにあってみっともないぞ
相手が一枚上手だよ、君は人を煽って楽しむような器じゃないよ、これ以上
札幌を落とすようなことはやめれ

603 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：03/12/15 18:07 ID:H2COWUw9

>>602　札幌福岡が名古屋に追いつけるわけないのでｗ

604 ：サッポロン：03/12/15 18:18 ID:kBFMNc1d

札幌福岡が名古屋に追いつけるわけないよね。
たとえ人口で追いついたとしても、２次産業がショボイんなら話にならんもね。

こんなバカげたスレタイ付けた奴ってどこの人間なんだろう。。。

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 18:24 ID:9vgjYRuX

>>603
現時点ではね、もちろんいろいろな数字ではかなり差があるけど、とにかく
道路網が凄く発達してる、人口も集中してるので開発しても人が集めるから再開発計画が通りやすい。
まあ、名古屋も止まってるわけじゃないので難しいかもしれないけどね。

606 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：03/12/15 18:24 ID:H2COWUw9

>>604　都市圏人口が倍違うでしょ

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 18:24 ID:7bNR/p7E

札幌は間もなくソフトフロントが世界企業になります。
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄもNTTも携帯も技術供与されることになります。

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 18:25 ID:9vgjYRuX

>>604
ネタスレなのは、みんな分ってるんだよ、可能性みたいなのを楽しく話しましょうってこと

609 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：03/12/15 18:28 ID:H2COWUw9

昨日ＭＭＴのスタバに名古屋人らしき人がいた
みゃーみゃー言ってたし
愛知の田舎のほうの人か？

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 18:31 ID:kBFMNc1d

>>608
がってんだ！

611 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：03/12/15 18:33 ID:H2COWUw9

名古屋人じゃない，愛知人、だ

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 18:42 ID:z0EefXUH

都道府県別人口１人当たりの租税還元率
東京都　30.9％
大阪府　54.2％
愛知県　58.1％

福岡県　101.6％
北海道　157.3％

http://www.chijihonbu.metro.tokyo.jp/jiti/gyoutokui/gyoutokui-siryou/11_07/zaimukyoku1.pdf

道や県が国に納めた税金より、東京や愛知や大阪の都府県の住民が納めた税金に
すがっていくしか無い道県が何夢見ているのよ。

３大都市うんぬん前に北海道と福岡県はいわばホームレス状態なのよ。非常に迷惑。

100％切ってから言いたいこと言えば。

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 18:44 ID:ZUI+PUvv

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://www.s-tower.com/
http://www.umeda-t.com/
http://www.comscity.net/twintower/
http://www.lt-namba.com/
http://www.rnt.jp/
http://www.ct-osaka.com/index2.html
http://www.soarstower.com/
http://www.ls-takatsuki.com/
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/A2652001/home.html
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html
http://www.haseko-hub.co.jp/kansai/sinki/kitanoda/bukken.htm
http://www.lc-yoriki.com/
http://www.urbaodyssa.com/pers.html
http://www.suitemark.net/
http://www.kuzuha-tower.com/

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:14 ID:kBFMNc1d

>>612
租税還元率＜意味わかってる？

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:17 ID:kBFMNc1d

あ、ごめん。租税還元率
福岡県　101.6％
北海道　157.3％
ね。ゼロ一個間違えてた。ごめん。

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:19 ID:BrzjLnWu

>>614
意味を知れば知れるほど北海道と福岡県は日本から出て行って欲しい。

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:28 ID:kBFMNc1d

>>616
うん。。。ごめんよ。。。
でも、一次産業で還元してるんだから、勘弁してよ。。。

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:32 ID:B00jm8bu

九州や東北、北海道あっての今の日本だろ。
>>617や人材供給地としての役割を担ってきた。
今はむしろ東京が癌

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:34 ID:EM5y4ZWL

>>616
そんなに出て行って欲しいんなら、福岡、北海道両知事に
｢日本から出て行ってください。｣って言いに行って来いよｗ

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:37 ID:STlPot70

これから先、道州制になったとして関東州や関西州にお世話になることは
あると思うけど、中京州に世話には絶対になりたくないな。

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:41 ID:EM5y4ZWL

北海道は道州制のモデル州に決まってます。

622 ：上京東北人ⅡNorthEast-Wave ◆M.pJIKVXok ：03/12/15 19:41 ID:HJy5vffP

そうだね。そろそろ都会顔して調子コイて来た３大都市圏には、衰退して貰う時が来た様だね。
まるで自分達の力で発展したと言わんばかりだ。地方交付税批判はただの馬鹿な理屈だしな。

特に東京を批判する韓災塵が一番顕著だな。
東京は田舎者の集まりだったら大阪も田舎者の集まりなのにねえ。

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:44 ID:Yps5z5MG

道州制になったとき札幌や福岡は試されることになるよ
大都市と名乗るからには国に貢献する活力ある場所でなければ
租税還元率みれば明らかだが
札幌と福岡はまだ大都市の器ではない

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:44 ID:vffSTWOD

そして地方から吸い上げて国に貢いでる的な偉そうな顔して

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:44 ID:kBFMNc1d

どーでもいいけど、上京東北人って、
パッと見北京原人に見えるよ。

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:46 ID:vffSTWOD

>>623
お前が貢いだのか？
それより、自分の税金払えよ

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:47 ID:EM5y4ZWL

上京東北人って新宿人？

628 ：上京東北人ⅡNorthEast-Wave ◆M.pJIKVXok ：03/12/15 19:48 ID:HJy5vffP

>>625
そうですか。
>>627
違いますね。

629 ：上京東北人ⅡNorthEast-Wave ◆M.pJIKVXok ：03/12/15 19:50 ID:HJy5vffP

地方分権反対論者が恐れてるのはローカル外交だね。あと軍事をどうするかだ。
どうしても国を１つにまとめたいらしい。

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:51 ID:raPEiEtN

>622

そんな韓災塵にコンプ持たなくてもいいでないか。

631 ：上京東北人ⅡNorthEast-Wave ◆M.pJIKVXok ：03/12/15 19:55 ID:HJy5vffP

>>630
俺はコンプ何て全く無い。
東京に異常なコンプがあるのは明らかに韓災塵だよ。
自分等の足元をみない東京批判ばかりしててオカシイと言う事ですね。

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:55 ID:kBFMNc1d

韓災塵にコンプ持ってる東日本人ってそんなに居ないとおもうぞ。

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:56 ID:B00jm8bu

交付税なんて貰わないほうがいいし
財政は自分とこで賄わなきゃいかん。
ただそのためには地方が自立できる社会にしないと。
なんでも東京一極集中じゃ地方は衰退するしかない。

634 ：上京東北人ⅡNorthEast-Wave ◆M.pJIKVXok ：03/12/15 19:57 ID:HJy5vffP

>>632
関西という地方が眼中に無いというか、必要ない。生きてて意識しない。
むしろカマって欲しいのは向こうだよね。カマッた所で際物扱いだけど。

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:59 ID:raPEiEtN

批判されるところはそれだけ凄くて存在感あるって事だよ。
受け止めなよ。後お国自慢に来る人って大都市に関わらず
潜在意識の中に少なからずコンプがあることも受け止めてね。

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 20:01 ID:raPEiEtN

ちなみに俺は関西人だけど関東に住んでるからなんとも思わん。
両者の良し悪しを知ればほんとに大差ないよね。

＞634そういう発言を繰り返すことに君の中にあるコンプレックスが見え隠れ
してるよ。

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 20:02 ID:eBkQq38Q

>>634
一番カマって欲しいのはｵﾏｴじゃないのか？

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 20:03 ID:kBFMNc1d

>>636
批判されるところはそれだけ凄くて存在感あるって事だよ。＜せれは名古屋の事
を言ってるのか？

639 ：上京東北人ⅡNorthEast-Wave ◆M.pJIKVXok ：03/12/15 20:03 ID:HJy5vffP

>>635
まあ田舎コンプが一番ありそうな東北人や地方人がこの板に多いならわかるが
そうでは無いはずの明らかに大都市圏の人間まで沢山いるからね。
そいつらは精神的なコンプあるんじゃないの？

640 ：上京東北人ⅡNorthEast-Wave ◆M.pJIKVXok ：03/12/15 20:04 ID:HJy5vffP

それか田舎を見下すために来てるかだな。

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 20:07 ID:raPEiEtN

>639

まぁ大都市圏の落ちこぼれが、努力もせずに手に入れた出身を自慢して
田舎者を馬鹿呼ばわりしてストレス発散するのが、この板の隠れた趣旨で
あることは認めるｗ

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 20:09 ID:vffSTWOD

親は大体かっぺなのにねｗ

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 20:09 ID:9vgjYRuX

>>639
東北出身でもいいじゃん、なんでそんなにコンプ持ってるの？

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 20:18 ID:kBFMNc1d

643 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：2003/12/15(月) 20:09 ID:9vgjYRuX
↑
おまいはいったいどこの人なんだよ。

645 ：上京東北人ⅡNorthEast-Wave ◆M.pJIKVXok ：03/12/15 20:18 ID:HJy5vffP

もう１つ思ったのは、実は大都市圏に住んでても何らかの田舎コンプはあるかもしれないという事だね。
例えば昔あった川崎ｖｓ町田とか見ててそう思ったね。
最近では博多区＞新宿区スレでだな。奴等、冷静では無かった気がするねえ。

>>643
無いね。現実社会でも堂々と出身を名乗ってますよ。

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 20:29 ID:STlPot70

まあ、韓唐というより唐狂は僅かな歴史しかないからね。

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 20:34 ID:kBFMNc1d

博多区＞新宿区スレって・・・

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 20:36 ID:vqtkUEyo

商店数と商業販売額の勝負だったね、たしか。
博多区のがどっちも多かったけど。

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 20:38 ID:vS2IMHNe

北海道・福岡県は自立すら出来てない。

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 20:57 ID:7bNR/p7E

できないように国が何でも東京に置くからだろ。
だいたい、消費者はどこにいると思ってるんだ？
日本全国だな。消費者がいなきゃお前ら食っていけないな。
物を造るのにどこからエネルギーお世話になってるんだ？だったら、東名阪に原発置けや

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:02 ID:MeDvNLsa

どこも五十歩百歩だろが

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:14 ID:ZwshpxbI

北海道・福岡県は自立すら出来てない。
むしろ、日本にとって迷惑な道県である。

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:16 ID:vqtkUEyo

>>652
キミは自立できてる？ｗ

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:19 ID:7bNR/p7E

>>652
きっと親と住んで楽な生活して2chだろね

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:23 ID:vqtkUEyo

>>652
やっぱ図星？　どうよ？

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:28 ID:ad3HKrQA

都道府県別人口１人当たりの租税還元率
日本を支えるグレート１０都府県

東京都　30.9％
大阪府　54.2％
愛知県　58.1％
神奈川　66.9％
千葉県　80.7％
静岡県　86.2％
京都府　88.5％
埼玉県　93.5％
兵庫県　95.5％
宮城県　95.7％

上記以外の道県は還元率100％を超える
ttp://www.chijihonbu.metro.tokyo.jp/jiti/gyoutokui/gyoutokui-siryou/11_07/zaimukyoku1.pdf

北海道？福岡県？

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:28 ID:vqtkUEyo

あらら、また精神的に自立できてないのが来たよ。

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:37 ID:EXy1yEq/

精神的な自立より、まず都道府県レベルで他府県に迷惑を掛けず自立するほうが先のような。

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:40 ID:7bNR/p7E

>>658
だからモマエ一人いてもいなくても日本経済に影響ないってｗ

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:40 ID:BgyW1SAA

宮城が入ってるとは意外だな

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:02 ID:MeDvNLsa

ならば関空とかも何とかせーよっつーの

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:17 ID:T2UiP9BN

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:18 ID:yLGDgBZC

最近この板で札幌人は元気いいねｗ

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:20 ID:ozpn/SKT

>>658

おまいんとこの無能な代議士を恨め

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:31 ID:ZSW4TjGb

>>617
一次産業が充実してるのが北海道の存在意義だね。

では札幌市の存在意義ってなんなんだろう。

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/16 00:38 ID:g5PM5gfx

九州は独立させてもらえるんならしたいんだが。
もしするとなったら血相変えて阻止しようとするのは日本政府だよ。

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/16 01:11 ID:97aHvA7e

>>666
なんか面白いレスだな。ｗ

668 ：佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA ：03/12/16 01:13 ID:4gahvdvT

>>666
あっさり見捨てたら........

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/16 01:48 ID:5UWkl12b

首都圏に住んでますが、５００は引きこもりなんでは？
だって、札幌から千歳まで、電車で３０分ぐらいで着いたはずですよ。
よく、札幌に行きますからね。
私なんか、新宿まで５０分ぐらいかかりますが、買い物に行きますよ。

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/16 02:16 ID:HzknpdZ0

電車で３０分ぐらいで遠いって騒いだら、大宮や上尾の人に失礼だ！

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/16 12:23 ID:7UqRsvVC

日本政府はどんなに税収の上がらないところでも絶対に独立を認めない。
税という形以外での搾取（＝貢献）のほうが実は大きいのだろう。
（逆にいうと、それでは地方は損だということ。）

東京人は望みどおり、「田舎を日本から切り離し」大賛成の世論でも盛り上げてくれ。
頭数だけは多いのだから、大きな力になるぞ。
そういう公約を掲げたヤツを選挙で当選させてくれ。
今のままでは地方は独立できない。

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/16 12:24 ID:UuH7+vlv

>>1
激しく同意しておく

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:15 ID:ovquyr9f

>>666
産業・税収が少なく比較的人口の多い九州が分離独立してくれたら
日本政府は大喜びです。

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 09:59 ID:pLLSQMNX

有名な投稿を転載します。参考にしてください。
　　↓↓↓

ＪＲの形態
●東京23区・・・環状線+十字交差
●仙台・・・準十字交差
●さいたま・・・準並行２線＋十字交差
●千葉・・・準並行二線＋放射状２線
●川崎・・・Ｗ十字交差
●横浜・・・Ｘ字型
●名古屋・・・準十字交差
●京都・・・準十字交差
●大阪・・・環状線＋放射状
●広島・・・Ｘ字型
●北九州・・・Ｔ字型
●福岡・・・Ｘ字型

●さっぽろ・・・一本道（大爆笑！！）

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 11:43 ID:DW23pxFS

コピペ改変するな罪殺！ｗ

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 15:46 ID:mjvHKirf

札幌を煽り続けてもう三年目。
俺は女関係のトラブルが原因だと予測する。

同時期の煽リストが次々と姿を消していく中、
寂しくはないのかと不憫に思う。

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 16:29 ID:SmCxDQew

まあ、ススキノで一人だけもてなかったとかそんなところじゃないの？
もてないのは自分の責任なのに他人のせいにしてるんだな、罪殺は。
罪殺なんて誰にも相手にされるわけないのは、もはや日本中の人間が知っているのにね。
昔はちゃんとコテハンだったのにみんなの笑い者になってからは
身を明かすこともできなくなってゲリラのように潜行しちゃって。
全く蛇のような野郎だな。

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/17 17:23 ID:m+C8TCgq

日本球史の先駆け地･札幌

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/18 17:56 ID:l2KWOK2i

罪殺はﾋﾄﾘﾌﾟｯﾁ｡｡｡

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 05:36 ID:j+p/ggi5

>>677
罪殺って妻子持ちじゃなかったっけ?

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:09 ID:RqtzdqE3

>>680
そうだよ。でももう妻子にも相手にされてないらしい。
妻子にももう馬鹿にされてるんだって。当たり前だよな。
子供にも笑い者にされているようじゃもう終わりだな。
自分の言うことを聞いてくれるのはネットにつながったキーボードだけ。
唯一の生きる証がここでアホ臭い捏造カキコすることだけ。

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/19 21:03 ID:vAlI+fx0

>>674
>>
>> ●さっぽろ・・・一本道（大爆笑！！）

ここは、心の底から674に大爆笑するところですか？

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 11:38 ID:mwJK7UYW

碁盤割り、テレビ塔、ＪＲタワー
名古屋からどれだけぱくれば気がすむのだろう

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 11:39 ID:M1Vk7n3o

名古屋煽りがこちらに逃げ込んだようです。相手しないで下さい。

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:01 ID:iRWlDsmE

>>683
碁盤？
最初から碁盤だ

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:01 ID:68jf+ECr

>>683
無知出しすぎだねｗ

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:03 ID:mwJK7UYW

http://www.ohsu.co.jp/ohsu/edo.html

名古屋は江戸時代からだから

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:26 ID:mwJK7UYW

名古屋は江戸時代
札幌は明治だっけ？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:26 ID:qPAeqzrk

またナゴヤ人か

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:29 ID:i6S538B3

名古屋ってさ。
札幌のテレビ塔は自分のパクリだって言うけど、
東京タワーは自分のパクリだって言わないよね。

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:36 ID:HhZs/3iq

パリの野郎、名古屋の真似こいてﾃﾚﾋﾞ塔建てやぎゃってからに。

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:37 ID:68jf+ECr

名古屋と札幌のテレビ塔は設計者が同じだろが。

江戸時代の名古屋の基盤に大通公園があった？
今もその江戸時代に作った基盤が元になってる？

名古屋が江戸時代に基盤つくったって言ったら名古屋は京都のパクリになるね。その京都は長安のパクリだね。
札幌の基盤は明治政府が頼んでアメリカ人に設計してもらったんだけど。
だから京都の条里制とは違い、アメリカの都市と同じ条里制。

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:40 ID:iRWlDsmE

公園整備って言うより
防火目的でベルトを引いたこと自体名古屋は札幌のパクリなんだよｗ

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:43 ID:i6S538B3

>>691
札幌の時計台はロンドンにパクられましたが何か？

そろそろパクリの定義が必要だな。

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:44 ID:YYXwC83a

>>692
そうそう。日本全体が中国とアメリカのパクリ。

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:51 ID:mwJK7UYW

>>692
設計者が同じだから何？後追いに変わりなし
札幌は糞田舎だから空襲も受けなかっただけ

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:53 ID:iRWlDsmE

空襲自慢するなよｗ

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:54 ID:i6S538B3

パクリ＝盗作≠後追い
それぐらい解れよｗ

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:55 ID:i6S538B3

>>696

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:55 ID:YYXwC83a

>>696
空襲を受けなかったことは良いことだぞ。
人が死ねばいいと思ってるのか？名古屋人。

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:56 ID:YYXwC83a

盗作も後追いも同じ。
ミュージシャンが似てるものを「影響を受けた」と誤魔化すのと同じ。

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:58 ID:iRWlDsmE

>>701
同じ設計者が作って盗作か？ｗ
同じミュージシャンが曲調似てたとして盗作か？ｗ

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 13:03 ID:i6S538B3

こんな本があった。
テレビ塔物語－創業の精神を、いま
http://www.mmjp.or.jp/jst/index/jst15958.htm

多分絶版になってると思うが参考までに。

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/20 18:29 ID:dq76PDkq

んなこと言ってたら世の中世界中パクリだらけ。
基本的なのがビルで構成する都市造り。これもパクリというのか？ｗ
計画的に作られた都市が何でわざわざ最良の碁盤を外さなきゃならんの。
ＴＶ塔もそうだ。必要だからこそ万物は作られるのだよ、わかる？
第一に札幌は政府による計画の地であり、何でもアリ。それが答えだ。
そして空襲云々て…馬鹿ですか？その当時はまだ発展途上中だし、無茶苦茶。
全ては成るべくして成っただけ。当たり前田

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 05:11 ID:VlVDDIHq

札幌にある有名なものでパクリでないものって何よ？

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 08:48 ID:JPnj9t1P

名古屋は歴史が古いからパクったものあやふやに出来るんだよな。
ひつまぶし然り。ういろう然り。
ルーツがあるだろ。
あれってある日突然に自然発生したものか？

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 08:52 ID:JPnj9t1P

>>705
残念ながらどんな物でも「パクリではない」という事は証明できないんだな。
否定的命題だから。
幽霊がいないことは証明できない。

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 08:58 ID:JPnj9t1P

ま、それっぽいのを答えれば人口降雪かなｗ

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 09:07 ID:jV7UhIXl

あげぃ

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 09:07 ID:C8teY7D2

名古屋を煽る目的で札幌の人に変なこという煽りがいるようですね。
このスレを立てたのも、煽ってるのも札幌にも名古屋にも関係のない
第三者だと思います。

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 09:14 ID:unKCoc1W

そのうち味噌ラーメンは、味噌カツのパクリだんなて言い始めるかな？

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 10:14 ID:iCXlNCpz

何やってんの？おまえら…

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 15:59 ID:17w/2MMV

休日に遊んでるだけだろｗ

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:26 ID:eNVKg8/a

>>706
どうでもいいが、名古屋は歴史が古い割には、それを感じさせる建築物が
少ないな。京都、大阪、東京はおろか、下手したら札幌にすら劣る。

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:59 ID:c49gDxbQ

>>714
全部燃えたと思われ・・・
そのわりには復元しているのでは？

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/23 03:14 ID:Q6DurUTl

>>714
空襲で全部焼けたから区画整理しなおして碁盤の目の町並みや100m道路を作ったんだよ。
戦前の名古屋は町は大きいけど城下町特有の小路が多く近代的な建物も少なかったことから
”大いなる田舎”と呼ばれていた。

　・・・あ、今もか

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/23 04:50 ID:0DxdhDGi

いま大通全体が世界最大のX'masツリーとして変貌ちゅ

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 01:24 ID:R0J8H4cy

>>714
君は日本が戦争で空襲にあったことも知らないのか？

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 01:26 ID:Qh9ybK0b

もう戦後ではない。

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 01:28 ID:ge3oIEl3

名古屋ってあまり知られてないけど1945年だかに大地震があって市街地がかなり崩壊したんだよね？

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 01:35 ID:Qh9ybK0b

モウセンゴケではない。
http://www.kt.rim.or.jp/~mark_tk/garden/carnivorous/carnivorous420.html

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 09:18 ID:Fk7nYK6j

>>705
西友ＤＱＮ

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 09:21 ID:Fk7nYK6j

●最初の超高層ビル竣工年
　東京　1968年
　神戸　1969年
　　～
　札幌　2003年2月
----------------------------------------
●大正時代の高層建築
　神戸　神戸タワー120ｍ　　　
　東京　浅草13階
　大阪　凌雲閣（明治時代～）
　札幌　なしｗ
----------------------------------------
いかに札幌が後れた町か、よっく判りますね。札幌は21世紀になるまでは、超高層ビルはｼﾞｪﾛ（ﾜﾗ
20世紀といえば、東京、大阪、神戸には既に高層ビルが林立していたよな（ｗ
今頃高層ビルでカッコつけたがるのは田舎者の証だよ（笑）ね＞札幌

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 10:34 ID:fKclEbix

>>723
なんだ。高さ抜かれて悔しいのかｗ
素直になれよｗ

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/24 14:23 ID:bj0s6XvW

>>723
ようよう、朝飯は何食った？

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:16 ID:Qs6zG0J4

>723
無知？
札幌にはホテルアーサー，道警ビル，アートホテルズ，ザ・タワー中島公園，全日空ホテル，ライオンズスカイタワー，
京王プラザホテル，ロイトン札幌，北濃ビル，センタービル，シェラトンホテルなど昔から超高層ビルがたくさんあったよ。

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:25 ID:EnAILx85

http://www.hokkaido-koku.co.jp/nightcruising.htm
「輝く光の海へ　テイクオフ！」をクリックしてね。
札幌上空遊覧飛行です。

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:26 ID:W59UddXT

>723 の
今頃高層ビルでカッコつけたがるのは田舎者の証だよ（笑）ね
ってのが当に自分本人である事に気付かない723って…
ばか?ｗ

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:28 ID:VQ7SYck1

>>723
>神戸タワー120ｍ

詐称神戸人、くだらない嘘コピペで煽るんじゃないよ。
高さ５７ｍ。２倍も水増し。
歴史的建造物で無いので昭和４３年に老朽化で解体。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/8809/egeyama.html

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:56 ID:Qs6zG0J4

ベッドタウンに過ぎない神戸が何故札幌に闘志を燃やすのか超疑問。
北日本最強最大の国際観光超高層大都市札幌様ははなから相手にしてないよ

731 ：札幌陣：03/12/25 02:02 ID:/WClhZdQ

>>730
札幌人じゃねー奴がよけーな事言うな。

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 02:05 ID:Qs6zG0J4

>730
俺は今は東京在住だが札幌人だよ

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 02:09 ID:EnAILx85

上京ｗ

734 ：仙人：03/12/25 02:13 ID:ftPqUahQ

札幌、仙台の時代は終わった
西に追い風が吹いとる

735 ：札幌そふと ◆SESOFT.1Cc ：03/12/25 03:02 ID:FQdC//Xy

>>730
前に名古屋商工会議所だったかの資料で、神戸は札幌と共にイメージ先行型に分類されてた
はず。
どこか共通のものがあると比べたくなるのでは。
でも札幌のほうがホントイメージだけなんだよね。神戸は工業も強いし。

736 ：札束：03/12/25 03:04 ID:W59UddXT

んなこたーないっだろ

737 ：札幌そふと ◆SESOFT.1Cc ：03/12/25 03:10 ID:FQdC//Xy

>>736
あった。これです。
http://kobe.cool.ne.jp/light_rail/Akogare98/citytype.jpg

今時だと札幌はホワイトイルミネーション、神戸はルミナリエだし。分類が近いと思われてるかもよ。

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:14 ID:yt7gOUku

age

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:38 ID:l6ec6YnE

>>737
それって定住志向比率も伴ってるから、イメージ先行と言っちゃうのは失礼じゃないか？

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:19 ID:s4szYwPz

>札幌にはホテルアーサー，道警ビル，アートホテルズ，ザ・タワー中島公園，全日空ホテル，ライオンズスカイタワー，
>京王プラザホテル，ロイトン札幌，北濃ビル，センタービル，シェラトンホテルなど昔から超高層ビルがたくさんあったよ。

おれは札幌出身だが

そのくらいの高さのビルでも、たしかに札幌に住んでいたときは
「高層ビル」だと思ってたよ（苦笑

ところが、東京や大阪では普通のデパートでも１４～１６階くらいあったりする。
東武百貨店の本店なんか、もう３０年前の建物だが１９階建てだよ。

関東一円や、関西の大都市は普通のビルが少しずつ札幌より高い。
こちらの都市環境に目が慣れると、札幌の高層ビルなんて
ちょっと高い普通のビルにしか見えないよ。

せめて３０階建て、１００メートル越さないとダメ。
長い間全日空ビルとか札幌センタービルが１位だったけど、
はっきり言って恥かしかったもん。
あれを高層ビルだと勘違いしている人は、かなりの田舎もんだと思います。

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:30 ID:VUmYpf+C

>740　なんだか部分的に大げさ過ぎて全体的にいまいちに思えてしまう…５０点

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:18 ID:Yh4j9Idt

>>740
なんで札幌人って悲観的な見方しか出来ないかな～
だから産業発達しなかったんだよ。←まあいいや精神

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:49 ID:Jkicznbw

まあいいべや！

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/26 08:33 ID:XYFwWz1Y

るいべ食いてえ。

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 06:18 ID:mZdL9VjR

>742
漏れは740ではないけど、特に悲観的ではありませんが、、何か。
なんで○○人～って総括したり限定用語"しか"をそこで用いるのかこそが742人の謎ね？
ついでに743でも744でもないんであしからずｗ

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 09:35 ID:1nYuz8D1

＞７４０
東京が別格です。
東京と比べることが間違い。
でも、政令指定都市なら対抗できます。
もちろん、横浜や神戸等は、高層ビルでは負けますが、普通のビルなら、そんなに変わらない。

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 09:42 ID:7VfX122o

立川市人口１６万
http://askayama.net/eki-sta/machicard/storage/awaytama/tachistakita.jpg
武蔵野市人口１３万
http://askayama.net/eki-sta/machicard/storage/awaytama/kichijoji.jpg

１００万都市ならこの１０倍の画像を見せよ。

748 ：Fukuoka　city　SawaraKUマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/27 09:51 ID:S6Tdg5wS

>>1
つい先日札幌に行ったが、なかなかいい街だった。しかし中心街が広島並
だった…福岡は地下街があるが札幌にもあった…でもあれはどう見ても
大通駅の連絡通路に店があるだけっていう感じがした…そして札幌駅と地
下鉄のさっぽろ駅が離れているのは汚い
よって足があまにも…また地下街が地下街じゃないので…そんな暴言は遠慮してもらいたい

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 09:54 ID:5KJDlDGU

＞なかなかいい街だった。しかし中心街が広島並
＞だった…

最高の誉め言葉だな。福岡並みと言われるとブルーだが。。。

750 ：Fukuoka　city　SawaraKUマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/27 09:57 ID:S6Tdg5wS

札幌しょーもない商店街が中心街とは…狸小路だっけ？広島の本通が長くなっただけでしかもパチンコ店ばかり

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 09:57 ID:7VfX122o

仙台には“０台”　コンビニＡＴＭ　政令都市で唯一。青森に負けてる。
駅前はサラ金の広告塔ばかり目につく。しかし青葉区の定義温泉は秘境でなかなかよい。

福岡の空撮。どう見ても３０万都市。
http://skyscraperpage.com/gallery/data/573/2267fukuoka08.jpg

広島駅前。しかも裏口ではない。
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/Bblock1.jpg

２２０万都市名古屋と同等の景観。札幌。
http://skyscraperpage.com/gallery/data/573/2308odb-get.jpg

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 13:04 ID:FbG+xlCr

>>747
立川の駅前ってたいしたことないなぁ。
武蔵野も俺は荻窪に住んでてすぐ近くではあるが行ったことがない。
だいたい東京住んでてわざわざ西に行くやつなんかいない。
>>751
福岡の写真は都会にみえるからもっと３０万都市っぽい写真にしたら。
広島駅前だったら福屋の写真取れよ。
札幌は名古屋と同等なのか？密度が違いすぎるぞ。

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 13:11 ID:7VfX122o

>>752
＞立川の駅前ってたいしたことないなぁ。
立川は１６万都市としては凄いぞ。
荻窪北口みたいに汚い立ち飲み屋ないし。

>だいたい東京住んでてわざわざ西に行くやつなんかいない。

東京西域の人たちも、大体池袋・新宿・渋谷どまりで銀座にあまり行きませんが。

＞福岡の写真は都会にみえるからもっと３０万都市っぽい写真にしたら。
見えません。３０万位です。

＞広島駅前だったら福屋の写真取れよ。
それじゃあ福屋が無いだけで田舎になるのか？

＞札幌は名古屋と同等なのか？密度が違いすぎるぞ。
雪が降ったら区別つかんだろう。

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 13:21 ID:bJ62lC6M

栄の北方面、名駅方面に密度は感じられないな。

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 13:24 ID:+SKyqvMw

名古屋なんて人が多くても意味ないじゃん
ダサい奴らばっかだし

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 13:28 ID:FbG+xlCr

おれは銀座でしか飲まないぞ。
２チャン自体がハンズで喜んでる連中ばかりだから。
いかに若いかがわかる。
（池袋も都会ってのは理解不能、おれにはどっかのアジア都市にみえる）

新宿なんて乗り換えたことしかない。
それでもきっとおれは新宿の乗降客数に含まれていて
新宿が都会であることのソースの一部になってしまっている。

＊汚い飲み屋は有楽町・新橋にもたくさんあるが、立川に劣るか？
　というか、おれは立川には行ったことがないのでわからない。

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 16:10 ID:uIGkm2k/

>>750
いつから狸小路が札幌の中心街になったのだい？
地下街は大通りのポールタウンしか見なかったのかい？
ラーメンはラーメン横丁で食ったらしいが、
最悪な観光ルートだな。それｗ
今度来る時はもっと下調べしてからおいでねん。

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 19:35 ID:DSIs69RQ

名古屋はタワーズがあるだけ
高層ビルの数は札幌が圧勝

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 19:36 ID:uIGkm2k/

>>758
うそこけ。
おめーはどこのカッペだ？

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 19:43 ID:DSIs69RQ

展望台から観てみれば一目瞭然
名古屋はタワーズ以外
高層ビルがない
札幌は高層ビルがあちこちに散在してる

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 19:44 ID:T2TdngAU

>>752
荻窪に住んでて吉祥寺に行った事が無い奴なんて、
27年生きてて初めて出会ったよ。
つーかお前どこの人？
杉並区民はたいていガキの時分から吉祥寺を庭にして遊んでんだけど？
絶対どこかで中央線沿線の奴と知り合うから、立川や国分寺の友人も大勢いる。

まあ立川の凄さを認めたくないのは分かるけど、
もう少しマシな嘘付けるようになろうね。
これだから上京人23区マンセー君は・・・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 19:54 ID:orysgun5

>>761
行ったことがないというのは買い物だよ。
（三鷹に住んでいる友人に車で通ってもらったことはある）
俺は確かにもともと杉並区民ではない。
恵比寿の住民だから。それにマンションも最近麻布十番に買った。
（残念ながら上京人ではない。京都で上洛人をしたことはあるが。）
ので荻窪より西に買い物に行くなどありえない。

しかしな、きみ、単純に考えて立川に遊びに行くやつなんて
聞いたことがないぞ。
立川自慢してどうすんの？
（あくまで立川には足を踏み入れたことがない）

763 ：762：03/12/27 19:59 ID:orysgun5

ひとつ言えば、杉並区民でガキのころから吉祥寺で遊んでいたやつなんて
正直人生３１年で初めてきいたぞ。

きみこそ、どこの人？
元々の２３区民じゃないだろ？

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 20:00 ID:uIGkm2k/

立川と武蔵野って旭川とそんなに変わらんように見える。。。

765 ：762：03/12/27 20:02 ID:orysgun5

立川・国分寺という地名が頻出するやつって以前は
たいてい受験戦争の負け組み、○橋大の連中だったが。

766 ：762：03/12/27 20:27 ID:orysgun5

>>764
それはいい意味？悪い意味？

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 20:33 ID:T2TdngAU

麻布十番にマンション買えるような香具師が非常時接続とはなんとアンバランスなw
なんか学歴板の詐称厨くさいな

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 20:33 ID:sLy+KcQ4

そもそも東京とは無関係なこのスレッドで
熱く東京を語ってる人が生粋の東京人だとは思いにくいが・・・。

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 20:34 ID:1pD4hvns

ピーコが「世界の広島に行きたいわね～」と言ってたよ。来なくてもいいのに。
広島はパリ直輸入の雑誌「モアモアウィー」でセンスを磨いているから。
世界遺産のある都市にしか発行されないんだって。京都と奈良と沖縄にもお声
がかかったみたいなんだけど、広島の２年遅れｗ京都人はプライドが高いから
「いりまへん」って言ったらしいの。奈良は京都の下僕でもあるから京都に
従ったみたい。沖縄人は意味がわからなかったんだってｗ
原爆ドームは造ろうと思っても造れないでしょ？でも京都のお寺とかって造ろうと
思えば造れるじゃん。奈良の法隆寺は世界最古の木造建築物だからよしとして、
原爆ドーム＝法隆寺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京都の全お寺って事も考えられなくは
ないでしょう？？

770 ：762：03/12/27 20:34 ID:orysgun5

残念でした。
いまは職場で～す。

771 ：762：03/12/27 20:39 ID:orysgun5

>>767
今は麻布十番でも9000くらいで買えるのです。
年収の５倍程度だから奮発。

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 20:47 ID:T2TdngAU

>>764
ちなみにその立川の画像には、メインの部分が映ってないので念のため言っとく。
>>771
俺はリバーサイドにしたよ。どうしても銀座の近くが良かったから。

773 ：762：03/12/27 20:50 ID:orysgun5

>>772
じゃあ、いま俺のいる職場の近所だ。
俺の職場からは、月島・汐留・品川が全部見える。
いま窓から見えてる電通はいつもより明かりが少ない。
ちなみに私も銀座が大好きです。昨夜もクラブで飲んだくれてました。

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/27 20:56 ID:1pD4hvns

>世界のヴィトンも日本では東京と神戸に注力。

世界の広島はヴィトンなんて相手にしてないの。
広島わねぇ、街自体がブランドで世界の最高峰。
欧米ブランドだけで満足できるの？
私は無理。広島発のブランドはパリでも定評で怖いくらい
の大ヒット。

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/28 00:39 ID:+kfxIl7t

あげとく

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/28 06:04 ID:VKT95YYS

札幌はこれ以上発展しなくてよい。
ただでさえ、北海道の半分ぐらいの人口が札幌圏に集中しています。
北海道の面積は、九州・四国を合わせたよりも広いんです。
札幌に集中しすぎです。
最近は、札幌圏以外で、唯一人口が増加していた帯広も減少しているそうです。
北海道は、札幌以外の都市は、衰退していきますね。
これでいいのでしょうか？

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/28 06:54 ID:XPggK7Zy

結局の話、一極集中が自然な形なんだな。

778 ：ヨコハメ・ﾁﾝポスターズ：03/12/28 09:06 ID:nSP4Untw

札幌は、アイヌ人が多い時点で既に田舎だよ。逝って良し

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/28 09:25 ID:T7ScGLGw

札幌に嫉妬する横浜って・・・・・

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/28 09:39 ID:T7ScGLGw

札幌は発展し過ぎてる
これからは函館旭川の都市開発にも力を注ぐ必要がある

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/28 12:01 ID:FDs0ShvH

あげときますね

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/28 15:11 ID:woX95VsZ

大阪・吹田市　万博記念公園内　国立民族学博物館
特別展「アイヌからのメッセージ」　１月８日～２月１５日まで
入場無料　　大阪や東京名古屋方面に行かれた際はお立ち寄りを・・
http://www.minpaku.ac.jp/exhibitions/special/200401/

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/28 16:26 ID:81618L7l

札幌市（中央区）の積雪30ｃｍ越えますたね。

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/28 16:31 ID:/d1jbr3p

名古屋に雪が降ったら札幌と区別がつかぬな。

札幌
http://skyscraperpage.com/gallery/data/573/2308odb-get.jpg

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/28 17:35 ID:oqT2OnlM

>>780
どちらも本来は県庁所在地となるべき都市だからね。

函館は新幹線効果がどう出るか。

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 09:54 ID:K8RwJzFa

昔の三大都市
札幌・ミュンヘン・ミルウォーキー
今の三大都市
札幌・香港・シンガポール

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 10:56 ID:NAYOyrfe

札幌は三大都市です。

大阪　さいたま　札幌
低民度三大都市

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 10:58 ID:ajKso3ue

>>786
札幌・香港・シンガポール
地下鉄ＩＤカードが共通で使用できるようになるねぇ～

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 11:01 ID:K8RwJzFa

早く一般市民も使用できるように汁！＞エス○ップ

＞札幌・ミュンヘン・ミルウォーキー
このネタ、ググらずに分かる人ってどん位いるのかな。

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 11:03 ID:ajKso3ue

ビール？

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 11:09 ID:juYuFkEI

たしかに三大ビールはアサヒ、サッポロ、サントリーですねｗ

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 11:10 ID:ajKso3ue

緯度、ビール

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 11:13 ID:K8RwJzFa

>>790
正解。結構前のＣＭ(らしい)。
このフレーズを使い始めた頃にはサッポロはギネスと提携を結んでいた筈なんだが、
ダブリンは外しても良かったのかな。

>>791
続けてる奴は続けてるんだなｗ

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:47 ID:gRy3t35v

一瞬ｵﾘﾝﾋﾟｯｸかと思った；ｗ

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:24 ID:ov2ZIxEB

２２０万都市名古屋に負けない札幌
http://skyscraperpage.com/gallery/data/573/2308odb-get.jpg
３大都市福岡の空撮。どう見ても３０万都市。
http://skyscraperpage.com/gallery/data/573/2267fukuoka08.jpg
札幌に嫉妬する広島駅前。しかも裏口ではない。
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/Bblock1.jpg
食料の自給自足が可能な仙台市上空
http://homepage1.nifty.com/pirat/gl/photo/rjsu3.jpg

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 12:37 ID:FRPqYspH

すすきの
http://www.city.sapporo.jp/keizai/kanko/promotion/photo/016m.jpg

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 14:10 ID:5CemF3je

やっぱ、サッポロビールファイターズが一番しっくり来るな。
日本ハムはサッポロビールが再建するまで頑張ってください。

何十年後になるか分からんが。

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 14:14 ID:5CemF3je

age

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 14:16 ID:5CemF3je

sage

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 14:21 ID:5CemF3je

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　　　　　　　　　>>804コープティッシュ
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　　　　　　　　　>>806無印良品
　　　　　　　　　>>807ネピア
　　　　　　　　　>>808クリネックス
　　　　　　　　　>>809スコッティ
　　　　　　　　　>>810-1000 オナニーする時は俺を使えよ！！

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 14:23 ID:bgX0yyBg

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=chiri&key=999691806

非常にういういしい掲示板だよ。ちょっとは見習わないとねｗ

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 14:25 ID:5CemF3je

↓TOTO

803 ：ＴＯＴＯ：03/12/31 03:23 ID:W3mYsF9J

>797
それならば、鹿児島から村橋久成の胸像を移札させる2005年だな。
ｗ

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 08:13 ID:dmw2gJQ1

>>797
んじゃ、福岡のアサヒビールホークスとビール対決だ！

805 ：yokohama：03/12/31 11:50 ID:V++7Xf1C

http://ime.nu/ime.nu/www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/4259/centeraltowers_nagoya.jpg
札幌が名古屋を抜く事はありえないと思います。
タワーズ５１階（２４５ｍ）からのパノラマ写真
街の大きさが違いますね。

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:00 ID:y72NoJu+

３大都市

東京・大阪・福岡（アジアの拠点）

807 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/31 12:02 ID:YC+cGRf8

札幌はやっぱり地下鉄がゴムタイヤだから広島と同等だろ

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 13:01 ID:8sL2tLG/

確かに札幌の方が福岡より、洗練された都会だが、
札幌が良くなったのは、オリンピック以降
狸小路とススキノ、五番館、丸井しかなかった。
その点、福岡は博多からの古い伝統がある。

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 13:08 ID:Y9L1z/T1

>>807
じゃあ、福岡はやっぱり地下鉄が一本道＋枝だから仙台と同等だろｗ

810 ：佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA ：03/12/31 13:10 ID:5+5Uha3m

三大都市は
川崎・東京・大阪

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 13:56 ID:fN29ycAR

>>805
いいね
夜景が欲しい

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 13:58 ID:v7jg01aB

高層ビル数では札幌＞＞名古屋
したがって新三大都市は東京大阪札幌

813 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/31 14:01 ID:YC+cGRf8

>>809
２路線だろ　うんこだなぁ～お前の顔

>>810
地下鉄(川崎縦貫鉄道)の建設中止になった川崎に発言権なし

>>812
福岡は航空法に支配されてて高層ビルが建てられない　ただそれだけ

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:08 ID:YURkaj9w

>>813
うんこです。
枝分かれを２路線と呼び方によってはどうでも出来るぞｗ

815 ：佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA ：03/12/31 14:09 ID:5+5Uha3m

>>813
都会過ぎて地下鉄(川崎縦貫鉄道)は建設中止になったんだがなＷ

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:11 ID:VoFWFwoe

>>805
凄い光化学スモッグですね。
奥のほうが見えません。

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:13 ID:YURkaj9w

>>805
そんなに劣るとも思えないがな。
もちろん名古屋のほうが凄いだろうが
それは中心から見渡したパノラマだからな。　大きく見えるよ。

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:15 ID:u1o7xfd9

名古屋なんて所詮低層ビルしか自慢できない田舎都市。
高層ビル自慢なら泉佐野市だって出来るぜ。
悔しかったらビルの高さで抜いてみな。
航空法がどうのなんて屁理屈はたくさん。

819 ：佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA ：03/12/31 14:15 ID:5+5Uha3m

実際、名古屋で遊ぶとこといえば
セガのゲーム屋ぐらいしかないし
栄は松屋だらけ
名古屋はしょぼいよ

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:19 ID:tjfsFpnz

札幌JRタワーからの景色。

http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0002.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0009.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0012.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0014.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0016.jpg

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:20 ID:YURkaj9w

名古屋は百貨店で買うしかないだろう

822 ：yokohama：03/12/31 14:24 ID:H0pui/ZJ

>>811
名古屋の夜景です↓、たぶん札幌に圧勝じゃないかな？
名古屋駅からの栄方面
http://eibun123.cool.ne.jp/pa/n07/nagoya_towers004.html
名古屋駅からの桜通り（栄方面）
http://eibun123.cool.ne.jp/pa/n07/nagoya_towers003.html
名古屋駅から南東方向
http://eibun123.cool.ne.jp/pa/n07/nagoya_towers006.html
名古屋駅からの名古屋城周辺
http://eibun123.cool.ne.jp/pa/n07/nagoya_towers005.html
名古屋市千種区東山タワーからの名古屋都心方面
http://eibun123.cool.ne.jp/pa/n14/higashiyamatower01.html

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:26 ID:tjfsFpnz

名古屋
タワーズから
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/4259/centeraltowers_nagoya.jpg

テレビ塔から
http://ime.nu/port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031214185100.jpg

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:34 ID:YURkaj9w

>>822
ごめん。
圧勝とは言い難いわ。

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:34 ID:VkZXnu+P

>>812
ごめん
一番高いビルの高さ
150m以上のビルの数
100m以上のビルの数
80m以上のビルの数
60m以上のビルの数
建設中のビルの数
計画中のビルの数
全て名古屋＞札幌なんですが…。

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:35 ID:WZL8XraX

http://ts-pec.web.infoseek.co.jp/JRTower/9361_67.htm
http://ts-pec.web.infoseek.co.jp/JRTower/9344_6_7_8_9.htm
http://ts-pec.web.infoseek.co.jp/JRTower/9357_58_59.htm

第３都市名古屋。

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:36 ID:u1o7xfd9

名古屋って名駅周辺と栄の画像しか貼れない。
田舎だからしょうがない。

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:36 ID:tjfsFpnz

>>825
30ｍ以上のビルの数と200ｍ以上のビルの数も入れてねｗ

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:38 ID:u1o7xfd9

〔製造品出荷額　ランキング〕
　０１．東京区部　10,303,324百万円
　０２．豊田市＿　7,924,241　親分第３都市なのに恥欠かせてゴメン！
　０３．大阪市＿　5,482,347
　０４．横浜市＿　4,961,579
　０５．名古屋市　4,522,013
　０６．川崎市＿　4,346,334
　０７．倉敷市＿　3,029,434
　０８．市原市＿　2,746,900
　０９．神戸市＿　2,658,415
　１０．京都市＿　2,538,482
　１１．堺市＿＿　2,169,854
　１２．浜松市＿　2,048,075
　１３．北九州市　1,941,564
　１４．広島市＿　1,869,170
　１５．相模原市　1,785,837
　１６．四日市市　1,752,742
　１７．姫路市＿　1,699,087
　１８．藤沢市＿　1,573,841
　１９．太田市＿　1,535,303
　２０．鈴鹿市＿　1,528,771
　２１．横須賀市　1,515,818
　２２．尼崎市＿　1,499,890
　　http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/web/contents/info/lib/toukei/gaiyo_h13/19.files/sheet005.htm

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:40 ID:FrVbnos4

>>829
データ古いね。
平成１４年度分が確定しているよ

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:41 ID:FrVbnos4

製造品出荷額
１位愛知県
２位神奈川県
３位静岡県

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:42 ID:u1o7xfd9

>>830
古い歴史は隠したい？

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:43 ID:YURkaj9w

まぁ、名駅周辺でも見てやってやｗ
http://www.matsu-take.net/kousai_img/kokusai03.jpg

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:44 ID:FrVbnos4

>>832
はあ？
意味不明

最新のものを提示するのが当然。

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:44 ID:tjfsFpnz

>>829
やはり名古屋は凄いよね
商業販売額で小売も卸売も全国3位で、工業も全国5～6位とは。
バランスが取れた優良都市だよね。

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:45 ID:YURkaj9w

>>829
工業都市に製造品かなうわきゃない。

837 ：佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA ：03/12/31 14:45 ID:5+5Uha3m

製造品出荷額

川崎市が名古屋市を抜きました

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:46 ID:YURkaj9w

何気に倉敷凄いな。
でも倉敷は田舎。

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:46 ID:WZL8XraX

>>833

煽ってるのか擁護してるのかわからん。普通に凄いが？世界一の駅ビルだし。
しかもあの更地に高層ビルが建つと思うと大阪ものんびりしてられねぇ。

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:47 ID:u1o7xfd9

モノでしか決着付けられない名古屋。誰も住みたいと思わない。

順位住んでみたい都市人数比率
１札幌市（北海道を含む） 592人 11.8％
２横浜市 509人 10.1％
３京都市 497人 9.9％
４神戸市 349人 6.9％
５仙台市 307人 6.1％
６東京都 293人 5.8％
７福岡市（博多を含む） 290人 5.7％
８大阪市 213人 4.2％
９金沢市 171人 3.4％
10 鎌倉市 139人 2.8％

順位ファッショナブルだと思う都市人数比率
１横浜市（神奈川を含む） 977人 17.1％
２東京都（渋谷、青山、銀座を含む） 977人 17.1％
３神戸市 910人 15.9％
４札幌市 485人 8.5％
５京都市 460人 8.1％
６大阪市 356人 6.2％
７福岡市（博多を含む） 290人 5.1％
８仙台市 202人 3.5％
９長崎市 121人 2.1％
10 金沢市 93人 1.6％

http://www.php.co.jp/cgi-web/page2.cgi?select=ranking2&page=tosi.html

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:49 ID:tjfsFpnz

>>839
大阪駅も裏は実は更地と貨物ターミナルですが。
当然再開発されますが。

842 ：佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA ：03/12/31 14:49 ID:5+5Uha3m

あんなに広いのに川崎市に抜かれた名古屋市

藁

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:50 ID:u1o7xfd9

他市へ嫉妬する名古屋人の例。

-----------------------------------------------------------------
ロック不毛の地として有名な名古屋ですが、
ポール・ウェラーを始めとした、外人ミュージシャンの名古屋飛ばしや、
閉塞的なインディーズシーン（圧倒的にヴィジュアルバンド優勢のシーン）を
見るかんじでは、あながち間違いでもないと思います。
またスケールが小さい。

日本３大都市の割には、他の二つと比べるとあまりにしょぼいし、地味。
挙句、３大都市の三番手の地位を仙台や横浜や神戸や福岡や札幌に
奪われ気味な今日この頃。

http://www.monster.ne.jp/~trico/essay/plus/nagoya.html

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:52 ID:WZL8XraX

>>841

言葉のあやです。ムキにならないでください。ここの住人ならキタ梅田
貨物ヤードの再開発ぐらい知ってます。あと駅前だけで言えば、航空制限の
ある梅田に200ｍ越えは望めんのが痛い。

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:52 ID:tjfsFpnz

>>842
工業都市には勝てません。どうせなら豊田市に勝ってくださいｗ
広大な面積を持つ札幌や福岡に言ってみたらどうですか？
「あんなに広いのに川崎にすらいまだに追いつけない札幌市、福岡市」と

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:56 ID:tjfsFpnz

>>844
ムキになってません、名古屋もすこし離れた場所が貨物ヤード跡更地になってるけど
大阪の方は駅裏の真正面がヤード、更地になっていると言いたかっただけです。
名古屋だけでは無いとね。

847 ：佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA ：03/12/31 14:57 ID:5+5Uha3m

川崎市も豊田市ぐらい広ければ.....

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 15:09 ID:perFUi8D

>>847
横浜と合併した所で
工業力は豊田＞川崎だからｗ
面積では豊田を軽く上回っちゃうがな（ﾌﾟ

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 15:13 ID:tjfsFpnz

トヨタ関連の工場がある田原市、刈谷市、三好町などは
全国的に見るとどのくらいのレベルなんだろう？
札仙広福より工業出荷額は多いような気がする・・・

850 ：佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA ：03/12/31 15:21 ID:5+5Uha3m

豊田市は凄いな

名古屋はしょぼいけど(藁

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 15:24 ID:VkZXnu+P

田原市　1,697,400 百万円
安城市　1,326,931 百万円
刈谷市　1,261,589 百万円
東海市　1,007,867 百万円
知多市　　654,166 百万円
三好町　　629,065 百万円

つい最近まで町だったはずの田原市の数字が凄い事に。

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 15:27 ID:5xmsdHf5

豊田市は東京に肉薄するほどのすさまじさ。
人口あたりなら東京の10倍ってとこだろ。
とても他の都市が対抗できるレベルではなく、
途上国一国分ほどもあるよ。

853 ：851：03/12/31 15:28 ID:VkZXnu+P

参考　

札幌市　　677,320 百万円
仙台市　　903,766 百万円
広島市　1,730,010 百万円
北九州　1,843,385 百万円
福岡市　　761,367 百万円

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 15:30 ID:perFUi8D

>>852
10倍どころか20倍以上。
23区・・・約800万人　豊田市・・・約36万人

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 15:34 ID:FrVbnos4

製造品出荷額ならば１兆円以上は最低あるのが普通。

856 ：佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA ：03/12/31 15:35 ID:5+5Uha3m

川崎市の工員の平均給与は東京の工員の平均給与を軽く凌ぎます
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h050100.html

857 ：佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA ：03/12/31 15:36 ID:5+5Uha3m

豊田市は広くても凄いが
名古屋は広いのにしょぼい

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 15:36 ID:perFUi8D

>>856
ブルーカラーの街とホワイトカラーの街を比較すんなっての
この能無しがｗ

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 15:43 ID:tjfsFpnz

>>857
同じ工業都市として豊田市は凄いが
川崎市は人口が多いのにしょぼい

と行った方が辻褄が合うと思うｗ

860 ：佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA ：03/12/31 15:47 ID:5+5Uha3m

川崎市は研究がメインだからねぇ
組み立ては低賃金ブルーカラーの田舎者も仕事だろ

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 15:50 ID:tjfsFpnz

マジで豊田市と川崎市はどっちが凄いと思う？
似た者（工業都市）として比較してくれないか？

862 ：佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA ：03/12/31 15:52 ID:5+5Uha3m

>>860
タイプミス
も×
の○

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:23 ID:y4w8NsWf

>>861
そりゃいくらなんでもって感じがするが･･･。

864 ：yokohama：03/12/31 20:23 ID:Jhu2d8m2

2007年に、トヨタ自動車の本社は名古屋駅前にできる豊田ビルになります

865 ：yokohama：03/12/31 20:41 ID:Jhu2d8m2

世界一の駅ビルと日本一のイルミネーションがある名古屋駅
http://ime.nu/www5e.biglobe.ne.jp/~jb_/05NagoyaStation.htm
札幌なんて相手にならないYO！！

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 22:22 ID:jRsSdP+o

相変わらず駅しかないのか？ｗ

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 22:29 ID:c9sizgBT

やはり三大都市は名古屋だね
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031214212827.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031214231737.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031130223120.jpg

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 22:35 ID:9HE7o6s9

ん？

http://www5e.biglobe.ne.jp/~jb_/

名古屋
タワーズから
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/4259/centeraltowers_nagoya.jpg

テレビ塔から
http://ime.nu/port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031214185100.jpg

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 22:48 ID:0XOkf2d8

札幌も超高層計画たくさんあるよ
http://www.sapporotower.com/top.html

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 23:07 ID:9HE7o6s9

>>869
もうすぐプリンスホテルのタワーができるよね。

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 23:08 ID:z5nxpm6w

ボブサップｖｓ曙って札幌ドームですか？

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 23:11 ID:VkZXnu+P

ナゴヤドーム

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 23:20 ID:0XOkf2d8

円山にも
http://www.tower-28.com/index2.html
札幌は超高層マンションいちいちあげてたらきりがないな

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 23:54 ID:z5nxpm6w

　　　　　　　　札 / 名
　　　　　＿　　　幌/　古　　　　　　　　　　　　　　　　札幌許してくれ・・・・！
　　､N´　　｀ヽ、/屋
　　ゝ　　　　　　ｌ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　名古屋に住むってことは
　　ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､＼
　　　　　￣,￣7 ⌒ヽ　　　　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　　　 / ./　　　 }.　　　　 k　　　　　＼!
　　　　　 /　/　　　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　一生バカにされる・・・
.　　　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　　　 , '　　.|_|　∥　　　　東京大阪に馬鹿にされたくなかった・・・
　　　 /　　　/　　//　　　　 //ヽ.　　／/ ‐''´ ,E! ﾘ　　　　　　　　福岡に負けたくなかった・・・・.
　　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　　／　　　　 |_|　∥　　この苦しみを
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　　　　 l　　　　　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　これからも一緒に共有してくれ・・・・
./　　　￣￣　　　　　　　　　 `ｰ-‐ ''"´ 　　　ゝｰ'　　　　　　　　頼むからよ・・・・・・・

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 23:57 ID:0XOkf2d8

今一番ホットなニュース
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.04.13.htm

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 01:15 ID:jXKdY76/

これは何のスレでしょう？正直ワロタ

727 名前：サンダーハルク ◇7hxSDKhDkc ：04/01/01 00:17 ID:Ex2VE04Q
岡村隆、死にましたね可哀想に・・・
日テレはどう責任とるんでしょうか？

729 名前：名無しＳＵＮ：04/01/01 00:21 ID:eAX2dbG8
>>727
まじかよ？友達に電話してくる。
それから日本テレビにも抗議しないとなぁ・・・
大変なことになった！

730 名前：名無しサン松阪 ◆PdXGvORkD6 ：04/01/01 01:02 ID:ebA6hdpX
>>727 >>729
死んでないよ。最後に全裸で現れたｗ

731 名前：名無しＳＵＮ：04/01/01 01:05 ID:NCd6KqDl
わろた>>岡村

732 名前：名無しＳＵＮ：04/01/01 01:06 ID:7SFWwKZN
1時50分～爆笑オンエアバトル！
見ろよ（ＮＨＫ）

877 ：京女：04/01/01 02:55 ID:hCOrJNQD

札幌いいですね～。
一度行きましたがまた行きたいです。

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 04:18 ID:H/VEmbT6

>>805
街としての大きさで札幌が名古屋を抜くことは少なくとも私が生きている間は無いだろう。
しかしながら単に市としての人口なら抜く可能性はかなり高いと思う。
そこら辺のところ君わかってるか？ん？

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 05:21 ID:efJKu1ws

エゴイストの固まりみたいな町。

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 10:54 ID:ARHk9PKE

名古屋のようなダサイ都市を誇りにしている名古屋人って・・・・・・

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 11:01 ID:t3N3kWlh

名古屋に注目が集まってるよう棚

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 11:05 ID:ARHk9PKE

どうしても名古屋ＶＳ札幌のレスになるな
他に対抗できる都市がないから

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 12:50 ID:5t32fg2m

>>868
>名古屋
>タワーズから
>http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/4259/centeraltowers_nagoya.jpg

札幌と名古屋って都市の規模は全く違うけど、街の色使いなんかがよく似てるね。

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 12:56 ID:bKpY+l3A

夜、タワーズから見た風景と、札幌駅ビルから見た風景を比べると明らかに名古屋のほうが明るい

比べ物にならなかった（名古屋は栄の方を見た）、中核市と政令市くらいの差か？

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 12:56 ID:TyH5ZkzC

ううーん、名古屋って間違いなく三大都市だと思うんだけど、もうちょっと
綺麗な見せ方をしておくれよ。
それじゃ手本にならねぇよ。

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 13:05 ID:bKpY+l3A

二大都市でいいよ

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 13:53 ID:quQiMeQ5

>>884
あらま～
偉そうに評価するなら電灯をはじめとした違いに気づけよ。
白色中心な電灯だと明るく見える。
札幌は橙色系でやさしく包むというかアメリカみたいな夜景。

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 13:55 ID:quQiMeQ5

なんか名古屋って街の規模を誇示するのに必死だなｗ
必ず

　規　模　は　全　く　違　う　け　ど　ｗ

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 15:05 ID:U5XOpzCb

札幌のショボさには感激いたしますｗ

９万㎡以上のビルの延べ床面積

福岡市　1,196,385㎡
札幌市　509,023㎡
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/nobetosi.htm

高層ビルが4本しかないのに下手な高層ビル自慢をしてしまった為に露呈した
札幌のショボサですｗ
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0002.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0009.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0012.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0014.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0016.jpg

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 15:07 ID:cjdwAy5R

何故高層ビルが建ってる南側だけないんだ？
いい加減フクオカッペはひっこんどけって

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 15:09 ID:U5XOpzCb

>>890
札幌でも最高の景観を選んでるけどｗ
南側を貼ってもショボさは変わらないよｗ

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 15:17 ID:cjdwAy5R

怖くて貼り付けられないんだな
９０ｍ以上のビル
札幌１５棟＞＞＞福岡６棟
ってのは周知の事実なのに・・・・・
何度ボロ負けしても懲りないフクオカッペだ

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 15:19 ID:U5XOpzCb

>>892
ボロ負けしてるのは札幌ｗ
景観でも街の大きさでも札幌は中核都市並だからｗ
小さな高層ビル4棟を自慢できるなんてさすが北海道ｗｗｗ

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 15:21 ID:cjdwAy5R

この掲示板を見て気づいたが
一流大都市の大阪や札幌はバカスレはたてないが
名古屋福岡は本性がカッペだからお国自慢に必死だな

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 15:24 ID:U5XOpzCb

>>894
必死すぎるのは君ｗｗｗ
君のレスを見ると田舎者丸出しだねｗ
名古屋札幌でショボイ高層ビル自慢をしてくださいｗ

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 15:27 ID:zbrSYrDE

景観や街の規模は180万並に大きいよ札幌は
理路整然とした街並みと雪のページェントは福岡にない魅力があるね
それより三大都市云々は東名阪の人と論争したほうがいいんじゃない？

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 15:29 ID:m8KHUKup

福岡がなんと喚こうが建築物着工面積は

4位名古屋＞5位札幌＞6位福岡だからなｗ

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 15:41 ID:U5XOpzCb

>>896
これが180万都市並の景観ですか？ｗ
実際札幌はショボすぎるよ、街並みも。

http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0002.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0009.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0012.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0014.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0016.jpg

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 15:46 ID:m8KHUKup

>>898
南西、西、北西を貼るのが怖い福岡人ｗ

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 15:47 ID:U5XOpzCb

>>899
そう言いいながら自分では貼れない田舎道民ｗ
貼ってショボさが露呈するのが怖いの？ｗｗｗ

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 15:49 ID:U5XOpzCb

札幌の街景観は岡山とかと争ったら？
あそこも高層ビルとかの計画が多いみたいだからｗｗｗ

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 15:50 ID:m8KHUKup

>>900
裳前が削ってコピペしてるだけだろｗ

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 15:52 ID:U5XOpzCb

まあ、札幌の街並みは中核都市並と露呈したわけで
これ以上の反論は恥の上塗りになるだけだよｗｗｗ

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 15:55 ID:m8KHUKup

>>903
裳前一人で言ってるだけだけどなｗ

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 15:56 ID:m8KHUKup

いや～　画像削ってまで貼りつけるなんて福岡以上がバレるの怖いんだろうなぁ～ｗ

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 15:57 ID:U5XOpzCb

>>905
福岡以下というよりも札幌が仙台、広島以下がバレるのが怖いんだろｗｗｗ
道民って小心者ｗｗｗ

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 16:00 ID:m8KHUKup

>>905
じゃあ、削らんで貼れよｗ

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 16:19 ID:+sTA92aA

地上デジタル放送、三大都市で先行実施されてるとテレビで言ってるけど、
札幌も見られるの？
感想聞かせてくらさい。

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 16:41 ID:F5Sh9DQX

これって八戸市にも負ける(w
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0002.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0009.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0012.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0014.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0016.jpg

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 16:59 ID:OZL2rlEv

名古屋市

東京、大阪に次ぐ大都市圏を有する名古屋市。市の人口は219万、都市圏人口は1000万
に昇ります。戦時中に激しい空襲を受け中心部は壊滅しますが、戦後の大胆な復興計画
により碁盤目状に区画整理され、100ｍ道路等をはじめとして道路の幅員も大きく採られ
整然とした街並みが広がっています。しかしこれ程の都市規模の割にこれまで建設され
きた超高層ビルの数は極めて少ないといった感じを受けます。近年、JRセントラルタワーズを
皮切りに毎日豊田ビル・牛島再開発をはじめとする名古屋駅周辺地区の他、市内各地で
超高層の再開発ビルが数多く建設・計画されています。近い将来、第3都市に恥じない
スカイラインを持った中心部へと生まれ変わることでしょう。

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 17:21 ID:6OoHhpxM

>>909

八戸のスカイラインを見せてくれ。

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 17:23 ID:F5Sh9DQX

札幌も車で10分走らすと・・・

http://www2s.biglobe.ne.jp/~s-tamaki/kobetu1.jpg

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 17:26 ID:ypA8isWR

>909
何故これだけ抜かしてあるのかな？

http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0001.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0006.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0008.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0010.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0011.jpg

札幌が福岡よりずっと大都会だというのは周知の事実
下手な小細工するフクオカッペ哀れすぎ

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 17:39 ID:U5XOpzCb

>>913
なんでこれだけ抜かしてあるのかな？

http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0002.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0009.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0012.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0014.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0016.jpg

札幌は福岡以下である仙台や広島以下の都市景観だというのは周知の事実
下手な小細工をする田舎道民はあわれすぎｗｗｗ

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 18:08 ID:gYoArCSp

>>897
あと何十万坪オフィス建てれば追いつくの？ｗ

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 18:17 ID:5kdxpji9

>>887
橙色系ってナトリウムランプがおおいの？(道路）もしくは電球色？(住宅）
アメリカみたいって？

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 19:28 ID:fNDSGiF0

http://homepage2.nifty.com/ts-pec/nagoya_yakei1/Htmls/295&297-s.html
前のよりきれいです。（名古屋）

ちなみに、名古屋駅は中心部から２ｋｍ離れたところにあり、駅の裏を少し入ると
住宅街です。

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 19:31 ID:fNDSGiF0

>>917
余裕で札幌の勝ちですが。

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 20:21 ID:poudA0jW

http://www.road.jp/~yamatetu/oldroad/aichi/isegami.html
名古屋の繁華街から車で10分走らせると↑

920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 20:31 ID:nPbrx8IB

>>919
さすがにそれはない。
繁華街ってのが藤が丘（名古屋の東端）だとしても
20-30キロはある。

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 21:31 ID:rTgrwDXq

>>>918 嘘をつくでない。名古屋駅からテレビ塔までは２キロ余りだが、札幌は８００ｍしかないだろ。
　　因みに名古屋の都心は東西南北５×５くらいで、札幌は２×３で名古屋の
　　４分の１くらいの規模。実際に住んでたんだから良く判るよ。
　　札幌の大通りから中ノ島公園の距離に名古屋では副都心の金山がある。
　　　全然街並みが違うことを道民も納得してくれるはずだ。

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 22:12 ID:byQ6kck1

>>912
小別沢トンネルですね。スボリトンネルで心霊スポットだったんだけど
数年前に新しいトンネルになりました。

札幌都心から自動車で１５分くらいかな？
周囲は景色が良い高級住宅街です。大倉山ジャンプ台も近し。

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 22:46 ID:wnk723iB

何度ボロ負けしても懲りないフクオカッペのために特別教えてやろう

一流政令都市＝大都会の定義
人口１００万以上
地下鉄三路線以上
１００ｍ以上のビルが５本以上ある
ビックヨドバシハンズロフトがある
５万人規模の全天候型ドームがある
大型百貨店が５つ以上ある

以上の条件を満たす都市は東京大阪札幌だけ
名古屋はそろそろヨドバシが出来るのかな？
そうしたら仲間入りだな

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 22:50 ID:pQGiXIEY

>>921
名古屋駅～栄までは札幌大通間より1駅分あるよね。
けど４分の１くらいの規模というのは間違い。
名古屋は名駅から歩くとわかるけど景観がちょっと寂しい。

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 23:09 ID:GX4J8xfF

>>219
藤が丘から、猿投グリーンロード経由で1時間ちょいかかるな。

なつかしいな、伊勢神トンネル・・アンビリバボーとかでやって、一時期
ブームになったなー、今はいくひと少ないから、一層怖いと思う

926 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：04/01/01 23:13 ID:Dbhb0wKa

>>923
条件の定義が札幌に寄り過ぎではないの？
地下鉄路線四路線以上とか大手私鉄が２社以上乗り入れてるとか
大手百貨店や大手銀行の本店があるとか、名古屋よりに考えたらどうなのかな？

>>424
通りにもよるとおもうけど、都市景観で名古屋が札幌に負けてることは無いよ。

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 23:16 ID:GX4J8xfF

伊勢神は旧道より新伊勢神トンネルのが出るよ・・
名古屋市に住んでる中学生は、全員中2の時に、あのバスでトンネル通って
稲武に野外学習に行きます。トンネルの中ではフラッシュの嵐。
たいてい、窓に人の顔が映る。
今は、事故は減ったけど、昔は多かったからな、私も、名古屋から飯田に行く
ときは高速代節約して１５３を通りますので。

名古屋都心から2時間以上かかるだろ、>>219嘘こくなボケ

928 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：04/01/01 23:19 ID:Dbhb0wKa

>>927
はぁ？レス番間違えですか？

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 23:26 ID:GX4J8xfF

札幌ってビックカメラあるんですか？
>>926 確かに大手私鉄が一つもないのでは・・
名古屋は、日本第一位（営業距離）の近鉄と二位の名鉄が乗り入れてるしね

名古屋にある百貨店
高島屋・松坂屋・三越（昨年東京の三越と同じになった）・丸栄・名鉄・近鉄

930 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：04/01/01 23:28 ID:Dbhb0wKa

>>929
あるよ、札幌のはビックカメラでは最大店舗。
名古屋はエイデンとか地元資本があるからね。

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 23:30 ID:GX4J8xfF

現在、携帯業界トップのＫＤＤＩが名古屋に本社を移すという噂がある

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 23:33 ID:x7SYGpb2

>>931
新宿の高層ビルの一角の現本社はどうするの？

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 23:34 ID:wnk723iB

札幌は道路が発達してるから私鉄は必要ない

934 ：京女：04/01/01 23:35 ID:hCOrJNQD

>>929
最近は大阪から名古屋、名古屋から大阪へ行く場合は近鉄特急が主流
ですもんね。

935 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：04/01/01 23:39 ID:Dbhb0wKa

近鉄特急は安いからな、金券屋だと３２００円前後で買えるし
デラックス乗っても４１０円？くらいで乗れるしな、高速バスって手もあるけどな。

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 23:45 ID:XXFZ6Rxh

>>934
片道４０００円位でいけるし、回数券使えば新幹線の半額で行けるからね
出張のときも、ゆったりできるし、大阪まで止まらないってのがいい

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 00:33 ID:Qd/cs7Pi

>>931
ごめん、無い。
KDDIって本社移転してからまだ1年経ってないの、ご存知ですか？
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2003/0417/index.html

ちなみにこれが「ガーデンエアタワー」
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/tokyo-152g-air.htm

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 12:31 ID:3W1QgPdb

札幌に計画されている超高層ビル
http://ime.st/ime.nu/www.gazo-box.com/wara/img-box/img20031229213015.jpg

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 12:34 ID:WyUttHgz

>>938

腸重積で腸閉塞を起こして糞が溜まりすぎて、中毒死した若い女の症例。

こういうのはグロ板でやってくれ。

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 13:08 ID:MCl3cgm6

札幌は超高層計画がありすぎて名古屋のようにいちいち
リンク貼ってたらきりがないな
つーか他にすることないのか
超高層を自慢する時点で本性カッペだから

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 14:22 ID:Qd/cs7Pi

札幌の超高層計画って構想の域を出ない程度のもの含めても
片手で数えられる程度しかないはずだが。名古屋も大して変わんないけどね。

あ、この場合20階程度のマンションとかは入れるべきなの？おれは入れてないけど。

942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 14:38 ID:X/aITNq5

はっきり言える事は

構想とは所詮妄想。

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 17:17 ID:fyxL4zMS

>>939

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 17:18 ID:fyxL4zMS

>>939
大して変わらん
(札幌のビルとぐろ画像)

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 20:40 ID:zZE4J5mF

札幌
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/sapporo.htm
名古屋
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/nagoya.htm
福岡
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/fukuoka.htm

福岡ショボすぎ。どこの片田舎にもある風景だ。
名古屋と札幌はいい勝負だな

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 20:42 ID:DkJ837Hs

出張経験のない労働者には、何を言っても無駄ってことかな。

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 21:51 ID:N5Vgo41f

>>>945 いい勝負なもんか。札幌駅から大通りまで800ｍで名古屋駅からテレビ塔まで2300ｍある。
　　　　名古屋は、テレビ塔から東の拠点の今池まで約3キロの間が琴似以上の街並みが広がってるんだぞ。
　　　規模と言い密度といい全く比較にならんぞ。道民は一度名古屋に来て、車を運転してみな。
　　　　　百聞は一見に如かず、だよ。以上

948 ：ｺｸﾘｺ ◆YyPdeIr3oY ：04/01/02 21:53 ID:/V7SRuLV

ちなみに
右折レーンに入ってしまっても構わず直進するのが
コツだよ。

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 21:54 ID:1PkG3Aix

博多へ行ってきました
福岡の街の大きさに腰を抜かした名古屋人

----------------------------------------------------------
結局は時間が短時間だったため、キャナルシティを目指しました。
その巨大さに感動しましたよ。
名古屋在住ですが、あんなに大きなモールは繁華街から
外れても、存在しません。
町並みも、どこをみても繁華街という感じで
つくづく、名古屋は田舎だなぁと思ってしまいました。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002061700021.htm

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 21:58 ID:1PkG3Aix

名古屋人が他の政令市に嫉妬する理由。
--------------------------------------------------------------
名古屋について多少知っている（名古屋人以外の）人に聞くと、
一般に名古屋のイメージと言うと良いイメージはない。

街と文化はどのように評価されているかというと、大いなる田舎、
陸の孤島、（パスポートはいらんにしても）日本の中の外国…と言った具合に様々な表現がある。

さらに、川のない街、緑のない街、下町のない街、白い街（注：コンクリートに囲まれていて何もないという意味）、
文化不毛の地、街全体がよどんでいて味噌煮込みって感じ、泥臭い、

ジョークタウン（注意：「笑いのネタにされる街」という意味。
以前辞書に「例えば名古屋」と書かれたことがあったそうだが、
そのときに名古屋人は本気で怒ってその文字を消させたそうである）、

http://www-antenna.pe.titech.ac.jp/~hira/hobby/nagoya/expo1/expo.html

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:03 ID:Jr3oAaJO

>>947
名古屋駅からテレビ塔。
確かに広いけどというより距離があるけどビルの高さは疎らだよ。
特に名古屋駅～栄なら札幌と勝負にならないでしょう。
今池までってそんな大それた事言うほどじゃないよ。
今池って琴似と比較してどうって事無い。
けど都市としては名古屋のほうが上だからな。

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:03 ID:X/aITNq5

クーミン必死だな、ププ

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:04 ID:1PkG3Aix

>>952
【お国自慢板の法則】

・「必死だな」と言ってる奴が一番必死。

・文末に「爆笑」とか「ｗｗｗｗｗ」を付けてる奴は、本当は笑っていない。
　怒りに満ちあふれてキーボードを叩いている。

・不自然なほど粘着に特定の都市を煽っている奴は、実はそこの住人。

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:10 ID:X/aITNq5

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:04 ID:1PkG3Aix
>>952
【お国自慢板の法則】

・「必死だな」と言ってる奴が一番必死。

・文末に「爆笑」とか「ｗｗｗｗｗ」を付けてる奴は、本当は笑っていない。
　怒りに満ちあふれてキーボードを叩いている。

・不自然なほど粘着に特定の都市を煽っている奴は、実はそこの住人。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
見事なまでの粘着コピペ。まさしく泣きながら必死になっているクーミンでした（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:13 ID:DKQc+lRF

なるほど、953の言うとおり952＝954はやはり必死だなｗ

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:16 ID:X/aITNq5

ID:1PkG3Aix=ID:DKQc+lRF

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:26 ID:2E1o/aZ1

札幌は札幌駅～大通まではたったの500ｍ弱くらいしかありません。
極小繁華街持つ180万都市札幌って田舎ですね。

道民自慢の札幌ＪＲタワーからの風景です。
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0002.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0009.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0012.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0014.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0016.jpg

958 ：ｺｸﾘｺ ◆YyPdeIr3oY ：04/01/02 22:33 ID:/V7SRuLV

>>957　天気がいいせいか、清々しいなあ。

　　　えもいえぬ広やかさを感じませんか？

　　　

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:46 ID:Jr3oAaJO

>>957
相変わらず碁盤になるとコンパクトに出来る利点を知らないんだねｗ

960 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：04/01/02 22:49 ID:uNQgjY7o

>>959　別にコンパクトにならないと思うよ・・・
札幌は４０００人／ｋｍ２ぐらいでだだっ広い人口分布
仙台もかな、

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:51 ID:MvVAup8x

>>959
札幌の場合コンパクトになってませんよ。
あれで全力出してるわけだから。
北朝鮮と同じ。
平壌中心街からちょっと離れれば田舎。
札幌も中心街からちょっと離れれば田舎。

962 ：ｺｸﾘｺ ◆YyPdeIr3oY ：04/01/02 22:52 ID:/V7SRuLV

碁盤の外側が悲惨な街を知っている。
碁盤部分はこれまた道路拡幅が出来ない上に立体交差も出来ず
抜け道も無い悲惨な街。

でも地方都市だし車無しでは成り立たないから何とかなっているのだろうなあ。

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:53 ID:MvVAup8x

人口密度で見ると
前橋＞仙台＞宇都宮＞札幌
だったような気がする。

ってレスすると人口密度至上主義というレスが帰ってきそうだな

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:55 ID:Jr3oAaJO

>>963
おいおい。
それ以前

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:56 ID:MvVAup8x

人口密度人/平方km

群馬県高崎市 2,184.81
北海道札幌市 1,658.19
栃木県宇都宮市 1,440.49
宮城県仙台市 1,305.67

昼間人口はｼﾗﾈ

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:57 ID:Jr3oAaJO

>>960
箱でも並べて遊んでみなｗ
札幌中心部のものを丸々新札幌に移したらどうなるのか想像付くだろう。
それより新札幌の地形知らないか？

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:07 ID:Jr3oAaJO

>>960
マジレスすると多くの街は一等地、大通り沿いを求めてビルを建てる。
ビルの裏側が低層や民家といったのも少なくない。
碁盤の場合は一つの区切りの四方が大きな通りに囲まれているので
どの面もほぼ均等な高さのビルが建つ。
４つの区切りを繋げて外周を道路とすると内側にはビルは建たない。
横丁とか路地というのが一般的だね。
それと、札幌駅～大通ってビジネス街というより金融、官庁が中心。
ビジネス街は大通の西側にある。
街の創りで札幌駅と大通の間にビジネス街が混ざる場合がほとんど。
ビジネス街西にあるため省いてそれは街を良く見てない証拠になるよ。

968 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：04/01/02 23:08 ID:uNQgjY7o

>>966　あのさ、札幌はマンハッタンじゃないんだよｗ

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:11 ID:Jr3oAaJO

＞街の創りで札幌駅と大通の間にビジネス街が混ざる場合がほとんど。

ほとんどの街では混合になるって意味ね。
視覚的には長けりゃデカイと感じる人もいるだろうね。
その場合ビジネス街を西に広げないで札幌駅から南北に連続させれば
済む事なんだよ。

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:12 ID:Jr3oAaJO

>>968
意味不明？？？

971 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：04/01/02 23:13 ID:uNQgjY7o

>>967　ん～じゃぁ
札幌駅～大通は福岡で言えば明治通りってとこか

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:13 ID:6GYikdnx

日本の場合は、せっかく碁盤目につくっても
ひとつの区画に地権者が多すぎることが問題だな。
まあ、全部の区画がそうではないけど。
せっかくの碁盤目なのに、細い雑居ビルや駐車場が入り乱れてる
のは激しく残念。

973 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：04/01/02 23:15 ID:uNQgjY7o

>>970　札幌の区画は都市機能を集積させるために作られたものじゃないってこと

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:16 ID:GYqsCJup

>>971
金融といい似てると言えば博多だろう。
街の造りが違うのに福岡に当てはめるのは難しいと思うよ。

975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:19 ID:GYqsCJup

>>972
細い雑居ビルは割合少ないほうだと思うぞ札幌は。
ただ、碁盤の不利な点は福岡のように大規模施設を造るとなると
周意のビル壊して道路を潰さなきゃ造れないことが難点だな。

976 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：04/01/02 23:23 ID:uNQgjY7o

>>974　博多駅周辺は保険会社が多い
金融街は明治通りで○

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:25 ID:2E1o/aZ1

>>975
細い雑居ビルや駐車場が目立つけど。

道民自慢の札幌ＪＲタワーからの風景です。
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0002.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0009.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0012.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0014.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0016.jpg

978 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：04/01/02 23:27 ID:uNQgjY7o

札幌の区画の大きさ・・・
ソラリアプラザビルぐらいで限界

979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:28 ID:GYqsCJup

>>977
悔しくてまともなの貼りつけれないのか？ｗ
それより福岡のこのショボさ何とかしたほうがいいぞｗ
それどころじゃないぞｗ
http://skyscraperpage.com/gallery/data/573/2267fukuoka08.jpg

980 ：ｺｸﾘｺ ◆YyPdeIr3oY ：04/01/02 23:28 ID:/V7SRuLV

跨げばいいじゃん。それだけのこと。

981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:30 ID:1PkG3Aix

>>979
煽ってるのは、札幌と名古屋が似ていると言われてキレた名古屋人ですよ。

982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:31 ID:GYqsCJup

>>978
そうだな。
だから高層化にする意味あるし
大きな店舗が大通から離れたところにあったりするんだよ。
ファクトリーとかコーチャンフォーもそうだろうな。
ファクトリーはビール工場跡地ということもあるが・・・

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:32 ID:2E1o/aZ1

>>979
ショボくないけど
都心部はすごく遠くに見えますね。

984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:35 ID:GYqsCJup

>>981
あの、昨日の福岡人じゃないの？
福岡人ごめんなさいｗ

>>980
頭の中では簡単だなｗ
する交通の障害になるし（札幌は一方通行多い）
向かいの区切りのビルも潰さなくてはならなくなる。
通り沿いの町のように裏の民家や低い建物潰すのとはわけが違う。
そもそも企業の何処に周りのビルひっくるめて買うだけのそんな金あるんだ？

985 ：フクオカン ◆vtGE2ZUNvM ：04/01/02 23:35 ID:uNQgjY7o

>>983　マリノアよりも西から撮ってると思われ

福岡の都市開発
http://www.nnr.co.jp/tenjinhot/special/solaria.jpg

986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 00:19 ID:wAxE+dDf

＞＞＞951　人のカキコ見てないようですな?札駅～大通りは名駅～テレビ塔間の3分の1でしょ。
　　　　　　大通り1．6ｷﾛ　　久屋大通り2ｷﾛ　この長さの分だけブロック数が違う　開発面積が違う
　　　　　札幌は創成川を過ぎれば住宅街　名古屋は新栄からオフィスビル・高層マンション
　　　　　琴似なんか唯の商店街レベル　　アイヌ人の識別能力は野良犬以下

987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 00:32 ID:WnZZW1UA

例によって南西方向だけ抜かすフクオカッペ
http://www.blue-style.com/
には福岡の画像すら無い

ビルが密集する超高層都市札幌
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0001.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0006.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0008.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0010.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0011.jpg

都市というかどこにでもあるクソ田舎村福岡
http://skyscraperpage.com/gallery/data/573/2267fukuoka08.jpg

以上のデータにより福岡は仙台広島以下だと判明した

988 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 00:37 ID:WxVv2yW4

>986の指し示すエリアはほんの一部だけにしか過ぎずだし、開発面積・ブロック数云々は聞く価値なし。

989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 02:24 ID:qWvlpbH+

safe

990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 02:25 ID:qWvlpbH+

sageage

991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 02:26 ID:qWvlpbH+

sahfzhf

992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 02:26 ID:qWvlpbH+

saigyig

993 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 02:27 ID:qWvlpbH+

sajhxjh

994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 02:27 ID:qWvlpbH+

sakiwki

995 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 02:28 ID:qWvlpbH+

saljvlj

996 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 02:29 ID:iW5hxYUY

超高層ビルが束になってかかっても、国宝建造物一つ分の価値もないんだよね。

997 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 02:31 ID:EOXLMqR0

妄想ｗ

998 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 02:31 ID:qWvlpbH+

samkumk
sanltnl
saomsom
sapnrpn
sapoqpo
sapppqo
sapporo!

999 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 02:32 ID:EOXLMqR0

高層オタク

1000 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 02:32 ID:qWvlpbH+

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