868 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/26 12:04 ID:Oi8d/+QK
>>865 いや、それ結構良いかも!里山ばやりのこのご時世、「とかいなか」の栃木その仮にも
中心地の宇都宮でしょ。廃れつつあるとはいえ、その中心地にドカーンと里山田んぼが出現
したら、インパクトあるよね。いいんじゃない!!で、駅前から、ボンネットバス走らせてさ。
いいよ、これ!
869 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/26 20:06 ID:Lqk0rtS+
雨の日と夜は、カエルの合奏がうるせーよ!
パルコや駅からは、カエルの鳴き声でアナウンスが聞こえなくなる
中心街のマンションからは「夜うるさくて眠れない」騒音のクレームがくるぞ
宇都宮は間違い無く滅びるぞ
870 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/26 20:08 ID:Lqk0rtS+
/\
| |
| ノ___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 今日も、カエルの合唱がきこえる!
| ( _●_) ミ 今日も、カエルが合唱しているよホラ!!
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
871 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/26 20:10 ID:QCZIjgn6
872 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/26 21:50 ID:vteZt+s2
LRTは、いつ実現するの?
873 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/26 21:56 ID:QCZIjgn6
多分しないと思う・・・。
ところで高架道路の建設ってどれくらいかかるかわかる人いますか?
874 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/26 23:12 ID:XIieJFvM
LRTの研究はかなり進んでたよね。
全国で新規導入する第1号って話だったと思うけど。
875 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/26 23:21 ID:VB0DSEdu
旧態依然の考えをもった知事のもとでは実現は不可能。
876 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/26 23:24 ID:bxuf1WTp
自分もLRTは、実現しないと思う。この手の事業って勢いが、侮れないよね。知事に現実の冷や水
をかけられて、感情論的な様相を見せてきた段階でお蔵入りかなって思ってる。知事を代えて宇都宮
現市長がなればいいはないだろう。県内他市を敵に回したとしかいえない。
北の、国会移転もしかり。
877 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/26 23:31 ID:VB0DSEdu
>>876 いや、むしろ市長はいまのままでいいと思う。意外にソフト面充実
させてる人だし。前よりはよくなってる。いまこんな感情論でやめるのは
もったいない。市長としての責任を果たしてもらいたい。
日本初は無理でも将来的に全国で導入例ががでてくるかもしれないしね。
そのときは知事の考えも変わるかもしれないし、それまでに他のだれかに
代わるかもしれない。
878 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/26 23:37 ID:+GcFJnfj
宇都宮駅前と東武宇都宮駅前はどっちが栄えてるの?
879 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/26 23:38 ID:VB0DSEdu
>>878 JR駅前なんて廃墟そのもの。
東武駅前は賑やか。
880 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/26 23:56 ID:bxuf1WTp
>>877 ってことは、5年凍結容認派?
それはともかく、一市の事業、とりあえずそう見えてしまいますよね、に、県がかなりの負担を強いられる
っていう構図が、栃木人の気質に合わない様にも思える。それほど大きなプロジェクトですよね。
また、宇都宮を擬人化すれば、他市町からの信望のなさみたいなのも感じるし。
どうなるのやら。
881 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 00:11 ID:07gklxHn
高松駅前の再開発は県と市の共同で行われ事業総額は400億円
を超えてる(ビル1本で)人が多いところに投資する方がなにかと
効率的なんだよね。またこの投資が香川県の将来を担ってるといっても
過言じゃない。少ない予算なんだから県と市で協力し合うのは当然。
宇都宮の駅東は昨日も発表あったけど市単独でしょ?LRTも然り。
県は橋をつくりましょう、市はLRTをつくりましょうじゃ話にならない。
それが全県下で繰り広げられたら・・・無駄が多いんじゃないかな?
県庁整備には600億円が投じられる。これだって県民すべてに恩恵が
あるとは思えないし、もっとどうにかなったような気がしないか?
どうせつくるなら市と協力して駅東につくるとかさいろいろ考えられるんじゃ
ないか?今の県と市のやり方には無理を感じざるを得ないが。
882 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 00:28 ID:sW3Ny1l6
実質的には、もともと県と市が合同と決めていたものを、アキヲちゃんが…
LRTなんて言い出しっぺは県じゃなかったっけ?
宇工の雀宮駅周辺移転もほぼ決まりだったのを、なぜか白紙撤回、
じゃあどこにすんのと言っても答えられなくて、
最終的には清原工業団地あたりに…だってよ。
全県下から生徒募集している学校を、あんな僻地に造ってどうすんの!
883 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 00:33 ID:07gklxHn
そういやパルコが好調らしいな。
さっきホームページみたら↓のように書いてあった。
宇都宮パルコでは1999年よりこの2003年度(2004年
2月期)まで5年連続増収となる見込みです。1999年の
「紀伊国屋書店」導入以降、ファッションではヤング特化、
「ストップ・ザ・東京」をテーマに旬のブランドを継続的に
導入し、マーケット内での差別化、独自性の浸透を図ってまいり
ました。2003年度は売上高99億円の見込みです。
884 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 00:37 ID:sW3Ny1l6
>>876 >知事を代えて宇都宮現市長がなればいい
これは公明党の某議員さんの発言だったね。
仲の悪い自民系列のみならず、公明党も知事不支持?
民主のスタンスが気になるところ。
885 :
宮っ子 ◆QGtS.0RtWo :04/02/27 00:40 ID:cP3gjRDv
>>865 まちBBSでも語られてるけど・・・マジっすか!?
もしホントならインパクト大だが・・・w
>>866 ついにキタ―――――――(・∀・)―――――――!!って感じですね。
殺伐としたオフィス街でなく、木を植えたり人が集まる賑やかな感じで
いいと思いますよ。大いに期待したいね。
「かつての賑わいを取り戻す」いい事じゃないでしょうか。
LRTが実現すれば相乗効果も大ですね。
>>872-
>>877 今の県知事が慎重(と言うより反対)姿勢なため、早期実現は難しいですね。
しかし、市東部の渋滞の酷さったら無い(県庁前から隣の芳賀町までなんと
1時間20分もかかったとか…)ので、思い切った根本的な対策が必要なこと
は明らか。
鬼怒川に新たに橋を架けるといっても、その手前の道(柳田街道など)で渋滞
が起きているので、それがどれほどの効果になるのか怪しい気もする。
中心部付近から清原、芳賀方面へ通勤する人がたくさんいる以上、その間を
結ぶ交通事情の改善こそが重要なポイントであり、対策が必要なのである。
YAHOO掲示板では某反対派の爺さんとやらが「人口密度が低いから乗る人
がいない」「JR日光線で鹿沼から宇都宮に来る人が少ない」「LRTより道路
のほうが経済効果がある」等と論じているようだが…工業団地やホンダを
擁する清原・芳賀方面は他とは事情が異なり、特殊な事情と言えるほど対策
が必要なため、何年も前からLRTを通す計画を進めてきたのである。
>>878>>879 JR駅前は寂しい。餃子屋だけはやたら派手だけど(笑)。
東武駅前は商店街も多数あって賑やかですね。
886 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 00:42 ID:07gklxHn
>>883の続きになるけど、同業他社の109宇都宮がオープンしたのに
宇都宮パルコの増収ということは結果的にマーケットが拡大したという
ことか?市街地の歩行者数増加という話もうなづける・・・?
887 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 00:44 ID:07gklxHn
888 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 00:59 ID:sW3Ny1l6
宇都宮は現在では県内ではいちばん大きいけど、昔はどうだったんだろうね?
昔から1人勝ち?
それとも栃木や小山はもっと栄えていた?
江戸時代とか、もっともっと昔なんかはどうだったんだろう・・・
889 :
宮っ子 ◆QGtS.0RtWo :04/02/27 01:13 ID:cP3gjRDv
>>880-
>>882 宇都宮(&芳賀の一部)のためだけに県の多額のお金が使われると考えれば、
無駄だと言う意見があるのも仕方ないのかもしれない。
しかし、県の工業の中枢とも言える宇都宮テクノポリス地域において、交通
の問題は大事なこと。県の顔である県都の発展はそのまま県の発展にも
つながるはず。橋を架けるのは鬼怒川からホンダ、工業団地といった目的地へ
の単なる「振り分け」に過ぎないのではないか。
駅東、もっと言うと市中心部から鬼怒川までの約10キロの交通問題をなおざり
にして単に橋を架けるだけと言うのは、その場しのぎのやり方であり本末転倒
とも言えると思うのだが・・・。
宇工を交通の便がいい雀宮でなく清原工業団地あたりに、と言うならなおさら
LRTは必要。利用者も見込めるはずです。なのにLRTは反対とは・・・
一体この街をどうしたいのでしょうか、ねぇ。
>>886 中心市街地は最近賑わいが戻ってるみたいですよ。
宇都宮のマーケット拡大=宇都宮の更なる発展・成長の証し、と言えるかも。
>>888 他は知りませんけど、小山は超度田舎だったみたいですよ。
JRの影響絶大!!
891 :
宮っ子 ◆QGtS.0RtWo :04/02/27 01:19 ID:cP3gjRDv
>>887 ハコモノで無く、季節を実感できる場所として田んぼはいいかも
しれません。最近、店舗跡の空き地を利用したポケットパークなど、
ちょっとした「オアシス」的な空間がよく作られてますが、田んぼ
と言うのはインパクト、意外性という点で斬新でいいかも知れません。
お国板的には、煽られどころがまた一つ増えたと言う感じですがw
>>891 発想はすごい・・・
誰も考えつかないし、行動しない。
1000万出費は痛いな
でも、楽しみだw
29日早速行ってみます。
893 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 01:33 ID:cP3gjRDv
894 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 01:38 ID:WbA5b5n0
県南の話題はださないでほしいが
895 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 01:46 ID:cP3gjRDv
896 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 01:47 ID:sW3Ny1l6
>>889 宇都宮(&芳賀の一部)と思われがちですが、
LRT計画、実際は鹿沼〜市貝(合併で茂木・益子も?)ということになっています。
その第1期目が、宇都宮〜芳賀というルートなのだそうで。
2期目は宇都宮駅西部分、その後は順次整備ということだったのでしょうが…
真岡(芳賀広域)は乗り気のようです。
897 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 02:00 ID:WbA5b5n0
898 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 14:08 ID:SmMTYjKQ
>>896 それは建前でしょ。宇都宮だって収益が怪しいのに、延伸なんてあるわけが無い。
>>898 収益が求められないなら、事業を行うべきでないのなら、
上下水道、ホール、体育館、美術館と、ほとんどの公営施設は廃止で?
違うというなら、それらとLRT、完全に違う点とは?
利益だけで物をみるなら、県内予算配分は宇都宮・小山・足利・佐野・真岡で、
全体の70%を占めても文句はない?
それだけの利益を出している地域なんだから、そこに投資してもっと稼げばいい。
補填しなきゃいけないような過疎地域に予算配分するより、見返りは大きい。
でも、そんなもんじゃないだろ?
900 :
宮っ子 ◆QGtS.0RtWo :04/02/27 22:11 ID:cP3gjRDv
>>896 う〜ん、そんな話も聞いたことあるが…でも鹿沼から市貝までなんてのは
無理でしょ、さすがに。
LRTってのは地下鉄とかモノレール同様、都市内の交通機関だからね。
それが実現可能なら某Yahoo掲示板で語られた「宮環内循環LRT」
だって可能だよなあ・・・w
901 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 22:29 ID:cP3gjRDv
おい、みんな!
宮っ子って、ウザクないかい?
902 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 22:33 ID:6oBRZ8bx
904 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 22:44 ID:cP3gjRDv
905 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 22:46 ID:cP3gjRDv
LRTがだめなら徹底して車社会!
都市高速を作れ〜。
そしてそこにバス専用帯を作り(一般車乗り入れ不可)バスを走らせろ〜。
906 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 22:46 ID:cP3gjRDv
907 :
宮っ子 ◆QGtS.0RtWo :04/02/27 23:00 ID:cP3gjRDv
>>905 これ以上車社会を促進するのは火に油を注ぐようなものだと思うが…
都市高速ってのはちょっといい考えのようだが・・・10キロ程度の距離
をわざわざ料金払ってまで高速使う人がどれほどいるかねえ!?
それこそ多額の費用がかかるし、厳しいのでは!?
909 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 23:16 ID:cP3gjRDv
>>907 いや、宇都宮市全体に・・・。仙台のように高速で環状を作り直すのも・・・。
費用的には厳しいけど、将来的には電気自動車&自動運転が普及して、
電車はクリーン&車社会は高齢者に優しくないと言う考えは薄れていくと思うのだが・・・。
どうだろう?
910 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 23:41 ID:6XP754Ip
>>899の文が何か根本的にズレてる気がするのは、俺だけか?
911 :
宮っ子 ◆QGtS.0RtWo :04/02/27 23:45 ID:cP3gjRDv
>>909 仙台には高速の環状道路あるんだ・・・さすが政令指定都市だね。
でも宇都宮程度の都市規模(50万未満)じゃ難しいかもな。
もっともこれからは電気自動車やソーラーカーなど環境に優しいタイプの
クルマも普及するだろうから、長い目で見ればいいと思うけどね。
912 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/28 00:05 ID:VqrQhX9g
913 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/28 00:08 ID:sHCkz0qy
宇都宮もとっとと政令指定都市になれよ。そうすれば、周りの事を気にせず
LRTでも地下鉄でも導入できるだろうに…。
914 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/28 00:19 ID:Cj5Zse1K
宇都宮市営地下鉄は必要か?
915 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/28 00:22 ID:VqrQhX9g
>>914 無理。
中心部では水浸し、足銀本店地下は、大谷石採掘で空洞。
916 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/28 00:27 ID:VqrQhX9g
何もいらないから、これだけはなんとかしてほしい。
ミイラの見つかったゴー○クの建物だけは、早く撤去して!
917 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:
宇都宮市営地下鉄絶対必要age