【本州の恥】最弱都市山口死【九州の植民地】

幕末日本に大きく貢献し内閣総理大臣も多く産み出した山口。

しかし、実態は、
新聞は、北九州発行の全国紙と中国新聞（広島）に地元紙山口新聞（下関）に押され、
県庁所在都市の最高地価も毎年最下位が毎年の指定位置。
テレビは、福岡のテレビ局を盗み見観ていて、新幹線も山口死通っていない。
新幹線の停車駅小郡町にも長年新山口に改名も断られて、最近のぞみ停車を条件
に渋々改名。
ちなみに、新幹線が通過するのに県庁所在地に止まらない県は、群馬、岐阜、山口のみ。
九州県知事会に山口県知事が参加し、九州１周駅伝にまで参加。
本州のプライドが全くみられない。同じ端にある青森県と比べても、情けないの一言。

本州の端にあり、すっかり九州の植民地なりさがった山口。
ヨーロッパに入りたがっているトルコとどうしてもかぶる。
本州の最弱都市　山口を語ろう。

２です

というか、山口市スレできちゃったのかよ。
４都市スレで十分かと思ってたけど

>>1
新幹線が通過するのに県庁所在地に止まらない県・・・

茨城を忘れちゃいけません

「恥」ではない。
日本の「誇り」、山口市。
新幹線が止まらんから何？
山口県知事が隣県に興味示してだめ？
地下低いから何？

やっと山口も煽りスレが立つようになったか

>>1は山口市と山口県の区別を途中で曖昧にしてる。

範囲は、山口全体です。

ちっとテンパってみました（´Д`；)

山口の人って気が短いのが多いね。

佐賀＞山口

そーいや
山口市って合併して名前変わるんだっけ？

そもそも、アジアとしての自身を保ちながらヨーロッパでも大きな地位を保とうとするトルコはかなり魅力的に思える。

>>10
なことはないはずですよ〜

>>11
力的に
山口県全体＞＞＞＞＞＞佐賀県全体
佐賀市＞＞＞山口市

>>12
かわるらしいですねー。
今のところ西京市か周防市が有力かな。

山口はええよ、やっとかめ

隣国とは江戸時代の時みたいな友好関係が理想でしょう。
明治維新以降、おかしくなった面は否めない。

原因を作ったのは薩摩長州　

山口のはすたちは、今更朝鮮どうのこうのと贖罪意識にさい悩まされてるのか？プ

トルコがヨーロッパと思う人は、ヨーロッパ人にいないと思う。

>>18
かつてヨーロッパ大陸の強国として君臨しました。
まぁまずヨーロッパとしては認められませんが、EUに入れば将来的にEU一の人口規模を持つ国となる。
まあ「アジアとヨーロッパの接点」という地位がほしいんです。ただ単に「ヨーロッパに入りたい」ってだけじゃなくて

幕末日本に大きく貢献し内閣総理大臣も多く産み出した山口。

現在は、
　かつてのような激しさは想像できないほどまったりとして成熟した空間となっている。
こぎれいな田園風景、直線で走りやすい道路、自然と街並みの調和など、形式的な部位を見るだけでも洗練されたヨーロッパを彷彿とさせる。
　それだけではない。
　山口県には岩国市、周南市、防府市、山口市、宇部市、下関市など中規模の都市が多数あり、それぞれが持分の役割を担っている。
この役割分担のおかげで田園部と都市部のアクセスは日本の中でもトップレベルであり、平均的な経済成長を達成した。
また、これらの都市にはそれぞれの個性があり、巡るなどして楽しむこともできる。これは核となるやや大きい都市が一つしかないというほかの殆どの地方県と比べると特筆すべきことである。
アメリカナイズ（画一化）されつつある世界にあって、山口県は新たな価値観を提供しつつある貴重な存在なのである。
　ここで生きてくるのが郷土色。都市による差異が生まれてくるのは歴史があって多様性に富むからこそ。それを楽しむゆとりをもつのがポスト・画一化ということじゃないでしょうか？

隣国とは江戸時代の時みたいな友好関係が理想でしょう。
明治維新以降、おかしくなった面は否めない。

原因を作ったのは薩摩長州　

山口のはすたちは、今更朝鮮どうのこうのと贖罪意識にさい悩まされてるのか？プ

また馬韓人（＝半島人）が暴れているね

>>21
明治維新は第一段階。その次の段階が近隣国を犠牲にする「ブロック経済の創造」であったわけで、それをすすめたのは薩摩長州でない。
というか、当時の朝鮮人を犠牲にして今金銭的には朝鮮人より豊かになってるんだから、卑屈にはならなくとも少しはすまなく思っているぐらいで丁度いい。
尊大に成りすぎることがよくないのです

そもそも、江戸時代の体制があれからも続き、植民地化され、近隣と友好を保ったままが良かったのでしょうか。
それならもちろん悪いのは薩摩長州です。

>>23
「江戸時代の体制があれからも続き、植民地化され、」
この辺を断定する根拠は？

>>24
いや、もちろん断定はしません。
ただ、どのような形で維新が達成されても、近隣に恨まれる結果に終わっただろうということです。

つきあうことないよ。はす。

マイナーすぎたかな

つーか幕府の開国近代化方針に敵対して狂気の攘夷テロを行ったのが長州だよ。
幕府が冷静な外交を行ってるときに外国船に砲撃して、
植民地化されかねない危機をつくりだしたのも長州だったね。

＞当時の朝鮮人を犠牲にして今金銭的には朝鮮人より豊かになってるんだから
これはちょっと誤ってる。
当時の日本を犠牲にして朝鮮に貢いで朝鮮と日本を合体させようとしたのが長州。
長州はむしろ朝鮮との異常な「近隣と友好」に貢献したと言うべき。
日本のおかげで近代化できたのに、日本が負けたとたん、
チョソは手のひらを返して「戦勝国」を名乗り謝罪を要求しはじめたため関係がこじれた。

>>25
江戸時代の体制に無理が生じてたのは、欧米列強の脅威以前に
何処の藩も気付いてたよね。
植民地化の脅威を唱えてたのは長州の専売特許じゃないよ。
鎖国下の江戸時代、日本で欧米列強の脅威と戦ってたのは奥州諸藩だしね。
幕末にですら、薩摩長州と戦いながら北海道警備もやっていたんだから。


どのような形で維新が達成されても、近隣に恨まれる結果に終わった？

それも変だよ。そう断定できる根拠がわからん。

イギリスに喧嘩撃った長州

同化政策の段階は明治維新のあとで、長州が政治を握る時代は終わっていたでしょう。
これはもう日本全体の責任だと思うのだが。

「幕府の開国近代化方針に敵対して狂気の攘夷テロを行ったのが長州」
これはそうですな。かなり危ない橋渡ってましたが、そのあと一辺倒の攘夷から方針が大転換したのです。
当時としては非難も出来るし、褒めることも出来る。結果としてはまぁプラスにみていいんじゃないの。

というか、長州が朝鮮に対して異常な親近感を持ってるって言うのはどうかな。
朝鮮一国にこだわってたわけじゃないと思う。もっと広く見てたでしょう。

>>31は>>28へのレス。

>>29
どのような形で維新が達成されても、近隣に恨まれる結果に終わった。
結局そうなんじゃない？少なくとも朝鮮は植民地化してただろう。
あんまりそれ以外が考え付かない。うまく「中立国」になってたら大丈夫だったかも。

>>1
山陽新聞って岡山が本店ですがなにか？

オレも長州＝テロだと思う。

しかし、
長州と朝鮮の歴史事実はどうなのかな。
オレはよくわからん。
ソースもってるやつ教えてくれ。

お国自慢板で会津人なんて見たことないんだけど、
山口人が自作自演でもしているのか？

山口＝西の京
下関＝朝鮮

>>32
「どのような形で維新が達成されても、近隣に恨まれる結果に終わった。」
結局あなたの理屈だと明治維新＝朝鮮植民地化になるよ。
薩長主体の明治政府がやった朝鮮への強引な政策は、右翼系学者でも言い訳が難しい。
道徳に反するような事もしたのは否めない。

朝鮮植民地化の正当性で右翼系学者が応用してるのは日本・ロシアに都合の言い
植民地化ドミノ理論。結局食うか食われるか論だよね。

あと朝鮮が日本嫌いなのは華夷秩序原因論とか。

>>35
またそれ？いい加減もうそうやめれ。

>>34
テロといえばテロ。
ある意味テロである長州藩の行動にに肯定的な意味を含めるか、否定的な意味を含めるかが問題。
大体個人の中でもそういうのは両方整理しておくべき、ということです。どっちかだけを見て片方に目をつぶるのがいけない。

>>37
維新は朝鮮植民地化につながったと思うよ。
当時の世界情勢を、私はそのように判断しておるのですが。
たとい植民地化せずに日本が近代国家としてやっていくようになれたとしても、それは殆ど確率的にも戦術的にも難しかったのではないかと。

>>37
会津烈風隊とやらは東北２位スレで会津について語ったらどうだい？

>>39
てことは朝鮮の対日感情の悪化は薩長に原因があることを
認めるんですね？

それとも薩長と別勢力が政権をとっても、朝鮮を植民地しただろうってことですか？

>>40
東北２位には参加してますよ。
別コテで。

ここではもうこの辺にします。スレ違いだからね。

本州に位置する山口が格下の九州の植民地で甘んじてるわけにはいかないだろｗ

>>41
両方です。
薩長は朝鮮植民地の原因をかなり作ってしまいました。

薩長と別勢力が政権（維新という形で政権を握っていればの話）をとっても、ほぼ９割がた朝鮮は植民地になってしまっていたと思います。
ここの確率は人によってどう当時の国際情勢を捉えるかによって違ってくると思いますが、

>>42
嘘つくなよ。
２位スレで会津人のコテハンなんていない。

>>20
山口県に中規模の都市なんかあるか？いいとこ下関位だろう、それも駅前
なんか寂しいもんだぞ、ほんとに行った事ある？宇部なんか悲惨なもんだし
徳山も廃れてるし、山口も小さいぞ、防府のどこが都市よ、山口県のよさって
そんなもんじゃないだろう、君住んでないだろう、一度住んでみ本当のよさ
がわかるから、君が山口県を好きなのはうれしいが

九州の殖民地　山口。

格下九州の植民地　本州の山口西部

下関も寂れまくっているね。大丸しか駅前にないし。ガラーんとしている。

>>46
まぁ中規模や都市にこだわることはない。
そもそもなんで「田舎」に住みにくくて「都会」に住みやすいのだろうか。
そりゃあそうじゃないとやっていけないような趣味や価値観をもつ人の話でしょう。
便利さよりも景観のよさのほうがいい。

まぁ一回住んでみないとわかんないことっつーのは的を得ている。住んでなくて山口のいいとこしか知らないからこれだけ美化できるのであって

>>44
じゃあ維新のやり方が問題になるよね。あなたは概ね正しいと思ってるかもしれないが。
その後につながる朝鮮併合も絡んでくると思うし。

まだ議論が足りないが、山口人のあなたの意見はある程度理解しました。
今日はもうこの変にします。また良かったら議論しましょう。丁寧なレスどうも。

>>46
あそこで述べたのはこの板でないがしろにされがちな価値観です。
もちろん他にも山口県に関していいなぁと思うところはたくさん。

あなたなりの山口県のよさはどうなんですか。

まあ山口など津に遠く及ばないのは確かだな。
県下第一の都市が下関では更に終わってるｗ

>>45
会津とは限らないでしょ。
ｺﾘｬﾏｰ臭い

>>51
実は山口人ではないのですが。あんまり山口人の意見としては思わないで下さい。
両方の側から批評できるように心がけてるのですが最近山口に没頭しててちょっとこの点に関しては
色々と目をつぶっているところもあると思います。

山口県人は、お国自慢には。あまりいないね。

>>54
郡山人ならわざわざ会津人のふりをする必要はないだろ。
名前のところに、これ見よがしに会津烈風隊とか書くのが怪しいのだが。
それに、文章の終わりに無駄に改行が多いやつは、
最近の２位スレでは見たことない。

山口市。
昔仕事で住んでいたが、田舎といえば田舎だが、
風情のあるいい街だったぞ。
駅前通りといい、道場門前商店街といい、あじのある街並。

山口は、普通に田舎だと思う。

宇部。
降参グループ社員だったから何度も宇部に行ったことがあるが、
もし宇部に転勤にでもなれば即退社を考えただろう。
気晴らしが何もない、消費欲も沸かない寂しい田舎街。

宇部銀天街の寂れようは、すごい。庵野の実写映画　式日にも出ていたがすごかった。

>>52
田舎なところかな、まず渋滞があまりないのと、いろいろな裏道がある、しかも
きちんと整備されてる、海沿いを窓を開けて走ると磯の匂いがして幸せな気分に
なれるぞ、都会化はとなりの福岡にまかせておけばよし、刺身がうまい、かまぼこ
最高、数え上げればきりがないぞ、
しかし、本音を言うと仕事ないし東京に戻ろうかと考えてる、退屈だしな
なんやかんや言っても東京が一番住み心地がいいよ、特にお国自慢にいるような
街に興味がある人にはね。

◆県央新市名、公募で「山口市」が半数

県央２市４町でつくる県央部合併協議会から名称の候補選びを付託されている
「新市の名称候補選定小委員会」が３日開かれ、
公募名称は約半数が「山口市」で占められたことが報告された。

公募名称群を参考に各委員が５点以内で選定し、次回以降の小委で最終候補を選定する。
２市４町からの７０５９件を含め、県内外から１万１９３１件の応募があり、
最も多かったのが「山口市」の５１７４件。次いで「新山口市」の９５２件、西京市の８７４件など。

庵野の実写映画　式日

http://www.urban.ne.jp/home/sochan/who/diary15.html
９８年の宇部銀天街で行われた「特別展：庵野秀明の世界」連
動企画の「うべシネマクラブ協力：ラブ＆ポップ上映会」の時の対談
で語った「宇部を舞台に映画を撮ってみたい」に繋がってくる

ロケ現場　動画あり
http://shikijitsu.ube.ac/loca_map.htm

式日のロケは、そのほとんどが宇部市で行われた。基本的には、中央町の銀天街が中心だ。
その他には、庵野の子供の頃からのテリトリーである鵜の島地区、藤山地区といったとこか。
あとはロケーション的に採用された、工業プラントや工事中の高架橋、などなど。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kikakusomu/saisyuhoukoku/siryou2-3.pdf
昼夜人口比率
１位：東京
２位：大阪
３位：愛知
４位：京都
５位：広島
６位：石川
７位：福井
８位：香川
９位：鳥取
１０位：福岡

http://www.pref.yamaguchi.jp/gyosei/tokei/omosiro/omosiro.pdf

山口県民は全国屈指の大都市志向の県民性。お隣の大都市、広島と福岡は交流人口も多い。

山口がストローされている訳だね。田舎だし。

>>62
そりゃぁ田舎なのはとりえでもあり欠点でもあり。
それ以外の良さを無理やり申し上げていたのですよ。
私も東京には来年から住むつもりです。
しかし定年後は山口に決めてます

山口は、西の果てだな。

>>69
東京は住みやすいぞ。一度住んだら死ぬまで東京に居たくなるよ。マジで。
今は、定年になったら山口と言っておられますが、東京で定年後も過ごされた方が
良いですよ。

>>69
田舎以外のよさを無理やりいってたってどういうこと？
なんのために？俺は君の質問にうそ偽りなく本心でいいと思うことを書いたんだが
いいとも思わないことを、無理にでもかいたほうがいいのか？

というかさ、はすたちって山口人じゃないんだろ？
あからさまな贔屓の引き倒しが、見ていて痛いんだけど。

>>72
いいと思ってますよ。そういうことははっきりと断言したりできるものではないところを、書いたのです。
それに私的な意見でもあるからあまり書きたくないものです。
>>71
まぁ住みやすいところは人によって違うでしょう。。
死ぬまで東京にいたくなる人はちょっと少数な気がする。

>>70
さらに西にも県はたくさんありますし。

>>73
というか田舎が好きなんだよね。
山口は一番詳しいから、どうしても色々良い所を推したくなってしまう。
あからさまな贔屓っていうけど私は田舎の県なら大抵贔屓してます。

>>74
ごめん、何に対して言ってるのか分からないんだけど？

>>74
東京の良さを分かってないなぁ〜。まぁ、来年から東京住むのなら、そのうち分かるよ。

>>76
芸術とか美とかの判断ってそうはっきりするものじゃないと思うのですけれど。
人によっても違うし。
そういう極めて微妙なラインを書いたのです。「田舎である」ことからくる良さっていうのは世間的にまっとうすぎる評価であって。

それを越えたところを皆が賛同する形でまとめられる人がすごい人なんですが、私はそういう風にはまずなりえないでしょう。
まぁ、誰かとそんなよさを共有したいな、という意味で強めて書いてるんですが。

>>77
あるいは、自分の場合東京から嫌でも離れられなくなりそう。（仕事関係？
どんなとこも良さはあるよ。まぁ、色んなよさをお互いにこれから見つけていきたいものですな。

今は山口の肩持ってるけど、来年の今頃は、はすたちは東京を絶賛しているよ。

逆に山口県のことは田舎だとけなしているよ。
↑
はすたちの未来予想図

あらまぁ。
というか別に今もどこもけなしていないんですが。
まぁ、大体そのスレタイの都市や県が煽られてたらそこのいいところを指摘しているだけです。
反論は入りやすいですから。

なんか山口って話題ねーよな
一回は本場で河豚を食いてーけどな
河豚以外は思いつかない県だな

>>82
知れば知るほど話題が増えるはず。
全国的にはふぐ、うに、秋吉台、維新、かなぁ。
この「維新」というのが時々危険だから、「大内」のほうがよりニュートラルな話題としては好きなのだが。
意外にちょこちょこと色々ある県、っつーのが山口県だな。

東京に住んでもつまんねーだろ
川崎か最強だな

今年の山口でのトラフグの収穫は、どうですか？
冷夏の影響で収穫減と聞いたけど。

>>78
そう、めんどくさいね、でもきちんと足を運んで自分の目で見て感じたことを
書いてね、想像もいいけど、さも見てきたみたいに書くのはやめたほうがいいよ

下関人ですが、よく山口に遊びにいきます
人口は下関の半分程度ですが、山口の方が
下関よりも洗練されていて、都会的な雰囲気です
一方鰐石橋のあたりは、「これが県庁最寄駅のすぐ近くなの？」と
驚かされますが、これもまた趣があります
一方の下関は小倉のベッドタウン、本当につまらない町です

鰐石橋
山口駅から歩いて10分足らず
ttp://voyager55.cool.ne.jp/yamaguchi/bridge/central/waniishi01.jpg

>>87
山口はやはり県庁所在地だから開発費もまわされるんじゃないかね、
確かにきれいな街だな、でも商店街は小さいし駅も小さいぞ。ローカル線だし
昔の風景をうまく残した街だね、下関も門司のレトロと連携してうまくできないかね
唐戸なんかいい雰囲気だけどな

彦島からの関門海峡の景色萌え。

ひ〜とつ、ふ〜たつ、み〜つけた〜
と〜しろ〜さん、と〜りゃんせ〜

>>88
素朴でいいの〜

山口で修学旅行に行ったのは、萩と秋吉台。他は、どこも行かなかったな。その後広島に。

http://voyager55.cool.ne.jp/yamaguchi/bridge/central/waniishi01.jpg

フジテレビがない山口県は、田舎

フジのない県
徳島、青森、山口。

>>95
まじで、じゃあ俺が見てるのはなんなの、ちなみに東京より
見れるチャンネル多いんですけど

>>96
福岡から漏れてる電波受信しているだけでは？
確かにフジのHP見ても山口にはフジテレビはない。

>>97
そうだった、福岡の放送だったよ、ばかな質問ですまん

福岡県にもフジテレビはないよ。
フジ系の放送局はあるけどな。

100
山口は、田舎つーことで

>>86
見てきてるって。そういう言い方ないよ・・・。煽り？
想像なんか書けないし。私は一回行ってからしか書かないようにしてます。もしくは「〜らしい」とつけるか。

＞フジテレビ
ケーブルテレビなら問題ない。

北海道の植民地　青森

ﾁｮｿケーソを排出してしまっただけですでに恥だな

>>103
ケーンを北Qのせいにされたくない北Q陣？

下関、宇部よりはマシ

>>101
そうか悪かった、中規模都市というのがあまりにもおかしかったんで、資料
だけ見て書き込んでると思ってしまったんだ、69の書き込み見て俺は君が
煽りと思ってたんだよ。

挫けないで頑張れよ、　山口市民。　　　　　　　　　　　　　　　　

山口県じたいイラネ

ぁ・・・ある意味中規模都市だと思ったけどな。ま中小都市ということで。
ちなみにそれでいくと小都市は萩、益田あたり、大都市は広島・福岡。
そういう名前にそんなに厳しく突っ込まないで

なんかな〜、こういう接点の役割の地域ってのもなかなか面白くないですか？
国で言うとトルコとか、チュニジアとか、ベルギーとかみたいな感じの。
山口県は地方の中でも歴史めぐりしててすごい楽しいですよ。
>>108
日本全都道府県絶対必要。統廃合の話なら別だけど

山口県ってお国自慢板的に見たらちょうど真ん中ぐらいの県でしょ？
東京・大阪の圧倒的な強さを考えると都道府県平均よりはやや下といわれるだろうが。

450 ：v ：03/09/02 07:50
、「福岡・山口・佐賀地区」で想定される各民放局のネットワーク
NNN　山口放送（＋福岡放送）
JNN　RKB毎日放送（＋テレビ山口）
FNN　テレビ西日本
ANN　九州朝日放送（＋山口朝日放送）
TXN　TVQ九州放送
独立局 サガテレビ


451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/02 19:53
中四国西部・九州北部（とくに瀬戸内海沿い）は
どのように区割りしたらいいのかな？漏れなら…

�@広島・山口・愛媛・高知（エリア内人口約670万）
民放局の数は広島２、山口・愛媛・高知各１。
�A福岡・佐賀・大分（エリア内人口約710万）
民放局の数は福岡３、佐賀・大分各１。

このくらいで民放テレビ局を整理できたら、と思うが…。
さすがに関門間や豊後水道を行き来する電波をさえぎることは
不可能だろうが、おのおののエリア内のみの地上波受信だけで
（例：愛媛県内で広島・山口波を受信）ある程度の民放局の数を
確保できるようにし、中継局の整理・統合を行えば、現行での
これらの地域内でのエリア外電波受信の際の混信
（例：TVQ北九州局−OAB別府本局orYAB周東局）も減らせるだろうし…。

笑っていいともが16:50から始まる山口県

>>109
素直に小都市だよ。間違いなくね。

>>109
あれは中規模とはいえないよ、厳しい突っ込みをいれてるわけじゃないよ、
俺も行ってびっくりしたのよ、歴史に関してはすごいよ、萩や山口は美しい
しね。
>>112
昼は１０チャン、夕は５チャンだな、３３チャンはＴＢＳの系列と思ってたが
違うんだね、１０チャンはフジ系列だと思う、４チャンは日テレ系、２１はテレ
朝系、２３はテレ東系だな、ＮＨＫは４つ映るよ。

山口で福岡波が拾えるのも2011年までになりそうだけどな。

というか、なんでわざわざ１６：５０からとかにするのか疑問。
例えばハロモニは１５週遅れ。
東京と同じときに放送するのは何か不都合でもあるのか？

福岡はダイエー戦で全国ネットの番組を潰すんだよな。

廃れ始めたな。このスレも。

山口だし

山口東部→広島県
山口西部→福岡県
　分割案がベスト。
山口県民のオレさまが言うんだから
間違いない。　

割譲してもいいいよ。山口なんていらない。

分割の利点は？

福岡のTV局、山口では駅名で言えばどこら辺まで視聴可能なの?

宇部・徳山あたりまで見れます?

>>122
過去分割案はあったらしい。
だが、歴史的・政治的な問題（特に維新）からなくなった。
（オレも伝聞で詳しくないが）

だが、現状をみると下関は来た旧と、
　　　　　　　　　岩国は広島と、

経済的に不可分（一部政治的にも）

では、のこりの村といえば・・・。

廃藩置県以降このザマではあまりになさけないね。

県主導で山口村が広域合併により中核市を必死に目指すのもしかたないか。

山口は、いわき市より広くなるんじゃないか。

現状を踏まえて分割しない利点を教えて欲しい。

山口が北九州を編入合併して関門府だろう。

徳山は見えたよ　ＦＢＳ（福岡放送）　ＴＮＣ（テレビ西日本）…

北九州市合併協議会には下関市はオブザーバー参加していた。

福岡のＴＶ放送で山口県の天気予報も伝えてくれるのはうれしい。

カス岩国は広島県にくれてやって、
北九州を福岡県からいただこう。
県は関門府に改称。下関と北九州は合併させて西京市。県庁は山口市。
これで名実ともに西日本の盟主。で、広島を足蹴にする、と。

ようするに意味が分からないということ

新府はニューヨーク州をモデルにしよう。
ニューヨーク州は南の付け根の海峡地帯にニューヨーク市があって、
州都は本土奥地のアルバニーだ。まさに新府・関門府とそっくり。

>>126
徳山の映り具合はどう、ちなみに下関は少し画像が悪いよ。

>>130
山口みたいなクソ田舎に府なんて必要ない（ｹﾞﾗ

やれやれホモケーン、身内のくせに山口市まで煽りはじめたのか

>>124
そうそう、むしろ北旧を山口に編入したほうがまだいい。
別に分割しない利点は特にないけど、分割したら広島か福岡になっちゃうのがかなりひく。ただそれだけだけど。

山口県はしょぼいかもしれないけど、日本中にもっとしょぼい県がたくさんあるし、別にこのままでいいじゃない

>>133
ケーンはもともと下関以外の山口県を煽ってますって。
あなたが北求人なのかもしれないけど山口のせいにしないで

>>131
ん〜微妙だった　夕方になるとハングル文字がうっすらと出て迷惑だった

山口行ったら大抵ケーブルテレビだからわかんない。
フジテレビ系列がどこから九州系でどこから広島系かは検索したらのってますよ。

>>CATVで岩田（大和町）まで民放5局映る

数字入れてなかった。
137は>>123へ

本気で山口県の将来を考えるスレ ５
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1060135457&LAST=50

■嫌われ都市だと思う都市は？
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031016005723
１位　山口県下関市　　　　　　　　791票
２位　山口県防府市　　　　　　　　680票
３位　石川県金沢市　　　　　　　　520票
４位　東京都特別区　　　　　　　　465票
５位　広島県広島市　　　　　　　　323票

確かに、ヤマグチェは影が薄い！！

＞140
嫌韓厨が多いからね

>>140
何回でも投票できる・・・。
まぁ、粘着のアンチがいる都市ばっかりだな。
名古屋、下関、金沢、、

■嫌われ都市だと思う都市は？
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031016005723
１位　山口県下関市　　　　　　　　791票
２位　山口県防府市　　　　　　　　680票
３位　石川県金沢市　　　　　　　　520票
４位　東京都特別区　　　　　　　　465票
５位　広島県広島市　　　　　　　　323票
■お国自慢板　追放すべきコテハンは？＃２
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031016004422
１位　はすたち　　　　　　　　　　　2238票
２位　新宿クーミン　　　　　　　　　 275票
３位　札幌そふと　　　　　　　 　 　 168票
４位　湘南厨房　　　　　　　 　　 　 103票
５位　奈良県民 　 　 　 　 　 　 　 　 82票

>>144
まじっすか・・・。一流県三重の仕業？

尚、ヤマグチェとはとあるお笑い芸人に”やまぐち”とローマ字で書かせるとこうなる

山口＝西の京
下関＝朝鮮

地名の「山口」のポルトガル語が確か「アマングチェ」

山口県（＋北九州市）　人口252万人

昔は、下関の方が都会だったのに。プロ野球大洋（横浜）の本拠地もあったし。

大洋の本拠地は下関→川崎→横浜だと思っていたのですが、大阪球場をホームグランドにしていた時期があったのですね。
ジプシー球団。

＞150
人口は今でも下関＞山口です
街の雰囲気は山口の方がはるかに洗練されて都会的ですが…

>>150
どこと比べていってるの？北九州と比べてるの、うちの親６７歳だけど
若い頃買い物や遊びは小倉に行ってたらしいよ、小倉のほうが栄えてた
って言ってた。

＞153
もっと言うと門司市の方が下関市よりも栄えていた
火の山から見る夜景で一目瞭然だったとか
下関は門司に追いつけ追い越せで
もともと門司あった水族館、ロープウェイをパクったりしていた

> 街の雰囲気は山口の方がはるかに洗練されて都会的ですが
山口に独特の雰囲気があることは認めるが、
下関にも独特の海峡に開けた華やかさがある。
山口は都会的とは言わない。
あの雰囲気のライバルは萩・津和野。
しかし萩・津和野のほうが格段によい。

>>145
そんなもの九州人に決まってるだろ

洗練度はやっぱり下関より山口かなぁ。落ち着いてるから余計なんとなくそう思う。
でも下関のほうが賑やか。日本の都市らしい都会さがある。

山口ってなんとなく中途半端。もう少し街並み統一できたらよくなるが、、

>>156
九州人にアンチ作ってないと思うけど・・・。
いるとすれば会津の人か一流県三重（＝奈良県民）かなぁ、と。

この前、湯田温泉の民宿でメシくったがうまかった。

下関っていったら、やっぱふぐだね。

ふぐってかわいいね

下関といえば焼肉・キムチです

広島は実力で横浜・神戸を抜き去った大都会・主要都市

商業販売額
２３区１９４兆６３７５億円
大阪市６０兆２０３９億円
名古屋３９兆６６１３億円
福岡市１７兆３１４８億円

横浜市１１兆９２９６億円　札幌市１１兆３５４０億円　仙台市９兆８４４６億円　広島市９兆６８８２億円　
神戸市７兆２０２８億円　京都市６兆８７３４億円

東京・大阪の大企業の支所数
札幌：７３８　仙台：７２７　広島：７１８　福岡：８４６　（※参考　横浜：３９７　神戸：３１７）

>>151
下関の頃はフランチャイズ制が確立されてなかった

公務員の街は不況に強いんじゃないの？

>>164
飲み屋街とかは厳しいらしいぞ。
昔は業者からの接待とか何やらで公務員の街ならではの活気は
あったようだが、最近では厳しくなっている。
去年あたり新聞で読んだよ。

下関駅といえば大丸百貨店

《国公立》
【岩国】宇野千代(作家)＆中村克洋(ﾌﾘｰｱﾅ)＆田島直人(ﾍﾞﾙﾘﾝ五輪三段跳び金ﾒﾀﾞﾘｽﾄ)＆弘兼憲史＆ターザン山本　　　　　
【岩国工】西武の森　　【柳井】遠井吾郎(元阪神)　　【熊毛南】原田大二郎　　
【田布施工】巨人の河本　　【田布施農】松村邦洋
【徳山】森園みるく(漫画家)＆斉藤まりあ(日本ﾃﾚﾋﾞｱﾅ)＆伊東敏恵(NHKｱﾅ)　　【南陽工】<故>津田恒美＆｢昇司昇平｣の昇平(吉本の中堅漫才師)
【山口】<故>佐藤栄作＆<故>岸信介＆<故>国木田独歩＆<故>嘉村磯多＆安倍晋太郎＆伊集院静＆高樹のぶ子(芥川賞作家)＆山本哲也(NHKｱﾅ)
【防府】前田吟＆高橋明(野球解説)＆山根基世(NHKｱﾅ)　　【防府西】山崎まさよし　　　
【宇部】山田洋次＆菅直人＆柳井正(ユニクロ社長)＆紀藤正樹(弁護士)＆庵野秀明(映画監督)＆陣内大蔵＆富田大介(Ｊ２水戸ﾎｰﾘｰﾎｯｸ)
【宇部商】有田修三(野球解説)　　【宇部工】福永法源(法の華代表)　　【厚狭】なかはらかぜ(漫画家)
【下関商】池永正明＆山下真司＆吉崎勝正(ｸﾘｽﾀﾙｷﾝｸﾞ･ｳﾞｫｰｶﾙ)
＆藤本英雄(元巨人投手、監督)＆平山菊二(元巨人伝説の外野手。塀際の魔術師としてマンガ｢巨人の星｣にも登場)
【豊浦】細川俊之＆花原勉(日本人初の五輪ﾚｽﾘﾝｸﾞ金ﾒﾀﾞﾘｽﾄ)＆佐々部清(映画監督｢鉄道員｣)
＆林義郎(元蔵相)＆和田薫(作曲家)＆オリタノボッタ(米米クラブ)
【下関中央工】ロンブー淳＆魁傑(元大関)＆宮本亨(ｱﾋﾞｽﾊﾟ福岡)
【下関西】豊田行ニ(直木賞作家)＆町田顕（最高裁長官）　　【下関第一】<故>松田優作
【山口水産】佐山サトル(初代タイガーマスク)　　【萩工】長谷川真弓(女優)

《私立》
【桜ヶ丘】長州力＆山本憲尚(格闘家)
【山口鴻城】川野太郎＆大谷晋二郎(ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰ)＆藤田ミノル(ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰ)
【宇部鴻城】高山哲哉(NHKｱﾅ)
【早鞆】山本譲二＆中村敦(元ＫＡＴＺＥｳﾞｫｰｶﾙ)
【多々良学園】高木豊
【香川】芳本美代子

山口も人材は、いるんだけどなー

＞洗練度はやっぱり下関より山口かなぁ。落ち着いてるから余計なんとなくそう思う。
山口なんて田舎のイモ都市に洗練も何も無いだろ。
さすが山口シモノセ菌電波。言うことが違いますね（ｗ

＞でも下関のほうが賑やか。日本の都市らしい都会さがある。
廃墟・斜陽のシモノセ菌が都会とはまた面白いことを言うね（ｗ
１人進化したつもりなのか？（ｐ

>>167
伊集院静と高樹のぶ子は防府高校ですよ

いやまぐち市は都市ではありません

洗練は過去の歴史によるものをのべているのです。
・それが今の都市でもいたるところで感じられる。そういうのも一つの価値。
・洗練されてなくても人情味がある田舎だって有意義。
・歴史がなく洗練されてないがゆえの解放感を感じさせるところだってよし。
色んなところに行ってみるのが最善でしょうよ。

それから都会度はただの相対的なものでそれ自体にはまったく意味のない価値観。
そのなかに含まれることの多い利便性などなら論ずる対象となりえましょうが。
「東京大阪は下関よりずっと都会。そして下関は（四日市といってほしくないなら）山口市よりずっと都会。
山口市は能勢町よりはずっと都会。そして能勢町よりさらに田舎な地域も世界中にいくらでもある。」というような感じで終わってしまう。
何の意味もない。そこには都会という語のニュアンスにこれまでの歴史の過程でくみこまれてきた優越感のような幻のものしかない。
それをジョークで済ませるのはいい。しかし本気で自分の意思決定にかかわってくるのであればそれは危険。

中央と地方について言うと、
例外もあるでしょうがそもそも先進国というのは地方が発展してるということなのですよ。
NIEｓ諸国などはどこも都市部に一極集中してます。もちろん首都は国の顔となり整備されてきていますが地方は無残。日本もその延長でいいのですか？
折角インターネットの普及で地方と中央の情報格差を埋めるチャンスが来たのだから、田舎は負のイメージであるというような古い概念（逆説のようでもありますが）は捨てるべきでしょう。
こういうことなのです。何か一つの考え方に縛られすぎているということ自体がイモっぽいことにほかならない。

田舎だけを極端に擁護しているようにも見えるでしょうが、違います。
都会の魅力についてはよく知っている人に田舎といわれる所にもこういう魅力があるのだよ、というか田舎といわれる地域にはこういう様々な幻のレッテルが貼られているのですよ、といってるのです。
そういうことを考慮に入れながら自分の中で最終的に都会を選ぶのなら、立派。
ただ、一流県三重があまりにも幻にとらわれすぎているのが自分としてはあまりにも不憫に感じるので、何かのきっかけでましにならないかなぁと時々啓蒙してあげたいと思うんですよ。
普段自分の周りにはあんまりあの種の人間いないから、ある意味いい経験になってます。（感謝

はすたちさんが山口県好きなのはうれしいんだけど、やはり実際に見てから
書き込もうよ、みんな田舎が悪いなんて思ってないし、嫌だなんて思って
ないのよ、でも実際に住んでたり行った事のある人間からすると違和感が
あるのよ、下関が都会なんて住んでる人間でも言わないよ。

あれは一流県三重を念頭においてしか書いてませんよ。
普通の人は読まなくていいのです。

住んでる人間は自分のところ都会って普通言わんでしょう。
私が下関に都会性があるってたまに言ってもなんも意味はない。都会というものにまったく価値を入れていませんから。ただ相対的なものとしていってるのです。かぎ括弧でもつけるべきでしょうか。
つまり。そこからなんも発展しないということなのです。

例えて言うならば、（地理ネタで）日本の都道府県をすべて言えるが県庁所在地はすべていえない人と、都道府県を全て言えない人、二人がいたとする。
都道府県を全部いえるからといって賢いとは決していえないが、後者に比べて都道府県を全て言うという点においては「賢い」といえる。この「賢い」は相対性を含んでいる。
私がたまに「都会」というときは一般的に言われていることの相対的なもの。だから気に留める必要はない。
下関のことを絶対的な都会などとまったく思っていない。東京でさえもそうは思っていない。

伊集院静は山高ですが？

>>176
転校したのか？防高野球部OBだろ？

山口市町並み画像
http://machi_photo.tripod.com/yamaguchi.html

ちょっと前の直木賞作家の重松清が山高じゃなかったっけ？
伊集院静は防高だと思うがよく知らん。
山高のある先生（今はもうやめた？）が恩師らしいが。そのツテで山高で講義したとか。
まぁ、伊集院静はどうでもいい、山口市のなんかいい話ないの？

>>175
キャラ変わっちゃったね

>>180
あなたの「思い込み」はまったく変わっていないようですがねぇ。

山口ってかつては尾道や岩国より人口が少なかったんですね。

>>180
インターネットっていくらでもキャラ変えようと思えば変えられるから色々相手によって変遷しますな。。。
もともとどんなキャラでした？

>>179
山口新聞のページ見てたら明るい話題なかった。近郊ということでこれでも。

◆長門峡の両端結ぶ「紅葉バス」無料運行
国の名勝で県立自然公園に指定されている長門峡の阿東町側と川上村側入り口を
無料で結ぶ「紅葉バス」が１１月４日から１９日までの１６日間、試験的に運行される。
遊歩道を徒歩で往復すると３時間から４時間かかるが、１日３往復の２４人乗りマイクロバスが
２４キロを結ぶ。

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その６●●●　　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/1000/10003/1000393251.html
783 名前： 郵便屋 投稿日： 01/10/12 07:22 ID:eqc3p.xc
>だからさー、ドラマや小説のネタにして誰にどういうメリットがあるの？

メリットがあるかないか、というより、嫌がらせや脅しが目的だろ。
嫉妬や妬みのようなくだらない理由で嫌がらせする人っていっぱいいるよ。
普通はありえないと思うだろうけど。
変な不祥事が連発しておこることが事件に取り上げられてるけど。
世の中くだらない個人的感情で仕事をする馬鹿な人がいっぱい、いるんだろうと思う。

969 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/04 13:30 ID:nZuvB+Z1
>>951
関係者というのは、盗聴された私と親しい間柄にある人や、知人のことです。
たとえば家族とか、電話で話した人、家で話題にした人、友人等です。
家族が知人と電話で話した内容がネタになった事があったり、知人の名前が
ドラマに使われたりします。

970 名前： 967 投稿日： 01/11/04 13:52 ID:v3mAO06V
>>969
あるね。最低だな。最近じゃ不治てれびとか。業界内の遊び感覚でやってると思うね。

山口と言うからそもそもおかしい訳でして、長門と周防は
別々に捉えるべきではないかと。

>>182
市制施行は結構はやいんですよ。

長門と周防ってやっぱ一体感ないかなぁ。
歴史的に見ればすごくうまくまとまってると思うけど、やっぱり核となる都市がないとまとまり欠けるねぇ。
長門と周防で割り切ることに、多分岩国、柳井、萩、下関の方の人はよく納得するだろうけど、小郡、山口、宇部、防府の人にとっては意味が見つけにくいような気がする。

>>187
防府ですと拠点性がありませんので周防国の住人は周南あたりに
まとめてホイホイすべきかと思いますねぇ。しかし小郡や山口は
もともと周防国の領地ですのでそちらで処理願いますね。

おれ山口市出身だけど山口市が嫌い

いや、山口市出身だからこそ嫌いなのかも

>>181
いや俺はあの人の事知りませんからねぇ、あなたが誰でもいいのですよ。

山口市便利だよ。すみやすいし。

>>190
話の内容がわからない。。

>>189
自分の出身に満足する人と、満足しない人二通りいるみたいですよね。
私はどっちかっていうと住んでるところに満足しない方。昔住んでたところとか、今住んでるところと全く違う新鮮味があるようなところに惹かれてしまう。
住んだらまたいろいろな不都合があるんだろうけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＜_山口＞
　　　　　　　　　　　　　　　／　i　ﾚノﾉ）)） ＼　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　人il.ﾟ ヮﾟﾉ人　　　　　　　＜　山口県ーーーー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂)Y iつ　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　__　 　　　|
　人人人人人人人人　　 |　　　/ /　　 　　|　　　　　　　　　　　从人人人人人人人人人人人人
<　山口県！山口県！>　|　　/　--―　　　|　　　　　　　　　＜
<　山口県！山口県！>　|　　￣￣/ / 　　 |　　　　　　　　　＜　　　山口県！　山口県！　山口県！
<　山口県！山口県！>　|　　　__/ /__　　　|　　　　　　　　　＜　　　山口県！　山口県！　山口県！
　∨∨∨∨∨∨∨∨　　 | 　　|　　 / 　　　|　　　　　　　　　＜　　　山口県！　山口県！　山口県！
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|　/　　　　 |　　　　　　　　　＜
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　 ∧∧　　∧__∧ ∧__∧　　∧∧　　∧__∧ 　∧__∧　　　 ∧∧　　∧__∧ 　∧__∧　　∧∧　　∧__∧
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(　　　)　(　　　　) (　　　　)　(　　　)　(　　　　)　(　　　　)　　(　　　)　(　　　　)(　　　　)　(　　　)　(　　　　)
∧∧　　∧__∧ ∧__∧　　∧∧　　∧__∧ 　∧__∧　 ∧∧　　∧__∧ ∧__∧　　∧∧　　∧__∧ 　∧

山口は大分と並ぶ日本有数の工業県である
山口が必要ないというのなら日本に必要な県はまったく存在しなくなる
山口は愚民連中のイメージよりもはるかに重要な存在である

はすたち@石福井滋京兵鳥島山口大分好き >>

これだけの場所に住んだことあるってこと？

>小郡、山口、宇部、防府の人にとっては意味が見つけにくいような

宇部は山口市への反発が強いから大きな意味を見つけるだろう。
さっと境界線を引いて山口と縁を切れれば無上の幸せ。

衆院山口４区＝朝鮮部落

ふくやかわらそば大好きです。

キムチや焼肉大好きです。

衆院山口１区＝統一教会

＞はすたち
お前は一流県の幻影に惑わされすぎだ。
奴は既に名古屋市議会vol.3に奈良県民と全く同一のカキコを晒され、
スクリプト潰しを敢行した結果アク禁になった。
アク禁になることはネット上からの追放だ。
一年ほど経てばどうなのかは分からないが、
現時点での体制ではプロバイダを解約される。
ゆえに、ocn以外に回線が無い大台ではどうすることも出来ない。
投票掲示板での粘着投票はｺﾞﾝｽﾞｲという、横浜マンセーの平塚人だ。
このことはこれを見れば一目瞭然だ。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1065775755/650-700
他にも、新宿クーミンという奴も煽ってる可能性が高い。
どちらも東北系、お国自慢潰しの馴れ合い党であり、煽る理由は十分にある。
あおらーという奴は一流県を真似て遊んでいるだけだろう。
奴のレスからして、巻き込まれない地域である、
横浜、違っても神戸に住んでいると思われる。案外山口県内の奴かも知れん。
瑞穂区民も同じだ。互いにぎこちない偽一流県口調を使っている。
このことは瑞穂区民が引退していることからも分かる。
（川崎との対決で横浜に余波が行くのを恐れたか？）
以上、このことを通告しておく。このレスによりこちらも利益が生まれるので。

380 名前：ｺﾞﾝｽﾞｲ ◆ShonanQdpU ：03/10/28 00:39 ID:8wZefr77
あおらー＠割り込み ◆V/k60piE36 は嫌われ者ぶっちぎりナンバー１の
「はすたち」（低能工房）です。シカトシカト！！！！！ｗ

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1042007634/380

こんな県は分割して福岡県と広島県に入れよう

山口市民以外反対しないしさ

>>195
どっちかっていうと住むというより行くのが好きな県なんです。
>>201
なんか私、変なことに巻き込まれてるような。。。
普通にお国自慢すればいいものを。
インターネットって誰が誰だか確信できないのが時々辛いです。
情報どうもありがとうございました。m(__)m

>>202
むしろ北旧を山口県にしたほうが面白い。
山口県って歴史軽視派にはまとまってないように見えるけど歴史マニアにはこれ以上まとまった県はないっていうぐらい旧国同士でまとまってると思う。

山口は防府市が工業都市だね。

>>203
山口ナンバーなんて恥ずかしくて嫌です。

>>205
ああ、そう？私は逆に都内とかで山口ナンバーのりまわしてみたい。島根ナンバーでもいいかな。
まぁ山口という平凡な名前よりもうちょっと面白い名前のほうが良かったという気はする。
具体的には思いつかないけど。

>>204
いい名前でいらっしゃいますね〜。
私もそんないい名前にすればよかった。一時のつもりでつけたのが何故か長続きして。

>>204
徳山じゃなかったっけ、防府もかな？

>>206
いい人だ。

>>207
防府はマツダやブリヂストン、協和発酵、鐘紡の工場がありますよ。
航空自衛隊の基地もあったかな。

>>208
最近煽られてばっかりだからそういわれると嬉しいです。

防府も工業都市ですな。確か関西より西で１１番目の製造品出荷額。
でも周南（旧徳山）は６位でもっと上だから、山口県では第二位の工業都市かな。

瀬戸内沿岸はほとんど工場地帯

その税金を山口市が吸い上げて独占してるから
うまくいくわけないよ

人口が多くないのになんでそんなに税金が必要なのでしょうか

津和野の壁に似た所を見つけたよ。
西伊豆松崎町のなまこ壁。町のいたる所に多数あるみたいよ。
場所は沼津から伊豆へ入った所にあるよ、ちなみに熱海の方は東伊豆だね。

http://www.izu-matsuzaki.com/photo.htm

今まで何とも思わなかったけど､１の文章読んだらかなり恥ずかしいでつね。
本州のくせに九州にストローされるなんて､自分たちを恥じてください。

写真見て驚いたけど、伊豆が人気あるのがわかった。
松島、東尋坊、白川郷、津和野など集まった感じだよね。
しかし沼津はいいな！　伊豆、富士、箱根の玄関だからね・・・

>>209
防府市は旧周防国の国府にありながらにしてどう
して開発から取り残されているのでしょうかねぇ。

ご説明願います。

県庁所在地一極集中だからです。

福岡（九州）の影響が強いのは西部だよ。東部は本州の圏内

>>217
ところで山口県で「本州」と主張するところに「僻地」を感じるのですがねぇ。
あなたは「陸の孤島」の意味をご存知で？

>>215
旧国府っていうのは必ずしも一番発展するわけじゃないでしょう。
防府はもともとまちじゃなかったから、下関、宇部、徳山に比べると開発投資は弱かったのでしょう。

>>218
それはあなたが九州人だから。
本州人である私にとっては九州といったほうが精神的に遠く感じられます

山口県人がいっちょまえに本州人気取ってるけど
東京への距離は福岡の方が近いよ
のぞみは山口県には止まらないし飛行機の便数も圧倒的に福岡空港の方が多い

のぞみは、新山口にダイヤ改正で止まるようになりました。

県庁所在地が全国一のへタレ

宇部空港の東京便は安い。

山口の東部ではフジテレビ系をみたい場合はテレビ新広島をみています。
本州よりです

柳井地区では愛媛です

>>219
オレンジ色のガードレールに本州を感じるあなたは素晴らしいですねぇ。
ところでどうしてオレンジ色なのでしょうか？？
ご説明お願いします。

>>226
以前、山口に観光バスで行ったとき、不思議に思ってバスガイドさんや運転手に聞いたところ、山口県は雪深く、ガードレールが白だと目立たないためということでした。
そんなに雪がつもるのかなぁとも思いましたが、観光業の人が言うので、一応信じております。

>>227
確かに冬は郊外では「山積み状態」ですねぇ。
そうですか、そういう理由だったのですね。

　　　　　　　皆 た ん 自 作 自 演 お 疲 れ た ま で す 。

なにはともあれ、山口の道路整備は全国でもトップクラスだね、
西は完全に福岡県よりだよ、東は知らないけど

ガードレールがオレンジ色なのは山口の県花・夏みかんの色。
国体かなにかにあわせて道を整備したときからはじめたらしい。
雪なら他県の日本海側のほうがずっと降るからオレンジでないといけないということはまったくなし。

私は大阪人なので、山口のほうが精神的に福岡よりはずっと近く感じる。

二号線の行き先案内板がいたるところで青から緑に変わるのは驚く。
初めてのときは、いつのまに有料道に迷い込んだのかと心配した。
防府・小郡・小月あたりでしょうか。
そういえば、宇部興産専用道路っていまでも専用なのですか？
（宇部興産専用大橋もあったっけ）

>>231
いいこと知りました。ありがとう。

>>232
興産道路、今も専用ですよ。

>>231
山口県の花ってみかんの木なの？
おもいっきり、愛媛県とかぶってるのですが。

のぞみ停車と駅名変更は関係ないよ

駅名変更は山愚痴市と県庁が無理やり変えさせただけ

JRは変えたくなかったものを

多極分散と政経分離のアメリカ型の先進県・山口県も、
古い日本的な政経癒着体質が強まってきたか。
実際、県で伸びているのは山口市周辺だけだし。
県都が最大都市ならあれこれ見苦しく言い訳ができるが、
集積力のない山口市が伸びていることで、
山口県の県都偏重政策は明らかだな。

駅名改称同意の撤回で申し入れ

　小郡町の将来を考える会（代表・金巨 功）は７月１１日、小郡町役場で岩城精二町長に面会し、小郡駅の新山口駅への改称同意を撤回するよう申し入れました。駅名改称については、山口市との合併を既成事実化する政治的意図が働いているとして町民の批判が高まっています。
　申入書の内容は次のとおりです。

　今年４月に小郡駅の改称問題が浮上して以来、私たち考える会は町長に撤回を求めてきました。また、この間、町ならびにJRへの公開質問、町民集会などを行い、多くの町民の声を聞いてきました。
　その結果、今回の駅名変更は正当な根拠がなく、多数の町民利益に反するものであるとの確信をますます深めるに至りました。
　よって町長として改称への同意を撤回し、「小郡」駅名のままでのぞみ停車を実現されるよう強く申し入れます。
　その理由は次のとおりです。

１、町民への周知徹底がなされず、まったく住民合意がで
　きていないこと。
　　将来にわたる重大な問題であるだけに、いったん白紙に
　戻し、住民の声を聞いたうえで民主的に決定すべきです。
２、改称はJR側の営業策から出たということであるが、その
　間の経緯についてJR側は考える会の質問にまともに答え
　ず、会うことさえ拒否する不遜な態度をとっている。この
　ＪＲ側の一方的な要求に従うのではなく、徳山などと同
　様、小郡駅名のままでのぞみ停車を求めるべきです。
３、１０３年の歴史をもち、町民が深い愛着を抱いている在
　来線の駅名まで変える理由はないこと。駅は文化・交流の
　中心、町の誇りであり、これを踏みにじることは許されま
　せん。
４、「新山口駅」への改名は、「小郡」の名の消滅ととも
　に、全国の駅利用者にかえって混乱を与え、小郡の活性化
　に逆行します。
５、駅名改称問題が、新市庁舎位置問題などをふくめて県央
　合併のかけひきの対象とされ、政治的に利用されているの
　ではないかとの疑念が町民の間にあります。

小郡駅
http://www66.tok2.com/home2/ekisyamonogatari/ogorist.htm

>>236
改称はJR側の営業策から出た

町民なら誰でも知っていますが。
ＪＲが、小郡駅でののぞみ停止を嫌がったから。おかげで改称。

>>236
これは関係があるんですよ、ニュースでも駅長が言ってましたよ、
小郡駅がなくなるのは寂しいけどのぞみの停車のために、、、みたいなことを

しかしまあ、旧周防国側に県庁所在都市があること自体が愚の骨頂のような
気がするのですが、「のぞみ停車」ですか。大きく出ましたねぇ。

ところで小郡町を中心とする山口市に集積を図ったところで将来的には北九
州にストローされるだけの運命のような気がしますがねぇ。
ご説明願います。

北九州にストロー…

ギャグかｗ

衰退の代名詞の北九州がストロー出来るのか？ｗ




2030年には79万人にまで人口が減る北九州がストロー…（ﾌﾟ

衰退の代名詞は不幸化だろ。
奈落へまっしぐら。最近のむごたらしさはこの上もない。

福岡市　2030年　予測人口 1475763人　（1995年の合計特殊出生率1.3271を2030年まで維持したと仮定した場合）

北九州　2030年　予測人口　791115人　（1995年の合計特殊出生率1.4680を2030年まで維持したと仮定した場合）
下関市　2030年　予測人口　175267人　（1995年の合計特殊出生率1.4456を2030年まで維持したと仮定した場合）

あくまで仮定の話だし誤差もあるだろうけどこんなもんか。
ま、現実はもっと差が開くかもな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>242-243
あなたは関門厨ですねぇ。
その演技ですと、既にバレバレなのですがねぇ。

>>244
ところで、福岡市が水没した場合のパラメータは加味していらっしゃるのでしょうかねぇ。
ご説明願います。

>>245
あくまで現状維持が前提なんで入ってないよ。

>>246
そうですか、そうだったのですね。
ではパラメータ不足の予測を並べ立てたことに恥ずかしさをおぼえますか？？
ご説明願います。

現状維持じゃないだろ？
バブルの頃のイケイケドンドンが前提だろ。
不幸化の最近の衰退振りは目を見張るものがある。
毎日のように100億単位で潰れてゆく。。。。
10年後は遺構だな。こりゃ。

>>247
現状維持した場合って断ってるだろ。
パラメータ不足では無いよ。
パラメータ除外のデータですが。アホですか？

のぞみ停車はのぞみ倍増のサービス
東海エリアに影響がない500系のみの

駅名変更で停車が決まったわけではないよ

>>249
あなたのように激昂されるお方も珍しいですねぇ。
ひょっとして高血圧なのでありますのでしょうか？？
ご説明願います。

>>235
夏みかん？伊予かんとかじゃなくて？まぁ、県の花とか木とかかぶってるところ多いよ。

>>237
残念だよな。これから周南、防府、宇部にもうひとふん張りしてほしいような気もするけど、なかなか厳しそう。

福岡は今のところ成長都市でしょ。札幌や仙台みたいな地域の核としての。
これからしばらくは順調に成長する。北旧や山口はその分経済的には衰退するかもね。
ま、人口密度がヨーロッパに近づいていいじゃん。（悪い面のほうが多いと指摘されるかもしれませんが

＞ 福岡は今のところ成長都市

悪い冗談だろう。日本最悪の破綻都市だよ。

いやいや、行政は下手かもしれないけど着実に成長してると思うよ。
ああいう都市は今の時代は微成長するもんだ。札幌、仙台、新潟など。

＞254
民間が惨憺たる状態だよ、福岡は。
まだなんとか持ちこたえているが、
いつ決壊してもおかしくない。
支店都市はどこも総じてダメになっただろ。
仙台が支店流出で酷い状態なのも知らないのか。

>>255
そう？じゃあ北旧のほうがましって？
それとも比較対象が東京や名古屋？

「駅名解消」問題でていたけど。
もう、やめてほしいよ。「おごごり」は。
県民はだれも「おごごり」むら駅は解消してほしいとおもってるんＹＯ。

もともと新幹線駅ができるところではなかったんだから。
政治力のみ。しかも他県の。

防府がそんなところに改称費用はだせないよな。
背景と事情がわかってるから。

九州一周駅伝がスタートしましたな。1000ｋｍにおよぶ日本一長いレースです。
九州沖縄各県チームと、ついでの山口県チームが参加している模様です。

＞＞256
比較の問題ではない。
福岡は絶対的状態がこの上もなく悪い。
しょせんは他力本願の町。
メッキが剥がれたってことだね。

>>259
そりゃぁ、今の時代どこも他力本願と思うけど。
絶対的状態がこの上なく悪くても、人口は増えてるし、天神の商圏も広がってるし。
とりあえず成長といっていいんじゃないの

初日トップは宮崎　福岡４８秒差の２位　

　高松宮賜杯・第５２回西日本各県対抗九州一周駅伝競走大会（九州陸協、西日本新聞社など主催）は
初日の３１日午前９時、秋晴れの長崎市の平和祈念像前をスタート。
２３連覇を目指す宮崎、昨年接戦を演じた福岡など９県の代表選手が、長崎県佐世保市までの７区間、
９６・３キロで健脚を競った。各県の選手たちは１１月９日までの１０日間、１０６９・５キロの九州路を駆け抜ける。
　初日は、福岡と宮崎がデッドヒートを繰り広げ、宮崎が首位でゴール。４８秒差で福岡が２位となった。
３位は、地元長崎。以下、４位山口、５位大分が続き、２４秒差で６位熊本、沖縄が健闘して７位に。８位は鹿児島、９位が佐賀。
　第２日の１１月１日は、佐世保市から佐賀市までの６区間、７４．９キロで争われる。

http://www.nishinippon.co.jp/ekiden/2003ekiden/

＞天神の商圏も広がって
いない。バブル以降、一貫して縮小している。
だから岩田屋が潰れ、松屋も潰れた。
慣性の法則が働いているから伸びているような気がするのだろうが、
全部の指標がマイナスになったときは完全な終焉。
マイナスにならないうちから破綻状態なんだから。

なんか、定義の問題になってるようですな。
それなら、福岡は破綻でもいいけど。。
最近山口でもやけに天神に行く若者が多くなってると思うんですよ

>>263はせいぜい福岡くんだりまで出かけて
破綻の断末魔を延命させてやってくださいな。

韓国行くときついでに行くかも
用事は特にないけど、行くなら観光帰りかな。

山口ー福岡

ストローに穴があいたのかな。

そういえば、防府に「ヤング」がやたら多いよ。

韓国に行くなら下関からフェリーを使えばいい。
わざわざ無意味に博多港を使うところが、
>>265の立場を語ってるよ。

>>257
無理すんな
ボロが出るだけだぞ
山愚痴市民

>>267
いやー、�B時間でいけるほうが魅力的ですよ。
下関から三時間フェリーが出たらもちろん使いますがね

福岡人と長州人は朝鮮人の子孫だよ

そんなこと、どうでもいいんじゃない。

日本人は混血民族。多少朝鮮の血が混じっているのを忌避するのは現実逃避でもあり自己嫌悪ともいえる。

>>269
じゃあ、小倉から高速フェリーに乗ればいい。3時間で釜山につく。

あ、そういえば最近でたんだっけ。それなら小倉で決まりだろうな、船で韓国行きなら
それでは、大宰府とか佐賀のほうに観光に行った帰りに博多に行かせてもらいます
なんだかんだいって、大きいジュンクとかあったりするし。

関釜フェリーで行けよ。夕焼けの出航は格別だ。

>>250
ほんとに？ニュースでも駅長が言ってたよ、小郡駅の歴史に幕を降ろすのは
残念だけど、のぞみ停車のためにやむなくみたいなこと言ってたよ。

小郡駅の名前変えろって
戦後から今年までずっと
いやまぐちマンセーの県庁職員が東京に陳情行ってたろ
いったいいくら無駄金使ったんだかな

金半分出すからって駅名変更してもらっただけやんか
他県人にとってはどうでもいいことだし

大宮駅がさいたま駅になることないし
小倉駅が・・・・・・・・
博多駅が・・・・・・
徳山駅が・・・

ありすぎてもう書かないけど
ハッタリ言ってもバレるよ
やなぐち恥民さん

小郡駅へは西鉄電車をご利用下さい

天神から500円です

西日本旅客鉄道株式会社は、小郡町関係者の強い要望であった小郡駅への「のぞみ」
停車に関して、関係者に対して「『新山口駅』へ駅名改称しないと、『のぞみ』停車はできない。
今回『のぞみ』停車ができないと、今後二〇年は小郡駅へは停まらない」との趣旨の発言をし、
住民の望まない駅名改称を強制するという傲慢な態度に終始している。それだけではなく、
この問題に関して、関係する地方議員などの申し入れ要求に対しても、一切会おうとせず、
公共交通機関としての社会的責任も果たそうとしない。今後、西日本旅客鉄道株式会社をはじめとするＪＲグループが、
このような社会的な責任を果たさず、ましてや住民、利用者を無視し、逆に横暴な態度に終始するようなことが続くとするならば、
日本の基幹的交通機関としての公共性は守れないことになる。ついては、以下質問をする。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a156105.htm

>>276

営業的にも新山口の方が、利用者ＵＰで売り上げ増につながると思うＪＲ西日本が、
県にも費用の半分を負担させたのが、真相。ＪＲ東海の東海道新幹線と違いＪＲ西日本の山陽新幹線は、
飛行機に対して圧倒的には優位ではなく、のぞみを県庁所在地以外にも止めて利用者増をねらっている。

今度、西鹿児島を鹿児島中央に改名するが、費用は、全部地元持ち。ＪＲ九州にメリットないから。
今回の事でメリットあるからＪＲ西日本も金を出した。じゃないと普通金出さない。

駅長も人の子
本音は言わず、建て前を言わされるだけ

やなぐち市の陰謀さ

しょせん周防国の猿回しなのでしょうかねぇ。
新下関や小倉が「西京駅」に改名するのも時間の問題でしょう。

維新公園内に野外音楽堂造ったろ
あれ税金の無駄遣い、いったい何回使った？

県民税は県庁所在地のもんやないで、いやまぐち市民さんよ〜

何でもかんでもやまぐり市内に造るから嫌われるンや
県立博物館・県立美術館・県立図書館、いやまぐり市民以外行かんで

小郡駅前に造れば来客増えるのによ
そんなの造りたかったら市民税で造らんか

井の中の蛙で自惚れ過ぎや

山口市民というより県庁に勤めてる役人だな。
山口市民といっても色んな地域の人がいる。

今、山口代表が九州で駅伝中

>>283
＞野外音楽堂使用
・年平均、20回。

＞小郡駅前に造れば来客増えるのによ
・もと海なので、地盤が悪い。しかも、大雨が降れば、冠水する。

本日山口市にあの「山口情報芸術センター」オープン。
行ってきました。しかし「市立図書館」以外興味ない。
雑誌やマンガも貸し出しできて大変よい。
やっと、「県立図書館」からおさらばできる。
考えてみれば、今頃「市立図書館」ができるのもおかしな話だぜ。

県立図書館の休館日は月曜
市立図書館の休館日は火曜

いつでも図書館使えて便利になったなぁ

古くなった県立図書館はそろそろ大リニューアル工事するんじゃないの

　　　　　こ れ が 山 口 県 の 税 金 の 無 駄 使 い の 現 実 の よ う で す ね ぇ 。

LED式信号の設置も着々と進んでるね。さすが県都。

国道９号山口バイパスが山口市の北端まで４車線化されました

県庁前交差点の地下道にはエレベーター４基もあるぜ。

>>292
県庁近くの地下通路は焼身自殺の名所のようですねぇ。

山口県の週間天気予報は
気象台がある下関の気温が出てしまうので非常に分かりづらい。

よって下関地方気象台は山口市へ移転するべき （山口地方気象台とする）

中国自動車道小郡インターチェンジの改名案
・山口西インター
・新山口インター
・山口インター（現在の山口インターは山口東インターへ）

>>295
下関東インターで決まり、ですねぇ。

山愚痴市民は他の地域で集められた県民税を使って

なんでも山愚痴市に持ってきますね

永遠に嫌われる理由が分かりませんか？

山口県の物は山口市の物
山口市の物は山口市の物

サンデーサンって、山口が本拠だな。
家の近くにあるけど、山口行けばいっぱい有るのかな。

海峡ゆめタワー、シンフォニア岩国、
無駄な金をばら撒きすぎた。
これからは山口市に集中投資するべきだ。

>>299
http://www.sundays-sun.co.jp/shops/sundays-sun/lineup.html
山口は少ないよ。広島に多い。

主要都市昼間人口ランキング。
http://neo-luna.cside.tv/population/daytime.html

下関８３位　山口市　ランク外

ｵﾚ山口市・県出身（それも大殿地区）ていうのが恥ずかしい

だからいつも広島の方出身て言ってる
それに宇部とか岩国・徳山（周南）
これら全部広島県って言っても
ほとんどの人がそう思ってるのでツッコマレナイ

早く広島県と合併して欲しい
とにかく山口って名前は消えて欲しい

山口、それって普通「人」の名前です

>>277,>>283,>>297,>>303は同一人物かな？

何か質問はありませんか？

>>303 まあ日本人の苗字の7〜8割が地名からきているわけで（ｒｙ

私の場合は山口県に住んだことないけど生まれてから引越しが重なったので
ずっと変わらない出生地と本籍がある山口県山口市を出身地ということにしている。

住んだことはないけど長期休暇はいつも実家に帰って県内中をぶらぶらするから昔住んでたところよりは断然詳しい。
というか県全体で言うと自分が今住んでる県（府）より詳しい。住んでる人の気質とか方言とかになるとだめだが。

山口ってすごくいいところ。こんなにいいところと少しでも縁があってよかったと思ってる。周りにそれをいつも自慢しまくってる。
広島もいいところだけどやっぱ山口には別の個性があって面白い。

まぁ「山口」の名前が人名のようなのは私も少し気になりますが。
名前なんかをどうこうするより、中身の方を優先するべきでしょう。

>>307
何歳ですか？

>>308
工房ですが何か？

宇部市はユニクロのファースト社の法人税がスゴイらしいね。

山口の小郡より福岡の小郡のほうが街

>>309
田舎に憧れてるんですかな？

わたしは山口県出身って名乗ってますが
朝鮮人と間違われそうなので(苗字がそれっぽい)下関出身とは言い出せません
もっとも山口県と答えた時点でさらに詳しく聞かれることはほとんどありませんが…

山口県は中国なの、九州なの。
今、九州一周駅伝が行われているが、山口県も参加。
中国地方にそれに相当するものは、中国山口駅伝。
中国地方に山口が含まれないのか、山口という言葉が入っている。

九州から山口に入ると
本州だなーって感じするけど（見た目）。

>>314
「中国山口」はその駅伝でしか聞かないのに対し「九州山口」はあちこちで聞く。
なんだかんだいって、どっちかっていうと中国地方よりなんでしょうよ。
いくら北九州に近くても地理的には同じになりえないからな〜。
九州に近いんだから、駅伝とかで飛び入り参加ぐらいしてもいいじゃない。

>>312
幼稚園の頃から田舎にあこがれてました

九州経団連に山口入ってない？

それも正式名称は九州・山口経済連合会、のようですね。

>>318
山口市をさらに
都市化させ続けようという県の政策について
どう思ってるんでしょうかねぇ？

九州・沖縄と言う言葉もあるし、九州・山口があってもおかしくないでしょう。
山口県を入れるとちょうど９県になるし。

中国は西は徳山まで、東は尾道まで（中国新聞が読まれるところ）という感じがする。

前：メロン名無しさん ：03/11/07 21:02 ID:uekNCPzO
日本オタクショップ　全国分布図
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5418/

１１月　３日
　日本のオタクショップ分布図
一度、牛丼分布図というＨＰを見て
私たちがよく利用するオタクショップがどこにどれだけあるのかチェックしてみました。
ただ、一口にオタクショップといっても数が多いので
アニメ、ゲーム、同人系のオタクグッズを扱っている店で、
１店以上ある、なるべく有名な店に限らせていただけるよう
メッセサンオーさんと、海洋堂さんは、はずさせていただきました。
(省略)
最後に上記の店をすべて合わせた数をだしてみました
やはり首都圏が多いようです。
北海道と福岡が多かったのは以外でしたけどね
一番多かったのは東京で４５店もありました。
秋葉原だけでなく池袋などもありましたが
上記以外にも店があることを考えると東京はさすがだと思います。
次点は大阪で２０店、神奈川県で１１店でした

山口は、ゼロ。やっぱ田舎。

山口は田舎だけど決定する材料がちょっとおかしひ・・・。

そんなのがほしければ福岡逝ってこい、みたいな。

意外なのは香川も同じくゼロなことだな。彼らにとっては岡山がそういう場所なのか。。
まぁ特定の人には非常に参考になるデータですな。

>>322
おかしひ材料だけど、あんがいあたってる。
牛丼もそう。一般的な趣味とか興味が高じたとき、
（それが、所謂オタクでもいいんだが・・・。）
山口ていうか田舎は、ものたりない。
インターネットのおかげで、かなり助かっているけど。

牛丼なら吉野家が数軒あるでしょ。プラス松屋も求めるなら田舎ではだめでしょうな。
CD屋がないのは不便だけど、それはインターネットで大丈夫だし・・・。
すこしこだわりたければもちろん不便なのは確か。
そこまでこだわるなとしかいえないかも。

山口市に吉野家はないよ。
山大道りにつくれば繁盛すると思うんだが。
このスレで牛ごときでうんぬんするのもつまらんが、
２０〜３０代で転勤で吉野家・松屋のない街
にいったときは寂しい思いをした。
たかが牛ごときでというなかれ。
なぜか、ときにめちゃ食いたくなる。
住環境のひとつだね。

牛丼分布図
http://www.d2.dion.ne.jp/~hmurata/gyu-don/gyu-don.html

だめぽ

unko

防府には、吉野家がある。
ちなみに、山口市内は、「すき家」しかない。

下関駅が自動改札へ、JR広島管内で初

JR下関駅に１２月１日から自動改札機が導入されることになり、
２１日からテスト運用が始まる。
JR西日本広島支社管内では自動改札機導入は在来線、新幹線を含めて初めて。

下関駅ぼろ過ぎ建て変えれ
呪いの駅舎を何時までも使うんじゃない

貧弱の山口市は
県内の他の裕福な市町村から奪った県民税と
東京からの地方交付税がないと成り立たない

泥棒所在地ですか？

>>330
確かにそうだね。

今の下関駅は、完成時は当時としてはめずらしい
高架化をはかり超近代化された駅として、しかも
駅規模も西日本最大だった。

そろそろＪＲさん頼むよ！

>>325
なんだ山口市のことか。
山口市は山口県の中でも不便だから仕方ない。
ある意味萩や津和野っぽさがある。

>>330
大賛成。お金があればいいけど。

山口市は、「泥棒」でもいいけど発展しない方がいい。
もっと風情を出すことに専念するべき。
しかし、時代の流れかな、山口市の発展は。

発展というとちょっと違うので突っ込まれそうだから、人口微増とでもいっとこうか

山口は本質的には広島の植民地だな。。。

山口市を昔の町並みに戻すべき

これ以上の都市化はいらない
津和野みたいに時間の止まった町がイイ
都市化させたければ小郡をすべきだった

もう開発するな
コンクリートの町並みみたくない
人工都市にするな
県庁も大学も公共施設もいらない
味気ないつまらん町つくりで景観は崩壊した

１８才まで小野田市民
地元を離れて２０年
山口市の人口が増えてるのには(１０万→１４万)驚いた
当時から宇部以西は九州文化圏
山口市には小学校の遠足で県庁と仁保のインテルサット
に行ったぐらい
他県ではよく聞く｢市内｣という言葉が山口県には存在しない
のが、山口市の県内での地位を表していると思う

>>337
山口は中国地方だけどほとんど九州だよね、天気予報とかでも九州山口
だし、よく祖母が山口は九州が終わった後に山口の天気予報があるから
見逃さずにすむっていってたなあ、休日のちょっとしたおでかけは
北九州、福岡だしね

山口は、退屈な町。

岡山もちょっとしたおでかけは神戸大阪。
広島って・・

広島　陸の孤島

周南（徳山）以東の方は広島にお買い物にいらっしゃるようですね。
１日３０便以上って・・・ウチの団地発バスセンター行きの便数より多いや。
ttp://www.bochobus.co.jp/08/00.htm
山口市のスレでしたね。スレ違いですみません。

下関は朝鮮。

山口市が県内中核とならないのは、
まず、山陽本線のせい。
簡単にいうと、鉄道敷設のさい、当初
山口村を通る予定が温泉街が大反対
したためいまの（小郡）路線になった。
ゲボ。
今も昔もかわらんね。

＞344
小郡〜山口間を電化複線にして
山陽線の電車は全部山口で折り返しにしてみては？

中国地方での現在の地位は
広島＞岡山＞山口＞【越えられない壁】＞島根＞【次元の狭間】＞鳥取

認めたくないが実際こうなんだなぁ。。。


昔は

山口が京都に次国内第2位だったんだが。


まぁ、県民の実力では

山口県＞【越えられない壁】＞＞＞＞【次元の狭間】＞＞＞＞＞＞＞＞その他46都道府県の香具師


だけどなｗ

>345
なるほど。
今のいやまぐちなら本気でやるかも。

いやまぐち村に山陽線が通る予定だったってさー

いくらなんでも無理なお話でつ
地形、地図見たことないやろ
妄想がひどいのがいやまぐち人だけどさ

>>348
歴史を勉強してください。

>>348
本当に今の山口市に山陽本線が通る予定だったんよね
でも、湯田温泉の旅館の人達が列車の煙（当時はまだ電車はない）
のせいで客が減るとクレームを出し仕方なく小郡にルートを変更した

九州から山口に入ると本州なんだなと感じるが。。。
そうか考えると山口も捨てたものじゃないよ。
平均所得は福岡より上だし。。。

山口市は北朝鮮
ともにお荷物ｗ

県を再編してこうしましょ。
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20031115175212.gif

これなら西日本の実態にあっているはず。

>>353
防府・徳地、島根県西部も新広島県で

>>353
周南・岩国を捨ててでも北九州は欲しいなｗ

イヤマグチ市は防府と合併しないければ
都道府県の人口で全国最下位を脱出できません
だから合併するまで合併するように永遠に要求し続けます

小郡のようにストーカーイヤマグチ市さんに狙われたら
自分の物になるまでしつこく追いかけます
周南さんにかくまってもらうしかないかもしれません

>>354
防府は山口市との合併を望んでいる以上、
新広島県には繰り込めないでしょう。

山口市は中途半端なのは否めない。
しかしそんなに悪く言うものでもない。

実際寂れすぎ。

あの程度の「ライトアップ」で苦情多数。
田舎もんにも程がある。おまえらまぶしいのか？

別にまぶしいから文句言ってるわけじゃないと思うがw
県民の税金をあんな箱物に使うから山口市は叩かれるんだよ。

意外と便利な都市であり実はすみやすさNo.1なのではないかと
思うくらいだよ。あの箱モノも受益としては大きい。払ってる
よりはるかに利益のほうが大きい。火曜休館日で県立図書館
月曜休館日（事実上山口市民専用だろう）とあわせれば１週間ずっと
図書館で過ごせるな。県庁所在地ということでインフラが以上に
整備され（規模が大きくない分あっさり充実する）学生街でもある
ために物価が異様に安い。（学生人口比が大きい）
どこに行くにしても便利でありのぞみ駅も３０分圏内。冬は日本海側に
夏は防府に。空港も宇部で隣接地区といっていい。１時間もかからんよ。
世界最古の天満宮防府へは一番近い都市だろう。これ以上を望むなら
防府に住むしかない。それも悪くないな。

それは、それが便利な都市で、実際、結末の容易さ?ﾌ中のNo.1でも、予期しなくて、
それであります。私は考慮します。さらに、その箱単色は利益のように大きい。それは
払いました。利益ははるかに大きい。火曜閉鎖日-- それが月曜閉鎖日(それは、
もっぱら山口の住民のために実はあるでしょう)--1週--で非常に結合する場合、県の
図書館、図書館で通過しません。インフラストラクチュアは県の大文字で終わります。
それは固定し(規模は非常にありません、また、分あっさり充満が実行される)、さらに、
学生町です。価格は、目的に変に安い。(学生人口比率は大きい)たとえそれが行っ?ﾄも、
どこで、それは便利です、また、さらに、Nozomiステーションは円の内の30分です。
それは冬に日本海側です。それは夏に防府です。空港も宇部で土地部門に隣接すると
呼ばれるかもしれません。1時間かかりません。それは世界で最も古いTenman-gu防府
への最寄りの都市になるでしょう。これを越えるものが望まれる場合、それは防府に
住んでいざるをえません。それはまた悪くありません。

人口１３万人って聞いて絶句したよ。
あのジュビロ磐田のホームタウン磐田市ですら９万、鹿嶋に至っては６万ちょっとだぞ？
まぁもうすぐ磐田も１６万都市だけど。

人口１３万人ってスゴイじゃん＾＾

>>364
誤爆か？
山口市の人口なら142,236人

>>351
福岡県の平均所得が少ないのはしょうがないよ、生活保護が凄く多いから

１４万人と聞いて、県庁所在地としては少ないと思うけど、
単純に１４万人（１４０,０００人）も住んでいるのか　と考えればすごいよな
１万人でも同じ場所に集めてごらん。やばいよスパークだよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031125-00000012-khk-toh

>>366
ちょっと古いデータなんでしょうな。
というか、今磐田より多いことのほうがすごいと思う。

山口県や山口市は、基本的に何でもかんでも山口市にもって来ようとしている。
県全体の人口の１割もいない市へ県民の税金を集中しようというのは、おかしすぎる。
県庁所在地一極集中型の県ではないんですからね。このままなら県庁を非常に簡素化し
て、北浦方面にでももって行き、それぞれの圏域（下関、宇部、防府、周南、岩国など）
で大きな権限をもった支庁をつくるしかないんではないでしょうか？

それぞれの圏域（下関、宇部、防府、周南、岩国など）
で新県をつくるほうが早いかもよ

>>372
えらい人口の少ない県だな

下関、宇部、防府、周南、岩国などの瀬戸内沿岸で新県

のこった現山口県はまもなく新県に吸収される
こうでもしないとイヤマグチ市の将軍様県政を崩壊させれないだろう

山口市にカーディーラー本社が多いのなぜだか分かる人！

>>375
他県の県庁所在地に比べればむしろ少ないと思うが。

防府

山口市って人口やたらに多いね

昇格当初、「磐田ってどこ？」っていうことで有名になったジュビロ。
そのホームタウンももうすぐ１７万人の都市になる。
だから山口は逝ったことないけど大体その程度はわかるｗ

>>379
山口市ももうすぐ合併して人口３０万になるんですが。

どっちにしろ山口は規模しれてるというのは結論になるかもしれないけど、磐田や鹿嶋とは全然町の性格が違うからまったく参考にはなりません。
鹿島は住んだことあるが、山口より数倍不便。萩以上やもしれぬ。というか鹿島は愛すべき我が故郷の一つなので。
磐田は全然知らんけど浜松に近いし、小野田市なんかとの比較ならまぁまぁいいんじゃない？
色んな都市の形態があるのに、「町の規模」とか「都会度」とかましてや「人口」で割り切ってたら自分のホームタウンより圧倒的に都会だと自分が思う町しか残んなくなって面白くない。

>375
トヨタカローラ、ネッツ、ビスタは徳山。山口ダイハツは下関。スズキ自販山口は宇部。
日産プリンスも最近宇部に本社を移したような気がする

陸事があるとあれだけのディーラーが集まってくる。
山口市のやり方・街づくりだよな。

都道府県別特許等出願件数
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kagaku/hakusyo/sanko07.pdf

福岡県　3,620件
山口県　1,716件
熊本県　 439件
宮崎県　　270件
佐賀県　　242件
鹿児島県　242件
沖縄県　　213件
長崎県　　200件
大分県　　170件

山口ってなんで特許出願件数が比較的多いのだろうか。

山口はまともなの下関くらいだね。

そうだな

山口県の以外の日本はまともじゃない。

山口県商工会議所連合会が自動車の「下関」ナンバー創設を今年度要望するように決議し、
下関市長も10年以上前から「下関」ナンバーを要望していると言っていた。
このたび国土交通省で、自動車検査登録事務所がなくても、地元のナンバーを認める
かどうか検討中というので、実現できれば、「山口」ナンバーとはおさらばですね！

山口市が辺鄙すぎる。

山口市の自発的な配慮が最も望ましい。

山口市
政治の世界での官公庁関連の街づくりからいいかげん脱却して
企業等を誘致できるような街づくりをしたらどうよ。
よんでも来ないかな。「民」からみたら魅力ないかな。

山口市から県庁移転するしかないーね！ついでに県名も変えよ〜

http://www.pref.toyama.jp/sections/1015/lib/shihyo/_admin/027.html
平成１３年度の有効求人倍率ランキング。
低いところは田舎が多い。

＞392
新県庁＆県名は萩を希望します
朝鮮地区はかんべんして

新県庁所在地は宇部がいいやん！！

激しくなまってるね。

>>いいやん！！
→ええやん！！　が山口標準語だよ。

＞395
馬韓は論外としても
宇部もカルト教祖を輩出しているから却下

>>384
地元資本の大企業があるから

山口市が自制できるなら山口市がベスト。
しかしできなさそうなので周南のほうがいいかな。
または下関を考えると小郡のほうがいい気もする

防府市でしょ。

>>366
１３万も１４万も似たようなもん
どっちみち・・・・・

いや、あの位置にありながらこの数年でこんなに増えたって言うことはまぁまぁ問題だと思いますよ。

小郡駅前に県庁から県立博物館美術館・・・・すべての公共施設造っとけば
なんとか収まってたんだけど・・・・

イヤマグチ人のアホがプライドだけ高くて終わった県
分裂必死、いやもう分裂してるらー

この県で中核になるのは周南が一番妥当だと思います。下松の躍進は単なる郊外型ショッピングセンター
が一時的にもてはやされているだけであり、高齢化社会や環境問題などからどこの市もいずれは中心市街地に
都市機能が最集積されていくのではないでしょうか？
　徳山が発展することの大きな障壁のひとつが、山口県と山口市との、何が何でも山口市を県内唯一の中核都市にするという「執念」でしょう。

>>384
山口県内は化学工業が盛んだからな。化学や医薬品分野は、
特許を抑えることが極めて重要だから、そのため山口県の
特許出願数も福岡以外の九州各県のそれより随分多いんだ
と思う。

明治政府が、長州の下関を優遇したから
山口県が・・・・・・・・・・・・ｒｙ

>>404
しばらくは郊外型ショッピングセンターの時代が続くと思います。。。
何年ぐらいかはわかりませんが、２０年ぐらいは続くでしょう。

>>405
なるほど。

県庁はやまぐり市の発展しか考えてないから嫌われるのら

山口市が癌

山口大学教育学部と農学部の農学か獣医のどちらかとは統廃合されそうな気配が濃厚ということだが
、最近山大のベンチャービジネス関係の機関はみな宇部にできているようだ。
　また文理融合・産学公連携がテーマの時代に理学部も工学部と統合・経済学部も経営的側面に特化して、
宇部に行ってしまえばどうだ？そうなると、山大吉田団地にはほとんどなにもなくなるね！

山口＝西の京
下関＝朝鮮

別に強くなくてもいいんじゃにかと。
住むにはすげー便利で快適なとこだからね。どこ行くのにも
便利だし。インフラはやけに優先（そんなに規模デカくない
からあっさり充実）されてるし過度な人口の流入とかないから
治安も良好。そういう意味では、宇部の厚南とか周南の久米とか
もっとなんとかしてほしいよね。

>>412
山口市だけがそれなのが問題

地価は安いっての利点だよなぁ。本当に不便なとこならやだけど
おそらく利便性では最強の部類。公共施設使い放題だし。
駐車場がタダな大店舗多いし防府よりすげーってどうよ・・・。
防府も吸収するみたいだし本当に最強都市になるんじゃねーの？
千年都市だよ。もう。対照的に宇部とか北九州酷いもの・・半端に
広い分、インフラは集中できず商店街は老朽化、不況による工業区
の退廃、治安の悪化。周南もいまのところうまくいってるけどヤバい
って・・・。

>>414
宇部は本当に悲惨なもんだよ、商店街はほとんどシャッター閉まってるし、
宇部の人はどこで買い物してるんだろう、ゆめタウンかな

バブル末期､1990年ごろ宇部に単身赴任した。
当時宇部にも洒落たカフェバーやら豪華絢爛ラブホテルやらが
次々とオープンしており、むしろこれからがバブル本番というような
勢いだった。東京、大阪では地価暴落が始まっていたというのに。
驚いたのは、そこらじゅうで立派な道路が建設されていたということ。
宇部ー小郡間には鉄道も国道も高速道路もすでにあったのに、
さらに自動車専用道路が建設されていた。三大都市圏の悲慘な道路事情
を放置して、山口に三大都市圏の血と汗と涙を無尽蔵につぎこんでいる
印象だった。
もっと驚いたのは、はっきり言って、民度の低さ。
事実上、全県民公的資金でメシを食ってる生活保護集団のくせに、
ゆすりたかりで生きている最も恥ずべきヤクザ県民のくせに、
宇部じゅうに「日本一のラーメン屋」やら「日本一の写真屋」やら
絶対ありえないことを公言する店々がやたらあり、また職場の同僚も
ヤマグチ.アズ.ナンバーワンを全く疑ってもいないのであった。
それでいてものすごく無能。ほがらかな無知も犯罪の一種であると
このとき確信した。
ヤマグチは純朴な田舎なんぞではない。
東京、京都に匹敵する人格障害の集積地である。

　

１、氏ね。あんな田舎を植民地にした覚えはない。

山口をとあるお笑い芸人にローマ字で書かせるとヤマグチェとなる！！

>>417 シネｗ

190 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/12/11 20:40 ID:eGbsYW2n
福岡市はサブウェイがなかった。

岡山 29.09
倉敷 21.00
広島 26.66
福山 19.21　
下関 20.75
宇部 15.81
北九州 34.97
福岡 42.46

宇部の治安は悪くない。
山口は主要都市じゃないからリストにないのが残念。
宇部の買い物はフジグランに決まってるだろう。
まあ山口県で今後も伸びるのは隣空都市の宇部だけ。
山口市は道州制または都道府県合併の暁には過疎の村だよ。
だって産業は県庁だけなんだもん。

>>429
宇部が伸びるかー、めちゃくちゃ廃れてるぞ、俺いってびっくりしたもん
商店街なんか日本一廃れてないか？

確かに、現状の宇部は苦しい状態だろう。ただこれから県内の中央部で期待できる地域は、周南・宇部・防府くらいと思う。
徳山は今でも県内で最も都市機能が集積している地区でその実力は侮れなく、集積の相乗効果を期待するならやはりここと思う。
宇部は小野田など周辺をいれるとそこそこ人口があるし、産業界・大学・行政の連携による新産業展開の期待、環境問題への取り組み、
中心市街地重視のなどの姿勢が最近明確になってきたこと。防府は県央合併がどうなるかわからないが、離脱しても比較的郊外が乱開発
されていなく、市街地が相対的に狭い範囲に集積され、時代の潮流と考えられるコンパクトシティーに対応しやすい。
仕事の都合で宇部に引っ越して数年になるが、今がいろいろな面で悪い状況なだけに、真剣に将来を考えている人は多いと感じる。

>>421
ハンパな商店街なんて寂れていいのよ。
繁華街が恋しければさっと小倉へ行くだけのこと。
時代遅れな商店街なんぞに未練がましくかかずらっても、
大型ショッピングセンター有利は覆せない。
たっだらさっさと未来型都市に移行したほうがいいね。
宇部は空港があるのが強い。空港がある町で廃れる傾向の町は
西日本に存在しない。実際宇部は人口が減っていない。
宇部には宇部興産もあって民活主導の町でもある。
現在日本で一番体質の悪いのが役所関係。
今後は大規模なリストラが進む。合併もその一端。
役所しかない町は次の10年で滅ぶ。
山口県の表玄関にして核は宇部以外にありえない。
下関は官民そろって北九州に秋波を送ってるからもう山口県じゃない。

>>423
ケチをつける訳では無いが、空港のある益田はどうよん!?。

そういえば、小郡駅を西に行ったところ（新幹線沿い）にあった
バブルの塔みたいな建築途中放置されているビルは
いまどうなってるの？

宇部は空港周辺に中心が移ってきてる。教科書で習った
ドーナツ化現象そのものだ。中心部が空洞化してきてるのだ。

一

宇部の商店街は、映画式日でも寂れた繁華街として登場していたじゃねーか。

宇部の人口減少が周南や下関よりましな理由がちょっと気になる。本当に空港があるから？
だとしたら新しい北九州空港ができたら打撃受ける？
あの町は、商業は不毛だろうからするなら頭脳で勝負、でしょ。

ここ数年は防府が元気だと思う。

宇部市は２市２町合併がベストだろ。
反対する香具師が分からん。

>>429
議員が反対してるんじゃないか、合併したら４つが１つになるから
人数減るじゃん

周南は廃れているが、街並がきれいだよね。
２号線や駅前は広島の知人も褒めてたよ。

駅前は県内ＮＯ.１。
工業地帯の夜景。ＮＯ.１。

この２点に反論できる県内人なし。

>>432
県内ＮＯ１があれだもんなあ、山口県は本当に田舎だよね
下関も廃れてるし、福岡、広島に挟まれて大変だな、えらい人が多く出て
道はすごくきれいで、新幹線の駅は多いのになあ、

バーロー
山口だって御堀堂の外郎っていう全国に誇れる名産品があるだろぉ？
名古屋なんかと比べ物にならん美味しさの外郎が

ガイロウとか言うなよ。

バーロー。

山口県は、各地に中小都市が分散している構造で、これは多
くの県が一極集中化を余儀なくされているなか、貴重な存在と
思う。実際、住んでみて都市と農村（郊外）が近接し暮らしやすい。
仕事が終わったあと、スポーツクラブ（週２回）に通い、土曜日は
テニスをし、飲みは月２〜３回行っているが、どれも、
自転車で行ける距離にあり、しかも安い。海水浴は秋穂町の
中道でも充分きれいだし、豊北町の土井が浜でも車で1時間。
スキーも高速で２〜３時間で広島の芸北に行ける。どの市も、
街の中心がかつてのように再生されるともっと住みやすくなる
と思うが、遅かれ早かれ中心部再構築の方向で各地も動いてい
ると思うので、長期的には楽観視できると思う。
　山口市も「本州の最弱都市山口死」のままでいいと思う。
あんな小さなまちを県はどうしようというのだろうか。私が中学校のころ、
山口市は県内５番目の人口しかなかったと記憶している。
仕事で大分市（1960年ごろ人口10万人台が今は40万人）に時々行くが、
あのように県内周辺部を過疎化させ一極集中させることが見本と考えている
のであろうか。

そとろう

宇部は港周辺を重点投資したんだよ。・・・遠い。でも9号線
系統の山口とのアクセスは向上し山口市との利点は上昇した。
阿知須は発展するよな。きらら

>>436
山口県のどこに中小都市があるのだろうか、、、

山口県は、小都市のみと思うが。

>>436
私もおおかたこれが山口のいいところの一つだと思うのです。そりゃ、町の中心部は不便だけど。
中小都市とかは言い方の問題で、小都市と言ってもいいと思う。
中都市っていうのは一般には金沢規模のことをいうのかな。

>>221でも新山口・福山・姫路に止まるのぞみは所詮、
静岡や米原を通過するようになったひかりにしか思えませんな。
>>238でも福岡に小郡市があるから無理だよな。
>>224萩あたりだと山陰中央テレビじゃねえか？

県都への一極集中は、高知などの後進県に顕著に現れる現象

山口市全然恥じじゃねぇよ！！

地方分権がすすんで、財源移譲されても
山口市は自活できるんかね。移譲される財源は決まってないが、
どの財源が移譲されても・・・。
もっとも、他の都市も東京を除いて財政難となるだろうけど。

「そとろう」でも食って考えよう。

県都への一極集中についてだけど、
複数都市をバランスよく発展させるのは元気のない
今の地方都市ではどこも無理でつ。

一極集中できない山口県の衰退の歴史を見ても
お隣の北旧を見ても・・・過去の歴史的経験から明らかでつ。

高知はがんばってるよ。

>>446
その通り、一極集中をせず失敗した都市が隣にいるじゃない、北九州が
福岡に差をつけられた一番の理由は一極集中をしなかったからじゃないか

>>447
その通り、北旧は都心（小倉）と副都心（黒崎）の均衡発展を
市の政策としておこなってきたが（５市合併の影響）、
人口１００万割れの上経済も失速。現在小倉一極集中に方向転換中。

東京じゃあるまいし副都心もなかろう。

山口県の５都市（岩国、周南、宇部、山口、下関）均衡発展など
どだい無理な話。

問題は、どこに一極集中化するか？　だな。

小郡一極集中しかないけど？
駅前に土地が残ってるのってあそこ以外ないし

>>448
そうだね、初めから小倉を集中的に開発してればよかったのに、
俺>>449さんの意見に賛成だよ、というかそこが一番中央じゃないかな
鉄道で考えればそこがベストだね、でも県内の人口密度考えると開発
もなにもないかもね、北九州の１０分の１だからね

北九州市がやや衰退したのは､北九州の産業が衰退したからだよね？
鉄鋼とか石炭とか…。
北九州は、もともと小倉を中心とした町ではないでしょ？小倉近郊の
町も大きな産業を持っていて、それが合併しあって、政令指定都市。
産業を持った町同士が寄り合って作られたと市だから、もともと核
となる大商業地を形成していくような雰囲気ではなかったのでは。

因みに、一極集中させるには、広域なエリアの物流や交通の拠点
でなくてはならないと思う。山口県の場合、どの都市もこれが小規模で、
かなり分散傾向にあるな。たぶん、山口の道路行政などから、本
当は山口市に一極集中という目論見があったのであろうが、そうい
かなかったって感じだろうね。やっぱ、山口市は内陸だからね。
後､山口市は人口を呼び込むような産業をもっていないのが痛いな。

広島県西部（安芸国）と岡山県南部（備前・備中国）と山口県（周防・長門国）では
大体人口も面積も似たような規模だが

広島市に一極集中した広島県西部。
岡山市と倉敷市に二極化した岡山県南部。
多極化して分散した山口県。

で見事に集中度がそのまま序列になっているねぇ…

序列つーのは経済規模の事ね。

山口県は、人口10から20万人の各都市を均衡に発展させていくのが使命と思う。それが
もうできないというのなら、山口県の役割は終わったということで、隣の県などと合併や、
道州制を志向したほうがよい。
　このような経済状態のなか、どの市も社会資本や県の事業が必要なのはが当たり前で、数年前の「地方拠点都市
整備地域」の指定で、県が強引に山口市周辺を指定するよう働きかけを行ったことに、県内は反発の嵐だった。
反発のおかげで、下関の国際総合センター・唐戸市場改築や岩国のシンフォニア岩国などの設置が決まったと聞いている。

つまり都市機能をさいたま市で例えると
浦和→山口　　大宮→小郡　　与野→防府
ってことかな。

福島県民ですが、山口県民をクズ扱いしています。

ふーん、そうなんだ。
こっちは誰もなんとも思ってないけどな

>>457

いわき市(360,143)＞＞＞下関市(252,390)　　
郡山市(334,845)＞＞＞＞宇部市(174,427)
福島市(291,117)＞＞＞＞山口市(140,458)
会津若松市(118,126)＞岩国市(105,765)


（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>456
まあね、でも戦争だからね勝てば官軍で、福島の人は山口の人を嫌ってる
だろうね。
>>455
レベルが違いすぎて例えられないよ

面積単位：平方km
福島市746.43＞＞＞山口市356.90
いわき市1,231.34＞＞＞下関市224.14
会津若松市315.16＞＞＞岩国市221.16
郡山市757.06＞＞＞宇部市210.64

さすが東北
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

人口密度(単位：人/平方km)
下関市1,109.70＞＞壁＞＞いわき市290.27
山口市399.64＞福島市389.78
宇部市819.81＞＞＞郡山市446.85
岩国市472.48＞会津若松市370.41

さすがとーほぐ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>461
密度でしか勝てないのですか？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

均衡と一極集中、どっちをとるか・・・。

どっちも悪くないけど、山口が一風変わってるのは現状の均衡性であって、それを考えると守りたいなぁ、と思う。
ただ、経済的な問題とか、精神的な問題（？）とか、考慮してみるとやっぱり一極集中しかないのかなぁ、と。
経済規模はやっぱり大きいほうがいい？山口県が今の安芸の国のように経済規模が大きく、都市が少なかったとしたら、そっちのほうがいいでしょうか？
結局そういうことになるのかなぁ。

高知だけじゃなく、東南アジアや南米、韓国も時代の流れで一極集中させて頑張っているけど、同じ道を歩まざるを得ないのかなぁ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まぁ一ついえるのは、いったん一極集中させてしまったなら、元に戻るのは容易ではないということ。

スイスの人口１０万人以上の都市について（前スレがたっていたが・・・）調べてみた。
チューリヒ（３６万）・・・人口最大都市
ジュネーブ（１７万）・・・国際都市
バーゼル（１７万）・・・工業都市
ベルン（１３万）・・・第四都市であり首都
ローザンヌ（１２万）・・・保養都市

山口県の都市分散状況に劇似だと思うが、どうでしょう（人口１０万人以上の都市の数は１つ少ないけれど）。ちなみに人口密度は１７７人/ｋｍ２。（山口県は２４８人）
山口とは事情が異なることも多いかもしれないけど、この国は一体これでどうやっているのだろうか？？この状況に満足なのだろうか。

あれでスイスがやっていけるのは、やっぱ産業の発達が違うのかなぁ。。（スイスの産業・・・銀行業、観光、精密機械工業など）

凄い。
下関と八戸は、小売販売額、工業出荷額、人口、港町は知っていたが、
人口密度までそっくりなんて。

八戸人として光栄です。
だって、世間の知名度・イメージともに
下関>>>>>>八戸
だもん。

>>463
でも現状はそれしかないんじゃない、頭で考えてばかりいないで、山口県
見て回りなよ、まあ、一極集中も本当のところ無理なんだけどね、
山口県の人口密度を考えてごらんよ。

>>465
下関の知名度はすごいからね、しかし合併で名前かえるみたいな話も
あるんだよ、信じられないことするよね、浦和、清水みたいに有名な名前
もなくなったし、もしかしたら、、、

>462
人口密度では勝てますが
訛りのひどさには勝てません

>>466
相変わらず誤解してますなぁ。私だって何回も山口県見て回ってますので。
いい加減山口県に一回も言ってないかのように言うのだけはやめてくれます？
それに均衡だけがいいなんて誰も言ってないからさあ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/6631/enke.html

>>469
ごめんな、でもはすたちさんの発言みてると、本当にいったとは思えないんだよ
君の山口が好きで一貫して主張を変えない所は素晴らしいけどね

私は総計すると１年くらいは山口県にいます。
山口県に行ったとは思えない発言とは具体的にあげるとどれですか？

>>471
街のことなんだけど、よく都市が散らばってとかいうけど都市なんてないし
ね、行ってるのなら分ると思うけど、今商店街は寂れてるしね、
過大評価しすぎてると思うんですよ、で本当に行った事あるのかなって
感じるんです。

>>472
都市の定義の問題なだけだと思いますよ。つまりどういうものを都市というか。
私はあれだけ寂れてても都市というんです。とりあえず時々人が行くところですから。
そりゃぁ中核都市のような都市と山口県の市を同様には考えてませんよ。

>>473
そうか、定義がちがってただけみたいだね、すまんかった、
でも廃れすぎと思わない？俺は結構ああいう感じが好きなんですけど、商店街
の人はたまらないでしょうね。

買い物や食事を楽しむために集まるというようなやや大きい都市は確かに山口にはないです。下関は微妙ですが。
でも、私は映画館があるだとか、本屋があるとか、そういうのでも一応都市と呼んでます。まぁ都市じゃなくてただの「まち」でいいのですが。
もし不快な人が多ければ「まち」とお呼びしましょう。
そんな私も、ベッドタウンは都市といいたくないですね。
山口のまちの形態も、随分変わってきました。都市機能はさらになくなって、大き目のショッピングセンターがその一部を代行するようになってきましたからね。

>>474
廃れてると思いますよ。私も実際山口に帰るときはフジグランとか、下関大丸とか、大きめのところしか行きませんから。
どうしても便利ですからねぇ。。先進国の田舎はどこもそういう傾向らしいです。

商店街は、宇部や防府のは、凄まじい状態ですね。山口のは、まだ時々行く甲斐はあるかな。

>>476
宇部はね、凄すぎるね、個人的にはああいう雰囲気は好きなんですよ、
まあ実際に商売してる人はたまらないでしょうけど、最近は地方都市は
全国的な傾向だろうけど駅前は廃れてますね

文化事業やるのにはものすっごく恵まれてるけどね。公共施設山盛りで
ほぼタダ同然に使えるってのすげーですよ。ええ。民間も駐車料金
とらない大店舗ばっかだし。少しは金取ったほうがいいのでは？って
意見もないことはないけど。
映画館と大型書店、24時間営業の大店舗、大型家電店が集中してる
のはすっごく便利でしょう。次点は防府だけど山口市まで30分を
気にしないのなら山口市内はもう防府って言い切ってしまいましょう。
防府はさらに千年の国府という伝統が加わります。へんなお祭りが
てんこもりだよー。

>>477
そうよ。最近は都市への鉄道が便利なことがとりえのベッドタウンでさえも、
道路沿いの郊外型大型店舗が盛況ですよ。土地はひろくとれるし、人間も鉄道使って買い物に行くより
車で乗り付けるほうが気軽みたい。今丁度大阪北部に住んでるんだけど、ここ数年郊外に大型店舗がたくさんできて余計そういう傾向になった。
まして山口は仕方ないだろうね。

基本的に官庁街兼学生街だから商店街も意外と廃れてません。伝統書店とか
古書店はそういうのがないと消えるよね。というか山口の
商店街は観光地っぽい雰囲気があるので宇部とかの商店街
みたいなシャッター下ろしまくりじゃないんですよ。末広書店とか
鳳鳴館書店が消えた宇部とかはちょっとヤバいっす。まぁＴＵＴＡＹＡ
でいいじゃんとかいっちゃえばそうなんでしょうけど。

山口は文榮堂が老舗兼大規模化でやってるんで便利。明屋と違って
２４時までやってるしね。防府も勢力化だし。

相変わらず電波を飛ばしてる基地コテの自演か。失笑。
まあ山口市が路線価や総生産から見ても県庁所在地最下位は明白な事実。
まあ県内の田舎同士で潰しあってる山口県民から見た都会観なんてただの失笑モノ。

単純に便利なんだよ。防府もかなり便利だが。
山口は異常なくらい快適。県の施設名目であっても
その利益を享受できるのは事実上山口市民といっても
過言ではない。文化事業とか起業にとっても極楽に
近い好条件。あんだけ優遇されればそりゃ大店舗とかも
参入するって。宇部との落差は歴然。宇部も重点を港湾や
空港地区に移行して山口-宇部間の利益享受に走ってる
けどやっぱ山口ほどじゃないわけね。宇部が小野田とか
と合併しないのも重点方面が阿知須山口方面だから。楠
と合併協議してさらに強化を目指してるようだけど。

宇部と山口の差は歴然としている。
現在でさえ宇部は山口の倍の規模。加えて宇部には空港がある。
県庁がリストラに合う次の10年で山口市は農村に帰るほかない。
あるいは萩や津和野のような観光地として生き延びるのが精一杯だろう。

空港に関しては長崎県を注目。県都長崎が地盤沈下し、
空港に近い諫早が伸びている。圧倒的に規模が小さくても
空港利便性があれば県都を食うほど。長崎に限らない。
宇部の半分規模の山口の威力なんて高が知れてる。

諫早と宇部とではだいぶ事情が違うと思うが・・・・
空港の利便性とか新幹線の存在とか。

山口市は恥じゃない！

宇部と小郡が合併すればもっとも効率よく最良の都市づくりができるのにな

>>480
俺雑誌かなにかで今山口の商店街が若者が店だしたりして若者の街に
なって、週末は広島や福岡からも人が集まるというのをみて遠路はるばる
行って来ました、はっきりいって何もなかった、ちいさな商店街があるだけ
広島や福岡から何のためにいくんだろうと思った、

山口市が嫌われるのは、
県内人の感情的な理由として、

県政の優遇があるだろう、箱物や公共施設、団体の山口市集中化。（他市から引っ張ってきたものはなおさら）

山口市民から防府や宇部は臭いと言われれば、（現にいうヤシいるんだな）
オマエらの今の環境はオレたちが犠牲になってるんだ・・・とか。
（断っておくが、あくまで感情論としての話）

商店街についても、山口市だけが元気あるのはなぜか？・・
ほかに理由があるだろ。と他市のものは考えてしまうんだよな。

>>487
禿藁。
山口塵の電波はとどまる所を知らないなｗ

山口市が元気があるといってもしょせん10万都市の元気だろ。
山口の商店街なんてシーモール下関たった一つの
半分の規模しかないんだから。

>>487
そういう情報はだれがどうやて流すんだろ。
広島、福岡からきたらビツクリだろ。

>>488
山口の商店街もたいして元気ないよ、俺雑誌みていってきたよ、

防府と山口が合併？同規模の比較的距離が離れている市同士が一緒になって
いったいどんな都市計画考えているんだ！
防府市が山口市の植民地化目前。このままでは防府市民は、家畜・二級市民になるぞ
山口市＝山口県に反抗する力はすでにない？それとも喜んでこの状況を受け入れるのか
ところで、山口市は自分のところに市役所が来ないと、合併協離脱するんだろうか？

市役所問題でだれかが言ってたんだが、
末節の話ではあるけど、あの駐車場スペースで足りるんだろうか？
敷地面積が狭すぎるよな。商店街活性化のため商店街駐車場にとめて
歩いてこい。とか、言いかねんな。また、得意の箱物つくりで新市役所を近くに
つくるかな。

下関は人口あたりの外国人の割合が日本でもっとも高い国際都市
山口市の連中なんか外国人見たら珍しがったり怖がったりするんだろうな

ほとんど朝鮮人じゃねーか。
異様に在日の数も多いし。国際都市というより朝鮮の植民地に近いぞ。＞下関

山口市の商店街は徳山・防府・宇部のよりはまだ活気があるほう。
通行人の若者の割合が高いってのがその中ではかなり新鮮。
彼らは大学生なんだろうか。山大生？

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
クソ寂れ町の山口が活気があるって・・・藁わせるなｗｗｗｗｗ
やはりお国板最大の基地外の言う事は格が違うなｗｗｗｗｗ

はすたち ◆tOgwM7bu9I はいい加減にしろ･･･。
山口市出身として恥ずかしいぞ。
ﾄﾞｷｭｿな発言は今後控えろ。
それができないのなら、ディスプレイに頭ぶつけて氏（ｒｙ

401 名前：はすたち ◆tOgwM7bu9I ：03/12/13 00:13 ID:2hVO453R
山陰の雪はまだかな
----------------------------------------------------------------------------------
こういう意味の無い無意味なことを掲示板に書くこと自体がどうかしてる。
普通こういうものはチャットで行うべきであり掲示板で大衆に晒すものでは無い。
よってこの基地外は人格を疑われて当然。%8

山口市の商店街近辺に近年やたらマンションが建つんだよな。
まあ、一等地だからしょうがないが。

高齢者にしたら近くに商店街があるといいよな。
結構人情味あるし。

商店街活性化の柱はマンションかな。

>>500
相手を中傷するくらいしかできない人間なんだ。
かわいそうなやつだ。

>>502
基地害にレスするな。

自作自演とは哀れな香具師だな(ﾌﾟ

＞いなべ市民 ◆C/C6MfHVeE

氏ね

またIDを変えてきたｗ
そして再ダイアルアップの時間差が・・・ｗ

もうかかわるのやめようぜ。かなりの基地外らしい。
シカトだ。

３歳児並の低脳煽りが出てくると共に基地コテが去ったなｗｗ

はすたちがキムスレをあげ始めたなｗ

はすたちは基地外

山口と防府は隣だよぉ。防府までが山口東部人って言われます。
（なんでか知らないけどキザだとかいうヤツいるんですけど・・・。）

あと山口の商店街は、おしゃれスポットなのでデートに最適。
基本的に観光地ですよ。一人で行って楽しいかは微妙。
綺麗なとこなので思い出作りに。聖堂とか雪舟庭とか欧風和風の
とこもついでにね。オリジナルパイとかお茶セットは人気ですけど
予約すると確実。

いなべ市って三重県に今月できた新しい市だそうでつ
桑名に吸収されるのはいつかな？

こんな所まできて名前を普及させるなんて泣けてくるぜ
なんて惨めなんだろう
三重県なんてさ
早く愛知県に入れてもらえよ
どうせ南部は和歌山県で関西だろ
それに鈴鹿峠の西側も関西だったね

いなべ(員弁)ってイナカッペって意味？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

■お国自慢板　追放すべきコテハンは？＃２
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031016004422
当然ながらはすたちが断突１位！！

はすたち ◆tOgwM7bu9I・・・・・・・・・・・2510（41.42%）

新宿クーミン ◆CWvzbJHa0I・・･･・・･･1019（16.82%）
天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ・・・･･・･････758（12.51%）

糞コテはお前だろ？

図星だったから逃げたか？　存在が恥だな。

県央合併で主導権をとるのは防府だろう。市役所は山陽線沿線の一番人口が集積している防府駅周辺
以外には考えにくい。
　山口も異存はないと思う。合併して30万人の中核都市をつくることが目標であり、まさかそのなかに
自分たちが中心とってというような文言はなかったと思う。
　県庁と市役所が同じ地区になくても何の問題もないだろう。

↑　訂正　中心とって→中心となって

ったくよーー、山口市出身として恥ずかしい。。。
はすたちは以前は応援していたが今ではどうしようもない。
はすたちのせいで山口のイメージまで悪くなる。

>>521
変な人にストーカーされて本当にすいません。山口県の為にも、様子を伺いながらしばらく謹慎するつもりです。
お願いが一つあります。これから彼に決して影響されないで下さい。
私は自作自演は決していたしません。疑心暗鬼になることだけは、避けていただければ光栄です。

>>517-518
コテハンでは何も言えないんだねｗ

>>522
今回に限り許す
気分転換にいなべ市民を煽るかｗ

　　　　　　　　　　／　　　　　 　〃'´⌒｀ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈（(ﾘﾉ）)）i iヽ　あにじゃー
　　　　　　　　　　　　　　　　　l从・∀・ﾉ!ﾘ人　　　もっとたかくなのじゃー
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂)丕⊂))ヽ）
　　　　　　　　　　　　　　　　∩〈/_|j_ゝ（(
　　　　　　　　／　　　　　　/ /　　 ∩
　　　　　　　　　　　／　　/ /　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　 / /　　　 　| |
　　.　　　　　　　　／　/ /∧_∧　./ /
　　　　　　　　　　　　/ /　´_ゝ`）／　　いなべ市民、他界他界だ。　
　　　　　　　　　 ／　|　　　 　 ／　
　　　　　　　　　　　　|　　　　/
　　　　　　　　　　　　|　　 ／⌒l
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 |　/
　　 　　　　　　　　／　| ﾞー'|　L
　　　 　　　 ／　　　　 |　 /（＿_ヽ
　　　　　　　　 ／　／　ノ　　
　　　　　　　／　　/　／
　　　　　／　　　（＿ヽ

むつみ村民に勝負を挑むいなかっぺ市民に萌え♪

安倍とヤクザとの関係が明るみになるのを恐れ
安倍宅放火事件の捜査をまともにやらなかった山口県警
南朝鮮ファシスト政権とまったく変わらない

>>522
はすたちさんが、謹慎することはないよ、無視して書き込みしなよ
商店街の認識は俺とは違うけど、とにかく変なのは無視するべき
>>519
俺は小郡が位置的にベストだと思うけど、結局どこを開発しても人
を呼べるかが問題だと思うよ

山口県民ははすたちの見方だな。
ただし、はすたちも多少は電波を飛ばしていたんだから少しは反省すること。

いなかっぺ員弁人はホンマモンの阿呆でつね〜
見栄っ張り県人の恥さらし
他の県のスレじゃ誰も相手してくれなくて淋しかったんだにゃあ
よかったねぇ〜
遊び相手が見つかって
ママに怒られないように夜遊びはやめるのよ〜

新幹線で通り掛ったけど、新山口で一番目立つビルは
山の上のJAビルだった・・・

新山口って小郡町ですよ。まぁいい町ではありますが・・・
のぞみが普通に停まりますです。はい。

防府に近いというか隣です。防府には、世界最古の天満宮が
あるみたいですよ。

>>1 茨城、青森もな

茨城って水戸のこと言ってるの？

はすたち ◆tOgwM7bu9I
キモすぎるな。
妄想中毒＋電波＋雑談厨＋無職＋モーヲタ
救いようが無さ過ぎる。

>>533
新幹線

実は、最弱じゃないってとこがミソだよな・・・。
人口とか規模がなまじ大きくない分
市民への恩恵が大きいという。

県庁所在地に銀行の本店がないのは山口市だけだよな（ｗ

そういえば、山口銀行は下関に本店置いてたんだっけ？
都市銀の支店も山口市はどうなんだろうね。あるのかな？

みずほはあるよ。

山口銀行って意外と堅実だよね。
統合とか機構整備とか

みずほ＝旧第一勧銀だからどこにでも大体ある。

あぼーん

新幹線って山口で作ってたんかい・・・
新幹線輸送は、ちょっと感動。

山口県銀行リンク集

http://www.hir-net.com/link/bank/yamaguchi.html

山口市本店は、山口信用金庫１店のみ
やまぐち しんよう きんこ
山口信用金庫〔山口県山口市道場門前〕 http://www2.odn.ne.jp/~aaj66650/

　

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

実はけっこう快適なんですよ。不便ならいやだけど
不足しているものないからね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

県庁所在地の中で一番貧弱なのが山口市というのは、間違いない。
三重県の津と争いそうだけど。

仙台から山口大学を受験しに行く予定です。

のんびり気長に暮らせる都市みたいなので良かったです。

防府に泊まる予定（センター後申し込む）なのですが、

いいホテルなどご親切な方は教えていただければ幸いです。

>>553
おお、医学部かな？
最初のうちはすごく新鮮だと思うよ。そのうち飽きるかもしれないけどね。

防府は大型のホテルないな、どこがいいだろ？
試験会場とか交通手段にもよると思いますよ。

実際は北旧が下関の植民地

というか湯田に泊まったほうがいいような気がしますよ。温泉で
ゆったりってのがいいかと。歩いても大学まで１５分もかからないし。

というか市街地に温泉あるんだよね。食もうまいし
インフラは妙に新しいし最弱ってのは間違いだよ。かなり最強。

下関の方が、昔はでかかったのに今じゃテレビ、新聞、商業と
北九州の奴隷

北九州は下関以上に荒廃してるよ・・・。下関より状況は酷い。
下関への影響力はゼロに等しいし。政治力とか経済力の差も
あるんだろうけど一大集積地の下関と無理な併合拡大を続けた北九州
では、根本的に違う。

政治も、経済も北旧は下関の影響下にある。

北九州は無理に福岡並にしようとするから
いけないんだよ。テレQも福岡に本拠移したいって言うし・・・。
イベントやればボロボロ赤字。税収は低いのに（本社福岡が多い）
行政コストは高い。なにやるにも福岡のほうが利便性よけりゃそうなる
っての自明の理。やり手の下関市長に主導権握られっぱなしなのも行政
官僚が福岡に追従してるから。

下関と北旧は相互に影響しあって不可分な状態。
かって、「関門北九州市長座談会」で当時の６市長（北旧誕生前）
が合併について話し合いがおこなわれた。その後も意図するところは同じ。

山口県は県央を中心とした発展を望んでる。県端の下関は北旧との
合併。無理であれば、経済・行政の連携をより緊密化する必要あり。
そう考えれば、いまだ消えぬ「第二関門橋（彦島⇔小倉）」構想は
政治リードで必要なんかもね。

「九州山口」経済連合会とか・・・
「九州・山口」というのはいろいろ出てくるが、
正確には「北旧・下関」だよな。

下関は、駅前に大丸だけしかない。
すごく閑散としている。買い物に行こうとはとても思わない。

山口県は徳山、岩国と計7年住んでたけど、道路が整備されていて新幹線も
止まるし意外と住みやすかったね。県民性はちょっと真面目すぎて窮屈な
所もあったけど、勤勉でいい人が多かったし、悪い印象は無かったよ。

>>558
北九州の荒廃ぶりは凄まじいものがあるけど、下関とは比べられないよ、
かつての７大都市だよ、腐っても政令市、確かに都市開発やら工業地帯
の衰退があるけど、下関はＪＲの車両数や本数も少ないし、駅前は３０年
間ほとんど変化なし、商店街なんかないに等しいしね、ただ海の美しさ
も変わらない所はいいことだけどね、

あああ

>>553
駅の近くなら、目の前がコンビニで、大きな(?)風呂もあるサン防府か、夕食付も選べるえびすやあたりはどう？
どちらもＨＰあるから、一度見てみてください。

最近小倉にぎわってます

>>駅前は３０年間ほとんど変化なし
確かに30年前はシーモールや人工地盤なんてなかったよなｗ
西口は大丸がなくなったくらいか？

コンビニが駅前にあって話題になるのは、下関ぐらいじゃねーか。

駅前にコンビニありませんが、何か？ｗ
駅構内にあるけど

>>569
ほぼ３０年前な、大丸が移転してシーモールができてからね、

　山口みたいなところから、下関や周南などに県庁移ってもいいですよ！　

>>536 548
山口市＝県の予算を使い放題＝税金泥棒　ってことですか？

下関駅西口の方は昔ニチイもあった。
更にニチイは幡生の方の「山の田店」もあったのだが。

>>575
今の､サティ山の田店ね｡
あそこの前の交差点､混みすぎていや｡なかなか､お店にはいれんもん｡

「人口減時代」すぐそこに　２０３０年　増加福岡・熊本市のみ

　九州・山口各県の県庁所在市のうち、もっとも大幅な人口減となるのは長崎市。〇〇年の四十二万三千人から、三〇年には約３０％減の三十万人まで落ち込む。大分、宮崎、鹿児島、山口各市は一五年前後までは人口が増加するが、その後は人口減に転じる。

　三〇年に人口五千人未満になると推計される自治体は九州全体で３６・５％に上り、六十五歳以上の割合である高齢化率が４０％を超える自治体は３２・７％を占めることが分かった。人口規模が縮小する中で、介護保険事業の運営などへの影響が懸念される。

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news009.html

山口市は、ただでさえ人口が少ないのに減少していったらどうなるんだろう。

もまいら、今日は竜馬見ろよ
長州大活躍

山口市とは、県人口の1割にも満たない地域に、県予算を惜しげもなく注ぎ込み、県庁職員と
一部の市民とが、おいしい生活を送っている場所

一部じゃなくて全体的に。単純に規模がそれほど大きくないので
受益の方が圧倒的に大きくなる。30分範囲になんでも揃うんだもの
。駐車料金は殆どタダだわ・・学生や公務員が優良消費者素地として
あるから大店舗も進出。なんか企業優遇処置で宇部や周南の企業、ベンチャー
が軒並みきてるし。インフラ網がさらに整備優遇なので起業するのに
妙に便利。小郡徳山宇部のアクセスも30分程度なので実はアクセスも悪くない。
住み着いたらこんなに便利なとこないよ。

山口市民だけ、いい目をみて、他の地域のことは適当に考えている。
これだから、下関・宇部・周南・岩国等から嫌われるんだろうな！
まさに山口県庁独裁政権だな

いやなまじ大きくないから下関にしろ周南にしろ県からの予算分配で
意外とかちあわない。というより皆無に近い。山口は連携がしやすい
といわれるのはそういうこと。一局集中の弊害がないのだ。むしろ
連携で大きなことをするとき逆に補完関係に以降しやすくイベントなどで
成功する率が高い。阿知須の成功もそういうことだろう。協力体制が
とりやすいのは、突出している都市がないからだという逆説的なお話。
独裁の対極だな・・・。

なに言ってんだ。
下関は圧倒的に突出した存在だった。
それを阿呆な山口県庁が蔑ろにするもんだから、
全国10大都市が数多の中小都市のひとつになったんだろうが。

下関はあんなものだろう。いかんせん拡大すべき平地が不足しており
埋め立ても干拓も不可。ただ北九州のようにむやみに拡大しなかった
おかげで再開発も観光資源の有効活用もうまくいっている方。

県にだまされるなよ！中核都市構想の最初のパンフレットに
中核都市として記載されていたのは山口市だけで、下関・宇部・徳山は
中核的都市となっていた。
　各地での反発のせいか、その後のパンフには4都市（その後岩国も入れて５都市）
が中核都市と記載されたが、本質的な部分は何も変わっていない。

>>583
そんなに凄かったの？いつ頃の話、ちなみに俺の父親は昭和１１年に下関
に生まれずっと下関に住んでたけど、汽車は人があふれるほど乗ってて、
市内も路面電車が走ってたらしい、でも買い物や遊びは小倉に行ってた
らしい、１０大都市ならわざわざ小倉まで行かないと思うけど、戦前の
話なのかな？

>>586
下関は全国７大都市のひとつだった。
まあ、対岸の門司も小倉も八幡も全国屈指の大都市だったんだけどね。
戦前までは日本（当時は本土のほかに朝鮮、台湾、満州ほか）の
国土軸の中心地だったんだから、現在の東京のような交通の要所だった。

当時の各都市の人口は？

下関はスレ違いだな

防府はありだ。山口と同一というか防府は周防国の国府であり
千年都市。大内文化も周防文化である。

>>587
戦前の話なんだ、そうか朝鮮台湾満州があったからね

駅前とか国道沿いとか何気に都会っぽいのは昔から
周南なんだよなあ、、

本当のところ、山口県的には、他所の人から
広島経済圏、福岡北九州経済圏
どちらといわれた方がいいの？
（そりゃ山口県が完全に自立しているのが一番いいのだろうが）

>>592
なんかの本で読んだが両方だよ。
もちろん、西部が北九州の経済圏で東部が広島の経済圏。
周南あたりは広島の経済圏に入るらしい。

>>592
福岡北九州経済圏

実際は北九州とか・・山口の放送局みてたりするけどな。
福岡のほうが写り悪いから。

北九州経済圏なんかない。北旧が下関経済圏の一部。

>>595
これは逆だよ、フジやテレ東は下関は北九の見てるよ、
山口はフジ、テレ東はないじゃん、北九では山口の放送なんて映らないよ

小倉に買い物にいってる下関人が、下関経済圏なんて恥ずかしくて言えない。

上の方で福島の人がごちゃごちゃ言ってたみたいだが、うざいんだよね。
その時代に生きてたわけでもあるまいし、いつまでも根に持ってんじゃないよ。
あと山口人が福島に旅行に行った時、
タクシーの運ちゃんにそのこと言ったら下ろされたって話があるんだけど
本当なのかな？
他にも福島の山口人に対する嫌がらせ話はたくさんあるんだがまじでキモイな。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　　　| 　 　　わかやまぁ〜 　 　 |
　　　　　　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿_／
　　　　　　　 　 　 　　　V 　 　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　,　゛ 三 ミ　ヽ 　 |　わかやま　　　|
　　　　　　　　　（ （ (( ﾟ∀ﾟ )) ） )　|　　　わかやま　|
　　　　　　　　　　ヾヽﾐ 三彡, ソ′＼＿ 　＿＿＿／
　　ﾜｶﾔﾏ〜,､,､　　）ﾐ　　彡ノ　　　　　　V
　　　　　　ヽﾟ･ﾟっ （ﾐ　彡゛ 　(＼|＼|＼∩
　　　　　 彡JJ 　　＼( 　 　　ヽ（　ﾟ∀ﾟ）|ミ
　　　　　　　　　　　　 )）　　　　 ＼　　　ヽミ
　　　　　　　　　　　　（ 　 　 　 　　＼　 ＿_つミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼）ミ

　ここで「わかやま」入ります

大晦日に山口行きました。
しょぼいけどこじんまりしてなかなかいい街だったよ。
駅前でレンタサイクルし、湯田温泉でビバノンノンライフ
ｳﾏｰ

名称は下関経済圏でも関門経済圏でもなんでもいいよ。
要するに北九州と下関は共にひとつの大経済圏を形成しているということ。
その事実さえ共有していればそれで十分。

主導権は下関にある

>>602
それはないよ、下関だけ北九に金落として、北九からわざわざ下関に来て金
使う奴なんていないんだから、下関の人は地元で買い物してやりなよ、
小倉や天神なんかに行かないでさ、

>>604
共存共栄しなきゃだめだろ？
海響館が開業したとき、駐車場は北九州ナンバーばかりだったじゃないか。
あるかぽーとはいろいろできたが、門司港レトロとの連携なしにはありえない。

いまどき海峡を挟んでいがみあってるなんて話は滅多に聞かないぞ。
なんで北九州と合併じゃなくて、生活圏の異なる豊浦郡と合併するんだ、
という声は聞くが。
北九州と反目すれば下関は無関係の弱小都市・山口市に吸われて全面的に衰える運命。
「県央」だから山口市が県の中心都市になって当たり前という思い上がりに
鉄槌を下すには、北九州と組んで中心地は関門海峡にあるということを
アピールしなければいけない。

>>602
＞北九からわざわざ下関に来て金使う奴なんていないんだから、
それは違うぞ
市外からで下関の観光施設や食べ物屋を利用する人の非常に多くは北九からだぞ

＞下関の人は地元で買い物してやりなよ、小倉や天神なんかに行かないでさ、
それは賛成

>>604
＞北九からわざわざ下関に来て金使う奴なんていないんだから、
それは違うぞ
市外からで下関の観光施設や食べ物屋を利用する人の非常に多くは北九からだぞ

＞下関の人は地元で買い物してやりなよ、小倉や天神なんかに行かないでさ

小倉って駐車場が少ないし高いから。門司とかは下関の
方に行くよね・・。

>>605
はすたち

山口県は広島資本に支えられてるんだろ？

北旧から下関への買い物出向率
北旧市全体では３．７％、門司区からは１８．１％

下関から市外への買い物出向率
小倉中心地　４０．４％　福岡市７．４％

平成8年の「北九州市商圏調査データ」より。
データーが古いので、今は変動があるだろう。

平成12年はだいぶ変化したな。
門司から下関へは激減して10パーをきったと思う。
資料がどこかに行って見当たらないんで定かな数字は挙げられないが。
下関から小倉は64.8パー。若松から小倉（63.4パー）よりわずかに高く、
八幡西から小倉（45.3パー）より圧倒的に多い。
八幡西区は切り捨てて下関と合併すればよい。
まあデコが開業してコムが潰れたんで八幡西の出向率も上がったかもしれない。

北九州から下関へはあるかぽーとの商業施設ができる来年は増えるだろう。
門司港の大型開発は終わった。あとはあるかぽーとの仕上げを待つばかりだ。

>>608
それはないよ、トンネル代で４００円かかるし、門司から下関のどこに
買い物に行くの？北九州ナンバーあまり見かけないし、電車で小倉に
行くんじゃないの？

>>612
あるかぽーとってどこらへん？唐戸近辺かな、

ああ、さくっと数字が出てきた。
門司から下関は8パー。北旧全体から下関は2.2パー。
小倉南から下関が2.8パーでなぜか数字が高い。
ちなみに八幡西から中間は48.4パー。小倉より中間が好きだとさ。
やはり八幡西は北九州の継子だな。

>>614
そう。海響館がある場所。
あそこには下関みなとまち開発の商業施設とＪＡＬホテルができる。
門司港がレトロなら下関は最先端。海峡を挟んでよい対比になるだろう。
楽しみだね。

>>615
昔は逆だったのにね、八幡西の黒崎は今は考えられないけど、小倉並に
賑わってた時があったんだよね、映画館が１０館あったりデパートやアーケード
が賑わってたり、
>>616
あそこと下関駅前をうまく連携させてほしいね、シーモールの前の道をメイン
にしてずっと商業施設作ったらどうかな、デオデオや永楽からさらに長府みたい
に駐車場付きの店舗を並べるといいと思うけど、採算取れるか分らないけど

下関スレって他になかったっけ？

小鯖ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

田中康夫ちゃん長野県を「信州」県に改称へ
山口県も「長州」県か「防長」県へ改称しよう。
山口市以外は皆賛成のはず。

やだよ。

×やだよ。
○いやっちゃ。

えーわーや

そーなんーかー。

わややな

やしじゃ。

バリヤデ

山口市に県庁所在地があるのが異例。田舎すぎる

萩や長門に県庁移転するしかないね

下関でええんよ。
滋賀、和歌山も県庁所在地は端の方にある。
ていうか実は県庁所在地が中央部にある方が少ない。

>>630
滋賀や和歌山に限らず、大阪を除く関西の５つの府県庁所在地は、
大阪に近いところ位置している。

しかも、大阪駅からJRの普通電車（新快速含む）ですべて４０分以内で行ける。

逆に四国の各県は県の真中に県庁所在地がある。
四国各県の仲の悪さを象徴してるねｗ

徳島はえらい東に偏ってるがな。池田町からは遠いがな。
下関、どうせ県庁所在地になれないのなら北九州と合併した方がええな。

防府が国府ですよ。ほーふー。

hofuhofu
ほふほふ

下関（長府）が長門の国府？

全体的に発展してるんだから、下関じゃ駄目だな。
防府か小郡か宇部か徳山にあればよかった。

関門橋とトンネルを封鎖しろ
トリインフルエンザを九州に上陸させるな

九州山口ってよく言われてるぐらいだし

九州＝山口と考えてもよい。

九州は山口の一部みたいなもの

東部は広島圏
西部は九州

岩柳地区＝広島圏
山萩周長宇下＝福岡圏

まぁ。広島も九州みたいなものだが。

広島の影響圏は岩国だけ。
あとは北九州圏内。

北旧なぞ人口が多いだけで乞食の集まり

広島でも九州スポーツ売ってるんだよなー

だれでもいいから「山口市」のことをカケ！

北九州市民でも山口市がどこにあるか知らんしなー
岩国より向こうか？

　山口市民も北九州市って言っても？？？？。小倉、門司とか言わないと
通じない。黒崎なんて存在自体知らんぞ。
　福岡山口ライナーは、天神バスセンターに入らんのはむかつくぞ。ジー
クス前を天神とするのは無理がある。
　山口市は、もっと大内文化で観光をアピールすべき。明治維新の発祥の
地としてもアピールすべきだぞ。萩は、守旧派勢力の本拠地だった。幕末
明治維新時の長州藩の藩庁の所在地は、山口であって萩ではない。

未だに明治維新とか、総理大臣がとか

そんなんだからイヤマグチは相手にされないんだよ
素直に広島県に入れてもらうべきだろ

>>647
広島県は
本郷町以東が大阪スポーツ
河内町以西が九州スポーツ　でつ。

大内文化で観光アピールは無理だろ。
そうでなければ、ここでアピールしてほしい。

明治維新＝激動期なら＝萩

「仮に」明治維新長州藩藩町＝「山口市」であるとすれば、どうして
こう印象がまったくないか。また、こういうスレが立つのか。

教えて下さい。

2年前、何のめぐり合わせか山口に用事があって電車で行ったんだが
横その時乗ったのが長シートのワンマン電車1両だったので正直びっくりした経験がある。
それから2年経ったが、山口方面行きの電車って、未だにワンマン1両？

>>654
時間帯による。

＜小郡⇔山口＞
通勤時間帯は、最大５両編成
通常時間帯は、２両編成のワンマン。
１両編成になるのは、早朝と夜遅い時間帯のみ

ま。地方都市の住人って自動車持ってるよな。
山口は戦前から交通は自動車主体だし。

明日はいよいよ「都道府県対抗ひろしま男子駅伝」だね。
世界屈指と言われる広島の美しい街並みを見ながら山口県チームを応援しよう！

関連スレ
【都道府県】　第９回ひろしま男子駅伝　【対抗】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1074308139/

初めて広島市で九州スポーツを売ってるのを見た時はは違和感があった

ビッグなんとかはナイスですよ。
「図書館」はイイ。オマエらすぐひがむから詳しくは
言わないね。

不思議な不思議な池袋〜
東が西武で〜西東武〜
たーかく聳えるサンシャインー
ビーックビックッビックビックカメラ

山口市のことを、山口県の代表と単純に考えてもらっては困る。
大内文化・西の京・サビエル・萩から盗んだ藩庁など・・県内他市にはまったく関係ないこと。
特に下関や周南などは「やまぐち」という言葉にうんざりしていると思うよ
長野県みたいに、そろそろ県名を変える時期かもね

今年「知事選」あるよな。

広島市でも夕刊を買う習慣がないから、朝刊の九州スポーツの方が売る方にとってもいいのでは。

山口県の弱さがわかる。小さな県内で足の引っ張り合い。しかも、現在山口市出
身の国会議員がいない。高村は、周南が主地盤だからな。山口市今特に弱いよ。
>>661
萩から盗んだ藩庁は、違います。もともと毛利が防長２カ国に大減封された時に
毛利が望んだ本拠地は防府か山口であった。しかし、幕府に萩にしろ圧力をかけ
られた。その時の憤懣が幕末へ通じる小さな１つ。

>>663
よく夕刊がないってここで見るけど、意味が分からないんだけど、
夕刊自体がないってこと？　

山口あっての日本

下関・宇部・防府・周南・岩国連合で山口市からまず県庁を移転させよう

無理を承知で言うもんじゃありません。

いったい、どこが主要都市なんだ山口は？
下関は、岩国は、みんなへっちょ、見取るじゃん！

>>669
山口市

なんで福岡って地下鉄もショボイ（一本しかない）くせに、
オマケに経済もショボイ（全国平均以下）くせに、
オマケに町並みもショボイ（中層ビルばかり）くせに、
オマケに就業率もショボイ（全国ワースト３）くせに
オマケに地下街もショボイ（地下道）くせに
オマケに繁華街もショボイ（自慢の天神も全国ベスト圏外）くせに

見栄を張りまくってまで都会の仲間入りを無理やりしようとするの？
福岡塵の気質だからか

広島県庁に併合されて

>>669
主要都市なんかないよ、どこも廃れてるよ、郊外型の大型店か福岡の小倉
天神に行くから、街が発展しない

不幸化は人口が多いだけの乞食の集まり

宇部と小野田はどうなるんかね。
将来のことよくよく考えて投票しろよ。
でも、結果でやつらの民度がわかるな。

高見の見物やね。

阿知須＆小郡も宇部市にする

高村は小郡の電気屋さんに普通に
いたりするんだが・・・

ちょっとびっくりする。

阿知須は普通宇部じゃろう

宇部は、昔はモンロー主義をとっていたらしい。周りの面倒を見なかったって事だ。
確かに普通阿知須は宇部っぽいが、よく考えたら吉敷郡だから山口へとなる。また、
宇部の廃れようには、将来がない。

高村は、金帰火来をまだしているのか。そんな暇があるならもっと派閥を大きくし
ろよな。

山口市は吸い上げる蜜がない所とは合併しないからな
阿知須はあの干拓地があるから引っこ抜いたんだよ
美東町はなんもないから合併を拒否した

だから新幹線の小郡と、人口と瀬戸内の防府は絶対に併合したい
そんで小郡防府阿知須はイヤマグチの植民地となりますな
山口と合併しても損するだけ
せいぜいゴミの最終処分場とか山口市内に造りたくない物だけを押し付けるのさ

阿東町も断っているな。
しかし、あれだけ他から吸い上げて山口がこのありさま。山口県全体が貧乏だよな。

まぁ・・阿知須を得て海を臨むことができれば港湾建設とか大プロジェクト
動きそうなんだが。

小郡と阿知須で最強にマジでなりそうな気もする。

もともと山口市は、海に面していますが。まあ面しているだけに過ぎないけど。

防府と合併実現の可能性は？

使えない海の山愚痴
使用価値のある海を持つ防府

防府は離脱するんか？

＞ 宇部の廃れようには、将来がない。

馬鹿か。
山口県で将来があるのは自前の産業集積があり、空港もある宇部だけ。
県内で実体経済があって持ちこたえてるのは宇部だけだろ。

県の合併簡素化の話がニュースになっているが、
これで山口市は取り潰しだろう。
もともとなにもない町で公僕しかいないんだから。
宇部が潰れるときは山口県が西は北九州に組み込まれ
東は広島に組み込まれてなくなるときだろうよ。

まあ山口県自体将来が無いと思うよ（失笑ｗ

>>687
宇部は誰もが廃れた街として見てるけど、筑豊みたいなもんだな

マルクス・レーニン主義が衰退するのと同時に山口も衰退した。

寂れた、ということは古くからの都市基盤があるという証拠。
以前はなにもなくて、いまもなにもない単なる田舎町の山口とは
都市のストックが違う。そもそも山口が都市といえるのか。
ただの官公庁団地だろう。

宇部と筑豊の違いは、筑豊の財閥が北九州に拠点を構えたのに対して、
宇部の場合は宇部に拠点があることだろう。人口減少著しい山口県にあって
いまも持ちこたえているのは宇部市だけ。山口なんてのは
県庁がなくなれば萩レベルの町に逆戻りだ。その日は刻一刻と近づいている。

ユニクロことファーストリテイリングは、本社が宇部市から山口市へ移転してますが。
まあ実質上は、東京だろうがな、山口市って言っても宇部と目と鼻の先だがな。降参
とかを言ってるのかな、うーんがんばってほしいけどな。持ちこたえているとは言い
がたい。

山口は、室町時代からの町ですぞ。以前の方が相対的に大きかったが正しい。江戸時
代を見れば単なる田舎町となるが、それ以下です宇部は。

＞山口は、室町時代からの町ですぞ。
だから萩レベルの町としてほそぼそと観光で食ってればいい。
近代以降の”都市”としてのストックはなに一つ存在しないから。
まあ官公庁団地があるが、団地は都市とはいわない。それも近々なくなるわけだしね。

産業には栄枯衰勢がある。当然衰えるものもあるだろう。
山口はなにも持っていなかったから衰えたものがないだけの話。
いやいや、”室町時代からの町ですぞ”は跡形もなく衰えたんじゃないか。
観光客に媚びる以外に活路は見出せない悲惨な町だよ、山口は。

ユニクロのある工業団地は宇部市と山口市の境
宇部市街に近く実質宇部市のような場所
あそこは山口市が強制合併で侵略した土地
宇部空港にも新幹線小郡駅にも近い所
山口県庁・市役所のある所とは遠く離れた場所
本社移したら山口市の税収が減るので
即刻移転すべきですね

県央部合併　委員54人中39人が「山口市」望ましい
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news005.htm

防府市さようなら

これほどの弱小都市が
これほど高飛車なのは珍しい。

そう考えると深いな

防府の方が高飛車。市役所をとろうとしている油断するな。新山口駅名称改称の費
用をけちったりもする。マツダがチョット調子がいいからって思い上がるな。マツ
ダがいつまでもいいと思うな。マツダ以外は、壊滅的だぞ。

防府は、さっさと無条件降伏しろ！

>698
＞新山口駅改称費用をけちった。
けちった、じゃなくて本来払う必要はないんだよ。
新幹線駅設置の歴史的経緯を考えてみればよく分かる。

本来は、「小郡」じゃなくて「防府」だろ。
どうして、小郡になったと思う？
また、どうして最初から「新山口」にしなかったのか。

７００ゲット
山口市の将来にひかりあれー！

７０１ゲット
偉大なる防府市は現状でも最高ー！

山口市は、九州の植民地でも良いが、広島の植民地には意地でもなりたく
ありません。

今年の知事の新年の記者会見で県の合併について話してたな｡
広島や島根、または福岡と合併するのかわからないけど、
いずれにしろ合併後は山口市が県庁所在地でなくなるのは確実だな｡
県庁のない山口市は今の周南や宇部や下関なんかと比べ物にならないくらい
寂れるだろうな｡
http://www.pref.yamaguchi.jp/gyosei/koho/chiji-kaiken/4tijip01.htm

マツダの防府市より東は広島と同じ州確実
下関は北九州と同じ州確定で関門市に決定でしょ

＞＞７０４
　宇部はどうなるの？

道州制に関しては山口の１票がキャスティングボードを握っていると言っても過言ではない。
山口県人的には、州都争いしてる広島と岡山のどっち派が多いの？
中国州や中四国州によって思惑は違ってくるとは思うけどさ。

広島か岡山なら広島だろ、近いし。

宇部は産業構造が北九州と同じだから当然北九州方面と合併。
炭鉱を背景にした都市同士。規模は違うが。
本来は周南も北九州工業地帯の発達が工業化の契機なのだから
広島よりは北九州のほうがいいだろう。情報源も北九州方面だし。
防府にマツダがやってきたが、影響力は広島というよりはデトロイト。
広島の影響圏はせいぜい岩国まで。
しかしまあ長門と周防で分かれるってオチなんじゃないかな。

小郡が分岐点かな
萩とかの山陰は広島でつね
防府周南はTVこそ福岡圏だけど
本州帰属意識が強いのでやっぱり広島でしょう

ここでも県庁所在地がしゃしゃり出てきて
自分に利益になるような邪魔な事するんだろうな
でも、初めて県庁所在地だけの力じゃ
どうにもならないことがある事をしって退散するのかな？

道州制で山口市の搾取もなくなってみんな大喜びだな

今度は、広島や福岡に搾取されるのだ。したがってなんも変わらんのだ。

県全体を一体的に合併させるのなら九州の一部になるんだろうな。
理由は簡単。県下最大都市は下関で、二番手は宇部。
二強の意向が当然のように通ってしまうのだろう。

江戸時代は・・・宇部って海の底ですが。
長州藩はしゃれになんないくらい干拓したので石高は三倍強。

山口は意外とハイテク産業地区なんですよ。インフラの料金
優遇して安いから。で宇部から山口に人材が流入。単に宇部市長
が間抜けだという説もあります。

>>712
ハイテク産業地区？戦時強制合併した佐山地区の山テクのことか？
残念ながら山口は今後衰退の一途じゃろうね、山大も完全に宇部重視で教育学部や農学部
は存廃にゆれ、学生も宇部地区の方が多いやろう。

被爆症ケロイドの子孫の女とつきあうなってあれほどいったじゃねえか。

道州制または都道府県合併で山口市が県庁所在地でなくなると
県庁だけでなく、国の出先機関もなくなるだろうし、県庁所在地
ってだけで支店を置いてる企業もいなくなるだろう。ほんとに
山口市には何もなくなるな。
そういえば、テレビ局も地上波デジタル化になると、地方のテレビ局が
単独でデジタル化の投資をできるだけの資金がないから、郵政省は
地方のテレビ局の合併を進めていくらしいよ。そうなると、山口市にある
テレビ局も福岡や広島のいわゆる地方キー局に吸収されるんだろうな｡
山口市の将来は真っ暗だな｡
＞＞７１２
　山口市のどこがハイテク産業地区なんだ？？
　

今までは東京名古屋大阪岡山香川以外は県外放送を認められてなかった
だから無理やりネット局増やす為に
キー局が地方局の赤字補填してまでして造らせてきた
でも１８０度変わって隣県への放送が認められる事になったから
その代わりTYS・YABは吸収統合は決定
KRYは生き残れるかどうかが見ものだな

ＫＲＹは大株主の周南市がだまっちょらんし、筆頭株主の山口県もまさか
周南地区を見捨てることはないじゃろう

県内でこれからコミュニティＦＭ局が次々にでき、放送が充実してくると、
ほとんど東京発の番組を垂れ流しているだけの、山口市所在の某県域ＦＭ局がやばい状況になると思う。

>>717
だから、ＫＲＹも例外じゃないよ。デジタル化の投資費用に
　耐えれないよ｡株主が何だって関係ないよ｡吸収されるのは
　間違いないよ。

地域ニーズはなくならないよ。CATVみたいなローカルで占有率が
異様に高い状況に移行するはず。

県域放送局も県内各地に分散してもらいたいものですね。
防府にＹＡＢ、宇部にＴＹＳ、下関に新局、萩にＮＨＫなど

とりあえず小郡は欲しいよね。

>>715
ＫＲＹ除く、民法は、福岡の放送局と同併になると思う。
ＮＨＫ・ＫＲＹは、残るでしょう、必ず!!

>>721
下関・萩・宇部には、放送局(コミニティFM)が、ある。
NHKは、もともと、防府だったんだから、可能性がある。

>>723

(誤)同併⇒(正)合併

>>723
なんで、ＫＲＹが残れるっていいきれるの？
　ＫＲＹに地上波のデジタル化の資金を捻出できると思う？
　ＫＲＹにそれほどの資金力があるとはとても思えないんだけど｡

テレビ朝日は地方局造りたくないけど
ネット局増やすために仕方なく造ってきた局だから
ＹＡＢは消滅確定

宇部興産グループから離れた
ＴＹＳも消滅確実

ＫＲＹは元々独立してたのかな？
ラジオもあるし
赤字補填してもらって存続してるYABやTYSとは違うので
唯一未来がありそうだけど
>>723さんどうでしょう？

ＴＹＳ・ＹＡＢも経営は堅調です。（デジタル化では大変だが）赤字補填とは？
ただし経営基盤はＫＲＹが一番強い。ちなみに、ＫＲＹはの大株主は、
山口県・日本テレビ・周南市などです。

ＫＲＹの前社長は元山口県教育長で、長期独裁体制を築いていましたね。

日本中にある民放の地方局は一部(大阪名古屋等)を除いて
すべて東京キー局からの援助金で経営が成り立ってるんだじょ
地方局だけの広告収入なんて電気代にすらなんないんじゃない？
ネット局が多いほど広告料が高く要求できるから
キー局は膨大な金額を投資してまでネット局を増やしてきた
でも一転、国が県外放送認めたもんだから
キー局は怒ったんだよ
「無駄な金使わせやがって、だったら最初から県外放送認めろ
造りたくもない地方局散々造らせておいて
何を今更って」さ

県外放送を認められたことでＹＡＢやＴＹＳは広島に統合されるだろうけど
逆に、民放が５局見れるようになるんだろうから
そっち方が良いよねー？

広島はテレ東見れないが

>>729
広島とは、合併したくない。
合併するなら、福岡でしょう。いつも、福岡の放送、見てるから。

>>729
なるほど、そういうことだったのか。

合併は、中国地方の局になりそうだけどね。管区的にも。山口は、九州じゃないし。ダイエーマンセー局は、嫌だ。

残念だが、下関、宇部という二強の意向が山口県の意向。
弱小都市どもは黙っていなさい。

そもそも、何で山口市なんかにテレビ局あるんじゃ！

山口県は道路が広く、新幹線の停車駅も多く行政的に恵まれた県。
その結果、人口が分散し、西の下関から東の岩国まで人口10万から20万
の小都市が６市も点在する特異な都市形態となった。どこへ行ってもソコソコの
生活は出来るがインパクトに乏しい県ともいえる。

埼玉県とか人口10万から20万の小都市がいっぱいあるよ
人口10万から20万で都市って言わなければいけないと言うか
言えるところが貧弱な県ってことだろね
首都圏と名古屋のに挟まれた静岡県も仲悪いみたいだけど
山口県に比べれば３倍以上大きいし、
新幹線も福岡での建設反対運動で広島止めになる可能性もあったし、
他県の人から見れば既に広島と福岡に入れられてる

山大理学部は工学部と統合され理工学部にしたらいい

大体こんな山の中に県庁があるなんて信じられない！
ttp://www.akebono21.com/img-boxmigita/img20021116212901.jpg

県の金で生きながらえている人工呼吸市「山口市」

>>737
埼玉のあれはベッドタウン。まぁ、周辺の地域全部ひっくるめて大都市でしょう。
市街地が連続してるし。「寝床」という以外に都市機能がない。一つ一つの行政区を取り上げて小都市と言うことはできない。

そういう大都市地域に比べたら山口県はもちろん貧弱ですよ。
たった１０万〜２０万のまちが埼玉の３０万市よりも都市機能をもっているわけだから。
しかし他県民からどういわれようと、山口県地域は歴史的つながりがあるでしょう。だからこそ山口県が広島や福岡と違うのです。
そういう面に目を向けるべき。体裁ばっかり気にして自分の地域を卑下する人も、人口減少の一因だと思います。確かにもっと抜本的な問題だってたくさんありますが。

人口は多いほうがいいように言う人がいる。そりゃあ人口が多いほうが産業は発展するし将来は有望かもしれませんよ。
でも今の山口県では人口減社会においてどれだけ豊かになることができるか、を目指すほうが先でしょう。
人口停滞社会あるいは人口減社会であるヨーロッパに見習うべきところがたくさんあると思う。そして、ヨーロッパのようにより大きな国家単位（自治体単位）を試みることが大事。それにあたって山口県分裂はできるだけ避けるべき。

スイスなんて一極集中してるわけじゃないのに１０万人以上のまちが山口県よりも少ない。ＥＵにさえ加盟せずに世界であれだけの知名度を誇っている。
見習うべきは中国や日本よりスイスや北欧なんです。

確かに岩国に10数万人しかいないことにびっくりした。

>>1-743

ざまあみろ。

-会津若松市民一同-

歴史的つながりなら
岩国はもちろん
防府も徳山も萩も毛利で広島とのつながりが強いけど？

下関は九州だけどね

会津人は売国奴

広島とのつながりもあるけど、広島は江戸時代に同じ藩ではなかった。
まぁ道州制を歴史重視で考えれば広島と組んだほうがいいのだろう。

>>747
広島と何がつながりがあるのだろう？

道州制になると、福岡か山陰に吸収されるだろう。

下関、宇部という県内２強の意向が山口県の意向。
広島なんぞ眼中にない。

毛利藩が広島の出だったということです。
吸収されるというより「合併」です。山陰・山口だけの州あるいは県にはまずならないでしょう。

>>749
宇部の発言力はそこまではなかろう。
中国州がいいような気がする。山口≒九州の定着が薄そう。九州といえば博多、熊本、長崎、鹿児島みたいな感じで。
もし、「九州・山口州」にしてくれるならそっちでもいいかな。
「九州州？or九州」に本州の山口が組み込まれるのはなんか微妙。そうするならそれなりの優遇があってほしい。

福岡と広島、島根を傘下に大長州をつくるべきだろう

>>751
山口県は九州と繋がりは深いんだよ、天気予報も九州山口だし、
経済界も九州山口なんだよ、

はすたち＠東下り計画中 ◆tOgwM7bu9I
↑
素直に上京すると書け。東下りって山口が日本の中心と思ってんのか！？

>>754
俺は、何気にはすたちさん好きだな、何度か言い争ったけど、この人の
山口好きには好感が持てるよ、

宇部はもうだめぽ。

広島と福岡２つの勢力圏が重なる地域が山口なんだろうね。
広島も中国電力やその関連企業は山口はじめ中国５県に分布してるし
特に防府はマツダがあるからね。広島との結びつきはかなり強い。
逆に福岡とはどんな連携をしてるの？そういう話は広島では全く聞かないけど・・・

ある意味小郡より東は福岡との連携はＴＶだけかもね
光までの瀬戸内沿岸のとこは福岡(北九州)見てるから(フジとテレビ東京ね)
でも宇部から西の人は車で九州行く人多い

熱海が首都圏だったりみたいなもんよ、
山梨県が中部地方なのに首都圏に入ってるような感じの

あと三重の名張とか福井の敦賀以西の地域とかが関西なのとか

福岡市、北九州市が小さな町だったら
九州に入れられることはなかったんだろうけどさ

だから下関、宇部という県内２強の意向が山口県の意向。
県内2強は広島なんぞ眼中にない。
弱小岩国の願望なんかは通らないって。

>>
751
ふざけるな。
宇部の企業と市民が県にいくら税金納めてると思ってるんだ｡
もう、山口県は西と東で別れたほうがいいな。
俺は、宇部に住んでるけど、周南や岩国に行くことなんてほとんどないけど、
小倉にはよく行くからな｡

下関宇部市民は西を向き
周南防府は東を向いてるから

東西の交流は無い
よって分裂するだけってことだね

とにかく宇部は阿知須をイヤマグチから取り返せ
んで下関は一刻も早く北九州と合併しろ
お荷物４町と合併協議してる場合ではないだろうが

てゆうか北九州は山口県人が作ったようなもんだから
いわゆる植民地と宗主国の関係だよ。

今でも政治、経済を支配されている

やまぐち県西部の民も福岡･北九州の植民地を自認しているようでつね♪
よいことよいこと♪福岡･北九州の繁栄のために身を粉にしてがんばってくれ♪

北九州は山口県民の汗と努力の結晶だが、不幸化なんぞは知らん。
山口県に北九州を取り込むときは、遠賀川でばっさり県境を引くからよろしく。

まぁ・・北九州のローカル局は深夜放送とか数週遅れてたりするんで
山口の放送みてたりするんだが。

もっともdomoみちゃり至上主義なら　問　題　は　な　い　。

下松近鉄百貨店閉鎖あげ

>>760
宇部は重要だけど、周南・防府・岩国・山口など全ての発言力を合わせると到底及ばないので。

>>753
生活レベルで繋がりは深い。もちろんそっちを尊重するべきとは思う。他県の人は九州と山口の結びつきの強さを全然知らないからね、そこが微妙ってことなんです。特に否定はしないけどね。
やっぱ九州に入るなら「九州山口州」って名前にしてほしい。

逆に考えて、もし中国地方側が「中四国州」なんかになって州都が岡山か高松になってしまうのなら、山口県は明らかに九州に入ったほうがいい。

防府小郡までは広島州になります

山口市は、九州州になります

>>768
まあ福岡県は福岡北九で十分だし、広島も別に山口県に興味なかったりしてね

残念だが、
下関・宇部＞周南・防府・岩国・山口　

が山口県の現実なので。

いや、実際に広島寄りなのは岩国だけで、周南ですらあやしいもの。
下関・宇部・山口・防府＞岩国・（周南）

いずれにしても下関・宇部に逆らうなってこったな。

　　　　 _＿　 ,ﾍ　
　　　£┌⌒ヾ┐
　　　 彳((ﾘﾉﾉ)）)　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ﾉ从ﾟ ヮﾟﾉﾘ　＜ 　　あ　　り　　え　　な　　い
　　~X⊂y;;;ｙ;;y⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(　<ﾉ,《___》ゝ>
　　 ` 　　し'ﾉ

小倉伊勢丹の商圏、山口は無理だろうが、宇部以西を想定とのこと。
山口・防府・小郡あたりまでは、割と影響がありそうな気がする。
ということで、ちまきや頑張るんだ！

買い物は「小倉か福岡」族には影響大だろうね。
特に女は。

ちまきやは、もうだめぽ。

このスレでビッグがいただけるのか。

商圏、地上波テレビの電波、住民の動線から考えて
合併後の周南市、光市までが九州、柳井市以東が中国州でよい

>>774
ちまきやって全然規模が違うよ、ちまきやは伝説の鳥取大丸と争おうぜ、

テレビの影響は、大きいな。あと新聞も大手が西部本社発行だから、広島の情報が
入らないな。広島の情報は、ＮＨＫだけでは話にならん。ますます広島離れ。

ビッグカメラに一票。

一畑百貨店＞米子の高島屋＞ちまきや＞鳥取大丸

お国板にはしばらくの間来ていなかったが、いつの間にかはすたちが復活しているじゃないかｗ

まぁぽつぽつとかきこまうと思っています。
ちまきやはあるだけいいじゃん。山口市民にとってはだけど。
近所に歩いていけるところにああいうのがあるのはベッドタウン住民にとってはうらやましいよ。

いくら最弱都市「山口市」でも、
九州・広島との共通圏はあっても、
山陰との共通圏はないと思うのだが・・・・。
いかがなものか。
観光圏内としては津和野くらいか。

最弱は山口では無い。


新潟だ。

※参考
219 名前：niigataラヴ ：04/02/07 22:56 ID:OfsgimuF
過去ログ見ちまったぜ・・・・
どんだけ遅れてんだと思ったらまだ桃太郎かよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>786
こいつは馬鹿だ！！

というか、山口市以上を都市と定義づけるなら山口市が最弱にきまっちょる。
新潟市以上を都市と定義付けるなら山口市は都市とはいえないし、新潟市が最弱にきまっちょる。

同じように山口市という都市をどのように定義付けるかによって「弱い」程度だってまったく違ってくる。
結局、最弱都市という価値が無意味なものでしかないっていうことなんよ。
最弱都市だからってなにかとりたてて不利なことがあるわけでもなし。

長州と越後っつったら北越戦争抜きには語れねーな
なんだか知らねーが、遺伝子がそうさせるのか
こいつらに核爆弾食らわせてやりてーんだけど（ゲェラ

必死さを嫌うチャネラー。
「山口市」の必死さはハンパじゃないぜ。
だから、こんなスレがたつ。

必死さＮＯ.１は道路だろ。
「山口」通らんでもいいだろ。寄り道させる道つくんなよ！

山口通る道路って九号線と高速道路ぐらいしか・・・。

山陽道（高速）があやしい。

山陽道は山口通らせるためにしたんじゃなかろ。
中国道がもともとあるから十分だし。
まあなんで最初から下関〜小野田〜宇部〜小郡〜防府間をつくらなかったのか、気になるんだろうけど。

山陽道
うましか高速だけど、あえて
（旧）宇部有料道　嘉川〜山口朝田まで計画路線。

山陽道が迂回してまで山口経由とする必要はまったくないね。

っていうか「はすたち」山陽道の地図みてみ。

下関ＪＣから追って見な・・・。

山口市に２号線が通っているぞ！！
宇部有料は、現在も存在中です。

中国道って山の中をとおるから、沿岸部の都市にアクセスが悪く概して不便
だと言う印象だが。九州-大阪間を直行で行くトラックの運ちゃんくらいしか
普段は使わないのではと思ってしまう。
俺みたいな一般市民からすれば山陽道が開通して単純に便利になったと
思ったよ。特に車で広島に行きやすくなった。

宇部有料道の計画路線分は山口を通らせるためじゃなくて
宇部・山口間のアクセスを良くするためじゃないかな。

あとから山陽道下関宇部間をつけたすんだったら
はじめから下関から防府まで沿岸部を通る道路作ればよかったのにと思う。
中国道は山陰行くとき使うな。

山口県人に好評なスレ

そういえばどっかの戦争スレで
山口は犯罪率1位の福岡につくかやくざの広島につくかとか言われたよな・・・

最弱というより観光地で...ある意味
最強の部類。

おいでませに代表される観光地CMとか山口が最初らしいぞ。

>>798
山口県人は山口市を嫌ってる奴が多いからな

>>800
これからイメージ戦略すすめてほしいな。名前がぱっとしないのが不利に働くか。

山口県人っていうのは多様ですよね。
山口「県」が好きな人（県を一歩出ると愛郷心を感じない人）、
近隣の北旧や広島なども含めた広範囲が好きな人、
北旧派（福岡派）、
広島派、
山口を何もない田舎だと卑下しながらも愛してる人、
山口を何もない田舎だと卑下して嫌う（あるいは忘れようとする）人、
とにかく自分のまちが好きな人（別のまちには興味なかったりライバル心を抱く人）、
とにかくあるまちが嫌いな人、

こんな県はなかなかなかろう

>>801
それは何でなの？

山口の観光地はショボイ。

錦帯橋→渡って、ハイそれで終わり。これでは遠くから客は来ない。
萩もあるけど、もう古いわ。リピーター少ないし・・・
山口市は県民にも愛されてないのに、観光客が来るわけがない。
下関がソコソコ頑張ってるって感じだわさ。

>>804
下関も全然頑張ってないんだが、市民が北九州にばかり行くから地元
に金が落ちない、

>>803
上のほう読んだらすぐ分かるよ。

>>804
萩はリピータ結構いるでしょ。アクセスが悪すぎて一般観光客すくないが。
他県民からは山口県といえば下関と秋吉台。秋吉台・秋芳洞はなかなかの人気ですよ。リピーターは少ないかもしれないが。
山口市の街並みがもちーと綺麗だったらなぁ。もし綺麗なら、室町時代の町って滅多にないからもうちょっと売り込みやすいのに。

下関というか関門は観光面で今かなり頑張ってますよ。
ＪＲ西日本と関門観光を必死でアピールしてます。１年前の金沢もすごかったけど、関門アピールはそれより長い。

市民は頑張るものではありませんから。ただ便利なほうに行くだけ。それはどこも同じ。

>>805
合併しかないな。
第二関門橋もいいかげんつくれよな。

オレも関門は観光地としてがんばってると思う。
ていうか、見ごたえあるし、食でもアピールできる。
「観光」では花火大会のような協力関係が必要やね。

>>803
人口10万人少しの「山口市＝山口県」が、県・国・民間企業などのおいしい施設だけを
全部自分のところに集めているまたは集めようとしているから。
　ここほど県内他市から怨まれている県庁所在地はないのではないか

そういえば、国有放送局も
中園ウエーブに移転するな。
わけありか？

>>811
元々防府市から強奪してきた某公共放送局も局舎が古くなり山口市以外に移転を考えていたのだが
県が今の地に踏みとどまるよう必死にお願いし、山口市も道路を挟んだ向かいの
土地を当面無償で貸し付けるという策を講じたためか

>>810
日銀の支店と地方気象台が山口にくると最強だ。

いっそＹ銀本店も移すか？

YAMAGUCHIは本州です

どんなに頭しぼっても、これから山口全体が発展する方法が思いつかん。
衰退する道しかないのかのう。。。

YAMAGUCHIは、北九州です

徳山市（現周南死）ほど悲惨なものはないだろ

　　　　　　　,r‐-､
.　　　　　　,!　　　　　　　　 _
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　　　 ,r'''''''ブ､　　　　　　　　`.､`ﾌ
　　,r'　.,f'´　,r　f　　.i　､　,　i　 i`ﾄ､
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　　　 i　 i　i, '　' ヽ;　　ヾ,'`ヽi__ i、!``ｰ‐┐
　　　　` i'''''i￣￣　　　￣￣ !　.! ,ﾄ､`ヾ;┘
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　　　　　 ヽ,!　　.f　 /人;!/　　i,
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.　　　　　　　　　,r`.､,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-､
　　　　　　　　,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
　　　　　　　　 `ｰ--''´`ｰ--‐''´

正直いまのままで問題ないしな。無理する必要も無い。

時の流れに身を任せばよろしい。

山口県に来る観光客の数は全国で４１位って地図帳に載ってた
どこが観光県なの？
恥ずかしいからそんな事言うのは辞めなさい
観光組合も観光課も廃止しろ
給料払うのがもったいない

ついでに県庁も解散して広島県と福岡県入りしろ

>>822
まじで、さみしいな萩や秋吉台など結構有名なとこあるのにね
広島と福岡に挟まれて厳しいね
>>818
宇部や下関もきついぞ

山大は将来的に宇部市に全面移転という噂があるが、本当か？

県内各都市将来度ランク

1位：山口市・・・・未来永劫政治力のみ（＋防府）
2位：下関市・・・・北旧と共生
3位：周南市・・・・そろそろ自立
4位：岩国市・・・・広島と共生

絶対壁

5位：宇部・（小野田）・・合併問題で民度の低さが露呈
　　　　　　　　　　　　 モンローも今は昔。

>>824
国立大学統合
学部閉鎖と広大との一部統合

宇部に移転し医学部だけでいいんじゃない。
あ。教員養成学部も少し残してな。

山大教育学部の廃止はいつ？廃止されたら県大が引き継ぐんですか？

山口市は観光地だよ。観光地動員だと初詣とか神社関係やGWの
イベントでランキング薄まるけどそういうスポットじゃないので。

市街地そのものが温泉地だしね。

>>824
とりあえず、理学部を宇部の工学部に統合しろ

>>828
日経トレンディ１２月号に女性の１人旅が多い温泉地の第２位が湯田温泉と載っている。

最近の湯田温泉はお客が少なくホテルの経営が厳しいと聞いているが、
実態はどうなんですか？
　ビジネス客なんかも結構泊まるんですか、県庁近くにあまりホテルとかないですよね

萩は津和野のおまけ

人口減少をきっかけに行政も暮らしの質改善にもっと力入れるようにならないかなー。
山口はまじで独自色をいかしてほしい。
東京や他県を基準にしてたら本当にもっとだめになっていってしまう。

北Ｑと共に寂れていく山口県(w

湯田から県庁まで歩いても３０分かかんないよ。
風情を楽しみたいのなら松田屋がお勧め。あの庭はなかなかいいものだ。

お役人なら山水園だね。よい感じの侘び寂び。
庶民はタナカパーク。井上喜久子さんも大絶賛ですよ。

　 　 　 　 　　　　　　＿＿
　 　　　　　　　　／　 　 　 ヽ、
　　　　　　　　　′ ﾉ_ﾉｌ_|ｌ_ﾄｌ 」
　 　 　 　 　　i´ｌ.彡　┃　┃{i|　　声優に
　 　　　　　　　7! (_, '''　ヮ''丿!　大人気なのよね。
　　　　　　　　く,|ｉ !i ｀フ　i´/￣￣￣￣/
　　　　　　　　　|i !ｉ/´ヽX./ ｱｲﾏｯｸﾝ /

宇部有料の全線開通(残り、嘉川〜小郡[仮]JCT間が未開通)はいつになるのか・・・。
地図に記載されて、１０年たつぞ!!

山口市は山口線の電化に金使えよ。新山口〜宮野まで。

なんだかんだいっても山口県の中心都市は北九州なんだから
しっかりしてもらわないと困る。
山口県の不幸は中心都市を県外に造ったことです。
県としては手出しができません。

>>837
２００７年度らしい。
完全な赤字道路。
料金徴収期間は２０２７年１月まで。
このまの通行量だと１１０億円近い累積赤字が発生するらしい。

みんな、利用しろよ。

◆ggggzb4O06を見かけてもスルーしてください

無料になったら頻繁に使う

>>835
松田屋は、幕末の志士も利用したという由緒正しい旅館。ただ、いま一番人気がある
のは、常盤じゃないのか。テレ東系の旅番組に女将とかが一時期出まっくていた。
まだ料理の鉄人に勝ったやつはいるのか。
ロベリアﾊｱﾊｱ。
>>838
複線にして欲しい。車両を新しくして欲しい。下関から直通便も希望。小倉からな
らもっとよい。

山口線複線はもちろん電化もない
廃線にならなかっただけ恵まれてるな

本気で山口線複々線に電化して欲しいなら
自動車通勤辞めて山口線使え
県庁職員の通勤渋滞解消のための道路に使った金を使えば良かっただろうに
それか公的機関をすべて小郡駅前に移転してからだな

県庁の職員は、高速道路使って通勤するのやめたらどうだ！
毎日高速使って、県から高速代全額支給されるとは、当局も何を考えているんだか？
よくそれで、ＩＳＯ１４００１取得とか言うよな。
環境破壊型の通勤方式を推奨する、まさに環境後進県山口県

>>845
それまじ？だとしたらやばいね・・

別にいいんじゃねーの？
貴重な通勤時間をそんなんで使うより官舎借りた方がいいと思うがな。
人それぞれなんだろう。

山口線は観光路線なのであのままでいい。休日とかSL走るしな。
余裕があったら津和野までいくとよいよい。自然がよい感じだ。

小浜線が電化して山口線が電化しないってのはどうかと思われ

山口線利用者としては、今のままで言いと思う。
ただ、湯田温泉での離合が再開されないのが、ぶち痛い。

小浜のあるとこは原発のあるところ
原発でも造れば中国電力がお金いっぱいくれるよ

電化なんかしなくていいよ、あえてしないのもかっこいいよ

>>845
高速道路で毎日通勤？時代錯誤もはなはだしい、反社会的な行為と思うけど・・・・

>>847
ＳＬがあるから電化はしなくて可。でも、複線は、ｷﾎﾞﾝﾇ。新山口〜山口は、２０分
に１本で。
>>852
あまり関係ないが、県内どこからでも山口市まで１時間で結ぶという構想があった
と思う。

>>853
「県土一時間構想」は、県職員（主流派である山口市民）の「転勤で単身赴任したくない」という
わがままからスタートしたと、知り合いの県職員から聞いたことがあるが・・・

>>854
サンクス。あらー、意味が反対だ。おれは、県内どこからでも県庁まで１時間という
意味かとおもっていたのだが。

電化などといってる前に山口駅の激しょぼさを何とかしる!

>>853
電化してもＳＬは走れるけど。

山口人が必死になってるスレ
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1076692939

>>858
なってない。
あれは、防府人の妄想だから・・・。

　　,f　.,r'´,r'／!　　i､　, ､　´ `､! .ヽ`､`!
.　 i ./f　/ /　.i　　 !`､.`､ヽ　　 i　 .i ヽ`､
.　 V ,! /i i　　ヽ　 ヽ `､.`､`､　 .!　 i　.i,ﾑ
　　　i　! ﾄ'_____,,,`､,,,,ゝｰヾ､!'''､'´!　 i　.i,ﾉ
　　　ヽ,! i,　　　　　　　　　 `　`､!　 .!､,!)
　　　　i　,i;;;;;;;;;;;;;;'　　`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''!　 .!,!i`ヽ、　　うっせー！　
.　　　　!　!___　　　　　　　.r‐‐‐､,i　　i'i:i'ヽ、!　　防府は最高。
.　　　　i (ゝ､-'　　　　　　 `ｰ'7' i　 ./ i;,i　 `　　　　　　　轢き殺すぞ。
　　　　 !　/ ` - ,___Ａ__,, - '7´　i　,ｲ
.　　　　 !/　　　 ./ `､/!'i､,/i､　 ﾚ' , `、　　　 r､,､
.　　　　 `　　　./､r‐‐‐ヾヾi　`ヽ,/　　i　　 ,r‐i,:.:.:Z
　　　　　　　　f ,f::r''''''',＞;i,_,,／　　　 i　　i : ,ri,;,;f´
　　　　　r､　,,,`ｰ!:k'7':i--'ﾌ:;!ｰ┬---く　　! :i
.　　　　/: :`´ `''´`''´`''''´`'''ﾌ:.:.ヽ:.:.:.:.:.ヾ;ｰ' ;!
　　 kヾ、: : : : : : : : : : : : : :_,;rゞi:/:.:.,;r‐i'　`、
　　r'`、/､:,r‐､,;,:.:,r-‐､,r､: `、 ,!:`､´::::::;!　　.i,
　　,>: `: /　　　V　 _____,,`>: `': : f'`､ｰ'::!　　 !
.　 7 : : / i￣!　　　/!　.!　`､: : :,r"　 `ｰ'　　　i
　/: : :./　.i,_/　　　　`''′　( : : ;!　　　　　　　i
　￣!;,ri´　 ヾ''''''ﾌ　　'''''‐-<: f''´　　　　　　　!
　　´フ''ﾄ､ `v'´`ｰv　`ヽ,/´r'′　　i　　　　 ,i
.　　'´　i　Viｰ-..,,,,,,,,,,.／,,,Ｘ　　　　.,!　　　　,!
　　　　 i,　 .`ヾ: : : : : ;/　　　　　 .,i　　　 ,/

山陰本線の電化についてだが、幡生〜小串間はＪＲが負担してくれるが、
長門市までは負担してくれないだろう。

なんで美祢線が“幹線”扱いなのかわからない。

山陰本線は別に電化の必要はないと思う、どうせ本数も少ないし

>>861
えっ！、山陰線小串まで電化すんの？

山口県民って嫌われてるね・・・