・・　町田に勝てる中核市は？？　・・

熊本・岡山レベルでも正直苦しいかも。

ﾌﾟｯ

仙台

町田に勝てる人口１０万台都市
武蔵野・立川

>>3
仙台じゃきついだろ・・・
まあ、今は政令市だが、もうすぐ中核市に降格だなw

日本最大級の百貨店熊本鶴屋とくまもと阪神だけの相手で十分勝てる。
町田は百貨店も小さいし、大型店（一万平米以上）も少ない。

町田
http://members2.tsukaeru.net/yutallica/machida.htm

町田駅前のランドマークcielo
http://www.cielo.gr.jp/

■私鉄乗降客数上位10駅
１ 新宿 東京 1,387,569人
２ 渋谷 東京 1,324,790人
３ 池袋 東京 1,076,386人
４ 横浜 神奈 1,006,762人
５ 梅田 大阪 761,397人
６ 難波 大阪 515,851人
７ 北千住 東京 466,279人
８ 新名古屋 愛知 306,332人
９ 高田馬場 東京 288,904人
10 町田 東京 277,304人

神奈川県町田市

町田　
109、東急百貨店、ジョルナ、ａｎｄＹＯＵ、
小田急百貨店、マルイビィ、丸井、東急ハンズ
ドンキホーテ、クロスシティ、ピアレット、中央公民館、
長崎屋Ａ館、長崎屋Ｂ館、グルメシティ、ザ・エルシィ
ヨドバシカメラ、大正堂、西友、レコファン、ソフマップ
シエロ市民フォーラム、マルカワ、ターミナルプラザ
POPビル、コロンブスビル

所詮、都下。

町田
http://members2.tsukaeru.net/yutallica/machida21.JPG
吉祥寺(武蔵野市)
http://askayama.net/eki-sta/machicard/storage/awaytama/kjjmoto.jpg

平成15年度　全国商業地公示地価

S　銀座15700、新宿13900

A　渋谷9800

B　上野5740、池袋5400

C　梅田4990、栄4600、心斎橋4090、天神4050

D 吉祥寺3750、横浜3460

E　名駅2940

F　三宮2420、札幌2250、京都四条河原町2130、大宮2070、八王子2050、仙台2000、町田2000、
　　立川1990、広島紙屋町1980、熊本1950、千葉1910、博多1780、川崎1620

町田と互角以上の戦いができる中核市って、
片手の指の数で足りるくらいしかないとおもう。

町田市の人口密度は、約5633人だから中核市じゃ相手になんないでしょ！

>>14
どうやって戦うの？

人口密度(人/km2)　平成１５年７月１日現在

東京都区部：13,410
大阪市　　：11,836
川崎市　　： 8,955
横浜市　　： 8,100
名古屋市　： 6,714
さいたま市： 6,265
福岡市　　： 4,054
千葉市　　： 3,347
神戸市　　： 2,751
京都市　　： 2,403
北九州市　： 2,069
札幌市　　： 1,656
広島市　　： 1,533
仙台市　　： 1,297

町田のダイソーとブックオフはいずれも全国で一番大きい

なんかもー、見た目と商業地公示地価で武蔵野市に負けてんだけど。

　　　
なんだこのスレは！？　
　　　
人口４０万人突破記念か！？

繁華街単位なら町田駅前≒吉祥寺だけど
都市全体では町田＞武蔵野

この板に町田人多そうだしまぁオナニーだから

☆☆☆つるまん警報発令☆☆☆

町田市民の皆さん、熊本人のくだらない大型店自慢は無視願います。
所詮は中核市と言っても、
・日本最大級の建て増し借金デパート鶴屋（地方デパート）
・阪神タイガースフィーバー便乗の�褐ｧ民百貨店（地方デパート）
・売場面積10,000�u未満のなんちゃってＰＡＲＣＯ
くらいしか自慢のない町です。
ここの住民による煽りや荒らし行為があったとしても、理性的な対応をお願いします。

町田か、都内からだと結構かかるな。

>>18
船橋のダイソーもかなり大きいぜぇ。

町田のダイソーは、確かにでかい。
何せ、元ダイエーのビルだったか。

>>24
小田急で新宿から30分強だよ
ロマンスカー使えば30分かからない。

>>25
町田と船橋はギガダイソーという名前だね

町田のブックオフは、確かにでかい。
ただ、夜８時３０分閉店って何だよ！

>>27
そんな名前なんだ。
ちなみに船橋のは元丸井。

福岡　天神

町田は、確かに都心からすぐ行ける。
ただ、ロマンスカーだと新宿から８００円近くするよなぁ。

こんなとこまでいるのか!脳無し臭れ瑞穂区民
早く氏ねよ

町田を煽るのはこれくらいにしときます。
あとは存分に全国の猛者と戦って下さい。
by ラブえびな

町田電波の妄想もここまで来たか・・・

ただただ痛々しい・・・

>>32
＞こんなとこまでいるのか!脳無し臭れ瑞穂区民
＞早く氏ねよ

↑低能なレスご苦労さまです。

プ

駅前だけの街が何ちゅうスレ立ててんだ？
町田の実力など水戸以下なんだから大人しくしてろ（ﾌﾟ

>>35
はい!はい!
ここは名古屋の田舎もんの来るとこじゃねぞ
お前はワンパターンなレス仙台煽ってろ

町田すげーだろ？
ほら！
http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/awaytama/machida2.html

大型店の数では中核市で勝てる都市はない。

>>1
立川・八王子・武蔵野

>>40
立川・武蔵野は中核市じゃないだろう･･･リア厨？
http://www.chuukakushi.gr.jp/city29/index.html

町田の野津田と神戸の西・北区、いい勝負だ。

海老名と橋本に期待だな。
町田への一極集中は面白くない。

新百合もね。

>>39
町田は大型店が少ないので有名。
東急、小田急、丸井、長崎屋ぐらい。

>>45
有名って･･･

堺なんかは大都市近郊で成り立ちも似てるし勝てるかもな

まあ、町田といえば…出っ張り? どっち付かず?

町田が都下だろうが神奈川だろうが，
相手はあくまでも「地方の中核市」なんだから
立地では負けることはあり得ない。
他の攻め手を考えるべき。

町田なんて地方中核市の人間は知らないんじゃないか？
東京のベッドタウンくらいの認識しかないだろう。
リアル町田人には傍迷惑なスレ立てたな。

存在すらろくに認識していなかった都市に負けたとあっては
ショックだろうな。

駅前にこだわらなければ勝てるとこは幾らでもあるけど。
農・工業なんて下手すれば１０万都市以下だしな。

駅前スレなら勝負にはなるだろうが、如何せん都市としての地力がなさすぎる罠。
繁華街だけで競わないとボロがでるな（プッ

繁華街で競うっていっても商業販売額だと特例市といい勝負程度だし
中核市と比べるとぼろ負けじゃないか・・・

農・工業で勝ってもな・・・ｗ

勝てねーよ。勝ちたいなら中核市になってからモノを言え、
といわれるのがオチ。

55の住んでいる街はその程度の都市ということだ

流石の２３区も農業じゃな〜

商業でも水戸に惨敗のヘボ町田です、よろしく☆

＜＜　多摩　　ｖｓ　　神奈川　　ｖｓ　　福岡　　＞＞
立川×　　　　　　　　横浜駅前△　　　　　　　天神○
八王子△　　　　　　　川崎○　　　　　　　　小倉×
町田△　　　　　　　　上大岡×　　　　　上通下通○
吉祥寺△　　　　　　　横浜元町×　　　　　　辛島町○
府中×　　　　　　　　　関内･伊勢佐木△　　　　中洲○
三鷹×　　　　　　　　　溝の口○　　　　　　　西新△
多摩センター○　　　たまプラーザ△　　　　　　姪浜×
聖蹟桜ヶ丘×　　　　　青葉台△　　　　　　黒崎○
ひばりヶ丘×　　　　　　新百合ヶ丘○　　　　　香椎△
国分寺武蔵小金井×　　　東戸塚・戸塚△　　　　若松・戸畑○　
ラフェット多摩(南大沢)△　ラ・チネチッタ(川崎)×　トリアス久山○
グランベリーモール(南町田)×　みなとみらい２１○　キャナルシティ△

町田は相模原と合併しとけ！

>>61
藤沢が烈火のごとく嫉妬するだろうな。

相模原と言う都市しか思い浮かばない 町田相模原市は大いに歓迎 どうせ東京都だろうけど

>>60 橋本は多摩でいいですか？

>>62
藤沢には町田への対抗意識なんてあるのか？

>>65
無い。
対抗意識があるのは、相模原（立川・町田タイプ）ｖｓ横須賀（八王子タイプ）

>>66
横須賀の方はどうか分からないけど、こちらとしては横須賀への対抗意識は無い。米軍つながりの意識ならあるのだが。

海老名。　
これ最強。

相模原町田市　で、いいんじゃない？

町田の中心「原町田」の名前も入ってるし。

>>69
ウマい！
座布団２枚！

>>66
相模原（立川・町田タイプ）・・・なぜ？

町田だけでも殆どの中核市に勝つし
相模原と合わせれば大抵の政令市に勝つ。

財政力指数が１を超えてる自治体はわざわざ合併しないよ。
町田も相模原も超えてる。
例えば合併に走った西東京は０．８６

>>71
相模原…急激な発展…町田・立川型

横須賀…歴史を積み重ねて発展…八王子型


ということでしょう。

町田
http://members2.tsukaeru.net/yutallica/machida.htm
町田駅前のランドマークcielo
http://www.cielo.gr.jp/

■私鉄乗降客数上位10駅
１ 新宿 東京 1,387,569人
２ 渋谷 東京 1,324,790人
３ 池袋 東京 1,076,386人
４ 横浜 神奈 1,006,762人
５ 梅田 大阪 761,397人
６ 難波 大阪 515,851人
７ 北千住 東京 466,279人
８ 新名古屋 愛知 306,332人
９ 高田馬場 東京 288,904人
10 町田 東京 277,304人

●大型店
109、東急百貨店、ジョルナ、ａｎｄＹＯＵ、
小田急百貨店、マルイビィ、丸井、東急ハンズ
ドンキホーテ、クロスシティ、ピアレット、中央公民館、
長崎屋Ａ館、長崎屋Ｂ館、グルメシティ、ザ・エルシィ
ヨドバシカメラ、大正堂、西友、レコファン、ソフマップ
シエロ市民フォーラム、マルカワ、ターミナルプラザ
POPビル、コロンブスビル、TIP'Sビル・・・

Ｒ１６は相模原に入ると、道路の両脇に大型店がびっしり。
しかし相模原って面白い都市だ。
なぜなら市内唯一の中心駅が無いからだ。
市内唯三の中心駅はあるがw

市名を冠する相模原
交通の要所　橋本・相模大野

＞クロスシティ、ピアレット、中央公民館、レコファン、ソフマップ
＞シエロ市民フォーラム、マルカワ、ターミナルプラザ
＞POPビル、コロンブスビル、TIP'Sビル・・・
この辺はわざわざ上げる程の大型店でもないやろｗ
ルミネはどこや？

市内唯一の中心駅があるとすれば、相模大野だろな。

訂正
109、東急百貨店、ジョルナ、ａｎｄＹＯＵ、ルミネ、ぱるる、
小田急百貨店、マルイビィ、丸井、東急ハンズ、大正堂、
ドンキホーテ、クロスシティ、ピアレット、中央公民館、
長崎屋Ａ館、長崎屋Ｂ館、グルメシティ（ギガダイソー）、ザ・エルシィ
ヨドバシカメラ、大正堂、西友、レコファン、ソフマップ、ブックオフ、
シエロ市民フォーラム、マルカワ、ターミナルプラザ
POPビル、コロンブスビル、TIP'Sビル・・・

しっかし、町田・相模原にはでっかい映画館ないよな(来年橋本に出来るが) 今んところ映画は南大沢か新百合でしょ

大半の中核市住民は町田人のオナニーぶりに愛想を尽かせている模様・・・

勝負になりそうなのって高槻川越岡崎といった弱小中核市くらいだもんな・・・

ちょこちょことはあるけどなあ
（町映とかぱるるとか）

>>81
そういう逃げはマジで恥ずかしいからやめた方が身のため。

>>83
せめて特例市の水戸市に勝ってからモノを言えって・・・（呆

>>84
君のもの知らずばれちゃった。マジで恥ずかしいよ。

>>85
あらあら、どうやらただ煽りたいだけの厨のようだな。
リアル町田人もさぞかし迷惑してることだろう・・・

>>86
煽り厨には>>79は書けない

＞町田だけでも殆どの中核市に勝つし
＞相模原と合わせれば大抵の政令市に勝つ。
これを電波といわずになんと言うんだｗ

柏なら勝てそう

>>89
中核市以下の都市同士でお似合いだな。
せいぜい町田は武蔵野立川柏川越らと争ってろや。

＞町田だけでも殆どの中核市に勝つし
＞相模原と合わせれば大抵の政令市に勝つ。

ショッピングという分野に限り、政令市でもさいたま市だけには勝てるだろう。

>>76
市の中心駅は相模原。橋本・大野に比べて商業面で伸び悩んでいるからそう見えるだけではないか？

>>78
大野が相模原市の中心駅という感覚はない。

>>80
海老名やつきみ野へも行く。

映画館
立川＞＞町田＞八王子

>>92
中心駅は相模原とは、市外の人からは、
まず見られないだろうな。

全言語のページから神奈川県町田市を検索しました。 約77,300件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.26秒

http://www.google.co.jp/search?q=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C%E7%94%BA%E7%94%B0%E5%B8%82&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

映画館以上に困るのがボウリング。

八王子は南大沢にも映画館がある。

>>1
新潟

>>47
遅レスだが
堺と町田の成り立ちが似てる？
あのな、中世の三大都市でありながら自治都市の堺と歴史の希薄な町田如きを一緒にするな。

とりあえず堺が町田より上なのは普通だと思うけどね。

堺と張り合えるのは、山形県酒田市しかありません

>>96
そういえば町田市内のボウリング場って思い当たらないな。

>>99
町田と堺はほとんど似てないし、明らかに堺の方が格上なんだから気にするな。
町田は、大阪府下では枚方に似ていると思う。

>>101
ちょっと47が妄言を吐いていたので言いたくなっただけです、失礼。

ところで町田にはボーリング場無いんですか。
しかし安心してください、堺のラウンドワンが来年町田に出店予定です！

>>102
おお、そうだった。町田駅すぐ近くで開店するんだった。

町田は柏と似てるかも・・・。

だが、東急ハンズは新宿には逝かず町田に逝くという変なポリシーがあるでよ。

ＪＲのメインルートも通らず、私鉄が牛耳ってる様な都市を政令市って言われてもねぇ･･･｡

町田はあのゴチャゴチャした感が好きだったりする。

映画館
立川＞南大沢＞町田＞八王子

町田と相模原をあわせれば、人口は１００万人を超えるわけだが、
周辺の小さい町や村を吸収して必死に１００万人を確保している某市や、
ＪＲのメインルートを通りながら、
人口７０万人そこらで政令市になろうと必死になっているところにくらべて・・。

>>108
北九州と静岡？

駅前は相模大野の方が凄いが、総合的には橋本の方が凄いし、新宿に速く着ける

あれ？JR町田駅の南口の方にボーリングセンター無かったですかね。
町田の田んぼ界隈ですでに相模原市だけど、その名も町田ボーリングセンター。
潰れたかな・・・・？

ラポールのところにありますよ。
でも住所は相模原になるのかな?

ちなみに商業集積で町田に勝てる中核市なんて無いでしょう？

「駅前の商業集積」というごく限られたジャンルの中での話な。
総合力で町田を下回る中核市なんて新参組以外にはそうそう無いぞ。

相模原と町田・大和・八王子柚木で川崎とかさいたま・神戸を上回る政令市ができる 大和市は市長が東京都に相模原と一緒に入りたいと言ってましたな。(町田と合併して) あと、稲田堤は多摩じゃないと言ってるのがいるんですがどう始末を？

町田区
鶴川区
玉川区
成瀬区
大野区
橋本区
相模原区
林間区
大和区
柚木区

町田なんてどうせ商業だけだろ
地場産業とかほとんどなさそうだ

町田の地場産業はベッドタウンです

町田と相模原が組めば商業と工業のバランスが取れてベストなんだけど

>>112
そんなことないでしょ。
一万平米以上の大型商業施設は東急、小田急、丸井、長崎屋のみ。その他小粒。
しかもデパート等小型。ドンキなぞ千平米ない。

おいおい、一本道だけの所がこんなスレ立てて恥ずかしくないのか？

煽りが立てたのでしょ。

>>114
南大沢を八王子から奪わないでください･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

つうか町田ってどこ？
東北？ｗ

>>123
やーい町田クラスの街すらない田舎ものーとはやし立ててみる

>>115
各区の中心駅
町田区：町田
鶴川区：鶴川
玉川区：いらん。
成瀬区：成瀬
大野区：相模大野
橋本区：橋本
相模原区：相模原
林間区：中央林間
大和区：大和
柚木区：南大沢

町田
卸売業年間販売額 181,359 百万円
小売業年間販売額 495,901 百万円

商業年間販売額 677,260

立川
卸売業年間販売額 850,696 百万円
小売業年間販売額 272,205 百万円

商業年間販売額 1,122,901

町田ってしょぼいね。
下手したら特例市にも負けるな。

>>110
橋本が総合的に凄い？
新宿への所要時間も速い？
所詮、どんぐりの背比べだろ。誇張して書くなよ。

>>112
町田ボウリングセンターの場所は相模原市上鶴間。

>>114
大和市長がいつそんな発言をしたんだ？聞いたこと無いぞ。

>>124
単なる衛星都市風情に存在感などなーいと言い返してみる
まあこれはいいとして、
川崎でさえありゃ衛星都市だ。
近くに東京がなければあんなに増殖せんだろ。

>>127 橋本と相模大野だと感覚的に橋本の方が速いと思う(相模原線内130km運転の為) それに橋本の方が使える店が多いし安い 大和市長は新幹線倉見新駅に関するツインシティ計画から脱退したいと県に言って突っぱねられたときに言ってたよ

>>126
＞下手したら特例市にも負けるな。

つーか、立川自体が特例市でも何でも無いわけだが・・・

>>129
お前>>110だろ。ＩＤ同じだぞ。

＞相模原線は１３０ｋｍ運転だから感覚的に…

曖昧な表現だな。大体、そんなに速ければ所要時間に結構な差がつくだろう。


＞橋本の方が使える店が多い

橋本から出たことないんだろ。大野も少ないが。


＞倉見・新幹線駅の問題で大和市長が…

大和市長が冗談半分で言ったんじゃないの？

??

まじめな話、町田に勝てる、中核市なんてあるの、北関東の県庁所在地
でも勝てんでしょう、ちょっと話がずれるけど、以前、多摩地区の商業
の売り上げで、吉祥寺を抜いて町田がトップになったとあったけど、
あれは、駅近辺だけ、それとも町田市全部、駅近辺だけならすげーな

>>133
真面目に考えると、町田が勝てる、中核市はあるのか？って話なんだけど・・。

>>133
駅近辺だけだろう。市町村単位なら八王子が多分トップ。

>>133
町田て一万平米以上の大型店と路面店が少ないないことで有名。
二万平米台の東急・小田急、丸井、長崎屋これだけ。

多摩境と南町田どっちが凄い 俺は多摩境だと思う 多摩境:カインズホームスーパーホームセンター町田多摩境店・コストコホールセール多摩境店・アクロス多摩境　　　　　 南町田:カルフール・グランベリーモール

多摩境はこれからの街

駅近辺だけか、すげーな、ずっと駅近辺は吉祥寺と思ってたよ。
そうか、市町村単位なら、確かに八王子だな
路面店少ないかな、まあ、吉祥寺よりは少ないが、立川よりは、多いよ。

>>135
人口の割には八王子ってショボイけどなｗ

>>139
立川の路面店は少ないんじゃなくショボイんだよ。
商店数は比較的多い。

>>134
たぶん町田でも勝てそうなのはぱっと思いつく限りだと
横須賀、川越、高槻といったニューカマーの超弱小中核市くらい。
古参を含めほとんどの中核市には勝ち目無い。

＞古参を含めほとんどの中核市には勝ち目無い。
古参を含めほとんどの中核市に対しては勝ち目無い。

に修正。誤認されそうな文章は自ら摘んでおかねば・・

八王子の駅前はイケテルと思うが、ちょっと逝くとなんもなくなっちゃうけど

>>143
八王子は西放射通り方向以外行っちゃだめだ！ｗ

八王子から柚木をさっ引いたらどうなんの？

横須賀って中心地はＪＲの横須賀じゃなくて京急の横須賀中央なんだよね
高槻はＪＲ高槻と阪急高槻市の間？センター街とか。

川越と柏と相模原。
町田といい勝負。

町田は商業が栄えていると思いがちだけど、
小売り年間販売額だけだと相模原の方が多いんだけどな。
相模原市：639,624百万円 町田市：495,901百万円

中核市に、勝ち目ないと言ってる人は、町田に行ったことあるのかな？
物凄い人だよ、俺は、関東地方の県庁所在地いろいろ回ったが、都心以外
で、町田より人が多かった所は、吉祥寺と立川だけだったよ。中核市ではない
大宮より、人の数は多かったよ。
あっ、もしかしたら、駅近郊以外はしょぼいのかも、その辺の情報を知りたい

町田なんて所詮東京の何処か？
位の認識しかありません。
地方人にとってはなんの魅力も感じません。

>>149
市のほとんどが丘陵地だからね。しょぼいといえばしょぼいかもしれない。
町田駅近辺も実は境川の谷底の狭い平地にある街。
平地が少ないから、建築物が集中するし人も集中する。
だから、ほかの街よりも数値以上に栄えているように見えるのかもしれない。
（事実栄えているのかもしれないが）
平地が狭い渋谷とかで見られる現象と同じ。

幾らなんでも松戸や市川や船橋より上だろうよ。
この３つはただ人口多いだけで何もないと同じだろ？

そりゃあ、地方人にとっちゃあ魅力どころか、知らんでしょう、
俺も東京に来るまでしらんかったし、でも、それをいっちゃあ、話おわっちゃ
うじゃん。まあ、間違った意見じゃないがな

cjCQJaHz必死だなｗ
町田なんて栄えてるの駅前の一本道だけじゃん。
あとは住宅地。
市としてみれば大した実力もなく、東京の威光で面子保ってるだけのホラ吹き都市。

>>151
町田の本質をよく見抜いてるね。
それは東京人も地方人も関係なくごく普遍的な認識だよ。
結論を言ってしまえば町田は中核市に勝てません。

では、やはり駅近辺に集中してると考えていいんだね。
でも、ほんと、ＪＲも私鉄も、すごい乗降客数だよね、
地方の中核市では、考えられんよ、まあ、ベットタウン
としての、役割もあるからな

でも、車でいける郊外店の充実と相模大野・橋本の両包囲網がひかれて、
今後の町田はきびしいよな。
町田を拠点として今後ものばしていく気なら、
相模原市の協力を得るしかないわけだがまあ無理だろな。
相模原市民としては、大野再開発なんか無駄な税金が投入されているようで、
あんまりおもしろくないんだが。

いや、別に必死でもないんだが、住んだことないし、何度か行った
だけ、ただ、名前すら知らなかった駅の乗降客数にびっくりしただけ
それと、駅近辺しか知らなかったから、全体の雰囲気を知りたかった
それだけだな

>>148
相模原の方が人口が多いんだから、当たり前！
人口比で考えたら、小売年間販売額では町田＞相模原。

>>156
確かに町田は百貨店の売り上げの伸び率から見ても
成長に陰りが見えてきたね。
数年後に猛追する立川に繁華街売り上げでも抜かれるかも。

相模大野はもっとダメだろうな、駅ビルも改装でファッション要素が
後退して家電なんかが入っていたし、伊勢丹以外は松戸と同じで
パチンコ屋ばっかだし・・・

町田の上空写真
ttp://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/put_map.asp?Action=1&X=139.4503743&Y=35.54007373&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=01&O=1&page=0&epage=0&Scale=4000
すぐ民家があったり・・

町田に勝てる中核市・・・










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それは富山

>>160
ネタとしてなら最高

本気で思ってるなら逝ってよし。

>>161
ご想像にお任せしますｗ

>>161
ネタとしてなら最高

本気で町田が上だと思ってるなら逝ってよし。

はいはい、君の大好きな富山だよｗ

http://www.nova-city.jp/toyama/s0301-g14.gif

http://urban.nagaokaut.ac.jp/~plan/localcities/toyama-photo/Pb300037.jpg

http://urban.nagaokaut.ac.jp/~plan/localcities/toyama-photo/Pb300040.jpg

http://www.nova-city.jp/toyama/s0301-g15.gif

http://www.nova-city.jp/toyama/s0301-g17.gif

http://www.nova-city.jp/toyama/s0301-g12.gif

http://www.nova-city.jp/toyama/s0301-g04.gif

立川発展、町田衰退へ

>>164
すまないが、マジレスさせてもらうよ。

　　　　　　富山＞＞町田

画像で子供だまし的にごまかせると思ってるのか知らないが
市の実力はもとより、ビルの充実度、市街地の広さと言った見た目的な部分でも格段の差がある。

>>166
じゃー、富山の町田以上の写真がミタイ・・

>>167
富山の賑わう画像を正直見たことないから、ぜひとも出してもらいたいね

>>167-168
富山に行って自分の目で確かめるのが一番いいと思うよ。
写真だとごまかしようはいくらでもあるから。

少なくともﾎﾝﾄ駅前だけであとはショボい町田を良く知ってるなら
ああ、中核市とはこういうものかって素直に思えることでしょう。

ていうか見た目にこだわらずとも、商業販売額や工業出荷額等、正攻法で勝負しても
富山＞＞町田なことはアホでも分かる。

町田は所詮、川越立川柏八王子レベルのしがない首都圏ベッドタウン都市だと早々に自覚すべし。

>>1
こういう電波なスレを立てるのは勘弁してくれ（つД｀）
町田市民の気持ちを考えてスレ立ててくれYO・・・

>>169
富山に行ったことあるけど、あの寂れっぷりにはビックリした。
町田どころではない。下手すると土浦にも負けてる。

これからの時代
橋本>>>>>>>>>相模大野

>>171
そんな富山の繁華街の一部分だけクローズアップされて言われてもねぇ・・
市街地全体では富山が格段に上なのはサルでも分かるでしょうが・・・

ちゅうかこの町田人の自信過剰ぶりはどこから生まれるのやら・・・




もうどうでもいいか・・・

実際に行くと、富山は人が歩いてない。
なんとか活気が感じられるのは、駅前の商業施設くらい。
アーケード商店街は完全に死んでるし、路面電車もジジババしか乗ってない。
業務ビルは当然県の拠点である富山が多いけど、低層で古臭い。
市役所ビルだけが完全に浮いてる感じ。

>>173
では、
繁華街　町田＞＞＞＞＞＞＞＞土浦＞富山
市街地　富山＞＞＞町田＞＞＞＞＞＞土浦
これでいいんだね？

>>169
是非とも自動改札さえいまだに無い冨山の写真をうｐしてくださいｗ
漏れが冨山を知らないと思ってるのが痛いねｗ

＞ていうか見た目にこだわらずとも、商業販売額や工業出荷額等、正攻法で勝負しても
富山＞＞町田なことはアホでも分かる。

比べたいのはそれだけ？

ベッドタウンが何か悪いの？

裏日本の田舎町と東京のベッドタウンを
比べられたくないのが本音だけど。
『町田が冨山と比べられたらしい』
なんて考えただけで恥ずかしいよ・・・

ここってようするに町田人の隔離スレだろ？
テキトーにここでオナニーさせとけばいいじゃん

各中核市のスレで町田が上とか馬鹿な事ホザかれるよりは
ここで暴れてもらったほうがよほどいいよ

繁華街　町田＞＞＞富山＞＞＞＞＞＞土浦
市街地　富山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞町田＞＞＞＞土浦


こうだろ？

町田は商業地面積が狭い　

富山で凄い！と思ったのは
ノースランド2000とスーパーベンツｗの巨大パチンコ屋

>>177
富山と比較されること自体、この板ではあまりないことだからね。

>>173
市全体なら冨山なんてもう終わってるじゃない。
市全体の雰囲気なんてはっきり言って
『昭和』を感じるくらいならまだいいけど、
『戦後』さえ感じてしまうよ、真面目に。

結局総合的に見て

富山＞＞＞町田

かね。
まあ富山に勝てないようじゃほとんどの中核市には勝てないだろうけど（川越横須賀高槻除く）。

>>182
そう。真面目な話、比較対象になってない。
噛み付く相手を間違ってるね、外山君は。

>>183
同感。工業以外で富山が勝てる要素はあるのか？

地方県庁所在地（除く政令市）以上の立川・武蔵野市

立川
http://askayama.net/eki-sta/machicard/storage/awaytama/tachistakita.jpg
武蔵野
http://askayama.net/eki-sta/machicard/storage/awaytama/kichijoji.jpg

>>183
それが真面目に答えてるのか？
町田なんて栄えてるのは駅前のほんのちょっとの部分だけじゃん。
そこから外れるともう市街地というよりただの住宅地や畑が広がってるだけ。

市街地全体では富山が格段に上というのを否定するには説得力があまりにも欠ける。

>>184
ついでに川越は冨山以上。ごめんね。
都会的ってのはさ、電車とかバスとかいっぱい
走ってる風景が必ずあるのね。
電車も待たなくていいし。
電車の本数が(恐らく)八高線以下の冨山はおとなしく北陸へ
帰ってください。

>>188
町田で戦後は感じませんが？ｗ

>>188
栄えた場所が皆無の富山よりは数段上と思われ。

>>187
それくらいの風景は地方にもあるだろ

>>192
じゃー、出してミレ

>>186

【農業粗生産額】
富山：904千万円 　
町田：155千万円

【製造品出荷額】
富山：688,704 百万円
町田：89,667 百万円

【商業販売額】
富山：2,228,187百万円
町田：677,260百万円

農業、工業、商業すべて富山の完勝圧勝ですが何か？

>>190
下らぬ煽りならもう要らんわ。

ぶっちゃけ町田を都会というつもりはないが、
過疎の田舎地方都市と比べられる事だけで侮辱って事。
せめて駅前だけでも人ゴミがあるくらいの街と比較してくださいね。

富山・・・電車がたまにしか来ない（田舎）
町田・・・電車が数分間隔（都会）

>>195

町　田　は　東　京　の　ベ　ッ　ド　タ　ウ　ン　で　す

つまり人が『住む』街なわけで。

物作ってりゃ都会だと思ってるところがとっても痛いｗ

都会度では言うまでもなく

町田））＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富山

>>194
発想が痛いね。都市の格はそうしたデータだけでは決まらないんだよ。

国で喩えるなら、君の中では中国が世界一の先進国になるわけか？

>>195
だから商業地面積が狭いから
人が集まってるように見えるだけだろ
町田なら八戸市くらいのレベルが妥当。

>>195×　>>194○
間違えた・・・

>>199
格？
それを言ったらますます富山＞＞＞＞＞町田な訳だがｗ

町田の人が富山の実家に帰る時
「田舎に帰ります」
という。
これは東京では当たり前に普通のこと。

>>201
結局富山が上だという事を否定できないわけだよねｗ
洗練された都会なのは確かに町田だよ、東京に近いからね。
東京のおこぼれイッパイ貰えてるしねぇ。

電車の本数ってなんか取手みたいなことを言い出したなｗ
所詮、新宿や横浜に出るための上り電車だもんなｗ

>>200

＞だから商業地面積が狭いから
人が集まってるように見えるだけだろ

じゃ何？

人口でも晒せば満足に北陸に帰ってくれるの？

冨山の約１/３の土地に冨山よりたくさん人が住んでますよｗ

住宅地価および商業地価および路線価

町田））＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富山

なんじゃない？

>>200
商業地広いけどスカスカで寂れ放題の富山
商業地狭いけど集積度が高く賑わう町田

選ぶならＤＯＴＣＨ？

>>207
それは東京に近いからってだけ。
だったら言うが、武蔵野＞＞町田

地価が高いのは都心のベットタウンだから。
ほんとあほだね。

町田の一軒家、富山の一軒屋

同じお値段なら選ぶのどっち？

>>205
取手のようなディーゼルかーが走ってるような所と一緒にしないでください。

>>205
電車の本数とかそういう事で比べられる意味がわからないって事
自体があなたヤバイですよ？？

>>206
町田なんて正直新湊にも劣りますよ

米子のデパート
米子高島屋　　　17,236�u
米子天満屋　　　16,480�u

富山のデパート
富山西武　　　　12,048�u
大和　　　　　　　15,480�u

>>210
地価って土地のニーズだよねｗ

>>211
富山の一軒屋だね。
婦中町のＳＣの近くとかいいかもしんない。

あ

>>215
じょぶえ〜ｗ

町田なんて人が多いだけの田舎だからね

>>212
電車の本数とか地価とかは東京の影響がもろにあるから
比べてもしょうがないだろ。

>>214

それはツッコミいれて欲しいんですか？

なんだかんだで、町田って特殊な街だよねｗ
こんなにカキコされて・・・

>>222
いやマジレスですが
町田は人が多いだけ

町田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞米子＞＞＞＞＞＞富山

富山のファッションビルは1年近く、改装工事をやっています

CiC　３階
http://www.cicnavi.com/

１０ヶ月前→３Ｆ　タダイマ秋の改装中
６ヶ月前→３Ｆ　タダイマ改装準備中
現　　在→３Ｆ　只今リニューアルの為、改装中です
改装しすぎ

万葉集ゆかりの地高岡＞＞＞＞＞＞駅前だけしか能のない新興ベッドタウン町田

>>221
町田は東京ですが。

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなの有ったっち♪
http://endou2.kir.jp/hankaku04.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku11.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku03.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku10.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku05.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku08.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku07.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku01.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku06.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku02.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku09.html#.2ch.net

>>227

あのね、悪いけど高岡なんて

知　ら　な　い　人　の　ほ　う　が　多　い　か　ら

富山の潰れたファッションビルは、税金使って経営再建
こんなファッションビル一体誰が利用するんでしょうね〜


CiＣビル、８月にも改装着手　富山市、国の補助採択確実に
ＪＲ富山駅前の「ＣｉＣビル」三階部分を取得し、国際交流や生涯学習施設として改装、整備する富山市の事業に対し、国の補助採択が受けられることが二十四日までに確実となった。
市は七月下旬までに、細かな整備計画や事業費を盛り込んだ実施計画をまとめる方針で、十二月一日の新装オープンに向け、八月にも着工を予定している。
併せて、財団法人富山観光物産センターが事業主体となる四、五階部分の整備についても国の補助事業採択が確実となっており、四階はテナントが決定次第、五階は九月にも着工の運びとなっている。
市によると、三、五階部分の改装は経済産業省の「中心市街地商業等活性化総合支援事業費補助金」を受ける。三階部分の整備について市がまとめた基本計画では、整備費は約一億六千九百万円で、二分の一を国が負担する。
五階部分は改修し、丸薬作り体験や薬ぜん茶提供といった売薬関連、ますずしづくり体験、民謡の披露などの機能を付加する予定。整備費は約一億四千四百四万円となっており、国が二分の一、県が四分の一をそれぞれ負担する。
四階部分は中小企業庁の「中小企業経営革新等対策費等補助金」を受ける予定で、入居するテナントに対して国、県、市が賃借料を補助する。補助率は国が四分の一、県と市で四分の一で、テナント側が負担する賃借料は正規の半分となる。
賃借料は一坪当たり一万円（月額）に設定されている。財団側では空き店舗部分約一千平方メートルのうち約三百二十平方メートルを新規創業者向けの「飲食屋台村」として整備する意向である。

>>226
末期症状だな・・・
八王子大丸みたいだ、最終的にはマンションになっってしまった。

>>228
住所が東京でもここでの東京はどこを指してるのか
スレの流れでもわからんか？

それに、町田っていろんなサービスにしてもやたらと
東京都（町田を除く）ってケースが多いのなｗ
おれは、町田を神奈川と認識してるがな。

富山の寂れっぷりは一度見たら脳裏に焼きつく。
富山人はここでカキコするより総曲輪で消費したほうがいいのでは？

>>230

あのね、悪いけど関東以外では町田なんて

知　ら　な　い　人　の　ほ　う　が　多　い　か　ら

商店街の協賛金すら払えない富山西武

協賛金３００万円の減額を　西武富山店が総曲輪通り側に要請　今月分支払い保留
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20030409002.htm

>>233
正直『うっかりしてました』って言ったら？ｗ

>>237
都内に住んでも、町田の存在は皆無に等しいからねｗ
吉祥寺ぐらいまでだね。23区外でも

>>235
関東内でわかればいいんじゃない？

別に裏日本に知られたくもないし。

知られると比べようとする厨房が出てくるしねぇｗ

>>234
総曲輪でデートや買い物は（ｒｙ
って敬遠してしまう人が多いよ、本当に。
あ、でも路地裏のちょっとしたところにオシャレな店も
多かったりするので漏れはまあそこそこ行くほうだ。

>>236

　西武百貨店は六月に大手百貨店そごうと経営統合する。
　西武百貨店は八月に四店舗を閉鎖し、十七店舗体制にする計画だが、
　三月一日付で特別顧問に就いたそごうグループの統括会社、
　十合（そごう）の和田繁明社長は二月下旬の会見で

　「利益の上がらない（地方の）小型店舗をあと数店舗

　　　ス　ク　ラ　ッ　プ　せざるを　得ないだろう」

　とし、一段のリストラが必要と述べている。

知り合いの人も富山には買い物に行かなくなったらしい・・・

>>239
まあ知られて比べられた結果、町田は富山に勝てませんって事ははっきりしたようだけどｗ

>>238

都民なら知識として知っているのが普通ですが？ｗ

23区に住んでみればわかるが、
町田なんて行きません。っていうか名前すら出てこない。
小田急線沿いの人と神奈川だけだろうね。

>>238
２ｃｈカキコしてて町田立川シラねーのか？ｗ

>>242

裏日本のしかも冨山なんかと比べられた事で

イメージダウンは確かｗ

『町田ってそんなに人住んでないの？？』

って思われちゃうよ

町田は雑然としてて汚い町だった

鹿児島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞町田

>>240
地元の人間がそんなことだからますます寂れるんだよ。
下手すると数年後には県庁所在地で最弱の繁華街にもなりかねないぞ。

>>246
だから面積が狭いだけだって言ってるだろ
頭悪いな・・・

>>245
「知らない」んじゃなくて「相手してない意識してない」んじゃなくて？

>>246
ところで冨山ってどこですか？
富山なら知ってるけどｗ

>>245
市名を知ってても実際行く奴はいないｗ
わざわざ、新宿で乗り換えて町田いく23区民がいたらすごいｗ

>>248
なぜ唐突に九州が？

町田は人が住むだけの僻地

>>252
出稼ぎの方だったんですねｗ

それじゃあ知らなくても仕方ない。

>>252
あたりめーだろ！

>>249
中心街に人が集まれる核になる存在が無いのが痛いのよ。
駅を拠点とした社会ではなく、車社会だし
郊外で買い物したり遊ぶほうがメインになってる。
ぶっちゃけそのまま金沢まで遊びに行くってのも珍しくもなんとも無い。

総曲輪の復興には人の流れを変える何かが要るんだろうけど
神の一手が無いってのが正直なところ。

比較対象に富山が出てきても話が噛みあわない
比較するなら近場の船橋、相模原あたりでしょ

ただし誤解の無いように、繰り返し言っておくけど
市街地は富山＞＞町田だよ。

これは譲れないセンだｗ

これは確かだな

市街地の密度：　町田＞富山
市街地の範囲：　富山＞町田

町田じゃ中核市には勝てないだろうなー

>>257
まあ、中心部の空洞化は何も富山だけの問題ではないが、ただ手をこまねいているのはどうかな。

町おこしとかソフト面の活動はなされてないのか？

初代中核市の面々

宇都宮市、新潟市、富山市、金沢市、岐阜市、静岡市、浜松市、堺市、姫路市、
岡山市、熊本市、鹿児島市

中核市候補

川越市、船橋市、八王子市、相模原市、岡崎市、高槻市

地方の人は、一度東京に来てみ、びっくりするから、さすがに
天神対町田は調子乗りすぎだけど、そこらの地方都市じゃ、勝てんよ、
俺も町田なんて、名前も知らんし、へんな場所だしと、ばかにしてたが、
行って、びっくり、街の規模はそうでもないがとにかく、駅の乗降客数が
すごい、ただここのスレ読んでみると、駅前以外は駄目みたいだが、
人の数はホントすごいぞ

>>264
どれもショベ〜とこばっかｗ

>>259
ないないｗ
だって人がいないんだからｗ
早くその市街地の写真でもうｐしたらどう？ｗ

町田＝熊谷

>>266
でも、どこも冨山以上なのは確かｗ

>>266
少なくとも町田よりは上だから

繁華街の集積度では町田は多摩随一だろうな。

dskJp4wh
↑一番必死な電波町田人につき放置願います。

>>269
富山＞町田
だけどな

>>268

町田の昼間と熊谷の夜の人だかりは近いものがあるかもよ。

熊谷の夜は侮れない。行ってびっくり。

>>270
一長一短だろ

でも、富山の大型商業施設って西武と大和しかないんでしょ？

>>265
取手と同格だなｗ

初代中核市の中では富山は見劣りするが、
町田はその富山に得意の商業でも負けてるからなー

町田人といえばデパート自慢かｗ

ワンパターンで笑えるな。
千葉県の某都市と理屈が一緒。

ＪＲ富山港線　乗降数
富山口 360
下奥井 742
越中中島 648
城川原 702
蓮町 1496
大広田 186
東岩瀬 310
岩瀬浜 710

さすが大都会ですね

富山駅周辺
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.41.55.100&el=137.12.58.723&fi=1
町田駅周辺
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.32.17.913&el=139.26.58.353&fi=1

やっぱ狭すぎだぞ

>>281
富山駅前って遊べる所、何もないんだねｗ

東京近郊の人間は市域よりもむしろ駅周辺で判断する。
地方の人は市域で判断する。

このスレでは市域での比較だから町田は劣っていることは確か。
市域では町田は八王子や船橋にも完敗してしまう。

>>282
多摩センター広いけど・・・だぞｗ

>>283
駅前だけでしか勝負できないとは
所詮町田
狭いし

ＪＲ町田駅　1日平均乗降客数

横浜線　約20万人

小田急線　約28万人

>>283
てめーは駅前スレに引っ込んでろタコ

実際の所

町田＞＞＞富山だろな

いくら広くてもロクなショップがなく
寂れたアーケードの所はヤダよな・・・

ＪＲ富山駅　1日平均乗降客数

41000人

ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・

とうとう私情でしか町田＞富山といえなくなったか。哀れだｗ

実際のところは

富山＞＞＞町田だ。

諦めな。

>>284

市域が昭和もしくは戦後の富山より町田が劣る理由がありますか？ｗ

>>287
乗り換え客の自慢ですか？ｗ

駅前なら町田のほうが賑わってるだろうな
金井町や野津田町、薬師台まで行くと富山といい勝負だ

この辺ではっきりさせますが、

町田が、人の住んでない裏日本の一田舎町と

比べられる意味がわかりません。

乗降客自慢が好きなところといい
ますます町田人は取厨と思考回路が一緒であることが判明しますたｗ

町田から東京へ出稼ぎｗに行ってる奴が多いってだけの事なのに
何の自慢になるんだか（ﾌﾟ

富山なんかと比較される時点で町田ショボーン。

その富山より弱小だった町田にショボーン。

>>293

乗り換えてくれる客もいないのがくやしいですか？ｗ

商業データ比較

小売販売額：卸売販売額

町田　　495,901 百万円：181,359 百万円
八王子　595,936 百万円：746,399 百万円
立川　　272,205 百万円：850,696 百万円
相模原　659,970 百万円：639,624 百万円
船橋　　577,061 百万円：700,088 百万円
富山　　489,030 百万円：1,739,157 百万円
新潟　　729,801 百万円：3,148,613 百万円

コピペ

面白いのみつけたｗ

人口１０万人当たりの百貨店件数

全国最下位
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
屑冨山　1.33店/10万人

おめでとう。

【農業粗生産額】
富山：904千万円 　
町田：155千万円

【製造品出荷額】
富山：688,704 百万円
町田：89,667 百万円

【商業販売額】
富山：2,228,187百万円
町田：677,260百万円

農業、工業、商業すべて富山の完勝圧勝だね、町田ｼｮﾎﾞｗ

成瀬も相当ヤバイな

しかし、仮にも一県を統べる県庁所在地が新興ベッドタウン相手にかなり必死ですなｗ

>>300

あらー、確か戸山君、商業も富山が上だ！！って言ってなかった？

脳　　内　　デ　　ー　　タ　　だ　　っ　　た　　の　　ね

>>305
どうしたお前、気でも狂ったか？

>>302

その商業データは小売と卸が一緒になってるの。

わかったら問屋業に精を出してくださいｗ

八王子や相模原・船橋が中核市候補に上がってて
町田が上がれない理由は>>300で比較すると分かり易いでしょう。

やっぱ
富山＞＞町田
だったか・・・

あ

町田人は鶴川・玉川学園・成瀬に触れないのはなぜ？

>>307

小売販売額を人口で割ってみて下さい。言ってる意味分かります？

結果が分かったらちょっとは大人しくしててくださいｗ

富山４１０００人って、それはないんじゃないかな、いや、本当なら
すごいな、町田の十分の一じゃん、こりゃ勝負にならんな

ま、富山は日本一百貨店が少ないって事ははっきりしましたｗ

引き止めないので帰ってくださいｗ

ちなみに>>307君の理屈で言うなら
商業は相模原＞＞＞町田だな。自爆ここにあり、かｗ

>>314
負け惜しみお疲れさんですｗ

>>312
小売総額を人口で割っても、出る数字は

購買者の数を人口分と過程した場合の

『一人あたりの購買額の平均』です。

君こそ病院にいったほうがいいｗ

『一人あたりの購買額の平均』

町田が下だって事を素直に認めなされｗ
ようはそういう事なんだがｗ

>>315
いいんじゃない？

相模原ならしかたない、ってか比較対象になるから。

テスト

町田駅周辺の小売業なら結構すごいとは思うが
市で考えればどこの中核市にも負けるだろうね。

これが「八王子に勝てる中核市・・・」なら富山相手にもかなり接線だったんだろうけどな。
まあ、町田は多摩の代表ではないってことか。

富山に限らず町田じゃ特例市にも勝てないよ。
多摩地区でも八王子や立川の方が上なんだし。

>>322
でも、一応、多摩の心だし、駅前限定なら商業は強いからね・・

しょぼいのは確かだけどｗ

町田が八王子よりも上だと言い張る勘違い厨がいるスレはここですか？

>>318
やはり君は病院行きｗ

町田は都心へすぐ出られるから

別に地元で購入なければいけない理由はない。

それでも地元でも購買力は

富山よりは上だって意味のデータだよ、そりゃｗ

そもそも町田如きが富山に喧嘩売るなよ・・・

>>325

特に八王子と喧嘩するつもりはないよｗ

とっても恥ずかしいんだけど、

富山って知ってる？あそこにからまれちゃって・・・

いや、ほんと恥ずかしい。ごめん。

>>326
やはり君は病院行きｗ

町田は都心へすぐ出られるからと言い訳してるが

結局市民一人あたりの購買力が富山＞町田という事実を

隠す神経はまさに厚顔無恥ｗ

やっぱ病院に逝って直したほうがいいなｗ

富山と争ってると恥ずかしいという気持ちはあるねｗ

でも町田と争ってると、どこそれ？って感じだなｗ

どっちもどっちｗ

さっきから、気になってるんだが、商業販売額って富山市じゃなく
富山県じゃないのか、いや、富山県の人口は知らんが、４１０００人
しか乗降客のいない市が町田の４倍なのが腑に落ちんのだが
勘違いだったらすまん

【農業粗生産額】
富山：904千万円 　
町田：155千万円

【製造品出荷額】
富山：688,704 百万円
町田：89,667 百万円

【商業販売額】
富山：2,228,187百万円
町田：677,260百万円

結局これを否定できないのはどうしようもないね、町田ｼｮﾎﾞｗ

>>329
富山人は日本語読めないんですか？ｗ

『地元での購買に限る一人平均の購買額』

ってかそこまで細かくデータを切り刻まないと勝てないんですか？ｗ

都心に買い物に出るのは日常ですが何か？ｗ

>>331
藻前の頭の中には駅と電車しかないのかい？

町田は田舎だが富山はもっと田舎だろ
町田にはしょぼいながらも発展が見込めるけど富山は衰退の一途をたどるだろな

>>331
東京圏は移動するのには車ではなく電車になってしまうから
乗降客数が多いわけ。

JRの乗降客数なら名古屋＝柏だしｗ

>>327
＞そもそも町田如きが富山に喧嘩売るなよ・・・
町田人は天神にもケンカ売るような馬鹿ばっかだからｗ
仕方ないよｗ
どうか暖かい目で見守ってやってくださいｗ

いや、そういうわけじゃないが、あれか、広いのか富山は、それで、車
でいく、ジャスコみたいな所の売り上げがすごくて、結局町田の４倍の
商業販売額になるのか？それなら納得できるが、

町田なんて駅前だけであとは宅地と耕地しかねーじゃん。

何調子こいてんだ？こいつら

>>338
答え
町田は駅前だけであとはショボイから。

>>338
卸売りと小売がごっちゃになってるな。

>>341
そう。ただ単にそれだけだね。
小売じゃショボショボ。
県の総人口でさえ100万ちょいの富山が
喧嘩売る事自体がそもそも間違いじゃない？

ってか富山って田舎のくせにそこらじゅうの
お国スレで電波流しまくってんなｗ

>>156
なんで？
大野にしても橋本にしても再開発は有効だと思う。

>>158
大野では客層を絞って街を特化するのは無理だった。
パチンコ屋、そんなに多いかな？いい場所に建っていてよく目立つだけでは？

>>308
相模原は今年の四月に中核市になりました。中核市「候補」ではありません。

町田？
中核市どころか、政令市候補の静岡にも圧勝ですが何か？

えっ、富山って、県全体で、百万ちょいしかいないの？
そんな、県にある富山市が、本当に町田よりもすごいのか？
いや、町田が大都会とはいわんが、

町田なんて、成り金決定。
ダサイ。

地方の人が東京圏の都市を叩く時に、必ず「市街地が狭い」と言うが・・。
そもそも、地方都市の市街地の実情を考えてみよう。
確かに隙間無くぎっしりと住居が並んでいる。山は無い。
だが、誰も人が歩いていないゴーストタウンではないか！
商店も日曜は閉めてる店が多い。平日の昼間だけ開けて、
近所の人が屯しているだけの商売っ気の無い定価販売の店ばかり。
景観を見ても電線なんか剥き出しで、
オフィスとは言えも2.3階建ての昭和建築ばかり。
つーか、その程度の商店やオフィスを全て足した所で、
ベッドタウンの駅前には到底およばないだろう。
「市街地」とは、この時代、何の特権も無い事に気付くべきだ。

「市街地の広さ」を自慢するという事は、すなわち
交通空白地の広さを自慢しているようなもの。
エコロジーに反逆する、車社会の地方都市に未来などあるものか。
ならば、駅前集中でいいじゃないか。

開き直り？ｗ

市街地という名の「格」にあぐらをかいていた結果が、
中心部空洞化であり、郊外にイオン一つ建っただけで全てを
持って行かれる様な脆い商業地盤である。
ちなみに町田の市街地は「狭い」と言われるが、
実際は山間部広域が住宅地であり、
地方都市にありがちな商店や平屋オフィスは、到る所にある。

つうか東京横浜八王子がなかったら存在さえ危ぶまれるはずの
他力本願都市に負ける中核市ってどこ？

>>342
ていうかそのショボショボ富山とやらと小売額が同じで
卸売額では大きく水を開けられている町田は
更にショボショボと言わざるを得ないが・・・

町田が富山にケンカ売るほうが間違ってるという事になる。
自らの首を絞めてどうすんだかｗ

>>346
富山は別にすごくないが、町田はそれに輪をかけてすごくないってだけの話。

富山って県だろ...

>>355
なんで県？

>>345
静岡市なんて同じ県内では中核市の浜松にはもちろん、
特例市の沼津、富士にも惨敗するような所ですが何か？

町田では勝てない中核市ちゃん達
・旭川市 ・秋田市 ・郡山市 ・いわき市 ・宇都宮市 ・横須賀市 ・新潟市
・富山市 ・金沢市 ・長野市 ・岐阜市 ・静岡市 ・浜松市 ・豊橋市 ・豊田市
・堺市 ・姫路市 ・奈良市 ・和歌山市 ・岡山市 ・倉敷市 ・福山市 ・高松市
・松山市 ・高知市 ・長崎市 ・熊本市 ・大分市 ・宮崎市 ・鹿児島市

町田でもひょっとして勝てるかもしれないヘボ新人中核市達
・川越市 ・船橋市 ・八王子市 ・相模原市 ・岡崎市 ・高槻市

確実に勝てるのはとりあえず高槻だけか。大したことねーなぁ町田。

>>353
小売販売額は一人あたりでは大きな差は出ない。差が出るのは卸売販売額。
卸売販売額の多さは、すなわちその都市の拠点性の高さ。
http://www.glin.org/prefect/frm/5500.html#5565
町田は中核市下位の秋田、宮崎、高知にも余裕で負けてるなw

船橋市 ・八王子市 ・相模原市には惨敗だろ

そりゃ、町田は都市の総合力では、中核市に勝てないが、
賑わいや活気では、富山より明らかに上だよ。
富山人は町田の駅前歩いた事あるのか？

富山の活気のなさを知ってれば、町田の方が上と、勘違いが出てもおかしくないw

ま、活気がない地方都市は富山に限ったことではない
車は走ってるけど人がいないんだよな

結局、町田は駅前だけだなー
ずっと言ってること変わらんし

>>364
そのとおり。町田は駅前だけだよ。住んでて特に不満は無い。

＞相模原市との合併
これだけはかんべんな　ｗ

福岡と熊本には余裕勝ちなんだけどなｗ

>>364
しょせん駅前だけのハッタリ都市なのに
熊本岡山にも勝てると妄想する>>1が一番痛いね。

小売が無ければ商業発展しないぞ。関係ないわけじゃない。繁華街を自慢するにはそこそこ重要。
卸があっても市街地が発展するわけじゃないぞ。
といっても町田はあれだが…
小売店舗面積も町田は特例市クラスだが。

>>367
たぶん熊本が出てる時点で不幸化人の仕業かとｗ

＞しょせん駅前だけのハッタリ都市なのに

ハッタリは
デパートが小さい。
ビルが大きい錯覚。建物が三角形の丸井。四角の１／２しかない。奥行きがなくひょろ長いくて店構えが立派に見える丸井、ルミネ。
専門店等あるにはあるが、みんな小ぶり。一万�uない。ハッタリに使われる。
表と裏の差が激しい。表だけよく、裏は狭い。防火的に問題ある地域もあるとのこと。
社会資本の遅れ。駅だけよく町田の社会資本が遅れているのは問題。買い物もわざわざ町田駅前へ。

私鉄がメインの都市なんてしょせんローカルの域は出られない。

熊本（中核市1位）≧新潟＝岡山＞鹿児島＞・・・堺＞町田＞姫路・・・・
町田は所詮中核市の端くれにもなれないのだよ。

>>371
駅も商業施設も東急の街
渋谷もローカルか？

>>372
姫路＞＞＞＞町田ですよ、おっかさん。

町田は相模原と合併すれは、卸売額もそこそこになる。
人口も１００万を超えるしね。

相模原市
卸売業年間販売額 659,970 百万円
小売業年間販売額 639,624 百万円

町田市
卸売業年間販売額 181,359 百万円
小売業年間販売額 495,901 百万円

相模町田市（合併後）
卸売業年間販売額 　841,329 百万円
小売業年間販売額 1,135,525 百万円

>>374
そうでした

相模原と町田の合併は激しく有り得ない。

>>375
政令市にしてはちょっとしょぼいよ。
熊本や岡山に勝てないよ。

てか、小売販売額は人口に比例して伸びてるが
卸売販売額は特例市でもない立川市と同レベル
２市で１００万超えても、これじゃーなー

相模町田市（合併後）
卸売業年間販売額 　841,329 百万円
小売業年間販売額 1,135,525 百万円

立川市
卸売業年間販売額 　850,696 百万円
小売業年間販売額 　272,205 百万円

めんどくさいから、町田は神奈川県ってことで・・・。

>>375
人口なんか３０万もあれば十分。既に４０万だからもういらねー
相模原人は津久井に目を向けてやれよ。

そーか、このスレは町田４０万突破記念なのか・・・ｗ

>>379
だから小売りは重要だって。
売り上げなきゃ店だって進出してこないだろう。

小売額ってある程度は人口に比例するんだよな。

進出する店が欲しがるのは小売りでしょ

卸だと問題無いが、小売りが少ないと商業店舗で少ないパイの奪い合い。
オーバーストアも小売りでしょう。

>>385
そうとは限らないよ。ある程度日常生活で消費されるからね。
人口に対して溢れた小売額は対象になると思う。

>>387
確かにそうだけど、今の時代は弱小店舗淘汰だよ。
奪いとれる容量が違う。
店が欲しがるのは結局は小売り。
卸だけあっても店には魅力を感じない市場。

町田の秘境野津田を越えると、高層マンション群が見えてきた。
多摩ニュータウンである。

>>388
卸売額の事は言って無いよ。勘違いしてない？
卸売額は大きくても企業の利益は小売額ほどじゃないからね。
卸売額が多いのは主に商社を中心としたオフィス機能が強いって事。
秋葉なんかでは卸売業者が小売もするから厳密には分けられないけど・・・

どっちかって言うと店が進出したがるのは
人口でなくて単位面積に対する小売額だと思う。
よくメッシュで売上げ分布の解析が行われるし。

町田って中核市やったのやねん？
そんな田舎臭い名前やさかい田んぼばかりで
何もない町やと思ってたねん。
名前損してるさかい可哀想やねんｐｐｐ

まあ、商業集積で町田に勝てる中核市なんてそうそう無いけどね！

駅近辺しか自慢できない町田って何かかわいそうになってきた。

そういったピンポイントな要素でしか町田を誇れないのは
いた仕方ないか。

本当に駅前の商業集積しかとりえが無い。

>>394
それは駅近辺じゃなくて駅前の間違いだよ。

駅近辺ではもうボロが出る。

ま、何の取り柄もない地方中核市よりはマシだけどね！
と暇だから逝ってみる。

>>397
負け犬の遠吠えとしかとらえてもらえなさそうな悪寒・・・

成田市が成田空港を自慢し、浦安市がディズニーランドを自慢するようなものか。
町田市の駅前自慢より上二つの自慢の方が遙かにすごいと思うわけだが。

町田の人口ってちょうど４０万人だったっけ？

>>400
ごく最近４０万を超えたらしい・・・

２０３０年の状況を予想した今後の「成長都市ランキング」（日経ビジネス）
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/1/ranking1.html
町田は７１位
ちなみに
国立１２位、国分寺２１位、八王子３１位、相模原４１位、調布４５位、川崎５３位、立川５６位、武蔵野６１位
他に負けている町田って・・・。

南大沢のおかげで何とか持ちこたえている八王子
橋本の雰囲気が多摩ニュータウン化している相模原

>>403
八王子をなめすぎ。
多摩ニュータウンに工業団地があるのか。橋本の雰囲気が多摩ニュータウンに似ているだなんて、だれも思ってないよ。

>>402
日進が２位ってのが笑える。
人が増えてるだけじゃん。

>>402
人口面で既に2030年の予測が2003年で達成されている。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/2/kantou/

俺の競馬の予想より当らないな　ｗ

>>406
所詮、予測だからなｗ

>>404
あのーあんた馬鹿？商業のことだよ。このﾁｮｿが

>>407
地球市民が解らないのですか？・・・それなら言い方を変えましょう。
私たちは宇宙船地球号の乗組員です。目指すは遥かかなたの希望の惑星　「ピース」。
広島は皆を率いて先導していると言うわけです。
広島の指す道は希望への道。

結局さあ

結論
町田でも勝てる中核市は高槻だけ

でＯＫですか？

町田に勝てる中核市は「　い　わ　き　」

数々の中核市＞いわき＞町田＞高槻
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　おまえらはココ

川越は？

町田を記入したら

熊本、渋谷比較表 （街中、歩き回れる（半径５〜６百メートル程度））

【デパート】熊本鶴屋、くまもと阪神 vs 東急本店、東急東横店、渋谷西武
【文化施設】びぷれす、テトリア、国際交流会館、産業文化会館、婦人会館、メルパルク、こども文化会館、藤崎宮能舞台 vs 文化村、こどもの城、ＮＨＫ放送センター、児童会館、観世能楽堂
【美術館】熊本市立現代美術館、熊本県立美術館分館 vs 文化村ミュージアム
【博物館】熊本市立熊本博物館、伝統工芸館 vs たばこと塩の博物館、電力館
【大ホール】熊本市民会館 vs NHKホール、オーチャードホール、シアターコクーン、渋谷公会堂、青山劇場
【ホール】鶴屋ホール、メルパルクホール、サンブンホール vs パルコ劇場、青山円形劇場
【地下街】交通センタープラザ vs シブチカ
【商店街】下通、上通、サンロード、シャワー通り、並木坂、上乃裏通り vs 道玄坂、センター街、公園通り、スペイン坂、宮益坂
【専門店】カリーノ、ダイエー下通、ダイエー熊本 vs 東急プラザ、文化会館、東急ハンズ、ロフト、マークシテイ
【ファッションビル】パルコ、上通パルコ、New-S、The Fine BLD.、NEXTAGE vs １０９、１０９part2、パルコpart1、パルコpart2、パルコpart3、クアトロ、スタジオパルコ、マルイワン、マルイシティ、マルイヤング
【電器店】ベスト、コンピュータウン vs さくらや、ビックカメラ
【スーパー】ハローグリーン、マックスバリュー、ニコニコ堂、サニー vs ザ・ガーデン、成城石井、東急ストア
【ライブハウス】DRUM Be-9、Django、Battle Stage、Battle Box vs SHIBUYA-AX、ON AIR WEST、Club Quattro、La.mama、EGG-MAN
【シティホテル】日航ホテル、キャッスル vs エクセルホテル東急、セルリアンタワー東急、東武ホテル、アリマックスホテル

>>413
川越＞町田

つるまん　ID:zFoFiMBf　http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/1003/

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東京都No.6の繁華街を持つ町田にかなう中核市なんてマジであるの？

・・・とアヲッテミル。

首都圏だから23区以外の繁華街はショボイんだよ。

>>417
これおわらい。ご笑納ください。

町田
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/27/06.888&scl=20000&size=1210,1024&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/32/21.984

この程度でＮｏ６ですか？
東京も地に落ちたもんですねｗ

>>420
ｗ

>>417　自信あるなら町田を記入してみてね。

熊本、渋谷比較表 （街中、歩き回れる（半径５〜６百メートル程度））

【デパート】熊本鶴屋、くまもと阪神 vs 東急本店、東急東横店、渋谷西武
【文化施設】びぷれす、テトリア、国際交流会館、産業文化会館、婦人会館、メルパルク、こども文化会館、藤崎宮能舞台 vs 文化村、こどもの城、ＮＨＫ放送センター、児童会館、観世能楽堂
【美術館】熊本市立現代美術館、熊本県立美術館分館 vs 文化村ミュージアム
【博物館】熊本市立熊本博物館、伝統工芸館 vs たばこと塩の博物館、電力館
【大ホール】熊本市民会館 vs NHKホール、オーチャードホール、シアターコクーン、渋谷公会堂、青山劇場
【ホール】鶴屋ホール、メルパルクホール、サンブンホール vs パルコ劇場、青山円形劇場
【地下街】交通センタープラザ vs シブチカ
【商店街】下通、上通、サンロード、シャワー通り、並木坂、上乃裏通り vs 道玄坂、センター街、公園通り、スペイン坂、宮益坂
【専門店】カリーノ、ダイエー下通、ダイエー熊本 vs 東急プラザ、文化会館、東急ハンズ、ロフト、マークシテイ
【ファッションビル】パルコ、上通パルコ、New-S、The Fine BLD.、NEXTAGE vs １０９、１０９part2、パルコpart1、パルコpart2、パルコpart3、クアトロ、スタジオパルコ、マルイワン、マルイシティ、マルイヤング
【電器店】ベスト、コンピュータウン vs さくらや、ビックカメラ
【スーパー】ハローグリーン、マックスバリュー、ニコニコ堂、サニー vs ザ・ガーデン、成城石井、東急ストア
【ライブハウス】DRUM Be-9、Django、Battle Stage、Battle Box vs SHIBUYA-AX、ON AIR WEST、Club Quattro、La.mama、EGG-MAN
【シティホテル】日航ホテル、キャッスル vs エクセルホテル東急、セルリアンタワー東急、東武ホテル、アリマックスホテル

>>420
思わず繁華街とやらはどこ？って探してしまったｗ
駅の周りに狭そうにしてるね
にしても狭っまい市街地だねぇ。

つるまん　ID:zFoFiMBf　http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/1003/

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

小売業売り場面積を調べてみますた。
首都圏のレベルといえば東京を23区別とした場合

34位　船橋市 490287
35位　旭川市 486893
36位　富山市 481562
37位　八王子市 479081
38位　豊島区 458742
39位　世田谷区 457913
40位　豊橋市 436805
41位　郡山市 426367
42位　秋田市 425664
43位　長崎市 414008
44位　水戸市 412740
45位　福井市 411823
46位　東大阪市 409879

八王子は地方の30万レベルです。
ちなみに町田はランク外でデータはありませんでした。

熊本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞成瀬

>>426
スレ立てられん。立てろ。


■新潟県民ですが東北を自覚しています■
名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
E-mail：
内容：
おまえら他の新潟人も、現実から逃避せず直視しろ。

>>417
地下街が無い時点で負けているところがたくさんあるだろ。

マジレスだけど町田の繁華街売り上げは立川、吉祥寺を差し置いて
上野に迫る勢い。それに立川が再開発で猛追してる構図。
上野が衰退気味である事から現在は逆転の可能性もあり。

平成９年商業集計による年販売額（単位：百万円）
上野...　　286818
町田...　　244002

>>428
銀座にも地下街ないけどなｗ

>>430
幻の地下街なら4丁目の地下にあるぞ！！

町田と互角に戦えるのは柏だけ。

再開発終わったら町田以上になる。

結論：町田厨は引きこもっていないで旅行でもしろ。

ファッションタウン熊本　町田も記入したら。

巨大アーケードと強力な路面店、上通、下通、サンロード

ファッションストリート、シャワー通り、上乃裏通り、並木坂

大型店(売場一万平米程度以上)
日本最大級の百貨店鶴屋、タイガース優勝の阪神、ラーメン城下町のダイエー下通、マキのあるカリーノ、無印良品のあるパルコ、鶴屋東館から４００メートルのダイエー熊本

天神よりちょっぴり小さめの地下街センタープラザ

強力な郊外ＳＣ
ゆめタウンはません　　　　　約35,000�u　200億円?（2004年秋増床　将来的には売場面積倍増）
ゆめタウンサンピアン　　　　約25,000�u　140億円 （2003年秋飲食ゾーン開業）
ゆめタウン光の森　　　　　　　約36,600�u　210億円（2004年春開業）
ダイヤモンドシティ熊本南　　約38,000�u　180億円 （2003年秋リニューアル）
ダイヤモンドシティ熊本嘉島　約60,000�u　300億円（2005年秋開業）
ショッピングセンターUTO　　　約30,000�u
サンリーショッピングセンター　約20,000�u
サンリブシティくまなん　　　 約20,000�u
パワーモールサザンスター　　約10,000�u　　55億円（2004年西街区開業予定）
本山ショッピングプラザ　　　約10,000�u
サンロードシティ熊本 （2003年秋開業）
イオン熊本ショッピングセンター（2005年〜2006年開業）

>>431
あれは幻だなｗ

>>432
商圏人口が違うからそれはどうかな・・
立川のほうが可能性あるんじゃない？
周辺の人口密度が高いし。

つるまんのにほい・・・

つるまん　ID:8eqHqEtD　http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/1003/

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>412
正しくはこうだな

数々の中核市＞町田＞高槻（中核市最下位）

こうかも？ｗ
数々の中核市＞富山＞町田＞高槻（中核市最下位）

>>408
だから、それでも八王子をナメすぎだろうが。
橋本とどう雰囲気が似てるんだよ？
ちゃんと根拠ある話でそれらを説明してから
罵倒してくれ、相原工房。

つーか、南大沢と橋本なんて駅で２つ先くらいだろ。
たまたま市域が相模原市と八王子市で違うだけで、
何も目くじら立てて争うほどの事でもないような・・・

>>428
お前、東京に来たことないだろう、

>>440
おまえ気に入らないとすぐ相原工房ネタ持ち出すのな

>>443
ほとんど持ち出してない。

漏れ的には南大沢は八王子市でも相模原市でもなく多摩市って感じだな。
八王子市の中心部が人口の割に非力に見えるのは
必要以上に市域を広げすぎたってのもあるかもな。

八王子中心部と南大沢は丘陵で隔てられてるからねぇ。
一体感がないのは如何ともし難いね。
そういう意味では恩方の方もそうなんだけど。。。
本当の意味で八王子市といえるのは、国道20号沿いの比較的平地の旧八王子市だろうな。

>>445
禿同

>>446
めじろ台、みなみ野あたりは八王子市郊外で問題ないと思う。

>>421
地図で見ると山地のように見える場所を笑っているのかもしれんが、
実際に行って見れ。そこは高層マンション群だから。

多摩地区でやってね。
岡山、熊本はレベルがちがうから。

熊本なんてバスセンター周辺だけだろ。
熊本駅降りたときは、マジびびったよ。
とんでもないとこ来ちゃったってｗ
しかも郊外行くと山ばかりだし。

岡山も駅から後楽園までの大通り周辺だけ。
地方都市ってどこも似たような感じで、県庁所在市の中心部以外は
途端に田舎臭全開になるね。

それは町田も一緒のような・・・

町田も熊も岡もいい勝負ｗ

つか、裕福度なら町田に勝てるとこは少ないな。
高級住宅街があり、かつ栄えてる地方都市ってあるかな？

>>451
ビルの地平線が見える熊本市　町田のビルの地平線見せてね。

http://chizuya.hp.infoseek.co.jp/100/v100e-022.jpg

数々の中核市＞町田＞高槻（中核市最下位）

調子に乗るな町田塵

>>455
地平線って山じゃんｗ

町田は地方中核市と張り合えるほど実力ないよ。

サウスフロントをわざわざ「シエロ」と呼び、
たかだかマンションを「ランドマーク」と嘯いている所を見ると、
どう考えても1は町田人じゃないだろう。

>>457
奥の阿蘇ではなくビルの地平線を見て地球が丸いことを感じるのです。

町田・立川・柏・吉祥寺
これらの都市は、なまじ駅前が地方県都よりも栄えているせいか、
ローテーションで電波にされ、戦わされている。
ついこの間までは立川、昔のお国板を振り返れば柏や武蔵野。
まあ、最近ちょこっと電波を発して来た「川越」ってのも居るが、
まだまだ自力が足りないって事だよな。

>>461 そうかなぁ町田は

デパートが小さい。
ビルが大きい錯覚。建物が三角形の丸井、四角の１／２しかない。奥行きがなくひょろ長いくて店構えが立派に見える丸井、ルミネ、ハンズいづれも売場面積一万平米ない。
専門店等あるにはあるが、みんな小ぶり。一万�uない。よく町田のハッタリに使われる。
町の表と三十メートルほどの裏の差が激しい。表だけよく裏は狭い。防火的に問題ある地域もあるとのこと。
社会資本の遅れ。駅だけがよく町田の社会資本が遅れているのは問題、一車線の道路で買い物もわざわざ町田駅前へ。

電波にされ煽られるのは、存在感がある証拠ともいえる。
ここで話題にも上らない都市こそ悲惨。
地方出身者からすれば、出身県の県都より一ベッドタウンが栄えてるのが許せない。
そんな歪んだ感情の発露もあるのかも知れない。

商業店舗＆人通り

町田＞吉祥寺＞熊・堺＞金沢・静岡＞岡山＞sAGA

町の貫禄
堺・熊・金沢・静岡・岡山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞町田・吉祥寺・saga

>>454
町田の高級住宅街って？
まさかつくし野とか言わないよね？？

電波だして煽られるのは、存在感をだしたい証拠ともいえる。
ここで話題にも上らない都市こそ悲惨。
地方出身者からすれば、出身県の県都より都心ベッドタウンがショボイのが許せない。
そんな期待はずれ感情の発露もあるのかも知れない。

>>466

普通に面白くもナンともない。

金曜日の妻たちへの舞台つくし野

課税対象所得額（納税者一人当たり）

町田 482.0万円
東京区部 448.1万円

>>461
２年後くらいには南口の再開発が一段落する立川電波が飛びまくる予感・・・

熊本市はいいぞ。町田と比べて。
水は地下水１００％だからおいしいし、緑は多いし、繁華街も福岡なんかに
行く必要がないくらい、物は揃っていて、都心の規模もそこそこ大きいし。
さらに近場に世界一の阿蘇のカルデラと天草といった観光地・温泉地・避暑地
が整っているし。熊本は宣伝下手で知られてないことが多いけど、こんな三拍子
いい場所は日本でもごくまれだぞ。

>>471
三拍子揃ったですね。

>>471-472
つるまんの自作自演でしたｗ

やまなみハイウェイ通って阿蘇に行ったときは、日本の道で５指に入ると思ったが
ここでは関係ない話題だわな。

>>473　大阪在住の熊本出身者ですがなにか？

>>474　別に問題ないと思われ。市街地でも自然でも勝っているわけだから。
　　　何も都会度や経済だけが勝ち負けを決めるわけではないし。

何はともあれ、熊本みたいに大規模な観光名所をたくさん持っている地域は
他にそうないから、そこをもっと全国いや世界に発信すべきだと思う今日こ
の頃です。

>475
発信してて今の認知度じゃないのか？

>>1
>町田に勝てる中核市は？？
ない。

>>476
昔から言われてるようですが、宣伝下手なだけなんです。うまく
アピールできてないというか。
熊本に観光に行った人たち、どうやら頭にあるイメージと違って
いたらしく、「思っていたよりは都会」「近場に阿蘇や多くの渓
谷、海があるから羨ましい」と言う声をよく聞きます。
だから、きちんと認知されてないんですよ。
ていうか、暇あれば言ってみれば？百聞は一見にしかずです。

>>478
言って→「行って」

>>477
新潟、岡山、熊本、鹿児島あたりは余裕で勝っていると思います。

ていうか、首都圏とはいえど、上位地方都市（政令市除く）には勝ち目あり
ませんよ。郵政公社も都道府県庁も官公庁の出先機関もないし。拠点性は０。
強いて言えば人口密度？
そもそも、地方都市と比べることがおかしい。だって都市構造が全然違うし。
町田はベットタウンだから、国立・調布・堺・豊中あたりを相手にした方が
お似合いですよ。

拠点性はさておき、繁華街で町田に勝てる所なんてあんの！？

>478
まさに「お国自慢」の思想ですね。

静岡市はいいぞ。熊本と比べて。
水は南アルプスの上流から引いてるからおいしいし、緑は多いし、繁華街も
物は揃っていて、都心の規模もそこそこ大きいし、九州の片田舎と違ってすぐに東京へいけるぞ。
さらに近場に世界に知られる富士山と日本平・静波・御前崎・伊豆といった観光地・温泉地・避暑地
が整っているし。静岡はみかんとお茶ばっかで知られてないことが多いけど、こんな三拍子
いい場所は日本でもごくまれだぞ。

>>483
熊本市だって水道は100％地下水から引いてておいしいよ。

数々の中核市＞町田＞高槻（中核市最下位）

とっくに結論出てるのにまだごちゃごちゃやってんの？

例として、日本最大級の百貨店との相手だけで十分。そこの述床１９万平米で町田の繁華街一呑み

>>486
せいぜい「大きさ」だけ自慢してて下さい。しかものべ床面積でw

百貨店が繁華街の役割まで果たしてるんですか？　
いったいどういうお店が入っているというのでしょうか？　
はっきりいってそんな百貨店には行きたくないですな。

>>480
国立や調布を出すなんて、全く分かってない証拠。

ちなみに地方の人に言っておくけど、このスレに度々出てくる、町田・立川・柏・吉祥寺
の駅前は、下手な中核市の駅前より


全　　然　　格　　上　　だ　　か　　ら　　ね

＞全　　然　　格　　上　　だ　　か　　ら　　ね

そんなことない。
２万平米台の小さなデパート２件、一万平米以上の商業施設は丸井と長崎屋だけ
強力なストリートもなし。

>>488

時々このスレに出没する富山人には特に言ってやった方がいい。

公平に考えて富山はどうなんだろう
西武？
路面店？

新星市のＨＰ見ればわかるのでは。

つるまんのにほひ

まぁ町田は駅周辺の集積が凄いからね
地方都市ではあれは有り得ないかも、しかし郊外は無個性な住宅地が延々と続くはっきり言ってつまらん
某中核市出身、町田在住者の意見でした

>>493

＞地方都市ではあれは有り得ないかも、
しかし郊外は無個性な住宅地が延々と続くはっきり言ってつまらん

無個性なマンションのようなつまらん住宅を何だか知らんが
『駅前にいっぱいあるぞ！』って自慢げに語るのは
地方都市の方々の方なんだけどなぁ・・・特に東北と裏日本。

結局見た目で語っても意味なし。
鉄道社会の町田は駅前に一極集中。
車社会の地方都市は郊外に分散。
見た目は町田にはかなわない。
だから実際の数字で見るべし。

>>495
＞見た目は町田にはかなわない。

そんなことないでしょ。たとえば熊本
日本最大級熊本鶴屋に鶴屋から１分の一万平米以上の大型店だけ足しても売り場面積約１０万平米

熊本をぶつけようとしている厨房がいるが、
上位中核市は全くレベルが違うので持ち出すのはおかしい。
富山あたりなら町田が勝てる気もしないでもないので
富山やそれと同格の都市と町田とで比較するのが妥当だし盛り上がるよ。

それにしても富山はマジでしょぼい。
駅前のみは一瞬都会っぽいが、市役所裏の歓楽街も極狭だし、
総曲輪も本当に10万都市の賑わいでしかない。
すべてがスカスカの印象。
繁華街なら町田＞＞＞＞＞＞＞＞富山は確実だ。

名古屋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞町田

>>488
そのとうり、ここで言ってる人たちは、東京に行ったことないんだよ
結局都会度の勝ち負けなんて、見た目だからね、ほんとに一度いってみ
びっくりするから、俺、小倉なのよ、ちなみに百万都市ね、その俺が
びっくりしたからね。

町田在住の高知県民の言葉を借りるなら
「高知全ての都市を足しても、町田の満足度には適わない」
そうだ。

>>499
小倉か・・
大変だね。

>>497
富山＞＞＞＞＞＞＞＞＞町田はとっくに決着済みだが何か？

出た出た世間知らずの富山んｗ

>>502
いつ決着したのー？！

ま、世間知らず度なら、
富山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞町田なのは決定だがｗ

なにやら町田人が必死になっておりますね・・

富山相手にそんなに焦らなくてもいいでしょうｗ

>>506
内心では富山に勝てない事など分かってるので
ああやってガキみたいに煽るくらいしかできないんだって。

>>497
富山の市街地はまんべんなく３０万都市の風格を漂わせているが
町田は駅から歩いてたった５分で、１０万都市どころか５万都市レベルなのは
なんともし難い現実だ。

2002年度・ビッグストア調査
http://www.nikkei.co.jp/report/oogata2.html

あれれ？富山は？

やっぱり富山みたいな田舎はランキング外でしたね。
統計は妄想より正直だ。

・・　堺に勝てる中核市は？？　・・

>>510
ぜんぶ

>>510
それは堺。
堺は中核市じゃなかった？

http://geiger215.hp.infoseek.co.jp/IMGP2396.JPG
堺ですよ

町田が街なのは、駅の半径500ｍ以内のみｗ

町田の人
JR横浜線町田駅のヨドバシカメラがあるほうの町並み画像みせてよ
すごい都会じゃんｗ

>>515
JR町田駅南口は実質相模原市。

堺〜安い

>>515
ヨドバシカメラのみ町田市、あとはほぼ相模原市。

堺は中核市で一番人口多いけど、昼間は人気があまりない。拠点性０だし。
街並みは新潟や熊本の方がずっと都会に見える。
ベットタウンだから仕方ないけど。

町田が街なのは、駅の半径500ｍ以内のみｗ
証拠画像
http://v.isp.2ch.net/up/744495721929.jpg

町田は横浜線で行くと町田駅の直前までのどかな風景。

堺は駅前のチンポビルだけ目立って、あとは古臭い商店街があるだけ。
正直、人口に見合った街とは到底言えないと思う。

ベルマージュもあるよ

高層ビル
岡山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞町田ｗ

>>519
新潟は都会に見えるけど熊本は都会に見えないよ。

↑日本最大級のデパートに嫉妬

売り上げ２７位で日本最大級の鶴屋

http://www.nikkei.co.jp/report/oogata2.html

>>519
僕は、熊本市≧新潟市だと思うよ。

両方行ったことあるけど。都心のビルの高さは、新潟の方が若干高いが、
熊本は規制があるためさほど高くない。でも、アーケードの人の多さや、
賑やかさ（夜も）、店舗、ブランドの多さ熊本が断然上だな。まあ、都
会の基準っての特にないけど。

堺市は大阪市のベットタウン。
堺のアーケード＜＜＜＜＜＜＜仙台のアーケード≒熊本のアーケード≒神戸のアーケード

↑住んでるとこのデパート鶴屋の売上げもない嫉妬

>>528
自作自演するなってｗ
この板で「ベッドタウン」を「ベットタウン」て書くのはお前だけなんだから。

>>530
別途タウンでつか？

水増し床増し自作自演ｗ

新潟は伊勢丹、三越、ラフォーレがある時点で熊本より都会。

鶴屋ってなに？亀屋万年堂の姉妹店？

>>532
嫉妬です。日本最大級のデパートと熊本美人の嫉妬。

>>530
なにが自作自演？あ？
ただ、書き込みやっただけじゃねーか！え？
どこが自作自演だよ。呆けが。

ベッドタウンもベットタウンも一緒じゃねーか。

>>534
事実ですが、何か？

東　京　に　憧　れ　る　田　舎　熊　本　人　が　必　死　で　すｗ

町田駅から徒歩１５分の風景
http://www.h5.dion.ne.jp/~ukigumo1/serigatanikouen.htm

>>537
熊本人が東京に行ってびっくりしたことはデパートが小さいこと。渋谷に行って鶴屋と同類の文化村があって親密感。

>>539
熊本は田舎デパートしかないから、東京の大手デパートがさぞや眩しかったことだろうｗ

>>533
大きな箱物を比べてるようでは三流です。問題なのは都市の本質です。
人口、人口密度、都市圏人口、DID都市化率、商工業額、・・・

>>539
同感。渋谷の方が人が多いけど、雰囲気はどことなく似ている。
懐かしさを感じるというか・・・

>>538
休みの日はこういう所へ気軽に行きたい。

>>541
鶴屋マンセーの熊本人が三流ｗ

熊本人２人が電波大放出ｗ

さすがオウムの故郷ｗｗｗ

>>533
でました。町田以下の都市。デパート小さい。

>>544
田舎デパートしかない町の住民が伊勢丹と三越に嫉妬ｗｗｗ

なに、県民百貨店って？ｗｗｗ

町田＞＞＞新潟これ常識

>>545
日本最大級のデパート嫉妬。

お　て　も　や　ん

>>539
それはないよｗ
かつて、伊勢丹もあったし。でも、眩しいどころか鶴屋に負けて撤退したし。
鶴屋はむしろ都会の人の目を引いても過言ではないですよ。都会でも、百貨店
を何軒も転々として物を買いそろえるのに対し、熊本の場合は鶴屋一つですべ
て揃っているから楽々。高級ブランド品やセレクトショップに関しては特に東
京に全く引けを取らないし。ｴﾙﾒｽ、CHANEL、GUCCI、LOUIS VUITTON･･･福岡に
あるショップは熊本にも当然あるし。

>>543
反論できなると、すぐこれだもんな。

大手百貨店
町田＝東急、小田急
新潟＝伊勢丹、三越

熊本＝なしｗｗｗ

新潟＞町田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞熊本

町田＞＞新潟全部のデパート

大手百貨店
町田＝東急、小田急
新潟＝伊勢丹、三越

熊本＝なしｗｗｗ

新潟＞町田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞熊本

町田よかったね
一万平米以上の大型店で町田＞＞＞＞新潟

>>551
別に良いじゃん。なくたって。ほしい物が手に入れば。
大手百貨店なんて所詮見栄だし。
まあ、それでも噂の段階ではありますが、熊本駅再開発の時に大手百貨
店が来るらしいです。どこかは知りませんが。お楽しみに。ﾄｷﾜは嫌だ！

大手百貨店
町田＝東急、小田急
新潟＝伊勢丹、三越

熊本＝なしｗｗｗ

新潟＞町田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞熊本

町田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新潟

大手百貨店
町田＝東急、小田急
新潟＝伊勢丹、三越

熊本＝なしｗｗｗ

新潟＞町田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞熊本

新潟のデパート小さい。

新潟のまちは、本当に暗い。もう、まいった！日中に中心市街地といわれる地域にあるデパートに入って買い物をした。
普段買い物をこんな時間帯にする機会がなかったので久し振りだった。
　デパートに入った一瞬、なんだか空気がひんやりし、なんとなく閉塞感を感じてしまった。
なんだろうと思って店内を巡り、目的の売り場についつい急ぎ足でいってしまったのだが、この瞬間、妙な違和感の理由が分かった。
「人がいない」デパートだったからだ。

　デパートに、人がいない。買い物客の姿がほとんど見られない。店員の数のほうが確実に多い。
郊外の大型店に押されて、あるいは消費者行動の変化でデパートが苦戦という新聞記事やら情報やらは入っていたが、これほどとは思わなかった。
これでは、まちも暗くなるし、まちをゆく人も下を向いてしまうわけだ。
「活気のないまち」の将来に希望は見えない。

大手百貨店

＜５店舗＞
岡山＝高島屋、天満屋、三越、日本伝統的な百貨店、ファッション性重視の百貨店

＜２店舗＞
町田＝東急、小田急
新潟＝伊勢丹、三越

＜別格ｗ＞
熊本＝なしｗｗｗ

【結論】
岡山＞＞＞＞＞＞＞新潟≧町田＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞熊本

>>561
大手百貨店頼みはみっともないですよ。
百貨店で都市を評価しているとは、全く視野の狭い方々ばかりですね。
地場企業が強いのはその都市にとってはプラスなんですよ。
勉強し直して出直しなさい。

熊本の田舎者が荒らすスレに成り下がったか、ここは…

地場企業

百貨店
岡山＞＞＞＞＞＞＞熊本＞＞＞＞新潟町田

百貨店以外
岡山（上場２０社）＞＞＞＞＞＞＞新潟＞＞熊本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞町田

>>562
鶴屋マンセーの熊本が笑わせてくれるねｗ

>>565
大手百貨店マンセーのあなたと同類です。

まあ、岡山≒新潟＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞熊本で結論は出たわけでｗ

>>567
何が根拠で？
大手百貨店にすがっているくせにｗ
地方都市で百貨店が発生するのは素晴らしいことだと思うけどな。
大手百貨店にへーこらへーこら頭下げて来てもらうよりかはずっとマシだし。
町田なんか、大手百貨店を取ってしまえば何も残らないし。観光地もないし。

∴人口、都市圏人口、人口密度、拠点性、商工業額・・・総合的に見たら、
　熊本≧岡山≒新潟＞＞＞町田

商業販売額（億円）
岡山　　　38359
倉敷　　　11946
熊本　　　29871
新潟　　　38784


製造品出荷額（億円）
岡山　　　7606
倉敷　　　30095
熊本　　　4486
新潟　　　5523

都市圏人口　
*1位　東京　3172.9万人（都制）←───────世界最大都市圏
*2位　大阪　1211.6万人（政令指定都市）
*3位名古屋 　531.8万人（政令指定都市）

*4位　京都　　258.3万人（政令指定都市）
*5位　福岡　　232.9万人（政令指定都市）←───九州地方最大都市圏
*6位　神戸　　229.6万人（政令指定都市）
*7位　札幌　　221.7万人（政令指定都市）

*8位　広島　 158.4万人（政令指定都市）←───中国地方最大都市圏
*9位　仙台　 155.5万人（政令指定都市）←───東北地方最大都市圏
10位★岡山　 148.4万人（準政令指定都市）←──中四国を覇する最大都市圏
11位北九州　142.5万人（政令指定都市）←───非県庁所在地最大都市圏

12位★熊本　 102.0万人（中核市）
13位　静岡　　99.9万人（中核市）
14位★新潟　　94.7万人（中核市）
15位　浜松　　91.9万人（中核市）
　・
　・
25位　高松　　67.0万人（中核市）←──────四国地方最大都市圏
26位　水戸　　66.0万人（特例市）←───────特例市最大都市圏
28位　松山　　62.3万人（中核市）
32位　徳島　　59.5万人（特例市）
36位　高知　　54.1万人（中核市）
http://cat.zero.ad.jp/ki44/2-9-4cityranking.htm

>>569,570
主役の町田市がないぞ。人口密度も。DID都市人口も。
もっと、厳密に言えば昼間人口と夜間人口の比率と、都心の集積率。
ここまで集めないと、各都市は比べられないよ。百貨店だけで比較
するのは小学生のやることです。

■総合商社

高松 新潟 岡山 静岡 熊本 金沢 松山 大分 鹿児島
○　　○　　○　　○　　×　　○　　○　　△　　○　　　伊藤忠商事
○　　○　　○　　○　　○　　○　　△　　×　　△　　　岩谷産業
○　　○　　○　　○　　×　　×　　×　　×　　△　　　川鉄商事
△　　○　　△　　×　　×　　×　　△　　×　　△　　　住金物産
○　　○　　○　　○　　○　　×　　×　　○　　○　　　住友商事
○　　○　　△　　×　　×　　×　　×　　×　　×　　　トーメン
○　　○　　×　　○　　×　　×　　×　　×　　×　　　豊田通商
○　　○　　×　　×　　×　　×　　×　　×　　×　　　ニチメン
○　　×　　○　　○　　×　　△　　×　　×　　×　　　丸紅
○　　○　　○　　○　　×　　△　　○　　○　　○　　　三井物産
○　　○　　○　　○　　△　　×　　×　　○　　○　　　三菱商事

2003年4月末人口　及び　2003年春の人口動態
都市名＿人口＿年間増減＿【今春増減】(3月/4月)

岡山＿＿635472＿+3450＿【+0928】(-1821/+2749)
新潟＿＿529326＿+0206＿【-0400】(-2611/+2211)
熊本＿＿669034＿+2398＿【-0192】(-2528/+2336)

>>572
あと、拠点性を示すデータも。
熊本にない商社ばかり集めてんじゃないぞ。

てなわけで、あとは情報収集よろしく。おやすみ。ｵｶﾔﾏﾝさん

【昼間人口比率】

1 　　大阪　 146.5　　　　2 　 名古屋 118.2　　　　3 　　甲府　 117.2　　　　4 　　佐賀 　116.4
5 　　津　　 115.4　　　　6 　　福岡　 115.1　　　　7 　　松江　 112.5　　　　8 　　水戸　 112.1
9 　　富山　 111.6　　　　10 ★新潟　 110.9　　　　11 　 前橋　 110.4　　　　12　 宇都宮 110.2
13 　 金沢　 109.9　　　　14 　 鳥取 　109.8　　　　15 　 京都 　109.4　　　　15 　 那覇 　109.4
17 　 徳島 　109.2　　　　18 　 仙台 　109.1　　　　19 ★ 岡山 　108.5　　　　20 　 山形 　108.3
21 　 静岡 　108.2　　　　22 　 長野 　107.0　　　　23 　 秋田 　106.6　　　　23 　 岐阜 　106.6
25 ★熊本 　106.5　　　　26 　 盛岡 　106.4　　　　27 　 高知 　106.0　　　　28 　 宮崎 　105.4
29 　 福島 　105.1　　　　30 　 神戸 　104.9　　　　31 　 大分 　104.5　　　　32 　 長崎 　104.3
33 　 松山 　104.0　　　　34 　 広島 　103.8　　　　35 　 和歌山 103.3　　　　36 　 青森 　101.9
37 　 札幌 　101.7　　　　37 　 鹿児島 101.7　　　　39 　 山口 　100.2　　　　40 　 福井 　98.9
41 　 千葉 　96.9　　　　42 　 大津 　94.8　　　　43 　 奈良 　90.6　　　　44 　 横浜 　89.6

東京、さいたま、高松はデータ無し

昼間人口比率（％）　　　流出（人）　　　　流入（人）

福井市　１１３．３８　　　１８，１３５　　　　５１，６０１
富山市　１１１．４５　　　２６，４０７　　　　６３，４６４
新潟市　１０９．６６　　　２６，３６８　　　　７６，７７６
金沢市　１０９．４７　　　３１，８８３　　　　７４，７３２
長野市　１０６．８４　　　１９，７０６　　　　４４，３０２
札幌市　１０１．３０　　　６２，０３１　　　　８５，２１５
仙台市　１０８．１９　　　４８，８２３　　　１３０，８１９
岡山市　１０７．７９　　　３７，７９５　　　　８６，４９０
広島市　１０３．４４　　　５９，３０４　　　　９６，７８０
高松市　１１２．８６　　　１９，９０６　　　　６２，４４７
松山市　１０３．２８　　　２１，５５８　　　　３７，０４９
福岡市　１１４．５５　　　７０，３８４　　　２６３，８５５
熊本市　１０６．０５　　　３５，８９４　　　　７５，７１１

各都市エリア人口

新潟=149.9万人　242/・
岡山=157.7万人　390/・
熊本=145.4万人　318/・

2000　市勢圏人口
新潟=1144673人
岡山=1495283人
熊本=1283959人

新潟市域圏
1144673人　7市15町10村
岡山市域圏
1495283人　5市25町2村
熊本市域圏
1283959人　5市34町7村
　　　　　　　（3市域圏共同県内の市町村で構成）

【岡山駅】
山陽新幹線、山陽本線、瀬戸大橋線、伯備線、赤穂線、吉備線、津山線、宇野線、岡山電軌

【新潟駅】
上越新幹線、信越本線、越後線、白新線

【熊本駅】
鹿児島本線、豊肥本線、熊本市電、熊本電鉄

【浜松駅】
東海道新幹線、東海道本線、遠州鉄道

【郡山駅】
東北.山形.秋田新幹線、東北本線、磐越西線、磐越東線、水郡線

【いわき駅】
常磐線、磐越東線

【宇都宮駅】
東北.山形.秋田新幹線、宇都宮(東北)線、日光線、烏山線

【秋田駅】
秋田新幹線、奥羽本線、羽越本線、男鹿線

大分＞＞＞＞＞＞町田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新潟

>>568
まあ元の書き込みが間違ってる訳だが。


東急も小田急も大手百貨店ではありません

町田の乗り換えが不便なことを指摘する人は多い。
田園都市線が乗り入れることなくホームがバスホームになってしまい。
ＪＲの町田の駅を動かすことになったが小田急の真下に作られることなく不便な状態に。
妥協の産物で今のようになった。
なお、最近ハンズ側の自動改札が完備し駅らしくなった。

おそらく町田駅の乗り換えが同じ建物内で済むような
利用者にとっては望ましい姿であったなら
町田駅周辺にああいった形の繁華街が形成されることはなかったでしょうね。

製造品出荷額が大事。
製造品出荷額が多い順にえらい。

おいおい、町田は糞して寝るだけの町じゃなかったのかよ。

長野＞＝新潟＞金沢＞富山＞福井＞鳥取＞ら俗＝町田

長野の衰退ぶりは、正直痛々しかった。
新幹線開業が逆効果になった典型的地方都市って感じがした。

長野煽りの富山塵。また出たかｗ

長野は駅前と善光寺には人がいた

和歌山は人口４０万だ！

富山は駅前、総曲輪（デパート、アーケード）、郊外のＳＣと充実しており
町田には負けていないと思うけど。

>>589
町田は一日の乗降客だけでそれぐらいだよ
>>590
一度、遊びにおいでよ、街の規模は知らんけど、活気の違いに驚くぞ

町田は東京という強く引きつけるものがあるから東京へ出る鉄道の駅の乗降客が
多くなる→人が集まる場所にデパートが集まるのは当たり前。
つまり東京がないと死んでしまう。
ほかの地方の中核市は東京があってもなくても
中核市自身が人をひきつけるから何も困らない。
人間にたとえると、町田はいつまでも自立できない金持ちの親のすねかじりのフリーター。
地方の中核市は親から独立して自分でしっかり稼いでる人。

神奈川県町田サ市？

ああ・・・田舎だね（　´,_ゝ`）

2002年度・ビッグストア調査

あれれ・・・富山は？

http://www.nikkei.co.jp/report/oogata2.html

：新都会同盟 ◆/kIak4KFPc ：03/09/30 21:50 ID:LdpXb0xE
神奈川県町田サ市？

ああ・・・田舎だね（　´,_ゝ`）

　　↑
お前、おもっきりスベってるぞ　マジで

お前に煽りはまだ早い。止めた方がいいぞ

>>595
田舎バ神奈川町田サ塵を発見しますた

>>596

政令市で上場企業本社の少なさ全国一は、さいたま市です。

町田より「大きい」中核市ではなく
「都会的」な中核市があるかでしょ？
あってもせいぜい２，３個じゃないか？

>>597
ゴキハメやチンバのように支店が少ないから少ない本社に頼るしか無いのは(ry

>>598
町田より田舎臭い中核市など無い（断言

>>600
世間知らずにもほどがあるよ

>>601
失笑。世間知らずとはまさにお前のことだろ。

町田
http://members2.tsukaeru.net/yutallica/machida.htm

町田駅前のランドマークcielo（←地元民だけど「東急サウスフロントタワーなんか言わないよ」シエロか市民フォーラムか高いビルか。）
http://www.cielo.gr.jp/

■私鉄乗降客数上位10駅
１ 新宿 東京 1,387,569人
２ 渋谷 東京 1,324,790人
３ 池袋 東京 1,076,386人
４ 横浜 神奈 1,006,762人
５ 梅田 大阪 761,397人
６ 難波 大阪 515,851人
７ 北千住 東京 466,279人
８ 新名古屋 愛知 306,332人
９ 高田馬場 東京 288,904人
10 町田 東京 277,304人

>>おいおい、人をひきつける中核市なんかあるか、札幌や福岡のような大都市
と勘違いしてないか、今地方の商店街は生き残りをかけて大変だぞ

>>602
旅行や仕事であちこちの地方都市回ってるんだけど･･･
住んだこともあるしね。
町田は地方の中核市とはレベルが違うよ。

正直言って町田じゃ地方中核市には勝てないよ。
俺はお隣の都市のものだけど。

相模原か八王寺でつか？
どっちも町田以下だね。

>>605
ではどこがどう違うのか説明を求める。

>>608
繁華街の商業集積や賑わい、大都市へのアクセス

>>609
では繁華街の商業集積や賑わいに、
他の都市とどう違うのか説明を求める。

>>609
このスレは総合力を競ってるんだろ。駅前だけで勝負してどうする？
前のほうで町田の商業は相模原・八王子・船橋などなどに完敗だったろ。

>>610
町田の方が
・大型店が多い
・賑わっている

町田の方が
人を寄せ付ける交通網＋輸送力がある

>>612
どこがどう賑わってるのかの説明を求める。

センスがいい。
（人も店も）

>>614
言わずもがなのことを聞くのはセンスがない

>>612
町田に大型店が少ないのは既出だろ。
小売店の総売場面積でも八王子と違ってランク外のショボサだし。

町田の大型店
109、東急百貨店、ジョルナ、ａｎｄＹＯＵ、ルミネ、ぱるる、
小田急百貨店、マルイビィ、丸井、東急ハンズ、大正堂、
ドンキホーテ、クロスシティ、ピアレット、中央公民館、
長崎屋Ａ館、長崎屋Ｂ館、グルメシティ（ギガダイソー）、ザ・エルシィ
ヨドバシカメラ、大正堂、西友、レコファン、ソフマップ、ブックオフ、
シエロ市民フォーラム、マルカワ、ターミナルプラザ
POPビル、コロンブスビル、TIP'Sビル・・・

町田の大型店
109、東急百貨店、ジョルナ、ａｎｄＹＯＵ、ルミネ、ぱるる、
小田急百貨店、マルイ、マルイビィ、丸井、東急ハンズ、大正堂、
ドンキホーテ、クロスシティ、ピアレット、中央公民館、
長崎屋Ａ館、長崎屋Ｂ館、グルメシティ（ギガダイソー）、ザ・エルシィ
ヨドバシカメラ、大正堂、西友、レコファン、ソフマップ、ブックオフ、
シエロ市民フォーラム、マルカワ、ターミナルプラザ
POPビル、コロンブスビル、TIP'Sビル・・・

>>614
どう説明って?

頭悪い、お前に説明して理解できるのか?

だから、誰も説明しない

放置されてんだぞー

早く、気づけ

できないから

しかしいつ見ても狭くてショボい市街地だな（ゲラ
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/26/57.786&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/32/24.586&size=500,500

マピオンではなくその目で直に見た方がいいよ。
本当に社会経験無いんだろうね。まっこと哀れだよ

>>622
オコチャマさいたま人なんか相手にしない方が。

町田の賑やかさは福岡天神より上
中核市なんて相手にならんな

と言うと言いすぎだが。

>>624　もうちょっと駅前の通りが広いといいんだがな。
　　　うんざりしてバス専用レーン走っちまったよ。

>>605
そのとうりだな、俺もいろいろ回ってるが、活気がぜんぜん違うんだよな、
一度来たら分かることなんだがなあ、少しは自分の目で見て来い、びっくり
するぞ

>>626
もう1車線ずつあるといいよな

>>627
駅前はすごく賑わってるし
駅前はずれても住宅街や私鉄駅前の商店街が
ずっと続いてる。農地とかは野津田周辺と相原方面くらい。
それこそ中心街から外れると農村になる富山等とは大違い

町田が中核市にならない限り、勝てないだろうな。

中核市になったらその瞬間に勝てたりするわけ？
中核市に昇格するという意味を取り違えてないか。

スレタイに中核市って書いてあるから市単位のでの対決だと
思うからそう書いた。

政令市にも見劣りしない町田市

福岡市西区小呂島
http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/jhoro/sub2.htm
神戸市菊水山
http://www.tabitetsu.com/topics/topics8.html
町田市野津田
http://www.asahi-net.or.jp/~ab9t-ymh/tama/htm-f/notuda-t2.html

菊水山は北区ですた。

>>619
一万平米のない小型店あげちゃつて。これ羊頭狗肉

>>618->>619
それのどこが大型店なんだ？

>>634,635
いいから来てみなって、百聞は一見にしかずだよ、

>>636
いや、俺はお隣の市民だから

結局、駅前だけだろ

一般に大型店とされるのは３０００平米以上の売場面積を持つ店舗だったと思ふ。

レコファン、ソフマップ、ブックオフ、
シエロ市民フォーラム、マルカワ、ターミナルプラザ
POPビル、コロンブスビル、TIP'Sビル・・・

この辺は論外だろーな・・・

>>637
でも、あの活気は地方の中核市程度ではないんだよ、君は逆に地方に
行ってみなよ、活気のなさにびっくりするから、

町田コンプスレか・・・

町田駅前は明らかに地方の駅前とは別だろう。
地方の駅前と言ったらオフィスビルと雑居ビルが有機的にあるが、
町田の場合オフィスが微塵も無く、ショッピングタウンって感じだ。
だから比べるだけ滑稽。立川や吉祥寺あたりともめてろ。

>>642
立川の場合は半分はオフィスや雑居ビルで
町田・吉祥寺とは少し性格が違うだろ。

>>643
町田なんかと吉祥寺を一緒にしないで下さい。
専門学校と慶応を一緒にするようなもんです。

町田はデパートが小さいので有名。
一万�u以上の店は東急、小田急、丸井、長崎屋と貧弱。
商店街は火災の危険性大でこわい所多し。
道路は狭い一車線とても都会に見えない。
東急ハンズとタイソーは孤立していて行きにくい。

>>613
ひき寄せるものは町田自身でなくて東京。乗降客の多さを自慢するけど
それはただ東京へ強く吸い出されてることを自慢するのと同じ。
町田駅という掃除機の入り口からまるまる東京に吸いこまれていくだけ
勘違いすんな。

>>646
でも、その一部は町田駅前に吸い込まれるわけだし・・・

行政的に立ち後れた町田ｻを神奈川扱いされるのは
神奈川にとっても迷惑なだけだ。

>>646
俺の格言：「テメーの主観だけで書く奴はチンカスにも劣る」　藁

データを示して書けや

町田市
これほど、市街地の広がりがない40万都市もめずらしい

鉄道中心社会と車中心社会の違いが大きい。
大都市近郊は必ずと言って良いほど、通勤・通学で鉄道駅を利用するから
人が集まる駅前が必然的に発展するし、そこの利便性が要求される。
逆に町を広げすぎると、利用者に不便を強いることになる。

市街地は境目なく東京まで延々続いているよ

>>652
ウソ、実際は森と畑で切れている。

小田急で新宿に行くときの車窓
神奈中の車庫方面・鶴川方面
で森と畑を確認

>>654
鶴川駅の裏側は田圃ですよ。たんぼ。

町田の町並み探してみました。
http://www.sannoh-gcity.com/index2.html

>>655
そこは川崎市岡上だけどな。

なお町田駅前はオフィス・雑居ビルも少なからずあるよ

>>657
川崎だったんだ、知らなかった（ｗ
そんなオイラは今町田市に居ます。
菅原神社前に何が出来るかと思ったらまたガソリンスタンドっぽいね。

あ、あの女将がやってる和風だしラーメンの・・。

>>658
君とは町田スレで会ったことがあるな･･･
モンマートのところだよなｗ

畑、田んぼ、森林、家がミックスしていて農村より家が多い感じ。
川崎だそうだが鶴川駅前はいい例。新宿方向左が商業施設、右が田んぼ。

鶴川駅上空(平成元年)
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/89/ckt-89-1/c24b/ckt-89-1_c24b_16.jpg

小田急線に山越えのトンネルがあるね町田〜鶴川間。

町 岡 熊 新 金 鹿 松 高 静 浜 前
田 山 本 潟 沢 児 山 松 岡 松 橋

× ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ○ × × × △　スクランブル交差点、待ち時間が表示される信号機がある。
× ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ○ ◎ × ◎ ×　街頭ビジョンがある。
× ◎ × ○ × × △ × × × ×　全側８車線道路が交差している。
× ◎ ○ ○ ○ ○ △ × × ◎ ×　メインストリートがライトアップされる。
× ◎ △ △ × × △ × × × ×　地下街がある。（ブランドショップが無いような単なる通路はダメ）
× ○ × △ × × × △ × △ △　100m以上の高層ビルがあり、超高層ツインタワーがある。
× ○ × △ × × × × × × ×　60m以上の高層ビルが20本以上ある。
× ◎ △ × × △ △ △ × × ×　市内に軌道鉄道があり、8路線15番ホームまである。
× ◎ ○ ◎ ○ ○ × × △ △ ×　新幹線の全てが停車をする。
× ○ ○ ○ ○ × × × × × ×　ぺデストリアンデッキがある。
× ◎ × × × × × ◎ × × ◎　7局以上テレビが見れる。
× ◎ × × × × × × × ◎ ×　光ファイバー張り巡らされている。
× ◎ △ × × × △ × × × ×　最先端かつ流行を先どりする有名ファッションブランドの発祥の地である。
× ◎ △ × × × △ △ × ◎ ○　大手一流企業があり、全国展開をし急成長の企業が多い。
× ◎ △ × × × ○ × ○ ◎ ×　次世代分野への特色ある研究機関や企業が多い。
× ◎ × × × × × × × × ×　世界に名だたるNGOがある。
× ◎ × △ △ × × × × × ×　県内に大学が15以上あり、私立の医学かつ薬学系大学がある。
○ ◎ △ × × △ △ × × ○ ×　都市圏内に動物園、植物園、国内トップ10以内の遊園地がある。
× ◎ △ △ ○ △ △ × ○ ○ ○　一級河川があり、全国でも有名な公園か庭園がある。
◎ ◎ × × ◎ × △ × ◎ ◎ ◎　人口増加都道府県である。

町田、キッズウぉーの舞台

>>662
今のほうが家が多いけど雰囲気は変わっていない。いい写真。

東京２３区から見ると、川崎市・横浜市の先にある街、町田。

川崎・横浜・相模原と東京都南メガロポリスを形成する町田。

腐り切ったプライドは要らんと何度(ry

町田が一番！

>>662
正確には、鶴川と玉川学園前の間ね。
ま、山ってほどのものでもなないと思うが。

>>670
玉川学園の敷地の中を潜ってるという表現が一番適切か

四大繁華街
町田、八王子、立川、吉祥寺
準繁華街
国分寺、調布、府中

準には聖蹟桜ヶ丘も入るだろ

つーか、府中・聖蹟桜ヶ丘＞国分寺・三鷹・調布だと思う。

府中でも富山とはいい勝負かも

このスレまだあったんだ。
町田は確かに賑わってるな。
風情はないけど。

町田も横浜、蒲田と同様に川崎のベットタウンとして頑張れよ

町田・鶴川は呪われてる
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1059495550/l50

>>674
その辺りはどこも同じようなもんじゃない、聖蹟や府中より国分寺じゃな
いかな、まあどっちにしろしょぼいが

>>679
国分寺は駅ビルは立派なんだけどな〜
最近改装されてＣＤショップ、紀伊国屋書店、ノジマ電気などが入って
暮らすには不便がなくなった。ただ他がショボイわな。

聖蹟って半径１００ｍに限れば立川なみに発展してない？
でも１００ｍ超えると・・・

>>681
多摩川の対岸から聖蹟を見るとその街の規模の小ささに結構笑える。

聖蹟桜ヶ丘って宮崎映画の「耳を澄ませば」に出てこない？
アニメーションだけど。

やっぱり豊田市だろ
中心部はトヨタ関連の本社ビルが立ち並び、来年には三十階建の本社ビルが完成する。
デパートも松坂屋、名鉄、丸栄がある。

＞デパートも松坂屋、名鉄、丸栄がある。
マイナーだな〜ｗ

福岡･熊本県ｖｓ広島･岡山県ｖｓ首都圏ベッドタウン
玄関口
博多駅前×　　　岡山駅前△　　　立川駅前○

繁華街対決
福岡天神○　　　岡山表町周辺×　　　町田駅前△
熊本上通･下通○　　　紙屋町･八丁堀△　　吉祥寺駅前×　

歓楽街対決
中洲△　　　　　薬研堀･流川町×　　　川崎堀ノ内･南町○
小倉船頭町○　　　岡山田町･中央町×　　　八王子駅前△
熊本中央街○　　　福山入船町×　　　　西川口△

似た者対決
小倉駅前△　　　　倉敷駅前○　　　川越駅前×
門司港○　　　倉敷美観地区△　　　川越一番街×
キャナルシティ○　　イオン倉敷×　　ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞｼﾃｨｷｬﾗ△
西鉄久留米△　　福山駅前×　　　藤沢駅前○
直方×　　　　　高梁△　　　　　本厚木○
黒崎○　　　　　三原△　　　　　船橋△
若松・戸畑○　　　　　尾道･向島×　　　聖蹟桜ヶ丘･府中△

>>686
首都圏郊外には、まだ横浜、千葉、大宮があるでよ！
ま、人口２０００万居るんだから勝手も自慢にもならんがｗ

>>687
これなら互角に勝負出来るが

福岡/熊本圏・・・福岡、熊本、長崎
広島/岡山圏・・・広島、岡山、香川
首都圏・・・神奈川(横浜抜き)、埼玉、千葉

>>683
「耳をすませば　聖蹟桜ヶ丘」でググッたら
耳をすませば関連のサイトで聖蹟の画像いっぱい見られるよ。

http://www.google.co.jp/search?q=%E8%80%B3%E3%82%92%E3%81%99%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%81%B0%E3%80%80%E8%81%96%E8%B9%9F%E6%A1%9C%E3%83%B6%E4%B8%98&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

聖蹟と相模原の間のバスを全線乗る奴っているの？

立川>吉祥寺>町田>聖蹟桜ヶ丘>岡山

>>691
駅前限定ならそんなもんかな。
聖蹟桜ヶ丘はマジで駅前だけだがｗ

聖蹟は駅前から１００Ｍ離れただけで何もないからな

町田はもっといろいろ充実すべき。市役所は離れているし、免許書換での警察は歩いて３０分ときつい、その隣に郵便局があり不在郵便物受け取りも大変。
不便過ぎる。

銭湯、サウナも町田のどこにあるかわからない。基本的なのが欠けてるのが痛い。

>>695
そんなもん、普通自分で探さないか？

>>695
無知

銭湯は金森にあるしスーパー銭湯もビューティースワンや
万葉の湯があるじゃないか。
サウナは繁華街にあるだろ。

繁華街スレから移動してきたわけだが

相原のロテンガーデン＞＞＞＞万葉の湯

>>699
町田に限らず、多摩地区は過小評価されすぎだと思うよ、柏とかもだけど、
どこの地方都市にあれだけの乗降客の駅があるよ、毎日あれだけの賑わい
があるよ、地方の中核市であの賑わいは無理だよ。

岡 熊 新 金 鹿 松 高 静 浜 前 那 山 奈 福 松 富 宇
山 本 潟 沢 児 山 松 岡 松 橋 覇 口 良 井 江 山 都

◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ × ◎ × △ ◎ × × ◎ × ◎ × スクランブル交差点、待ち時間が表示される信号機がある
◎ × ◎ ◎ ◎ ◎ △ × ◎ × ◎ ○ × △ × × × 街頭ビジョンがある
◎ × ○ × × △ × × × × ○ × × × × × × 全側８車線道路が交差している
◎ ○ ○ ○ ○ △ × × ◎ × ○ ○ × ○ ○ ○ ○ メインストリートがライトアップされる
◎ △ △ × × △ × × × × × × × × × × × 地下街がある（ブランドショップが無いような単なる通路はダメ）
○ × △ × × × △ × △ △ × × × × × × × 100m以上の高層ビルがあり、超高層ツインタワーがある
○ × △ × × × × × × × △ × × × × × × 60m以上の高層ビルが20本以上ある
◎ △ × × △ △ △ × × × △ × × △ × △ △ 市内に軌道鉄道があり、8路線15番ホームまである。
◎ ○ ◎ ○ ○ × × △ △ × × × × △ × ○ △ 新幹線の全てが停車をする
○ ○ ○ ○ × × × × × × ○ ○ × × × △ ◎ ぺデストリアンデッキがある
◎ × × × × × ◎ × × ◎ × × ◎ × × × ◎ 7局以上テレビが見れる
◎ × × × × × × × ◎ × ○ △ × × △ × × 光ファイバー張り巡らされている
◎ △ × × × △ × × × × △ × × × × × × 最先端かつ流行を先どりする有名ファッションブランドの発祥の地である
◎ × △ × × △ △ × ◎ ○ × △ × × × △ × 大手一流企業があり、全国展開をし急成長の企業が多い
◎ × × × × ○ × ○ ◎ × △ × × × × △ × 次世代分野への特色ある研究機関や企業が多い
◎ × × × × × × × × × × × × × × × × 世界に名だたるNGOがある
◎ × △ △ × × × × × × △ × × × × × × 県内に大学が15以上あり、私立の医学かつ薬学系大学がある
◎ △ × × ◎ △ × × ○ × × × × × × × × 都市圏内に動物園、植物園、国内トップ10以内の遊園地がある
◎ △ △ ○ △ △ × ○ ○ ○ × × ○ × △ ○ ○ 一級河川があり、全国でも有名な公園か庭園がある
◎ × × ◎ × △ × ◎ ◎ ◎ ◎ × × × × × ◎ 人口増加都道府県である

岡 熊 新 金 鹿 松 高 静 浜 前 那 山 奈 福 松 富 宇
山 本 潟 沢 児 山 松 岡 松 橋 覇 口 良 井 江 山 都
57 19 21 18 13 17 07 08 24 12 22 08 04 08 04 13 15　◎３点　○２点　△１点　×０点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

∴岡山＞＞＞浜松＞那覇≧新潟＞熊本≧金沢＞松山＞宇都宮＞鹿児島・・・（以下略

路線名　　　　　　平均　０　10　20　40　路線名　　　　　　平均　０ 10 20 40
京王線　　　　　　　9.7　10　９　10　− 　ＪＲ常磐線　　　　　4.0　　2　1　5　8
東急東横線　　　　9.0　10　9　 8　−　 西武新宿線　　　　4.0　　3　4　4　5
東急田園都市線　9.0　10　7　10　−　ＪＲ中央線　　　　　4.0　　3　4　5　4
ＪＲ東海道本線　　4.8　　3　4　 3　9　　京浜急行本線　 　3.8　　3　4　3　5
小田急小田原線　4.5　　3　7　 4　4　　東武東上線　　　　3.5　　1　5　4　4
北総開発公団線　5.8　　8　1　 5　9　　ＪＲ高崎線　　　　　3.5　　2　1　6　5
ＪＲ総武線　　　　　4.3　　8　1　 4　4　　西武池袋線　　　　3.3　　1　4　2　6
ＪＲ東北本線　　　 4.3　　2　1　 6　8　　東武伊勢崎線　　 2.3　　1　1　3　4

一世帯あたり所得水準は高い方から10〜1、東京大都市圏の平均が4
０〜40は起点からの距離（km）
引用文献　図解「階級」のカラクリ　王様文庫Ｐ75

路線名　　　　　　平均　０　10　20　40　路線名　　　　　　平均　０ 10 20 40
京王線　　　　　　　9.7　10　９　10　− 　ＪＲ常磐線　　　　　4.0　　2　1　5　8
東急東横線　　　　9.0　10　9　 8　−　 西武新宿線　　　　4.0　　3　4　4　5
東急田園都市線　9.0　10　7　10　−　ＪＲ中央線　　　　　4.0　　3　4　5　4
ＪＲ東海道本線　　4.8　　3　4　 3　9　　京浜急行本線　 　3.8　　3　4　3　5
小田急小田原線　4.5　　3　7　 4　4　　東武東上線　　　　3.5　　1　5　4　4
北総開発公団線　5.8　　8　1　 5　9　　ＪＲ高崎線　　　　　3.5　　2　1　6　5
ＪＲ総武線　　　　　4.3　　8　1　 4　4　　西武池袋線　　　　3.3　　1　4　2　6
ＪＲ東北本線　　　 4.3　　2　1　 6　8　　東武伊勢崎線　　 2.3　　1　1　3　4

一世帯あたり所得水準は高い方から10〜1、東京大都市圏の平均が4
０〜40は起点からの距離（km）
引用文献　図解「階級」のカラクリ　王様文庫Ｐ75

町田の不思議のひとつのヨドバシカメラは相模原市
ただし、駐車場の施設の丸いスロープは町田市

>>694
町田市役所は駅から近いじゃないか。
警察だって徒歩１５分ぐらいだぞ。

>>707
ＪＲの駅から計算するとそうなのでは。

>>708
ターミナル口からならば町警までは確かに遠いな。

>>708
町田は小田急が基準です。東京では数少ない私鉄優位の街です。
ま、小田急が新宿まで行って、横浜線は八王子と横浜を結んでるに
過ぎないので、当然といえば当然ですが。

町田に大型店はない

東京の商業集積地　売場面積ベスト１０
（経済産業省　商業統計より）

　　　　　　　　　売場面積
　１：新宿　　　　391463
　２：池袋　　　　246334
　３：銀座　　　　237008
　４：渋谷　　　　220581
　５：町田　　　　201767　↑
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜越えられない壁
　６：吉祥寺..　　163379　↓
　７：立川　　　　110264
　８：上野　　　　104015
　９：八王子..　　*76365
１０：鎌田　　　　*62661

　　　　　　　　　　　　　　ｍ＾2

鎌田って・・・ｗ

ID:Ph3m0Tiq

981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/10/08 10:31 ID:Ph3m0Tiq
熊本の田舎デパート自慢やアーケード自慢はウンザリ

834 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/10/08 12:49 ID:Ph3m0Tiq
中核市最大級の紀伊国屋書店鹿児島本店に嫉妬の声多数

>>712
それ思いっきり古いだろｗ
今は大型店（一万ｍ2以上）だけでそれを超えてるよ。
中型店は町田の方が多いから全体では町田＞立川かもな…

＜立川　立川＞　15.4万�u
伊勢丹(4.0)、高島屋(2.8)、ルミネ(2.7)、ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｵ(2.6)、ﾌﾛﾑ中武(1.0)、ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ(1.3)、ﾄﾎﾟｽ(1.0)

＜町田　町田＞　9.3万�u
東急(3.1)、小田急(2.6)、丸井(1.4)、東急ハンズ(1.2)、長崎屋(1.0) さいか屋()

>>715
東急ハンズは延べ床、さいか屋は４、０００�u

＜町田　町田＞　8.1万�u
東急(3.1)、小田急(2.6)、丸井(1.4)、長崎屋(1.0)

>>716
コピペしてきたから細かい事はしらんが
ハンズは町田にしては結構大きいよ。

千葉さいたまお断りです。
-------------------------
　　　　　東京都下
　多摩　　世田谷　　川崎
八王子　　町田　　　横浜
　　　厚木　藤沢　横須賀
　　　　　小田原静岡

>>717
ハンズ町田店は、ハンズ全店中最大規模。

ハンズ町田はハンズ最大店か

ハンズ、西友、ヨドバシ、ルミネ、１０９、ジョルナ、ドンキホーテ、ダイソーみんな一万以下
でも大きさではなく、そういう物があるところがいい。

＜町田　町田＞　8.8万�u
東急(3.1)、小田急(2.6)、丸井(2.1)、長崎屋(1.0)

理由　丸井は２棟あり、1.4と0.7

>>718
一般的には、多摩＝東京都下なわけだが・・

ただ人口が多けりゃいいってもんじゃない。
ただ駅前が発展してりゃいいってもんじゃない。
企業力とかイメージの良さとか全国に誇れる物の有無も重要な要素。

非県庁所在地　＆　人口30〜50万台クラスで、
"確実に"町田に勝ってると思う都市

函館、横須賀、藤沢、船橋、豊田、浜松、豊中、西宮、姫路

おっと、函館は29万だった

熊本の実態
〜小売店編〜
鶴屋百貨店･･･福岡天神に対抗すべく、数百億円の借金で建て増しした田舎デパートｗ
　　　　　　　　　結果として大幅増床の甲斐もなく利益は激減ｗ
県民百貨店･･･旧久留米岩田屋熊本店。岩田屋の撤退により現在のネーミングにｗ
　　　　　　　　　有償で阪神の名を使い、優勝したタイガースの人気に便乗ｗ
新世界会館･･･大店立地法上の店舗面積約9,000�uの小規模ファッションビル。
　　　　　　　　　別名熊本パルコ。おそらく日本最小のパルコｗ
　　　　　　　　　なお本館と別館は全く別の場所。よって面積合算はナンセンスｗ
http://www.parco-kumamoto.com/pc_index.html
〜行政編〜
平成１３年度中核市ランキング（全28市）
ﾜｰｽﾄ　人口１人当たり基金現在高　　　熊本 1万3,062円⇔平均 5万2,812円
27位　財政力指数　　　　　　　 　　　　　 熊本 0.622⇔平均 0.772
27位　公債費負担比率（％）　　　　　　　熊本 22.6⇔平均 16.9
22位　人口１人当たり地方債現在高　　熊本 47万3,943円⇔平均 41万7,305円
22位　経常収支比率（％）　　　　　　　 　熊本 85.7⇔平均 80.2
http://lifelong.lifelong.city.gifu.gifu.jp/gy61user/1708_6.htm

熊本の田舎アーケードなんて町田の商業施設からしたらウンコみたいなもん！

いや、藤沢なんて町田から見て田舎でいいのだ。
でも、その田舎から見た町田は
どんなにふんぞり返っても、もうさいたまと何も変わらないってこと。

age

>>726
嫉妬すんな。

>>723
なかなかいいこと言うね。
そう、高級有名都市西宮の市民から見れば、町田なんて屁だね。

test

町田に勝てる中核都市はという質問の答え
それはありませんが正解

↑嫉妬あおり

町田には多くの飯場があり、労務者も沢山います
またそれらの飯場には全国一の指名手配犯が潜伏しているという事実もあり
また産業廃棄物の違法投棄も多分全国一、したがってどこも勝てません

これまた失礼しました。

町田に勝てる中核都市はありえないって事で・・・

>>736
真逆だろｗ

でも>>734のポイントなら町田にはどこの中核市でも勝てませんなｗ

正面切っては町田に勝てないのでネタで攻めてきましたね

宮崎くらいかな？

立川が札幌相手にしてるから、こっちもageとくか

政令市、中核市ｖｓ首都圏ベッドタウンの祭りだなｗ

町田立川八王寺は繁華街限定なら地方政令市レベル。
都市全体なら有力中核市レベル。

鶏頭牛後

>>742
八王‘寺’って・・・

中核市でまともな所は
豊田市と岡崎市の２市しかないよ

その他は糞

鶏頭牛後

鶏頭牛後（鶏口牛後）とかいって田舎の県都に住むより
都会のベッドタウンでアーバンライフを満喫した方がいい。

国語辞典に載ってたのは鶏口でした・・・
ま、ベッドタウンにもいいところはあるけど、アーバンライフを恥ずかしげもなく発言できる人はすごいなぁ。
田舎を確実にバカにした言い方だしね・・・

アーバンライフってｗｗ
町田の住宅地に住んで感じられるかな。
夜は物音一つしないし、あかりは街灯だけだし。

>>749
意味分かってないね。一度東京に出た方がいい。
町田から東京までアクセス至便。

>>750
都区部に住むからこそアーバンライフなんだろがｗ

町田に住んでる限りただの郊外暮らしにしかならんだろｗ

都区部というより都心部といったほうが適当かな。

じゃあサバーブライフに訂正

驚愕

東急町田店は売却の話があったが、立て替えた新館から多くの売却損が発生するため売却されませんでした。
逆に攻める方法に転じたわけです。１０９も出来ました。

町田
http://members2.tsukaeru.net/yutallica/machida.htm
町田駅前のランドマークcielo
http://www.cielo.gr.jp/

■私鉄乗降客数上位10駅
１ 新宿 東京 1,387,569人
２ 渋谷 東京 1,324,790人
３ 池袋 東京 1,076,386人
４ 横浜 神奈 1,006,762人
５ 梅田 大阪 761,397人
６ 難波 大阪 515,851人
７ 北千住 東京 466,279人
８ 新名古屋 愛知 306,332人
９ 高田馬場 東京 288,904人
10 町田 東京 277,304人

●大型店
109、東急百貨店、ジョルナ、ａｎｄＹＯＵ、
小田急百貨店、マルイビィ、丸井、東急ハンズ、ぱるる、
ドンキホーテ、クロスシティ、ピアレット、中央公民館、
長崎屋Ａ館、長崎屋Ｂ館、グルメシティ、ザ・エルシィ
ヨドバシカメラ、大正堂、西友、レコファン、ソフマップ
シエロ市民フォーラム、マルカワ、ターミナルプラザ
POPビル、コロンブスビル、TIP'Sビル・・・

町田→新宿　最短30分（ロマンスカー）　急行で34分
町田→渋谷　最短34分（乗り換え3分含む）
町田→横浜　最短28分

>>755
大型店は東急、小田急、丸井、長崎屋のみ。
ドンキホーテは売り場面積１４４０�u

>>757
大きいよ。

東急　　32000
小田急　25000
丸井　　21000
長崎屋　10500

ハンズもビル自体は１万ｍ2以上あるんだけど、
純粋にハンズの売場面積だと半分くらい？

成城石井とかライトオンとかが入ってるから？

＞ハンズもビル自体は１万ｍ2以上あるんだけど

延べ床はあるでしょ。

＞成城石井とかライトオンとかが入ってるから？

ルミネは奥行きがないから小さい。写真を見ると明白。
売り場面積７５０５平米

豊田市と岡崎市
この２市だけだよ
中核市で正常な所は

>>760
現在の売場面積知りたい。

小田急が反対にあって長津田みたいに駅に乗り入れできなかった。
さらに、田園都市線が町田に乗り入れできなかった。
これまた不思議。

中核市って、改めてみてみると
田舎宣言にしか見えないぞ。

小さくまとまってる感じだよね＜中核市

>>764
町田東急ハンズ11,670km2 （4,912Km2　核店舗のみ）
3000Km2以上の大型店の売場面積なら町田は１４万Ｋｍ2ある。
立川は１７万Ｋｍ2あるけど２年後には２０万になるね。

>>767
ハンズは東京都の３倍以上の面積があるんだね。すごいや

>>768
すげーだろｗ
以下、町田の大型店舗の商業面積ね。（単位：ｍ2）

町田市まちだ東急百貨店本館･スポーツ館　　　　　31,952
町田駅ビル(小田急百貨店町田店) 　　　　　　　　26,717
町田B(丸井町田店･マルイビィ) 丸井　　　　　　　13,700
町田ターミナルP(東急ハンズ町田店) 　　　　　　　11,670
さいか屋ビル（さいか屋町田店) 　　　　　　　　　10,690
長崎屋サンSC 町田店　　　　　　　　　　　　　　10,541
原町田六丁目再開発ビル（１０９ＭＡＣＨＩＤＡ）　6,400
西友町田店西友　　　　　　　　　　　　　　　　　9,333
タストンビル(ザ･ダイソー百円館ギガ町田店) 　　　9,193
JR 町田駅ビル(ルミネ町田） 　　　　　　　　　　7,505
町田セブンビル(丸井町田店･マルイミニ) 　　　　　7,500
家具の大正堂町田共同ビル店　　　　　　　　　　　4,459

さいかやビルはウソだろ。５０００�uぐらい。
東急ハンズは三階と４階洋服屋になったろ。

>>770
これはテナント毎じゃなくてビル単位の商業面積。

さいかや（ジョルナ）はちいせえよ。
熊本パルコが1万平米あるかどうか論争になってたが
明らかにその半分以下だし。

東急ハンズのみでは4,912、さいか屋のみでは4,564。

町田東急ハンズ11,670km2 （4,912Km2　核店舗のみ）

東急ハンズは4912�uてこと？あとは集会所と郵便局？

>>774
ライトオンとかじゃない？

..771
失礼しました。
これ、熊本城屋と交通センターで問題になったビルごとの焼き直しか。

テナント毎じゃなくて商業ビル単位のほうが面倒がないんじゃない？
例えば大宮そごうにﾖﾄﾞﾊﾞｼが入ってもそごうはそごうだろうし・・・

ﾖﾄﾞﾊﾞｼでなくビックだったかなｗ

＞タストンビル(ザ･ダイソー百円館ギガ町田店) 　　　9,193
これはダイソー6,600　地下のダイエー？

>>779
ダイソーが6,600、ダイエーが1,756、あとはシラソ。

７６９のデーターは貴重だ。どうしてわかるの？

>>781
しゃーねーな・・・ｗ
ホレ！
http://www.city.tama.tokyo.jp/kankoubutsu/m_kassei/p05_2.pdf

やっぱ町田！

町田駅周辺(3000m＾2以上の商業面積の店舗)　149,660m＾2

まちだ東急百貨店本館･スポーツ館　　　　　　　　31,952
町田駅ビル(小田急百貨店町田店) 　　　　　　　　26,717
町田B(丸井町田店･マルイビィ)　　　　　　　　　　13,700
町田ターミナルP(東急ハンズ町田店) 　　　　　　　11,670
さいか屋ビル（さいか屋町田店) 　　　　　　　　　10,690
長崎屋サンSC 町田店　　　　　　　　　　　　　　10,541
原町田六丁目再開発ビル（１０９ＭＡＣＨＩＤＡ）　6,400
西友町田店西友　　　　　　　　　　　　　　　　　9,333
タストンビル(ザ･ダイソー百円館ギガ町田店) 　　　9,193
JR 町田駅ビル(ルミネ町田） 　　　　　　　　　　7,505
町田セブンビル(丸井町田店･マルイミニ) 　　　　　7,500
家具の大正堂町田共同ビル店　　　　　　　　　　　4,459

平伏せやカス共

age

町田に勝てる中核市はない、以上

そんな都市は存在しない、以上

中核市も勝てないことが分かったと思われ…

中核市に勝てないことが分かったんじゃないのか？

まぁ商業施設はともかく、全国的知名度がねぇ・・・。

>>792
知名度が町田以下の中核市なんていくらもあるぞ

富山とか？

>>792
町田の全国的知名度は、住民が思っているほど低くないと漏れは思う。

おら杉並だが町田でイメージするのは裏風俗。

地元民へ

相原〜大戸は相変わらずですか？
昔住んでたもんで、懐かしー。

相模大野＞町田

ぶらり途中下車に出てるぞ町田

町田＞＞＞相模大野

繁華街対決

町田＞＞＞札福広仙

町田サ塵の妄想はとどまる所を知らないな。

中核市じゃしょぼすぎて相手にならない
上位政令市でなんとか相手になるんじゃないかな

>>803
マジレスすると仙台にすら敵わないよ。
それも大差でね。もっと現実を見よう。

小田急＞藤崎
東急＞三越
１０９＞フォーラス
ハンズ＞ロフト（予定）
ルミネ＞しょぼ駅ビル
丸井＋長崎屋＋ジョルナ＞一番町

富山市

アハハ、仙台ショボｗ

富山？話んなんね〜〜〜

典型的中核市「大分市」の繁華街
町田との比較の参考にしてもらいたい

【商店街】
セントポルタ中央町
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/c1.jpg
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/c2.jpg
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/c9.jpg
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/g5.jpg
ガレリア竹町
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/g3.jpg
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/g4.jpg

【トキハ百貨店大分本店】
トキハ本館・トキハ会館（売場面積は新宿三越の2倍）
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/t1.jpg
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/t8.jpg
ルイ・ヴィトン
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/t4.jpg
トキハ１階ブランドショップ街
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/t5.jpg
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/t9.jpg

【大型店】
フォーラス
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/f1.jpg
パルコ
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/p1.jpg
サティ
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/w1.jpg
スターバックスパルコ店
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/sbp.jpg
スターバックスフォーラス店
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/sbf.jpg

【その他】
トキハ・フォーラス周辺
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/t3.jpg
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/c7.jpg
大分駅（乗降客数九州第4位で九州有数の鉄道駅）
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/s2.jpg
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/s5.jpg

>>809
ショボ…

正直、町田と勝負になるのは札福までだろｗ

そもそも中核市の概念自体が
「中途半端に人が多い」且つ「行政的に不便」から
発生しているんで、どんなに駅周辺の薄っぺらな繁栄を謳っても、
ｽﾚﾀｲからして町田は負け犬そのものなのだが。

大分駅・・・・うわー、ちんけなモン出してんじゃんｗ

つか、こんなモン出すなよな。（激しくｼｮﾎﾞ杉）
お前大分から出たこと無いんじゃないか？
もしかしてさ、たまたまＴＶに写った東村山辺りの映像と勘違いした？
ALLｼｮﾎﾞいんだけどさぁｗ本気でこんなん出してきてんの？

新百合駅＞大分駅だろｗ

熊本駅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大分駅

大分≧仙台かもしれんね。

>>817
あはは・・・

>>818
仙台って中規模デパート2つだけだよ。
ならばトキハがある大分の方がすごい。

町田にデパートってあるの？
大分のトキハは売場面積４２，００００平方メートル
日本トップクラスの売場面積と品揃えを誇ります
町田の百貨店を粉砕します!

>>820
同意だが、町田ごとき衛星都市ではなく仙台を相手にすべき

>>820
町田駅周辺の大型店　149,660m＾2

まちだ東急百貨店本館･スポーツ館　　　　　　　　31,952
町田駅ビル(小田急百貨店町田店) 　　　　　　　　26,717
町田B(丸井町田店･マルイビィ)　　　　　　　　　　13,700
町田ターミナルP(東急ハンズ町田店) 　　　　　　　11,670
さいか屋ビル（さいか屋町田店) 　　　　　　　　　10,690
長崎屋サンSC 町田店　　　　　　　　　　　　　　10,541
原町田六丁目再開発ビル（１０９ＭＡＣＨＩＤＡ）　6,400
西友町田店西友　　　　　　　　　　　　　　　　　9,333
タストンビル(ザ･ダイソー百円館ギガ町田店) 　　　9,193
JR 町田駅ビル(ルミネ町田） 　　　　　　　　　　7,505
町田セブンビル(丸井町田店･マルイミニ) 　　　　　7,500
家具の大正堂町田共同ビル店　　　　　　　　　　　4,459

大分≧町田≧仙台という感じかな

>>820
４２万平方メートルって横浜そごうの何倍だろ？ｗｗｗ

4万平米以上の百貨店とパルコのない都市は大分の格下

仙台藤崎はどうよ＜面積
レストラン街さえないデパートだからそんなに広くはないと思うが

熊本電波の次は大分電波か・・・ｗ

>>827
大分は電波じゃないよ

電鉄系百貨店なんて戦前からの老舗百貨店大分トキハから見ればスーパー同然
風格も格式もありゃしない
老舗デパート大分トキハは伊勢丹・三越と業務提携しています
伊勢丹・三越と同格の一流デパートです

伊勢丹≧三越≧トキハ＞＞＞＞＞＞東急≧小田急

トキハなんて田舎スーパー誰も知らないだろ
九州ではせいぜい岩田屋、井筒屋あたりまでだな

百貨店は売上のよさそうな三越、高島屋以外は凄くないイメージ

>>830
三越進出・大丸増床で徹底的に叩き潰された腑抜け岩田屋と
小倉・黒崎そごう閉店という幸運でなんとか生きながらえている井筒屋がどうしたって？
九州の百貨店3強は
・鶴屋（熊本）
・トキハ（大分）
・山形屋（鹿児島）だよ

大分・・・ﾃﾞﾑﾊﾟゆんゆん（藁

本日の釣果
大痛塵、隈基塵

いいから藤崎のデータ出せよ
トキハに瞬殺されるのが怖いのか？

町田なんて、中核市以下の街並みだよ！
正直メインの道路が狭い一本道しかないｗ
それも500Ｍ以下だなｗ
デパート？
どのデパートも金が掛かってない田舎のデパートと言う感じだね！
ただの横浜線・小田急線の通過する街だな！
メインのデパート以外すべてにおいて10万人クラスの町田よｗ

>>836
大分と比べたら町田が可哀想
町田は仙台あたりとじゃれてろ

>>837
オオイタタ・・・・・・・・・

まあ、町田のデパートは東急新館意外うんこなのは事実だが、
繁華街としては横浜駅についで首都圏郊外Ｎｏ２だろう。
大板の出る幕じゃないな…

意外→以外＆大板→大分

繁華街
町田＞＞大分

市街地
町田＜大分

大分
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=131/36/36.344&scl=10000&pnf=1&sfn=MapionBB_maps_00&uc=1&grp=MapionBB&nl=33/13/58.880&size=954,768&

町田
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/26/58.466&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/32/22.242&scl=10000&size=954,768

◆自立◆地方交付税不交付団体◆最強◆

1 ：生き残り ：03/10/23 21:40 ID:i2jTuf31
地方交付税不交付団体という自立した最強都市

政令指定都市→川崎市

　　　中核市→豊田市、岡崎市

　　　特例市→所沢市、平塚市、小田原市、厚木市
　　　　　　　大和市、沼津市、富士市、吹田市

>>841
大分は東九州の中心地
大分県の行政機関・国の出先機関や民間企業の本社や支店が集中しているから
所詮衛星都市の町田とは市街地（オフィス街）の規模が違う

粕都市住人がコンプ剥き出しでカキコしているスレはここですか？

>>844
そうでつ！

町田電波の今日でした。

>>843
もうやめなよ、一度行ってみろよあまりの人の多さにびっくりするから
大分なんて相手にならないよ、

?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

町田は市街地の広がりがなく見かけ倒し。5分も歩けば普通の家ばかり。

町田の乗降客数を自慢されてもそれは東京に強力に吸い取られてるだけの話。
九州の空港の乗降客数がどこもトップクラスなのには、東京便があるからだとつっこむくせに。

東京で仕事をするために住んだ場所がたまたま町田というところだったというだけ。
町田が目的じゃない。地方の中核市はその都市自体が目的。

＞地方の中核市はその都市自体が目的。
わざわざヘボ中核市自体が目的で住むヤシなんて殆どイネーよ（藁
生まれた所が偶々そこだったとか、左遷されたとか・・・

じゃあ町田に住むということは、
人生において左遷になるわけだな(w

>人生において左遷になるわけだな(w

確かに。横浜通勤者は市内の長津田より手前に住むし。
東京通勤者は小田急の混雑とノロノロ運転で大変。通勤時新宿まで５０分かかる。

さらに家からは一車線しかない貧弱な道路。バスで立つのはきつい。

町田市三輪緑山・玉川学園等は高級住宅地

大学でいうと町田は滑り止めのようなもの。いいところに住みたかったけど
仕方なく町田に来たという感じ。

その町田にも住めない地方のクサレ中核市には言われたくねーよなｗｗｗ

粕都市住人がコンプ剥き出しでカキコしているスレはここですか？

町駄には地方中核市レベルのオフィス街さえない
23区ないにすめなかった貧乏人が住むスラム街

　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　ｺﾝﾌﾟ
　　 ﾟし-Jﾟ
　 　 　　　　 ＿
　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　((（｡・-・）))　町田ｳﾗﾔﾏｯｽｲ〜♪
　　　　　　 ﾟし-Jﾟ

>>857
ｹｯｹｯｹ…、オフィスなんか糞オヤジが集まってくるだけだからいらねーよｗ

>>857
ああ粕都市住民の方ですか。コンプ剥き出しのレス有難う。

別府＞＞＞町田

熊本市　　　　　　　　６６万１７１７人　　
大分市＆別府市　　５６万５７６９人　　
鹿児島市 　　　　　　５５万５１１６人　　

町田市　　　　　　　　３９万５９４２人(ﾌﾟ

>>861
地獄めぐりはあんまり評判よくないけど、おれは好きだな。
特に海地獄はいいね。あの蒼さに吸い込まれそうになるよ。
坊主地獄はくそだが．．．

大分市＝２８スクリーン
セントラルプラザ（７）、シネマ５（１）、シネフレックス（１１）、T-ジョイ（９）

町田市＝５スクリーン
ぱ・る・るシネマ町田（３）、まちえい（２）

大分も町田ごとき相手に必死でつねｗ

渋谷＞＞＞＞＞＞（絶対的な壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞町田

大分？プッ！糞田舎ｗ

????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

郊外型百貨店＆郊外型ショッピングセンター「トキハわさだタウン」ひとつだけでも

・山形屋よりもでかい百貨店（トキハわさだ店）
・スーパーマーケット（トキハインダストリー）
・マック・モス・ケンタ・ロッテリアなどの飲食店街
・映画館
・DIY店
・スポーツ専門店
・アミューズメント施設
・カラオケ店

と下手な都市の繁華街を凌駕する品揃えとサービスを展開しているわけです

大分市には伝統的な繁華街（２つの商店街、１つの百貨店、パルコなど２つのファッションビル、１つの大型スーパー）に加え
郊外型SC&郊外型ショッピングセンターを２箇所かかえ遠くは宮崎県延岡市からも集客しています
これらを全て集めたら町田は大分の敵にはなれないでしょう

大分なんか話んなんねーよｗ

>>869
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

トキハさわだ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グランベリーモール

町田の一万平米以上の大型店

東急、小田急、丸井、長崎屋

これのみ。町田電波の強力さがわかる。

大分の一万平米以上の大型店

・トキハわさだタウン　64,505m2
・パークプレイス大分　43,322m2
・トキハ大分本店　42,564m2
・パルコ大分店　
・フォーラス大分店

よって大分＞＞＞＞＞＞町田