193 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 01:13 ID:hbzYCS+K
この五里霧中状態を脱却するために、ある程度基準を
つくったらどうだろう?
たとえば、特級は難波心斎橋を基準としてそれより上
1級は天神中州を基準としてそれより上
2級は一番町中央を基準としてそれより上
3級は古町万代シティを基準としてそれより上
4級は帯屋町を基準としてそれより上
5級は省略w
目安として、1級は都市圏人口200万超クラス
2級は政令指定都市クラス
3級は人口50万超クラス
4級は人口30万超クラス
5級はそれ以下
特級は東京大阪以外ありえないので省略
無尽蔵に増えていくとおかしくなるんで、人口40万以下
の都市の繁華街を入れるときは県庁所在地のみ限定
ランクインさせる繁華街の数は、東京は11箇所まで
大阪は8箇所まで(東京や大阪は一つの街と考えて、人口
100万人につき一箇所の割合)、その他政令指定都市は
2箇所まで(おまけでw)。それ以外の都市は1箇所。
基準として挙げた繁華街はそれぞれのランクの目安人口
の中で底辺に近く、ある程度知名度がある都市から
選んだ。その繁華街を基準として相対評価で
ランクを決めてはどうか?それぞれの級の間に
準○級をいれても可。
これである程度すっきりわかりやすくなると思うんだけど。
>>192 中州は天神のとなりだろ
【特級】
新宿+歌舞伎町(東京)、日本橋+銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋+日本橋(大阪)
【1級】
梅田(大阪)、河原町+祇園(京都)、渋谷(東京)、池袋(東京)
天神+中州(福岡)、紙屋町+八丁堀+本通(広島)、栄+錦+大須(名古屋)
【2級】
三宮+元町(神戸)、薄野+大通(札幌)、上野+御徒町+秋葉原(東京)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
一番町+中央(仙台)、原宿+表参道(東京)、京都駅(京都)
【3級】
呉服町+伝馬町+両替町(静岡)、小倉駅+魚町(北九州)、古町+万代シティ(新潟)、大街道(松山)
東京駅+八重洲+丸の内(東京)、浜町+思案橋(長崎)府内町+中央町(大分)、横浜駅(横浜)
富士見+中央町(千葉)、吉祥寺(武蔵野)、川崎駅+仲見世(川崎)、表町(岡山)、国際通(那覇)、博多駅(福岡)
関内+伊勢佐木+山下町(横浜)、京橋(大阪)、天神橋(大阪)、天王寺+阿倍野(大阪)
八王子(八王子)、立川(立川)、町田(町田)、名古屋駅(名古屋)
【4級】
鍛冶町(浜松)、中央+中通(呉)新岐阜駅前+柳ヶ瀬(岐阜)、馬場通+オリオン通り(宇都宮)
大宮(さいたま)、蒲田(東京)、柏(柏)、札幌駅(札幌)、岡山駅前+中央町(岡山)
浅草(東京)、富山駅+総曲輪(富山)、香林坊+片町(金沢)、大通(岩手)、
みゆき通り(姫路)、帯屋町(高知)、丸亀町(高松)、三条(奈良)、高槻(高槻)、枚方(枚方)
【5級】
船橋(船橋)、本厚木(厚木)、相模大野(相模原)、横須賀中央(横須賀)、
千里中央(豊中)、寝屋川(寝屋川)、十三(大阪)、堺東(堺)、ぶらくり丁(和歌山)
諏訪栄町(四日市)、元町(福山)、藤沢(藤沢)、川越(川越)、所沢(所沢)、熊谷(熊谷)
>>193 人口でみると栄や横浜みたいなショボい繁華街がでてくるから
どうなのかなそれは
196 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 01:16 ID:UWoGIcw+
197 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 01:17 ID:hbzYCS+K
>195 人口はあくまでも目安にして、とらわれないように
すればいいんじゃないかな。あくまでもクラスとしての
基準みたいな感じだから、実際の人口は関係なしって事で
198 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 01:21 ID:uukHfxo/
10年後、熊本市の人口は北九州市を超えます。
30年後、熊本市の人口は福岡市を超えます。
50年後、熊本市は九州の州都です。
ヨロシコ
199 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 01:21 ID:govUfddK
西梅田や北新地、行ったことある?
しょぼい所を挙げればどこでもあるし、
最初に結論ありき、で進めてる感じがする。
新宿西口の駅前や難波のアーケードも地方都市レベルだよ。
200 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 01:27 ID:UWoGIcw+
>>199 西梅田も北新地もあるけど、オフィスを挟んでバラバラな感じがする。
新宿西口の駅前も大阪駅北口よりは栄えてると思うけどな。
難波のアーケードもお初よりはマシだと思う。
201 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 01:28 ID:O4/rq5vW
3級以下を再度整理しました。
ある程度確定したかと思います。
【3級】
札幌駅(札幌)、名駅(名古屋)、大宮(さいたま)、秋葉原(東京)、
吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、柏(柏) 、川崎駅(川崎)、関内(横浜)、
天王寺(大阪)
【4級】
錦糸町(東京)、蒲田(東京)、町田(町田)、八王子(八王子)、
京都駅(京都)、京橋(大阪)、中洲(福岡)、
【5級】
川越(埼玉)、中野(東京)、二子玉川(東京)、溝の口(川崎)、富士見町(千葉)、
船橋(船橋)、津田沼(習志野)、藤沢(藤沢)、金山(名古屋)、十三(大阪)
>201
これほどまでにお花畑状態なクラス分けは今までなかったかも。
203 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 01:39 ID:uukHfxo/
10年後、熊本市の人口は北九州市を超えます。
30年後、熊本市の人口は福岡市を超えます。
50年後、熊本市は九州の州都です。
ヨロシコ
204 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 01:39 ID:iYFzZeZr
隊長!
千葉嫌民が勝手に確定しようとしております!
205 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 01:57 ID:TPTg66Ww
206 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 02:17 ID:UWoGIcw+
貼っとく!
【特級】
新宿(東京)、銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)
【1級】
梅田(大阪)、渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)
【準1級】
天神(福岡)、三宮+元町(神戸)、薄野+大通(札幌)
【2級】
紙屋町+八丁堀(広島)、一番町+駅前(仙台)、横浜駅(横浜)、河原町(京都)、上野(東京)
【3級】
名駅(名古屋)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)、秋葉原(東京)、
吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、八王子(八王子)
柏(柏)、川崎駅(川崎)、関内(横浜)、天王寺(大阪)、札幌駅(札幌)
大街道(松山)、小倉(北九州)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【4級】
古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、オリオン通り(宇都宮)、川越(川越)
香林坊+片町(金沢)、呉服町(静岡)、鍛冶屋町(浜松)、柳ヶ瀬(岐阜)、三条(奈良)、
京橋(大阪)、みゆき通り(姫路)、表町(岡山)、帯屋町(高知)、丸亀町(高松)
中洲(福岡)、浜町(長崎)、国際通(那覇)、藤沢(藤沢)、岡山駅(岡山)、
【5級】
船橋(船橋)、本厚木(厚木)、相模大野(相模原)、横須賀中央(横須賀)、総曲輪(富山)、
京都駅(京都)、寝屋川(寝屋川)、金山(名古屋)、十三(大阪)、堺東(堺)、
ぶらくり丁(和歌山)、錦糸町(東京)、高槻(高槻)、枚方(枚方)
津田沼(習志野)、蒲田(東京)
【6級】
新百合ヶ丘(川崎)、聖蹟桜ヶ丘(多摩)、松戸駅(松戸)、阪神尼崎(尼崎)、中野(東京)
豊橋駅(豊橋)、布施(東大阪)、星ヶ丘(名古屋)、荻窪(東京)、野田(大阪)
千種、今池(名古屋)、溝の口(川崎)、二子玉川(東京)、千里中央(大阪)、所沢(所沢)
207 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 02:20 ID:mGGK/X7C
ひとつ聞いていい?
なんで河原町が2級なの?
ちっちゃい町だろ
208 :
岩手内陸ベルト民族 ◆yFHE.GUbtY :03/09/24 02:24 ID:XsajJnta
>207 以下同文w
209 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 02:25 ID:govUfddK
銀座と日本橋、栄と大須、上野+御徒町+秋葉原が一緒で
梅田は回遊性がないから、とかめちゃめちゃ。
別に梅田ヲタじゃないからいいけど、けっこう初めのうちは
この板にしてはちゃんとしたスレだったから残念。。。。
210 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 02:27 ID:bPEOAgb0
根拠無しに札幌下げたがる主観厨…
211 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 02:27 ID:nvW8X46F
河原町は活気もあるし風格もあるから2級はある。
212 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 02:28 ID:UWoGIcw+
>>209 銀座と日本橋、栄と大須、上野+御徒町+秋葉原を
無理やりくっ付けてるのは漏れじゃないよ。
でも梅田については、そういう意見が多い。
213 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 03:07 ID:govUfddK
>>212 梅田の場合だけなぜ敢えてお初天神や大阪駅北口を出すのかな。
渋谷で地下街、銀座で東銀座とかをわざわざ引き合いに出すか??
梅田に限らず最初から弱いエリアを挙げて「だからマイナス」じゃ意味ないよ。
214 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 03:11 ID:UWoGIcw+
>>213 じゃー、地上で梅田が強いエリアって何処?
かなり限られると思うけど・・・
2級や3級じゃないから、それなりじゃないとダメよw
215 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/09/24 03:12 ID:H6s/J3j5
名古屋駅の評価が低いですね…広大な地下街で損していますかね。
栄と大須は連続しているとは言い難い…
216 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 03:14 ID:govUfddK
>>214 え、地下は基準に入らないの?(いきなり初心者でごめん)
217 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 03:16 ID:UWoGIcw+
218 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/09/24 03:18 ID:H6s/J3j5
>>217 地下街だけで名古屋駅の評価を上げて下さいよぉ。
219 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 03:20 ID:govUfddK
>>217 地上だけなら確かに1級だな。納得。
ただ地下も考慮に入れれば特級だとは思う。
でも、地下を考慮に入れないとすれば、栄の1級はやばくないかぁ〜。
220 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 03:21 ID:UWoGIcw+
>>218 漏れが決めてる訳でもないし〜
地下街とデパートだけと言っても過言じゃないしな・・・
221 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 03:26 ID:UWoGIcw+
>>219 栄もやばいんだけど、売り上げと広範囲ってことで1級だったかな。
梅田の地下街からすると1級は過小評価かもしれないけど、
漏れ的には新宿、銀座に比べると物足りなさを感じる。
まあ、そのうち他の人の意見も聞くって事で・・・
222 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/09/24 03:26 ID:H6s/J3j5
>>220 パチンコ屋街と風俗街もありますよ(涙)
まじレスするとUWoGIcw+様の仰る通りなので納得します。
名古屋駅はビジネス街の面が一層強くなっていますから…
223 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 03:28 ID:UWoGIcw+
>>219 ちなみに横浜駅なんかも地下街も売り上げも結構凄いけど
地上が余りにショボイんで2級に甘んじている。
224 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/09/24 03:32 ID:H6s/J3j5
栄は今後期待ですよ。日本最大の売り場面積の百貨店が誕生しましたし…
225 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 03:33 ID:UWoGIcw+
>>222 3級の中では上位だと思うよ。
まあ基本的にオフィス街だからね、アソコは。
226 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 03:33 ID:govUfddK
>>221 そだね。梅田と栄が同格はおかしいと思うけど、いずれ流れの中で確定していくよね。
大阪の人間でもないのに梅田で力が入ってしまったw
俺は生まれたときから銀座と日本橋が繁華街と思ってたから、梅田なんかに愛着もないのに。
関係ないけど、ちょっと上にリンクされていた栄の写真。
なんか名古屋の人の「栄は都会なんだぞ〜」的アピールがちょっと笑えた。
でもよりによって、プリンセス大通りを写すことないのに。あのネーミングこそ(以下略
227 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/09/24 03:38 ID:H6s/J3j5
>>226 今名古屋人がいるのであまり名古屋の事を馬鹿にしないで下さいよぉ(涙)
プリンセス大通は正式には呉服町通です。
地元でもプリンセス大通の呼び名はあまり使われません。
228 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 03:41 ID:UWoGIcw+
漏れが知ってる地下街では
梅田>名駅=横浜駅>なんば=新宿駅=八重洲>>池袋駅>渋チカw
229 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 03:43 ID:govUfddK
>>227 ごめん、ごめん。書いた後に気付いたの、俺も(w
ただ名古屋の人に言いたかったんだけど、
「高層ビル」「日本一」「都会」などというキーワードにこだわりすぎじゃないかな、って。
その感覚が名古屋の良さを自ら貶めているような気がする。
ナナちゃんや以前の納屋橋辺りのほわーっとした暗さとか、
名古屋独自のいいものをもっとアピールした方が、って思う。
よそ者が偉そうにゴメンね。でも、名古屋も嫌いじゃないから敢えて。
>>228 人も少なく近道のシブチカは個人的にお気に入りだけどねw
231 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 03:52 ID:UWoGIcw+
川崎アゼリア地下街を忘れてた!
梅田>名駅=横浜駅>なんば=新宿駅=八重洲>川崎駅>池袋駅>渋チカw
232 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/09/24 03:55 ID:H6s/J3j5
>>229 「日本一」には拘りがあるかもしれませんね。ただ「高層ビル」や「都会」には
お国自慢は別にして現実社会では拘りがないと思います。
再開発も名古屋独特の「無駄な物は作らない」や「マイペース」が維持されていますし…
良い意味でも悪い意味でもJRセントラルタワーズのイメージが走り過ぎていますし…
233 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/09/24 04:03 ID:H6s/J3j5
>>231 名古屋駅地下街は横浜駅地下街よりも規模は圧倒的に大きいですよ。
ただ人通りは互角だと思いますが…(名駅地下街はスカスカの地下街もありますし)
横浜駅に始めて行った時は正直驚きました。
梅田>名駅>栄>難波>その他と言うイメージがありましたから…
234 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 04:05 ID:Z5awnyCS
一流デパートの本店がある繁華街
高島屋 本店・難波(大阪)
大丸 本店・心斎橋(大阪)
三越 本店・日本橋(東京)
松坂屋 本店・栄(名古屋)
伊勢丹 本店・新宿(東京)
阪急百貨店 本店・梅田(大阪)
西武百貨店 本店・池袋(東京)
東急百貨店 本店・渋谷(東京)
235 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 10:09 ID:fzkR0BWF
一流デパートの本店がある繁華街
高島屋 本店・難波(大阪)
天満屋 本店・表町(岡山)
大丸 本店・心斎橋(大阪)
三越 本店・日本橋(東京)
松坂屋 本店・栄(名古屋)
伊勢丹 本店・新宿(東京)
阪急百貨店 本店・梅田(大阪)
西武百貨店 本店・池袋(東京)
東急百貨店 本店・渋谷(東京)
236 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 10:10 ID:UWoGIcw+
栄地下街&セントラルパークを忘れてた!
梅田>名駅≧横浜駅>栄>なんば=新宿駅=八重洲>川崎駅>池袋駅>渋チカw
237 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 10:17 ID:oP8PERJN
【特級】
新宿(東京)、銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)
【1級】
梅田(大阪)、渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)
【準1級】
天神(福岡)、三宮+元町(神戸)、薄野+大通(札幌)
【2級】
紙屋町+八丁堀(広島)、一番町+駅前(仙台)、横浜駅(横浜)、河原町(京都)、上野(東京)
【3級】
名駅(名古屋)、大宮(さいたま)、
関内(横浜)、天王寺(大阪)、札幌駅(札幌)
古町+西堀(新潟)、呉服町(静岡)
【4級】
オリオン通り(宇都宮)、川越(川越)、香林坊+片町(金沢)、鍛冶屋町(浜松)、
京橋(大阪)、みゆき通り(姫路)、表町(岡山)、帯屋町(高知)、丸亀町(高松)
中洲(福岡)、浜町(長崎)、国際通(那覇)、藤沢(藤沢)、岡山駅(岡山)、
富士見町(千葉)、秋葉原(東京)、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、
八王子(八王子)、柳ヶ瀬(岐阜)、三条(奈良)、柏(柏)、川崎駅(川崎)
【5級】
船橋(船橋)、本厚木(厚木)、相模大野(相模原)、横須賀中央(横須賀)、総曲輪(富山)、
京都駅(京都)、寝屋川(寝屋川)、金山(名古屋)、十三(大阪)、堺東(堺)、
ぶらくり丁(和歌山)、錦糸町(東京)、高槻(高槻)、枚方(枚方)
津田沼(習志野)、蒲田(東京)
【6級】
新百合ヶ丘(川崎)、聖蹟桜ヶ丘(多摩)、松戸駅(松戸)、阪神尼崎(尼崎)、中野(東京)
豊橋駅(豊橋)、布施(東大阪)、星ヶ丘(名古屋)、荻窪(東京)、野田(大阪)
千種、今池(名古屋)、溝の口(川崎)、二子玉川(東京)、千里中央(大阪)、所沢(所沢)
大街道(松山)、小倉(北九州)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
238 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 10:51 ID:24sJun4w
梅田>名駅>栄≧横浜駅=なんば=新宿駅=八重洲=京都ポルタ=札幌大通り>川崎駅>岡山一番街=福岡天神>池袋駅>渋チカ
239 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 11:03 ID:BPdIqYK+
240 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 12:15 ID:TJ9ch/SN
意図的に順位が変えられてしまっている・・・
順位を変える時はそれなりの客観的な理由をお願いします。
主観は御法度です。
241 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/24 19:31 ID:u1Tfr0Oc
みんな実際を知らないで格付けしてるからね・・
242 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:
梅田>名駅>栄≧なんば=新宿駅=八重洲=京都ポルタ=札幌大通り>岡山一番街=福岡天神>池袋駅>渋チカ>(中略)>横浜駅>川崎駅