【事実】長野は新潟よりも凄い【真実】

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/07 15:19 ID:vVpdC4Q1

実際に市街地は長野のほうが遥かに格上
寂れ商店街しか無い新潟より格下にされる意味が分からない
都市関係の本当の事実を広めよう。あまりにもおかしい序列だから。

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/07 15:22 ID:felhWX+V

3 ：3：03/09/07 15:39 ID:2zrN4wKY

4 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/09/07 15:40 ID:BBiKxQXd

バカ

5 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/09/07 15:41 ID:o8WzYohm

長野駅から善光寺まで。
長野へ行くときは小銭をたっぷり用意しないと
御仏に叱られますよ。

6 ：都市判定裁判官：03/09/07 15:42 ID:3FUgyrJT

>>1の言ってる事は誰も言わなかった真実である。
海沿いに無いから高層ビルが無いだけなのです。
地下鉄があるのがその証拠　ｗ

7 ：優劣判定 ◆mT.MqyJCZg ：03/09/07 15:42 ID:ataVc3YZ

わざわざスレ立てるまでも無いと思うが。
新潟は金沢は勿論、長野より格下は常識（笑
姫路や岐阜にも負けるね。妄想が酷すぎる。

8 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/09/07 15:45 ID:o8WzYohm

ウバステー！

9 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/09/07 15:51 ID:BBiKxQXd

ほとんど病気だな

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/07 15:55 ID:Wit5rRWh

>>1は岡山nanasi

11 ：優劣判定 ◆mT.MqyJCZg ：03/09/07 15:57 ID:ataVc3YZ

>>10
岡山に相手をされてると思ってるのだろうか（笑
新潟の実態について全く正しい認識をしていないようだ。

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/07 16:19 ID:xy4EjYgb

山育ちは、これだから…

13 ：優劣判定 ◆mT.MqyJCZg ：03/09/07 16:47 ID:+icvYxEd

少なくとも・・・

「新潟の繁華街は寂れてる」
「都市に活気は無い」

この事実はあるね。

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/07 19:21 ID:d6SB02Hq

別にそう思ってれば良いのではないの
で、楽しい？

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 18:51 ID:7OCiGiVY

漏れの知り合いにも執拗なまでに長野市マンセーな男がいる
長野市に住んでいれば勝ち組だと思い込んでいる
表面的にはいい奴なんだが、何か裏を含んでいるのがわかる
いい歳して童貞、これからも当分童貞だろう

長野という土地柄が閉鎖的人間を育ててしまった典型的な例じゃないかな

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 21:47 ID:7GZ9OJ6l

>>1
言葉だけならなんとでも・・・（以下略

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 23:27 ID:fxPLs1dm

１６レス読んだが、思ったより.>>1は袋叩きにあってないねw

>>1は新手の長野貶し

18 ：巡回中 ◆fe3V0VsaSc ：03/09/10 23:28 ID:usYiuBYL

金沢人、富山人という可能性もある罠

19 ：ラ～ラ松本 ◆0/EKtwWMSc ：03/09/10 23:29 ID:VwMR59OD

スレ立てたのは明らかに長野県民じゃないな

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 23:40 ID:fxPLs1dm

>>5良い事言うね。

都市の成熟度としては長野市はばかにできないよ。
あらゆる観光資源が長野市のポテンシャルの高さを示している。

日本で一番成功している門前町で、長野市街地には大昔から日本中の人が集まっていた。
長野市は日本で最も文化と情報が集中する場所の一つでもあった。

また、長野市は地下鉄区間や交通セルなど普通の都市ではできない事をやり遂げている。
まあオリンピックやったんだから、少なくとも中核市クラスの都市には馬鹿にされる覚えはないけどね。

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 23:41 ID:fxPLs1dm

でも、実際はみんな長野市を馬鹿にしてくれます。くそー

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 00:31 ID:ABM3sE32

>>21
だって、マイナーなんだもん。しかも、自分より格下だと分かってる
松本に喧嘩売ってる姿を見たら（ほぼ同じなんだけど）、新潟県民も
他県民も馬鹿にするさ！！

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 09:15 ID:lWFhPk+O

>>22
それは２chに勘違い長野市民がいるから。
リアルの長野市民は松本なんて相手にしてません。
あのね、長野市と松本市って、
実際は新潟市と長野市ぐらい差があるんだけど…。

それと、長野をマイナーと言われてもな…、
本当は「長野市」という地名が知られにくいだけ。
五輪にしろ、県の話題にしろ、観光にしろ、ウインタースポーツにしろ、
本来の話題の中心は、ほとんど長野市。

本当のこと言うと、
松本が知られているのはあらゆるメディアに自分の名を売ってるからだよ。
映画にしろ、ドラマにしろ、自ら進んで名を売り、ロケや取材を誘致してきた。
そうしないと、松本は生き残れないが、
長野市はそんなことしなくても、メディアの方から取材に来る。
だから、長野市民には危機感がないし、
松本の頑張ってる姿を冷めた目でみているという構図。

長野は県庁もらってるんだから、
本来、松本がどうこう言おうが黙って耐えなきゃいかんの。
それが２chだと、真剣にやり合いしてしまうヤシが後を断たん。

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 10:55 ID:OsqXmWNl

てゆうか、普通に新潟市となら良い勝負に今後なりそうな
気がする・・・
新潟市て北朝鮮とかサッカー場あるけど、それ程凄い都市
じゃないだろ。内容的には。

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 11:04 ID:/o7RVJ0r

世界的知名度と歴史じゃ長野市のほうが新潟より完全に格上だろ？
実際に長野人て新潟人をコバカにしてないか？

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 12:03 ID:OsqXmWNl

>>25
そうなのかもしれない。
地理お国自慢では格上の新潟市だけど、
現実の長野県民は新潟市を格下と思って
いるのかもしれない。
新潟市というより、新潟県のイメージで
新潟市を知らない人間が殆どかも、
北朝鮮の船が来る事で初めて知った人も多いだろ。
米と佐渡島と海くらいしかしらなくて、都会という
イメージは持ってないだろうな。

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 13:17 ID:AVk/Zmbz

東京のほうが遥かに格上ですが
世界最大の都市圏人口・ＧＤＰを抱え東洋初の五輪・サミットを開催し世界三大通貨軸として世界中の金融に影響を与え、大東亞共栄圏の帝都として君臨した東京。
高層ビルや地下鉄等も世界トップクラスに発達した先進七ヶ国の中央集権首都ですがなにか？
長野や新潟ごときチンカスですが

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 13:34 ID:AVk/Zmbz

新宿駅＞＞＞＞＞長野駅

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 13:39 ID:AVk/Zmbz

長野に東京大学みたいな一流大学はありますか？
長野に渋谷みたいな流行の発信地はありますか？
長野に全国ネットのテレビ局はありますか？
長野に世界的な証券取引所はありますか？
長野に東京タワーより高い建物はありますか？
長野に各国の大使館はありますか？

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 13:42 ID:AVk/Zmbz

高層ビル数（１００ｍ以上）
ＮＹ５５６本
香港４７２本
東京３１０本
長野０本ｗ

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 14:05 ID:J378JCP0

山形を併合、軽井沢もいただいた。　by新がた

http://www.chakuriki.net/

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 15:09 ID:gCK/IGRN

>>25,>>26
金沢人もそうだね。
新潟出身で金沢に転居すると
凄まじい田舎者扱いにビックリさせられる。

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 16:27 ID:dHdh9U9q

あ

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 16:39 ID:DB2rAIF5

>>6 >>7
激しく同意します

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 17:01 ID:PJQVJPts

長野：お国自慢で相手にされない都市ｗ

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 17:10 ID:ahEVP/3N

長野市民

新潟県民からも嫌われ、同朋の松本市民からも
嫌われる。都会ではないのに都会さで他の都市と
競おうとする。観光では善光寺を自慢して初めて
それ以外の観光名所が無いことに気づく。戸隠の
そばを自慢する者もいるが、他県民にとっては
別に戸隠で食わなくてもいいような、どうでも
いいこと。プライドは高いが、そのプライドは
関東圏、中部圏、関西圏では通用せず、長野市内
限定で通用する。

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 17:13 ID:lWFhPk+O

>>24-26
長野を貶めようとしてる何かの陰謀？
俺長野市民だけど、新潟市になんかこれっぽっちも勝てると思ってないって。
都市基盤なんかは、雲泥の差があるし。

いくつかの分野では、新潟市にも張り合えるけど、
総合的に見て新潟のほうが２周りぐらい大きい都市だから、
張り合っても虚しいだけ。新潟市は最近勢いがあるしなー。

>>35
つうか、お国自慢人口が少ないだけだよ、長野市は。松本の方が多いよな。

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 17:15 ID:lWFhPk+O

>>36
一時の長野叩きのようだなw
今度は、松本と新潟県民と、スレを立てた>>1が結託してるけどなー。

はっきり言って、おまえつまんねーよ。

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 17:18 ID:lWFhPk+O

でも、スレタイの
【事実】長野は新潟よりも凄い【真実】

を県だと見れば、間違ってないな。

【事実】長野（県）は新潟（県）よりも凄い【真実】

　　　　　　　　　↑事実。

40 ：新潟市民：03/09/11 17:35 ID:xl1hrUzL

長野市に行ったら大都会過ぎてションベンちびりました。

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 17:53 ID:DB2rAIF5

>>37
自信持ちなよ。総合力では決して長野市は新潟市に負けてないと思うよ。
長野市が負けてると確定してるのは人口だけ。
漏れの他にもそんな意見の人は多いと思うよ。

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 18:17 ID:5+UPq26/

先日サッカー観戦に松本まで行ったが
駅前限定なら断然　松本＞新潟だね。結構大きな町にみえたよ。
新潟駅前は整然としすぎていて建物が多い割りに都会っぽく見えない。
でも市街地全体で言えば　新潟＞松本だけど。

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 20:42 ID:xQcLNDrp

>>41-42
そんなに気を使ってくれないでイイよ…。

長野市や松本は、新潟市の足元にも及ばない、
ってことは分かってますから。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 20:43 ID:xQcLNDrp

>>42
しかし、新潟駅前は駅舎を含めて全て新しくなるじゃん。
再開発ビルだってぼんぼん建っちゃうし。

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:10 ID:5Dc8EIs5

＞＞４４
駅は確か平成31年ごろ完成予定ですよね・・・

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:19 ID:QlPhq1DN

１６年先まで平成が続くか微妙だな。元号が変わっても工事は続くだろうけれど

47 ：ラ～ラ松本 ◆0/EKtwWMSc ：03/09/11 21:21 ID:OLhzG+X4

オイラ新潟大好き人間です♥

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:27 ID:OJ3hB7uX

どこを見たら長野が新潟に対抗できるの？
全く不明。
俺の知り合いの長野市民は買い物をする時は
『長野はなんもないから高崎まで出かける』っていってますた・・・

49 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/09/11 21:28 ID:YN3SgLHr

長野駅前 (・∀・)ｲｲ!

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:30 ID:rHs4U7tO

で、ぬー潟はクソと

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:31 ID:5Dc8EIs5

高崎観音から見る高崎、前橋両市街地結構綺麗だよ。

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 08:02 ID:In+62PTK

長野市ＶＳ新潟市　シンボルイメージ比較

新潟市　拉致　北朝鮮　万景峰号　政令市昇格への順調な合併

長野市　冬季オリンピック　善光寺　脱ダム宣言

長野市に悪いイメージを持っている人は少ないと思うんだよなあ。
それに比べると最近の新潟は北朝鮮騒ぎでイメージはボロボロ。
それと根拠はないんだが新潟人てコンプレックスが強そうなんだよな。

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 08:32 ID:PLkEVr+K

信越を喧嘩させるためにしかけた富山人スレか？

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 09:55 ID:SDtFrO2m

>>53
富山人かはわからないけど、>>1の意図はそういうことだろう。

実際は、信越は道州制でくっつく可能性が高いでしょ。
他にどこがくっ付くかわからないけど。

信越合併となると、なかなか7魅力のある地域になるかもね。

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 13:44 ID:YbJgKyYL

富山人の思惑はともかく、上越の海に長野人はお世話になってる。
そういう交流は以外と盛んだよね。
あと、高校サッカーの～杯とかで全国の強豪チーム招待する大会
を双方とも開催してるよね。
地元のチームはそれぞれ『長野県選抜』と『新潟県選抜』なのが悲しい・・・
しかも選抜なのにほとんど勝てないのはサッカーのレヴェルが低いんだ罠。
新潟なんかＪ２あるけど選手、地元人はほとんどいないしなぁ。

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 14:04 ID:bw0GyfMI

>>52
＞それと根拠はないんだが新潟人てコンプレックスが強そうなんだよな。

コンプレックスが強いのは長野市民。根拠無く新潟県民をコンプレックス
が強いと言っているが、長野市民がコンプレックスが強い根拠は
山ほどある。①自分らより格下と思われる町や県（同じかそれ以下なんだ
けどね）を競争相手とする。②「都会的＝発展」という単純な思い込
み。③歴史のある市だと標榜するが、実は善光寺のみで特に歴史的な
ものが少ない。④東京に出ても「やっぱり地元だよな」といって、
本当の都会ではやっていけないことを悟り、コンプレックスに陥る。
挙げればキリがないのでとりあえずここまで。
盆地根性から早く抜け出しなさい。

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 14:12 ID:YbJgKyYL

>>56
新潟だって
『日本海側最大の都市』とか言っちゃってるよ。
他に金沢くらいしか都市のない日本海側で威張られてもねぇ・・・

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 14:13 ID:kqpjbIIw

九越フェリーの所有船の売却先が決まりそうだね。
直江津港の室蘭・博多便はなんとか維持できそう。

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 14:14 ID:D/k8ZsEG

結局>>1の言うことは正しいのですか？

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 14:14 ID:bw0GyfMI

＞長野市に悪いイメージを持っている人は少ないと思うんだよなあ。

付け足しで。
確かに県外の人から長野市に悪いイメージは確かに持っていない。
なぜならイメージすらわかないからである。長野市に関しては
「実態として良いのか悪いのか分からない」というのが正確な
表現だろう。
「記憶に無い」というのも正しい表現だと思われる。

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 14:16 ID:kqpjbIIw

>>59
イメージだけで語るととんでもない間違いを犯す悪い例。
多分>>1は富山より東側を「文化程度の極めて低い熊襲の産地」
ぐらいにしか思っていないのだろう。

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 14:17 ID:bw0GyfMI

>>57
新潟がコンプレックスが無いとは言っていない。
長野市民が新潟県民に対して「コンプレックスを持っている」と
いう資格がない、と言いたかったのだ。

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 14:25 ID:2K3LwNEw

新潟市民の内心勝ち誇った態度がいけないんじゃないだろうか。
実際は、微妙だしね。
日本海側最大というのは肩書きで、人口が一番多いとかその
程度に過ぎないのに、長野市が新潟市に適うわけがないと
いう思い込み。

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 14:35 ID:bw0GyfMI

>>63
新潟市も長野市もそれぞれ県庁所在地で
人口が県下一というプライドがあるし。

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 14:43 ID:6XBWquGa

>>63
日本海側最大は札幌

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 14:45 ID:Tvz6nD0t

新潟スタジアム　ビッグスワン
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_3&nid=15280&work=list&st=&sw=&cp=1&selectSize=1

タイトル日 : 日本対セネガル見てきました・・（ ;;;;;;;;;;;）
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_3&nid=15253&work=list&st=&sw=&cp=2&selectSize=1

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 14:49 ID:YbJgKyYL

>>63
本当に思いこみかな・・・
おれは高崎市民だが、新潟に暫く住んでたけど、
きれいな街並みだし交通の便もいいし区画整理も進んでた。
都会度はむしろ高崎より上だなと思ったよ。
ただし、人間は閉鎖的。
長野も毎年冬の3ヶ月間、通して5年ほど住んだけど、
明らかに垢抜けてない印象だった。
交通の便も悪いし道も悪い。長野市内は老人ばかり目に付く。
でも、人間は好印象。
『高崎からこっちくると不便だろう』ってよく言われたよ。

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 15:02 ID:bw0GyfMI

>>67
長野県内は基本的にインフラ整備が遅れてる。
主要幹線でもほとんど対向車線である。
人間は長野市も新潟市も同じぐらいに閉鎖的だと
感じたが。

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 15:14 ID:ffLshXCC

長野というか松本、諏訪の人間は二重人格
いい人かなと思いきや裏では悪口。
一人が嫌うとみんなして嫌う。
そんな光景を数々目にしてきた。

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 15:15 ID:kvcWnBq5

その長野地下区間の画像見せてみろ

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 15:23 ID:bw0GyfMI

>>69
それは松本、諏訪に限らず長野県民の特性です。

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 15:25 ID:PLkEVr+K

長野人や新潟人を騙るのにやっきな輩がいるなぁ

楽しいか？

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 15:30 ID:bw0GyfMI

>>72
事実と感想を述べてるだけである。

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 15:34 ID:eHz4YtaR

事実と言うならソースを

75 ：67：03/09/12 15:35 ID:YbJgKyYL

閉鎖、の意味具合が若干違うのよね。
新潟（新潟市民以外はまた違うのだが）は完璧に井の中の・・・だけど
長野は外に向く視点は持ってると思う。
外を知らないのと知ってるけどあえて見たくないの違いかな？

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 15:41 ID:tuktcKaA

長野市は富山市の二分の一の規模だった。
道は狭いしデパートは潰れている。

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 15:44 ID:bw0GyfMI

>>74
自分が事実だと一番理解してるのではww。

>>75
新潟県人の方が出稼ぎの歴史があるから都市部（東京・名古屋）外
との接点は多いと思う。その経験で地元に貢献しようとする
意識が高く、他県のことに精通している人が多く感じた。
出稼ぎは昔の話だが。

長野県人は県外に出る人が少ないと思う。出稼ぎもあったと
思うが、新潟県人よりは少ない。都市部（東京・名古屋）では
新潟出身者はよくいるが長野県人を見ることが少ない。
多くても都市部出身者として身を潜めているのかもしれないが。

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 15:46 ID:bw0GyfMI

>>76
富山市は路面電車も走ってて、都市部の道路が
かなり広いよね。確かに長野市よりは整備が
なされてて大きさを感じる。

79 ：67：03/09/12 15:47 ID:YbJgKyYL

それと県下全域で比較すると実はけっこう似たもの同士だったりするよ。
どちらも新潟市、長野市が発展度では抜きん出ている。
これはそれぞれ新潟地震、長野五輪という特殊な契機のおかげ。
第二の都市長岡と松本はどちらも地元臭さを感じる
お世辞にも都会的な雰囲気は微塵もない。
いかにも地方都市の面影が見える。
第三以下は街らしい街は皆無。
やっぱ似てるよ。

余談だが、新潟人の頑なに方言を認めないところが少しかわいいと思うｗ
『何いってん！新潟は標準語らて！』って・・・

80 ：67：03/09/12 15:52 ID:YbJgKyYL

>>77
新潟は出戻りもまた多いんですよ。
新潟の地元誌でアンケートしてたの見たことあるけど、
出た事ない人と出る気のない人で６割を超えるくらいだった。
出ても帰って来たい人は約８割だった。
数年前のｋｏｍ○ｃｈｉって情報誌で。
出稼ぎはやはり過去の話かな。

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 15:58 ID:bw0GyfMI

>>80
そうなんだ。若いうちに進学かなんかで都心に出て
しばらく働いてから、また地元に戻る人が多いのかな。
新潟出身の人は良く見るけど。

82 ：67：03/09/12 16:06 ID:YbJgKyYL

>>81
ほぼそのパターンもしくは就職は地元、のパターンでしょうね。
ちなみに高崎では長野人より新潟人に遭遇する率の方が
私の個人的生活環境の中では高いです。
あと、日帰り長野人は多いですが日帰り新潟人に遭遇した事はないです。
そういう意味では長野の方が近く感じますね。

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 16:16 ID:bw0GyfMI

>>82
そう言えば、距離的にも新潟市より長野市の方が
高崎に近い。それと他の長野県スレで、長野市周辺は
繁華街が小さいから高崎まで出る、という意見が
あった。高崎で新潟の人が少ないのはなぜかは分から
ないが、地元志向か地元で満足しているのかも。
それか一気に東京まで行ってしまうのかな。朝早く出れば
日帰りも可能だしね。

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 16:19 ID:YbJgKyYL

>>83
距離は大きいですね。
新潟行くには高速使うけど、
長野行くときは使わないですよ。

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 16:58 ID:bw0GyfMI

長野市フリークの人は出てこないのかなー。

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 17:06 ID:KfyTBnIP

>>67
貴方が住んでいたのはオリンピック前の長野市でしょう。
今は中核市では革命的、交通がなされている。
車で暮らすにはなかなかの都市になったのだ。
新潟市の周りは田んぼだらけだが、長野市の周りには
蔵の街須坂市、小軽い沢　小布施町　、杏と戸倉温泉　の千曲市
後ろの山は霊山や蕎麦の　戸隠村に囲まれている。
長野市自体、松代や川中島など善光寺以外
に歴史的なスポットを抱えているのだ。

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 17:20 ID:bw0GyfMI

>>86
いや、それは一概には言えない。新潟市は広い越後平野に
立地し、長野市は長野盆地に立地している。新潟市の郊外が
田んぼだらけなのは必然的である。長野市の郊外では地形的に
田畑にするのは難しい。郊外がすでに山の斜面である。
また、道路事情だが長野県はまだまだ問題を抱えている。
その土地の人間が満足しているだけでは都市とはいえない。
長野県民・長野市民のさらなる革命的意識改革が必要。

それと善光寺以外の歴史的なスポットが他県民にどれだけ
認知されているかが一番重要な問題で、その周辺の人間が
知っているだけでは他県には通用しない。

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 17:26 ID:In+62PTK

私鉄があるっていうのは長野市にとってアドバンテージでしょ。
おまけに中心部では地下を走ってる。地方都市としては極めて稀なケース。

それに比べて新潟交通は鉄道網を廃線にしたからね。
県外の人は新潟市に衰退のイメージを持ってしまうのでは？

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 17:27 ID:KfyTBnIP

>>87
郊外が山の斜面ですかね？
平らでまだ、空き地は充分あるけど。
山のすぐ近くにあるから狭い印象が強いんじゃないかな、
見通しが利かないし。
確かに店の充実度が少ないと思う。
しかし、スタバ初日売り上げ歴代Ｎｏ．１の記録、
や善光寺のご開帳の大盛況ぶりは記憶に新しいだろう。
長野市の集客力はもはや侮れない所まで来てるのです、
時代が変わりつつあるのです。
北関東にある、高崎が多少都会的だと言っても、
皆新潟市の方が都会と思ってる人が多いと思うよ。
高崎市民も自意識過剰なんじゃないの。

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 17:29 ID:xeSexbet

長野ごときが高崎批判かよ

91 ：67：03/09/12 17:30 ID:YbJgKyYL

>>86
実に、五輪開催の年から５年ですよ。
一応五輪関係の仕事がらみだったので。
五輪後において誉められる整備といえば、
志賀の五輪道路くらい。
選手村のマンションは現在、
夜になるとほとんど明かりが付いてませんよね？
市内に至っては１０年前と大差ないです。
駅前が整備されたくらいでしょ？区画整理、主要道、バイパス等の整備は
県外他地域に比べると残念ですが、平均以下と思います。
それぞれの主要道である、
長野の１８号線と新潟の７号線を比較すると分かりやすいです。

92 ：67：03/09/12 17:34 ID:YbJgKyYL

>>88
新潟の方ですか？
新潟交通の件は全くそうは取れませんが。
市内のバスルートの整備具合をご存知ですか？
新潟はバスが交通の主流です。
鉄道は新潟駅建設の当初から歓迎されてないんですよ。
故にバスが大変発達した街だと思います。

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 17:39 ID:KfyTBnIP

>>91
夜の今井駅前の選手村見た事ないから
分からないけど、噂では直ぐ完売したらしいけど。
皆、あそこから出て行ったのですか？
とゆうか、問題は何故、貴方がそんな事を知っているか
です。
夜の選手村なんて長野市マニアでもない限り滅多に
通らんよ。
案外適当な事言ってるんじゃないの？

94 ：67：03/09/12 17:39 ID:YbJgKyYL

私も高崎市民ですが、街の規模、洗練さからは高崎より新潟の方が都市的
だと思いますね。
街の作りがうまい、というか、広い土地があるって街造りが
楽なんだろうなあ、って感じで。
残念ですが、長野はそう感じません。
山と山の間に町がある、って感じです。
連続ｽﾏｿ

95 ：67：03/09/12 17:40 ID:YbJgKyYL

>>93
だから住んでたって言ってるでしょ・・・

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 17:41 ID:In+62PTK

>>92
新潟交通は最近になってバス路線を随分と縮小整理したでしょう？
鉄道だって以前は市役所前まで来ていた。

お互いの都市を代表する長野電鉄と新潟交通の発展史を考えれば
長野市は決して新潟市には負けてないと思うなあ。

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 17:47 ID:YbJgKyYL

>>96
越後交通もあるのを忘れてませんか？
新潟のバス会社は２強でしょう？

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 17:47 ID:KfyTBnIP

あくまで６７さんの主観だろ。
山と山の間というか、長野市街は善光寺が山のすぐ近くに
あるので、善光寺中心に発展して行ったのです
端の方にあるだけで、長野平野事態はそれ程狭く
ない。オリンピックスタジアムの辺りは平らだろ。

99 ：67：03/09/12 17:54 ID:YbJgKyYL

>>98
うーん、それこそ主観では？
長野は平野というか、盆地ですし。
新潟平野と比較したらあきらかに長野盆地は格段にせまいですよ。
長野は市内から山脈が手に届くくらいに見えるが、
新潟市内からは山は見えない。
それは否めないです。

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 17:55 ID:KfyTBnIP

都会的や充実度は抜きにして、広大で見晴らしがいいとか
抜きにして、前橋と合併しなければ、高崎は長野市より規模
が小さい都市だし、行った事あるけど平野が広いだけで、
たいした事ないと思ったよ。
前橋は上田に毛が生えた程度だと思いました。
ああ認めるよ
規模的には新潟市以下だし、金沢以下だと言う事を。

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 17:56 ID:In+62PTK

>>97
越後交通って長岡が本拠地でしょ？

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 18:20 ID:YbJgKyYL

>>100
まあまあそうムキにならなくても。
ただ、上田に毛、は言いすぎでしょ（笑
上田も住んだ事ありますけど、20年前の高崎みたいでしたね。
前橋はなんもない所ですが、長野よりは整った街ですよ。
区画整理の行き届いた、きれいな街並みしてます。
あんまり煽る気はないですけど、高崎に買い物に来る長野人は
いますが、長野に買い物に行く高崎人はいません。
高崎との比較はこれくらいにしましょうよ。
>>101
本拠地は長岡です、確かに。
市内のバスの快適度を考えるなら、加えるべきと思ったまでです。

103 ：87：03/09/12 18:32 ID:GDNGHmoX

>>98
すいません、「長野平野」は地図上にはありません。
正確には、「長野盆地」です。
長野市民が長野盆地を長野平野だと表現している時点で
新潟や群馬を指摘する資格がありません。
平野部の都市の作られ方・性格と盆地の都市の作られ方・性格は
まったく異なるし。長野市の人たちは気づいてないのだろうけど
村意識から脱却できていないのだと思う。もちろん気づいている人も
いるだろうけど。

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 18:33 ID:In+62PTK

例えば新幹線で新潟市に遊びに行っても不便だよ。
郊外を回ろうと思っても、バスは時間が読めないしタクシーってのもね・・・
結局はレンタカーが１番なのかな。
けどレンタカー借りちゃうと新潟の美味しいお酒は飲めないしな。

その点で長野市は本数は少ないけど、電車の時刻に合わせて行動すれば、
かなり色々と行動できるよ。

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 18:39 ID:67I039k+

>>102
ぷっ、そりゃ長野市いかず東京、埼玉方面に行くからだろ。
長野市だって、群馬と東京の間に挟まれてれば高崎に行かないだろ。

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 18:40 ID:YbJgKyYL

>>104
新潟駅前のバス乗り場と万代シティのバスセンターを軸に
結構楽々移動できますが？
郊外にもよりますけど市内の移動なら不便は感じないかと。

107 ：87：03/09/12 18:40 ID:GDNGHmoX

>>104
だから、人口４０万人以下の地方都市で電車で行動できる
都市というのは狭いという証拠だよ。上で言ったように
越後平野と長野盆地を比べられないし。電車でいろいろ
いけると声を高らかにしていえるのは大都市圏だよ。

108 ：87：03/09/12 18:41 ID:GDNGHmoX

ぷっ、そりゃ長野市いかず東京、埼玉方面に行くからだろ。
長野市だって、群馬と東京の間に挟まれてれば高崎に行かないだろ。

109 ：87：03/09/12 18:43 ID:GDNGHmoX

>>105
失礼、間違えた。

＞ぷっ、そりゃ長野市いかず東京、埼玉方面に行くからだろ。
＞長野市だって、群馬と東京の間に挟まれてれば高崎に行かないだろ。

でも、現実には長野市と東京の間に群馬が挟まれてて、長野市民が
高崎に行ってるし。

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 18:47 ID:67I039k+

高崎は東京へ行く通過点にある。
長野市が東京と高崎の間に挟まれてるなんて、
地図上で見たこともありませんが。
長野市民も新潟市に買い物にあまり行かないよ。
やっぱり東京方面に行ってしまう。

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 18:47 ID:YbJgKyYL

>>105
その覆す事のできない地理条件というものを
考えた方が有意義な議論ができると思いますよ。
それと熊谷以北は商業圏は東京方面でなく、高崎ですよ。

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 18:53 ID:67I039k+

>>111
じゃあ、そのデータ持って来てくれよ。
長野市よりそんなに優れてるって言うなら、

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 18:53 ID:kvcWnBq5

お前らこの街よりはマシだろ
http://niigatacity.s10.xrea.com/alljapan/

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 18:55 ID:b09MPmjL

>>112

77 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/09/12 15:44 ID:bw0GyfMI
>>74
自分が事実だと一番理解してるのではww。

115 ：87：03/09/12 19:04 ID:GDNGHmoX

>>112
人口を出して「人口が多いから勝ち！」というのはダメだよ。
盆地と平野の違いは人口にバイアスをかけるから。
もちろん、盆地が人口が高くなりやすいということだけど。

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:06 ID:KfyTBnIP

>>115
盆地が人口が高くなりやすい？
逆だろ。
平野の方が人口高くなるに決まってるジャン。

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:08 ID:TiOx+rh5

ここはデータより主観で語るスレのようです。

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:11 ID:GDNGHmoX

>>116
盆地は高くなります。盆地は平野に比べて斜面が多いので
盆地の中央部に人口が集中する傾向がある。
「関東平野の南部」や「名古屋の濃尾平野」や「大阪平野」とか
大都市圏は特別。

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:15 ID:In+62PTK

>>117
確かにデータだと長野市は完全に不利。
だけど都市の実力ってデータだけじゃねえ。

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:18 ID:scsTlqSU

>>119
データは実力だろう。
見かけは実力ではなく偶然の産物。

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:20 ID:p/sfFu+X

新潟は町の規模はでかいかもしれんが
新潟には進んで住みたいとは思えないな
雪も嫌だし冬の毎日続く曇天には耐えられない。
あれに耐えてる新潟人尊敬するよ。
我慢強い人間が新潟には多そうだな

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:21 ID:GDNGHmoX

>>119
まあ、すべての要素を数量化できれば「都市の実力」と
してデータを使えるかもしれん。それが難しいのだが。

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:46 ID:GDNGHmoX

長野市民、勝てないとみて逃げたな。

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:37 ID:kHup4HsJ

>>121
尊敬されてもな・・・。雪も曇りも生まれたときからあれだから。
他の地域の人から見るとやっぱりいやなのかな。

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:41 ID:6trK6Egs

>>120、122、
データはあてにはならんね。
都市圏人口、製造品出荷額などでは。
後者は何が得意産業かによって大きく数字が変わる。　港湾のある新潟が有利になる。
＊長野県民じゃないよ。

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:44 ID:GDNGHmoX

富山も曇り空が多いよね。
それと日本海側は湿気が多いと思う。

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:51 ID:6trK6Egs

>>126
道路の真ん中から水を撒くのはやめてくれよ・・・
歩くとビチャビチャ

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:56 ID:GDNGHmoX

>>127
新潟県民ではありません。

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:34 ID:J+bbaesm

俺は広島市民なのだが

　　長　野　と　新　潟　が　消　え　て　も　俺　は　困　ら　な　い

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:35 ID:6trK6Egs

>>129
ライバル視ｗ

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:37 ID:oRrGIrXy

高崎に買い物しに行く、長野市のやつ居るか？
新幹線、高速開通前ならまだしも、今は高崎なんてスルーだろ。
観音様と、無駄に馬鹿でかい市庁舎を眺めながら（前橋に対抗？ｗ
佐久、小諸あたりの住民ならありえるが、長野市民は東京まで
行くよ｡高崎に何があんのよ？

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:38 ID:GDNGHmoX

>>129
広島人、豪傑だな。

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:45 ID:LIIOC58C

俺は広島市民なのだが

　　長　野　と　新　潟　が　消　え　る　と　俺　は　非　常　に　困　る

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:52 ID:YiDa5ckM

>>129
新潟が消えればＪ１昇格確実になりますよｗ

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:52 ID:GDNGHmoX

>>133
広島人、慈悲深いな。

>>129とIDちがうやんけ！！

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 23:33 ID:qQS6qUMQ

526 名前：名無しさん投稿日： 2003/09/12(金) 18:26
63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 14:25 ID:2K3LwNEw
新潟市民の内心勝ち誇った態度がいけないんじゃないだろうか。
実際は、微妙だしね。
日本海側最大というのは肩書きで、人口が一番多いとかその
程度に過ぎないのに、長野市が新潟市に適うわけがないと
いう思い込み。
527 名前：名無しさん投稿日： 2003/09/12(金) 21:24
>>526
実際にそう思ってますが。
歴史遺産や町並みでは勝てないけどね。
道路の広さと住みやすさは先ず負けてないね。
この間行った松本は都会だったね。

137 ：超都会龍山村：03/09/12 23:54 ID:hGlE5QDA

長野市は偉大だ！新潟？カッペカッ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ！！

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 06:49 ID:AdIDzW3m

>>87
まあ、発展度で長野盆地が新潟平野に勝てるとは少しも思ってないが、その一方では、
川中島や松代だって、全国的には新潟の歴史的遺産よりは遥かに知られているよ。
それから、あなたが知らないだけで、歴史的には善光寺平（長野盆地）って言うのはかなり重要な土地だ。
あんたは歴史を知らなさすぎるよw。新潟平野より長野盆地の方が遥かに多くの
歴史的遺産に恵まれてる。
人に知られてなくても、有名な歴史スポットってのは日本中あるもんだ。
松代なんて、これから段々と有名になっていくだろうなあ。小布施のごとく。

そもそも、盆地の都市と平野の都市（新潟、富山、高崎…）を比べるの自体が無理がある。
盆地には平野都市のように平らで広い土地が確保しにくいんだから、
道路整備や大型建築物に差が出ても当たり前だよ。

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 06:50 ID:AdIDzW3m

富山は長野市より、街の造りは大きいかも知れないが、
果たして人口３０万人代で街の構造を大きくする意味があるのであろうか？
人間の大きさにあったスケールと言うものを超えて、街を大きくしても、
活気のないゴーストタウンになってしまうだけ。広い道路は人口減少期のこれからの時代には流行らない。
コンパクトシティや、活気が味わえる道の広さこそ、これから求められる。
新潟市ぐらい人口集積があれば、がんがん大きな街にしていっても大丈夫だろうが、
人口４０万人以下の都市がやる施策ではないよな。後、３０年もすればその意味が分かってくるよ（W

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 06:51 ID:AdIDzW3m

まあそれでも、高崎あたりには馬鹿にされる筋合いはないが。
実際、平野にあるにも拘らず中心部の道路なんて、長野市も高崎も大差ないでしょ。
街の雰囲気は長野市と高崎は似たり寄ったり。密度が薄いよ。それが良い所でもあるが。
高崎には若者が多いせいか、長野市より若者向けのショップの数が多い気がする。
長野市も郊外は道も整備され、かなり便利になったよ。
ところが、長野市の都市計画は、道路、区画整理、再開発どれをとっても、全体の半分にも満たない進ちょく状況。

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 07:23 ID:AdIDzW3m

結局、「長野は新潟よりも凄い」ところもある。

って事でいいじゃないか。

観光、歴史的遺産云々、ウインタースポーツの各種施設・大会開催、
五輪開催、鉄道網、

実際にこれらの分野では新潟市に勝ってるけど、後は全て完敗。
街の規模が違い過ぎるから、長野市民には新潟市に楯突こうなんて発想は全くない。

でも、信越、北陸あたりと合併したら、州都はどこになるんだろうね。
やはり新潟市かなあ？地理的には一番有り得ないと思うけど、
既存施設の事を考えれば、新潟市が一番自然なんだよな。

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 08:11 ID:6dhlA0gN

長野市のオフィス空室率ってどれくらいなんだろう？
生駒シービーの定点観測に載ってないから分からん。誰か知ってる？

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 13:44 ID:jMz0sAqX

http://www.city.chikuma.nagano.jp/
↑長野市の隣に誕生した大都会千曲市。

長野盆地が全て合併すれば、高崎＋前橋　や新潟
に匹敵する要素がふんだんにあるのだ。

盆地という狭い単位に歴史的文化財が詰まっていると
言えるのではないか。
まるで小京都だ、一度、山に入れば２０００メートル級
の山々へのアクセスの良さ。
四方をスキー場などや、志賀高原や戸隠などに
囲まれている長野市。観光地への重要な中心都市だ。

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 14:07 ID:n+RoeKnj

>>141上越

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 14:46 ID:jMz0sAqX

大都会長野市
http://www.kokusai21.co.jp/panorama/summer.htm
展望（昔のだから発達していなく見えるが実際は高崎以上　爆ｗ）
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/5441/myotoku20s.JPG
http://www.dynax.co.jp/sinsen/gallery/takayama/jpg/nagano_city_v.jpg
http://www.avis.ne.jp/~asahi-hs/students/ver1/seitokai/jpeg/other/VIEW_4.jpg

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 14:50 ID:NwAlg6EA

>>143
正直、鏡池と白馬以外は大きく期待外れだった。
飯山の菜の花は綺麗だな。

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 15:12 ID:j4LvDJgI

>>129 >>133

正直言うと広島も長野も新潟も

　　　　佐　賀　や　山　陰　よ　り　要　ら　な　い

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 15:21 ID:NwAlg6EA

佐賀はいらんけどセガはいる。

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 15:42 ID:a+XofaL6

>>138
＞松代なんて、これから段々と有名になっていくだろうなあ。
＞小布施のごとく。
だから、その根拠のない長野市民の自信がよくわからない。
「長野市民が誇っている」＝「みんな知っている」という
盆地的（田舎的な）な考えは間違い。あと、長野市の観光地をあげてと
県外の人に言ったら「善光寺・・・、えー・・・」で終わるよ。
または善光寺すら出てこないじゃない？

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 15:47 ID:PfDp6mps

うーん。確かにな。善光寺の求心力って中部地方と関東だけじゃないの？
決して全国区とはいえんだろ？

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 15:58 ID:a+XofaL6

>>138によると観光、歴史的遺産は遥かに新潟市を上回っている
とのことだが、「遥かに」というのは完全に間違い。これもまた、
長野盆地の域を出ていない発想。正しくは「若干」という
表現の方がふさわしいと思う。さらに観光、歴史的遺産は
上北信よりも中信などの松本、白馬、安曇野の方が東京・名古屋の
人には知られている。仮に長野市に旅行に行ったとしたら半日で
観光は終わる。中信なら一泊二日もいらないといったぐらい
であろう。

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:01 ID:jMz0sAqX

>>149
普通の地方の県の観光地なんてそんなものだろ。
高崎観音こそ、どれ程の人間が知ってると言うのだろうか？
知ってる人は知ってるでも、歴史的風景があれば充分
歴史的文化財だと思うけど。

川中島の古戦場なんてモロ歴史的じゃないか。
それを知らない一般人は確かに多いし長野県に住んでる
俺だってよく知らないさ。

新潟市や高崎市よりは歴史的文化財が回りにあると
言う事じゃないかな。
他の県で、例えば四国の人にとっては凄い文化財でも
全国区では知られていなかったり、逆に東京の事でも
地方人からすれば、え、何？とかあると思うし。
善光寺は知られてる方だと思うけど。

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:02 ID:PfDp6mps

>>151
長野市観光を半日で終わらせるのはもったいなくないか？
善光寺のそばにある宿坊に泊まってみたいよ。宿坊街って風情があったな。
時間がなくて春の御開帳の時は日帰りで東京に帰ったけど。
どんな料理が食べられるんだろうな？

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:07 ID:a+XofaL6

＞ウインタースポーツの各種施設・大会開催、五輪開催、鉄道網、
＞実際にこれらの分野では新潟市に勝ってるけど、後は全て完敗。

さらに穿った見方をさせて頂くが、ウィンタースポーツの施設・
大会開催は、新潟（県）の方が上では？有名な妙高高原や
湯沢温泉とかは新潟である。長野県で有名なのは白馬ぐらいだろう。
ちなみに黒姫なんか上げられても、他県民は分からない。
細かく限定して長野市と新潟市ならウィンタースポーツの施設は
お互いに皆無と考えてよい（他県民にとって）。それから
鉄道網だが、これも「遥かに」ではなく「若干」が正しいだろう。

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:09 ID:a+XofaL6

>>153
失礼。極論を言ったということでご理解願いたい。

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:13 ID:PfDp6mps

>>154
鉄道網は長野市の圧勝だろ？　
新潟市の新交通システムなんて具体的な計画が出来上がるには５，６年は掛かりそうだし。
長野市は地下鉄（間違いではないよね）がもう数年前に走ってる。
しかもＪＲだけの新潟と違って地元の私鉄がある。

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:15 ID:a+XofaL6

>>152
長野の歴史が劣っていると言っているのではなく、
新潟と長野を比べたときに大きな差があるかどうかが
客観的に分からなかったから追求してみた。
「こういう理由で新潟より遥かに上である」という説明が
欲しかったということで。

ちなみに高崎市民ではない。

158 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/09/13 16:19 ID:97dMWhoq

まあ結局は山梨の勝ちだったな。

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:19 ID:jMz0sAqX

http://www.city.nagano.nagano.jp/ikka/kankou/index.html
長野市観光課↑

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:25 ID:a+XofaL6

>>156
あれは、駅前の地下化というのが正しいのでは？
それと駅前の開発や鉄道網の開発は、長野五輪の影響が
あったからだけで、これからの発展の見込みはかなり
少ないと感じるよ。
県外の人から考えれば、長野市に私鉄があろうと無かろうと
車があればすむし、新潟市の鉄道網が発展してようが
してなかろうが車があればすむから、鉄道網は関係ないと
思うけど。

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:29 ID:jMz0sAqX

>>151
新潟市限定で文化財みたいなのあるんですか？
長野市は探せば文化財や、善光寺以外に何十個もの
寺とかが存在します。
マイナーなものを含めれば。

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:30 ID:PfDp6mps

>>160
つまり、オリンピック規模の事業がないと地方中核市に地下鉄などありえないって事でしょ？
それをやり遂げた長野市鉄道網は充分に評価してもいいのでは？

それと私鉄がある地方都市って東日本には少ないよ。都市の活力を測る目安にはなると思う。

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:32 ID:Vhgcc3lh

新潟は老朽化した近代都市というカキコを読んだことがあるが、実際に行ってみて納得した。

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:36 ID:PfDp6mps

長野電鉄の歴史は発展の歴史と言えるが、
新潟交通の歴史は衰退の歴史と言えると思う。

新潟市って発展してるのか無理して背伸びしてるのか良く分からん。

165 ：151：03/09/13 16:38 ID:a+XofaL6

>>161
新潟県人でないから分からないが、長岡市（長岡藩）の方が
歴史が長いからそちらの方が多い。新潟市は近代に発展した
工業都市だから長野市よりは少ない。ただ、両県外の人から
見れば歴史的なイメージや文化財は両市とも大して変わらないのが
現実だと思う。新潟市に文化財があるかどうかは別として。

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:40 ID:7i0XZQyR

ワールドカップの好景気が持続している新潟と、
オリンピック終了と共に沈静化した長野・・・

新潟スタジアム　ビッグスワン
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_3&nid=15280&work=list&st=&sw=&cp=1&selectSize=1
タイトル日 : 日本対セネガル見てきました・・（ ;;;;;;;;;;;）
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_3&nid=15253&work=list&st=&sw=&cp=2&selectSize=1

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:41 ID:PfDp6mps

とりあえず新潟市の文化財や国宝や世界遺産があったら教えて欲しい。

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:45 ID:7i0XZQyR

新潟市の文化財
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/rekisi_bunka/bunkazai.htm

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:45 ID:PfDp6mps

>>166
北朝鮮の好景気の間違いだろｗ？

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:47 ID:7i0XZQyR

>>169
お前みたいなﾁｮｿは芯でいいよ

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:47 ID:a+XofaL6

>>162
４つの駅が地下になっただけで誇っていいの？かえって
高架にした方がお金が掛からないし、別に十分評価するに
値すると思うよ。長野電鉄が長野新交通とか改名して
全面地下鉄化できれば本当に誇らしいと感じるけどさあ。
結局、地下化は長野市民（多分、市議員だろうけど）の
自己満足でしょ？駅前があんなに開いてるんだから
地下化する意味が良く分からないよ。

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:54 ID:PfDp6mps

>>171
地方都市なら市の中心部を地下化しただけでも大成功でしょ。
廃線の歴史を辿ってる新潟交通よりマシ。

>>170
新潟人て性格悪いな。ジョークも通じないよ。。

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 17:00 ID:aBjJg73D

政令市から見てあれを地下鉄と見るのもどうかと・・・

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 17:02 ID:a+XofaL6

>>172
だから、地下化にする意味も無く地下化している時点で
大失敗だと思うよ。越後平野は広いからモータリゼーションが
進んだんでしょ。長野市は鉄道作るほどの大きな盆地では
無いような気がする。みんな大都市へのコンプレックスだよ。

あと長野市民は、松本市民や新井・上越市民（新潟）に嫌われてる
じゃん。仲間みたいな上田市だって経済的な結びつきが無ければ
長野市と付き合わないでしょ。新潟人のことを指摘できないよ。

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 17:04 ID:0lNL3v+F

同じ信越、仲良くしたら？

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 17:07 ID:PfDp6mps

政令市と比較されてもねえ。
つーか、長野市に行ってみて良い都市だと思ったよ。
高層ビルはないけど駅前からの眺めは空が広くて好印象。
観光客は年配の人が多いけど、いい笑顔してて長野観光を楽しんでいるんだなって感じた。
健康的な地方都市って感じなんだよね。漏れが行った時の感想。

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 17:08 ID:aBjJg73D

>>176
比較じゃなくて地下鉄とは言わないだろう
単なる一部区間を地下化しただけ

ということね。

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 17:08 ID:PfDp6mps

言っとくけど漏れは東京だよ。

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 17:10 ID:PfDp6mps

なんか新潟人て必死で怖い。　落ちます。

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 17:14 ID:a+XofaL6

>>176
いい都市だけど、住むのと観光では違うよ。

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 17:20 ID:LU9/gC5v

新潟人は周りの観光都市に文化面で煽られると（金沢・長野・ひどい場合は長岡）
もう必死になるよな。
別に新潟は観光都市じゃないんだから負けたっていいじゃないの。
新潟はあくまでも商業都市。欲しい物が手に入るかどうかでは
長野なんかとは比べるまでも無いんだからさ。

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 17:40 ID:KgVbxeh1

>>181
長野市郊外のサンタの倉庫、メディアメガリサイクル館、
古着屋こまち、万代書店川中島店、長野店は新潟市ですら
手に入らない可能性のものを売ってたりするぞ！！
サンタの倉庫は長野県のみのチェーン店だと思う。
とても、地域環境を考えた良いチェーン店だ。
ネット懸賞などでも、信州の何々とか書いてあるのは
良心的なものが多い。
まぁ、都会度や規模的には新潟市を認めてるのだから、
善光寺を旗揚げしている、長野市が文化的には武があると
認めてもいいのではないだろうか？
でも、長野盆地は分散型だと思うけどな、須坂市、中野市、
小布施町あるし、新潟市の周りは田んぼだったから、
上手い風に合併してれば人口も太刀打ちできるレベルに
なってたのではないだろうか？

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 17:59 ID:a+XofaL6

長野盆地の中の市同士は、関係は良好なのかな。

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 18:16 ID:KgVbxeh1

>>183
長野盆地の長野市以外の都市はそれ程デカイ都市では
無いので松本市みたいに長野市に敵対心は全然ないと
思う。

もともと、篠ノ井と松代も長野市ではなかったのに、
合併したのです。
確かに合併で大きくなった都市であり、飯綱山の山頂
まで長野市でその他にも偉い山の上まで長野市だったり
する、そのせいで人口密度は偉く少ない。
でも、盆地の平野部（完全な平野ではないけど）だけで
合併してればそこそこ太刀打ちできるかもしれないと、
新潟市をよく知らないのでなんとも言えないけど。
千曲市と須坂市は両方６万程度の都市で、その次が中野市
で４万程度なんですが、新潟市の周りに町が無いとしたら
人口でも五分になれるのかもと思いますが、どっちにしても
人口密集は新潟市の方が上だとは思います。
何処までが長野盆地として入れていいか分からないし。

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 18:34 ID:a+XofaL6

長野市は門前町、新潟市は商業町だから比較は
難しい。そして前レスで出てるように盆地と
平野の都市の作られ方と性質は違うから
なかなか比較できないなあ。
そんなこというと、このスレの存在意義がなくなって
しまうが。

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 18:35 ID:jDytBfE/

ここは長野市晒しスレですか？
>>174
地下化の意味・・・長野電鉄80年史に書いてあるから。
中心街のセル化という目的があったからこその地下化でしょ。
今の長野大通り周辺をみれば地下化が「失敗」ではないのは自明だと思うが。
ちなみに地下化は1981年だ。オリンピック云々で語るのは的外れもいいところ。

単純に都市の規模として新潟＞長野なのは長野市民な俺だって分かる。
万代周辺の充実度は長野では敵うものではないからな。
ただ、古町あたりの地盤沈下は長野のそれと同じでは？
十数年前の古町を知ってる俺は、今の古町・本町アーケードに物足りなさを感じるが。

187 ：174：03/09/13 18:41 ID:a+XofaL6

>>186
長野市・松本市・高崎市・新潟市を戦わせる富山市の陰謀だという
噂もある。

中心街のセル化の目的と地下化が行われた時期の情報を希望。
情報が多い方が地下化の説得力あるし。

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 18:51 ID:JsjSssPr

別に新潟と長野は仲が悪くはないんだし、金沢人や、富山人の煽りにだまされない
ように。このスレ立てたのも富山人だろ。

それから万代はそんなに充実してないよ。新潟は街のつくりが汚くて、ビルも古い
観光都市として整備されている長野の方が街はきれいだよ。

189 ：186：03/09/13 19:05 ID:jDytBfE/

>>187　ttp://www.city.nagano.nagano.jp/ikka/machi/plan-1-3-2.PDF
によれば市街地セル化の原案は1978年頃には行政レベルで上がっている。
もっとも、地下化は遅くとも1977年には決定している（この年から長電は地下化に備え車両の更新を開始）ので、
俺の認識にも間違いがあったようだ。
これだけでは、セル化の為の地下化なのか地下化決定が故のセル化提唱なのかが分からない。
まあ、地下化の最大の目的はシンボルロードである長野大通り建設のためであり、
地下化の理由は視覚的な分断効果のある高架橋の排除、ではなかろうか。
このあたりは費用などの面で色々とあったようだが（資料失念・多分県立図書館の郷土関係図書）
なんせ、小学校以前の出来事なので現状からの推測でしかないのが問題だな。
セル化の目的は中心市街地からの通過交通の排除と域内の活性化、だよな？

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:20 ID:a+XofaL6

>>189
情報サンクス。
なるほど。地下化の理由は一つというわけではなく、
複合的な要因もあるということもあるわけだ。
だが、地元の建設業者と市議員の絡み合いというのも
ありそうだと感じてたのだが。もちろん、駅前の景観は
重要だが。まあ、穿った見方は止めにしておくけど。

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:36 ID:BzrV9eQv

新潟交通の話をするが、
戦前から新潟駅までの併用軌道が計画されている。
(万代橋はそのおかげで4車線+歩道)
戦争のごたごたで進まず。戦後も復興で忙しく進まず。新潟地震後は、
復興計画に盛り込まれたが市のヘマで結局できなかった。
併用軌道になってたらまだいろいろ考えたかもしれない。

もともと沿線人口が少なく、川沿いにくねくねと走っているから
高速化もできなかっただろう。追い討ちをかけるように高速道路、新幹線もでき、
施設に限界がきて新潟交通もバス離れが激しく赤字だったので施設更新ができず
徐々に廃止。

あの広かった燕駅が懐かしい。(今では電鉄跡地には家が建築中です)

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:40 ID:Q4Y0X0Ht

イメージの良さでは圧倒的に長野だな。
新潟は他の中核市と比較しても分が悪い。ご愁傷様　ﾁｰﾝ

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:44 ID:MHaOgTe2

あはははは。
新潟人のこいつ→ID:a+XofaL6
痛すぎるよw

ていうか、お前頭悪いだろ？

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:46 ID:MHaOgTe2

>>ID:a+XofaL6
もう少し、社会勉強してからレスしてね。
レベルが低くて、お前にレス返す気になれんわ。

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:54 ID:mCZ0dAu7

新潟県では無料であるような道路も
いちいち有料なのが痛いね

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:55 ID:MHaOgTe2

と言いつつ、一言、
a+XofaL6はさんざん、人の事を
盆地的（田舎的な）な考えは間違いとか言ってるけどw、
実は、己が一番無知で世間知らずだと言う事に気がついてない典型的新潟人のようでつね。

新潟市の観光が長野より遥かに劣っているという事実を書かれたので、
（気にしている事を突かれたから）
盆地がどうこう言ってるだけだな。

>>141
>>151
>>154

↑このレスはなんなの？的外れも甚だしい。
おい新潟人こいつはリアル厨房か？というか、新潟ってこんなにレベルの低いやつばかりなの？
別の新潟人答えてよ。恥ずかしすぎるぞこいつ。

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:03 ID:MHaOgTe2

わからないと思うから、一例を挙げといてやるよ。

＞さらに穿った見方をさせて頂くが、ウィンタースポーツの施設・大会開催は、新潟（県）の方が上では？
＞有名な妙高高原や湯沢温泉とかは新潟である。
＞細かく限定して長野市と新潟市ならウィンタースポーツの施設はお互いに皆無と考えてよい（他県民にとって）。

全然、嘘ばかり書いてるじゃん。こいつは引込もりかw？

妙高高原や湯沢温泉なんてレベルのスキー場は長野では吐いて捨てるほどあるよ。
この二つじゃ、国際大会でとても使えないしw
長野と新潟じゃ、ウインタースポーツの大会開催数に雲泥の差がある。ナガノの圧勝。
新潟なんか長野が毎年殆どの種目でやるワールドカップすら、一回もやってないだろ。
長野市には国際大会に使用できる施設ばかりだけど、
新潟には一つもないじゃん。
あほらしくて、話にならん。。

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:03 ID:a+XofaL6

>>196
新潟＝松本＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぼんち長野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞196

東京人からみたら、こんなもんじゃないww。

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:04 ID:MHaOgTe2

>>198
お前、釣りしかww

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:05 ID:b4Qna0sE

　　こいつが一番低レベル→ID:MHaOgTe2

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:06 ID:b4Qna0sE

　　　これも追加→ID:a+XofaL6

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:07 ID:MHaOgTe2

新潟人って本当の事を言われると、逆切れするんだね。
天狗になってるんだろうなw
論理的な思考はないようだ。

>>200
どこが低レベルなの？俺のレスのどこかが間違ってるとでも？w
お前も新潟人かw

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:10 ID:a+XofaL6

>>202
違う、長野市民を富山・松本・新潟市民より下に見てる東京人ww。

204 ：私には低レベルなレスに見えますが何か？：03/09/13 21:12 ID:b4Qna0sE

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:44 ID:MHaOgTe2
あはははは。
新潟人のこいつ→ID:a+XofaL6
痛すぎるよw

ていうか、お前頭悪いだろ？

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:19 ID:MHaOgTe2

>>203
本当に東京人かw？じゃあ、紛らわしいレスするなよ。
無知なくせに分かったようなレスを繰り返したお前が一番悪い。
新潟、長野、北陸、この地域間の仲をわざと悪くするようなレスするんじゃねーよ。
新潟人の振りした北陸人だと思って、化けの皮を剥がそうとしたのに。

挙げ句の果てに盆地人呼ばわりだしな。
ところで、長野盆地と新潟平野に行った事あるんだろうな？

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:23 ID:a+XofaL6

>>205
もちろん、両方あるよ。松本も富山も金沢もある。
話の流れ的に見て、新潟が押されてたから。

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:26 ID:Y1fLGX2b

a+XofaL6は川崎市民だろ

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:27 ID:MHaOgTe2

>>206
つうか、お前の中だけのイメージで、長野と新潟を語ってもらってもな、
この地域間の微妙な関係知ってる？
はっきり言って迷惑だよ。信越の事も詳しくないみたいだし。

せっかく、丸くこのスレをおさめようとしたのに、みんなお前のレスに振り回されている。
１００番代なんか、俺も含めてみんな必死になってるじゃないかw

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:30 ID:MHaOgTe2

>>204
それは、相手を逆上させる２chの高等テクだよw。
騙りは怒るとボロが出るからな。

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:30 ID:a+XofaL6

>>207
そうそうww。だって、長野市民にしてみれば川崎市は東京じゃん！

>>208
悪かったよ。丸くおさめてくれ。

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:34 ID:Y1fLGX2b

IDの御確認を。すべて同一人物。
このスレにも出没中。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1062907126/

77 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/09/12 15:44 ID:bw0GyfMI
>>74
自分が事実だと一番理解してるのではww。

123 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/09/12 19:46 ID:GDNGHmoX
長野市民、勝てないとみて逃げたな。

481 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/09/12 20:38 ID:GDNGHmoX
長野人の説得力のない長野市賛美を
拝むのが楽しいんだもんww。

592 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/09/13 00:05 ID:QOd1ltAK
>>587
分かりました分かりました、川崎市ですよ。

203 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/09/13 21:10 ID:a+XofaL6
>>202
違う、長野市民を富山・松本・新潟市民より下に見てる東京人ww。

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:36 ID:Y1fLGX2b

a+XofaL6に反論する香具師はすべて長野市民と思いこむ妄想君。

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:38 ID:a+XofaL6

>>212
長野市の人、必死なんだもんwww。

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:44 ID:MHaOgTe2

>>210
認めるならいいよ、もう勘弁してくれよ。。川崎は好きな街だったのに…。
というか、長野市民は驚くほど東京に行ってるよ。
盆地的な思考（閉鎖的）なんて、今の若い者には無縁の話だ。
たまに長野市マンセー君が来て、恥ずかしいレスを残してくれるけど、
彼だって、本当に長野市が好きなんだよ。

>>138-141が俺のレスだよ。

ここに来ている者が丸く収まる様に書いたんだけどな。
新潟市には都市基盤で遥かに劣る長野市だけど、
長野市民としてのプライドを保つ為に、事実や若干きつい事も書いたw

煽る方法で確かめたとは言え、新潟人を貶す書き方をしたのは悪かった。新潟の皆さん、すまん。

このスレが長野人と新潟人の関係を悪くする為に立てられた物であることは、
もうみんな気付いているよ。

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:49 ID:a+XofaL6

>>214
新潟が劣勢だったので、新潟を応援した。
長野市を煽るつもりではなかったことだけは付け足しとくよ。
松本、長野、新潟に行った事があるから、まあまあ知ってた
わけで。

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:52 ID:LbH37jZn

>>210
可哀相に。東京コンプか。
川崎なのに東京人と言っちゃうくらいだからな。

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:52 ID:MHaOgTe2

>>211
ごくろうさま。

>>215
新潟市が長野市に劣勢なんて事は殆どないわけで…、例え２chのお国スレでも。
それは本当にたまたまか、みんなふざけてるだけだよ。

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 22:00 ID:MHaOgTe2

>>215
http://www.city.nagano.nagano.jp/sightsee/index.html
せっかく長野盆地を煽ったんだから、せめて盆地の中心である長野市の観光スポットの紹介でも見て、
頭を冷やして下さい。

長野県の国宝を含む重要文化財数は、かつて都だった府県や、
都に大きく関係していた一部の県を除いて、全国一番だそうだ。

とは言っても、京都や奈良、滋賀なんかの所謂「都」の、文化財数と比べちゃうと、
全然少ないけど。
ほぼ同じ面積の新潟県と長野県を比べると、はっきりするよ。

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 22:09 ID:O2NRiXwX

しかし、最初は糞スレだと思ったこのスレが、
意外に人気だな･･･
新潟「県」と長野「県」はライバルかも知れんが、
新潟市と長野市じゃ無理があるだろ･･･

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 14:55 ID:EG9H5dY2

>>219
長野市の売名作戦でもあります。でも都市としての
規模などは負けてるかもしれないが、総合的には
勝ってるんじゃないの？という長野市民の妄想により
成り立っているスレだし、事実そんな可能性がある気
もしないではないだろ？

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 14:56 ID:ThtF2ZlA

長野県のライバルは
新潟より福島っぽい

222 ：奈良県民 ◆CKkinakaqg ：03/09/14 14:58 ID:9anFV3gl

222

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 15:19 ID:EG9H5dY2

全体的人口でも負けてはいるが、すべて盆地単位なので
しょうがない。長野市、松本市、上田市の３都市はそこそこ
良い都市だろ、上位３都市勝負なら長野市はそこそこ強いのでは？
軽井沢と上高地の夏の人口がアップしているみたいなものなので
実際人口より多く評価しても良いだろう。
盆地の良い所はすべての面で陸続き、新潟は海外とのやり取りが
あるかもしれないが、長野市は日本の様様な県と交流が持てる訳
だ。
よって、
長野県＞福島県＝新潟県　ｗ

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 15:37 ID:EG9H5dY2

上位３都市勝負なら「長野県」はそこそこ強いのでは？
の間違いでした。
×長野市
○長野県

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 16:06 ID:IojlvKEp

新潟なんて恥ずかしくて住みたくねえよ！　また少女監禁だぜ！

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 16:47 ID:EG9H5dY2

新潟市
http://www.netin.niigata.niigata.jp/sozai/koukuu/sonogino/sonogino01.JPG
http://www.netin.niigata.niigata.jp/sozai/koukuu/niigatatyuu/niigatatyuu01.JPG
http://www.netin.niigata.niigata.jp/sozai/koukuu/niigatakame/niigatakame02.JPG

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 16:48 ID:EG9H5dY2

長野盆地
http://www.izanai.net/gallery/view/0929_obasute/jpg/785-8556.jpg

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 16:49 ID:5HJsl+E7

新潟市：バブル時代の夢をいまだに見続ける周回遅れの自称大都市

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 17:07 ID:EG9H5dY2

新潟平野
http://www.netin.niigata.niigata.jp/sozai/koukuu/koukyousise/koukyousise03.JPG
冬でちょっと寒そうだが広大かつ神聖な長野盆地パノラマ
http://www.ne.jp/asahi/nagano/amori/14.12.14d.htm

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 17:09 ID:nz2oB8ID

まぁまぁ、
ここで、池袋、岡山、新潟の夜景でも見てなごんでください。
池袋
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030914164458.jpg
岡山
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030914164436.jpg
新潟
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030914164410.jpg

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 18:22 ID:5HJsl+E7

友人が買い物に行く時は長野市から新潟市に行く。
お店がいろいろあって良いって言ってた。
新幹線で東京へ行ったほうが早いと思うのだけどなぁ。

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 19:07 ID:IaumqYI3

同じ新潟県人（長野寄り）だけど、新潟市やそれを含む下越地方って何か嫌なんだよね。
下越が地理的に東北に食い込みすぎているからここのせいで東北と同一視されるし。
いわゆる新潟の悪いイメージ（北朝鮮、橋の崩壊、万峰景、拉致、村上の監禁）
を作り出しているのは全部この辺だし、政令都市、政令都市って大騒ぎして
他県から嫌われる原因を作ってんのももここだしなぁ
あとつでに、アルビレックスの熱狂的サポーター。この人たち騒ぎすぎ・・・
確かに騒ぎたくなる気持ちもわかるが、あの真っ赤に染まったスタンドみると何か引いちゃうんだよね。
どこかの国を連想してしまって・・・
きっと県外の人は新潟にはこれしか娯楽がないのかって思ってんだろうなぁ

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 19:12 ID:e0DJoOM+

上越市＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上田市

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 19:55 ID:BUZtVWD8

長野と新潟
観光で行くなら長野だろうね。

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 20:14 ID:3ajR11gZ

>>232
＞あの真っ赤に染まったスタンドみると何か引いちゃうんだよね。
＞どこかの国を連想してしまって・・・

232は浦和レッズを知ってるのかなぁ。
わざわざ(長野寄り)って書いているのが、他県人みえみえで笑える。

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 20:16 ID:6ZDwHyAG

このスレは北陸人が立てたのです
無視

237 ：232番：03/09/14 20:25 ID:f+XUy/To

>>235
新潟らて～。
おめぇさんは新潟のどこら？

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 20:34 ID:0Tklml7w

>>236
九分九厘そうだろうね。

>>237
上越地方の人？
たまーに、心無い長野人のせいで、上越ー長野県間の関係がぎくしゃくする事はあるけど仲良くしよう。
基本的に似たり寄ったりの文化圏だと思う。山を挟んでいるとは言え、隣同士だしね。
昔から、上越と長野は高校も県境を越えて行き来できたみたいだし、経済交流も活発だった。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 20:34 ID:XXp0uPJ6

>>231
そんな奴いるか？

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 20:36 ID:0Tklml7w

>>239
長野ー新潟の高速バスが生きながらえているということは、
誰かが利用してるんだろうね。
買い物とかでも。

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 20:36 ID:3ajR11gZ

>>237
なんで、違うIDなんでしょうね。
同じIDに出来ないんですかね。
>>236
お言葉の通り、単に他県人による長野・新潟の煽りスレみたいですね。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 20:48 ID:XXp0uPJ6

>>>237
上越地方の人？
たまーに、心無い長野人のせいで、上越ー長野県間の関係がぎくしゃくする事はあるけど仲良くしよう。

街ＢＢＳでもそうだけど、上越人は長野人を嫌ってるのか？

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 20:55 ID:gvItFJ8V

また県内で虐げられた上越人のひがみか！
と思ったが、アルビレックスを真っ赤と表現
している所を見ると、新潟に無知な他県人だろうな。
あれはオレンジ一色だ。

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 21:06 ID:0Tklml7w

>>243
ほうほう、ﾅﾙﾎﾄﾞ

245 ：232番：03/09/14 21:19 ID:Jzz79axo

＞あれはオレンジ一色だ。

おめぇさん
こういうこというのがきもいんらてぇ～

と新潟市周辺の蒲原弁を真似てレスしてみました。

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 21:25 ID:gix10nYk

新潟は広すぎる。県北と県南であれほど訛りが違うと・・・。
「めーさん、なにいってろんね？」「おまんたのいうこちゃわからんや。」
嗚呼ばんずまして・・皆の衆。「ここは酷いスレだっちゃ！」

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 23:41 ID:JVHYaSuf

今日、新潟へ行った記念に撮影

レインボータワー
http://niigatacity.s10.xrea.com/so/so1.jpg

万代シテイ
http://niigatacity.s10.xrea.com/so/so2.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/so/so3.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/so/so4.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/so/so5.jpg

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 11:16 ID:HSoe7d62

長野市民が新潟市に買い物行くとか書いてるの
新潟市民でしょ？
長野市民は新潟市の存在すら知らないような人種が
ほとんどですよ。
軽井沢に買い物行ったり、東京に行く、そっち方面
しか知らないような人種ばかりです。

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 11:40 ID:etzrCky8

確かに拉致潟へ買物や用事で行くことはないな。

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 11:50 ID:hzCZYaIm

まあ軽井沢へ行く罠。普通は。
でも新潟の定期船マンギョンボン号
で旅行する人(そんな人がいるとは思えないけど）
は新潟で買い物するかもしれない。

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 11:53 ID:6JLD8maq

新潟って国家的拉致だけじゃなく
民間による拉致もすごいな。さすが民活

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 11:56 ID:QBUS9aa0

新潟県内の全家庭を一斉家宅捜索してほしい。
他にも少女監禁しているクズがいるはずだ！

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 12:04 ID:34CyzyTs

長野を北鮮の植民地と一緒にするな
信越などと一括りにされるのは迷惑
道州制で同地方にされるのはもってのほか

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 12:11 ID:HSoe7d62

ちなみにあまりに過激な新潟批判は富山県人？
か長野県民以外の陰謀だと思われるので、
新潟の皆さん、長野県民を恨まないでください。

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 12:23 ID:QBUS9aa0

新潟批判は全国的なものだよ。酷い事件が多すぎる。

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 12:29 ID:hzCZYaIm

新潟のバカは何でも隣県人の嫌がらせと思っているのか。ｗ
救いようのない連中だな。オレは長野でも、富山でも、金沢でも
山形でも、秋田でもどこでもない。
新潟のバカが近くの県を槍玉に挙げれば、どこのスレだろうと
そこを応援する。

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 12:29 ID:tj0FoxDy

>>255
誘拐事件は他の県でもあるけど。
で、新潟県は犯罪発生率がかなり低くて下から二番目。

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 12:30 ID:QBUS9aa0

>>256
激しく同意します。

259 ：長野人：03/09/15 13:22 ID:t4szetd8

>>256
>>258
そういうあなたはどこの人？

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 15:09 ID:KLcBLhX+

長野って景気悪くね？田中知事を支持してるのが信じられない。
アフォ多すぎ。

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 16:53 ID:zu+moaLO

先日長野に行ってきました。
長野って自然に満ち溢れていて
山も綺麗だし、川も綺麗だし、空気も美味しいし。
冬になるとスキーなどのウィンタースポーツもできるし
以前行った福島に似ていてとても良い所でした。
本当、老後に住むには最高の地ですね。

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 17:41 ID:QBUS9aa0

長野ってお婆さん達が優しくしてくれたので好印象です。
気候は厳しいはずなのに長野の年寄って元気よくてなんかイイ。

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 20:25 ID:qV0olRNI

長野は今のところ県知事だけが
ウィークポイントかな

264 ：256：03/09/15 20:35 ID:LHFBbjfm

福井人です

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:41 ID:aIoka4/C

>>261-262
ありがとう。またいらしてください。良かったら是非住んで下さい。

長野に住めば、元気で長生きできます。これマジ。
（平均寿命全国１位、高齢者就業率全国１位、一人当たり老人医療費（国保医療費）全国４７位、４６位）

その他↓↓↓、全国的に見てもいかに長野県が良い所かお分かりいただけると思います。
http://www.pref.nagano.jp/eisei/hokenyob/tokusei.htm

そう言えば、福井も長寿県ですね。

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:11 ID:5OFKoKde

長野県の平成13年度一般会計当初予算は、約1兆306億円である。
それに対して平成13年度末の県債残高見込は約1兆6,615億円と
約1.6倍になっている。しかしながら、この県債の全てを
県税で賄うというものではなく、この県債の中には、後年度の
元利償還金の一部は、国からの地方交付税で措置されるいわゆる
「有利な起債」も含まれている。県の財政課の説明によると、
約1兆6千億円のうち、普通交付税で措置される見込みは、その
うち約9,170億円で56％弱で、県が一般財源で賄う実質的な借金
は、1兆6千億円余のうち45％位であるということだ。また、
平成13年当初の県債発行額は約1,150億円で、年間2,000億円以上を
借り入れていた平成7、8年頃に比べると半分以下で、平成4年度
ごろの水準にまで戻している。ただ、一般財源に交際費が占める
割合を示す公債費負担比率が、平成11年度に24.8％で、岡山県に
次いで全国ワースト2位になるなど、すでに県の水準は、全国的にも
突出しているのが現状。

国民の血税が・・・。

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:20 ID:vnkGriE2

長野には地下鉄の電車（ながでん）が走ってる。
新潟は私鉄が廃止された

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:22 ID:5OFKoKde

長野県人でも分かる財政学

長野県の財政は今や瀕死の状態といえます。平成１６年にはいわゆる
財政再建団体になってしまう恐れさえあり、いまや県政の重要な問題
となっています。しかし実際には県民の１人１人に直接関わらない問題
だけにまだ多くの県民の皆さんには実感が湧かないとも言えるのでな
いでしょうか。おおよそ県の支出は１兆円、それに対して収入に当たる
歳入の内県税収入はそのうち２５％しかない。この話を一家に
例えて説明を進めます。１年間の家計支出は１０００万円それに対し
てこの家の所得は２５０万円、足りない分は親からの仕送りと借金。
支出の内５００万円は借金の返済と食費（人件費）これでは自由な生
活ができない訳です。今のこの家のお父さん（知事）はこれは前のお
父さん（前知事時代）の借金がいけないんだよと家族に説明します。
とくに５年ほど前の一家上げてやったスポーツ大会の出費が大変だっ
たと言います。しかしスポーツ大会直後には家族の８５％はやって良か
った答えています。そしてその大会をきっかけに家の前から東京
までめちゃくちゃ早い電車も通りました。道も良くなったしいいこと
もあったんです。でもお金がかかりすぎたことは事実でした。ところ
が以前から今のお父さんに反抗的な息子たちは、そもそも今苦しいの
はお父さんのやり方が悪くて収入が減ったことが大きな原因だと言い
ます。確かにお父さんは親から仕事をしたら上げるよと言って出して
くれた２５万円のお金を「いらないから」と言って返してしまったの
です、このことも確かに原因と言えば原因でしょう。でもお父さんは
家族には黙って今年は親からの仕送りは断りませんでした。

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:28 ID:vUpIbaAk

うわー週末でかけてたらえらく進んでますねぇ・・・
>>223
上位３都市なら総合で２対１で長野の負けですよ。
勝てるのは第二の都市松本だけ。
それと第三の都市上田っていうけど・・・あそこはお世辞にも『都市』
とは呼べないですよ。区画整理は長野の都市全般の課題だけど、
上田は整理の『せ』の字にもいたってない。菅平の玄関口としてしか
機能を感じないです。

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:32 ID:8eqXgR1Z

>>266
交際費と公債費の誤変換が笑えました。

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/16 09:49 ID:41XVdDPP

長野の松本（松本城）、上田　（上田城：真田ユキムラ）
新潟の長岡、あと第３の都市てなに？？？。
上田には別所温泉とかあって、貴方たちは知らないだろうけど
長岡にすら勝てる逸材ですよ。

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/16 09:54 ID:nWyuq0t5

↑
どうしたの？

273 ：２７１：03/09/16 09:58 ID:41XVdDPP

>>269への反論だけど

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/16 10:08 ID:41XVdDPP

新潟の第３の都　両津市
http://cityphoto.fc2web.com/machi/ryoutu/ryoutu.html

長野の第３の都市　上田市
http://cityphoto.fc2web.com/machi/ueda/ueda.html

これを見れば、どちらが整備されてるか一目瞭然。
新潟市意外は新潟もあまり整備されてないでしょう。
むしろ長野県の方が整備されてる場所が多い。

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/16 10:12 ID:uMl3yuHT

岡山第三の都市福山
http://cityphoto.fc2web.com/machi/fukuyama/fukuyama.html
岡山第二の都市倉敷
http://cityphoto.fc2web.com/machi/kurasiki/kurasiki.html

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/16 10:12 ID:nWyuq0t5

結局、ネタか。。

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/16 10:15 ID:t/5dVdih

>>274
上田のライバルは両津ということだねｗｗｗｗｗｗｗｗ

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/16 10:22 ID:41XVdDPP

>>275
真実を出されて岡山県人になりすましてかく乱作戦
ですか　ｗ
本当に岡山の人なら新潟と長野のスレに乱入するなよ

>>276
意味不明、頭大丈夫か？

>>277
新潟の第３の都市て両津でしょ？
第４の都市飯田でも勝てる思うけど第３なら
第３でが普通だろｗ

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/16 10:25 ID:t/5dVdih

>>278
両津ってネタ？　マジ？

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/16 10:27 ID:Qdr8WLn4

第三の都市が両津と言うのか･･･
278はこれ以上ここにいると恥をかくだけだから
他のスレに行った方がいいぞ。

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/16 10:29 ID:41XVdDPP

新潟の事なんてみんなしらねぇんだよ。
長岡がなんとか知ってるだけで、他になんかあった。
最近、拉致で有名な村上市か？

282 ：北九州市民ケーン / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：03/09/16 10:33 ID:kNuVSPf9

>>1
オレ様の見聞録から言わせてもらうと、新潟はフツーの都市で、
長野は観光地。まあどちらも競合しないと思うけど。善光寺あた
りは雰囲気いいけどな。Ｎ.Ｅ.Ｒ.（一応地下鉄？）ってまだあるの？

283 ：281：03/09/16 10:36 ID:41XVdDPP

思い出した、上越市ね。
でも人口で多少勝っていても上田はあなどれんだろ。
駅前の再開発
http://www.city.ueda.nagano.jp/sigaichiseibi/ekimae/index.htm

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/16 10:37 ID:nWyuq0t5

ID:41XVdDPPはその貧しい知識のため
、
自ら見つけたこのサイトがすべてと思ったらしく、
ここに記載されている都市がその県の上位都市と思った、かなりの馬鹿です。
お国板にきて結構たつけど、ここまでの馬鹿初めてみたｗ
http://cityphoto.fc2web.com/

285 ：281：03/09/16 10:58 ID:41XVdDPP

>>284
すまんな、新潟にまるっきり足を踏み入れた
事がないので。
でも、そのお陰で拉致されなくて良かったよ。
長野県が見事、都市ランキング順に並んでる
気がしたので、多少、そうゆう傾向にあると
思ってね。
でも上越市におっさんが撮りに行かなかった
という事は両津市の方が魅力的だと思ったん
じゃないだろうか　ｗ

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/16 12:23 ID:480DRrJg

http://www1.odn.ne.jp/~assembly/picture/photo/panorama/gorigamine.html
↑美しく信州

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/16 12:44 ID:480DRrJg

飯綱山の下に見えるが、超大都会長野市
http://www1.odn.ne.jp/~assembly/picture/photo/02/feb01.html

ホテル国際２１からはこのように見える超大都会長野市
http://www.kokusai21.co.jp/panorama/summer.htm

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/16 13:45 ID:tiK3NTZa

長野は中部地方
新潟は東北地方（又は北鮮の一部か）
疑いようのない事実。

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/16 13:57 ID:5PHrgIQl

中部地方なんて呼び方は一般的じゃない。

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/16 18:26 ID:cIAkbBfI

>>288
それがどうした。
以上。

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/16 18:28 ID:lzFdjzZZ

>>290
基地外は放置しる

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/16 20:06 ID:Qdr8WLn4

ランクの劣る方が勝ってるように見せかけるためには、
どうしても電波になってしまいがちだな。

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/16 23:30 ID:8XfdAmIN

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/17 00:50 ID:nmtuprB+

ボッテガヴェネタ　カルティエ　　シャネル　　コーチ　エトロ
グッチ　ルイヴィトン　ロエベ　　プラダ　　フェラガモ　　ティファニー
ビームス　ユナイテッドアローズ　シップス　トゥモローランド
全部新潟にあるけど長野にはあるの？
年寄りが暮らすにはいいけど若い人とか買い物どうしてるの？

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/17 02:17 ID:RZO3I5yu

>>294
長野県民は横文字が読めないので買いません。

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/17 06:44 ID:F5M1IV4m

>>285
41XVdDPPさん
因みに両津市は新潟で28番目の都市です。
ご参考まで

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/17 06:59 ID:0b9GNq3z

>>294
だから東京に行くわけ。

同じ金かけるんだったら危ない所へ行くより、
東京へ言った方が遥かに価値があるから。
昔は冗談で言われてたのだろうが、最近ではマジで拉致されr

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:43 ID:hABJnnIe

GUCCI買いに新潟に出ることは100%ないな。

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 02:42 ID:Gvt74AO/

>>297
長野で買い物しなきゃ駄目です。
ますます不景気になりますよ～。
地元で買い物できないって悲しいね　　ぷぷｗ

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 07:17 ID:0yWHuvlV

>>294
そのブランド品をキャッシュで買える新潟人は極僅かだよね。所得が低いから。
ほとんどの新潟人はブランド品をローンを組んで買う貧乏人。

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 09:37 ID:Gvt74AO/

新潟の中小企業はどこも終わってるからな。
ただ貧乏人はどこにでもいるよ。お前も貧乏だろ>>300
ローン組まなきゃ買えない香具師は激安店とかいくんじゃねーの？

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 16:58 ID:ckDQYjXW

＞所得が低いから。
首都圏以外なら殆ど大差ないだろ・・・

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 17:10 ID:DXHoBE65

マンギョンボン号につんでゆくためにあるんだろう

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 17:15 ID:DVOLnyhM

>マンギョンボン号につんでゆくためにあるんだろう
喜び組の衣装になるのかもな。

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 17:20 ID:DXHoBE65

>>304それだ！！
というのは冗談だとしても新潟税務署管内で
今年の新潟市周辺の高額納税者としてはアッチ系の
パチンコ経営者が名前連ねてるから、ようするに
金持っているのはそういう人間てことで、あながち
デタラメでもない罠。

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 18:35 ID:okdjfkYk

　
長野の皆さん、どうか一度新潟市にお越しください。
千曲川河口の雄大さを目にしたら、きっと感激しますよ。
http://www.netin.niigata.niigata.jp/sozai/koukuu/kaigansen/kaigansen02.JPG

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:01 ID:Ayg9bn8m

漏れは長野市に住んでたけど、これで県庁所在地か？
て思うくらいしょぼいぞｗ長野駅前がチョッと栄えてるだけで
後は権堂とか言う風俗街があるだけ。どこに行っても山ばっかしだし
自転車乗ってても坂ばっか・・・なんであんな不便な所に住んでんだろ？
しかも地元人は意味も無くお国自慢始めるしさ、うぜえんだよ。

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:08 ID:UBgMiesx

>>307
風俗街って言えるレベルでもない。

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:10 ID:LaLt8UOs

新潟市の拉致街は凄いよ。間違いなく日本一。

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:13 ID:UBgMiesx

自転車乗っても道が狭すぎ歩道が無くて走りづらい。
自然といっても気軽に触れれる自然が無い。　一日がけで山へ行かなければならない。
その辺で気軽にということはあまり出来ない。
車でどこ行こうにも田舎走りでわざわざ渋滞つくってるために疲れる。　田舎の癖に車が不便。
長野県に住んで長野市以外に言えることだね。

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:16 ID:Ayg9bn8m

そもそも長野県に何で人間住んでんの？今は良いけどさ
昔は何食ってたの？りんごと山菜が主食か？
山岳地帯で耕作に不向きじゃん？資源もないし平野も無い
わざわざあそこに住まなくてもいいでしょ？

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:30 ID:vhcvWDvx

新潟なんて田んぼだらけじゃんｗ　よく政令市を目指せるよなｗ
田園型政令市って、さらに田舎臭さアップだな。

まあ、新潟人は玉置浩二の「田園」でも歌ってろやｗ

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:34 ID:ckDQYjXW

＞新潟なんて田んぼだらけじゃんｗ
山だらけより全然良いですが、それなりの人口・商業・工業+田んぼ、なんか負になることでもあるのか？

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:44 ID:vhcvWDvx

>>312
んーとねぇ、拉致と万景峰号ｗ
あと新潟は東北だしね。

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:44 ID:Ayg9bn8m

その米が日本中で売れてるだろ、わざわざ誰も買わねえ米
作って、蜂の卵食ってる長野県人には羨ましいかｗ

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:45 ID:ckDQYjXW

>>314
自演ですか？

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:53 ID:Ayg9bn8m

>>312長野県人は面白れえなあｗ
自演か・・・久々に藁ｗ藁ｗ

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:58 ID:vhcvWDvx

>>315
外食ばっかりだから、何米食っているか分からないけど
新潟のコシヒカリは美味いな。

まあ、新潟人も野沢菜食えよ。ご飯と合うぜ。

>>316
自演ですが何か？

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 20:00 ID:pFtO3SmR

>>318
新潟は御飯とのっぺです

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 21:06 ID:6aVSa+d5

まあ確かに野沢菜とご飯は合うわな。
ただ米の話が出たから言っとくと、５ｋｇ２０００円以下の
新潟米は偽物の可能性が高い、新潟産でも古米とかな、そういう
偽物食ってる貧乏人に限って新潟米って旨いか？とか言うのよ。

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 21:45 ID:E5Sf0nvs

どっちもカスだな

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 22:58 ID:x+nhERRw

新潟＝日本酒、長野＝ワイン
ただし長野の本物のワインは相当高い。

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 01:03 ID:DGyjKPY4

野沢菜はうまいね。相当高い長野ワインは飲みたくないけど。
でも長野ってあんまり旨い食べ物無いよね。
売ってる生魚とか食べられるの？
１００円の回る寿司とかうまいうまい言って食いそうなイメージあるよ＞長野人

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 01:27 ID:azQYBEZA

新潟人のおかず＝新鮮な魚介類。
長野人のおかず＝はちの子、ざざむし、いなご…

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 01:44 ID:A5FIQ91p

そう思って長野くんだりまで魚の行商に来る裏日本の香具師は相変わらずいる
が、近年は軒並み敗退している。

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 01:48 ID:DGyjKPY4

結局、長野が栄えるのは東京や新潟が水没してからでしょうね。

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 01:50 ID:OCd1usWs

>>326
国もそこまで馬鹿じゃない、広大な関東平野と越後平野を手放すとは思えん。
水没しないために凄い堤防作ったりするぞｗ

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 02:57 ID:8q9nu/hZ

>>326
第二新潟市？

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 03:04 ID:8ea3CXcB

>>323
>>323
ピンポ～ン
長野ではかっぱ寿司大盛況です。
うまいうまい言ってるし・・・

どこがじゃ！

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 09:08 ID:tV9XtW67

>>322
ところが最近では、新潟の酒より長野の酒の評価が高くなってきた。
酒なんて、結局は元の水のうまさに拠るんだから、
長野の酒の方がうまくて当然なのだが。

まあ精々今のうちに歴史を残して下さいな。＞新潟人
後、数百年後には温暖化で新潟平野なんて日本海になってるんだから。
関東平野より、越後平野の方がずっとヤバいよ。＜水没の可能性
>>327
そうやっていつまでも現実逃避してればイイよ。
運良く間逃れたとしても、
いつ水害が起こるかもしれん堤防に囲まれた都市なんて誰も住みたがらないんじゃないの？

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 09:21 ID:tV9XtW67

こう言っちゃ悪いが、
長野県民、取り分け東北信人が新潟に親近感を覚えると言われてるけど、
それは、上越、大きく考えても中越までで、（上杉の関係）
下越（新潟市）なんて親しみの「し」の字も感じないもんね。
あそこは東北だろうし。東北が嫌いなわけじゃないけどね。

下越はもともと文化不毛の地だろ？

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 09:28 ID:tV9XtW67

すみません・・．、俺のレスはあまりにも核心を付いていましたw
新潟市民の皆さん、お気を悪くなさらないで下さい。
なかった事にしてくださいませ。

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 09:52 ID:UYnIdjyN

米が旨いのは魚沼とかの山の米だろ。
新潟平野は関東地方の産廃置き場にちょうどいい。

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 10:49 ID:5+GhAott

>>333　
　　毎年穀物検定協会が全国の地域別に特Ａ～Ｃ位？（下は知らん）
　　て言う格付けが発表されてるよ。新潟の地域は、毎年２～３地域
　　しか選ばれない特Ａ、又はＡ。旨い不味いは、本物食ってから言って
　　くれ。新潟米っつても大した値段しないから。

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 10:57 ID:DGyjKPY4

越後平野は地政学的に重要だと思うんですが・・・。
まあ水没したとしても長野は発展しないとおもうけど。
標高が高いのは長野だけではないからね。
ただ今から山奥で暮らしていて何が楽しいの？

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 11:18 ID:hxo8q01U

>>335
そんな重要な越後平野を抱えている新潟が
総合力で長野県と大差がないという事実　ｗ
むしろ、観光や製造では長野県の方が勝っていた。
山ばかりの長野県をここまでの土地にしている
長野県民の実力という事だろ　ｗ
恵まれてるくせに、その程度て事は県民力の差て
事かな？

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 11:19 ID:hxo8q01U

てゆうか俺の判定では長野県＞新潟県だね。

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 11:28 ID:EYtTTxsT

>>333
アホか。うぬぼれも甚だしい。
平成１４年産米１３３産地品種
特A １２
A ８６
A’３５
B以下該当なし

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 12:03 ID:hxo8q01U

一部の新潟県、長野県以外の人が出てきて
勘違いしてるようですが、
長野県みたいな田舎に住んでて楽しい？と
言いますが、新潟県も充分田舎だろ　ｗ
ちなみに、海沿いの都市として青森市といい
勝負ですよね。富山市も山の上から見た眺めは
は大都会に見えるんですよ　ｗ

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 12:59 ID:naiNZAxh

>>339
そう見えるのはあんただけ。
青森や富山を自分で知ってて言ってんの？

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:10 ID:Rut1hfgE

ここは米自慢か・・・・

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:26 ID:7L7Wifa8

まあ新潟も平均すれば田舎だがな。
ただ海も平野も無いし、資源も無い。
挙句の果てに特産物も無い長野よりはましｗ
ぶっちゃけなんであんな所に住み始めたか疑問。

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:27 ID:Rut1hfgE

なんでだろうね。
やっぱ江戸時代に規制されたのがいけなかったんじゃないの？
「引越ししてはいけない」とかいう法律。

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:31 ID:7L7Wifa8

そう言えば長野市の富士通の工場閉鎖されて
２０００人がリストラされてたなｗ必死に山の中に工場誘致しても
結局はこれよｗ
まあ長野県民より中国人やベトナム人に造らせたほうが
経済的か。

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:33 ID:hxo8q01U

てゆうか、新潟市が都会だと思ってるの　ｗ
長野市と大差ないと思うけど。
資源なら沢山、あるだろ、蕎麦、リンゴ、葡萄
新潟よりあると思うけど。

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:34 ID:0IvTQIHv

ヨドバシカメラ・石丸電気・ソフマップ・ジョーシン・ケーズデンキ・
ＴＷＯＴＯＰ・ＤＯＳ／Ｖパラダイス・パソコン工房

全部新潟にあるけど長野にはあるの？
年寄りが暮らすにはいいけど若い人とか買い物どうしてるの？

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:35 ID:YrbA7VRh

結論
新潟は東北に属する田舎の都市であり、文化不毛の地である。

これでＯＫ？

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:38 ID:Rut1hfgE

新潟市は都会って気がする（田中効果）
長野市は・・・オリンピック効果でかなり都会になったの？

新潟は新潟油田ってまだあるのかな？

両方行った事ないけど、イメージで書いてみますたｗ

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:39 ID:hxo8q01U

ＰＣデポット、コジマ電気２店（一つは国内最大級）、
ヤマダ電機２店、ラオックス、などなど、
長野市にありますが、電気屋など皆似たようなもの。
ヨドバシカメラ無くても大差なし。

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:39 ID:ysinA20M

>>345
長野と争いたくはないが、正直な感想、

＞てゆうか、新潟市が都会だと思ってるの　ｗ

思ってません。でも長野市よりは都会だと思ってます。

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:41 ID:7L7Wifa8

＞てゆうか、新潟市が都会だと思ってるの　ｗ
これ誰に言ってるの？新潟市が都会なんて誰か言ってるか？
ただ長野市３０万人新潟市５０万人と一緒にすんな！
あと、蕎麦やリンゴが資源？日本語も知らんのかｗ
「資源」て辞書でしらべろやボケｗ
まあ長野産のリンゴも蕎麦も葡萄もなくても困らんけどな。

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:44 ID:azQYBEZA

はちの子、ざざむし、いなごも立派な天然資源です！！！

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:47 ID:ysinA20M

>>348
まだある。最近あらたに大きな脈が発見されたらしく過去最大規模の
掘削工事が行われてるらしい。

>>349
一応、コジマもヤマダもラオックスも新潟市内にある。

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:49 ID:TXMo7dKE

>>347
こらこら、核心を付くなって（W
新潟人が必死になるだろ。

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:54 ID:7L7Wifa8

長野市からは、川中島バスが東京まで、出ています。
が、そもそも長野には若者はいません高校を卒業すると東京へ
逃げて行きますｗなぜなら長野のまともな進学先は旧二期校の信州大学
しかないからです。

356 ：海派だから：03/09/19 14:03 ID:/ae1i9Ak

長野はちょと・・・です

魚やカニ食いて～よ

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 14:03 ID:ysinA20M

新潟人も大学はほとんど東京に行くけど。
で、半分かえってこない。

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 14:03 ID:hxo8q01U

長野クーポンドットコム
http://www.nagano9pon.com/pc/a.html

長野市民がどこで買い物してるって、
長野市に店がないと思ってるのは君らの思い込み
だよ。洗脳されてるんだろ、どうせい２ｃｈに。

長野市ファッションマップ
http://naganomap.at.infoseek.co.jp/index.html

ざ・長野県の服屋
http://thebbs.jp/local_3/1052400164.html

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 14:09 ID:7L7Wifa8

新潟市50万＞長野市30万
新潟、海、平野、山有り＞長野、山ばっかｗ
新潟は東北？良いよ東北でｗ長野の山と一緒にされるよりはｗ
ねえ、必死に新潟を田舎呼ばわりしてるけど長野よりマシだろ？
新潟を田舎って言うのは長野に何かいい所ない証拠、長野って
何かいい所あんの？

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 14:14 ID:/ae1i9Ak

長野って色々な県とくっついてるっしょ？
だから特色がもひとつ統一されてないつぅ感じがする。
関西でもないし、関東でもないし、東北でもないし
一体何？何処の影響を一番受けてるのですか？
その点、新潟はなんとなく新潟ってイメージが出来る。
雪、寒い、米、佐渡ヶ島。角栄。

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 14:18 ID:YrbA7VRh

長野は観光地で有名ですが。
登山や避暑地としても有名ですね。

新潟なんかに観光する人なんている？
・・・・あっ、申し訳ありません。
あの国から観光客が来られてますねｗ

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 14:23 ID:/ae1i9Ak

あまり山は行きたくないのです。

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 14:34 ID:azQYBEZA

平成１２年度観光入込客数（万人）

　新潟　　　長野
　7,825 　　7,656

http://www.t-hrse.go.jp/number/index.html

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 14:48 ID:TXMo7dKE

>>363
世界一アテにならん統計ｷﾀー！
北陸信越運輸局は新潟にあるしなw
ま、数字なんてどうでもごまかせるからなー

観光客の数字ほどアテにならないものはない。
新潟と長野じゃ、観光の質が違いますよ

でも、長野もうかうかしてられない。
知事がアジアの（特に韓国）観光客を誘致しようとしているから。
新潟みたいになりそう。

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 14:51 ID:1/vw9iTD

>>361　それが来るんだよ～うざいことに
　　長野から、海行くと長野・松本ナンバー
　　がずらり。蜂の卵でも探してろって感じ
　　だけどねｗ
>>363長野って国際空港無いんだねｗ新潟は、中国、ロシア
　　朝鮮と貿易してるからねえ、長野はそれすら無いからなあ
　　海外交流の無い長野は拉致どうこうじゃなくて、存在すら
　　知られてないんだよｗ

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 14:52 ID:EISe58MW

何言われても長野は行かないと思う。
スキーなら近場か北海道へ行く。

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 14:53 ID:1/vw9iTD

てか、何であんな地理条件の悪い所に
住んでんの？冬に水道凍って水でねえんだよ！
長野県の皆さんどうなん？

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 14:55 ID:ysinA20M

>>364
新潟にあるからどうしたの？

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 14:56 ID:TXMo7dKE

>>367
＞冬に水道凍って水でねえんだよ！
新潟って不凍栓とりつけるぐらいの技術力もないのか。
あ、そうじゃないか！
あんなのも買えないぐらい貧乏なのねw

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 14:57 ID:EISe58MW

どっちの料理ショーってあるよね
あれっていくら素材が珍しいだの絶品だの紹介されても
食べたくない物は食べたくない、最初から食べたい方は決まってる。

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 14:58 ID:ysinA20M

新潟は凍らないけど・・ｗ

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 14:59 ID:1/vw9iTD

長野県人は自分に不利なデータは官庁の発表でも
認めませんｗ
新潟にあるから新潟びいきだって言いたいんだろうけど、
そこまで言ったらもう、電波だよな。

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:01 ID:EISe58MW

>>371
北海道も凍らないよ。

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:02 ID:TXMo7dKE

>>371
山手は氷るよね

観光の統計ほどアテにならんものはない。
新潟びいきしてるのも事実だろうが。
新潟の観光地ってどこ？

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:03 ID:1/vw9iTD

>>369は文書理解力のないＤＱＮ、長野県のみなさんどう？
　　て長野県人に聞いてるのにねｗ
　　大体、不凍栓取り付ける技術力ねぇ・・・そんなもの　　
　　技術でも何でもないでしょ？ああそうか、長野県じゃあ
　　あれも技術力の判定基準なんだｗ

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:05 ID:hxo8q01U

>>372
どのデーターもわずかの差で長野に
勝ってる所が怪しい　ｗ

観光数においては長野がリードしてる
データは見た事あるのだが、
どっちみち、３７２が探して
都合の良いデーターを持ってきたんだろ。

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:06 ID:EISe58MW

直江津

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:06 ID:TXMo7dKE

>>375
新潟の観光どーこー？

ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝ号が停泊している新潟港が観光地、とかはなしねー

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:10 ID:1/vw9iTD

>>376　はい、はいあなたの脳内長野県は日本一
　ですよｗ
　そもそも、きちんとした機関のデータも信じないなら何にも
　判断できないだろ？まあ、脳内長野県には関係ないかｗ

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:10 ID:ysinA20M

>>376
君、見苦しいよｗ

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:10 ID:EISe58MW

>>375
（>>369の文章からは）>>369が長野人と仮定しての話。
長野は凍らないと読み取れますな。
>>369
が他県人だと仮定して、凍るも凍らないも関係無いって感じだな。

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:12 ID:1/vw9iTD

長野県人は新潟に来なくていいよｗ
だから観光地も知らなくていい。
でもいるんだよな～意味も無く海に・・・
何しに来てるんだかねｗ

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:14 ID:pqpZjdXn

客観的に判断して首都圏でバリバリ働いて出世しているのは長野。
末端労働者としてグチグチと泣き言をいって働いているのは新潟。

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:14 ID:EISe58MW

>>376
あまり長野には観光客は呼ばない方が賢いかも。
荒らされない自然があるから　そこが長野の良い所だよ。

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:14 ID:TXMo7dKE

北陸信越運輸局なんて新潟の息がかかっとる役所に決まってるじゃん。
何を今更w

386 ：３７６：03/09/19 15:14 ID:hxo8q01U

大体データーが古いんだよ。
何故平成１２年なんだ。まぁ、それはいいけど、
違う機関が調べたデーターにしろよ　ｗ

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:15 ID:TXMo7dKE

>>382
まあそう言うなって。
長野県と上越なんて持ちつ持たれつなんだからさ。

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:19 ID:1/vw9iTD

>>385←はいＤＱＮハケーン
地方の新潟県が国の機関にどうやって息かけんの？
>>383客観的に判断したんでしょ？ソースはどこ？
　　又、脳内さんかｗ
おい長野県人良いのか？他県のＤＱＮが長野のイメージ下げてるぞ
長野県人＝脳内て言うイメージになってるぞ。

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:22 ID:pqpZjdXn

客観的に判断して、東京の発展に多大な貢献をする長野。
日本の足を引っ張る恥ずかしい新潟。

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:23 ID:TXMo7dKE

>>388
そういうおまえさんは新潟県民か？藁
発想が貧弱だね。
新潟県民はおかみに飼いならされてるからしゃーないか。。
国の機関だって地元の新潟を贔屓にするぐらいのことは、
頼まなくてもやるだろう。

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:26 ID:TXMo7dKE

>>389
まあ財政的にはあれだが・・
北の驚異に晒されている新潟には同情する。
あれだけは、新潟人のせいじゃないからな。

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:26 ID:pqpZjdXn

＞新潟県民はおかみに飼いならされてるからしゃーないか。。

その代表者が平山新潟県知事（爆

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:27 ID:EISe58MW

>>388

つまり>>383が個人的に客観的に判断したんだろぅｗ
それくらい解かれやｗ

それに客観性が有るか無いかは・・・しらん

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:30 ID:0IvTQIHv

新潟にもこんな素敵な行政ビルがほしいよ～
http://www.monzen-plaza.com/

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:31 ID:EISe58MW

>>388
岡山んか？どうもそのベシャリは岡山くさい

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:31 ID:pqpZjdXn

客観的に判断して、
長野市の都市整備に多大な貢献をし、さらなる発展を続ける長野電鉄。
撤退に次ぐ撤退を続け鉄道網を廃止した無策の衰退新潟の象徴の新潟交通。

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:32 ID:1/vw9iTD

>>389　何でも良いけどよ根拠は？長野県人て妄想
　　大好きだな。
　　てーか客観的になんだろ、何が根拠か答えろやｗ

>>390新潟出身ですよ。発想が貧弱ってのは何を根拠に言ってるの？
　　国の機関だって地元の新潟を贔屓にするぐらいのことは、
　頼まなくてもやるだろう。＞
　そうなの？何を証拠に言ってるの？
　

398 ：３７６：03/09/19 15:33 ID:hxo8q01U

http://www.pref.chiba.jp/dailylife/news/kanko9903-j.html
(6) の表を見ると
７位　長野　観光客総数　105,327,000
９位　新潟　観光客総数　 81,616,110

399 ：たぶん：03/09/19 15:35 ID:EISe58MW

「客観的に」しか知らない厨房か
もしくはそれを流行らせようとしている香具師。

400 ：３７６：03/09/19 15:36 ID:hxo8q01U

ちなみに内宿泊客数は長野県がトップだったような
気がする。なので、実質長野県はもっと上位　ｗ

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:36 ID:pqpZjdXn

客観的に判断して、
粘着質で暗い性格をしているのは新潟。
ソースはストーカー相談件数を調べてくれ。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:38 ID:0IvTQIHv

新潟にもこんな素敵な行政ビルがほしいよ～
http://www.monzen-plaza.com/

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:39 ID:azQYBEZA

>>398
それは平成9年のデータだね。追い抜かれたかなｗ

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:40 ID:EISe58MW

新潟は我慢強いってイメージはあるよ。
粘着というよりも粘り強いって言うんじゃない？

小林幸子とかさ、明るい方じゃないの？

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:40 ID:1/vw9iTD

>>398　ちと平成9年とデータは古いが、きちんと
　　したデータが根拠だから、一理ある。
　　ただ、>>389、>>392、>>396はまさに脳内さん
　　客観的に～てところが面白いよなｗ

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:41 ID:pqpZjdXn

フジロックも観光客数に入っているのだろうか？

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:41 ID:TXMo7dKE

>>397
根拠じゃなくていわゆる社会常識的な勘
もっとイマジネーションを使わなきゃ

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:44 ID:1/vw9iTD

>>400　宿泊人数は交通網の発達度で減るんですよ。
　　漏れも長野に住んでたけど『長野新幹線が出来てから
　　善光寺参りに来ても、日帰りで帰ってしまう』と聞いた
　　事があります。

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:45 ID:0IvTQIHv

ホテル客室数
新潟市　5,599
長野市　4,291
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/data/130/2000/toukeihyou/0003792/t0063140/har210_002.html

アハハハ、新潟市に負けてるよ。
長野って、観光地なんだろ。

410 ：３７６：03/09/19 15:47 ID:hxo8q01U

>>408
新幹線が出来て寧ろ観光客数は増えたはず、
長野市の宿泊数は減ったかもしれないが、
その他高原などのホテルなどへの宿泊数は
多いのではないでしょうか？

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:49 ID:TXMo7dKE

じゃ、俺も。

客観的に判断して新潟市が州都になるのは難しい。
であるのに、どこの掲示板でも自信満々の新潟人ｶｺﾜﾙｲw

信越州でも北信越州でも、新潟市の位置するところは、
一番すみの最も不便な所だから。

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:51 ID:1/vw9iTD

信憑性のあるデータ基礎としての、イマジネーション（想像）なら
本人の勝手にすれば良いけど、訳の分からん思い込みだと、妄想に
なるぞ。大丈夫か？>>407『発想が貧弱』てのは何を根拠にしたんだ？

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:57 ID:TXMo7dKE

>>412

そんなに怒るなよ。悪かったよ。
ただ煽っただけ。
発想が貧弱ってのは、ちょっと調子にのっただけ。
気にするな。

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 16:00 ID:1/vw9iTD

>>410　観光客の増加はありえるでしょうね。
（交通の便が良くなったから）←>>407こういうのをイマジネーション
て言うんだよ！

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 16:03 ID:pqpZjdXn

客観的に判断して
精神的余裕のある長野人。
必死すぎて遊び心さえもてない新潟人。

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 16:12 ID:0IvTQIHv

長野ってこんな貧乏くさいデパート一つしかないの？
http://www.nagano-tokyu.co.jp/

年寄りが暮らすにはいいけど若い人とか買い物どうしてるの？

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 16:20 ID:1/vw9iTD

>>416　それでも頑張ってんだよｗ
　　損益計算書見てみろよ、安くしないと売れないから２４０億売って
　　やっと、やっと2億の儲けだぜ。長野県人もあんまりケチると、どんどん
　　商業衰退するぞ。

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 16:21 ID:TXMo7dKE

長野は新潟と違って僻地ではありませんから大丈夫です。
たった一時間半足らずで
新潟のようなショボイデパートの何十倍クラスの規模のデパート群まで、
たどり着けますからw

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 16:23 ID:TXMo7dKE

>>417
いい事を思いついた！

新潟市民がながの東急まで買い物しに行けばいいんだ！
高速バスもある事だしね！！

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 16:28 ID:1/vw9iTD

>>418　そうそう新幹線停車駅の近くの人は一時間半で東京まで
　買い物に行くんだよ（何を買いに行くんだろ？）地元のデパート
　なんて最初から相手にしないんだよ長野県人は。
　ちなみに、駅から遠い人はわざざ、３時間ほどかけて東京に行きまふ。
　長野じゃあ買い物出来ないからね。
　そうして>>416のように、どんどんショボイ店しか無くなってゆくのです。

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 16:30 ID:TXMo7dKE

>>420
そこまでわかってるんだったら、
長野市で買い物してくれませんか？

よ・ろ・し・く！

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 16:41 ID:1/vw9iTD

マジレスすると、富士通長野工場閉鎖で２０００人近くが
失業or転勤で２０００×７００万（この位年収あるだろ？）
で１４０億の給与所得が消えたんだぜ。乗数効果（店で1万円買うと、店
はその1万円で従業員に給料払ったり仕入れしたりっする。従業員はその給
料から別の店で物を買う、知ってたらスマソ）で１４０億以上の経済圏
が縮小するんだぞ。長野市もよく頑張ったがもうダメポ。

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 17:19 ID:vTDy+2ja

　　　　　　

　　　　　　　国　道　1　8　号　信　越　大　橋　を　封　鎖　せよ　！　

　　　　　　繰　り　返　す　、　信　越　大　橋　を　封　鎖　せ　よ　！　！

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 17:20 ID:qeYUwiX4

どうみても富山市＞＞＞＞長野市だった。

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 17:24 ID:YNtciRvE

高崎市＞＞前橋市＞＞長野市でもある。

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 17:31 ID:+D/asU5B

長野も新潟も冬はお世話になっております

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 17:37 ID:vTDy+2ja

じゃあ次は

白馬VS妙高高原

志賀高原VS上越

で行ってみよう。

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 17:56 ID:pqpZjdXn

>>404
小林幸子って明るいか？

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:01 ID:dg4nBgB7

>>404　おい客観的に見れば明るいんだぞｗ
　　客観的になｗ

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:02 ID:pqpZjdXn

ワロタ

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:04 ID:TXMo7dKE

スタバもタリーズもない富山マンセー

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:07 ID:TXMo7dKE

正直新潟市は日本海の中枢都市として頑張ってもらいたいが、
平野なのに長野に負けてる群馬の都市、
さらには海まであるのに長野に勝てない富山って悲惨だね。

富山なんて街が廃虚なんだろ。

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:10 ID:VSAf0TUA

　　↑金沢人

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:11 ID:TXMo7dKE

このスレは伸びる、伸びるぞ～～～～～～

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:12 ID:qeYUwiX4

富山は２４階建てのオフィスビルと２６階建てのマンションがあるけど長野市は？
まだまだ計画あり。

港湾も空港も市内にあるけど長野市は？

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:19 ID:0IvTQIHv

長野の廃墟
http://www.ar.wakwak.com/~genba/sce/nasogo.htm

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:20 ID:uFjVV4b4

富士通長野工場ってそんなにでかいんだ？

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:21 ID:TXMo7dKE

富山人って未だにビルの高さで街の規模を計ってんの？w
だから、いつまで経っても奴隷感覚が抜けないんだろうなw

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:23 ID:qeYUwiX4

ワラタ。

とりあえず富山市は長野東急よりでかいデパートを今年着工するし西武デパートもあるけど
長野市はデパート何個？

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:28 ID:qeYUwiX4

確か長野そごう跡地の向かいには富山の誇る北陸銀行長野支店があったよね。

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:28 ID:dg4nBgB7

>>439　この不景気にね、単純に凄いよ。
　　富山ってそんなに勢いづいてるの？

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:31 ID:TXMo7dKE

>>440
良く知ってるじゃん.
素朴な疑問だけど、デパートを新しくしたって、
人が行かなきゃ全く意味がないと思うけど。

人通りが殆どない所にそんなもの建てて大丈夫か？

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:34 ID:2nCwqVc2

大和が移転するだけｗ

西部は撤退

終わってる冨山

444 ：きりばん道中：03/09/19 18:39 ID:0HS/s0cI

長野や新潟にゃあ何の関わりもございやせんが
失礼ながら444ゲトさせていただきやす。
どちらさんもごきげんよろしゅう。

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:40 ID:pqpZjdXn

素朴な疑問だが、長野市民て空港はどこを利用しているんだ？
羽田と成田がメインか？

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:44 ID:qeYUwiX4

富山市の街の作りは町というより道路計画からして町というより街なんだね。
モータリゼーション完全対応型というか。
だだ希望としては日本海側最大の民間私鉄網を持っていることが唯一の救いになるかも。

長野市はコンパクトな賑わいのある町を目指しているように感じる。
それは良い方向性だと思う。

今後LRT網などの再整備によりユニバーサル社会に完全対応しますよ富山市は。

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 19:06 ID:qeYUwiX4

これが北陸最高層マンション
http://www.apa.co.jp/gaiyo/daihyo.html
ちなみにAPAはなぜか北陸銀行の支店周辺にマンション展開をする傾向がある。
どうしてなんだろう？？

西武のメインバンクみずほコーポレートがある限り富山西武は安泰。
http://www.mizuhocbk.co.jp/company/branch/index.html
なんせみずほの前進富士銀は富山発祥、興銀の支店も富山にあったからね。

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 19:06 ID:pwrdNkoB

新潟ならまだしも富山なんかとは
100万人しかいない県とは比べられたくないわけで。
規模の時点で語るに及ばず。

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 19:10 ID:pqpZjdXn

富山はしつこいな。関係ない。スレタイ読め。

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 19:14 ID:dg4nBgB7

>>449　漏まえはスレタイよんで新潟ＶＳ静岡にいったんか？
　　449は新潟、静岡スレに逃げて新潟の悪口言ってまひたｗ
　　長野県人は陰湿やのおｗ

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 19:14 ID:YrbA7VRh

いつのまにか富山人がきてたんだｗ
おい富山人、お前ら邪魔だから引っ込んでろ。

金沢と遊んでな。

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 19:23 ID:SZcZz+X9

>>447
北陸３県で最高層ってことね。

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 19:24 ID:pwrdNkoB

>>451
そこまでいったら金沢がかわいそうｗ

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 19:35 ID:YrbA7VRh

>>453
そうだった、ごめんね金沢。

それにしても富山自慢は金貸し業者ＣＭ並にウザい。

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 19:39 ID:pqpZjdXn

毎日ニュースを賑わす新潟もウザイがな。

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 19:44 ID:SZcZz+X9

長野の富士通撤退でなんか良い記事ない？

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 20:03 ID:ggiCg+iM

関係ないけど、新潟県の道路標識に長岡の文字がやたら目につくんだけど、
田中角栄の影響力はそこまであるのか？

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 20:32 ID:pwrdNkoB

>>452
北陸で最高層ってクラスで一番背が高いけど
全国平均以下みたいな奴のことかな？ｗ
２６階建てくらいの建物が富山じゃ珍しいらしい。

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 20:40 ID:sal43cT5

富山人の必死な田舎自慢カキコ見てるとなんかすごくかわいそうに思えてくる。

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 20:54 ID:x3XVWOcV

>>449,>>455漏まえが一番うざいｗ
　静岡ＶＳ新潟スレでも新潟批判してたな・・・・
　さっきは、客観的に～て言って根拠出せって言われて
　逃げたっけなあワラワラ　
　ＩＤて何か分かる？

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 21:09 ID:A5FIQ91p

>>456
まぁこれからはコンピュータやめて、ナノテクに走るってもんかな。

新潟はフェリーで小樽へ行くとき、便利に使わせてもらってます。長野でも新
潟が好きって人多いですよ、飲み助ばかりですが。

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 21:48 ID:GlZM0tuH

長野って確かピラミッドがあるんだよね？

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 21:49 ID:pwrdNkoB

>>462
戸耶麻人

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 22:43 ID:cYQIDX8b

ここまで読んできて、事態が大体飲み込めた。
もともと長野と新潟はそんなに仲は悪くない、スレ当初から両県人以外の人間が立てた
煽りスレであろうという話は出ていた。
>>424で何の脈絡もなく突然「ある都市」の名前が出たとたん、一気に「その都市」と長野の
争いに発展、新潟の名はほとんど出ることなくここまでスレが進行してきている。
このことから、新潟･長野両県を争わせて漁夫の利を得ようとした者の存在が浮き彫りとなる。
かつての北信越スレでもその都市は長野と激しく争ったことがあり、新潟を始め北信越全ての
参加県からつまはじきにされる存在だった。
その都市こそすべての元凶だ。恐らくスレ立てしたのもその都市の人間だろう。

>>457
角栄のせいではないだろう。
もともと長岡は県内第二の都市だし、R8とR17、北陸道と関越道、信越線と上越線が交差する
県内における交通の要衝だから、標識に地名が出る数が増えるのもある程度必然ではないかと思うが。

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 22:48 ID:GlZM0tuH

羽田孜先生は角栄の弟子ですし。

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 23:05 ID:BFtqN9mu

>>458
それすらない癖にｗ

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 00:21 ID:NYKavnln

おれ長野人だけど新潟って激しくダサいイメージしかないね。
新潟人はわからないと思うけど新潟って暗くて陰湿で少女拉致監禁のイメージしかないよ。
たしかに長野は山しかなくて閉鎖的だけど新潟なんかと一緒にされたくないね。
勘違いしないでね新潟人。

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 00:24 ID:66xWaXrO

金沢の反新潟教育は凄いな

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 00:30 ID:yxvca7d2

僕は新潟人ですけど信州は好きですよ。

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 00:31 ID:YdE2gyIt

新潟っていっても、上越方面は長野とも交流あるっしょ

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 00:33 ID:yxvca7d2

夏になると海には長野や松本のナンバーがいっぱい来ます。

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 00:39 ID:pHgHkBWb

>>467
長野人という言葉は長野県内では普通使わない。どこの人なのかな～

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 00:50 ID:hKYLbyRJ

　　　 ⌒　　
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　　　ヽ　／⌒＼ ./
　　　ヽ／⌒＼ /
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474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 00:57 ID:NYKavnln

>>472
長野ですが？

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:04 ID:pHgHkBWb

>>474
河内長野か

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:07 ID:NYKavnln

あれ？新潟の批判ってタブーでしたか？
長野では常識となっていることを素直に書いてしまってすみませんでした。

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:15 ID:pHgHkBWb

>>476
長野テストしようか

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:31 ID:pHgHkBWb

やっぱ偽だったか。子供は早く寝なさい。

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:32 ID:k5HeM6Yr

いいっすよ
どんどん新潟を苛めてください

叩かれる前からもうヌレヌレです

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:38 ID:NYKavnln

>>471
長野人だって海に憧れているのは事実だけど新潟の海は嫌い。
まともな港湾施設は湾の存在が必要。

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 03:55 ID:N5U+uBnk

結局長野は観光地でそれ以外新潟に負けている。
それで良いんじゃねーの！

日本には山と平野しかほとんどないんだから。
長野人は平野より山のほうが良いとおっしゃるようだし・・・
山には未来はないよ。

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 03:58 ID:NYKavnln

山すらない泥沼の新潟がえらそうに。
少女監禁って楽しいですか？

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 04:04 ID:LGZnQOaZ

＞少女監禁って楽しいですか？
それは禁句。
新潟の県民性とともに

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 04:05 ID:NYKavnln

新潟人って長野人の下水を飲んで育つんだよね。

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 04:08 ID:LGZnQOaZ

>>484
それも禁句。て優香ﾄｯﾌﾟｼｰｸﾚｯﾄ

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 04:10 ID:LGZnQOaZ

山に未来がないかは分からんが、
このまま行けば、越後平野は水没。

どちらの未来がないかははっきりしてるなwww

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 04:13 ID:CNgTXo+b

格下が格上を煽る時は都市規模では勝ち目が無いので
大概しょーもない人格攻撃になる。トンキントンキン言ってる奴が典型例。

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 04:17 ID:LGZnQOaZ

しょーもない人格攻撃も何も.>>482-以降のレスは、
全て事実なんですが・・・・・・・・

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 04:21 ID:Rqd1l6HE

今全国で一番イメージ悪いところはダントツで新潟
これは確実。
人口激減のわけだわな。

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 04:28 ID:NYKavnln

北朝鮮と少女監禁だからな。
最低だな新潟。
ちょっと普通じゃない土地だな。
北陸からも除け者にされているし。

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 04:38 ID:NYKavnln

北朝鮮の拉致問題を言える立場じゃないよね。
自らが少女拉致監禁多発の県民性だからね。

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 04:42 ID:NYKavnln

しかしどうして新潟って勘違い多いんだろ？
合併で大きくなっただけで実質30万以下の都市レベルだし。

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 04:49 ID:NYKavnln

新潟の酒っておれたちのションベンから作られているんだよな。

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 07:12 ID:XksQhA4o

こんなスレタイがあったら（【事実】長野は新潟よりも凄い【真実】）どちらに味方する？
おそらく日本国民のほとんどが長野市に味方するだろう。
新潟に味方するのは在チョソか変態少女監禁願望者くらいのものだろ。
それだけ現在の新潟は日本国民に嫌み蔑まされる対象だということ。

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 08:20 ID:arCnXdaa

長野人って頭がおかしいんだな。

496 ：長野市民：03/09/20 09:44 ID:XwsMux4q

　確かにこのスレ本当に長野県民がつくったのか疑問だ。
僕らは長野県民とか、信州人としか言わない。長野人ていうのは誰も言わない。
一歩距離おいているような言い方だし、多分、新潟嫌いの他県出身で長野に
住んでるんじゃないかな。
　大体、長野県民は新潟嫌いは少ない。それは海なし県の長野県民は新潟に行く
ことが多く、新潟の人の温厚さにふれているから悪意を持ちようがない。
　よって１は長野県民ではないと思う。

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 10:05 ID:fQ7vp58Q

まあ外道の逆恨みの典型ってとこでしょう。
最近とみに富山の行動は陰湿です。追い詰められましたかね？

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 10:32 ID:oOjqANdA

殺人事件が起きたらその県民全員が殺人犯って言ってる様なもんだな、ほんと基地外としか言いようがないやつらだ。

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 10:38 ID:adeSd9GY

新潟は地球温暖化で水没しますが、長野は海抜があるので助かります。

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 10:44 ID:u8qeud47

山で人が住める場所では無いと言われつつ、
ここ近年で人口増加、もしくは、微減（ほとんど変わりなし）
の長野県と人口激減の新潟県。
どちらが未来があるかというのが一目瞭然　ｗ

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 10:51 ID:adeSd9GY

>>500
新潟の観光は、赤泊に来るおばちゃん買い物バスツアーくらいだろ？
長野観光は幅広い。
新潟と違って中京・関西からも来る。

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 11:22 ID:YiaQrmWd

「人口激減」のフレーズは北陸人のよく使う言葉
きっと世論統制でもされてるんだろ。

でもなんで同じとこばかり言うんだ？
北陸人って

正体がばれましたね
っていうか、とっくにばれてるか

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 11:26 ID:YiaQrmWd

>>501
富山人は自分のスレに戻りなさい
富山出身の長野人！

990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 09:22 ID:adeSd9GY
コーキリコの竹は７寸５分じゃ
はーれの　さんさも　でででこれん

991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 09:25 ID:adeSd9GY
富山のクスリ売りのオッサンまだ行商してる？

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 11:33 ID:/m3IZgVn

>>501
赤泊にバスで行くのは難しい。
もう少し学識を高める事をお勧めする。

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 11:43 ID:CNgTXo+b

何、また結局富山の工作だったの？
新潟批判ばかりで長野自慢が出て来なかったからな。

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 11:54 ID:/m3IZgVn

480 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：03/09/20 01:38 ID:NYKavnln
>>471
長野人だって海に憧れているのは事実だけど新潟の海は嫌い。
まともな港湾施設は湾の存在が必要。
↑
つまり『まともな港湾』とは富山湾にあって然るべきということか。

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 11:54 ID:3r2DWQ7L

お前ら新潟県民が長野県に文句を言うなら
長野県をくまなく調査して、証拠としてデジカメ
で画像ＵＰしろ。
今の長野県を見ずに語るのは、所詮居の中のカエル
だろ　ｗ

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 11:57 ID:/m3IZgVn

そもそもこのスレは長野よりの人間が立てたんだが…

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 12:21 ID:JDwQnpNa

こんにちは。

よそものの八戸自治区の者ですが。

東京で、甲信越の営業を担当しており、良く両市とも行っているのですが、

新潟はやっぱりそこそこ大きいですね。古町が落ち込んでいるとはいえ三越もあるし、
駅前の東京資本の電気店、書店、レコード店の数凄いですね。儲かるから集中していると聞きます。

長野は新幹線の駅も含めて、八戸と殆ど変わらないですね。ただ、県庁所在地だけあって、都市整備にお金が掛かっているので
その辺の立派さ加減は負けますが。郊外にでるのもおらほの街より早いような気が。

ローカル線も良く使うのですが、新潟と長野では、本数も乗っている人数も新潟のほうが多いと思います。

どうせなら、無理をせず、永遠のライバル・甲府と競うほうがいいのではないでしょうか。
まぁ、確かに完全に甲府には勝っているので次のライバルを探しているのは分かりますが、
だったら高崎、前橋あたりがいいのでは。
（鎌倉時代に八戸を開いた南部氏は山梨出身ですが、甲府はほんとにさびれ過ぎで擁護出来ません）

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 12:53 ID:oI+eUrGc

新潟人ってほんとに陰湿だね。
自分たちの悪口言うのは富山人だけだと勘違いしているところが痛過ぎだよね。
おまえらは全国から忌み嫌われているのがわからないの？
当然長野人だって新潟は大嫌いだよ。
少女監禁なんかしている暇があったら人口激減や自殺率の高さの原因でも考えなさい。

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:03 ID:3r2DWQ7L

>>509
そもそも、平野で海沿いと盆地の長野市では
都市としての生き残り方が違う訳です。
長野市は盆地や海なしの市としてもはや頂点
を極めつつある、その内、ライバルは京都に
なるだろう。
なので、もはや新潟市には目を向けてないですね、
１０年後の世界が僕には見える。
朝鮮人を観光客としている新潟市、日本の自然を
残そうと自ら日本の為に犠牲になり脱ダム宣言を
して不景気の中戦っている長野県、
世界に対しての貢献度が違う。

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:03 ID:adeSd9GY

>>504
じゃあ寺泊か？

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:05 ID:adeSd9GY

>>503
新潟人ってそんなに富山を意識してるの？

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:05 ID:y+ls0th6

＞朝鮮人を観光客としている新潟市
ﾊｧ？ただの通り道にすぎんが・・・

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:06 ID:adeSd9GY

この文面から富山人って思えるかw
----------------------------------------------------------------
503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 11:26 ID:YiaQrmWd
>>501
富山人は自分のスレに戻りなさい
富山出身の長野人！

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:07 ID:CNgTXo+b

やはり長野に関しての話が上っ面ばっかりだな。
新潟に関しての情報は非常にお詳しいようだが。
まあ、それも全部マスコミの情報なんだがな。

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:12 ID:adeSd9GY

長野か？
新幹線が出来てから行ってないな。

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:14 ID:YiaQrmWd

>>517
八戸まで新幹線ができたんだっけ？

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:25 ID:WRh6ZTWH

以上、富山の提供でお送りいたしました。
ここからも、引き続き富山の提供でお送りいたします。

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:31 ID:oI+eUrGc

日本海側で多発した拉致事件ってさ、実は北朝鮮の振りした新潟人がやっていた説があるね。
新潟と北朝鮮って民族的にも同根だし見た目同じで見分けつかないからね。
少女を狙ったものは間違いなく新潟人の犯行だろうね。

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:55 ID:XksQhA4o

そんな説があるのか・・・さもありなん・・・

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:59 ID:oI+eUrGc

あるよ。嫁不足に困った過疎の村人が集団で若い娘を拉致する習慣。
新潟地方では古代から神隠しとして恐れられていたんだよ。
最近は範囲を広げて日本海側沿岸に被害を及ぼしている。

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:01 ID:oI+eUrGc

新潟人を見たら日本人だとは思ってはダメ。
彼らは新潟民族なんだよ。
朝鮮日報＝新潟日報。新聞までそっくり。

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:05 ID:XksQhA4o

拉致が習慣化してるのか・・・新潟ならありえるかも・・・
以前から思っているのだが、新潟人て先祖からドス黒い血（劣悪遺伝子）を受け継いでいるのではないかと思う。

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:14 ID:oI+eUrGc

北朝鮮と新潟人はDNA鑑定の結果ほぼ同一民族らしいよ。

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:19 ID:p8bherIU

>>525
◎二重瞼の出現頻度

アイヌ96.8％
奄美諸島84.0％
北海道73.2％
新潟70.4％
三重67.5％
京都66.9％
山形65.8％
奈良58.1％

朝鮮42.1％

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:29 ID:XksQhA4o

まず、新潟人て覇気がないだろ。ポジティブな生命力と言い換えてもいいが。
これは遺伝的な資質が問題だろう。
新潟の年寄は病院通いが大好きで、一つの社交場となっている。
病院が社交場となっている時点でどこか異常だと思う。
そこで交わされる会話はネガティブな事ばかり。例えば近所の知り合いが亡くなられた場合に、
「次は私の番だ」などと言って周囲の同情を引こうとする。

長野でこんな事はありえない。長野の年寄はあくまでも前向きだし老人医療費の少なさが、
信州人の年寄りの自立した精神力と健康さを物語っている。

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:36 ID:adeSd9GY

>>526
縄文人・・・二重瞼・日本（祖）語になる単語が多い。南方から黒潮に乗って来た。
弥生人・・・一重瞼・日本（祖）語の文法を形成した。アルタイ地方から朝鮮半島を経由してきた

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:42 ID:k6BEot5g

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　ここは実社会でいじめられている人が、ストレス発散するスレなのですね・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:06 ID:XksQhA4o

そういえば、今週の週刊文春でも新潟叩きが凄かったな。
新潟人の異常な精神性と人格が晒されている。

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:00 ID:ezQtZe63

>>530
例の少女監禁事件か？

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:16 ID:ezQtZe63

まあ、仲良く議論したらいいじゃん。お互いの良い部分は認めてあげる事が大切だよ。。

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 18:18 ID:a0+PsS0U

松本に出張したけど、つまらなかったな

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 18:42 ID:CNgTXo+b

結局東阪厨と同じだったな。

535 ：長野さんへ：03/09/20 20:17 ID:aUF7HEF2

私、十日町とか新井とかよりずっと山奥にも人間が住んでるなんて、
ちょっと信じられない気がします。

あなたたちはイエティですか？

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 20:25 ID:aUF7HEF2

長野の人。たぶん…。
http://www.olympianw.co.jp/YETY02.JPG

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 20:28 ID:U+zXizvS

ｄ

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 20:39 ID:U+zXizvS

俺、燕で生まれ少年時代を小千谷で暮らし、現在また燕に暮らしながら新潟の会社に通勤している者だけど、
正直新潟と長野はもっと仲良くなって欲しい。
俺自身が長野大好きなので。
秋山郷の紅葉に戸隠の蕎麦、今は行けなくなったけど乗鞍スカイラインに上高地。
情緒豊かな温泉街にオサレな軽井沢。
新潟には無い魅力がいっぱいで大好きだ！
その点、新潟の観光地って何があるの？
万代橋や朱鷺メッセへわざわざ県外から観光客が来るのか？
この２つを観光ガイド等に載せる神経からして可笑しい。
せめて妙高高原や佐渡をもっとＰＲしろよ！
県の観光課？の役人はアホォですか？バカですか？
長野県は数ある観光資源の活用法が巧みであり新潟にはそれが無い。

乱文すんまそ

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 20:43 ID:H/0YxWOA

>>538
中下越の人にはわからんだろうね
上越の人間は長野とお互いに行き来してるよ

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 21:02 ID:jmD+78p0

>>439
>>446
富山市はこの前行きました。総曲輪町？の西武は昔の長野そごう並に人が少なかったですね。あと大和も人が居なかった。道路は整備されてても都会という印象は無かった。長野の街の方がまだ都会的に感じました

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 21:05 ID:WRh6ZTWH

現実世界では長野と新潟は仲が悪い訳ではないと思います。むしろ仲がいいと言えます。
ここで煽りカキコしてる9割りは北陸人あるいは他県人だと思われます。みなさんバカなヤシの戦略は無視しましょう。

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 21:25 ID:jmD+78p0

>>342
それはこっちのセリフ。昔は新潟の方が僻地。群馬と新潟を結ぶ清水トンネルが開通する前は、新潟の人は全員長野県を信越線で通らなきゃ東京に出れなかったのだよ。勉強したまえ

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 21:37 ID:Rqd1l6HE

ちなみに長野新幹線も長野駅も富山の企業が作った。
北陸コカコーラが長野にコーラを供給している事実。

新富山駅はあんなもんじゃないけどね。

どう見ても富山＞＞＞＞＞＞＞＞＞長野

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 21:38 ID:2bLT5yQl

>>541
その通り。ついでに９割は冨山の仕業。みんな冷静になれ！
漏れは長野も新潟も好きな他県人。
冬場はお世話になってます。ありがとう。

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 21:40 ID:jmD+78p0

>>543
何を基準にして富山＞長野と言ってるのかわかりませんが、都会っぽさでは長野市の方がまだましでしたよ

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 21:43 ID:2bLT5yQl

>>543
はぁ？
トンネル掘ったのはうち会社の顧客ゼネコンだが冨山じゃねえよ？
コーラ？で？
ようは新幹線がないのがくやしいんだろ？ｗ
北陸新幹線の呼称が長野新幹線になったのがそんなにくやしいのか？ﾌﾟｯ

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 21:44 ID:2bLT5yQl

>>545
あんたが正しい。漏れもそう思う。
長野はあそこまで田舎臭くはない。
普通に地方都市だね。

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 21:47 ID:WRh6ZTWH

なんで関係ない富山人が必死になってんだよｗ
どこにも相手にされないからって無知晒すようなこと辞めたほうがいいよー

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 21:48 ID:jmD+78p0

>>543
ちなみに、今の長野駅は『仮』の駅舎なんですけど…。富山市は高いビルを中途半端に建てるより中心部に人を呼んだ方がいいですな。

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 21:55 ID:Rqd1l6HE

長野市、新幹線あるのに高架駅じゃないしなあ。
ショボすぎたね正直。

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 21:58 ID:WRh6ZTWH

富山人の嫉妬が始まりますたｗ
あと10年待つんだね

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:00 ID:Rqd1l6HE

富山市は在来線、新幹線、私鉄が完全高架駅ですがなにか？

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:02 ID:jmD+78p0

>>550
確かに高架じゃないのは残念。駅の前後は高架なんですけどね。急にオリンピックが決まって、駅全体を整備し直す時間が無かった。だから仮として今の駅舎になった

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:07 ID:2bLT5yQl

>>552
嘘ばっか・・・寂しいね、冨山って・・・
自動改札もないのに。

555 ：奈良県民 ◆CKkinakaqg ：03/09/20 22:08 ID:a52yvF1p

５５５

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:14 ID:Rqd1l6HE

面倒くさいなあ、ほら新富山駅だ。
http://www.ccis-toyama.or.jp/toyama/magazine/kai0304/tokusyu.html

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:19 ID:2bLT5yQl

>>556
これからやっと作ってもらえるんだろｗ
自動改札の使い方覚えておいたほうがいいね冨山塵はｗ
あと新幹線の乗り方もねﾌﾟｯ

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:23 ID:jmD+78p0

>>556
そんなの建てるより、もっと街全体をきれいにした方がいいのでは？富山市は街が古臭い。総曲輪通り？の小汚いアーケードを取り除いた方が…。今時、あんなアーケード長野市はおろか、長野県内にもないですよ

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:25 ID:Rqd1l6HE

今後、富山市は中心繁華街に１０００億以上の投資があることはご存知かな？

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:28 ID:2bLT5yQl

>>558
上田が互角です。
つまり富山の相手は上田で充分。
でも新幹線がないので上田の圧勝。

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:29 ID:jmD+78p0

>>559
それだけの血税、無駄にしないように再開発のご健闘を祈ります

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:30 ID:Rqd1l6HE

正直港湾も空港も市内に無いところが大都会富山に噛み付こうとしているところが
どうかしてるな。

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:30 ID:2bLT5yQl

1000億ね。
オリンピックはいくらだったかなぁ・・・ｗ

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:31 ID:Rqd1l6HE

権堂アーケードショボすぎた。

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:32 ID:2bLT5yQl

あんまり冨山と遊んでると他県民に
蔑まれるからそろそろ放置で。

566 ：サッポロブラック ◆Uqfmdgf6bM ：03/09/20 22:35 ID:MjE+mjX2

新潟県＝チリ
富山県＝ペルー
長野県＝ボリビア

上越市＝アリカ

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:36 ID:jmD+78p0

>>564
その権堂の寂れ具合に慣れている私が、富山の総曲輪に来て、権堂より人通りが少ないと感じたのだが…

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:37 ID:MeaVsiBX

このスレッドたてたのはやはり冨山ベイビーか

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:40 ID:Rqd1l6HE

権堂は1000億の投資があるのかい？
富山市の繁華街は産業都市の側面が強くまた平野部が広大な為広範囲に分散した
商業施設が存在する。
LRT、高層マンションなどの展開で都心回帰の流れも出てきてるよ。

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:41 ID:WRh6ZTWH

人口増加の長野
人口現象の富山

未来は自ずと決まってるな

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:42 ID:MeaVsiBX

>>569
ＨＥＹ！ＢＡＢＹ！
もっとかましてくれよ！

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:43 ID:WRh6ZTWH

計画はいいから現実を語れよ富山塵

戦わなくちゃ、現実と…

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:44 ID:Rqd1l6HE

長野人が羨望の眼差しで見つめる富山ベイブリッジ
総工費410億円
http://www.pa.hrr.mlit.go.jp/gicho/sekkei/rinko/rinkoimg.html

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:44 ID:MeaVsiBX

>>573
ＣＯＭＥ　ＯＮ！　ＢＡＢＹ！
お次はなんだい！？

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:46 ID:Rqd1l6HE

海が無いからベイブリッツジは無理だね。

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:52 ID:2bLT5yQl

１０００億もいいけどね、
県民一人当たり１０ﾏｿ円なわけね。
大変だね、100万人ぽっちしか人がいない県て。

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:56 ID:Rqd1l6HE

740億円は民間の投資。
ちなみに富山の高層ビルはほとんど民間のビル

インテック、北陸電力、アパセントラル。

どこかの行政主導型のホテル、行政ビルしかないところとは違うのだよ。

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:00 ID:pHgHkBWb

北陸電力が民間・・・

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:01 ID:Rqd1l6HE

民間企業だよ。調べてみなよ。

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:02 ID:42mp66SO

田舎（いなか）富山（とやま）が吠（ほ）えてるな。　滑稽（こっけい）だ。笑（わらい）

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:05 ID:2bLT5yQl

あの程度のビルが高層って呼べるんだ？へぇへぇへぇ

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:05 ID:Rqd1l6HE

富山市
http://club.pep.ne.jp/~a.morita/renpou.htm
http://view.adam.ne.jp/setoy/pic/hokuriku/kureha_big.html
http://www.asahi-net.or.jp/~mk7o-kndu/tateyama/p04.jpg
http://urban.nagaokaut.ac.jp/~plan/localcities/toyama-photo/mirai-photo.jpg

583 ：盛岡に嫉妬すんなよ ◆bzsEWmV1PI ：03/09/20 23:07 ID:4T2SU/tn

おめえらどっちも田舎

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:10 ID:jmD+78p0

北信越の都市は性格が二つに分かれますな。
金沢・長野…芸術・伝統・文化・ソフト志向
新潟・富山…開発・公共事業・ハード志向

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:12 ID:pHgHkBWb

つーか、ビルの高さで都会を誇示するところに、田舎者らしい片腹痛い物を感
じるな。ちなみに宮崎シーガイアは４５階だったりする。

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:12 ID:2bLT5yQl

>>582
そんなに土地が余りまくってる画像が誇らしいのか富山塵よ。
そんなに空き空きな市街地初めてみたよ。
いい経験を積んだ。ありがとう。
改めて冨山に生まれなくて良かったと心底思える。

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:17 ID:2bLT5yQl

何にもなくてもビル一本ニョキッと生えてれば
冨山では都会らしい　
いやもうやめてくれ。腹痛いよ。
ここ数年でも電車の切符を昔のペンチみたいなやつで
パチンとやられたのは冨山だけだった事実。

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:17 ID:jmD+78p0

>>577
高層ビルがあっても、長野の方がまだ都会的だなぁ。高層ビルって、中国の田舎都市にもあったりするけど、その都市が都会とは感じない。

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:20 ID:Rqd1l6HE

長野人必死過ぎるな。
元々合併を繰り返している長野市は１５万都市なんだろ。
富山市は今度の合併で５０万都市になるけど長野市はどうよ。
人口密度は今の富山市とどうよ？

城下町＞＞＞＞＞＞＞門前町だしな。

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:22 ID:pHgHkBWb

>>579
ただの地域独占企業。こーゆーところが自社ビルとかやりだすと、お里が知れる。

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:25 ID:qF04ewPW

>>589
４０万都市だろ。冨山人は嘘吐きが多いのか？

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:29 ID:jmD+78p0

>>589
君の方が必死。第一ここは長野と新潟のスレ。
長野市が合併したのはもう40年程前。昭和の大合併で全国の都市で合併が行われてる。富山だってその時合併したでしょう

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:36 ID:PsdnvLzl

新潟市　７９万人　０６５０ｋｍ2　吸収合併
冨山市　４２万人　１２４１ｋｍ2　新設合併

┐(ﾟ～ﾟ)┌　　

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:37 ID:jmD+78p0

>>589
長野市もこれから合併する予定で、合併後は人口38～39万くらいかな。うまくいけば40万くらいになるかもね。

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:38 ID:WRh6ZTWH

富山って長野が気になってしょうがないんですね。
長野は格下の富山になんて興味ないのに。
富山塵の子守も大変だなぁ

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:40 ID:8Dl3vywR

新潟は首都圏のために良質な米と電力を
富山は首都圏のために良質なクスリを
長野は首都圏民のために、良質な観光地を

提供して仲良くやってください。

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:44 ID:Rqd1l6HE

長野市のこれからの具体的な大規模再開発事業教えて？
計画がなにもなければ到底、富山市に勝てないよ。

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:46 ID:2bLT5yQl

長野市

面積：４０４．３５/ｋ㎡

人口密度：８８８．１人/ｋ㎡

人口：３５９，０４５人

人口増加率：０．２０％

富山市

面積：２０８．８/ｋ㎡

人口密度：１，５３８人/ｋ㎡

人口：３２１，０４９/人

人口増加率：－０．１０％←←←←←←←←←

みんな出ていっちゃうんだね・・・・

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:46 ID:vXry+DPr

>人口密度は今の富山市とどうよ？

可住地人口密度
長野市　1673 km2
富山市　1614 km2

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:47 ID:pHgHkBWb

>>597
正直、長野はこーゆー話にはまるっきり×だよ。
ビル建てるのが命みたいな香具師がなかなかいないんで。

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:48 ID:jmD+78p0

>>538
そう言えば、つい最近郡山と福島に行ったけど、明らかに長野市より田舎だった。ちなみに一緒にいた友人もそう言っていたから間違いないだろう。盛岡はどうなんだろうか

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:48 ID:2bLT5yQl

>>597
いや、最初から富山なんぞには何にも負けてない訳で。

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:55 ID:4ML8JSb8

>>601
言い返すけど
最近長野に行ったけど郡山より田舎だった

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:56 ID:WRh6ZTWH

富山市がいくら合併して人口が増えたとしても、スカスカなのは変わらないんだよね

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:57 ID:jmD+78p0

>>602
おっしゃる通り。強いて言えば街の田舎臭さは富山にはかなわないですな。
>>597
再開発計画はいろいろあるけど、いくら費用がかかるかは不明。

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:58 ID:PsdnvLzl

一応いっとくけど、
万代島ビルは行政主導もあるが資本は完全に民間だけど。
ＮＥＯという「鹿島、伊藤忠、福田組、あともう一社」複合会社。
建設費が１６９億円。
ちなみに県が完全に出している国際会議場、国際展示場が２９０億円。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:58 ID:vXry+DPr

>>603
ほー。どこが郡山より？
長野まで良く来たね。

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:59 ID:4ML8JSb8

>>607
長野と松本だよ
ちなみに駅前だけど
福島は長野松本より田舎だけどね

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:02 ID:StmP4B3A

>>603
市街地をくまなく回ったんですが、全体的にはどう考えても長野の方がましでしたよ。駅前だけなら高層ビルのおかげで郡山の方が都会的かも

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:02 ID:7WvOaozM

>>601
都市としての基盤は郡山の方が上かなあ・・・
規模では勝ってると思うけどね。郡山は駅前の一部だけはいい街並み。
また、東北では唯一清潔感の漂う街だと思う。
ただし街に活気はない。人が少ない。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:03 ID:YPCZCqq8

>>607
駅前対決なら、駅前と言ってくれよ｡
街全部見なくて何がわかる？郡山みたいに駅前だけじゃないんだよｗ
総合なら完全に長野のほうが上｡

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:04 ID:fQG0lvRD

郡山
http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/awayx/jpnexthk.html

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:05 ID:fQG0lvRD

>>611
郊外だったら郡山の方がすごいよたぶん

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:06 ID:hkASjd1u

郡山って駅前だけでしょ。郊外はぜんぜんで。
長野は駅前に集中してなくて、そのぶん郊外までそれなりに栄えてるって感じ。

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:07 ID:7WvOaozM

>>613
それは間違い無く長野の郊外を知らない発言。

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:07 ID:fQG0lvRD

>>614
いやいや
郡山は郊外の方が栄えてるよ

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:11 ID:7WvOaozM

オリンピック以降、郊外は一気に整備されたんだよ。
街中は区画整理がまだまだだが、
郊外は街作りの理想といえるものにかなり近づいている。
漏れは他県民だが、まじで。
郡山の郊外は国道沿いだけだよ。

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:14 ID:StmP4B3A

>>616
国道4号沿いにあるコジマ電気NEW郡山店って見つけたけど、長野のコジマより随分小さかったなぁ。ああ、立体交差はまあ立派だったけど。

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:18 ID:7WvOaozM

しかしよくよく考えると郡山も富山に引っ張りだされたようなもんだね。
塵冨山さえ駆逐できればいいので、郡山のお人もお気を悪くなさらずに。
ここは冨山塵によって信越の仲違いを図られたスレですので・・・

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:19 ID:StmP4B3A

>>614
郡山は駅前が都会と言っても、ホント駅前だけだったなぁ。高層ビルのすぐ隣には民家みたいなのはあるし、丸井から国道に通じる道も古いアーケードが田舎臭かった

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:20 ID:NfvXLzZq

長野市の郊外は北も東も南も同じように整備されてるね。

特にすごいのは南側、（川中島篠ノ井）方面で、南バイパスだけでなく、
これから、イオンが６万平米超で、
ベイシアが２万５千、もう一つ、２万平方超の、
大型店３店鋪がすべて近距離で開業するようだ。

準郊外の店鋪とあわせて、やはり長野は均等に開発されている。

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:22 ID:q3RkioPr

共存できるの？

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:24 ID:StmP4B3A

>>603
突然郡山を引っ張り出してごめんなさい。郡山は福島よりは明らかに都会でした。あと、仙台を除いた東北の都市では一番都会に感じました

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:25 ID:7WvOaozM

相互の集客効果って事ですかね。
秋葉原だって電気屋さんばっかりだけど商売成り立ってるのと
同じ理屈。

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:27 ID:NfvXLzZq

>>621
計画段階だからまだ未知数。
もう、店鋪面積が出てるんだから時間の問題だろうが。
でも、イオンの計画が分かっていながらベイシアは出店を考えてるんだから、
それなりのメドはたってるんだと思う。

富山の再開発計画がどのようなものかは知らないが、
長野のとは対称的なものになりそうだな。
高層ビルばかり建てればいいってものじゃないからね。

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:27 ID:q3RkioPr

松本辺りも完全に長野商圏になるね。

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:30 ID:7WvOaozM

>>625
駅ビルのテナントには鱒鮨屋と薬屋（マツキヨではない）
がどーんと構える事でしょう。
それしかない。うん。塵だし。

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:30 ID:NfvXLzZq

>>626
なるね。イオンの商圏は、上越から長野県東北信全域、
中心の一部までカバーするだろう。
なんせ、オリンピックスタジアムの真ん前、高速インターから５分の立地だから。

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:31 ID:7WvOaozM

>>626
それはないんじゃない？
商業圏は分けてあった方が進出する企業は有利なんだし。

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:31 ID:NfvXLzZq

>>627
富山のこと？

>>628
＞中心
は中信のことです。

631 ：627：03/09/21 00:33 ID:7WvOaozM

>>630
そう。冨山疫の将来のビジョン。

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:34 ID:hkASjd1u

>>626
それはないだろ

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:36 ID:hkASjd1u

ＮＧワード：富山

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:38 ID:NfvXLzZq

>>632
高速で一時間ぐらいのところはイオンの商圏に入るよ。

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:40 ID:7WvOaozM

>>634
長野好きの他県民として言わせてもらうと
高速で一時間はもはや別世界かと・・・

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:41 ID:hkASjd1u

正直、松本の人がイチイチ高速で一時間かけて買物に行くとは考えられない…

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:41 ID:NfvXLzZq

>>631
そうなの。駅前再開発なんだね。

638 ：631：03/09/21 00:44 ID:7WvOaozM

>>637
そうらしいですよ。
ちょい前に高架化とかあーだこーだと冨山塵が言ってたような・・・

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:44 ID:NfvXLzZq

>>635-636
いや、イオンは上越も視野に入れて出店すると聞いたからね。
松本も同じようなもんだけど、
松本周辺にはイオンクラスの大型店がないから、そう考えられる。
豊科辺りだったら、当たり前に来そう。

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:46 ID:U5aJF24g

都市基盤として長野市は富山市の半分にしか見えなかった。
ちなみに近代都市基盤は金沢を軽く抜いてるよ。

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:46 ID:NfvXLzZq

>>638
わかりました。ここらへんで富山についてはやめときましょうか。

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:46 ID:7WvOaozM

豊科はわからなくもないが、上越はすでにショッピングモール
があったよね？ウィング？ナントカカントカみたいなの。

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:48 ID:U5aJF24g

ちなみに中心繁華街の１０００億投資と駅前周辺整備の５００億円は
まったく違う事業。

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:50 ID:7WvOaozM

>>640
都市基盤として御代田町は冨山氏の半分にしか見えなかった。
ちなみに近代都市基盤は中野市を軽く抜いてるよ。

に訂正

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:50 ID:NfvXLzZq

上越ウィングはパワーセンターだからね。少し趣が違う。
長岡ナンバーは特に目玉のない今でも長野市内で良く見かけるから、
新しいものができれば来るだろうね。

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:52 ID:7WvOaozM

>>640は新幹線が開通したらまた遊びに来てね。
もう寝る時間だよ。

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:52 ID:NfvXLzZq

>>644
本当に長野県民じゃないの？
長野を擁護してくれてありがとう。

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:53 ID:hkASjd1u

ＮＧワードウザいんだが

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:54 ID:NfvXLzZq

上越地方の人は、長岡ナンバーです。
やはり、長野県と上越地方は普通に行き来する関係なんだね。

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:54 ID:7WvOaozM

>>645
それは観光では？？

651 ：644：03/09/21 00:56 ID:7WvOaozM

>>647
本当ですよ。
一年の4分の1は長野にお世話になってますから。

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:57 ID:q3RkioPr

松本は街中は結構充実してるけど、郊外は道も大して広くないし
豊科じゃ物足りないしで、デカいイオンができれば十分商圏に入ると思ったんですけど。

当方、上越方面ですが。

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 01:02 ID:7WvOaozM

>>652
しかし、高速で1時間、という距離感がイマイチ説得力に欠ける気が。
日用品の買い物にそこまでしますかね？

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 01:03 ID:N+TMbawg

このスレはいつまで広い道路と大型商業施設の幻想に浸っているんだ？

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 01:05 ID:NfvXLzZq

>>650
観光にしろ、買い物にしろ、お互いに車で
十分に行き来できる距離だという事です。

上越と長野はこれからますます密接な関係になってきますよ。
商業的にも、直江津港を通したやり取りでも。
新幹線開通で、長野ー松本より、長野ー上越の方が仲間意識が芽生えるだろうな。

>>652
上越の人は長野市まで何のためにくるのかな？

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 01:06 ID:q3RkioPr

まあ、確かに巨大なイオンモールは開店当初こそ爆発力はあるが、所詮はスーパーだからね。

上越のパワーセンターも最初は長野から客が押し寄せたけど、
最近は隣のジャスコにも押されて、虫の息だからね。

やはり日用品を買いにわざわざ隣の県までこないか

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 01:09 ID:NfvXLzZq

初めのうちは物珍しくて遠くからも大勢来るだろうがね。
だんだん飽きられてくるのは当然。

最終的には長野市周辺の人がほとんどになるだろうね。

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 01:10 ID:q3RkioPr

>>655
やはり観光では。

自分は白馬や松本、上高地に行った帰りに寄りました。
ホント、オリンピック前に比べると革命的に道が良くなったね。

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 02:25 ID:93sMhm37

やれやれ、高層ビルの次は大型商業施設か。これこそは短期継続投資しなきゃ
すぐ飽きられる典型だ。高速で１時間かけてスーパーやホームセンターへは行
かない。逆に紅茶を飲みに行くくらいのことはよくやる。この辺が餓鬼と大人
の発想の違いだ。

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 02:39 ID:NfvXLzZq

>>658
観光が多いようですね。

>>659あほでつかw あくまでも専門家の意見ですが。

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 04:57 ID:RtQO5nq8

>>606
それって単なるゼネコンのVJだろ。公共事業だよ全て。

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 05:06 ID:mkLK/ei0

おまえら世間を知らなすぎ。真実は↓

富山＞＞＞＞金沢＞＞＞＞新潟＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長野（≧高岡）

663 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/09/21 05:10 ID:mCStNWCP

>>661　それをいうならＪＶじゃなかと？

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 10:53 ID:/AkiqEm7

そういえば、長野市の郊外について他県民は知らないからな、
長野市は郊外型なので、駅降りて市街地を見てそれだけで
総合的評価でやや、ランク下に見られていたが、郊外を含めて
総合的に判断すると、富山など相手にならんな　ｗ
まず、オリンピック施設が郊外にあり、Ｍウエーブの通り、
それと旧国道が発展している、他県民にはここらへんの詳しい
事が見えないからね、実際の長野より下に見えてしまうだろう。

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 11:08 ID:StmP4B3A

>>664
駅降りてすぐの市街地でも、賑やかさ・都会度では富山よりはましでしたよ

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 12:34 ID:/AkiqEm7

>>665
やっぱりそうですか。
所詮、富山は道路が整備されて高層が１個あるだけの
ゴーストタウン。
門前街としての道の狭さを利用して賑わいがある長野市街地
とオリンピックで整備されて、北にも、南にも西にも広がり
を見せる郊外、それと歴史的文化財を引きつれ、新潟市に挑もうと
しているスレなのです。
まぁ、ライバルは金沢か新潟だな。

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 14:30 ID:xKIurEW0

信州人は山国育ちなので遠く世界に開かれた海に憧れを抱くが、北の将軍様の
国に対して開かれた新潟の海には憧れを持たない。

668 ：ひろし ◆QAO4h3YQB. ：03/09/21 14:41 ID:cXRtLXfr

北日本新聞５面

＊相談しやすい態勢を

利賀村百瀬川、団体職員、小泉英昭さん（２９）

海外旅行の後、性感染症が心配で保険所に行ったことがあるが、匿名で検査してくれた。
相談しやすい態勢があればいいと思うが、まずは行政や病院、学校
などが中心となって、性感染症の恐ろしさを教えることが大切だと思う。

くそ田舎長野

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 14:54 ID:xKIurEW0

長野と新潟を比較すること自体意味がない。長野はくそ田舎である
ということは県民自身も認めているから新潟は最大のライバルである
ピョンヤンを目標にがんばってくれ。長野と係わるな。

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 15:01 ID:JrsZHwoF

長野ってオリンピック関連で突貫工事が多かったけど新潟のように橋が落ちたりはしていない。

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 15:02 ID:vpt07J1B

またいつもの基地外か

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 15:04 ID:JrsZHwoF

長野電鉄と新潟交通はどちらが都市機能の発展に貢献しているかはみなさん御存知ですか？

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 15:13 ID:JrsZHwoF

新潟交通なんて所詮は事業計画の甘い田舎ローカルバス会社。

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 15:16 ID:JrsZHwoF

企業名に新潟と名が付くだけで落ちぶれていく企業だっつーの！
例　新潟交通　新潟鉄工

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 15:24 ID:7oQU26Ad

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　ここは実社会でいじめられているID:JrsZHwoFが、ストレス発散するスレなのですね・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 15:24 ID:JrsZHwoF

優秀な森の民族　信州人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下越の出稼ぎ劣等民族　新潟市民

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 15:29 ID:JrsZHwoF

長野電鉄に嫉妬する新潟人。負けを認めずに新交通システム構築などありえない。

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 15:31 ID:JrsZHwoF

新潟市新交通システムは自転車に決定！　環境に配慮しての決断です。

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 15:47 ID:JrsZHwoF

長野市に新潟出身者はそこそこ居るが、新潟市に長野県出身者はあまりいないだろ。

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 15:50 ID:JrsZHwoF

まあ、感情のおもむくままに書きなぐってみたが、あながち間違いは無いと思う。

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:03 ID:7oQU26Ad

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:06 ID:JrsZHwoF

正当に反論できない新潟人て可哀想だな。特に新潟交通関連の話題には触れられたくないらしい。

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:14 ID:hkASjd1u

富山塵、長野市民を装って調子こくなバカ
バレバレだぞｗ

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:19 ID:JrsZHwoF

新潟人てやっぱり無能だなｗ　見抜けないんだな。
善光寺に親近感を持って長野市に味方する地域は意外と多いよ。
少なくとも漏れは裏日本には関係ない。これは断言しておく。
漏れが何県の人間か当ててみな。ＩＤは変えてないから別スレを捜せば見つけられるかもよ。

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:27 ID:93sMhm37

>>672
長野電鉄は高速バス事業に出遅れ、アルピコに全県制圧されてしまった。

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:28 ID:hkASjd1u

あの～俺は新潟好きだけど、新潟人ではありませんが…

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:29 ID:X9CxF3F2

>>685
ハズヲタじゃないけど、アルピコのカラーリングはいいね。

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:30 ID:JrsZHwoF

>>686
言い訳がましい性格がますます新潟人っぽいなｗ

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:33 ID:hkASjd1u

おいおい、ちょっとこのスレ戻って俺のＩＤ探してみろよｗ

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:34 ID:93sMhm37

高速バス事業を見る限り、新潟交通のほうが地域貢献してるな。
で、新潟～長野線って、新潟交通と長野電鉄の相互提携じゃん。仲良くやれよ。

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:34 ID:JrsZHwoF

>>685
アルピコって松本の企業か？
まあ、漏れは信州にはシンパシーを感じているから信州地域が苦境に晒されている時には応援させてもらうよ。
とりあえず、新潟は新交通システムって具体的な事業計画ができてんの？

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:36 ID:93sMhm37

JrsZHwoF 応援してもらわなくて結構。非常に迷惑。

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:36 ID:SxkVU/Sw

>>691
みーっけ、

近鉄何とかの山だっけ
また来たの？
久しぶり

ということで
三重県人でした
元新潟人

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:39 ID:SxkVU/Sw

なんで中途半端な三重に煽られる必要があるの？
出身を聞かれたら必ず名古屋って答えるんでしょ？

695 ：奈良県民 ◆CKkinakaqg ：03/09/21 16:41 ID:DQ0mLmeI

↑基地外？

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:41 ID:JrsZHwoF

>>693
湯ノ山ですｗ　

三重県は善光寺参りに行く人って結構多いよ。
漏れの婆さんも善光寺大好き。しかし家の宗派は真宗高田派だけどねｗ
三重は高田派の本山があるからね。

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:48 ID:hkASjd1u

松本でも三重ナンバーは以外にたくさん見るなぁ

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:52 ID:JrsZHwoF

>>697
そうでしょ。意外と交流があるんだよね。
東海地域は信州に親近感持ってるよ。

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 17:00 ID:SxkVU/Sw

>>698
でも残念ながら東海地区って全国から嫌われてるね
名古屋や三河に代表される人たち
東海人の一体感はきもい

おれは三河の何とか生産方式の会社だけどな

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 17:08 ID:JrsZHwoF

全国から嫌われている地域といえば新潟以外には思い浮かばないのだが？

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 17:16 ID:/AkiqEm7

長野県の人間でも、三重に嫌悪感を偉大てる
人は全く居ないが、なぜか新潟に嫌悪感を抱いてる
人は居る。

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 17:19 ID:JrsZHwoF

>>690
鉄道事業ではどちらが地域貢献しているのかな？

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 17:20 ID:hkASjd1u

そうか？？なんで新潟を嫌うんだ？

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 17:31 ID:dEWrS7I0

長野では新潟なんて一番馬鹿にされている地域だということを知らないんだね。

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 17:35 ID:xKIurEW0

長野県民だが、テレビ・ラジオに信越放送などという恥ずかしい名前を
つけている局があることに以前から違和感を覚えているが、誰か改名
しようと言い出す者はいないのか。信越はとりあえずやめようよ。

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 18:13 ID:O92YGBzy

盛んに長野市にかまってｸﾝの冨山人のＩＰ。無防備だね。
「220-213-124-058.pool.mitene.or.jp」
多くの書き込みで北陸信越の都市中心に荒らしてるようだけど。

陰湿新潟人から警告しとくよ。

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 18:20 ID:U5aJF24g

郊外も中心繁華街も富山の勝ちでしょ。
http://view.adam.ne.jp/setoy/pic/hokuriku/kureha_big.html
実質金沢を支配している地域なんだから。

708 ：近鉄湯の山線 ◆tiqU1iB6/U ：03/09/21 18:31 ID:JrsZHwoF

では、久しぶりのコテハンで。

７０６の新潟人て気持ち悪いな。
新潟って気持ち悪い人が多そうだな。監禁とか誘拐とか。

>>707
富山って夜景だと都会に見えるなｗ

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 19:15 ID:g6Ii8vPx

なんだこいつは。
ネット上でここまでしないとかまってもらえないなんて
惨めこの上ないな。

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 20:01 ID:/QAftM9N

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 20:51 ID:+0fijntc

>>707
あのね、その程度じゃ関越道を新潟から東京方面に帰ってくる途中の
渋川伊香保インター付近の夜景以下だよ。

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 21:14 ID:8ajSk+4L

関越自動車道

長岡
小千谷
越後川口
堀之内
小出
六日町
塩沢石打
湯沢
水上
月夜野
沼田
昭和
赤城
渋川伊香保
前橋
高崎
本状児玉
花園
東松山
鶴ヶ島
川越
所沢
練馬

713 ：711：03/09/21 21:19 ID:+0fijntc

>>712
ｽﾏｿ

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 21:36 ID:Ty47oWW6

おれ長野人だけど新潟って少女拉致するような県民でしょ？
絶対に付き合いたくないね。
最低の県民だね。

715 ：711：03/09/21 21:50 ID:+0fijntc

面白いのみつけたｗ

人口１０万人当たりの百貨店件数

全国最下位
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
屑冨山　1.33店/10万人

おめでとう。

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 21:52 ID:Ty47oWW6

長野新潟という括りは絶対嫌だね。
こっちまでイメージ最悪になるじゃん。

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 22:11 ID:hkASjd1u

>>715
キター！

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 22:16 ID:Ty47oWW6

なぜあんな酷いことするんだろう。

少女拉致監禁・・・・新潟人は腐ってる。

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 22:26 ID:ikTJLLqM

>>718
新潟、富山、石川、福井という括りはどうですか？

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 23:07 ID:93sMhm37

>>705
地方の名門、小坂家が北信～上越を基盤とし、「信越」と付けるの好きだっ
たからしょうがないだろ。まぁ今は相続争いと税金で見る影もないけどな。
　　信越化学（上越）、信越放送（長野）
信越化学が長野の会社だと思われる方が光栄だよ。世界的には信越放送より
も信越化学のほうが圧倒的に有名（株式時価総額でセイコーエプソンの２倍
以上）なんで、こういうのにいちゃもんつけるの馬鹿馬鹿しいけどな。

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 00:05 ID:DfBZ+gS0

新潟なんかと交流したがる長野人は痛いな。
バカがうつるぞ。

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 00:38 ID:XczrZXvC

名四国道を走った。

四日市は、臭かったです。

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 05:19 ID:Fr7cvQ57

長野人ですが新潟人のこと軽蔑しています。

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 06:11 ID:4gfd3rBx

市街地は長野の方が寂れていて人もいないような気がする、デパートも東急しかないし。

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 09:01 ID:Vcr+NTcp

新潟は会津・庄内とくくるのが一番自然。

726 ：近鉄湯の山線 ◆tiqU1iB6/U ：03/09/22 17:32 ID:24T1+w2D

仏教都市ＶＳ拉致都市

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 17:37 ID:ySmBkBTE

東京人ですが、
長野>>>>>>>新潟は自明です。
特に、人間性では、天と地位の差です。

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:36 ID:0da36Uo7

>>714
新潟ってド田舎の癖に物騒なんだよな

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:55 ID:0da36Uo7

新潟には転勤したくないなあ。家族に危険が降りかかるのは勘弁。

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 21:39 ID://k7cYA+

で、いったい長野は何が凄いんだ？

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 21:41 ID:Dwr6rxnp

>>730
■長野■　新市の名前を募集いたします■

中野市･山ノ内町･豊田村任意合併協議会では､
仮に合併した場合の新市の名称について協議するため、
みなさんから新市にふさわしいと思われる名称を募集します。
たくさんの皆さんのご応募お待ちしております。

締切日　平成15年10月15日（水）までに応募してください｡
http://www.nyt-gappei.jp/sinsi.html

http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1064233438&LAST=50

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 22:29 ID:WkgGwee3

長野で一番賑やかな繁華街とやらは西友やスタバなんかがある周辺でいいのか？

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 06:48 ID:Ae6bldsD

>>732
長野市でならそうですね。正直長野市は郊外に押されっぱなしです。
ただ数年後にはあの辺もがらっと変わってしまうから、賑やかになるかも。
駅から善光寺までの道筋だけで、
１０ケ所近い再開発が決まっています。
どれも規模は大きいです。

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 06:51 ID:Ae6bldsD

すみません、あげてしまいました。
都会度で新潟市に勝てるなんて、
長野市民はこれっぽっちも思ってないですから。

実社会では新潟と長野は仲悪くないですよ～

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 07:07 ID:dGIlDfbN

新潟市には親近感はないなあ。

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 07:56 ID:GKRlKeKN

実社会はウワっつらの世界。
ここでは、本音バトル･･･ﾊｧﾊｧ

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 09:24 ID:qS0bsPca

実社会のへタレ・お荷物粘着厨房＝ここでは自称高学歴のハイソ。
もういいかげんに気付け。戦わなきゃ現実と。

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 10:34 ID:2QywmBYh

合併は「再来年１月１日」最有力

　日本海側初の政令指定都市を目指して広域合併協議を進める新潟市など
13市町村が、合併期日について「2005年１月１日」を最有力候補として最終調整に
入ったことが22日、明らかになった。

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2003092317687
[新潟日報 09月23日（火）］
( 2003-09-23-8:54 )

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/24 13:21 ID:a2oFGigm

from長野
http://plaza5.mbn.or.jp/~kobami/

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/24 13:31 ID:a2oFGigm

ふたば版〔長野は新潟より凄い〕
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=chiri&key=1064304069

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/25 01:05 ID:CZBbR+UF

新潟県スゲーｗ

長岡藩の居城、長岡城の屋根は杉皮張りの板ぶきやワラかカヤぶきで、石垣もなかったのでは－との説が浮上
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/niigata/030924/kiji01.html

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/25 11:06 ID:k40sKn5I

>>741
質実剛健の長岡藩らしい話。

そういえば、信州小諸藩牧野家は長岡藩牧野家の分家でしたね。

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/25 14:09 ID:KB7h+DHx

戊辰戦争と空襲のおかげで長岡に城下町の面影はまるで無いな。

高田は松平忠輝によって築城されるはずだった城の広大な掘割が往時を偲ばせる。

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/25 15:10 ID:wNHO4rdd

でも城だったらやはり松本城・・・かなぁ。

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/25 17:19 ID:bO7/9E1C

世界的知名度
長野＞＞＞＞＞＞＞＞新潟

ｳﾘﾅﾗ的知名度
新潟＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長野

ｗ

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 09:56 ID:+LOVedL7

白線流しの舞台の松本がある長野県の勝ち
あれを見ると長野に憧れます

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 12:42 ID:U7vC272S

大都会長野市宣伝
長野ファッションマップ
http://naganomap.at.infoseek.co.jp/index.html

展望
http://markun.cs.shinshu-u.ac.jp/hobby/sayonara/new-1.jpg
http://www.kokusai21.co.jp/panorama/summer.htm

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/27 16:26 ID:ead6ouGE

>>747
何これ、キモっ

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/27 16:35 ID:xmpT4ist

- Ｊ２第 36 節 1 日目 -

新潟 2（終了）1 鳥栖［新潟］
大宮 0（終了）2 広島［大宮］
水戸 1（終了）0 山形［水戸］
札幌 1（終了）2 湘南［札幌］

http://www2.sport-nippo.com/forza/soccer/gameresult.php?s=36
新潟スタジアム　　観衆 40,068人／天候晴れ／気温 24.6℃

１点目
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up21013.mpg
2点目
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up21018.mpg

750 ：裏参道並木通り（本物） ◆tnp8A306AE ：03/09/28 12:35 ID:cKpBWdl5

age

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 09:49 ID:CL2dQ5q2

test

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 22:59 ID:XTwmLmWG

結論。　　長野＞＞＞＞＞＞富山　　って事で異論はありませんね？皆の衆。

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:08 ID:ksvc5HHI

簡単に言うとデパート２個の富山市＞＞＞＞＞一個の長野市
ノーベル賞排出の富山市＞＞＞＞＞何も無い長野市
港湾、空港併設の富山市＞＞＞＞＞何も無い長野市
高層ビル多数の富山市＞＞＞＞＞＞何も無い長野市

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:39 ID:EIFZUOqG

>>753
「排出」って、下水か煙突から出てくるのかい？
簡単に言うと、「輩出」

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:42 ID:kfyUsqop

新潟と張り合うつもりが
結局富山と北信越ブービー
を争ういつもの展開になったな。

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 01:04 ID:BnZs0ZYx

>>753
富山の人って、あれがデパートって呼べるんですねw

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/05 09:27 ID:luLxQsRB

新潟に勝てないとわかって富山かい？
スレタイ通り新潟と勝負しな。

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/05 09:58 ID:Mk+pbGIZ

富山より長野の方が都会だよ　これ当たり前

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/05 10:04 ID:KuVwa5lm

富山のほうがビルもでかく市街地も広く都会だった。

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/05 11:32 ID:AmlA8hqa

長野には地下鉄がある　　　と書いてみるTEST。

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/05 12:05 ID:mnQQi33/

新幹線のある長野市＞＞＞＞＞何も無い富山市

ぷっ

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/05 15:40 ID:k3WYYtyn

何も無い　富山・・・きときとって何ですか？

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 23:10 ID:eIeEb/p1

新潟なんて最低だろ・・・

　高校野球の戦跡が

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 03:58 ID:Q47I4FIS

>>759
富山、確かに中心部の道路は整備されててよかった。
ビルがでかい？結構スカスカだったような・・・
駅前、アーケード、人が歩いてない・・・

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/10 12:11 ID:Q/Kdypho

晒しage

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/10 22:18 ID:624IqjHg

いいかげん富山は関係ないだろ？

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 17:10 ID:FrKyGZo2

>>763
あれ？今日松商に勝ったチームってどこだっけ？

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/14 01:14 ID:ch8jQXYh

当たり前のｽﾚだな。

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 14:14 ID:m+aFAcGb

富山が長野にからみたがるのは新幹線が長野新幹線と呼ばれるからかな？　遠いしょうらいまで北陸新幹線おあずけになっちゃったしw

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 14:30 ID:akmLMoKY

でも、北陸新幹線できたら一番潤うのは長野だね。
北陸からも長野に客が来て関東からも来るし、東京行く途中に
寄るかもしれないからね。

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 19:22 ID:27ThUUda

>>770
つまり、現在人口激減中のヘタレ富山の人間が
都会を求めて長野に移住する、と。
そう言いたい、という事でいいですね？

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 19:30 ID:1Om2gP8s

残念ながら長野は北陸に飲み込まれる運命
http://www.koh-tanaka.com/homepage/history/seisaku/dousyusei/dousyumap.JPG
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/uratyoubo009.jpg
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-kksis/dousyuu/tihousei.gif
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-kksis/dousyuu/php.gif

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 19:32 ID:wiDu/eMQ

>>772
富山：新潟、石川、福井と合併したいなぁ
石川：富山、福井と合併したいなぁ
福井：関西と合併したいなぁ
新潟：うちは北陸じゃありません。

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 19:35 ID:1Om2gP8s

長野の空港は国際定期便はあるの？

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 19:43 ID:27ThUUda

>>772
ああ、これは発展に取り残された北陸勢
が東京方面からの表玄関となる長野と
裏日本の玄関口の新潟に吸収される予想図だね。

今更見せられなくても知ってるよそんなのｗ

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 20:15 ID:QYRICkTr

懐かしい北信越スレの匂いがするなｗ

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 23:17 ID:ZDcjr/i1

長野生まれの新潟育ちだけど、
ハード、物質面、都市機能の点では断然新潟市の方が上です。
まず、平地で利用できる土地が多いから交通が便利。
新潟市はバスによる交通が非常に便利で、バス停留所の機能がいい。
街も、長野は百貨店が潰れせいぜい東急くらい、
７時か８時になると店は殆ど閉まっていて閑散としている。
新潟は、伊勢丹、大和、三越、ダイエーとも頑張っているし、
東京資本の入った店が多いから、便利。夜も長野に比べればずっと賑やか。
一般イメージよりは新潟市は都会です。一般イメージよりはね。

しかし、文化程度やソフト面が長野の方が新潟より高い。
歴史的背景もどうだし、図書館他文化的施設の便の良さ、文化的催し物への感心、等々。
あと垢抜けているのとは違うけど、一種避暑地的センスがある。
閉鎖的側面もあるし、一見キツく、腹黒な面も無いとは言わないけど
新潟に比べて個人主義でからっとして、根は結構根強く良心的。
新潟は情はあって優しい人が多いけど、反面陰性で根が屈折している。
やっぱり集団根性、田舎根性が強い。

新潟に来たのは２歳の頃だけど、
やっぱり新潟出身ですと言うより、長野出身ですと言いたくなる

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 23:24 ID:ZDcjr/i1

>>777ですが、
民性について、少々きつい表現を用いてしまったか。
新潟の人、長野の人とも、それぞれの長所、短所があるってことで。

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 23:32 ID:ZDcjr/i1

しつこく補足すると、やはり新潟は田中角栄の恩恵が強い所だと思います。
新幹線や高速道路の整備が速く進んだのも、大型土木工事がなされたのも、
オークラホテルも角さんのためのお客様のために建てられたと聞く。
（だから角さん引退後、ホテルの経営に問題が出てきたとも言われている）
老人臭いと言われようが、善光寺付近は味がある所だし、
新潟市の信濃川河口近くにかかっている万代橋に、さらに先に見える海
の景色はいいですよ。

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 23:40 ID:8ct00zaC

＞オークラホテルも角さんのためのお客様のために建てられたと聞く。
角栄は新潟市が大嫌いだったからそれは無いと思われ、作るんだったら長岡に作るだろ。

781 ：元厚別区民：03/10/15 23:42 ID:9uYFcdrZ

スタバを自慢する長野は糞。

新潟＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤッシー

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 13:14 ID:KegHvuZF

>>780
角栄のためでなく、角栄のためにくる政界人のため。
オークラ建設当時は新幹線は通ってなかった。

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 12:53 ID:OuIfpJIv

>>779
大倉財閥の創始者　大倉喜八郎って新潟市の隣にある新発田出身なんですよ。
新潟は縁の地で、オークラホテルが地方展開の手始めに進出する地としては
適切な地だと思うが。

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/27 21:27 ID:ced/C6hV

やっぱね、長野県代表するのは長野市と軽井沢と志賀高原と小布施と松代と蓼科と塩尻と安曇野と白馬と蓼科と妻籠＆馬込宿ですよ

松本の存在が長野県の足を引っ張ってんですよ。

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/29 19:52 ID:QXxXib6G

長野はオリンピックやったよね。

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/29 21:00 ID:T62DWfPj

>>784 異議なし！！

787 ：ラ～ラ松本 ◆0/EKtwWMSc ：03/10/29 22:37 ID:oCR3bgdD

>>784=>>786
自演ｲｸﾅｲ（・Ａ・）

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/30 12:18 ID:ni6YQc1x

けろけろ

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:15 ID:z8qPZeB7

長野と新潟は弱小同士で合併すべきだな

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:30 ID:29y+9I1Y

大倉財閥＝オークラ　ってみてないか？
大倉財閥ってもっと凄いもんだが。

・大成建設・アサヒビール・日本皮革・日精グループ・日本科学
・大倉銀行・大倉生命・大倉海上保険
・帝国ホテル・ホテルオークラ・帝国劇場・東京経済大学

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 11:56 ID:hRfFnmdk

新潟は大した都市でも無いくせに、都市としての自慢
を盛大にしようとするよね。
要するに他に宣伝したいものが何も無いんだろうね。
長野市の場合、善光寺とか松代城とか近隣の小布施とか
戸隠とか都市的なものじゃないもので幾らでも押し出したい
ものがあるから、都市としての宣伝はあまりしない。
それに比べ新潟ときたら５０万人規模程度の都市なのに
新潟市画像集やら、なんやら、高いビルを建てて喜んでる
みたいだけど総合力では長野に勝てないのにね　ｗ

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 12:10 ID:ZIyubq8A

>>791
新
を
要
長
戸
も
そ
新
み

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 12:38 ID:2GfXbgi1

長野市は全国で何位の都市か、ランク付けするスレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=daitokai&key=1070075523&ls=50
やっぱ★長野県長野市スレッド ★ 2
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1068061660&LAST=20
第二次・長野市中心市街地活性化スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1052340844&LAST=20
★長野市内映画館について★
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1004676220&LAST=20
長野東急について
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=992617092&LAST=20
ーーーー長野県長野市ーーーーーー
http://lemmingdead.mine.nu/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=kousin&vi=1025280297
【夜】長野市の飲食店【昼】
http://lemmingdead.mine.nu/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=kousin&vi=1063554269&rm=100
キム沢ｖｓ長野
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=hokushin&key=1069837690
富山ｖｓ長野
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=hokushin&key=1069506356&ls=50
地域情報【甲信越】
http://local-9.dot.thebbs.jp/

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 03:01 ID:E6OmFW+6

長野って昔は新潟とは正反対に高速道路も新幹線もなくて
隔離されてた感じなのに随分変わったな

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 04:03 ID:F6QA4vZM

新幹線ができたのにわざわざバスを使う貧乏長野人。

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 04:13 ID:WMfG1hLt

知り合いの長野人なんか携帯ワンコールさせて着信残しこちらから掛ける羽目に
いつもなる。
「電波が悪くて」だって。
長野だからか（ﾜﾗ
長野人せこすぎ

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/11 04:37 ID:0e/VzLMD

北鉄＞＞＞＞＞長電