●ハブ☆新千歳羽田成田中部関空福岡☆空港●

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941名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 09:50 ID:epU1Zqsq
新大阪→梅田→神戸空港の地下鉄を掘って伊丹を廃止してくれ。
新大阪→神戸空港なら20分で結べるだろ。
942京都人ですが:04/07/06 11:40 ID:XzOoBdsh
>>939
海外旅行で一番うっとおしいのは乗換えなのに
何でわざわざ中部空港つかうかな。
はるかで一本の関空で問題なし。
それより何より名古屋と京都では精神的距離が遠いから
使いたいと思わない。
943名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 11:59 ID:AAasoZFi
まあ、京都は関空でいいんじゃないの?
中部空港は京都までは考えてないでしょう。

JR西の社長の見解は間違っちゃいないけど、大体JR西にとっては、
新幹線で中部に行っちゃあ、自分のところの収入が無いけど、
関空なら100%自分ところの収入になるから、
客観的な発言とは言えないよね。

それよりも、新幹線+乗換えと、直通特急で5〜10分しか違わないのか〜。
はるかのスピードアップが必要なんじゃないの?
でないと、本当に中部に取られちゃうよ。
日本人には良く理解できないんだけど、外国人にとって、新幹線って、
そこそこ興味があるよね。
京都+新幹線乗車っていう感じで観光コースに組み込まれたら、
JR西も困るんじゃない?
944京都人ですが:04/07/06 12:26 ID:XzOoBdsh
>>943
心配無用です。 そう言った観光客は必ず東京から新幹線に
乗るので。
私の海外客アテンド歴から言うと十中八九そのパターン。
945名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 12:40 ID:AAasoZFi
確かにそうだな〜。
という事は〜。関空いらないってこと?
946京都人ですが:04/07/06 13:54 ID:XzOoBdsh
>>945
中部がいらない。
結局あれは巨大な地方空港にすぎないから。
まぁ、万博なんかが控えてるから巧みなマスコミ操作で
過大評価されてるけど、とどのつまりは中部の人のみの
空港。
947名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 14:01 ID:i+Oor0hV
バ関西人の名古屋に対する妬みがすごいなW
948名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 14:21 ID:9IczIL4X
>>946
中部は必要。中部の企業は、社員の移動も物流も成田まで行かなければならなかった。
中部(愛知県〜静岡県西部ぐらいまで)は世界企業が多く、中部国際ができたメリットは計り知れない。
京都観光とは何の関係もないが。
949名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 14:24 ID:VMAMk9Hx
はるかで新大阪まででて京都まで新幹線乗ればもっと早いよ
950名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 14:26 ID:9IczIL4X
もう名古屋が首都でいいよ。
中部空港を日本のハブ空港にして、外国人はそこから日本全国の地方にいけばいい。
首都名古屋から東京府、大阪府というようにね。
951京都人ですが:04/07/06 14:28 ID:XzOoBdsh
>>948
>>947
私は中部は必要だと思いますよ。
中部圏のためにはね。
でも京都人には中部はいらないと言いたかっただけ。
私も大人ですからそんなことでいちいち妬みませんよ。
ねー、947の坊やw
952名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 14:40 ID:ecWiuEiR
これからも万博・中部国際大失敗大赤字で話題目白押しな名古屋をよろしく( ゚,_・・゚)ブブブッ
953名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 16:18 ID:s6pJ6KVd
万博はどうでもいいが中部(セントレア)は明らかに嫉妬の対象だわな。
そういや石原伸晃が中部は成田関空の脅威になるなんて言ってたな。
別に褒め言葉は必要ないんだけどよく考えてみると
海外から見れば沈む関空よりは中部の方が魅力的だな。
フェデックスの中部就航のニュースは少し驚いた。
フェデックス就航は新たな路線を生むだろうな。
海外・国内路線一体型や着陸料の安さも強み。
トヨタ&セントレアの相乗効果は凄そう。
954名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 16:18 ID:mNBQAhx2
これからも関西国際空港・神戸空港大失敗大赤字で話題目白押しなバ韓災をよろしく( ゚,_・・゚)ブブブッ
955名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 16:30 ID:s6pJ6KVd
京都は関空だろう、日本人の考え方だと。
でも外国人はどういう使い方してくるか分からないからな。
京都だけ観光して帰るってのも何だし。
京都、奈良のついでにトヨタの博物館とか行って日本が誇るものづくりに
触れるコースや、古き良き山里 白川郷を訪問なんてこともあり得る。
特に中国人は京都よりも自分たちの国の方が上だと思ってるからね。
熊野古道の中でも特に見所の多い熊野周辺は関空より中部の方が
最短主要時間は短いからな。関空からだと4時間以上?もかかる。
いろんな日本を見るということに関しては中部の方が有利かも。
956名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 16:36 ID:s6pJ6KVd
神戸空港なんか造ってどうするんだろう。
中部の人間からすると考えられないことだよ。
957名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 16:37 ID:mdNqkC8M
中国・四国地方の場合

関空への空の便がなく、鉄道や高速バスだと結構時間がかかる地区
広島・鳥取(米子)・出雲・山口宇部・高松・徳島・高知・松山に
中部国際の空路ができれば、国際便への選択肢として考えると思うけどなぁ。

空路は、成田便が広島1便・関空便が松山2便だけ。
高松・徳島は関空への直通リムジンバスがあるけど、3時間かかるしなぁ。

羽田→成田・伊丹→関空はあまりにも時間がかかりすぎる。
移動だけで、マンドクセになってしまう。
中部国際なら、移動が楽。

ただ、現時点で名古屋便があるのは、鳥取・米子・出雲・徳島・高知・松山だけだが・・・
958京都人ですが:04/07/06 17:10 ID:XzOoBdsh
>>953
海外から見れば関空も中部も変わりないw
日本にいれば分からないと思うが、海外から名古屋の注目度って
国内で言われているほど無いんだよ。
よく似た状況なのが韓国の仁川国際空港。
開港前は成田に取って代わるのなんだの日本のマスコミは散々
煽っていたが、蓋を開けてみると大韓航空以外の海外キャリアは
極めて少ない。 結局日本人って危機感を煽るのが大好きなんだよな。
けど関空が決していいとは言わないが、今の時点の中部の国際線運行
本数って関空のそれの約2分の1って知ってた?

まぁ君も名古屋だ大阪だの言ってないで世界に目を向けな?
もしかしたら20年後日本が中国に逆転されてるかもよ。
959京都人ですが:04/07/06 17:21 ID:XzOoBdsh
あともう一言、
中部国際空港の話は実際運用が始まってからでいいんじゃないかな。
だいたい今の段階でどうジャッジするんだよ。
まだ出来てもないのに。
逆に出来てないから言いたい放題てのもあるかも知れないが。
960名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 17:34 ID:s6pJ6KVd
>>958
名古屋の今の注目度と中部国際空港は関係ないと思うんだが。
中部の施設や着陸料の安さが魅力であって。
でも結構いろんな海外企業が「大阪より名古屋の方が魅力的」と言ってるな。
地元企業の多くが本社を東京に移していないことも一つの魅力らしいし。
しかしまだ開港していない中部と関空を比較するのもおかしいな。
フェデックス就航決定を受けてこれからも就航表明するところもまだまだあるし。
関空と違って、中部は開港してからが楽しみだよ。
961京都人ですが:04/07/06 17:42 ID:XzOoBdsh
>>960
>「大阪より名古屋の方が魅力的」
って君が直接何社かから聞いたのかな?
俺はそういった海外の進出企業に携わっているがそんな話
聞いたこと無い。
別に嫉妬ではないがマスメディアを信じきるのはよくないな。
まだ学生さんかな?


962京都人ですが:04/07/06 17:46 ID:XzOoBdsh
また何かやっかみ言われえてもうっとおしいので落ちますね。
マスコミを信じないで自分の体験体感をもっと大事にしてください。
それが真実にぶち当たる近道ですから。
963名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 17:53 ID:s6pJ6KVd
>>962
>マスコミを信じないで自分の体験体感をもっと大事にしてください。
このへん何が言いたいのかよく分からないなぁ。
別に君は信じないでいいんじゃないかな。
都合の悪いことには「聞いたことがない」と自分の
実体験だけでものを言ってる。君の知らないことは世の中にたくさんあるんだから。
ホントに落ちてくれたならちょうど良い。さいならね。
964名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 18:19 ID:fWEEJSBJ
965名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 18:25 ID:rnVg7I2g
へえ関空凄いね。
中部も規模は小さくともこーいう処で評価される空港目指してほしいな。
その前に中部この手の調査対象に入るんだろうか。ちょっと心配。w
966名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 18:31 ID:s6pJ6KVd
>>964
成田はひどいな。
関空意外に頑張ってるじゃん。
でもまだ開港してない中部との比較材料には向かないソースかな?
中部は結構上位いくかも。
967名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 19:25 ID:XK6Se6yQ
観光客が京都入りの際に、中部を利用する可能性は理解できたけど、
京都市民は中部を利用するのかね?解説希望!
968名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 19:29 ID:5toNSP+S
中部国際の役目は、成田に流れている
中部圏の利用者の奪還だろ。

それと、今日ANAの吊り広告でムカついたので書き込み。

関空 → 成田 → パリ のルートを大々的に広告。

直行便を無くすつもりとだと思った。 フランスの航空会社を皆使えよ。
969名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 21:07 ID:7eSCeFAI
>>958
中部
国内線1日97便(増便予定を含めると100便程度)
国際線1日40便程度

関西
国内線42便
国際線80便

数では中部のほうが多いな
これに貨物便を加えるとさらに差が開く
中部>関空になるのはほぼ決定のようです
970名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 21:11 ID:7sbdc90n
関空はデザインや使い勝手に金かけすぎ。さすがバブルの沈島!!!。
971名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 21:14 ID:7eSCeFAI
>>967
関空は7割近くがアジア便(中国・韓国便が5割)
北米・ヨーロッパ便では中部は関空とそれほど差があるわけではない
京都市民でも旅程によっては十分中部利用の可能性がある
何より関空からは北米東海岸への直行便がない
NYへは中部利用が一般的になるかもしれない
972名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 21:22 ID:s6pJ6KVd
>>971
へぇ〜そうなんだ。
中部は国内線との連絡が比べ物にならないほど便利だから、
九州とか他の地方からの利用者もいるだろうな。
中部は成功したら規模をどんどん拡大していってほしい。
駅もホーム拡張のスペースがとって置いてあるしね。
973躑躅 ◆Fuck.xXgcs :04/07/06 21:24 ID:4trbaCMP
神戸空港より関空のほうが近いなら
関空はそこまで不味く無いだろ
974名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 21:24 ID:5toNSP+S
デトロイトで乗り換えるから無問題。
975北米@関空:04/07/06 21:25 ID:5toNSP+S
13:15 デトロイト ノースウエスト NW0070 北/18 親
13:15 デトロイト コンチネンタル CO5070 北/18 子
15:00 サンフランシスコ ユナイテッド航空 UA0886 北/17 親
15:00 サンフランシスコ USエアウェイズ US7276 北/17 子
15:00 サンフランシスコ ANA NH7070 北/17 子
16:15 ロサンゼルス タイ国際航空 TG0774 南/40
16:15 バンクーバー エア・カナダ AC0036 北/8 親
16:15 バンクーバー ANA NH1890 北/8 子
17:30 ロサンゼルス 日本航空 JL0060 南/44 親
17:30 ロサンゼルス アメリカン航空 AA7230 南/44 子
17:55 シカゴ(オヘア) ユナイテッド航空 UA0878 北/22 親
17:55 シカゴ(オヘア) ANA NH7072 北/22 子
17:55 シカゴ(オヘア) USエアウェイズ US5858 北/22 子
18:30 ホノルル ユナイテッド航空 UA0832 北/17 親
18:30 ホノルル ANA NH7058 北/17 子
19:15 バンクーバー エア・カナダ AC0040 北/8 親
19:15 バンクーバー ANA NH1896 北/8 子
20:40 ホノルル 日本航空 JL0088 南/43
21:00 ホノルル ノースウエスト NW0016 北/19 親
21:00 ホノルル コンチネンタル CO5016 北/19 子
22:10 ホノルル 日本航空 JL0078 南/44 親
22:10 ホノルル アメリカン航空 AA7272 南/44 子
976アジア午前@関空:04/07/06 21:26 ID:5toNSP+S
01:25 バンコク タイ国際航空 TG0627 南/40
09:30 釜 山 日本航空 JL0967 南/46
09:40 ソウル(インチョン) 大韓航空 KE0722 北/17
09:45 香 港 日本航空 JL0701 南/43
09:50 09:40 ソウル(インチョン) アシアナ航空 OZ0117 北/21 親
09:50 09:40 ソウル(インチョン) ANA NH6955 北/21 子
09:50 シンガポール バンコク シンガポール航空 SQ0973 南/39
10:00 北 京 ANA NH0159 北/9 親
10:00 北 京 中国国際航空 CA6656 北/9 子
10:00 北 京 中国国際航空 CA0162 南/40 親
10:00 北 京 ANA NH5721 南/40 子
10:00 瀋 陽 大 連 ANA NH0947 北/8
10:15 香 港 キャセイパシフィック航空 CX0503 北/14
10:15 ソウル(インチョン) 日本航空 JL0961 南/48
10:25 杭 州 日本航空 JL0637 南/51
10:30 北 京 日本航空 JL0785 南/50
10:30 上海(浦東) 日本航空 JL0793 南/37 親
10:30 上海(浦東) 中国東方航空 MU0893 南/37 子
10:30 台 北 日本アジア航空 EG0211 南/42
10:35 広 州 日本航空 JL0605 南/47 親
10:35 広 州 中国南方航空 CZ0764 南/47 子
10:35 厦 門 ANA NH0957 北/7
10:40 上海(浦東) ANA NH0155 北/6 親
10:40 上海(浦東) 中国国際航空 CA6664 北/6 子
10:45 10:35 バンコク マニラ タイ国際航空 TG0621 南/41
10:55 香 港 ANA NH0175 北/10
11:00 デンパサール(バリ) ガルーダ・インドネシア GA0883 北/20
11:15 香 港 台 北 キャセイパシフィック航空 CX0565 北/12
11:15 ホーチミン ベトナム航空 VN0941 南/46
11:30 釜 山 アシアナ航空 OZ0113 北/9
11:45 バンコク タイ国際航空 TG0623 南/40 親
11:45 バンコク 日本航空 JL5113 南/40 子
977アジア午後;1@関空:04/07/06 21:27 ID:5toNSP+S
12:00 クアラルンプール マレーシア航空 MH0053 北/11 親
12:00 クアラルンプール ANA NH5863 北/11 子
12:00 シンガポール シンガポール航空 SQ0985 南/38
12:40 ソウル(インチョン) 大韓航空 KE0724 北/17
12:50 釜 山 大韓航空 KE0732 北/16
13:00 クアラルンプール シンガポール 日本航空 JL0721 南/48
13:00 台 北 エバ−航空 BR2131 北/8 親
13:00 台 北 エアーニッポン EL2131 北/8 子
13:10 ソウル(インチョン) アシアナ航空 OZ0111 北/14 親
13:10 ソウル(インチョン) ANA NH6951 北/14 子
13:10 瀋 陽 中国南方航空 CZ0612 北/22 親
13:10 瀋 陽 日本航空 JL5182 北/22 子
13:15 北 京 上海(浦東) 中国国際航空 CA0922 南/41 親
13:15 北 京 上海(浦東) ANA NH5733 南/41 子
13:40 上海(浦東) 中国東方航空 MU0516 南/39 親
13:40 上海(浦東) 日本航空 JL5106 南/39 子
14:00 ムンバイ 香 港 エア インディア AI0315 南/51
14:35 ジャカルタ デンパサール(バリ) 日本航空 JL0713 南/46
14:50 広 州 中国南方航空 CZ0390 北/20 親
14:50 広 州 日本航空 JL5188 北/20 子
15:25 北 京 大 連 中国国際航空 CA0152 南/41
15:30 上海(浦東) 上海航空 FM0972 北/14
15:50 ソウル(インチョン) ANA NH0177 北/10 親
15:50 ソウル(インチョン) アシアナ航空 OZ9113 北/10 子
15:50 ソウル(インチョン) ユナイテッド航空 UA9695 北/10 子
16:50 シンガポール シンガポール航空 SQ0983 南/38
17:20 香 港 台 北 日本アジア航空 EG0217 南/50
17:25 ソウル(インチョン) 大韓航空 KE0726 北/14 親
17:25 ソウル(インチョン) デルタ航空 DL7874 北/14 子
978名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 21:28 ID:wmCQVcmH
>>967
京都市民が中部を使うかどうかは、それこそ開港しないとわからないね。
距離的には関空の方が近いから、関空になると思うけど、
もし将来、中部国際空港に就航する国際線が、関空を上回ることがあれば、
中部を使う可能性もある。

さて、海外の航空会社がどちらを選ぶかであるが
(両方就航できればいいけど、そこまでの余裕が無い場合は片方になる)
中部はビジネス客の比率が高そうだから、航空会社には魅力的だよね。
まあ、この辺りは想像でしかないけど。
979アジア午後;2@関空:04/07/06 21:29 ID:5toNSP+S
18:10 香 港 キャセイパシフィック航空 CX0507 北/12 親
18:10 香 港 日本航空 JL5129 北/12 子
18:30 上海(浦東) 中国東方航空 MU0056 南/39
18:35 ホーチミン 日本航空 JL0749 南/42 親
18:35 ホーチミン ベトナム航空 VN0947 南/42 子
18:55 上海(浦東) ANA NH0153 北/11 親
18:55 上海(浦東) 中国国際航空 CA6666 北/11 子
19:00 バンコク タイ国際航空 TG0775 南/40 親
19:00 バンコク ユナイテッド航空 UA9679 南/40 子
19:00 ソウル(インチョン) アシアナ航空 OZ0119 北/14 親
19:00 ソウル(インチョン) ANA NH6953 北/14 子
19:10 上海(浦東) 日本航空 JL0629 南/49
19:10 台 北 ノースウエスト NW0069 北/15
19:20 バンコク 日本航空 JL0727 南/47 親
19:20 バンコク タイ国際航空 TG0727 南/47 子
22:45 香 港 キャセイパシフィック航空 CX2053 北/16
980オセアニア@関空:04/07/06 21:30 ID:5toNSP+S
11:00 グアム JALウェイズ JO0943 南/36
20:35 ゴールドコースト ケアンズ オーストラリア航空 AO7914 南/38
20:45 グアム ANA NH0913 北/10 親
20:45 グアム ユナイテッド航空 UA9749 北/10 子
21:15 オークランド ニュージーランド NZ0034 南/48
21:30 シドニー ブリスベン 日本航空 JL0777 南/46 親
21:30 シドニー ブリスベン カンタス航空 QF0374 南/46 子
22:00 サイパン JALウェイズ JO0949 南/49
981ヨーロッパ・ロシア@関空:04/07/06 21:30 ID:5toNSP+S
09:30 09:30 フランクフルト ルフトハンザ LH0741 南/49 出発済み 親
09:30 09:30 フランクフルト ANA NH6005 南/49 出発済み 子
10:05 10:16 タシケント ウズベキスタン航空 HY0526 北/12 出発済み
10:10 10:16 ウィーン オーストリア航空 OS0056 北/19 出発済み 親
10:10 10:16 ウィーン ANA NH1285 北/19 出発済み 子
10:30 10:25 アムステルダム KLMオランダ航空 KL0868 北/16 出発済み
11:00 10:53 ヘルシンキ フィンランド航空 AY0078 北/20 出発済み
11:35 11:33 パリ エールフランス AF0291 南/44 出発済み 親
11:35 11:33 パリ 日本航空 JL5051 南/44 出発済み 子
11:35 11:15 ローマ アリタリア航空 AZ0793 北/18 出発済み 親
11:35 11:15 ローマ 日本航空 JL5067 北/18 出発済み 子
11:50 12:02 ロンドン 日本航空 JL0421 南/43 出発済み
14:10 15:58 ウラジオストク ウラジオストク航空 XF0806 北/9 出発済み
982アフリカ・中近東@関空:04/07/06 21:31 ID:5toNSP+S
23:20 ドバイ エミレイツ EK0317 南/37 親
23:20 ドバイ 日本航空 JL5099 南/37 子
983名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 21:33 ID:5toNSP+S
順位 空 港 名 国 内 線 国 際 線 合 計 エアポート
インフォメーションへ メディア
インフォメーションへ
1 羽田空港 60,695,775 383,703 61,079,478 空港データを見る 空港データを見る
2 成田空港 1,022,285 27,861,321 28,883,606 空港データを見る 空港データを見る
3 福岡空港 17,282,513 2,145,963 19,428,476 空港データを見る 空港データを見る
4 新千歳空港 18,319,009 513,442 18,832,451 空港データを見る 空港データを見る
5 伊丹空港 17,627,571 0 17,627,571 空港データを見る 空港データを見る
6 関西国際空港 6,837,177 10,544,511 17,381,688 空港データを見る 空港データを見る
7 那覇空港 11,588,510 298,492 11,887,002 空港データを見る 空港データを見る
8 名古屋空港 6,530,629 3,993,473 10,524,102 空港データを見る 空港データを見る
9 鹿児島空港 6,156,521 91,474 6,247,995 空港データを見る 空港データを見る
10 広島空港 3,137,249 301,839 3,439,088 - -
984躑躅 ◆Fuck.xXgcs :04/07/06 21:37 ID:4trbaCMP
関空・伊丹・神戸は羽田線廃止しろよ
時間変わらないし新幹線使え
空いた羽田滑走路を国際便に振ればいい
985名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 22:02 ID:7eSCeFAI
>>984
羽田の枠が空いても国際線より地方からの陳情で国内線が増えるだけだろうな
滑走路が今の倍あれば国際線も飛ばせるだろうけどな
986名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 22:13 ID:5toNSP+S
関西国際空港は、海外航空会社の就航を交渉すべき。
日本の航空会社は増やす気も無い。
海外に行くビジネスマンの多くは国内航空会社に拘っていない。
便利で安価が一番。
機内食なんて精々4食、お酒は世界共通 まったく問題ない・
987名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/06 22:59 ID:m9AqHjP1
これからも万博・中部国際大失敗大赤字で話題目白押しな名古屋をよろしく( ゚,_・・゚)ブブブッ
988名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/07 11:50 ID:gxdEVfQN
>>986
着陸料が高いから、外国の航空会社が運行しないんじゃん。
989名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/07/08 01:15 ID:rAHi7zRv
中部は本当に関空の脅威になるかもな。
地方から海外に一番行きやすい空港になるのは間違いなさそうだ。
990名無しの歩き方@お腹いっぱい。
中部ほど短くてまともに出来た空港はねえな