454 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 07:28 ID:psywZ6Ss
>>452 高いどころか決定だろ
北米地域どころかグアムやサイパン行くのにも
わざわざ浦東やインチョンで乗り継ぎしないといけないようになるだろう
政治屋がDQNというがそのDQNを選んでいるのが日本人なんだから
結局日本人がDQNなんだろうね
DQNにはDQN相応の空港しか与えられないということだろう
455 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 07:36 ID:psywZ6Ss
>>453 関空と中部は確かに無駄だな
琵琶湖に空港作って関空・中部・伊丹・神戸・名古屋空港を全部閉港する
関西・中京圏の人間は琵琶湖の空港を利用するくらいが一番いい
というかこれくらいしないと黒字にはならないだろ
あと首都圏は空港の数を増やすのではなく規模を大きくすべきだな
あっちこっちに空港が分かれていても不便なだけ
456 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 07:55 ID:hpP4fZHf
>>454 在日キタ---------------------------(゚∀゚)---------------------------!!!!!
>>455 首都圏に空港を作るためのまとまった土地が無い。空域も無い。
首都圏にそれなりに規模の大きい空港、
そうだなあ。4000m滑走路を5本くらいのを作ろうとしたら、
九十九里以遠しか無い。
羽田と成田でやりくりしていって、どうしても足りなくなったら
浦安沖辺りに新空港というのが一番現実的だと思う。
458 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 08:34 ID:hpP4fZHf
>>457 >浦安沖辺りに新空港
羽田を発着する空路と横田空域が邪魔。
459 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 08:40 ID:C6ZjERCO
関空は作った場所が悪くて無駄遣い多いけど、作ったこと自体は
無駄じゃないよ。伊丹だけだったら飽和してただろ。伊丹は騒音問題が
激しくて使い勝手はあまりよくないし。
伊丹潰していれば関空の問題は発生していない。伊丹廃港が前提にもかかわらず存続させていることが
一番の問題。
461 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 11:01 ID:hpP4fZHf
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、今すぐ半島に連れて帰りますんで
-=≡ / ヽ \_________________
. /| |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || <丶`∀´>
/ / > ) || || ( つ旦O)←
>>454 / / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
462 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 11:32 ID:jGLOT3Og
>453
中部は借入金ですが?
その辺の、建設費を返す必要の無い、しかも飛行機の
飛ぶ見込みのない空港と違いますが、何か?
463 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 11:58 ID:hpP4fZHf
>>462 それ以前に需要が限られている。
中部圏には首都圏ほどの需要は無い。
製造業が盛んなんだから貨物需要はあるだろ、成田に流れている貨物が相当数あるはず
465 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 13:52 ID:+C4YjXcu
中部圏に集めても結局東京に流れていく。
意味がわからん、輸出するのになんで東京に流れるんだ
467 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 14:12 ID:g5se4T+g
基地外は相手にするな
>>464 相当数っつーか大半流れちゃってるな。
いちいち都内経由して成田。バカバカしいまでの時間的ロス。
まぁ、やっと是正されるな。
469 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/25 03:23 ID:bPmN8617
成田を使う必然性がない貨物はどんどん減らして欲しいよ。
今でも発着数の限界で各国の旅客機乗り入れをお断りしている状況だからな。
それよりも関空から貨物が流れる方が関空のダメージでかいだろ。
なるほどそういうことにしたいのか
471 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/25 10:41 ID:c6IfHnyS
>>469 確かにそうだと思う。
成田でなきゃできないことに、成田は努力すればいいと思うし、まだやれることがたくさんある。
関空の場合は、滋賀や三重辺りの貨物が中部に流れる恐れがあるから、影響大だと思う。
474 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/25 19:27 ID:yL/tyPPs
>>472 で、あなたは何を言いたいの?
それがわからないと、誰も言い訳言えないと思うよ。
「やっぱり東海地方は成田と関空がないと駄目なんだ」とも言えるし、
「この数字なら、セントレアが伸びる余地が十分ある」とも言える。
流れを読めない名古屋県塵が中部空港にケチをつけられているかどうかを恐れながら必死にレスを
しているのが痛いほどよくわかるな
>>469 >>471 つまり中部空港開港により成田、関空のどちらが貨物輸送につき痛手をより多く被るかという話なんだけど
476 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/25 22:19 ID:Bs81uJKW
結局
成田>>>>|超えられない壁|>>>>セントレア>関空
でFA
関空にしろセントレアにしろどうせ閑散とした状況になるのは目に見えてるが
経済力に余裕のある中京圏を後背地としているセントレアのほうが少しマシかなってことになる
477 :
崇高守口市民:04/03/25 22:21 ID:3KFn8UTO
今まで第三種空港1つすらなかった県が何を語れるんだ(プ
キチ外が得体の知れない結論を導き出している件について
479 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/25 22:33 ID:d5MZ1yPP
>>476 ちなみに中京圏は経済に余裕があるのではなく
大不況の日本のなかではマシな方というだけ。
最近この2chみてると錯覚しやすいから注意した方が
いいですよ。
480 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/25 22:34 ID:Bs81uJKW
少なくとも関空がセントレア以上になることはないよ
ただでさえ少ない関西圏の需要を伊丹・関空・神戸で3分割しようとしているんだから
客単価が0に等しい観光需要は真の需要とはいわない
これからも順調に下がりつづける関西圏の需要を考えると
10年後には伊丹一港で十分まかないきれるようになるかもね
しかしいくら名古屋が伸びているとはいってもたかがしれてるからセントレアもヤバいことには変わらんが
ぶっちゃけ関西・中京圏合わせても一つの空港を維持していくぐらいがせいいいっぱいってとこだろうな
首都圏は空港不足でヒイヒイ言ってるのとは大違いな罠
481 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/25 22:38 ID:Bs81uJKW
>>479 ということは日本には新規の空港はいらず
中国・韓国の空港を拡張あるいは新規に開港するのが適切ということになるな
>>454の例は極端だが日本からの直行便はどんどん減っていくんだろうね
成田より需要が少なければ空港として成立しないというのは無茶苦茶だな
国が全部作った空港と同一線上に話するほうがおかしい
483 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/25 23:21 ID:yL/tyPPs
>>475 471と474は同一人物です(そう、私です)
ちなみに名古屋人ではありません。
普通、人に説明するのに、表だけ出してコメント無しって事はないよ。
484 :
神戸市民 ◆4pO0./8NKY :04/03/25 23:22 ID:vfgbfvWB
まぁ正直、近畿には空港は1つ2つぐらいでいいと思う。
肝心の返答が無いわけですが
>>480 ひいひい言っているから、
セントレアが出来ることによって成田の貨物の取扱量が減るのは大歓迎なわけだし、
もともとそれを目的で作っている新空港でもあるしね。
その関係を理解せず、成田の貨物輸送に大ダメージとか言っている痛い奴がいるのが笑える。
見苦しい言い訳
488 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/26 16:19 ID:fNbLqLyq
成田の貨物が減ることで、旅客瓶が増やせると言う
肯定的意見がなぜ出ないのだ?
489 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/26 17:21 ID:po79e5eu
建設的な意見
前向きな意見
を持った人は2Chしません。
にちゃんねるキーワード
叩く、煽る、罵る
>>488 そんなものいやというほど出ているのだが。
名古屋春厨がはしゃいでいるところ、大人の返事をしたら、
名古屋春厨が逆切れして暴れまくっているだけ。
>>491 お前は話が食い違ってる責任を他人に押し付けてるだけだな。
・中部地区の六割の貨物輸送が成田に流れているらしい(今日の日経新聞朝刊より)、数は少ないけれども名古屋空港で輸送
している貨物の分も考えると、中部地区の貨物の絶対量は成田より関空の方が少ない。
・関空、成田それぞれの空港の貨物全体のうちに中部地区からのものがどれくらいのシェアを占めるのかはわからない。
・距離的に考えると成田→中部、関空→中部、つまり中部シフトの率を比較すると関空→中部の方が多いと考えられる。
これらを総合して中部シフトによる成田、関空への影響を考えるべきであろう。
http://www.jwing.com/w-daily/bn2003/0507.htm 現在の名古屋空港の貨物取扱量は年間で16万トン程度(2001年時点)。中部国際空港によると、中部地区で主に生産
されている輸出品のわずか13%が名古屋空港を利用しており、大半は成田空港(67%)や関西空港(18%)から海外へ輸出
されている。また、輸入も中部地区で消費される製品であっても、名古屋空港を利用するのは25%に留まっているという。
同社では「成田で降ろして名古屋へ輸送してきた製品も入っているので、実際には(名古屋空港から直接輸入品が入ってくる
のは)1割程度だろう」と見ている。
成田と関空の貨物量は大体1:2ぐらい。成田への影響はかなりあると見ていいだろう。
仮に関空へ流れているもの(18%)が全て中部へ流れたとしたら、中部貨物全体量のうち36%に相当する量以上が成田
から中部空港へシフトしたとしたら成田への影響が大ということになる。つまり成田に流れている貨物量のうち53%
(0.36%÷0.67%)以上中部シフトしたならば確実に成田への影響が大きくなる。
訂正
成田と関空の貨物量は大体1:2 ×
成田と関空の貨物量は大体2:1 ○
496 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/31 08:01 ID:8c6ejUaQ
セントレアの滑走路ができたんだね。
3500メートル。関空より長いらしい。
テレビではニューヨークまで直行便が飛べるって言ってるけど、今は直行便ができる雰囲気が無いからちょっと疑問。
ただ、滑走路が長いと“重い”飛行機が飛べるので、貨物輸送の方で影響が出るかもしれない。
497 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/31 09:23 ID:J+a3rYe3
都民からすりゃ成田も糞だ。
国益のため早急にすべて羽田に一極集中すべき。
京急線が横浜方面からも羽田直通にしたから
ますます便利になっている。
成田は関空より不便。
羽田→関空→海外 というルートが今んとこ一番スムーズで便利に感じる。
でしょ?乗り換え便利だし。こないだシンガポール行ったとき
痛感したよ。
>>497 羽田に集中できないから成田作ったんだろ・・・。
そもそも成田が不便って、原因作ったのは都民なんだよ・・・。
新幹線とセットで出来るはずだったのに、
江戸川区民の反対で新幹線白紙になったんだから。
結局、アカ都知事を選んできた都民の責任やろ。
>497
まあ、現状の羽田+成田規模のものを羽田に集約するのであれば
東京湾を封鎖してしまうくらいの対応をしなきゃ無理。
あのエリアに鉄道も車も船も飛行機も集中してくる姿を
想像してみてください。
501 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/31 12:48 ID:J+a3rYe3
東京ダメだな。
羽田はじめ、各地の国内線空港から
セントレアや関空に接続してスムーズに海外へ
というパターンを増やしてもらいたいものだ。
いずれにしても成田にはまず行く気が出ない。
ノンストップ特急でさえ1時間かかるんだから…
502 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/31 17:35 ID:EHBkHhLb
大阪は伊丹があって、その伊丹が人気があるばっかりに、国内線から国際線への乗り継ぎはかえって不便になってきたような気がする。
セントレアは名古屋空港の国内線がほぼ全部移動するから、乗り継ぎは楽になると思う。
ところで、羽田って確かに便利なんだけど、あれ以上大きくなると、大き過ぎて・・・。
海外にはもっと大きい空港があるけど、空港は大きければいいのかなあ。
羽田は都心に近すぎるから交通渋滞を引き起こす要因になるよね。
キャパに余裕を持たせた空港を郊外に数港持っておくことで、天候不順や事故などのときの代替機能を果たせると思うんだけど
羽田を拡張してしまうとそんな郊外の空港を使用することは馬鹿馬鹿しいから、そういう空港の需要が見込めないかもね。
それと中部空港ができれば中部からの貨物の多くが成田から中部に流れるだろう。