トヨタが東京から逃げた！

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 08:46 ID:PgyWZnUm

東京没落の始まりか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030725-00000138-kyodo-bus_all

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 08:51 ID:K/tDMt56

煮

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 08:53 ID:QXik6I+p

>>1
東京から逃げた？
今までトヨタの本社が名古屋にあると嘘をついてたいのがバレましたね。

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 09:20 ID:pdekDUlt

東京レストランガイドでの世田谷区はこう区分されている

あり→下北沢、梅ヶ丘、豪徳寺、経堂、祖師ヶ谷大蔵、成城学園
　　　
　　　以上　小田急世田谷グルメな街

なし→千歳船橋、喜多見

　　　この２駅はB級グルメの街に格下げ！
　　それにしても２駅だけ無いなんて・・・・惨めだね！

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 12:50 ID:ubnlzunZ

ここまで閑古鳥が鳴いてるスレも珍しい…

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 12:58 ID:jufxzTht

名古屋人は東京煽りをしないということだろう。

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 13:01 ID:kPaqdvE5

名古屋で２４０ｍ級のビル→最強

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 13:05 ID:RO1DvI7r

>>3
トヨタ自動車の本社は愛知県豊田市だよ、それとは別に東京本社と
いうのがあるだけ。

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 13:14 ID:vcNQFQQ6

トヨタは神

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 13:29 ID:rnZIMkUo

ｽﾝｽﾝの次は豊田か…

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 13:38 ID:9a+0YMfn

期待あげ

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 13:46 ID:dh9yKqoK

これでさらに名古屋の勢いは加速するな。
2010年頃には大阪に遜色ない都市になってそうな予感。
今でさえ1人あたりGDPでは東京に次ぐ2位と不況にもかかわらず堅実な成長ぶりで
これから中部国際空港もできるし、愛知万博もあるし、TOYOTAの海外拠点が戻る。
それに濃尾平野は関東平野まではいかないが、関西より数段広い。
唯一恐れているのが東海地震だけど、昨日の東北地震然りこんなの日本全国どこだって黄色信号だろ。

次期国内オリンピック(夏季)は名古屋オリンピックが濃厚だな。

13 ：古河庭園の薔薇 ◆xXdonuains ：03/07/27 13:48 ID:0kE07zuf

>>4
喜多見で店紹介しようとすると、ほとんど狛江になるからじゃネーノ？
あそこ、ほとんど狛江市だろ。

14 ：くらむぼん ◆ahkPB71q9s ：03/07/27 13:51 ID:Qyu/2GBH

大阪落選のときに思いました。
オリンピックを開催するなら東京でなければ世界に勝負にならないと。
名古屋も昔ソウルに負けたし。

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 13:53 ID:4LJfn1tK

名古屋の構想は明らかにソウルより数段しょぼかったし・・・。

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 13:55 ID:dh9yKqoK

東京東京うるせーよ。
そりゃ今すぐ名古屋でオリンピック希望って言ってるわけじゃないんだ。
１０年後・・・・いや２０年後。
国内２番目の夏季五輪は名古屋しかない。って希望を込めて言ってるだけだ。
また東京が立候補してみろ。名古屋や大阪の立場ねーぞ、コラ！

17 ：くらむぼん ◆ahkPB71q9s ：03/07/27 13:56 ID:+TQ7X6/K

名古屋とソウルのときは惜敗だけど大阪は惨敗だよね。
相手が悪かったけど、一番最初に落ちたのは悲しかった。

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 13:58 ID:XqDhWdvG

名古屋オリンピック･･･

トヨタならやりかねんな。

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 13:58 ID:dh9yKqoK

>>17
フォローサンクス。
ちょっと言葉悪くてすまんかった。

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:02 ID:dh9yKqoK

「名古屋」の国際的知名度をageるためにも
中部国際空港→「新名古屋国際空港」に改名ｷﾎﾞﾝﾇ

21 ：◇：03/07/27 14:02 ID:nt2ExFfV

東京に税金が落ちないだけで最高。
本社だけ東京にあって東京が潤うのはおかしい。

首都は関東ローム以外で、三陸がいいね。
そしたら近くに原発あるし、政治家も癌で死ぬ。

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:03 ID:viXoB8a4

五輪とか万博とか名古屋らしくないな

23 ：くらむぼん ◆ahkPB71q9s ：03/07/27 14:04 ID:due0JO6k

僕も東京以外で夏季五輪をやるなら大阪か名古屋しかないと思うけど、勝てるかどうか疑問。
石原が２０１２年立候補するのではないかと思うんだけど

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:05 ID:dh9yKqoK

>>22
そろそろ地味からの脱皮をする時期がきたってことだ。

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:06 ID:4LJfn1tK

三陸に原発なんて無いけど・・・福島と勘違いしてる？

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:06 ID:SHrxOTQQ

世界に日本は東京だけではないということを見せつけてやりたい。
そうなると次は名古屋の出番だろう。

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:07 ID:dh9yKqoK

2012年に東京が立候補？
せめて横浜とかにして欲しい。それで僅差で落選ｷﾎﾞﾝﾇ。
2016年に名古・・・・（ry

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:07 ID:viXoB8a4

派手になったら金使いも荒くなるのが道理

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:09 ID:Q9rKL1WD

女川のことだろう

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:09 ID:dh9yKqoK

>>26
激しく同意！
大阪には悪いが、国内大都市で唯一これからが明るい名古屋こそ相応しい。

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:10 ID:KOXUEuuS

アテネの次は北京だっけ？
北京でやっちゃうとアジアでのオリンピックは当分無さそうな感じだね

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:10 ID:WPOPtu/S

トヨタが東京を捨ててある程度結果を出せば
それに習う企業もでてくるだろうね。
そしたら名古屋、大阪あたりは相対的に
潤うだろうな。

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:10 ID:aVsPCI8/

名古屋馬鹿がまた暴れているなｗ

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:11 ID:PSgE78DJ

っていうか国内候補戦で大阪ＶＳ名古屋になったら分が悪くないか？

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:12 ID:dh9yKqoK

そういや大阪の惨敗が目立ってたが、2008年は北京だったんだな。
2012年はアメリカ大陸でやるとして、2016年がチャンスだな。

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:13 ID:SHrxOTQQ

>>30-31
２０１２か２０１６のどちらに狙いを絞るかも重要だな。

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:13 ID:KOXUEuuS

>>35
2016年はバランス的にロシア辺りになりそうな・・・
でもロシアには金がないかｗ

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:13 ID:dh9yKqoK

2004－アテネ
2008－北京
2012－アメリカのどこか
2016－ヨーロッパ・・・・！？
2020－遅い・・・・遅すぎる！！

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:14 ID:viXoB8a4

まあ五輪やったら経費倒れで名古屋市の財政アボーンだよ
残るのはオリンピック通りという道路だけ。ふう

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:15 ID:dh9yKqoK

リニアどうなっとんじゃーーー。
招致までに完成してればかなりのアピールポイントになるだろうに。

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:15 ID:NiworyOA

大阪は最後に残った５都市の中で最初に敗れたんだよ。
関東マスコミの洗脳報道を受けた関東人は知らないのかな。

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:15 ID:SHrxOTQQ

ここは一つ、北京に続いてアジアで２連戦ということにしてもらえない
だろうか。

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:16 ID:NiworyOA

それはそうと、東京の将来がますます悲観視されることになりそう。

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:17 ID:dh9yKqoK

>>39
名古屋は新たに道路建設は必要ないよ。
多少の整備はあっても東京五輪みたく金はかからない。
国際空港も完成し空の交通も完璧。地理的に日本の中枢。
万博もあるし、オリンピックもその流れで開催できれば最高！

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:18 ID:SHrxOTQQ

愛知万博時に五輪誘致計画を大々的に披露してもらうか。

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:19 ID:viXoB8a4

長野五輪でどれだけ長野県に経済効果あった？ｐ

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:19 ID:dh9yKqoK

東京・・・・停滞
大阪・・・・衰退
名古屋・・・躍進
福岡・・・・健闘
札幌・・・・必死
広島・・・・無視

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:20 ID:lIhiW4EH

現実的に２０１２年にはニューヨークやパリもでてくるみたいだけど名古屋が勝てると思う？

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:20 ID:dh9yKqoK

>>48
諦めて2016年か2020年で・・・・・（ｗ

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:21 ID:SHrxOTQQ

２０１２の次は２０１６もある。とにかく動き出すことが
何より重要だ。

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:24 ID:NiworyOA

これから色んな企業が東京から脱出するだろうな。
東京の衰退が加速するのか。

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:24 ID:aVsPCI8/

すこしは開催地選出の取り決めを調べろよｗ
2016年にアジアが選ばれるわけがない

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:27 ID:dh9yKqoK

ＵＳＪは名古屋に作ってればよかったのにな。
別に僻んでるわけじゃないよ。
大阪よりは文化的に国際色豊かだし、米国の文化を崩さず輸入するには最適。
(大阪は国内やアジアで名古屋より圧倒的に強いのは認める)
それにあんなずさんな経営は名古屋人にはできないはず。

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:28 ID:dh9yKqoK

2020年に期待汁

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:29 ID:due0JO6k

東京は国外から見れば相対的衰退をしているが国内的には圧倒的集中・発展しているな。

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:29 ID:SHrxOTQQ

五輪にせよテーマパークにせよ、否定的な意見は必ず出てくるが、
それが絶対ではないので、真に受けることはない。意見の一つと
して耳を傾けることは必要かもしれんが。

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:29 ID:NiworyOA

ＵＳＪの経営はアメリカ人一人に一任されてた。
どこでやっても経営手法は同じだったはず。

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:30 ID:dh9yKqoK

>>57
役所の人間が上にゴロゴロいたんじゃなかったっけ？

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:32 ID:NiworyOA

日本のトップ企業の東京脱出によって、今後無数の企業が東京からの脱出を始める。

東京の劇的衰退は必至。

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:32 ID:viXoB8a4

>>56
そういうことですな。

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:33 ID:dh9yKqoK

>>59
国が必死で歯止めをかけそうな悪感・・・・・。
再開発しまくってるし

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:36 ID:ENTBIy0A

>>59
希望的観測。
逆に関西などから東京に本社を移す企業のほうが多い

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:37 ID:J459fIjp

そういえば、ホンダも世界本社を東京・南青山から埼玉・和光に移すな。

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:37 ID:9aEI7EkP

>>59
すでにそうなりつつある。

意外に思われるかもしれないが、企業本社の在京率が年々低下しているらしい。
数年前までは５０％を越えていたが、近年は４０％近くにまで低下しているそうだ。

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:39 ID:KOXUEuuS

東京に居なきゃ商い出来ないような会社じゃ、世界を相手にするのは難しいかもね

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:42 ID:M+jR80Mf

実際は世界を相手にするような大企業はほとんど東京にあって、ショボい会社は地方にあるんだけどな

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:42 ID:dh9yKqoK

ここ数年で酷くなってたように思っていたんだけど、
メディアのデマなのか・・・・。

今後東京の発展はあまり見込めないわな。うまくいって平行線ってとこか。
今日本経済が沈む中、一人だけ甘い蜜を吸っていられるのも今のうちかもな。

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:45 ID:dh9yKqoK

今後伸びるのは名古屋や福岡と俺はみているんだがな。
東京は地方に返却、大阪は名福の勢いに吸い取られ。
こんな構図が頭に浮かぶんだが、これは俺の希望的観測にすぎないかもな。

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:47 ID:Qyu/2GBH

日本が沈んでいってる中でこれだけ一人勝ちしてるんだから、景気がよくなったら８０年代のようにＴｏｋｙｏｉｓＮｏ，１になるでしょう

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:51 ID:KOXUEuuS

日本の景気は今の状態が標準的になるんじゃないかな？
80年代なんて悪しき終末でしかなかったからね。

71 ：　：03/07/27 14:54 ID:8+7Ta8rZ

何も根拠は無いけど、名古屋って中京というだけあって
本当に日本のど真ん中にあるしもっと大きくなっても
よさげだけど。

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:56 ID:J459fIjp

日本で最も優良企業と言われているトヨタが
東京に本社機能を置く必要がないと言ったんだから
東京都民にとってショックではあるわな

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 15:02 ID:zqzg57TT

優良企業は東京から脱出してもやっていけるが
そうでない企業は今でも東京に集まる。
最近、大阪から東京に本社機能を移す企業が
増えて問題になっているが、そういう企業は
どこも業績は悪い。
そうなると東京は魅力が無いが大阪はもっと
魅力の無い都市だと言えるだろう。

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 15:03 ID:k5Q15dBl

>>71
名古屋の都市インフラじゃこれ以上の発展は無理だな

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 15:08 ID:IgK9pFvZ

情報発信機能はすべてと言っていいほど東京が握ってる
大阪や名古屋には一応サブ機能が置かれてるってことになってるけど
これも完全に有名無実化してるよね

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 15:10 ID:OX19N0QW

とりあえずみんなの意見で一致してるのは大阪は駄目だとｗ

私もそう思います。ｗ

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 15:17 ID:t2XbG+YH

結局、東京と名古屋の間の問題で、大阪は蚊帳の外だな。

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 15:48 ID:WPOPtu/S

大阪はアジア向けの輸出が好調だぞ。
全国よりかなり伸び率が高い。

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 16:01 ID:8kwUhZpF

トヨタの本社が移動したからって、首都機能が移転したからって、
仕事や生活上影響が出る奴はこの板には居ない罠。
社会的に役に立ってそうにないものね。此処の住人。

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 17:05 ID:GeleFS3c

大阪だけが一足早く、景気が回復傾向にあるらしい。
空室率の推移からも、名古屋は衰退の兆候が見られる。
トヨタの移転でどうなるか。
東京は駄目だね。
ただでさえ見栄張って建てまくったビルが余ってるのに、今後どんどん企業が逃げていくよ。
あのトヨタがそうするのだから、うちも、っていう感じでね。
そんなもんだろ。
企業に限らず、日本人の気質って。

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 17:30 ID:5YdoPwPx

日本人は群がるのが好きだからね、トヨタ一族は群がって名古屋に
出て行く可能性はある。

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 17:41 ID:ZuUhu9r/

大阪は確かに回復傾向かもな。
求人も増えてきたし、人口の流出も減ってきてる。
景況感もかなり改善してきてるみたいだ。

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 17:52 ID:VpshlgHn

はーんしーんたいがーす！ふれーふれふれふれー！

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 18:32 ID:4yHYElJT

東京と名古屋の話題に、なんでバ関西が割ってはいってくるんだ？

でしゃばりバ関西は田舎の片隅でいちびってなさいよ(爆)

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 18:59 ID:mAy9xreU

おれ名古屋人だけどやっぱ大阪とはまだまだ差が大きいと思う。
昨日名神吹田おりて大阪方面に向かったけど、すごく差を感じた。
大阪は大阪＋京都市や神戸とか周辺にも大都市があるし名古屋
が追いつくのは無理と思う。名古屋市と大阪市じゃ、いまは大阪市
のほうが人口増加多いらしい

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:06 ID:GeleFS3c

勢いは
大阪＞＞名古屋＞＞＞福岡＞＞＞＞＞＞東京
か。

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:08 ID:zqzg57TT

>>85
大阪人は来るなよ。
適当なこと言いやがって！

＞名古屋市と大阪市じゃ、いまは大阪市のほうが人口増加多いらしい

大　阪　　＋６５７３（前年同月比）２００３年６月１日現在

名古屋　　＋８６８２（前年同月比）２００３年６月１日現在

http://neo-luna.cside.tv/population/pop_shosai.html

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:15 ID:zqzg57TT

勢いは

東京＞＞＞横浜＞＞札幌＞福岡＞＞＞＞＞名古屋＞＞大阪

人口増加数１００万都市以上（前年同月比）２００３年６月１日現在

２３区　　＋６０，０２０
横　浜　　＋３１，８４９
札　幌　　＋１３，５４９
福　岡　　＋１２，３７５
川　崎　　＋１２，６１７
さいたま　＋　９，６１２
名古屋　　＋　８，６８２
大　阪　　＋　６，５７３
http://neo-luna.cside.tv/population/pop_shosai.html

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:16 ID:+SoBvFn0

政治、経済、文化　　まさに日本の中心として重要な役割を果たす東京

トヨタ等製造業で日本に貢献する躍進名古屋

あれ、大阪の出番がないね！

新聞の社会面では頑張ってるけどね！

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:16 ID:GeleFS3c

いや、ベッドタウンの人口増加はただの衰退だから・・・
そもそもここは横浜の出る幕じゃない。

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:18 ID:4yHYElJT

詐称、デマ…

ｶｼﾜｼﾞｼﾞｲの臭いがする

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:20 ID:+vxyezbx

http://www.recruit.co.jp/BI/study/shop/rich/0009.html

これみてみい！！

新宿＞有楽町＞池袋＞渋谷＞横浜＞＞＞＞＞名古屋＞＞＞＞福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田
はデータで完全に証明されている。
梅田ってたいしたこと無いね！福岡にもデータで完敗！

要は
東京＞＞＞＞＞横浜＞名古屋＞福岡＞大阪ってこと！
大阪人は感情的な議論しかできないようだが、これみて己を
わきまえてくれ！

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:21 ID:AE2ClYT3

関西に1000年以上搾取された関東（東夷）。
戊辰戦争では天皇（関西）に再び屈服した関東（東夷）。
関東人自慢の江戸の町を東京（東の京都）に変えられ、この上ない屈辱を受けた関東（東夷）。
それでも、敵の大将（天皇）が居るから東京が首都だと喜ぶ関東人・・・哀れなり。

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:23 ID:zqzg57TT

大阪は犯罪のテーマパークとして世界遺産に登録すべきです。

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:23 ID:GeleFS3c

まったく、どうしようもないな、バ関東人は。
知能低すぎだぞ、おまえら・・・

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:24 ID:+vxyezbx

　　　９２に反論してみろ

　　　　　　　関西の馬鹿ども！

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:24 ID:zqzg57TT

>>95
おい！関西人は来るなよ。
お前らには関係なの無いスレだろ

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:25 ID:/tYr46OJ

戊辰戦争は鹿児島に屈したんだろうがバ関西人よｗ
さすが捏造王国

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:26 ID:+PCJXfMk

大阪には新宿副都心みたいな高層ビル群がありますか？
大阪には丸の内、汐留みたいなビジネス街がありますか？
大阪には霞ヶ関や永田町みたいな官庁街がありますか？
大阪にはお台場みたいな港湾都市がありますか？
大阪には本郷、国立みたいなアカデミックな街はありますか？
大阪には神保町や音羽のような文化ビジネス街はありますか？
大阪には青山や代官山のように女性ファッション流行発信の街はありますか？
大阪には新宿のような乗降人員３５０万を超す大ターミナルはありますか？
大阪には早稲田、慶応のような一流私大はありますか？
大阪には三宿や飯倉片町のような芸能人御用達隠れ家名店街はありますか？
大阪には成城や田園調布のような高級住宅街はありますか？
大阪には自由が丘や代官山のようなオシャレな女性の集う街はありますか？
大阪には大手町のような世界に通じる金融センターがありますか？
大阪には丸の内や銀座のような一流ブランドのショップ街はありますか？
大阪には六本木みたいな国際的文化交流ができる歓楽街がありますか？
大阪には皇族の方がお住まいのところはありますか？

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:27 ID:4yHYElJT

一生懸命関西を喧伝しようとして場違いなスレに頓珍漢なレスをして、
正体を見破られたｶｼﾜｼﾞｼﾞｲのとる次なる行動は？

コピペ荒らしですな(爆)

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:27 ID:+PCJXfMk

　　折角　名古屋と東京での建設的スレだったのに・・・・

　　　　関西人は邪魔だから消えろよ！

　　　　

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:28 ID:+vxyezbx

大阪が本場の料理なんてなにもない。

お好み焼き　→　広島産のオタフクソースを使っていい気なもんだ
たこやき　　→　兵庫県明石市が発祥の地
うどん　　　→　香川の足下にも及ばず
おでん　　　→　自ら関東煮を名乗っている
押し寿司　　→　やっぱり京都でしょ
串カツ　　　→　実は東京が発祥の地
オムライス　→　東京が発祥の地だが大阪に発祥の店を騙る恥知らずな店がある

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:30 ID:+vxyezbx

でも、関ヶ原で負けて、大阪夏の陣で完全にあぼーん
された大阪はそれから歴史上出る幕が無くなっている
のも事実だね！

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:31 ID:Y+zMReNy

最強名古屋駅
http://page.freett.com/k_and_m/wall4670_1024.jpg

はるかに抜かれた大阪駅
http://travelup.jp/~s-trip/Osaka1.html

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:32 ID:zqzg57TT

大阪の食文化は実は低レベル。おまけに韓国料理も名物に！
http://www.kansai.gr.jp/travel/support/aji1.htm

大阪
うどんすき　大阪寿司（箱寿司、ばってら）　お好み焼き　
きつねうどん　しゃぶしゃぶ　すき焼　たこ焼き　
てっちり・てっさ　ねぎ焼　はりはり鍋　ホルモン料理　
水なす漬　(韓国風)焼肉・冷麺

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:32 ID:GeleFS3c

お前には関係ないだろうが。
横浜の田舎者。ｗ

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:33 ID:Y+zMReNy

汐留、丸の内、六本木、品川・・・すごいね！東京って！
この上さらに、新宿、虎ノ門、日本橋、表参道で大規模プロジェクトが
目白押しで、この先楽しみ。
名古屋も駅前中心に頑張ってるね！
それに比べて大阪は・・・・

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:34 ID:Y+zMReNy

名古屋の一流企業　　トヨタ、デンソー
　　　　・・・日本経済を支える優良企業多し
大阪の会社　　　　　ダイエー、松下　日本ハム
　　　　・・・倒産寸前会社と、ものまねしかできない技術力ゼロの会社
　　　　　　　この上、WTCや水没寸前の関空等公共事業も失敗ばっか
　　　　　　　USJは大阪お得意の不祥事で勝手に自爆
　　　　　　はっきりいうと

　　　　　　　　　　日本経済のお荷物だね

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:34 ID:5+M4vgcd

いいかげん荒らしはやめろ。
それに俺は名古屋人だが、大概の名古屋市民は
大阪に勝とうなんて思っていない。
こういうことをすることで、かえって名古屋人の
印象が悪くなる。地元の人間として一言言っておきたい。

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:36 ID:sVlsOLJA

名古屋は中部国際空港と愛知万博に力を入れておりますが

お手本は　　羽田空港とTDLです

反面教師は　関西空港とUSJです

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:37 ID:vn+ihSu9

どうしてこう大阪が絡んでくるとどこのスレも荒れるんだ！

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:37 ID:/tYr46OJ

大阪って元々文化も民度も低い日本の汚物だよ

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:39 ID:vn+ihSu9

結局>>92が全てってことか！

頼むから田舎三流街の大阪の連中はこのスレから消えてくれ！

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:43 ID:GeleFS3c

荒らすな、横浜の田舎者。
ヒステリーの発散の場所ぐらい考えろ、低脳が。ｗ

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:47 ID:vpsRKJad

>>109
この基地外は大阪と名古屋を争わせようとする神奈川県西部の某20万都市の基地外です
反応しないように

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:56 ID:rkajKSsf

大阪人っていつも形勢悪くなると神奈川を持ち出して

話題をそらそうと必死になるが、どうして自前で議論

できないのかね？

まずは>>92に反論してみろよ！

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:57 ID:GeleFS3c

反論も何も、お前等のような田舎者の出る幕じゃないんだよ。
分かったか、この低脳。ｗ

商業販売額
２３区１９４兆６３７５億円
大阪市６０兆２０３９億円
名古屋３９兆６６１３億円
福岡市１７兆３１４８億円

横浜市１１兆９２９６億円　札幌市１１兆３５４０億円　仙台市９兆８４４６億円　広島市９兆６８８２億円　
神戸市７兆２０２８億円　京都市６兆８７３４億円

東京・大阪の大企業の支所数
札幌：７３８　仙台：７２７　広島：７１８　福岡：８４６　（※参考　横浜：３９７　神戸：３１７）

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:58 ID:rkajKSsf

>>117
そのデータ、ソースだせよソース！
まさか、大阪人特有の捏造じゃないだろうな！

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:00 ID:nbvua11+

　　これはどう説明するの！貧乏関西人諸君！
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2002/04_h03.htm

住宅地の都道府県別価格指数（価格指数：東京都＝１００）

１．東　京　都 100.0
２．神奈川県 67.2
３．犬　　坂　 60.7　←神奈川に負ける犬坂（ﾌﾟ
４．京　都　府 44.3
５．臭　い　玉 42.6
６．兵　庫　県 37.1　←あれれ？臭い玉に負ける芦屋って完璧部落じゃん（ｹﾞﾗ

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:01 ID:GeleFS3c

必死になるなよ、田舎者。ｗ
ソースはお前のような低脳には一生縁の無い学術書だよ。

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:02 ID:PrCO5WYB

雑談かよｐ
東京都とトヨタの話をしろよ馬鹿。

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:02 ID:zqzg57TT

自動車メーカー比較

東　京：ホンダ、日産、三菱、富士重、いすず、日野
名古屋：トヨタ
広　島：マツダ
浜　松：スズキ
大　阪：ダイハツ

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:02 ID:nbvua11+

　このスレはトヨタの本社が東京→名古屋になることによって
日本の覇権が東京になるのか、名古屋になるのかを議論するス
レです。
　はっきり言って、関西人の出る幕はありません！
　

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:03 ID:mAy9xreU

おまえら正気か？？
大阪はなんだかんだいっても東京は別格と認めても
世界的にはニューヨーク都市圏に匹敵する２０００万都市圏だぞ。
人口がこれだけいる都市圏は世界的にもそうはない

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:03 ID:PrCO5WYB

富士重は普通、群馬（太田）のメーカーと考えるものだ。

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:04 ID:WkPmJxcB

>>120
へー・・・
で、ソースは？
まさか・・・また捏造してるの？
大阪人くん！

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:04 ID:mAy9xreU

どうあがいても上に見ても中京都市圏は関西都市圏の半分もない

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:05 ID:mAy9xreU

>>126
おまえ正気か？

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:05 ID:bbn7r5dV

自動車メーカー比較

東　京：ホンダ、日産、三菱、富士重、いすず、日野
名古屋：トヨタ
広　島：マツダ
浜　松：スズキ
大　阪：ダイハツ ←トヨタの系列会社、大阪経済は名古屋に
　　　　　　　　　実質的に飲み込まれました！

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:05 ID:PrCO5WYB

中京というネーミング自体が電波

131 ：直リン：03/07/27 20:05 ID:05RiJVWZ

http://homepage.mac.com/maki170001/

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:06 ID:bbn7r5dV

　　　大阪人はまずソースを示してください

　　　　でないと、あなた方は単なる

　　　　　　う　　　そ　　　　つ　　　き

　　ってことになりますよ！

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:07 ID:/tYr46OJ

>>127
なにが半分ないの。人口かね。

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:07 ID:IPPvlUa/

平成１４年度（１～１２月）における大阪と東京の犯罪指標
≪http://www.npa.go.jp/toukei/keiji2/1-12.pdf≫
殺人　　　　　　　　　路上強盗　　　　　　傷害
①大阪　　　168　　①大阪　　　517　　　①大阪　　　4423
②東京　　　125　　④東京　　　311　　　②東京　　　3535
以上を見てもらえば分かるように、大阪民国は殆どの犯罪発生件数で
全国ナンバー１を記録しています。犯罪件数が高い＝治安が悪い
＝行政が遅れている証拠＝大阪人のモラルの無さ　が証明でき、
犯罪指標を考察すれば自然とその地域に根付く文化が分かるのです。
大阪人は人のものを盗み、粗暴であり、短絡的で、なおかつ金に執着し、
後先の事を考えない人種と言えるでしょう。このようなクズ共を日本に
おいておく理由が見当たりません。早急に対処した方がよろしいかと
思われます。自分の家で発生した害虫を駆除しても、どんどん隣家から
害虫がやってくるのですから

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:09 ID:zqzg57TT

大手商社の実質的な本社の所在地

東　京：三菱商事、三井物産、伊藤忠商事、住友商事、丸紅、日商岩井、ニチメン

名古屋：豊田通商

大　阪：トーメン　←豊田通商の傘下に入る
　　　

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:09 ID:mAy9xreU

http://www.city.fukuoka.jp/industry/shoukai/01_1.html
これみて名古屋市と大阪市の違いをみとめるんだな

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:10 ID:IPPvlUa/

大阪？あぁ、あの貧乏な都市ね。
GDPは世界基準。国家や都市の規模、位置付けを意味する数値である。

■都道府県（GDP800億㌦以上）一人当たりGDP序列
　　　　　　
ＧＤＰ（憶）人口（万）１人当り
東京 7030 1177.3 　5.971
愛知 2688 686.8 　3.913
大阪 3300 879.7 　3.751

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:12 ID:IPPvlUa/

【こういう分野では大阪は圧倒的に強いね！】
平成１４年度（１～１２月）における大阪と東京の犯罪指標
≪http://www.npa.go.jp/toukei/keiji2/1-12.pdf≫

殺人　　　　　　　　　路上強盗　　　　　　傷害
①大阪　　　168　　①大阪　　　517　　　①大阪　　　4423
②東京　　　125　　④東京　　　311　　　②東京　　　3535

ひったくり　　　　　　自動車窃盗　　　　　侵入窃盗
①大阪　9197　　　①大阪　10558　　　②大阪　11661
③東京　5607　　　⑨東京　　2333　　　③東京　11348

強制猥褻　　　　　　屋外強姦　　　　　　部品窃盗
①大阪　　1154　　④大阪　　　71　　　①大阪　　18319
②東京　　1001　　⑦東京　　　55　　　⑦東京　　　7366

車上ねらい
①大阪　　54459
⑤東京　　28507

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:12 ID:mAy9xreU

市内総生産
名古屋市 12,787,262

大阪市 21,445,130
http://www.city.fukuoka.jp/industry/shoukai/01_1.html
名古屋へぼ

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:13 ID:uC6yE62C

しょせん大阪の実力は、電車で20分から30分程度の
距離しかない神戸、京都すら都市圏に組み込めない
という求心力のない大都市なんだな

福岡の拠点性＝九州全土
大阪の拠点性＝大阪府+奈良県

よって、福岡＞＞＞大阪

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:13 ID:hH0IN9tK

問題のコピペ厨はやっぱり名古屋人だったのか。

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:13 ID:LPZcbARo

バカ言っちゃいけねぇよ、これからはﾄｰﾎｸﾞの時代

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:13 ID:GeleFS3c

ソースは「日本の都市体系」。
横浜には書店はあるのか？答えてみろ、田舎者。ｗ

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:14 ID:mAy9xreU

>>139によると　
名古屋は大阪の６割なんだね。
とてもじゃないが　ぬ　け　な　い　ね

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:14 ID:/tYr46OJ

>>136
市内総生産は倍近いな。それと都市圏は関係あるのかね。

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:14 ID:IPPvlUa/

おい！大阪人！帰れ！消えろ！このクズ野郎が！

　ここは東京と名古屋のスレだ！

お前らの出る幕はない！

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:15 ID:mAy9xreU

http://www.city.fukuoka.jp/industry/shoukai/01_1.html
これみて名古屋市と大阪市の違いをみとめるんだな

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:15 ID:IPPvlUa/

>>143
出版社どこ？
ちゃんと説明してね！
じゃないと、また大阪人お得意の捏造と思われるよ！

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:16 ID:mAy9xreU

真実を公的なデータで示されて
名古屋が地団駄ふんでるぞW

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:16 ID:mAy9xreU

（公的なデータ）
http://www.city.fukuoka.jp/industry/shoukai/01_1.html
これみて名古屋市と大阪市の違いをみとめるんだな

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:17 ID:TqA1ux6b

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:17 ID:mAy9xreU

名古屋が地団駄名古屋が地団駄名古屋が地団駄名古屋が地団駄
名古屋が地団駄名古屋が地団駄名古屋が地団駄名古屋が地団駄
名古屋が地団駄名古屋が地団駄名古屋が地団駄名古屋が地団駄
名古屋が地団駄名古屋が地団駄名古屋が地団駄名古屋が地団駄

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:17 ID:/tYr46OJ

名古屋都市圏と大阪都市圏は皆が言うほど差はないよ。
しいて言えば人口くらいか。

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:18 ID:GeleFS3c

「日本の都市体系研究」地人書房　安部和俊著

横浜には売ってないから都会に出て買え。
この田舎者め。ｗ

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:18 ID:TqA1ux6b

>>150
ヒャハハッハハハハッハ！
そのデータ福岡市のものじゃん！

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:19 ID:hH0IN9tK

名古屋なんてトヨタ系除けばまともな企業無いよ。

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:19 ID:TqA1ux6b

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:20 ID:mAy9xreU

>>153
正直名古屋都市圏の相手なんぞ
関西では京滋都市圏で事足りる
ことによると滋賀で十分
http://www.infoseek.livedoor.com/~manabu8282/

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:20 ID:Z/8npp+K

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:21 ID:mAy9xreU

名古屋VS京滋都市圏

密集度では京滋有利か

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:21 ID:Z/8npp+K

>>156
大阪にはまともな企業は全くないぞ！

トヨタ１社の経常利益＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪全社での経常利益

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:22 ID:mAy9xreU

高層マンションでは名古屋は滋賀湖南以下
http://www.infoseek.livedoor.com/~manabu8282/

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:22 ID:/tYr46OJ

>>158
一人当たりの工業出荷額商業販売額を出してみな。笑えるから

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:22 ID:oM8oiVb5

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:23 ID:zqzg57TT

>>156
ノリタケカンパーニー
http://www.noritake.co.jp/
ＩＮＡＸ
http://www.inax.co.jp/

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:24 ID:GeleFS3c

珍走団見物しか娯楽の無い横浜の田舎者め。
あんまり捏造なんて言葉連発するな。
程度が知れるぞ、程度が。ｗ

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:24 ID:/tYr46OJ

>>164
コピペ予告ですか？

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:25 ID:mAy9xreU

政令都市京都市から連続する都市圏滋賀湖南
草津付近
http://www.infoseek.livedoor.com/~manabu8282/360_6/360_1.htm
大津付近
http://www.infoseek.livedoor.com/~manabu8282/360_3/360_1.htm
名古屋は名古屋駅から一駅北に行くとアボーンしてたよW

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:28 ID:XrzkaLVu

携帯で粘着に交互に煽ってるバカがいるな
そいつはキムスレじゃないほうのクソスレ荒らしのようだがね。

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:45 ID:DMSDaLIv

世界のトヨタさえも引き寄せるタワーズの魔力

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:51 ID:4yHYElJT

しかし関西人(ｶｼﾜｼﾞｼﾞｲ)はしょうもないな

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:02 ID:vu0spOFI

>>115
その某20万都市ってどこでつか？ｗ

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:03 ID:Z1B42VXp

トヨタは愛知企業なのに、今まで本社が東京にあったこと自体が不思議。

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:10 ID:oM8oiVb5

　関西人って救いようがないね！

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:17 ID:TkkIG1LJ

昔からだ。

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:28 ID:3A4lHlnV

これで名古屋駅の再開発にはずみがつくといいんだが。

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:30 ID:yu+HB1/6

名古屋駅は再開発またするの？

178 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：03/07/27 21:31 ID:gigh46ZF

通信技術革新で東京に本社を置く意味が希薄化したって事かな？
デフレ化では効率化が進むね。

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:34 ID:3A4lHlnV

トヨタ以外の名古屋駅の再開発は散々既出だけど、牛島ビルと
三井ビルの二つがあるね。

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:36 ID:Z1B42VXp

なんでトヨタはずっと愛知に本社がなかったの？

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:37 ID:3A4lHlnV

トヨタは豊田市に本社があるよ。東京には一部機能があっただけ。

182 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：03/07/27 21:38 ID:gigh46ZF

え？！東京にしか本社無かったの？
愛知と東京で２本社体制だったと思ってました。

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:40 ID:oM8oiVb5

東京＝名実ともに日本経済を支える中心都市

名古屋＝トヨタ中心に発展を続ける希望に燃える中核都市

大阪＝４００年前の大阪夏の陣であぼーんされた衰退都市
　　　公共事業も失敗だらけで明日の展望のない絶望の街

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:45 ID:TkkIG1LJ

大阪はもう駄目ですよ。ほっとくのがせめてもの愛情。

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:45 ID:ZX3n3zTp

トヨタの本社は豊田市。
東京のは東京本社。

186 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：03/07/27 21:46 ID:gigh46ZF

豊田本社に集約しないで名古屋に本社機能を置く意味ってあるのだろうか？
非効率じゃないかな？

187 ：n：03/07/27 21:48 ID:6mLHO2lP

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188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:48 ID:3A4lHlnV

>>186
名古屋市の方がインフラが整備されてるからじゃないかな。
名古屋駅からだったら、海外、東京、大阪、豊田、どこに
いくにも便利。

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:48 ID:TkkIG1LJ

>>187
最低ですね。

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:49 ID:ZX3n3zTp

>>186
豊田の本社は新社屋造ってるし本社機能はあくまで豊田市だよ。
東京本社の機能を一部名古屋に移転するだけ。

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:55 ID:3JJXudqa

192 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：03/07/27 21:56 ID:gigh46ZF

東京本社の機能を豊田本社ではなく名古屋にシフトした意味は・・・単に東京の高いコストに嫌気が差したからだけ？
東京ならではの付加価値もネットの普及で名古屋でも十分賄えると踏んだのだろうね。

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:57 ID:3A4lHlnV

名古屋移転でトヨタの競争力がますます高まることになるね。

194 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：03/07/27 21:58 ID:gigh46ZF

>>191
イイ傾向じゃない？
トヨタが率先してくれたら後から続きやすいし。

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:08 ID:ZX3n3zTp

>>192
それは豊田本社は空港にも新幹線にも不便だから。
また、以前名古屋にはトヨタ自販の本社があって
（豊田市はトヨタ自工。この２つが合併して今のトヨタ自動車になった。）
名古屋ビルという拠点もあり東京本社と同程度の重要拠点だから。

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:13 ID:3A4lHlnV

歴史的にも名古屋に本社があってもおかしくないんだね。

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:16 ID:/WJhR6UU

これから愛知岐阜三重を中心とする

　　　　中京都市圏

の時代がくるでしょうｗ

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:20 ID:TkkIG1LJ

もうなってますよ。

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:21 ID:jsDYBZUl

これから西三河を中心とする

　　　　TOYOTA都市圏

の時代がくるでしょうｗ

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:21 ID:3A4lHlnV

トヨタだけでも凄いけど、さらに続かないと中京の時代は
来ないと思う。東京だけではなく、浜松の企業も名古屋に
来てくれないかな。浜松も名古屋と似た企業多いし。

201 ：一流県三重 ◆SBkwSdRkaE ：03/07/27 22:21 ID:w3OOXn16

>>197
×愛知岐阜三重を中心とする
○尾張

ちなみに刈谷は都市圏外です（ワラ

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:25 ID:/WJhR6UU

イオングループよ三重もしくは名古屋に戻ってきなさい！

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:28 ID:3A4lHlnV

ユニーも名駅に超高層の本社ビルつくれれ

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:31 ID:9RG0wedw

>>203
ユニーだと100ｍがイイとこだと思うけど、実際はどうだろう。

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:32 ID:3A4lHlnV

>>204
ユニーに100m、ブラザーに150mの本社ビルつくってほしい。

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:33 ID:/WJhR6UU

愛知・・・デンソー、トヨタ
三重・・・イオン、三井グループ
岐阜・・・？

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:36 ID:3A4lHlnV

ポッカとカゴメも名駅に超高層の本社ビルつくれれ

208 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/27 22:40 ID:hDyOHqdR

カゴメは栄に本社作った後だし
ユニーはコストダウン必死だから稲沢から動くことはないでしょうなあ。

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:44 ID:3A4lHlnV

ポッカとブラザーは可能性あるのか

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:48 ID:/WJhR6UU

ブラザーは主に海外主体だからないとおもわれｗ

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:50 ID:3A4lHlnV

ってことはポッカに期待か。でもやっぱり名鉄やブラザーにも期待してしまう。

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:50 ID:aVsPCI8/

何でそんなに箱物がほしいの？

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:52 ID:3A4lHlnV

箱物を否定したいならＮＹとかＬＡとか東京に対して言えばいいのに。

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:53 ID:TkkIG1LJ

>>212
お国病ってやつでし。

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:55 ID:aVsPCI8/

東京などがほしいと思って作っているわけではないでしょ。
企業が必要と思ったから作るわけでしょ。

第一僕は名古屋に対していったわけではないよ。
君たちが切望する理由を聞きたいわけだよ

216 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/27 22:56 ID:w/9CD+6x

悪いけどこの不景気に本社を超高層ビルに立て替えられる企業なんて
そうそうないでしょ

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:57 ID:3A4lHlnV

>>215
なるほど。名古屋の場合も企業が必要としてるから作ってるだけだと
思うよ。それに街の景観に大きな影響に与える高層ビルに興味関心が
あってもおかしくないと思うけど。

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:57 ID:aVsPCI8/

ホヘさんの言うとおり企業単体で立て替えられないよ。

219 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/27 22:58 ID:hDyOHqdR

>>216　なんか、５Ｆ建てのビル（基礎）に物見櫓が乗っかってんのが
　　　林立する光景を想像してしまったよ。

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:58 ID:FJ45QPst

「箱物」の使用法が違います。

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:58 ID:3A4lHlnV

>>216
東京では沢山建替えられてるよ。

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:58 ID:9RG0wedw

>>213
>>212はクリスタル広場だよ。名古屋煽りにご執心なバカコテなんで放置よろしく。
↓
871 ：クリスタル広場 ◆boczq1J3PY ：03/07/27 01:09 ID:aVsPCI8/
名古屋人の粘着性が証明できました。

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:59 ID:3A4lHlnV

>>222
彼の言うところの箱物がなければないで馬鹿にするくせに、
本当に矛盾だらけのコテハンだね。

224 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/27 23:01 ID:hDyOHqdR

名古屋の人は、地元企業の堅実経営を自慢するようだけど、
不要不急の地元本社超高層化を望むってのも不思議だね。

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:01 ID:aVsPCI8/

>>217
僕は君たちの考えを聞きたかっただけだからそんな言い方は必要ない。
高層ビルに興味があるのが悪いとも思っていないし。
トヨタの場合は必要と考えたんだろうね。
まあ地方行政も企業が魅力を感じる様にすべきだろうね。
それが後々税収にも良い影響があるんだからね。

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:03 ID:9RG0wedw

>>223
クリスタルは名古屋関連スレには必ずと言っていいほど煽り系のレスつけるから嫌われてるんだよね。
言ってる事支離滅裂で矛盾だらけ。おまけに喧嘩売ってる口調だからな。
たまに名無しでレスしてるけど、強制IDのおかげでそれも最近は減ってきてる。

227 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/27 23:04 ID:w/9CD+6x

東京でも、企業の本社で高層ビルってそうはないでしょ。
ＮＥＣとか？

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:05 ID:3A4lHlnV

>>226
日によっていうことが違うしね。

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:05 ID:I2VBt+K4

ハコモノは見栄張るために決まってるだろ

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:06 ID:3A4lHlnV

>>227
一企業（群）の自社ビルとしては豊田毎日ビルが日本一の高さに
なるのかな。毎日新聞社も関与してるから厳密には違うかもしれ
ないけど。

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:07 ID:aVsPCI8/

僕は超高層ビルがないことを煽ったことはない。
まあ支離滅裂なのは僕の方ではないでしょ。
ただ226の頭が悪いから論理が理解できないんなじゃないかな？
それか”支離滅裂””矛盾”って言葉が習いたてで使ってみたかったのかな？

あと僕が昔名無しでレスしている証明はできるの？
まあ推測を断言しきっている226のレスなど誰も信用しないだろうけどね

232 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/27 23:09 ID:w/9CD+6x

>>230
トヨタ毎日ビルってのは
トヨタと毎日だけで埋まる予定なの？
テナントとして他社に貸すとかは考えてないんかな。
ま、トヨタほどの企業なら埋まっちゃうんかな

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:09 ID:3A4lHlnV

>>231
226さんの言ってる事の方が正しいと思うよ。
君が今、名無しで書き込んでるのも状況証拠にはなりえるでしょう。
うっかりＩＤそのままでレスしちゃったんだろうけど、後の祭りだね。

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:09 ID:aVsPCI8/

>>230
毎日新聞って移転するんでしょ？
立て替えたら戻ってくるの？

235 ：元小石川在住：03/07/27 23:10 ID:USw5pTeI

>>227
本社ビルを建てると会社が傾くってジンクスがあります（全部の会社じゃないが）
本社ビルを建てて傾いたり、倒産した会社は以外と多い。

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:10 ID:3A4lHlnV

>>232
基本的にはトヨタグループの企業が入居するらしい

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:11 ID:aVsPCI8/

>>233
うっかりレスはしていないよ。あえて名前は使うのやめたんだよ。

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:12 ID:3A4lHlnV

>>235
潰れて話題になる会社は大きいところが多いから、本社ビルを持ってる
ところが多いんでしょう。

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:13 ID:yu+HB1/6

このスレ良いね　あとタワーズスレ作ってくれたら完璧

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:14 ID:aVsPCI8/

タワーズスレは荒れるだけだよ。

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:14 ID:3A4lHlnV

>>240
君みたいなのが荒らすからね･･･

242 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/27 23:15 ID:w/9CD+6x

>>236
そっか。
グループ企業も含めれば結構な人数になるんかな。
漏れは中堅メーカーと中小企業しか知らないから
どーもピンとこない。

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:15 ID:TkkIG1LJ

　　　そ　　ん　　な　　こ　　と　　ど　　う　　で　　も　　いい　　じゃ　　な　　い　　の

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:16 ID:aVsPCI8/

>>241
タワーズスレは荒らしていないよ。
っていうか他スレも荒らしたつもりはないし。

もし知っている人がいたら234を答えてくださいよ。

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:16 ID:3A4lHlnV

>>242
トヨタ、デンソー、アイシン、アラコ、トヨタ車体、豊田織機などなど
数え上げれば切がない。いずれも独立した大企業と同じくらいの規模が
あるし。

246 ：元小石川在住：03/07/27 23:17 ID:USw5pTeI

>>238
>本社ビルを持ってる
では無くて。企業としての転機に本社ビル建築があるんでしょ。
NECは元のボロボロ本社から業績わるくなったし、この手はいすゞもそうかな。
あと倒産系は長銀とか、山一も立派なビル建ててしばらくして。

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:17 ID:yu+HB1/6

>>240
いや　2つあれば名古屋人は十分でしょ？
タワーズとトヨタスレ

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:18 ID:3A4lHlnV

>>244
お前のこのスレの第一声だよ。

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:10 ID:aVsPCI8/
名古屋馬鹿がまた暴れているなｗ

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:19 ID:aVsPCI8/

元小石川在住さんの言うことは正しいね。
転機だからこそ建てているんだよ。

そのあとコケルか伸びるか企業によるね。

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:21 ID:3A4lHlnV

>>246
名古屋の企業は古いビルで頑張ってるので、そろそろＮＥＣみたいに
建替えてもおかしくないと思うよ。
倒産系で出てきたのは金融系だけですね。

251 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/27 23:21 ID:w/9CD+6x

まあ、自社ﾋﾞﾙ建てるのに莫大な借金抱えると
とたんに厳しくなるかもね。

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:22 ID:aVsPCI8/

>>248
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1059263179/1-32
どうぞ
これを読めば僕の発言が正しいと思わなくとも
言い過ぎとまでは思えないでしょ。

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:24 ID:3A4lHlnV

>>252
ああいうレスを通常だと思ってるお前は終わってる。マジで。

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:25 ID:oiJw3P6N

やっとやな。
松下とか、住友とか大阪の会社は阿呆やから

　　　　　　　いまさら

東京シフトしとるからな。
やっぱ、中世以降、日本の歴史を動かす時にちらちら出てくる名古屋はすごいな。

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:25 ID:aVsPCI8/

>>250
金融だけじゃないよ。

256 ：元小石川在住：03/07/27 23:25 ID:USw5pTeI

>>251
社員の意識とかもね。綺麗なオフィスになって気分まで変わるの分かるが。
名古屋の大東建託だったかな、昔のボロビルを保存してて
当時の精神忘れないようにしてた（今ふは品川本社かな）、
そのくらいしとね。

257 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/27 23:28 ID:w/9CD+6x

>>256
社員の気分に驕りが出たらマズイだろうね。
ソ●ーがちょっと良くないのも・・・

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:28 ID:TkkIG1LJ

自社ビル建てると経営方針が変わるんですよ。

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:29 ID:3A4lHlnV

でもさ、東京みたいに最新の設備が整ったビルから名古屋に転勤となって
ぼろいビルで仕事しなくちゃならなくなったら、名古屋の自分だって良い
気分にはならないと思うよ（名古屋が好きとか嫌いとかじゃなくて）。

そういう意味でもせめて名古屋駅とか栄くらいは、再開発でビジネスマン
にとっても魅力的な街になってほしいと思うわけです。

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:31 ID:aVsPCI8/

ソニーの技術屋のほとんどは昔の場所にいるよ。
見たことあるかな？

261 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/27 23:32 ID:w/9CD+6x

某生保は、本社に、未だにゴッホの絵なんかを飾ったりしてるらしいね

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:33 ID:I2VBt+K4

トヨタは名駅のビルぐらいでは借金必要ないでしょ。

263 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/27 23:34 ID:hDyOHqdR

>>261　あれは美術館になってるからね。

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:34 ID:3A4lHlnV

名古屋は借金少ないでしょ。企業も個人も。

265 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/27 23:34 ID:w/9CD+6x

トヨタはね。

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:35 ID:aVsPCI8/

僕の都市論から言わせていただければ
ビジネス拠点は一箇所集中がいいんじゃないかなと思っている
栄はビジネス街にする必要はないでしょ。
もともと顔があるんだからね

267 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/27 23:35 ID:w/9CD+6x

>>263
バブルの教訓を忘れないために飾ってるのかね

268 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/27 23:36 ID:w/9CD+6x

>>260
品川、大崎のあたりかな

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:37 ID:aVsPCI8/

まあトヨタが名駅のビルを作る時に借金はするんじゃないかな

270 ：_：03/07/27 23:37 ID:RaBFSIkh

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

271 ：元小石川在住：03/07/27 23:38 ID:USw5pTeI

トヨタの東京の水道橋ビルはトヨタと見なければ普通のビル
だけどあんなに収益あげてる会社にしては・・・・って感じ
でしたからね。外堀通りの職安と後楽園の間で。

つか移動で名古屋以外の人間で名古屋に転勤する人は大変でしょうね。
トヨタ社員は名古屋については、名古屋系の会社だけあって名古屋の悪評の
有る事無い事の頭でっかちみたいな人沢山。

272 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/27 23:38 ID:w/9CD+6x

>>266
僕はね、むしろ逆で
大企業が各地に分散して
職住近接の環境が理想かな、と思ってる。

273 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/27 23:38 ID:hDyOHqdR

車通勤に慣れた郊外の工場や研究所勤務の人たちを皆名駅前に集めるのか？
そりゃー大変なことになるだろなー。

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:40 ID:yu+HB1/6

世間一般で有名な街は渋谷とかだが
このお国自慢板では栄だね
ここに来て栄をはじめて知りました

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:40 ID:3A4lHlnV

>>273
トヨタの郊外にある工場、研究開発拠点はそのままでしょ。

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:41 ID:TkkIG1LJ

生産部門は別でしょう。

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:41 ID:3A4lHlnV

一流のビジネスマンで栄を知らない人はいないと思う。

278 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/27 23:42 ID:hDyOHqdR

>>275　名古屋市内オフィス集中化願望についてのコメントです。

279 ：_：03/07/27 23:43 ID:RaBFSIkh

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:43 ID:3A4lHlnV

>>274
ってかクリスタルがID（aVsPCI8/）変えたか？

281 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/27 23:43 ID:w/9CD+6x

>>277
一流のビジネスマンはここには・・

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:44 ID:aVsPCI8/

栄え知らない人はいるでしょ。

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:44 ID:3A4lHlnV

>>278
工場や研究所を名古屋市内に集めても仕方ないと思うよ。
オフィス機能に限った話しだ。

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:44 ID:0WZcRYTC

関西企業も見習え！
関東平野を原っぱに戻そうぜ！

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:44 ID:SG4gCob/

>>274
栄って東京や首都圏の一般人は殆ど知らないですね。
久屋大通も同じですが。
ただ名古屋・札幌・広島の道路が広いのは、教養の有る人なら知ってます。

首都圏の人間からすると、名古屋はミステリーゾーンですね。

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:44 ID:Y9QUqo14

国土交通省の嫌がらせに耐えることができるのか＞トヨタ自動車
見ものだね

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:44 ID:aVsPCI8/

>>280
？
ID変わってないよ

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:45 ID:3A4lHlnV

>>287
ｽﾏｿ

289 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/27 23:45 ID:w/9CD+6x

国土交通省ってトヨタより強いの？

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:46 ID:3A4lHlnV

>>286
トヨタしかいないよ。こんなことできるのは。

291 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/27 23:46 ID:hDyOHqdR

>>277　栄を知ってるか知らないかは職種によるでしょうね。
　　　知らないと優秀ではない、ということには全然なりません。
　　　それは渋谷についても然りですが普通は考えられません。

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:47 ID:yu+HB1/6

>>287
名古屋人失礼だよね

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:47 ID:aVsPCI8/

>>289
難しい質問だね。意見は分かれるでしょ。

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:47 ID:3A4lHlnV

>>291
だからビジネスマンって断ったじゃない。

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:47 ID:Y9QUqo14

>>289
言われてみればトヨタの方が強いかも・・・

>>290
うーん

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:48 ID:3A4lHlnV

>>295
他の企業もトヨタに続いて欲しいという願いもあります。

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:48 ID:aVsPCI8/

しかし国土交通省が何の関係があるんだ？

298 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/27 23:49 ID:w/9CD+6x

アフォな質問だけど
張社長って日本人だよね？

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:50 ID:3A4lHlnV

>>298
もちろんネイティブの日本人です。

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:51 ID:aVsPCI8/

>>296
続くんじゃないかな？
すぐにとはいはないけどね。
それと続いたからと言ってビルがどんどん建つって訳でもないし。

まあ昔トヨタが愛知にあるってことで
千代田火災が東京から名古屋に本社を移したからね。

301 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/27 23:51 ID:w/9CD+6x

>>299
アフォな質問で失礼しました

302 ：元小石川在住：03/07/27 23:51 ID:USw5pTeI

>>297
微妙に政策で関係はあるな。道路政策等その他。

どちらかと言うと産業通産省の方がトヨタは気にしてるかもよ。

天下りとか居ると思う。

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:51 ID:Y9QUqo14

>>297

関係有ると思うよ。
外務省も関係あると思うしね

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:52 ID:3A4lHlnV

>>300
あいおい損保とかＫＤＤＩはどうなんだろうね

305 ：ﾚｵﾊﾟﾙﾄ ◆SONedAgUwE ：03/07/27 23:53 ID:xS5KWuHt

名古屋が首都になるのかあ

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:53 ID:aVsPCI8/

>>302-303
移転の話に関して関係があるのかって質問でした。
言葉足らずだったから真意が伝わらなかったね。

経済産業省が関係しそうだね。

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:54 ID:Y9QUqo14

>>300
続かないでしょう
東京は金融を抑えているから

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:55 ID:3A4lHlnV

>>306
東京一極集中と異なる行動だから、移転は十分関係あるでしょ。

309 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/27 23:55 ID:w/9CD+6x

モータライゼーションってのは、
殆ど国策のようにして進めてきたからね。
トヨタあたりはかなり国政にかなり影響力あったんでしょ。

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:55 ID:0WZcRYTC

東京一極集中に自治体だけでなく企業までが反発しだしたなw
首都移転を推進している日本経団連会長の会長が奥田会長
首都移転に積極的でない政府に対しての反発だろうか？
首都は東濃か畿央が貰った

311 ：元小石川在住：03/07/27 23:55 ID:USw5pTeI

>>304
許認可業種は難しいよ本社は、東京に無いと。

312 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/27 23:56 ID:hDyOHqdR

>>304　ＫＤＤＩも引っ越した直後だから動かないでしょうね。
　　　普通に考えたら。

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:56 ID:aVsPCI8/

>>304
どうだろうね。あいおいの顧客がどの程度名古屋に関係するか
わからないから推測もできないよ。
KDDIはうーん移転しうるけど
移転しない気がする。

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:56 ID:3A4lHlnV

>>307
実際はトヨタグループが駆け込み寺みたいになってるけどね。
ある意味、金融機関よりも他の企業を支援してる。

315 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/27 23:57 ID:w/9CD+6x

>>311
政府担当の部門だけ残ればいいんでないの？
そんな簡単なもんでもないっすか？

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:57 ID:aVsPCI8/

>>307
どうやって抑えているの？
教えてください。

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:57 ID:Y9QUqo14

>>314
借金のある企業は銀行に逆らえないよ。

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:58 ID:Y9QUqo14

>>316
公的資金

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:58 ID:ZX3n3zTp

>>304
あいおいは千代田の時の例もあるので何とも言えないが
特にKDDIは京セラ主導なのでないでしょう。

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:59 ID:3A4lHlnV

>>311-314
それぞれの意見があって面白いですね。でも許認可業種でも
東京支社を置けば住む話しでしょ。インフラ系はみんなそう
だよね。

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:59 ID:aVsPCI8/

新たに起業する訳ではないから移転しても問題ではないでしょ。

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:01 ID:a0R2vaEw

>>319
最近は京セラ勢力が盛り返してきてるらしいね。でもトヨタの意向も
無視できないでしょう。トヨタはそこまで必死にならないと思うけど

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:02 ID:sBYq2lOR

まあそんなことを言い出したらトヨタだって5000億程度の借金が
あるけどね。

324 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 00:02 ID:kJOl0gQT

やっぱりＴＯＫＹＯをブランドと考えてる企業が多いのかもね。
アメリカあたりは、大企業が各地に分散してるように見えるけど

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:03 ID:a0R2vaEw

>>323
5000億？いくらかは知らないけど、銀行から借りてくれといわれて
お付き合いで借りてるらしいね。

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:03 ID:sBYq2lOR

あれIDが変わった。
ID:aVsPCI8/→ID:sBYq2lOR

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:04 ID:a0R2vaEw

>>324
名古屋の場合は高品質、堅実さが売りになるかもね。
名古屋（愛知）をブランドとして考えると。

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:05 ID:sBYq2lOR

>>325
利益を出している優良企業でも借金は必ずと言っていいほどしている。
負債は決算で計上できるからねえ。それが一番の理由でしょ。
返せないから借金があるわけではない

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:07 ID:1/NatDAv

名古屋市にはトヨタマネーがかなり入るのかな。

330 ：小石川次郎：03/07/28 00:07 ID:AXLoWmIF

>>315
それがちがうんですよ。
役人とのコネや同業同士の情報やら・・・・
金融は東京から離れるのはちょっとムズイですね。
証券市場自体地方は存続が厳しいでしょうから。
事務部門移転ぐらいかな、あるとすれば。

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:09 ID:dx/Yxe4X

そう、返せない借金のある企業は、銀行から体質改善を名目に
工場の統廃合や本社移転を迫られている。
銀行も公的資金注入を受ける条件で統廃合や本社移転を迫られている。
ＮＴＴグループ取引企業も同じように近場（東京）への移転を迫られていると聞く

332 ：小石川次郎：03/07/28 00:09 ID:AXLoWmIF

>>328
＞優良企業でも借金は必ずと言っていいほどしている。
当然のことですよね。資本主義なのだから。
資本をかき集めて事業拡大して更に利益をあげるのが王道ですから。

333 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 00:10 ID:kJOl0gQT

>>330
なるほどね。金融関係はそういうもんかもね。
悪しき習慣とはいえ、一社だけ抜けるわけにもいかないだろうし。

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:10 ID:a0R2vaEw

>>330
それだけが理由なら東京支社をおけば済むような気もするけど。
象徴的な許認可業種であるインフラ系の企業も全部そうだよね。

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:10 ID:9hmLd/qc

問題は他の企業がトヨタに続くかどうかだな
日本一の企業だから衝撃は大きいだろうな
東海のトヨタが取引先の企業は東京に行かなくてもよくなり
現在東京にある企業は愛知に来ることになる

336 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 00:11 ID:kJOl0gQT

株の発行ってのは借金だからね

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:11 ID:sBYq2lOR

資本主義だから借金をしているわけではないけどね･･

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:12 ID:dx/Yxe4X

>>335
成功事例になれば良いですが。。。報復もあると思われ

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:12 ID:a0R2vaEw

>>335
今回の発表が名古屋駅の再開発が加速する前触れだといいね。

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:13 ID:sBYq2lOR

許認可業種が移転する場合
再度新たに認可を受けるシステムになっているの？
もしそうならば何処で調べるの？

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:14 ID:sBYq2lOR

>>336
株は借金ではないよ。

342 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 00:17 ID:kJOl0gQT

アメリカをマンセーするつもりはないんだけど
政治の舞台を地理的に企業から隔離した方が健全だろうね。

と、思ったけど、あっちも酷いか・・・

343 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 00:18 ID:kJOl0gQT

>>341
出資と借金は違うね。
失礼しました。

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:19 ID:a0R2vaEw

そうだよな。許認可業種が東京になければいけないとか言い出したら、
アメリカはどうなるんだよって思うよな。

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:20 ID:sBYq2lOR

>>343
まあ僕が決めたわけじゃないけどバランスシートとでは
借入金とは分けているからね。倒産した場合も返済義務はないしね。

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:21 ID:Rd81tr9S

東京は独立してほしいな。
日本もちょっとはマシになりそう。

347 ：永遠のループ：03/07/28 00:21 ID:EV09OQwp

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:28 ID:3A4lHlnV
これで名古屋駅の再開発にはずみがつくといいんだが。

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:12 ID:a0R2vaEw
>>335
今回の発表が名古屋駅の再開発が加速する前触れだといいね。

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:21 ID:sBYq2lOR

結局明確な答えがないわけか。

349 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 00:22 ID:kJOl0gQT

>>345
その通りです

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:22 ID:9hmLd/qc

またさらにビルが空くね>東京

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:22 ID:sBYq2lOR

>>347
痛いところを付くね

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:23 ID:a0R2vaEw

>>351
クリスタルにとって痛いとは思わなかったよ

353 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 00:25 ID:kJOl0gQT

アメリカでもね、大企業と政治家と役人がズブズブの関係ってのは
結構あるだろね。詳しくは知らないけど。
ただ、そういう癒着の形態も東洋と西洋だとかなり違う気もする。

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:25 ID:9hmLd/qc

名古屋は万博等明るい話題が続くね
関西は阪神ぐらいしか・・・

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:25 ID:sBYq2lOR

東京は流動性が非常に高いから一時的に空室増えても
やはりそれは一時的観測に過ぎないんじゃないかな？

名古屋発展を願うなら名古屋市がまず動く必要があるね。

356 ：小石川次郎：03/07/28 00:26 ID:AXLoWmIF

>>344
アメリカの大企業は企業ロビーイストをやとってワシントンで色々
やってるんですよ。
あとＧＭやＧＥとか国際的企業はファイナンス部門をＮＹに置いてたり
します。

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:27 ID:sBYq2lOR

>>352
僕にとって痛いんじゃないよ。
名古屋市民にとって痛いってつもりでレスしたんだよ。

まあ名古屋市民もこのループを何度も経験して
辟易としている人もいるんじゃないかな？と思ってね

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:28 ID:sBYq2lOR

万博が明るい話題か。。
名古屋人はそう考えているの？

359 ：歌う転勤族 ◆d0HVqcsUCc ：03/07/28 00:30 ID:EcJM3DyV

　（なんか呼ばれた気がしたけど、気のせいかな？）

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:30 ID:a0R2vaEw

>>357
お前の方が数倍痛い。やっぱりもうレスしてあげない。情けでレスしてたんだけどね。
もうお前にはまともなレス来ないから。少なくとも名古屋スレではね。
電波コテハンと馴れ合いレスでもしてろ。

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:30 ID:dx/Yxe4X

>>354
許認可の障壁を最小化をするための経済特区構想を出したにも
係わらず東京の役人が主旨を捻じ曲げてしまった。。。
関西の大手金融はゼロ。　たぶんまだしばらく地盤沈下は続く。
せめて、愛知にはがんばってもらいたい。

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:30 ID:07rrxCxN

>>358
ハコモノの時代は終わったんだけどね。
税金の無駄遣いだけ。

363 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/07/28 00:32 ID:sYN+RusN

東京は規制と官僚で成り立ってる場所なんやな。

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:32 ID:sBYq2lOR

なんで僕が痛いのか分からないね。
まあ君に情けをかけられるほど落ちぶれていないからねえ。
ご自由にどうぞ。

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:34 ID:g6Snkbhz

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:35 ID:sBYq2lOR

まあ365は日銀短観と支店長会議からの発言だろうけど
あまり参考にならないと思うよ。

367 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/07/28 00:36 ID:sYN+RusN

近畿は元が悪かったからな・・・・・・・・。これが底ならええんやけど。

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:37 ID:al2dZAje

万博って、中部地方限定でしょう？
他の地域からわざわざ行く人いないと思う。

金の無駄遣いで終わるだけ。

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:37 ID:sBYq2lOR

まあどこでも発展すればいいんだけどね。

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:37 ID:V6FPerEC

万博の開催目的もトヨタのために中部国際空港をつくるため

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:39 ID:a0R2vaEw

>>365
参考になるね

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:39 ID:sBYq2lOR

ｗ

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:39 ID:V6FPerEC

>>368
ていうか万博で収益上げようとかそんな気さらさらない
インフラ整備が目的なのだ

374 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 00:40 ID:kJOl0gQT

長野もオリンピックで道路がかなりよくなったからね。
ああいうイベントものってのは、影響力デカイんだろね。

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:42 ID:sBYq2lOR

万博の理由が373であろうと開催すると決まったものを
応援しない名古屋人愛知県人の心が分からない。
もともと反対なら話は別だけどね

376 ：小石川次郎：03/07/28 00:42 ID:AXLoWmIF

>>370
だから相当気をつかってるんでしょう。
海外部門移転も中部国際空港のためのアピールだと思う。

正直、東京からの従業員と家族移転やその他色々のコスト考えれば
相当な金額になるはず。移転による経済的採算はチョット難しい。

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:43 ID:a0R2vaEw

>>374
名古屋でいえば、東部丘陵線（HSST＝磁気浮上式リニア）、西名古屋港線、名古屋高速、
東海環状自動車道、名古屋瀬戸道、東名阪、中部国際空港や関連したアクセス道や路線
の整備などなど。数え上げれば切がない。

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:43 ID:9hmLd/qc

愛知で育って愛知県民に還元する
本来あるべき姿に戻る訳だな
愛知で育って首都圏民に還元する
一極集中政策はむごい

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:44 ID:a0R2vaEw

ここぞというときに革新的な行動をとる名古屋人、名古屋企業って
いいでしょ？

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:45 ID:sBYq2lOR

革新的かどうかなんて今判断するほど馬鹿なやつはいないよ。

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:46 ID:nHrtMqQp

そもそも三河の企業なんでしょ？
名古屋発祥だっけ？

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:47 ID:a0R2vaEw

多くの企業が東京へ本社を移す中、トヨタは名古屋に本社機能を移すんだから、
革新的だよね。

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:47 ID:V6FPerEC

ナゴヤンとしてはトヨタがこれから名古屋再開発を
引っ張ってってくれたほうがうれしいよ
名鉄だの訳の分からん地方新聞はいらないから
でもトヨタは三河にも気を使わなくちゃいけないから
ラグーナ蒲郡だの訳のわかんないものにかね出してるな

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:47 ID:al2dZAje

まあ、無駄な高層ビルや万博でもして、無駄金使って、沈没してください。
名古屋マダムってむかつく。働きもしないで、無駄な高級かばんばっかり買って。

385 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 00:47 ID:kJOl0gQT

>>375
まあ、地元企業は賛成、左翼系団体は反対
一般市民は無関心ってとこだろね

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:47 ID:a0R2vaEw

>>381
名古屋発祥です。

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:49 ID:07rrxCxN

>>386
トヨタの創業者の豊田佐吉は、名古屋の人じゃないよ。

http://www.toyota.co.jp/Museum/Sakichi_memorial/index-j.html

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:50 ID:Rd81tr9S

>>386
元は豊田自動織機（本社　刈谷市）の自動車部なんだから
三河発祥なんじゃないの？

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:50 ID:nHrtMqQp

一般市民って末広まきことか言うおばさん当選させなかったっけ？
うろ覚えだけど。

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:50 ID:V6FPerEC

>>384
全くスレの流れを読めてないな
高級かばんって、嫉妬かよ

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:51 ID:V6FPerEC

創業者の出身地と企業の発祥地は関係ないと思われ

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:52 ID:07rrxCxN

>>388
そういうこと。
豊田佐吉を調べればすぐ分かる。

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:52 ID:a0R2vaEw

>>387-388
http://www.u-net.city.nagoya.jp/toshi/yaya/04_03.html

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:53 ID:al2dZAje

絶対、名古屋万博なんて行かないし、クソだって言いふらす。

名古屋許せない

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:53 ID:sBYq2lOR

391の意見が普通の認識だろうね。
そして388が発祥の地でしょ

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:55 ID:a0R2vaEw

>>387-388 >>392
http://www.u-net.city.nagoya.jp/toshi/yaya/04_03.html

>平成６年６月１１日、豊田喜一郎生誕百周年を記念して、市内西区則武新町
>の赤レンガ造りの豊田自動織機製作所旧栄生工場が産業技術記念館として再生
>しました。ここが今日のトヨタグループ発祥の地です。　名古屋地域が自動車
>工業のメッカになったのには前史があります。

397 ：小石川次郎：03/07/28 00:56 ID:AXLoWmIF

>>385
元々名古屋、愛知は旧民社党、現民主が強い地域だったんだろうけど、
（自動車総連の影響も強い）いつのまにか民主がその他の地方の自民の
利権体質みたいな役割になってるってのも原因ってのも。

398 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/07/28 00:58 ID:VMLf/+pU

鮭の一生を思い出しました。
地方で生まれた企業は、大きくなるとやがて故郷の地を後にして東京という大海原に旅立って
ゆきます。東京で大きくなった企業は、幾多の困難を乗り越え故郷の地へと戻ってくるのです。

地方分権が進めば、もっと戻ってくるかな。

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:00 ID:V6FPerEC

トヨタの地元回帰は地方分権とは関係ないような
まあ政治とも深く関わってるから真相は分からんが

400 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 01:00 ID:kJOl0gQT

>>397
いわゆる愛知民社ってヤツね
民社党ってのは、労組のイメージあるけど
党幹部は保守タカ派みたいな発言してて
よくわかんない政党だったね

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:00 ID:sBYq2lOR

>>396
部分的にコピペするところが韓国の歴史教科書っぽいね。
http://www.toyota-shokki.co.jp/corporateinfo/history/index.html
豊田自動織機は愛知県碧海郡刈谷町（現刈谷市）に会社がありました。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:01 ID:Rd81tr9S

>>383
なるほど。
トヨタ自動車の前身の自動織機のそのまた前身が名古屋にあったってことね。
さかのぼれば名古屋なんだね。

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:02 ID:Rd81tr9S

>>402
×>>383
○>>393

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:02 ID:a0R2vaEw

>>401
お前の場合捏造じゃねーか。

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:04 ID:sBYq2lOR

>>404
僕にレスしないんじゃないのかな？
まあなんでもいいけどね。
捏造は君のほうだよ。

>>402
自動織機の前身が名古屋にあったって何処に書いてある？
見落としたのかな？

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:04 ID:a0R2vaEw

クリスタルは事実を認めるだけの度量はないようだな。
そういう奴だとはわかってはいたが。

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:05 ID:a0R2vaEw

>>405
よく見ろよ。まともなレスはないといったんだよ。本当に読解力ないな。

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:05 ID:sBYq2lOR

事実は認めるよ。

409 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/07/28 01:05 ID:sYN+RusN

ワシは、岐阜やんから愛知は、層化とト○タが
選挙で協力してるって聞いたことがあるが、
本当のところはどないですか？

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:05 ID:sBYq2lOR

事実は認めるよ。ただ知りたいだけだよ。
君の提示したものだけでは判断しかねるからねえ。

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:06 ID:a0R2vaEw

>>408
嘘つき野郎

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:06 ID:V6FPerEC

どっちが発祥だなんてどうでもいいだろ
名古屋と三河は相互補完の関係なんだから

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:06 ID:07rrxCxN

豊田佐吉は名古屋の人ではない。
トヨタは東京本社がある。
トヨタの本社は、豊田市トヨタ町１番地。

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:07 ID:a0R2vaEw

>>413
http://www.u-net.city.nagoya.jp/toshi/yaya/04_03.html

>平成６年６月１１日、豊田喜一郎生誕百周年を記念して、市内西区則武新町
>の赤レンガ造りの豊田自動織機製作所旧栄生工場が産業技術記念館として再生
>しました。ここが今日のトヨタグループ発祥の地です。　名古屋地域が自動車
>工業のメッカになったのには前史があります。

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:08 ID:V6FPerEC

ていうか豊田市っていつから存在するの？
日立市みたいなもんだろ

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:08 ID:sBYq2lOR

>>411
君の提示したものだけでは判断できない。
あの程度で判断したらただの鵜呑みだよ。
現に名古屋に会社を設立したわけじゃないじゃん。

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:08 ID:emYFiVwb

>>409
それは新進党の頃の話では？

418 ：小石川次郎：03/07/28 01:09 ID:AXLoWmIF

>>400
トヨタ労組は組織内の国会議員もおくってるんじゃ・・・
トヨタの関連企業の自動車総連票入れると相当な票田だ罠。
それが労働者と言うより今や・・・
昔はトヨタも労働争議で倒産の淵に落ちそうになったのは過去のはなし
ですね。

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:09 ID:sBYq2lOR

414は明確で信憑性のある資料ではありません。

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:09 ID:a0R2vaEw

>>416
リアルでヴァカ？せめてトヨタの歴史を調べてから書き込めよ。

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:10 ID:sBYq2lOR

>>420
調べたよ。

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:11 ID:sBYq2lOR

420はリアルでヴァカってことが分かったよ。
まあ僕に話しかけないと言いながら話しかけているところを見ると
相当必死だね。

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:12 ID:a0R2vaEw

>>421
お前はどういう根拠で>>414が明確で信憑性のある資料でないっていてんだよ。
これ以上アフォなレスするな

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:12 ID:sBYq2lOR

http://www.toyota-shokki.co.jp/corporateinfo/history/1920.html

425 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 01:13 ID:kJOl0gQT

>>418
今や労組ってどこも駄目っぽいね。
社民党も終わりだね。

創価学会とトヨタの繋がりってのは眉唾臭いな
まあ社員にも当然学会員はいるだろうし
そういう人たちが熱心に選挙活動してるんじゃないの？

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:14 ID:a0R2vaEw

>>422
お前は読解力だけじゃなくて記憶力も劣ってるらしいな。>>407

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:14 ID:sBYq2lOR

http://www.toyota.co.jp/company/outline/g/index.html

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:15 ID:sBYq2lOR

名古屋って文字を探しても見つからないなあ。
なんでだろう？
トヨタに関する資料はトヨタのものが信憑性がある。

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:16 ID:a0R2vaEw

>>428
お前の貼るリンクからはお前の意見を肯定する情報は一つもみつからない

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:17 ID:sBYq2lOR

(株)豊田自動織機製作所に自動車部を設置

ここは名古屋じゃないね。

431 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/07/28 01:17 ID:VMLf/+pU

>>399
トヨタはやっぱし特殊事例ですかね。確かに、地方分権なんてほとんど進んでませんし。
ただ、インフラが回帰要因の一つであるとすれば、他の地方にもチャンスはありそうです。
また、中央集権を維持するための予算確保が今後難しくなってゆくようなので、意外と
地方分権のペースは早いと思います。そしたら、こうした流れが少しずつ出るかもしれま
せん。それが意味するのは、実は地域間競争戦国時代だったりして。時代の変革は再び､
この地方から生まれる？。

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:17 ID:sBYq2lOR

>>429
読解力ないね

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:19 ID:a0R2vaEw

http://www.seien-c.ed.jp/itte/kosai/toyoda/sakitchi_wsk.pdf

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:19 ID:Rd81tr9S

もうどっちでもいいじゃん

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:19 ID:sBYq2lOR

豊田佐吉発明の「自動織機」を製造するため、愛知県碧海郡刈谷町（現刈谷市）に株式会社豊田自動織機製作所〈現株式会社豊田自動織機〉を設立。
http://ime.nu/www.toyota-shokki.co.jp/corporateinfo/history/1920.html
'33年（昭和8年）
●(株)豊田自動織機製作所に自動車部を設置
http://www.toyota.co.jp/company/outline/g/index.html

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:20 ID:a0R2vaEw

http://homepage2.nifty.com/hi-rose/ijinden/2gatu/0214.htm
>明治３９年名古屋に豊田織機株式会社を設立。

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:21 ID:07rrxCxN

煽りにまじめに実直に反応するのが、名古屋人の特性か？

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:21 ID:sBYq2lOR

433はギャグのつもりか？
さっきのソースの方がよっぽどまともだな。

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:22 ID:V6FPerEC

>>431
煽るわけじゃないが名古屋と他の地方都市（大阪除）とは区別したほうがいいと思う
腐っても三大都市だし最低限のインフラやそれだけの地場企業、産業集積力があるからね
それに世界でも屈指の日本最大企業を抱えてたというのは確かに特殊だし

440 ：_：03/07/28 01:22 ID:gb2hOvdO

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

441 ：_：03/07/28 01:22 ID:gb2hOvdO

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:23 ID:a0R2vaEw

>>437-438
負け犬の遠吠えか

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:24 ID:sBYq2lOR

436もネタだな。
僕は豊田自動織機株式会社とトヨタ自動車株式会社
の企業の沿線をソースとしている。
訳の分からないところから持ってきても信憑性がない。

444 ：小石川次郎：03/07/28 01:24 ID:AXLoWmIF

>>425
>今や労組ってどこも駄目っぽいね。
ダメでしょう。票田としては凄い物あるがね。
でも地元選出の地方議員（市議会とかの）は従業員の不祥事のもみ消し
とか（警察その他）で役に立ってるみたい。

>創価学会とトヨタの繋がりってのは眉唾臭いな
だと思う。

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:25 ID:sBYq2lOR

435を信じないの？
何故信じないの？

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:26 ID:sBYq2lOR

負け犬？それは君だろ
↓これは信憑性が最も高いものです。

豊田佐吉発明の「自動織機」を製造するため、愛知県碧海郡刈谷町（現刈谷市）に株式会社豊田自動織機製作所〈現株式会社豊田自動織機〉を設立。
http://ime.nu/www.toyota-shokki.co.jp/corporateinfo/history/1920.html
'33年（昭和8年）
●(株)豊田自動織機製作所に自動車部を設置
http://www.toyota.co.jp/company/outline/g/index.html

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:26 ID:07rrxCxN

>>439
名古屋の場合「第３位」をいろいろなところで他都市で奪われているからね。
東京や大阪は１・２位をほぼキープしてる。

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:26 ID:/nXP65II

>>439
それだけでなく地域への異常なまでの土着意識、企業への帰属心の強さも日本最高かもね＜名古屋の人。

特に帰属心の強さは多少の悪環境でも文句が出にくい。経営者としてはやり易いんでないの？

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:27 ID:a0R2vaEw

>>436みたいなソースを出しても認めようとしないところが
いかにもクリスタルだな。

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:28 ID:sBYq2lOR

>>449
あんなソースだから信用しないんだけど。
446を見てどう思った？捏造と思った？
まあ436程度のソースを信じる君なら思いかねないね。

451 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/07/28 01:29 ID:VMLf/+pU

>>439
今回の回帰が、製造業ならではのものであるならばそうでしょうね。さらに自動車は
製造業でも特殊な分野だし。せめて大阪にも回帰現象が現れ始めればいいのですが。

452 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 01:29 ID:kJOl0gQT

>>444
そういう、個人的な頼み事とか、そういうレベルでしょうな。
イデオロギーがどうとかという時代でもないし。

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:30 ID:7/wUN91H

>>450
435の前に436という歴史があるということでは？

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:33 ID:V6FPerEC

>>453
正解

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:34 ID:1a194ckW

いずれも愛知。どうでもいいや。

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:34 ID:sBYq2lOR

>>453
信憑性あるものに書いていないので信じると言うところまで至りません。
今の時点では名古屋が発祥と言うところまでわかりません。

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:34 ID:6WC8jP4J

静岡人なの？

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:36 ID:a0R2vaEw

>>456
はっきりいってお前がひねくれてるだけ。

459 ：小石川次郎：03/07/28 01:36 ID:AXLoWmIF

sBYq2lOR
ほかのスレに迷惑かけないように。（ｗ
だから名古屋人は・・・トヨタが名古屋だろうが豊田だろうが
他の地域からすればどうでもよいのだが・・・だから名古屋人は・・・

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:36 ID:9hmLd/qc

湖西なんて愛知といってもいい場所だろ
静岡市内よりも愛知に来る方が多いだろ

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:37 ID:a0R2vaEw

>>459
じゃあ名古屋人がトヨタの話題を口にしても、
トヨタは名古屋の企業じゃないとかいうなよ

462 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 01:37 ID:kJOl0gQT

なんか飛び火してるみたいね（笑
まあ、どちらも程々に

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:38 ID:1a194ckW

そう湖西市の人ね。
車始めたのは息子さんだっけ？仕事は若い頃から愛知だったみたい。
浜名湖の西、一番愛知寄りの所だしね。

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:38 ID:6WC8jP4J

>>460
湖西は愛知県？　静岡県？

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:38 ID:V6FPerEC

豊田自動織機株式会社（名古屋
　　　　↓
株式会社自動織機製作所（刈谷

こういう事じゃないの？お互いのソースを見比べると
どっちを今の豊田自動織機の前身かでいうと後者だが
元をたどれば前者ということだろ

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:39 ID:9hmLd/qc

>>464
静岡県

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:39 ID:07rrxCxN

所詮、名古屋だろうが、大阪だろうが、東京１極集中の掌の中なのである。
せいぜい遊びたまえ。

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:39 ID:a0R2vaEw

>>465
それを認めたくないらしい。クリスタルを始めとする名古屋煽りに
とってはどうしても名古屋がトヨタ発祥の地という事実を認めたく
ないらしい。

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:41 ID:V6FPerEC

三河人はトヨタに異常に執着するよ
トヨタが名古屋企業なんて言おうものなら
食って掛かってくる

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:41 ID:sBYq2lOR

>>458
信じられないものは信じられないんだよ。
別に名古屋発祥を疑っているわけではないよ。
信用する価値あるものだったら喜んで信じるよ。

>>459
僕は名古屋人じゃない。
あと質問スレだから質問しただけ。
>>461
場合によっては名古屋の企業と言うし反対の場合もある。

471 ：小石川次郎：03/07/28 01:42 ID:AXLoWmIF

>>468
>名古屋がトヨタ発祥
どうでも良いことなのだが・・・
あまりに発祥、発祥と言ってるとどこかのﾐﾝｼﾞｮｸと同じだ罠。

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:43 ID:a0R2vaEw

>>470
ネットの世界が全てじゃないぞ。お前みたいな厨房にはわからんか。

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:43 ID:45svLvPt

何をしても三河には勝てない尾張

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:43 ID:a0R2vaEw

>>471
そういいながらそれにこだわる自分はどうなんだよ。

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:44 ID:sBYq2lOR

>>468
認めたくないわけではない。
認める価値あるものを君は提示していない。

あと僕の提示した資料を疑っているわけ？

476 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/07/28 01:44 ID:VMLf/+pU

土地勘が無い自分から見れば、名古屋～浜松まで産業が集積しているという漠然とした
イメージを持ってます。

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:44 ID:1a194ckW

愛知の企業ね。
それでいいんだよ。

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:45 ID:a0R2vaEw

>>475
人の資料は否定して、自分のだけ信じろといってるのか。
俺は最初に名古屋市の資料を提示しただろうが。

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:45 ID:sBYq2lOR

>>472
何でそんな話になるのかわからない。
だから名古屋人は煽られるんだよ。

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:46 ID:a0R2vaEw

>>479
お前みたいな最低の煽りに言われたくないな。というか
名古屋関連スレに来るな。マジでウザイ

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:47 ID:sBYq2lOR

>>480
あーあ言っちゃった。
これで君の発言を周りがどのように思うかを考えたら？
僕以外の人にも煽られちゃうよ。ｗ

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:48 ID:a0R2vaEw

>>481
お前ウザイ

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:49 ID:6WC8jP4J

愛知人の発想
豊田→愛知
イチロー→愛知
星野→愛知

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:49 ID:V6FPerEC

http://www.lec-jp.com/shindanshi/1word/006.html

ほい、他のＨＰにも豊田織機株式会社について載ってたよ
これでも捏造か？

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:50 ID:sBYq2lOR

で
早く答えてよ。
僕の資料に名古屋の名前が書かれていないのは何で？

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:51 ID:45svLvPt

三河と遠州が手を組めば最強だな。

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:52 ID:a0R2vaEw

>>485
全ての情報が含まれていないからだろ

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:52 ID:V6FPerEC

>>485
社史に豊田織機株式会社が書かれて無いのは
三河と尾張の因縁によるもののような気がする

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:53 ID:07rrxCxN

名古屋は大都会だが、煽りに余裕が無いな。
なぜだろう？

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:54 ID:a0R2vaEw

クリスタルの粘着さを再認識できただけでも良かった。
しかしあいつは名古屋にとってはストーカーみたいなもんだな。
名古屋に関して自分の思い通りじゃないと気がすまないんだろう。
それじゃそろそろ寝るとするか。

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:54 ID:V6FPerEC

名称：豊田佐吉記念館場所：静岡県湖西市山口113-2
電話：053-576-0064
開館時間：9:30～5:00（４月1日～9月30日）、 9:30～4:30（10月1日～3月31日）

ここに明日電話で聞いてみたら？
複数のＨＰで紹介されてるぐらいだから信憑性は高いと思うがね

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:54 ID:sBYq2lOR

レックの資料を信じろと言われてもねえ。
まあ疑ってはいないよ。確証を得られないだけでね。
名古屋発祥説の可能性があるとは思っているよ。
しかしやはり確証がない。

僕の提示したものはトヨタと豊田自動織機からもってきたものだからね
それは信用するに値するよ。

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:55 ID:sBYq2lOR

490は逃走しました。

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:57 ID:9hmLd/qc

久しぶりのヒットスレだね

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:57 ID:sBYq2lOR

これでこのスレは
トヨタが東京から逃げた！→ID:a0R2vaEwが僕から逃げた！
に変わるかもね。

ID:V6FPerECさんは冷静な判断ができる人だ。素晴らしい。

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:58 ID:V6FPerEC

>>492
複数のＨＰで固有名詞が出てるんだから確証はあるのでは？
先にも述べたように名古屋の豊田織機株式会社と
君が提示した豊田自動織機製作所のどちらが現在の
豊田自動織機の前身になるのかということが焦点だろう
しかし人が提示したものを信憑性がないとあからさまに煽った
おたくが悪い

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:59 ID:6WC8jP4J

>>494
名古屋人にタワーズかトヨタスレ与えたら幾らでもスレ伸びるよ
同じ話を語れるのは羨ましいけどね

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:00 ID:sBYq2lOR

>>496
僕の資料を信じないで訳の分からないところから持って来たものを
信じる理由が分からない。
あと資料は複数あっても意味がない。
信憑性が高いものが一つでもあればそれでいい。

499 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 02:00 ID:kJOl0gQT

スレの伸びに一番貢献してるのはクリスタルでしょ

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:01 ID:sBYq2lOR

>>499
いいえ。粘着質な○○○人です。

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:01 ID:V6FPerEC

>>498
だからお前のもID:a0R2vaEwのもどっちも正しいんだよ

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:02 ID:07rrxCxN

>>497
タワーズとトヨタしか話題が続かないのか？

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:03 ID:sBYq2lOR

>>501
喧嘩両成敗みたいな終わり方では気持ち悪いよ。
僕は煽りたいわけではない
真実を知りたいんだよ。

彼の提示したものは信頼を置けるとまでは言える代物ではない。

504 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 02:03 ID:kJOl0gQT

まあさ。発祥の議論なんて、あんまり意味ないと思うよ。
色々な解釈が成り立つからね。

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:04 ID:6WC8jP4J

クリスタルはトヨタのＨＰでしょ？
信じても良いのでは？相手がクリスタルだから
折れたく無いだけでしょ

506 ：小石川次郎：03/07/28 02:04 ID:AXLoWmIF

>>502
>タワーズとトヨタしか話題が続かないのか？
あとスガキヤと味噌カツ、喫茶店がある。

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:05 ID:sBYq2lOR

>>502
名古屋人は高層ビルとかが好きだと思うよ。
あと名駅開発の妄想･･あ　失礼！名駅開発の夢を語るのが好きだね。

以上のような話になると話は盛り上がる。

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:05 ID:V6FPerEC

>>503
彼が提示したもの以外にも俺が>>484で提示しているよ

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:10 ID:V6FPerEC

ID:sBYq2lORは豊田織機株式会社なるものが
明治に名古屋で創業されたことについても疑ってるのか？

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:10 ID:sBYq2lOR

ID:V6FPerEC　：トヨタは名古屋発祥ﾆﾀﾞ！
クリスタル　：おい！そこまで言えるのか？
ID:V6FPerEC　：これがソースﾆﾀﾞ。（提示したものは重要部分ではなく都合のいいところ）
クリスタル：まあ名古屋が発祥でもいいんだけど、確証がないからねえ。
ID:V6FPerEC　：ウリナラを馬鹿にするﾆﾀﾞか？
クリスタル：いいや。断言するのはどうかと･････
ってな感じなんですよ。
名古屋を煽るつもりはない

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:11 ID:7/wUN91H

>>504
同意。
トヨタはどうも発祥を名古屋にしたくないんじゃないかな？

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:12 ID:sBYq2lOR

>>508
いやだから
あなたが提示したのはレックでしょ？
ただの専門学校だよ？
それは疑うまでは勿論いかないけど信じられる物ではないでしょ。

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:13 ID:07rrxCxN

この板人間は本当にアフォ。
中には赤ん坊の履歴までこだわるやつがいるwww

514 ：宮っ子：03/07/28 02:13 ID:/tD7kMPQ

トヨタと言う世界的大企業が「脱東京」と言うのは
東京にとっては痛いかもしれないが、元々トヨタは
愛知県が発祥の地で今も本社を置いており、たまたま
東京に「東京本社」があったに過ぎない、とおれは見る。
空港もあり、コストも安く済むならやはり名古屋にある
のが自然と言えよう。
地方の企業が東京など他都道府県から撤退するのと一緒。
こうしてスリム化を図らないと今の時代企業は生き残れない。

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:13 ID:V6FPerEC

ID:a0R2vaEwとクリが言い合ってたのにいつの間にか俺のせいになってるなｗ

516 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 02:14 ID:kJOl0gQT

名古屋の市域も時代とともに変化してるだろうし
豊田市ってのもトヨタの後にできた地名だしね
創業者の生まれた土地だとか、創業者の先祖だとか
色々言い出すとキリがない

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:15 ID:emYFiVwb

名古屋で自動車メーカーといえば、トヨタじゃなくて三菱自動車
なんだけどね（大江工場は閉鎖されてしまいましたが）

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:15 ID:6WC8jP4J

なんか名古屋色が強くなるからブランドイメージが臭くなりそう

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:15 ID:sBYq2lOR

>>515
？
あなたとは言い合っているつもりはないよ。

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:15 ID:V6FPerEC

>>512
だからさあ、レックだろうが何だろうが
全く存在しない会社を記載すると思うか？常識で考えてよ
複数の信憑性はないかも知れないが、ＨＰで同じ
豊田織機株式会社という固有名詞が提示されてるんだよ
それでもこの会社は存在しなかったとでも？

521 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 02:17 ID:kJOl0gQT

>>514
そうだね。
トヨタの脱東京が「今後」の経済地図にどういう影響を与えるか
とか、そういう議論の方が生産的だと思う
ま、これも主観の押し付け合いになるんだろうが・・・

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:18 ID:sBYq2lOR

>>520
存在しなかったとは思っていないよ。
トヨタの直接的前身が発祥と思っているだけ。
現にトヨタのページに書いてあるからねえ。

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:19 ID:9hmLd/qc

もしかして関東大地震対策か？
２００７年だと２００４年説の東海地震は終わっている
んなこたないか

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:22 ID:V6FPerEC

>>522
だからそんなのどうとでも解釈できるんだって
俺もトヨタがＨＰで豊田自動織機製作所を前身としてるから
それでいいと思うがね
あんたのレス見てたら存在すらも信憑性がないって
言い切ってたようだから参戦したまでだ

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:24 ID:sBYq2lOR

>>524
僕のレスがどのように伝わったかは僕の知るところではない。
ただもう一度言うけど僕は存在していないとは思っていない。
むしろこの件に関しては存在していると思っている。

526 ：小石川次郎：03/07/28 02:26 ID:AXLoWmIF

しかしなんでトヨタが何処が発祥かにこだわる？
名古屋の人間だけじゃ・・・
ホンダがどうだとか、西武が近江、越後屋の三越が・・・なんて
あまり聞いた事がないのだが。

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:29 ID:sBYq2lOR

こんなに食らい付かれるとは思っていなかったよ。

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:29 ID:V6FPerEC

>>525
そうですか、それはすまんかったね
豊田自動織機製作所の前身の豊田織機株式会社が名古屋で
明治に設立されていたのだからトヨタの発祥を名古屋と考えるID:a0R2vaEwが
いてもまんざらおかしくないことぐらいは頭の隅に置いておいてくれ
俺は正直どうでもいいんだがね

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:29 ID:6WC8jP4J

>>526
名古屋に何もないから
他の大都市は沢山の企業があるから珍しくないのでしょう

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:30 ID:sBYq2lOR

>>528
僕は謝罪を求めたわけではないしあなたも謝る必要はない。
僕の表現に問題がなかったとまでは言えないからね。

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:30 ID:V6FPerEC

>>529
名古屋より企業あるのは東京と大阪だけだったりするんだがねｗ

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:32 ID:6WC8jP4J

>>531
だから大都市
名古屋は・・・

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:32 ID:sBYq2lOR

三大都市といわれながらも東京大阪にかなりのひけをとっているから
拘るのもわからなくもないね。

まあ三大都市と言うくくりならば名古屋ははいるだろうけど
今時分を見ていると二大都市って感じかな

534 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 02:34 ID:kJOl0gQT

まあ、東京から見れば東大阪も堺も大阪と変らないんだから
豊田だろうと名古屋だろうといいじゃない？

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:35 ID:6WC8jP4J

日本は一極集中東京のみ　他に表現があるのは東の東京西の大阪

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:37 ID:V6FPerEC

＞日本は一極集中東京のみ　

間違って無くはないがそれに一石を投じたのが>>1のソースなんだがね
馬鹿の一つ覚えみたいに東京一極集中じゃねえｗ

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:38 ID:7/wUN91H

で、どうしてクリちゃんは名古屋にそんなに拘るの？

538 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 02:38 ID:kJOl0gQT

昔から豊田の幹部ってのは名古屋市内に住んでる人多いんでしょ？

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:40 ID:L9Oo42Ey

【こんくらいは】マフィア化の実像公開【知っておけよ】

●ニセ札づくり　　マネーロンダリング　　高利貸し
●ストーキング殺人　　レイプレイパーレイプット　　
●極右　　ネオナチズム　　デマゴーグ（～ちゃんねる）
●児童虐待　　性的虐待　　ストリートチルドレンの臓器売買　　　　
●カニ密漁（ロシアコネクション）　　希少動物密猟
●不法移民出入国　←ハァ？→　人種・移民差別
●産廃不法投棄　　コンピューター犯罪
●自動車窃盗団　　ピッキング　　違法建築
●児童売春　　幼児ポルノ（撮影したあとに口封じして埋める）　　
●毒ガス散布　　空中浮揚と解脱（！？）
●周りに反撃され勝ち目ないと見るやパニックと茫然自失と破滅
●金融詐欺（バブル崩壊の一因）　　企業役員脅迫　　総会屋　
●誘拐ビジネス　　保険金殺人　　
●警察買収　　涙目でグレ息子を劇団へ（もしや、こちらも裏金？）
●武器密輸　　核物質入手　　科学者亡命（北チョソ）
●麻薬取引　　覚醒剤（ヒモが女をシャブ漬け）　　
●破壊テロリズム　　暗殺　　たてこもり　　時代遅れニセ赤軍（革マル派）
●アウトロー気取り厨房(ｶﾞｷ)　←ハァ？→　ヤヴァイと警察に逃げ込むwhy!
●組織のっとり秘密化　←ハァ？→　裏切り者に対する制裁　
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買　　盗撮メディア販売
これもキモいぞ油断できんぞ…想像を遥か凌駕するエグさ
連中の偽情報をわざと逆に理解してやりな！（ププ

的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う
そして、つぎはあなたの人生が・・・

　　　　　　　　　　　※日本コピペ協会（JCU）公認テンプレート※

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:41 ID:sBYq2lOR

>>537
名古屋を愛しているからですよ。
>>538
それは事実ですね。豊田章一郎の家も市内にあるんですよ。
豊田市内にもあるらしいですけど

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:42 ID:JR3BYUru

産業技術記念館www.tcmit.orgによると
系譜の大本は豊田商店らしい
で、よそのサイトによるとその豊田商店は名古屋に設立されてるようだ

542 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 02:44 ID:kJOl0gQT

>>540
でしょ。
飲み食いや会議も名古屋ですることが多いだろうし
関連する企業も名古屋系が多いだろうし
単なる行政区分の市域に、それ程こだわる必要はないと思うんだけどね。

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:49 ID:6WC8jP4J

クリスタルは行政区分に拘ってるのではなく
「間違い」に拘ってるのでは？

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:50 ID:XxLMgOOH

東京から本社が移るといっても海外部門なんでしょ？
本田の海外部門が和光に行くのと同じようなものだと思うが。

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:50 ID:sBYq2lOR

まああえて言うと拘っていたことは確かでもないことを
訳の分からない資料でいかにも証明したって言う人
を糾弾することですよ。
名証で奥田さんや張さんが頻繁に会見することも知っていますしね。
名古屋と無縁とは思っていません

546 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 02:50 ID:kJOl0gQT

失礼。
そのやりとりは、あまり興味が湧かなかったから
あまり真剣に読んでないっす。
ま、「発祥」の定義を決めないと治まらないと思う。

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:56 ID:YXnFD7Qm

数年前にも東京に本社があった企業が山口かどっかに本社を移してニュースで取り上げられてたよ。
会社名忘れたけどそれなりの大きな会社だった。
あとアメリカでは企業のニューヨーク離れが激しくてＮＹ市長が食い止めるのに必死だとニュースで言ってた。
元々アメリカでは金融はＮＹに集中してるけど他の大企業は分散しててＮＹに集中してた訳じゃないけどその少ない大企業もＮＹを脱出してるそうだ。
理由は「コスト高」と「従業員がＮＹ勤務を嫌がる」為。
従業員がなぜＮＹ勤務を嫌がるかと言えば物価高と治安の悪さ。
ＮＹ勤務を命じられたら会社を辞める人も多いらしい。
で優秀な人材を集めようとしたらＮＹを脱出しなければならないと。
日本もいつかそうなるでしょう。

548 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/07/28 02:59 ID:sYN+RusN

アメリカは州間で競争があるからな。
税制面とかで競争しとる。

549 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 03:00 ID:kJOl0gQT

そうだね。
日本も、特に製造業なんかは、もっと分散させた方がいい気がする。
東京は飽和してるよ。

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 03:00 ID:QfEWl6p0

んー。やはり東京は環境悪いね。
住宅問題、通勤ラッシュ。若者はいっしゅの憧れ（幻想といってもいい）
によって東京に行くのだろうが、ある程度道も固まったリーマンになると
現実を見ると思う。でも、市場の大きさは無視できないわけで、今までは
東京に留まっていたというとこかな。まぁある程度熟年？で余裕のある企業
は豊かさを求めて地方に戻っていくかな。

551 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/28 03:04 ID:kJOl0gQT

市場は営業部門で対応すればいいわけで
部署によっては、地方にもってった方が
メリットが大きいなんてこともある気がするね

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 03:08 ID:QfEWl6p0

>>551
そだね。トヨタみたいな多国籍且つ市場が外の企業は国際空港があるところ
であれば管理部門はおけるわけか。
今回のトヨタの動き見るとＪターン現象が進むかな。当たり前だが。

553 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/07/28 03:10 ID:sYN+RusN

やっぱ、自動車業界のような世界相手やから
出来る事なんやろうな。　もちろん、自動車業界も
官僚からの情報とかコネは重要やろうけど、金融なんかと
比べたら頻度は少なそう。

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 03:11 ID:6WC8jP4J

実際大阪とか名古屋の企業が相次いで東京離れれば
どんな事に・・・・

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 03:19 ID:XxLMgOOH

みなさんへ

１．

昭和８年９月　株式会社豊田自動織機製作所（現在の株式会社豊田自動織機）内で自動車の研究を開始。

これがトヨタの今年の有価証券報告書に書いてある沿革の最初の記事である。

この株式会社豊田自動織機製作所の所在は愛知県刈谷市である。

２．
昭和１２年８月　トヨタ自動車工業株式会社として独立

・・・・その後挙母に本社移転。

名古屋本社だったことは一度も無いな。
　　　　　　　　

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 03:19 ID:QfEWl6p0

>>554
東京の文化情報が崩れることはないと思うが、
オフィス市場が一挙に崩れるね。
ただでさえ、０３、０７、０９年問題といってるのに、さらに拍車が・・・

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 03:21 ID:XxLMgOOH

>>552　
外部との接触が少ないから移せるんだよ。
情報通信技術の進歩と現地法人のがんばりの成果ですね。

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 03:25 ID:QfEWl6p0

>>557
とはいっても中部国際空港ができなきゃトヨタ移転はなかった
でしょうね。ある程度、海外に市場を求めている企業は地方に
回帰したとしても国際空港のある都市じゃないと駄目ぽ。

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 03:27 ID:XxLMgOOH

>>558
アジア・オセアニア・南米・アフリカ方面の便がたくさん就航するといいですね。

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 03:29 ID:6WC8jP4J

名古屋って国際空港無かったの？

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 03:32 ID:XxLMgOOH

トヨタのお付き合いしている輸入業者・卸売業者
北米　　　　５
中南米　　４１
欧州　　　２７
アフリカ　４８（日本以外）
アジア　　１２
オセアニア１５
中近東　　１８

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 03:32 ID:QfEWl6p0

>>560
名古屋空港はあったけど、国のランク付け、では
単なる地域拠点空港に過ぎなかった。いわゆる学習地図に
乗っている成田や関西とは違うマーク。
あと名古屋空港は騒音やら営業時間やらで問題があったんだろね。
２４時間の海上空港になれば力強い。

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 03:34 ID:QfEWl6p0

>>561
訂正を待つ。

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 03:35 ID:6WC8jP4J

>>562
直接海外に飛べなかったってことでつか？

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 03:37 ID:QfEWl6p0

>>564
飛べたけど行ける所が限られてたというところか。

566 ：>>563　ご指摘ご尤も：03/07/28 03:39 ID:XxLMgOOH

トヨタのお付き合いしている輸入業者・卸売業者
北米　　　　５
中南米　　４１
欧州　　　２７
アフリカ　４８
アジア　　１２（日本以外）
オセアニア１５
中近東　　１８

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 03:46 ID:XxLMgOOH

海外営業部門１０００人／トヨタ単独６５０００人

１．５パーセントで大騒ぎですか。

連結だと

１０００人／２６４０００人・・・・・・ゴフッ！

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 06:28 ID:GHpZdgSR

ID:6WC8jP4J
ID:sBYq2lOR

こいつらはただの煽りじゃねーか。

sBYq2lORはクリスタルか？こいつは普段根拠のないことばかりいってるくせに
都合悪いことだけは妙にこだわってるな。ま、そういう奴だが。

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 06:33 ID:dq+qrSXP

スレタイを見ゃ～
煽られても仕方ないが？ｐｗ

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 06:35 ID:GHpZdgSR

名古屋人がこんなクソスレ建てるわけないだろ。

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 06:42 ID:zCrernPG

朝っぱらから凄まじい電波を発しているナゴ作>>570を

発見！Ｐ！Ｇ！Ｗ！

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 06:43 ID:GHpZdgSR

どこが電波だ？

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 06:47 ID:yg6XxsLg

結局クリスタルさんの情報のが正しかったんだな。
自分らの間違いを絶対認めようとしない
名古屋人の北朝的性質が露呈されたな。

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 06:47 ID:GHpZdgSR

というか、朝から二人も釣れたな。

ID:dq+qrSXP
ID:zCrernPG

煽りは24時間体制か？生産性のないやつらだな。ただ単に暇なのか？
羨ましいくらいだよ。俺に時間くれ。畜生。

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 06:49 ID:GHpZdgSR

三人だったか。ID:yg6XxsLgはクリスタル本人か？どう読めば
そういう結論に至るんだ？やはり頭が良い方ではないようだな。

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 06:51 ID:ugti1vJ8

ナゴ作電波はニオイ付き

くっさ～い
くっさい
くさい！
んぷぷ！

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 06:51 ID:6WC8jP4J

クリスタルの方が正しいよ
これで４人目だねｗ

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 07:03 ID:UjLhieZb

● ITS世界会議愛知・名古屋２００４
ようこそ愛知・名古屋へ

いま愛知は、第2東名名神高速道路、日本国際博覧会、中部国際空港
などITSを活用したビッグプロジェクトに取り組んでいます。
またITSで都市問題を解決する「ITSスマートタウン」に名古屋市・豊田市
が日本で初めて指定されるなど、「ものつくり」の伝統を活かしながら
ITSの世界的なメッカになろうとしています。
http://www.itswc2004.jp/

579 ：_：03/07/28 07:08 ID:mHXJehdO

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 07:09 ID:A0JPQrOf

ID変えながらレスしてるだけだろ。6WC8jP4J以外
１レスしかないじゃねーか。

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 07:37 ID:9fl/bMMU

>>545
糾弾ってお前は何様だ？お前は自分にとって都合の悪いソースを
否定しているだけだろうが。二度と名古屋スレに来るな。

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 08:26 ID:/m0pVKRs

クリスタル（sBYq2lOR）は人間としてダメだな。

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:10 ID:V6FPerEC
ID:sBYq2lORは豊田織機株式会社なるものが
明治に名古屋で創業されたことについても疑ってるのか？

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:10 ID:sBYq2lOR
ID:V6FPerEC　：トヨタは名古屋発祥ﾆﾀﾞ！
クリスタル　：おい！そこまで言えるのか？
ID:V6FPerEC　：これがソースﾆﾀﾞ。（提示したものは重要部分ではなく都合のいいところ）
クリスタル：まあ名古屋が発祥でもいいんだけど、確証がないからねえ。
ID:V6FPerEC　：ウリナラを馬鹿にするﾆﾀﾞか？
クリスタル：いいや。断言するのはどうかと･････
ってな感じなんですよ。
名古屋を煽るつもりはない

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 10:18 ID:sBYq2lOR

ID変わっていないかな？

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 10:18 ID:sBYq2lOR

>>575
僕はID変わってないよ。

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 10:27 ID:EV09OQwp

IDって24：00を境に変わるんじゃないの？

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 10:30 ID:sBYq2lOR

>>585

そうなの？？なんかいつも突然変わっていたけど、24時境だったのか。

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 10:33 ID:sBYq2lOR

まあいいや。
>>581
僕は何があっても都合が悪くないよ。
トヨタが名古屋発祥だろうと事実ならばそれでいい。
否定もしてないしね。信じるに値しないと言っているんだよ

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 12:00 ID:dq+qrSXP

さあ、ナゴ作どもがサイレンを合図に一斉に摂食行動を開始しる時間ですよ～

（プゲプゲラッチョ！

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 12:20 ID:J6zcKqc0

しかし、クリスタル広場、しつこいね。
鬱陶しいから名古屋スレには来るなよ

590 ：クリリン太陽拳：03/07/28 12:27 ID:CaUzep9y

氏ね名古屋

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 12:29 ID:J6zcKqc0

市ねクリリン！

592 ：名無いっぱつ。：03/07/28 12:40 ID:MsA2Glo8

逃げよかな
暑くなってきたし

593 ：名無いっぱつ。：03/07/28 12:56 ID:Zo1g50AW

名古屋に逝けば仕事あるかな

594 ：名無いっぱつ。：03/07/28 12:57 ID:1c2hSIQV

でも名古屋の夏ってアツイんだろうなぁ。。。。

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 13:04 ID:J6zcKqc0

暑いよ
地元民でも嫌になる

596 ：名無いっぱつ。：03/07/28 13:26 ID:Zo1g50AW

せなかがかゆい

597 ：名無いっぱつ。：03/07/28 13:29 ID:uyOwLvB3

めしくにいってこよ

598 ：名無いっぱつ。：03/07/28 13:30 ID:uyOwLvB3

出る前にひげそらないとな

599 ：名無いっぱつ。：03/07/28 13:31 ID:Zo1g50AW

外出ってめんどくさいよね

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 18:15 ID:Fh1SyPz4

巨人ブランドの崩壊と妙に重なってるな、このニュース。
巨人一極集中も阪神の頑張りで崩れつつあるからなあ。
英雄は尾張の国からやってきた１００１。

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 18:19 ID:jLAk0qxB

１０００壱は岡山県民だぞ

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 18:22 ID:wzG1n11w

巨人が強くなったら企業が東京に戻るのか？

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 18:32 ID:Fh1SyPz4

>>601
出身は倉敷だが尾張で鍛えられた。
>>602
一極集中がどの分野でも崩れつつあるのかなあと。

604 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：03/07/28 18:35 ID:HZIRENE3

大阪の街を作ったのは名古屋出身の羽柴秀吉だろ、
東京の街を作ったのは愛知県出身の徳川家康。

愛知は凄い。

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 18:37 ID:dhbZzncD

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）

さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 18:38 ID:jLAk0qxB

徳川家康を関東に封じたのは秀吉。
しかも拠点を江戸に定めよと命じたのは秀吉。

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 18:42 ID:EV09OQwp

>>604
俺20だが何歳？

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 18:44 ID:EV09OQwp

トヨタを作ったのは静岡人？

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 18:48 ID:EV09OQwp

イチローの出身は名古屋
星野仙一は名古屋の偉人
トヨタの発祥は名古屋

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 18:53 ID:dRUBa8ob

>>608
トヨタを作った豊田佐吉は、今の湖西市出身
ホンダを作った本田宗一郎は、今の天竜市出身

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 18:58 ID:9LCS2ZIL

>>609
阪神の監督やってて名古屋の偉人？
ﾜﾛﾀ。

イチローの出身は名古屋じゃないぞ。
愛知県豊山町だ。
http://www.junglecity.com/mariners/roster/outfielders.htm

トヨタの本社は豊田市。
〒471-8571　愛知県豊田市トヨタ町１
http://www.toyota.co.jp/company/shisetsu/map/honsya.html

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 18:59 ID:EV09OQwp

名古屋人は秀吉とかは出身でマンセー
トヨタになると活躍の場が名古屋になった事をマンセー
名古屋なんて出身定義でいくと静岡人一人（ｒｙ

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 19:01 ID:EV09OQwp

>>611
あっ岡山だった　

614 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：03/07/28 19:32 ID:HZIRENE3

>>607
若いなｗ
俺はあと数年で三十路・・・うらやましい。

>>610
お前、静岡人？
トヨタ自動車を作ったのは喜一郎、名古屋に出なければ今のトヨタはなかった。

>>611
豊山は尾張、よって名古屋人。
今後、トヨタの実質本社は名古屋になるな。

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 19:55 ID:ae1NqJfC

名古屋なんぞ所詮ハリボテ、
勝手にヨソのモノ借りて、他地域相手にお国自慢を語る気が知れん。

トヨタ－本社（豊田）
アラコ－本社（豊田）
デンソー－本社（刈谷）
アイシン－本社（刈谷）
味噌－八丁味噌（岡崎）
徳川家康－（岡崎）
名古屋城－家康の命で築城（岡崎）

ほとんど三河からの借り物じゃねえかｗ

616 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：03/07/28 19:59 ID:HZIRENE3

>>615
愛知県の県庁所在地は名古屋だが、
それなら大阪人が兵庫県のタイガーズを応援するほうが無謀だなｗ

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 20:03 ID:9LCS2ZIL

>>616
球団本社は兵庫県だそうです。

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 20:06 ID:EV09OQwp

>>616
大阪が「タイガースは大阪の球団だ」って言うのは間違いと思わないのか？

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 20:07 ID:Efz3nw9u

タイガースは山○組経営の球団です。

620 ：天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ ：03/07/28 20:08 ID:HZIRENE3

>>617
ほうか。
大阪バッファローズが大阪の真の姿だなｗ

名古屋で人脈を作った星野を獲るために球団社長自ら、
名古屋に出向き中日に頭を下げた。

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 21:01 ID:LU9w8apx

ハリウッドはロサンゼルス。甲子園は大阪。都市圏の概念を理解できない田舎者はこの辺が分からない。

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 21:06 ID:yg6XxsLg

名古屋人はドラゴンズとか
グランペスはちとか
やたら地元を応援するよね。

でもどうしてデパ－トや電気屋の展示品に
群がるの？
スタジアムへ行くか家のテレビで見ればいいのに

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 21:10 ID:eLMEoJ+U

>>621
ぷっ、そんなことは誰も思ってないよ。
兵庫で大阪らしいのは尼崎だけ。
尼人もそう思ってるはずだよ。

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 21:13 ID:HWkidLZc

>>622
今、２１世紀ですよ？
何年前の話してる？

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 21:14 ID:gNrbrnFw

関西弁・・・大元は貴族言葉

関東弁・・・大元は百姓言葉

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 21:44 ID:al2dZAje

623ってバカじゃない？

もともとの船場商人の旧家は、芦屋、豊中、吹田、西宮、宝塚、箕面、生駒に移った訳。
そこらへんは、豪邸とか多い。

まだ、本家が残ってるのは、上本町や帝塚山に住んでる。

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 22:15 ID:pSf+9K+/

名古屋人は三河のおこぼれで生きてる奴隷です。

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 22:35 ID:iUY2ATm9

事実として東京→名古屋って事で、お手並み拝見だね。
ともあれ可能性を有した所はそれだけでマジ羨ましいよ。
無いんだから、地方都市には現在。地方代表として突破口になって欲しいよんw

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 22:36 ID:eio2um76

おこぼれで生きるのは乞食だろ！

630 ：a：03/07/28 22:45 ID:2oTsVhdj

＞＞６２７
トヨタの工場は、三河だからね。名古屋にはない。
愛知県庁が名古屋にあるおかげ。

名古屋駅前にできるのは、トヨタの営業部門の本社で、トヨタの本社ではないね。
空港もトヨタが運営するんで、尾張名古屋住民にムダな補償払ったり、開発を妨害されなくなり
いいことづくめ、三河住民にとっても空港に行くのに、名古屋高速使わなくていいし。

トヨタはＩＹセブンイレブンと組んでいるから、尾張名古屋のユニーグループも打撃だ。

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 22:50 ID:+Nhb3vWo

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 23:15 ID:+Nhb3vWo

ていうか正確にはトヨタは東京に来たことが無いんだけどね。
日産、ホンダがあるから来れなかったというか・・

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 23:51 ID:eB3tyQ19

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 23:51 ID:Syi+4s+B

>>632
それが本当だったら東京って閉鎖的じゃん

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 23:54 ID:Hy4EBP6w

>>632
それは正確じゃ無い。
トヨタには三河のブルーカラーが必要だから関東に進出しないだけ。

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 23:55 ID:Vs2LiF3l

>>635
意味不明

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/28 23:57 ID:Hy4EBP6w

>>636
三河の御上に逆らわない従属気質を知らないのか？

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 00:04 ID:/cHQCnxh

>>637
今度は三河煽りか。本当に飽きないなお前は。

639 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/29 00:10 ID:NkA+vBX8

三河人が念仏を唱え始めると大変なことになります。
気をつけましょう。

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 00:17 ID:s2Gbdglz

煽ってるんでなくてよ、自動車組み立て労働には打ってつけってこどだyo

会社として良質な労働力を確保できるなら他に逝く必要が無いだろ？

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 00:21 ID:3x2gxMgl

>>640
じゃあ全ての製造業は三河に集積させればいいのかな。

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 00:31 ID:caCvdnob

>>641
おいおい、今でもトヨタ・アラコ・デンソー・アイシン等のトヨタ系に三菱自工岡崎やソニー幸田とか集積してるんだぞ。
人口はたかが知れてるんだし、「良質の」労働力には限度があるな。

643 ：小石川次郎：03/07/29 00:35 ID:xgwutw3w

そう言えば名古屋の三菱自工って撤退ってもうしたのか？

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 00:35 ID:3x2gxMgl

>>643
生真面目だけど堅実な地域だからね。もちろん創意工夫もあるし。
ものづくりには最適な地域だね。

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 00:36 ID:3x2gxMgl

>>644の>>643は>>642です

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 02:12 ID:rr0/2ixr

俺が知る限り、豊田市に岡崎市に安城市に刈谷市に碧南市に高浜市に
西尾市に知立市に田原町に三好町に自動車関連の工場がある

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 05:39 ID:CUWLL520

【名古屋の主な企業】
日本ガイシ・・・・・・・・・・日本の電力用碍子生産８割以上のパイオニア、世界シェアも５０％以上
大同特殊鋼・・・・・・・・・世界ＮＯ１の特殊鋼専業メーカー、鉄道レール、航空機部品、高層ビル基礎、
　　　　　　　　　　　　　　特殊鋼に関しては新日鉄や神戸製鋼も及ばない。
　　　　　　　　　　　　　　世界第二位はスウェーデンのボルボの親会社であるＤＫＦ社。
アイシンエイダブリュ・・・アメリカＧＫＦ社を追い越した世界最大のＡＴオートマチックトランスミッションメーカー
オークマ・・・・・・・・・・・・日本が誇るマーザーマシン、機械を造る為のマシンで世界５位以内。世界で２位。日本で２位。
富士機械製造・・・・・・・・日本が誇る電子機械製造設備世界ＮＯ,１の会社、
　　　　　　　　　　　　　　　インテルもＩＢＭも当社の技術が無ければＣＰＵなど生産できず。
　　　　　　　　　　　　　　　主な顧客はインテル、ＩＢＭ，ＮＥＣ，日立、ソニー、
ヤマザキマザック・・・・・日本が誇るマザーマシン機械を造る為のマシンで世界で５位以内。世界で４位。日本で３位。
ニチハ・・・・・・・・・・・・・・旧日本ハードボード、耐火性ハードボードで日本一位。
　　　　　　　　　　　　　　　販売先は大和ハウス工業、セキスイハウスなどあなたの家の壁も。
豊田自動織機・・・・・・・・トヨタ自動車の本家本元、現在ではアメリカ　リンデ社と双璧で世界１位と２位を行ったりきたり。
　　　　　　　　　　　　　　　世界シェア４０％のフォークリフト生産、販売。

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 05:39 ID:CUWLL520

スズケン・・・・・・・・・・・・病院向けの医療、医薬品卸方面で日本一の売上高１兆円企業。顧客は病院。
日本コーンスターチ・・・・食品に入るコーンスターチ製造販売日本一、ユーザーは日清食品、大塚製薬、ハウス食品工業。
瀧定・・・・・・・・・・・・・・・日本三大　衣料卸売り企業の一つ、顧客は三越、高島屋、イオン、イトーヨーカドー、
　　　　　　　　　　　　　　　２００１年はレナウンを抜き３大会社になった。１位オンワード、２位ワールド、３位瀧定。
ワシントンホテルチェーン・・全国１２０チェーンの内、西日本をはじめとする７０チェーンを統括するホテルチェーン。
リゾートトラスト・・・・・・・・・・日本を代表する新しい業態ビジネスのリゾート信託、この業界で三井不動産を抜き日本最大手。
愛知時計電機・・・・・・・・・・金門制作所と双璧で世界の水道メーター、ガスメーター、電気メーターなど世界シェア45％。
デンソー・・・・・・・・・・・・・・・トヨタグループの子会社でありながら自らが　東芝　や　三洋電機　と同等の資金力、
　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高、利益、従業員数を誇り、世界３大電装品メーカー。
メルコ・・・・・・・・・・・・・・・・日本で最大、世界で５位のパソコンなどのハードウェアやＰＣカード生産、販売を手がける企業。
日本車輌・・・・・・・・・・・・・日本の鉄道車両の６０％を生産、ニューヨークの地下鉄も７割以上がこの日本車輌社製。
メニコン・・・・・・・・・・・・・・日本でのコンタクトレンズシェア、ＮＯ１のパイオニア企業。
日本特殊陶業・・・・・・・・・世界で８割のシェアを誇るＮＧＫスパークプラグで有名な企業。
　　　　　　　　　　　　　　　　自動車用、航空機用、船舶用、二輪車用を生産。
等々

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 06:34 ID:I1KuC0Ds

>>647
よく煽りで名古屋は支店経済だというけど、そんなこと無いなぁ･･･。

650 ：_：03/07/29 06:41 ID:II2i8DVP

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 07:43 ID:8QTdYig+

支店経済だよ

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 08:10 ID:XGOWIaST

結局名古屋は手のひらで踊ってる猿に過ぎない
シャーレの上で動き回る名古屋菌を観察するのが日本国民の楽しみ。

莫大な国の借金をつぎ込み、東京の企業を中心に建設した道路、港湾、鉄道、発電所
三菱を中心とした街の開発、産業の立地。
フォードのパクリと、電機・機械メーカのＦＡによって育ったトヨタと舎弟達

ああ永遠の支店経済。
壮大な実験場。名古屋

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 08:13 ID:ANVh7RMq

別にいいけど！繁栄してれば。
他の停滞都市よりは、暮らしやすいし。

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 08:21 ID:lP/ZF3lK

真の支店経済都市市民が嫉妬してるねｗ

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 08:45 ID:Vo+boK00

田舎者は田舎にこもってかっぺしてろ。

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 08:57 ID:KMD3YlxN

ところで何故
豊田市に本社を置かないんだ？

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 08:58 ID:lP/ZF3lK

いや、本社は豊田市でしょ

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 09:13 ID:nrE7a4YT

トヨタの本社は名古屋市栄と豊田市の二本立て。
東京は海外部門が中心。

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 09:21 ID:KMD3YlxN

本社が複数なんだ
税金はどうなってるんだろ

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 09:26 ID:Z7nCpWNO

>>659
会社の登記簿上の本社所在地だろ
日本の場合は法人事業税や市民税しか地方自治体に入らないから
たいした問題じゃない。デカイ法人税は国が吸い上げる
固定資産税は各地工場の自治体だし

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 09:33 ID:PeuxJIVz

名古屋の企業は元気いいのに、名古屋の町はもひとつ冴えないね。
東京の台場、汐留、品川、六本木みたいに、ババーンと超高層ビル
２，３０本ブチ建てればいいのに。

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 09:41 ID:lP/ZF3lK

そこまで元気はないよ

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 09:46 ID:KMD3YlxN

ところで
東京に本社を置く理由は何？
何かメリットでもあるわけ？
多数の企業は何故東京本社にするんだろ

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 09:56 ID:PeuxJIVz

官庁や取引先と親密な交流（接待）をするため

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 09:57 ID:lP/ZF3lK

そりゃ、企業も大きくなれば
高級官僚とも付き合いが深くなるからじゃない？

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 09:58 ID:BQIb8IFo

>>663
私欲で一自治体を利するより
国の利益を考えてるからじゃない？

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:01 ID:a2ah4XWP

>>663
特定の地域のみじゃなくて
日本国全体の利益のためだろ。

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:04 ID:lP/ZF3lK

>>660
トヨタともなるど法人事業税もバカにならんだろ

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:09 ID:PeuxJIVz

>>666
えー？じゃあ、名古屋に本社があったら
私欲で一自治体を利して国の利益を考えてないことになるの？
違うと思うな。

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:13 ID:Z7nCpWNO

日本は予算+特別会計で総額２００兆円の予算規模がある
ＧＤＰの４割を占める官公需の決済が東京で行われる

さらに国際競争の激化、世界では国を上げての産業競争が行われ
国の産業政策による研究助成や業界団体の影響力大きくなってる
次世代技術や業界標準規格の国の関与は止まらない
東京にいれば仲間はずれにならない、国や業界団体からはぐれて
独自でがんばれるところはそうはない、いい面ばかりでもないが
たとえば携帯は日本規格が欧州規格に負けて世界のシエアはノキアが
握り日本の携帯メ－カ－は下位にあまんじた、部品は断然日本だが
次世代は日本+欧州ｖｓアメリカなかんじか？

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:13 ID:BlFvGhKl

東京に本社を置く理由は、中央省庁の入札参加と情報収集は当然だが、
人材確保・採用のメリットも大きいよ。
「東京本社採用」とそうでない会社では、やはり違うでしょ。
知名度が高い企業では、もうその有用性も薄れてるけどね。

あとは政治家・金融本社とのコミュニケーション、海外企業・団体との打ち合わせなど。

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:16 ID:xTh/MjxI

国際空港が近い（くなる）、
工場が近い、
地価が安い、
関西圏、関東圏の中間に位置する。
からだと思う。

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:18 ID:lP/ZF3lK

東京に本社を置くことで
コスト的にはかなりのデメリットを背負うことになるでしょ。
あと、社員（特に家族持ち）の生活環境の悪さも
目に見えないデメリットになってると思う。

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:20 ID:PeuxJIVz

>>671
大手金融機関や、海外取引の窓口となる大手総合商社は
もともと大阪が本社だったのに、ほとんど東京に行って
しまったのはなぜ？
やっぱり大阪には政治、行政機能がなかったから？

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:20 ID:wcj8NhZy

中部国際空港活性化案のひとつでしょ

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:23 ID:Z7nCpWNO

まあ、ただ本社・東京都ＯＯって製品に書きたい
看板にしたいって会社もあるかもな
とくに地方の会社はＯＯ県より東京ってなるだけで
気分が違ってくるんじゃないの生活関連産業とかは

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:24 ID:BlFvGhKl

>>673　それは「結果論から来る現状」であって、そうではない時間の方が
長かったんだよ。
「生活環境の悪さ」というのは主観であり、なんら不満はない
社員だって沢山いるだろう。借り上げ社宅で費用は会社持ちだし
子供の進学問題など考えたら首都圏にいた方が良い。

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:25 ID:PeuxJIVz

>>676
まあ、たとえばアパレルの本社が
東京都港区北青山○丁目ってのと岐阜県大垣市○○ってのじゃ
全然イメージが違うからねえ。
4℃も広島から東京に本社移したし。

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:31 ID:BlFvGhKl

>>674
その移動時期によって理由は様々でしょうけど。
特に金融三業はコストにシビアなので、
様々な要素を精密な天秤にかけたんでしょうね。

殆どの大企業は「○○支社」の事務業務（総務経理人事など）を
東京本社に移管し終わった。
現地では、お金を生み出す部隊しか、要らないと言う事だろう。
簡単に言えば本社以外は全部「営業所」でいい、と言う事でしょうか。
又、工場や研究所なんかは空港か新幹線が止まる駅に近ければ
何処でも良いわけです。「水」が良い事も条件の一つだが。

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:38 ID:KMD3YlxN

そういうような事もあるが聞きたかったのは
本社が東京ではなくても東京で必要な人材だけ東京支社に置いて
本社を地方では駄目なのかな？
本社にいる社員全員が東京でしかできない仕事をしているとは
とても思えないのだが、、、

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:41 ID:lP/ZF3lK

>>677
一流企業の幹部社員がね
庭もない集合住宅に家族を住まわせ
それでも通勤に１時間以上かけてる
ってのは、世界的に見れば異常では？

ま、本人が納得してるなら文句はないけど
「不満はない」というより、何かを諦めてるんじゃない？

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:47 ID:PeuxJIVz

>>681
そうとも言い切れないような。たとえ、東京の企業
の社宅などが多い世田谷や大田といった郊外住宅地域に
住んでいても、都心の会社までドアｔｏドア一時間も
かからないよ。
それにNYではコネティカットに一軒家を買って
一時間以上かけて通勤している人も少なくないし、
パリではエリート会社員ですら、東京よりも更に
狭いアパルトマン暮らしが多い。

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:50 ID:lP/ZF3lK

>>682
なるほど。
じゃあ、前言撤回。

自分は名古屋から東京に出てきてるんだけど
自分が名古屋人だからかもしれないけど
東京での暮らしは大変だなぁと思うよ。

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:53 ID:lP/ZF3lK

あと、渋滞もね。
海外から重要なお客さんを招いた場合
やっぱり地下鉄なんかに乗って貰うワケにはいかないでしょ。
かといって、車で送迎となると、やたらと時間が掛かる。
こういうのもコストだよね。

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:54 ID:xTh/MjxI

日本にもアメリカのように
ニューヨークを席巻できるＬＡなど第2,第3の
都市が必要だと思う。

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:57 ID:PeuxJIVz

>>683
そりゃあ、日本国内で東京と東京以外の都市で、
収入が同じである場合の生活のゆとりを比べたら、
圧倒的に東京で暮らすほうが生活にゆとりがない
のは当然でしょう。その代わり世界的大都市なら
ではの楽しみもあると思うけど。
まあ、無理せず都会的生活がしたいなら、名古屋
や京阪神ぐらいの大都市がほどほどにいいのかも
しれないね。

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 11:05 ID:lP/ZF3lK

>>686
自分は２ｃｈやってるけど、アウトドア派なんだよね。
台場も六本木もＴＤＬも一回いったらもういいや、って感じ。
マニアックなアナログレコードを収集する趣味もないし
観劇やコンサートも年に一回行くかいかないか・・・
なんで、仕事以外で東京にいるメリットって、
イマイチわかんないんだよね。

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 11:27 ID:Z7nCpWNO

>>680
社長や役員が東京に住みたい、もちろん家族も
金持ちにとっては東京は魅力的な街なんだよ
教育環境、衣食、娯楽なぞ>>687が分からないメリットが大きい

>>685
でかい国土と時差が必要、リニアなんかできた日には
沿線は東京のベットタウンになるかも

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 11:33 ID:lP/ZF3lK

確かに有り余る程の金があれば、楽しい街かもな・・・

（しかし、社長や役員なんて極少数だろ）

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 11:38 ID:lP/ZF3lK

いやいや、俺が言いたいのはそうじゃなくて
東京から名古屋や大阪や神戸の会社が地元に引き上げれば
東京の飽和状態も緩和されて
今の魅力をそのまま残せば、より住みやすい都市になるでしょ。
それに、関西や中部にも富裕で有能な人材が分散すれば
これに伴って、これらの地域の魅力も高まるでしょ？　ってこと。

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 12:28 ID:xPS+WtaE

地方移転のメリットは
人件費の削減だよ

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 12:51 ID:2zSWeeMF

>>690
これだけ東京に企業や企業向けサービス業が集積していたら
対法人向けに営業している会社だったら東京の売上が
最も大きくなり、商談の規模が大きくなると役員も同席する必要があるから
本社が東京で役員も首都圏在住の方が仕事がし易いんだろう

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 12:53 ID:KMD3YlxN

そうかな？
東京にいる人でも地方で出来る仕事をしている人は多いと思うけどね

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 13:02 ID:jwwSm30r

トヨタのようにコスト削減に情熱をかけてる企業だから移転したと
言えるね。まあ、中部国際空港を作ったのはトヨタだし、利用して
応援したいっていうのもあるよね。
企業はステイタスを大事にするから東京から離れる企業は少ないよ。
同じ車メーカーでもホンダは世界本社を埼玉に移しても本社は青山
のままだし、日産も銀座の本社ビルは売却して自社ビルじゃないけれ
ど銀座から離れようとしない。
まあこれはトヨタだからできるのであって他の企業は真似しないだろ
うね。

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 13:05 ID:KMD3YlxN

トヨタがやるから意味があるよね
トップ企業だからね

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 13:05 ID:2zSWeeMF

>>674
つい最近まで金融機関の経営は信じられないほど政府の許認可が必要だったからでは
新商品の発売や新規の支店開設にも大蔵省の許認可が必要で
許認可を得る為には高級官僚や族議員に対してのインフォーマルな根回しが必要で
それにはしかるべき地位の人間が当らなければならないからだと思う

商社の場合はＯＤＡ案件や貿易保険関係、業種上多額の借り入れが必要
企業向けに営業するので企業の本社の多いところが便利等だと思う

政府の経済政策によって大きく経営環境が左右される業種にとって
官僚や議員が持つインフォーマルな情報の価値は絶大だよ

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 13:08 ID:2zSWeeMF

仮定の話をしても仕方が無いけど
トヨタが豊田家による同族経営で無ければ移転しただろうか

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 13:08 ID:l/cltwLe

旧倒壊銀だって、ＭＯＦ担とかは、東京にいたんでしょ？
そうすりゃいいじゃん。
接待担当の役員だけ東京に置いておけば。

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 13:10 ID:l/cltwLe

色んな意味で、トヨタとソニーは国内企業に影響力があるからね。
今回の移転の結果次第では
トヨタに続いて東京を脱出する企業が出てくるかもよ。

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 13:55 ID:PeuxJIVz

でも最近、ソニーの神通力は薄れてきたように感じるね。
何より業績が悪すぎる。

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 14:01 ID:l/cltwLe

確かに。
世界的な知名度は一流だけど
技術力は・・・

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 17:45 ID:MLAmxnLt

結局東京これないままで終わったなﾄﾖﾀ

703 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/07/29 17:49 ID:ejcQYx5T

なんかマスコミ板では「ソニーと日経」の関係が叩かれとるな。
癒着でもあるか？この両者

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 17:58 ID:PeuxJIVz

>>702
トヨタほどの企業なら、取引先、金融機関、外資、果ては役人までもが
愛知までトヨタ詣でにやってくるから、東京にいるメリットが特にないんだろう。

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 17:59 ID:wChAR5k4

にわか評論家は気楽で良いよな。
叩かれる側の痛さも少しは分かって欲しいよ。

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 18:14 ID:vt0fyf6J

798 ：：03/07/29 14:02
1001ストッパーが壊れた！？

モー板(狼)のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前：１００１投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前：名無し募集中。。。投稿日： 03/07/29 17:25
何これ　

1014 名前：名無し募集中。。。投稿日： 03/07/29 17:25
お～い、まだ書けるぞ？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1059464679/

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 18:26 ID:bxhHKEZv

城下町ランク

横浜（日産.三菱重工）350万
神戸（三菱,川崎）140万
川崎（東芝,NKK）120万
北九州（新日鉄）100万
長崎（三菱重工）42万
福山（NKK）41万
豊田（トヨタ）34万
府中（東芝NEC）22万
日立（日立）19万
延岡（旭化成）13万

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 18:57 ID:MLAmxnLt

トヨタはミネソタの球場命名権を買ったんだってな
アメリカじゃCM流しまくるけど嫌われてるし、F1でも未だに無名だし、
本当金の使い方どうなの？
ま中部空港に金使ったのはよかったと思うけどな。

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 19:10 ID:c89Mtd16

ｺﾋﾟﾍﾟ祭りしませんか？賛同者募集とりあえずこの板からはじめよう
　　　　　　　　　
◆◆◆◆公務員排斥運動◆◆◆◆
◆◆◆◆公務員は死ね◆◆◆◆

地方、国家公務員の人数　　＝　400万人
地方、国家公務員の人件費　＝　40兆円
地方、国家公務員の平均年収　＝　1千万円

公務員の給料を一律２割カットすれば、
日本全国の失業者全員に生活保護１５万円給付の上、職能訓練の予算に当てられるらしい
税率アップの前にやることがあるのではないかと小一時間問い詰めたい

【７月28日放送　TVタックルより】

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 20:04 ID:ct27tOk3

早い話が、東京の求心力が衰退しているというだけのことでしょ？

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 20:07 ID:4gzb8GIj

>>708
＞アメリカじゃCM流しまくるけど嫌われてるし

本当？カムリはアメリカで最も売れてる車で、
レクサスは高級車としてステータスが高いと
思っていたよ

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 20:20 ID:Z7nCpWNO

>>711
嫌われてないよ、日本での傲慢な態度と違って
アメリカではすごく愛想のいい社会貢献にも積極的な
企業だからね、最近中国に対する低姿勢も目立つな

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:04 ID:caCvdnob

>>647
・・・ホントこういうセコイ嘘ばかりついてるから、名古屋は周辺の街の住人からすら
支持されないんだよな・・・。
「【名古屋の主な企業】」だと、ホント笑わせるよｗ

＞アイシンエイダブリュ
安城市
＞オークマ
丹羽郡大口町
＞富士機械製造
知立市
＞ヤマザキマザック
丹羽郡大口町
＞豊田自動織機
刈谷市
＞デンソー
刈谷市

714 ：直リン：03/07/29 21:05 ID:uFdPJXD3

http://homepage.mac.com/maki170001/

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:13 ID:LaX+R0Um

>>459
>>713を見る限り、名古屋煽りの方が名古屋圏の企業が名古屋の企業と
いえるかどうかということについて必死になってるな。煽りはどうして
こんなにも必死になるのか理解できん。

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:16 ID:Teg/Synf

名古屋周辺の住民だけど
どうでもいいよ

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:16 ID:caCvdnob

>>715
地元の人間ならすぐにわかるような程度の低い嘘ついといて
居直るんだからなあ・・・。
まあ、なんせ「【名古屋の主な企業】」だからねえｗ

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:25 ID:EttqwNVQ

>>717
それを言ったら大阪はもっともたちが悪いわけだが。
松下電器産業（門真市）←大阪市民は大阪市の企業と言い張るくらいだし

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:26 ID:Teg/Synf

そんな拘るか？

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:29 ID:2zSWeeMF

地元以外の人間にとっては名古屋の近隣の自治体も含めて
名古屋圏で良いんじゃないの
地理マニアや企業本社所在地マニアでも無い限り
デンソーの刈谷市やアイシンＡＷの安城市などは知らないと思うよ

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:39 ID:caCvdnob

>>719
少なくとも住んでる人間は名古屋の住人だとも思ってないし、
尾張と三河じゃ方言すら違うからねえ・・・。

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:40 ID:yPLp8Zo1

市域なんて関係ないよ。
拘ってる香具師の住んでる都市は城壁で囲まれてるんだろう。

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:40 ID:+05O1bqG

都道府県別・患者・エイズ感染者の累計報告数
１東京都１，１６９人
２茨城県　　３５６人
３神奈川県　２９８人
４千葉県　　２９３人
５埼玉県　　１７１人
さすがトンキン！！！すごいね！！！

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:40 ID:6vS4dGyv

大阪市か大阪市外とか、そんなものに拘る大阪人はいない。
実質的に「大阪」で一つの都市だから。

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:42 ID:EttqwNVQ

>>724
吹田、高槻、豊中では大阪市なんかと一緒にされたくないっていうのが
普通だったがな。知ったかぶりは駄目ですよｗ

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:42 ID:WAWdQBJE

県名と県庁所在地名が違うからちょっとややこしいだけだよ

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:46 ID:LaX+R0Um

クリスタル広場みたいな煽りが執拗にこだわるから、どうでも
いいことでレスが伸びるんだな。

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:47 ID:ABy143nQ

名古屋の人と思われるレスはちょっと言い訳っぽいかな。
725も本当かわからないけど、見たところ分が悪いのは名古屋の人かな

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:48 ID:LaX+R0Um

>>728
どういう意味かわからんけど？

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:49 ID:ABy143nQ

>>729
700代のレスのやり取りを見てそう思っただけだから気にしないでください。

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:50 ID:EttqwNVQ

>>728
三福よ、お前は来るな。スレが汚れる。
さっきまでこのスレひたすら荒らしてたろ。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1058282128/l50

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:50 ID:ABy143nQ

>>729
713あたりからのレスのやり取りです。

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:50 ID:LaX+R0Um

>>730
名古屋の人の何が分が悪いんだ？？

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:51 ID:6vS4dGyv

>>725
いや、大阪市民が郊外の田舎と一緒にされたくない、というのはある。
逆はまずないな。

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:51 ID:LaX+R0Um

>>732
ちょっと場違いだよ、あんた。

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:52 ID:ABy143nQ

>>731
俺は三福じゃねーよ。それに荒らしたのはあんたたちだろ。
執拗に粘着してきたことを忘れたのか？

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:53 ID:EttqwNVQ

>>734
寧ろ逆が多いわけだが。
大阪みたいなホームレス、病気大国なんかと
一緒にされたくないっていうのはあるが。
お前、関西じゃないな？

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:54 ID:EttqwNVQ

>>736
いいから消えろクソボケｗ

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:54 ID:ABy143nQ

ここでも粘着＆意味の分からない罵倒か･････
ではとりあえず去ります。

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:54 ID:LaX+R0Um

>>736
あなたの方が分が悪いように思えるな

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:55 ID:MLAmxnLt

>>711
そうなん？・・
でもトヨタのCMは明かにウザがられてるよ北米じゃ。
あまりに数が多いから日本人の俺としてもannoyingみたいなこといったら
oh～～that's sure,so noizyみたいなこと言われたし。

ホンダ、日産はアメリカ歴長いし、ハイブランドとして根付いてるし、
日本車新車はだいたい日産マキシマアルティマ、ホンダアコードだね。
トヨタは、カムリが売れてるんだろうけどあまり見ないし、ブランドではないんじゃない？
日経や米調査会社が発表する性能、満足度調査で1位だったとしても
現実のハイクラス評価や市民評価とは違うよ。

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:57 ID:caCvdnob

なんか産業関係とか都合の良い時だけ名古屋扱いされて、
田舎って点とか都合が悪くなるとすぐに尾張と三河は別扱いされるんだもんな・・・。
アホらし。

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:57 ID:6vS4dGyv

大阪市民は郊外の田舎と一緒にされたくない。
郊外民ほど大阪人と名乗りたがる。
これは非大阪人（つまり低脳人種）には分からない現実。

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:58 ID:EttqwNVQ

>>742
それは大阪も同じだが。
都合のいいものは大阪、
都合の悪いものは大阪、泉州と分けるしな。

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:59 ID:LaX+R0Um

>>741
アメリカで一番売れてる日本車はトヨタじゃなかったっけ？

>>742
いろんな面で尾張も三河も同じ。

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:59 ID:EttqwNVQ

>>743が大阪府民ではないということは
すでに明白なわけだが。

おそらく大阪マンセーの奈良県民あたりだな。

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:02 ID:ABy143nQ

>>746
仮にそれが正しくても荒れる理由になるからやめるべきだよ。

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:02 ID:uj5VfR6J

>>742
お前三河人？

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:02 ID:ABy143nQ

ってなことで本当に去ります。

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:03 ID:EttqwNVQ

>>747
さっさと消えろ、テメーに用は無い
荒らしは（・∀・）ｶｴﾚ！

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:04 ID:Zi3wR2xv

>>1
トヨタが東京から都落ちしようがしまいが東京は関係ないんじゃない？
そもそもトヨタは東京に何の影響もないわけだし。

横浜（日産.三菱重工）350万
神戸（三菱,川崎）140万
川崎（東芝,NKK）120万
北九州（新日鉄）100万
長崎（三菱重工）42万
福山（NKK）41万
豊田（トヨタ）34万
府中（東芝NEC）22万
日立（日立）19万
延岡（旭化成）13万

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:06 ID:LaX+R0Um

>>749
そうした方がいい。ID変えて再登場しないように

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:06 ID:6vS4dGyv

大阪郊外民は出身地を恥かしくて名乗れないのかな。
みんなちゃんと大阪出身と名乗ってるが。
ただ大阪市民からすると違和感がデカイ。

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:07 ID:ABy143nQ

>>752
再び出没しました。
ちょっと聞きたいんですけどIDどうやってかえるの？

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:07 ID:EttqwNVQ

>>753
分かった分かった奈良県民の
似非大阪論はもういいから。
お前が大阪市大好きだということはよく分かった。

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:08 ID:ABy143nQ

切断しても、パソコン再起動しても変わらないんだけど。

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:08 ID:EttqwNVQ

>>754
氏ね、いや死ね

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:08 ID:ABy143nQ

>>757
死ね

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:09 ID:EttqwNVQ

>>758
このスレまで荒らすなボケが

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:09 ID:LaX+R0Um

>>754
別に知る必要はないでしょ。煽りの気がある奴は知らない方がいい。

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:09 ID:caCvdnob

>>745
「同じ」って、尾張と三河じゃそもそも方言も違うし、歴史も文化も違う。
「だがね」とか使ったこともなければ、
きしめんもひつまぶしも味噌カツも子供の頃ほとんど食ったことなかったしねｗ

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:10 ID:LaX+R0Um

>>761
明らかに三河人じゃないな。

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:11 ID:ABy143nQ

>>760
別に煽るつもりはないんだけどこのIDだと粘着が付いてくるんだよね。
だから聞いたんだ。
知らないなら知らないといった方がいいんじゃない？
別に知らなくても恥ずかしいことじゃないしね。

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:11 ID:4owJ7ZUo

三河人はトヨタぐらいしかないんだから
そっとしておいてやれよ
企業の名前が都市名って恥ずかしすぎるよねｗ＞豊田

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:11 ID:EttqwNVQ

>>762
おそらく岐阜人だな

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:12 ID:Teg/Synf

>>761
そんなに疎遠なのか？
俺は三河じゃないからわからんけど

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:12 ID:EttqwNVQ

>>763
じゃあ２ちゃんに来るな。
邪魔だからｗ

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:13 ID:ABy143nQ

三河と尾張は仲が悪いの？

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:13 ID:ABy143nQ

>>767
邪魔

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:13 ID:caCvdnob

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:10 ID:LaX+R0Um
>>761
明らかに三河人じゃないな。

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:14 ID:EttqwNVQ

>>769
お前がなｗ

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:14 ID:4owJ7ZUo

三河人は外に出てくと名古屋出身だと名乗ります
何故なら三河の地名なんて誰も知らないから

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:15 ID:ABy143nQ

三河って今川とか徳川の地だったところでしょ？
記憶違いか？まあまあ有名でしょ？

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:16 ID:4owJ7ZUo

>>773
地名は誰も知らんよ
豊田市って言っても「ああ名古屋のね」って言われるから
神奈川の奴らがどいつも横浜名乗るのと一緒

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:16 ID:EttqwNVQ

>>772
普通に豊田は知ってるだろ。

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:16 ID:caCvdnob

>>772
あらあら、ﾔﾊﾟｰﾘ始まっちゃったね・・・。

さっきまで、名古屋扱いされたと思ったら、
今度は「三河人は・・・」と来たもんだｗ

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:16 ID:LaX+R0Um

三河も尾張も徳川家とは縁が深い

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:18 ID:ABy143nQ

なんとなく分かったｗ
三河と尾張は仲が悪そうだね

>>777
で知らないの？

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:19 ID:LaX+R0Um

>>778
本当に消えてよ

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:19 ID:ABy143nQ

>>779
なんで？あんたには何もしてないでしょ

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:20 ID:uGX2+PkO

三河は徳川発祥の地→勝ち組
尾張は織田豊臣発祥の地→負け組

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:21 ID:EttqwNVQ

>>779
エサをやらないように。
他のスレでも散々やったみたいだし

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:21 ID:LaX+R0Um

>>780
あなたがいると雰囲気が悪くなる。煽りたくてうずうずしてる感じ。

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:22 ID:LaX+R0Um

>>781
尾張徳川家を知らんのか。尾張と三河を分断しようとする工作員
必死だな。

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:22 ID:ABy143nQ

>>781
それは言えないでしょ。徳川単独で幕府を開いたわけではない
家康を良くも悪くも育てたのは織田を筆頭に多くの人の影響だ。

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:25 ID:uGX2+PkO

＞785
そう最終的な勝ち組が徳川家。
尾張は所詮踏み台に過ぎない。家康の息子を殺させたりしたしね。

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:26 ID:ABy143nQ

御三家筆頭なのに将軍を出さなかった尾張徳川ね。
しかしそのことが幸いした事例もあるからなんとも言えないね。
宗春のつぎの藩主は位が下がって中納言になってしまったけどね。

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:27 ID:4owJ7ZUo

三河人の自慢ってトヨタと家康なんでしょｗ
豊田市って何だよｗまじで

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:28 ID:EttqwNVQ

>>788
まあまあ、落ち着けって

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:28 ID:4owJ7ZUo

三栄決で明らかに一番魅力に欠ける家康
おこぼれだもんねほんとに
今の名古屋と三河の関係と同じかな
トヨタも前レスにあったように前身は名古屋企業だったわけだし

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:29 ID:ABy143nQ

同じ愛知見なのにすごいな。他の県でも同様のことがあるのか？
愛知だけかな？

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:30 ID:EttqwNVQ

>>790
トヨタグループ発祥は栄生の辺りだったな。

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:30 ID:ABy143nQ

トヨタの前身って名古屋の会社なんだ？

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:31 ID:Q/UdcHMi

四面楚歌名古屋

795 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 22:31 ID:IUBaWg60

>>787
それは尾張は将軍家とは距離を置いてたというのが定説らしい。

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:31 ID:4owJ7ZUo

名鉄が何故あんなにでかい顔をしてられるか→三河の猿が名古屋に来るのに使うから

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:31 ID:caCvdnob

>>788
ここで散々トヨタ自慢してた名古屋がコレだからなあ・・・。

ホント>>1からの流れはなんだったのか？ｗ

798 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 22:32 ID:IUBaWg60

>>792
日本ガイシとかじゃなくて？

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:32 ID:4owJ7ZUo

>>797
マクロとミクロで語るのは違うんでしょ
そんなことも分からないの？ｗ

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:32 ID:ABy143nQ

でも宗春の父親と吉宗が将軍の座を争っていたじゃん。
将軍家に入りたいって思いはあったんじゃない？

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:33 ID:EttqwNVQ

>>797
工作員同士で煽りあってる所に
三福が入ってきてスレが汚れたからなｗ

802 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 22:33 ID:IUBaWg60

>>796
瀬戸線がドル箱路線だよ

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:34 ID:4owJ7ZUo

定説

三河は工場だけ
ビジネス街はない
イコールブルカラーの街ｗ

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:34 ID:3i2t86ez

巨乳、援交、女子校生ならここ
無料画像あり
http://www.cappuchinko.com/

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:34 ID:EttqwNVQ

>>798
今の産業技術博物館とかいうところの辺りが
トヨタグループの発祥だったはず。

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:34 ID:jBBMAX/v

あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:35 ID:ABy143nQ

この人がクリスタルか。なるほど粘着だね

808 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 22:36 ID:IUBaWg60

>>800
始祖義直は勤皇だか尊王を掲げた人物だったらしく、
一度クーデターを起こそうとも考えてたらしいよ。
宗春以前は確かに将軍ポストを狙ってたんだろうね。
でもその後は完全に距離を置いて幕末も佐幕派につかなかった

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:36 ID:4owJ7ZUo

歴史オタはキモイから消えろよｗ

810 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 22:37 ID:IUBaWg60

>>805
隣のノリタケの森ってのはなに？

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:37 ID:ABy143nQ

なるほどね。佐幕じゃなかったら攘夷に付いたの？
どっちつかず？

812 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 22:38 ID:IUBaWg60

>>809
何も知らない無能も消えてほしいな。

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:39 ID:ABy143nQ

粘着だがクリスタルってやつの方がまともなレスしているな。
レックには笑った。

814 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 22:40 ID:IUBaWg60

>>811
あっごめーん、補足を言うと、とりあえず長州が攘夷を唱えていた時期は
は幕府側。その後どっちつかずになって、第二次長州征伐後、倒幕側に傾きかけたんじゃないかな・・・

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:40 ID:LaX+R0Um

>>813
クリスタルがまとも？夏厨か？僕ちゃんはそろそろ寝たほうがいいよ。

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:41 ID:ABy143nQ

あ。すいません。自分で調べるべきでしたが。。。
ありがとうございます。

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:43 ID:ABy143nQ

>>815
だってクリは会社のホームページをソースとしているよ。
対する相手側はレックとかから持ってきているよ。

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:44 ID:ABy143nQ

>>815
あ。ちなみにこのスレのクリスタルについてはまともといったんだ。
他スレは知らない。クリスタルって名前知ったのも今日だしね
でも大体分かったｗクリスタルって嫌われてるねｗ

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:45 ID:uyECMvWB

愛知を名古屋、兵庫を神戸、神奈川を横浜と
考えて話しするのは日常茶飯事。
灘の酒造メーカーを神戸・芦屋・西宮に分けて語ったり
京浜地区の企業を川崎横浜に分けて語ったりしないし、普通。

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:46 ID:uGX2+PkO

＞819
ここはお国自慢板だからね。
細分化して語るのは当然でしょう。

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:48 ID:LaX+R0Um

>>817
それは一部の情報だけで全体を見ていない。奴は都合良いところだけ
強調して都合悪いところはスルーしてる。公的機関のＨＰはスルーし
てたな。クリのレスはいかに名古屋を煽るか？その一点だけに集中し
ている。そう理解すればわかりやすい。そのためにはときには引くこ
ともある。そして名古屋と関係のないスレではあえて常人を装ってい
る。東京都民の質問スレが良い例。

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:49 ID:ABy143nQ

>>821
ｗ笑った。
クリは他の地域も煽るの？

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:50 ID:LaX+R0Um

>>822
わからない。俺も全てを把握しているわけではない。

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:52 ID:uyECMvWB

>>822
神戸、京都、横浜、大阪
三福・ﾓｻﾊﾟﾝ・ｸﾘ・三大都市神戸と使い分けて。
でもいつもソースと文体が一緒。

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:52 ID:ABy143nQ

そっか。何処の板にもいるんだな。ｗサンキュー
では夏厨なんで寝ます。では

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:53 ID:uyECMvWB

>>817
おいおい、今日はじめて知った割にはずいぶんと詳しいな

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:54 ID:KMD3YlxN

日本では

東京＞愛知＞神奈川＞埼玉＞千葉＞静岡

これが妥当

その他は乞食自治体だらけ

828 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 22:54 ID:IUBaWg60

>>824
三大都市神戸とか言ってる割には神戸のこと詳しくないしね。

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:54 ID:ABy143nQ

>>826
このスレにレスしながら過去ログ見ていた

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:55 ID:EttqwNVQ

>>826
だって三福本人だし

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:55 ID:LaX+R0Um

>>824
不思議なことにクリは三福を「さん」付けで呼ぶんだよな。クリスタルにとっては
三福は凄い人らしいし。

な・ぜ・か　同時に現れることはないが。

832 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/29 22:55 ID:IclonsTO

>>827　大阪抜きでは日本を語れないと思うよ。

833 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 22:56 ID:IUBaWg60

>>824
クリよりもｺｸﾘｺがうざいわ。
名古屋の偏執狂的批判しかしないコテハン。

834 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 22:56 ID:IUBaWg60

>>832
グッドなタイミングだ

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:56 ID:ABy143nQ

>>830
違う。お前はウザイ。粘着すぎ。まさかこいつかｗ

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:56 ID:KMD3YlxN

大阪でまともなのは吹田と箕面だけだな

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:58 ID:EttqwNVQ

>>835
お前が粘着だろ、三福。
文体が一緒だなｗ

838 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 22:58 ID:IUBaWg60

>>836
大阪は十三以外の北はいいとおもうよ

839 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/29 22:58 ID:IclonsTO

>>833　そうか？
　　　　君、誰？

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:59 ID:LaX+R0Um

ｺｸﾘｺって基本的には名古屋煽りしてないと思うけど。

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:59 ID:yDt9gHko

>>761
「ふるさと日本のことば」の岡崎のおばさんは「だがね」って言ってたけどな

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:59 ID:LaX+R0Um

三福出てこないかなｗ

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:59 ID:EttqwNVQ

ID:ABy143nQ＝三福の本日の粘着履歴
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1058282128/l50

844 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 23:00 ID:IUBaWg60

>>840
自分名古屋人？
俺は関西の人間だけど関西スレ（といってもあんまり見かけないが）などとの態度の
違いを見るべきだよ

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:01 ID:LaX+R0Um

>>843
初心者とは思えんな。クリの初登場時と良く似たパターンだな

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:02 ID:LaX+R0Um

>>844
そっちでは名古屋を馬鹿にしてるのか？

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:02 ID:ABy143nQ

誰が初心者だって言ったんだ？

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:03 ID:ABy143nQ

>>846
名古屋のことは何も言ってないだろ。
俺が名古屋って一言でも使ったか？

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:04 ID:EttqwNVQ

>>845
クリと言い訳のしかたも酷似してるわけだが。

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:05 ID:ABy143nQ

あんたらが勝手に夏厨っていってたんだろ。
俺は2ｃｈは以前からやっていた。初心者ではない。
しかし詳しくはないけどねｗ

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:05 ID:LaX+R0Um

>>848

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:47 ID:ABy143nQ
名古屋の人と思われるレスはちょっと言い訳っぽいかな。
725も本当かわからないけど、見たところ分が悪いのは名古屋の人かな

いきなり意味不明なレスで煽ってるわけだが。

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:06 ID:ABy143nQ

もういいや本当に粘着だな。あんたらがクリと三福ってやつじゃねーのか？

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:06 ID:EttqwNVQ

いよいよ三福がキレ始めましたｗ

854 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 23:07 ID:IUBaWg60

>>846
いや名古屋の話は出ないよ。
てか奴は関東人だから基本的に名古屋も関西も軽蔑の対象。

関西スレではハッキリとはいわないね。

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:07 ID:EttqwNVQ

自分の粘着を棚に上げて他のやつに粘着という所は
もうまさしく三福の常套手段だしな。

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:07 ID:ABy143nQ

>>851
846 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:02 ID:LaX+R0Um
>>844
そっちでは名古屋を馬鹿にしてるのか？

あんた自分のレスしたことも覚えてないのか？
このスレの話ではない。
だいたい俺は煽ったつもりはないぞ。思ったままを言っただけだ

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:08 ID:LaX+R0Um

三福とクリの共演をみてみたいな（藁

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:09 ID:LaX+R0Um

>>856
マジレスすると何か勘違いしてないか？それはｺｸﾘｺのことだよ

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:09 ID:ABy143nQ

>>858
そうかそれは悪かった。俺の勘違いだ

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:09 ID:EttqwNVQ

>>857
禿同（ﾌﾟ

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:09 ID:caCvdnob

>>841
↓あたりにもあるとおり、三河弁では「～でしょう」は「だら」か「だらあ」で、
「だがね」は普通使わんよ。
ただ、書いてある通り「汚染」ｗされかけてる人もいるみたいだけどね。
http://www.sun-inet.or.jp/~massa/word.htm
http://www.city.kariya.aichi.jp/present/event/mikawaben.html

862 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/29 23:10 ID:IclonsTO

>>858　なんのことかさっぱりわからんよｗ

863 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 23:10 ID:IUBaWg60

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:11 ID:LaX+R0Um

>>854
こっちではそれほど感じられないな。大体ｺｸﾘｺって名古屋出身じゃなかったっけ？

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:12 ID:LaX+R0Um

>>862
俺はあなたが名古屋を煽ってるとは思ってないよ。念のため。

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:12 ID:jBBMAX/v

　　ナ　ゴ　ヤ　ン　　藁

867 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/29 23:13 ID:IclonsTO

>>863　俺に絡んでくる奴といったら滓爺ぐらいなもんだと思われますが。
　　　で、ついに滓もＨＮになったの？

868 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 23:13 ID:IUBaWg60

>>864
そうかもね。名古屋については結構知ってそうだし。
だから関西スレでは漠然としか書き込まんのかな。

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:14 ID:EttqwNVQ

>>867
奴は相変わらず名無しだな。

870 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 23:14 ID:IUBaWg60

>>867
海外サッカー板で見つけた。

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:22 ID:khKACwHr

>>791
静岡県に比べりゃ愛知は遥かに仲良いって。
前の方に豊田や本田の創始者静岡人なんて煽りっぽいカキコあったけど
あくまで“遠州人”ね。中部東部とは関係ないから。
青ラーは尾張や三河を細かく言うならこっちもキッチリしとかんと。
西部出身の名古屋在住者でしたw

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:24 ID:LaX+R0Um

>>871
日本で一番仲の良い地域でしょ。岐阜から遠州にかけては。
リアルでは三重も含まれるね。

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:27 ID:KMD3YlxN

プッ
妄想爆裂中ですか？

874 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/29 23:28 ID:IclonsTO

>>872　そうでもなかったよ。前後を走る車のナンバープレートで
　　　譲る譲らない、抜く抜かないの態度を変える人が結構いた。

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:28 ID:aHrFFQLt

>>872
日本で一番なの？詳しいですね

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:29 ID:NCDJHM32

産業技術記念館（名古屋市西区則武）
http://www.tcmit.org/

明治44年、トヨタグループの創始者・豊田佐吉が自動織機開発の
ための実験工場として「豊田自働織布工場」をこの地に開設しました。
その工場が旧豊田紡織（株）本社工場となり、さらに（株）豊田自動
織機製作所やトヨタ自動車工業（株）の設立総会が開催された、
トヨタグループ発祥の記念すべき場所です。

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:29 ID:LaX+R0Um

>>874
そんな人いないよ。いたとしてもどこの地域であっても痛い人でしょ、
そんな人は。万が一本当だとしてもｺｸﾘｺの周りにそういう人が多いだ
けだと思われ。

878 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 23:31 ID:IUBaWg60

なにわナンバーと神戸ナンバーに比べれば尾張小牧なんてたいしたことない

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:32 ID:EttqwNVQ

なにわは同レベルだと思うが、神戸ナンバーは
足立、土浦に比べりゃ大した事無い

880 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 23:34 ID:IUBaWg60

まあ神戸ナンバーはベンツが怖いだけだしね・・・

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:34 ID:EttqwNVQ

>>880
山○組だからね。

882 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 23:36 ID:IUBaWg60

>>877
だから奴のいうことは根拠ないんだって。

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:37 ID:LaX+R0Um

>>882
確かにちょっとだけそう思ったよ

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:44 ID:WhL0oqib

ｺｸﾘｺ（デブ）は性格悪いからね。

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:45 ID:zC1HGthP

>871
手筒花火文化圏と言うことで見ると
東三河～遠州が同一文化圏なんだよな・・・

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:45 ID:LaX+R0Um

>>876
クリスタルとかはどうしても認めたくないらしい。そこもトヨタ系なのにね。

887 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/29 23:46 ID:IclonsTO

>>876　どこに書いてあるの？

これはトヨタ自動車の有価証券報告書だけど、Ｐ－８に沿革が書いてあるよ。
自動車は豊田自動織機製作所から分離独立。
http://www.toyota.co.jp/company/ir/pdf/h15_03jigyohokoku.pdf

これは豊田自動織機のＨＰから。豊田自動織機製作所設立の場所は刈谷
http://www.toyota-shokki.co.jp/corporateinfo/history/1920.html

888 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 23:48 ID:IUBaWg60

>>876
あそこはノリタケと関係ありそうだけど・・・

889 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/29 23:49 ID:IclonsTO

>>888　ノリタケはそれこそ名駅から西側の則武町じゃないのか？

890 ：新知島民　 ◆x5jdxRXWJ2 ：03/07/29 23:51 ID:IUBaWg60

>>889
ノリタケの森は線路東側ですが何か？

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:53 ID:LaX+R0Um

>>887
http://www.tcmit.org/histry/index.html
↓
産業技術記念館の概要
↓
設立の目的
に書いてあるが。

>明治44年、トヨタグループの創始者・豊田佐吉が自動織機開発のための
>実験工場として「豊田自働織布工場」をこの地に開設しました。その工場
>が旧豊田紡織（株）本社工場となり、さらに（株）豊田自動織機製作所や
>トヨタ自動車工業（株）の設立総会が開催された、トヨタグループ発祥の
>記念すべき場所です。そこに、大正時代の赤レンガ造りの工場建屋がその
>まま残されてきましたのでそれらを貴重な産業遺産として保存するととも
>に、産業技術記念館として活用しています。

産業技術記念館の住所は名古屋市西区則武新町4丁目1番35号。

892 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/29 23:55 ID:IclonsTO

>>890　西区の間違いでした。

893 ：a：03/07/29 23:58 ID:c89Mtd16

この際、尾張名古屋県５００万。三河県２００万。に分割しようぜ。

名古屋と同じに思われるのはイヤだな。三河出身者としては。

なんで、国や名古屋の財政難を三河で肩代わりしなきゃならないんだ。

神奈川県と東京都のようにコンパクトな県を希望。
関西だと、奈良県と大阪府のように。

範囲が広いと、一体感が薄れる。。。。。

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:58 ID:LaX+R0Um

工作活動再開か･･･

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:59 ID:LaX+R0Um

都合悪くなるとすぐこれだ

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:59 ID:EttqwNVQ

>>887
http://www.tcmit.org/outline/01.html

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:00 ID:pMYwwPjC

工作員ウゼーーーーーー

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:01 ID:nAgqMhbV

トヨタがどうして名古屋に超高層ビルを建てて本社の海外部門を移転させるか
わかってもらえたと思う。

899 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/30 00:01 ID:MHYDP3l6

まだ発祥の話で揉めてるのか・・・

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:02 ID:nAgqMhbV

>>899

>>891、>>896で結論が出ました。

901 ：sage：03/07/30 00:05 ID:NLhdctP2

893は、荒らすなよ。
静岡につかったのと同じ手を使うなよ。

902 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/30 00:08 ID:MhZL/cel

>>891　昭和８年　自動車部を作った場所は刈谷。
　　　昭和１２年　トヨタ自動車設立。　　　　　　　
　　　昭和１３年　本社工場完成（現豊田市）。

　　　たとえて言うなら婆ちゃんが現産業技術記念館の地だったと？　
　　　
　　　

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:10 ID:nAgqMhbV

>>902
たとえてもたとえなくてもトヨタ発祥の地ということです。

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:14 ID:vak9S/02

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:16 ID:nAgqMhbV

>>904
産業技術記念館自体がトヨタグループだからね。これ以上ない
ソースでしょ。煽り屋たちはこれに対してどんな煽りをしてく
るだろうか。三河と尾張の分断工作みたいなつまんないのは止
めて欲しいね。

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:23 ID:p2UZTkDd

名古屋で発祥して刈谷で操業したと・・・チャンチャン。

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:25 ID:vak9S/02

都合が悪いときはクリスタルは現れない・・

908 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/30 00:34 ID:MhZL/cel

会社の住所はその本店の所在地に在るものとす。商法第５４条２

さて、トヨタ自動車の本店は現産業技術記念館の住所に置かれたのでありましょうか？

探してもわかりませんでした。

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:35 ID:vak9S/02

>>908
誰もトヨタ自動車の話してないしｗ
よく読みましょう

910 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/30 00:37 ID:MHYDP3l6

トヨタ自動車の前身の自動織機のそのまた前身があったって話でしょ
もういいんじゃない？

911 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/30 00:42 ID:MhZL/cel

>>910　それを創業地だって言うかな普通？
　　　と言う点ではクリスタルの肩を持つよｗ
　　　　

912 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/30 00:44 ID:MHYDP3l6

>>911
いや、漏れは、どうでもいいと思ってる。
「発祥」の定義が曖昧だから。

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:46 ID:sKZlwm3z

なんか、創業者の出生地やらグループの発祥地やら
どうにか少しでもオラが村のヒーローにしようと皆必死だなｗ

アイドルとか、プロ野球選手とかが出てくると、親戚やら自称育ての親やらが
「○○は私が育てたようなもの」とか言って、わんさか出てくるのと似たようなもんかねえ？

914 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/30 00:48 ID:MHYDP3l6

>>913
お国自慢なんてそんなもんでしょ。
アメリカには「ワシントンゆかりの地」があちこちにあるらしいし。

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:51 ID:xlx8WlsK

>>911
トヨタを自動車だけだと思ってる馬鹿だろお前？
グループの発祥地といってなんか問題あるか？

916 ：ｺｸﾘｺ ◆kUeOPIWerE ：03/07/30 00:54 ID:MhZL/cel

>>915　最初の問題は自動車じゃなかったのか。
　　　途中参加なので車のことだとばかり思っていたよ。
　　　佐吉の生誕の地（発祥）は静岡でＯＫ？

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:02 ID:si1i19ba

トヨタ自販の本社が名古屋にあったんだから別にいいんじゃない

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:17 ID:SCs+k1qd

豊田佐吉は静岡県湖西市の生まれ。
だが一族のルーツは豊田本町（名古屋市南区）だったりする。

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:20 ID:v7DfSi5b

豊田左吉は東京で仕事をはじめたが、うまくいかず名古屋に戻って成功した。
支援者も出てきたりして。
水があうのだろう。
それと、やはり東海地方の人間だということだろう。
三河・遠州あたりの人は東京より名古屋の方が成功しやすのかも。

920 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/30 01:22 ID:MHYDP3l6

でも、名古屋財界はトヨタを外様扱いにしてたんでしょ？

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:28 ID:sYEJuSfV

＞918
そんなこと言うと君らの大好きな織田信長もルーツは越前（福井）
てなことになるよ。

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:29 ID:v7DfSi5b

ソニーにも帰ってきたもらったら名古屋財界も盛り上がるのでは？
ないと思いますが。

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:32 ID:L0yzfkLz

>>922
あれ？ソニーって栃木の人じゃなかったっけ

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:34 ID:v7DfSi5b

愛知の造り酒屋だと思ってたけど違うのかな？

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:35 ID:U9P9BzSy

盛田さんと井深さんの共同会社でしょ？＞ソニー

926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:36 ID:pMYwwPjC

>>923
それは出井だろ。
もう一人の創業者、盛田が愛知県。

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:36 ID:pMYwwPjC

>>925
井深って東京出身じゃないの？

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:38 ID:sKZlwm3z

>>919
でも、その辺見ると近いと言われる遠州と三河でも若干違うよね。
創業精神に富んだ遠州と、良いトップさえ迎えれば力を発揮する三河みたいな感じで。

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:39 ID:U9P9BzSy

>>927
何処出身かしらないけど
人が違えば井深さんの貢献が大きいという人もいるし
名古屋発祥とは関係ないでしょう。

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:40 ID:pMYwwPjC

遠州、三河に共通しているのは
ものづくり精神だな。

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:42 ID:v7DfSi5b

駿河・遠州より遠州・三河の方がなんとなく似ているような気がする。
尾張・三河よりも。

932 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/30 01:44 ID:MHYDP3l6

井深の技術力があってのソニー
しかし、盛田の営業力によりソニーが世界ブランドになったとも言える

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:44 ID:QxYkw1nH

>>927
井深　大は栃木県日光町出身だよ確か。
会津藩士の曾孫って聞いたことある。

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:48 ID:v7DfSi5b

本田も開発と営業の二人組で成功した。

935 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/30 01:50 ID:MHYDP3l6

アメリカでの知名度は、圧倒的にアキオ・モリタだね。
オノヨーコやブルースリーと共に有名日本人にランクされている。

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:51 ID:sKZlwm3z

>>931
まあ、言葉（方言）的にも近いから。
「だら」とか「壊いた」とかねｗ

937 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/07/30 01:51 ID:bqcK8VnE

盛田やったかな？確か彼は就職面接で東芝かどっかで
落とされたはず。で、落ちたから起業した。

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:54 ID:U9P9BzSy

>>935
東芝はどうなんですか？
久留米人が創業した芝浦電気と地元東京電気
のガペーゐで誕生した会社なんですが。東芝というくらいだから
東京電気のほうが強かったんですかね。

939 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/30 01:56 ID:MHYDP3l6

>>938
それはどーだか知りませんな

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:56 ID:pMYwwPjC

>>934
ホンダは技術屋の本田、会計屋の藤沢の２人。

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:58 ID:pMYwwPjC

>>938
日本では合併社名で比率的に弱い会社名を先に表記する。
例：三井住友銀行、スクウェア・エニックス等

942 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/30 02:00 ID:MHYDP3l6

三井住友って英語表記だと逆なんだよね
ＳＭＢＣ

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 02:01 ID:U9P9BzSy

>>941
そうすか。ちょっと誇り。
ただ何十年前の話だから当時はどうかわかりませんがね。

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 02:02 ID:pMYwwPjC

>>942
外国では比率の強い方を先に表記するからな。
ここでも日本の常識＝世界の非常識の一端が見られるわけだが。

945 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/30 02:04 ID:MHYDP3l6

>>944
まあ、日本語の場合、重要な情報を後に持ってくることが多いからなぁ

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 02:06 ID:pMYwwPjC

>>945
それぞれの文化の違いと言うわけだな。

947 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/30 02:09 ID:MHYDP3l6

>>946
一概には言えないけどねぇ
単に、英語表記はＳＵＭＩＴＯＭＯ－ＭＩＴＳＵＩにするから
国内は三井住友にしておきましょうか
みたいな、日本人的心遣いなのかも知れない

948 ：小石川次郎：03/07/30 02:12 ID:B1Ujxwra

>>947
太陽神戸三井の時もそうでしたね。
ちなみに伊藤忠はチュウ・イトウだったかな。

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 02:12 ID:G7PuvvPS

芝浦1-1は不幸化藩の屋敷跡なんだよ

950 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/30 02:14 ID:MHYDP3l6

チュウ・イトウは、どうもなぁ

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 02:19 ID:xlx8WlsK

お前ら一族のルーツなんか調べてどうするんだよｗ
お国自慢もそこまでいくときも過ぎ

952 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/30 02:21 ID:MHYDP3l6

ちなみに、光源氏はGENJI HIKARUと訳されているらしい。
無茶苦茶なんだけど。

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 02:23 ID:C6v62dga

■□中学生のパンチラをうｐするスレ□■
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1049134138/l50

954 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/07/30 02:24 ID:MHYDP3l6

>>951
最終的にアミノ酸まで行くよ

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 02:26 ID:xlx8WlsK

最後には韓国人が登場して日本人のルーツは全部（ry

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 02:29 ID:QxYkw1nH

>>955
ちょうどこのスレも終わりに近づいてるしそれで締めても異議は無いよ

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 02:35 ID:SCs+k1qd

【名古屋の主な企業】
パロマ、リンナイ、カゴメ、ポッカコーポレーション、メナード化粧品、
サンゲツ、ＩＮＡＸ、ブラザー、ミツカン、メニコン、パスコ、フジパン、
シャチハタetc

958 ：犬坂人：03/07/30 02:47 ID:UFCbW1Xi

>>957
ヤトウ
ttp://www.yatou.co.jp/

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 02:53 ID:NY75Uw/q

人の残飯をあさるような企業ばっかだな

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 03:01 ID:ZOAerfmx

>>959
ワロタ

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 04:42 ID:1fGNlAVL

祝！東京消滅。

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 04:46 ID:1fGNlAVL

東京は再び武蔵野の原野に戻るのだ

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 07:26 ID:ZrajkvEh

このスレは煽りがいないときは良スレになってるときもあるね。
いろんな地域の人が参加できる話題だし、人が減ったこの板では
貴重だと思うので、パート２があってもいいような気がする。自分
は立てれませんけどね。最初は煽りっぽかったから、もし次スレを
立てるとしたら、

【2007年】トヨタの海外部門移転を考えるpart２【名古屋へ】

なんてのはどうでしょう？もちろん煽りは放置で。

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 07:37 ID:ZOAerfmx

【東京から】本社移転を考える【地方へ】は？

名古屋のオナニースレでしょそれじゃあ
この方が他の地方も参加しやすいのでは？

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 07:40 ID:TgdKl04w

認めましたよ。

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 07:46 ID:GprJQdYE

名古屋の話題が出ると間髪いれずに煽る馬鹿が多いからな

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 07:48 ID:GprJQdYE

>>966
東京と名古屋だけなら荒れないんじゃないの？
関西塵が入ってくると荒っぽくなるようだ

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 07:51 ID:M4RA1Hva

オナごや人のオナレスは
プ！ゲ～！ッラ！

ﾌﾟ

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 07:52 ID:TgdKl04w

>>966-967
いったい何をしているんだ？

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 07:53 ID:ZOAerfmx

>>966-967
関西人を煽ってるのか？だから煽られるんじゃない？

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 07:54 ID:ZrajkvEh

>>964
やはりそういうレスしかこないか。お前みたいな奴がいる限り
この板はどうしようもないな。どうして荒らす方向のレスしか
しないんだ？

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 07:54 ID:TgdKl04w

自作自演をしようとしたのか？

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 07:54 ID:rUulcVLg

おナゴ野人のオなレスは

いつみてもプゲ－ッラ！

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 07:54 ID:kMC0uwEC

トヨタが東京から逃げた！２

でいいよ。

975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 07:56 ID:TgdKl04w

>>971
敏感になりすぎ。少しはゆとり持てよ。

976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 07:57 ID:ZrajkvEh

煽りは下品な言葉を使いたがるな。

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 07:58 ID:ZOAerfmx

>>971
>いろんな地域の人が参加できる話題だし、人が減ったこの板では
貴重だと思うので

なら>>972の方が参加しやすいだろ？

978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 08:00 ID:pxCgiKPf

>>976
荒らしは肉便器とか
酷いこと平気でいう

979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 08:01 ID:ZrajkvEh

>>977
>>964は2行目がどう考えても余計だろ。それをいう必要はない。

>>972
ＩＤを変え損ねただけなんじゃない？

980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 08:04 ID:68Oiz72k

>>978
お前三福か？（藁

981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 08:04 ID:ZOAerfmx

2ｃｈでなに言ってるんだ？　論点変えただけだろ

982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 08:06 ID:TgdKl04w

>>980
あれるからやめれ。978では三福であるという確証は得られない。

983 ：DVDエクスプレス：03/07/30 08:06 ID:W3gu3kL/

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984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 08:07 ID:68Oiz72k

>>981-982
もう荒れてるけど、止めるよ。それにしても煽りさえいなければ
良い板なのになあ。

985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 08:17 ID:rUulcVLg

名古屋スレは閉鎖的で名古屋マンセ－思想しか
認めようとしない。
本当はダサ田舎だという実態を素直に
受容すれば荒らされると感じること
は無くなるだら？

986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 08:36 ID:U3DxWqb9

なんでもいいから煽りはもう来るな。

987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 08:37 ID:U3DxWqb9

わざとらしい偽三河弁も迷惑

988 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 08:44 ID:ZOAerfmx

名古屋人はパチンコの自慢しないね　なんで？
発祥は名古屋でしょ？　発祥好きなのに

989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 08:48 ID:TgdKl04w

なんでもいいけどパチンコはやめれ
在日＆総連に金が回る。パチンコは潰すべきだ

990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 09:15 ID:QIPj5OZU

>>988
確かに何故か名古屋にはパチンコ関連の会社が多いな
高額納税者の公示でも名古屋のパチンコ関連の会社経営者の一族が
何人か上位を占めていたな

パチンコはやらないので良く知らないがパチンコ台の製造販売は
そんなに儲かるもんなのだろうか

991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 09:16 ID:q+gOZK5H

正直、名古屋くらいの人口集積があれば十分だと思う。
東京や大阪は人が多すぎだと思う。
よほど特殊な人でない限りいろいろな欲望を満たす
満足いく生活ができると思う。

992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 10:09 ID:c88YF0D/

正直、仙台くらいの人口集積があれば十分だと思う。
大阪や名古屋は人が多すぎだと思う。
よほど特殊な人でない限りいろいろな欲望を満たす
満足いく生活ができると思う。

993 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 10:10 ID:c88YF0D/

正直、岡山くらいの人口集積があれば十分だと思う。
福岡や広島は人が多すぎだと思う。
よほど特殊な人でない限りいろいろな欲望を満たす
満足いく生活ができると思う。

994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 10:10 ID:c88YF0D/

正直、滋賀湖南くらいの人口集積があれば十分だと思う。
大阪や京都は人が多すぎだと思う。
よほど特殊な人でない限りいろいろな欲望を満たす
満足いく生活ができると思う。

995 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 10:11 ID:c88YF0D/

.正直、さいたまくらいの人口集積があれば十分だと思う。
東京や横浜は人が多すぎだと思う。
よほど特殊な人でない限りいろいろな欲望を満たす
満足いく生活ができると思う。

996 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 10:13 ID:c88YF0D/

正直、茨城くらいの人口集積があれば十分だと思う。
埼玉や千葉は人が多すぎだと思う。
よほど特殊な人でない限りいろいろな欲望を満たす
満足いく生活ができると思う。

997 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 13:08 ID:lEoNY3i0

998 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 13:08 ID:lEoNY3i0

999 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 13:08 ID:lEoNY3i0

1000

1000 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/30 13:08 ID:3wWGqhAC

千

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