九州・四国・中国地方の都市の都会順

福岡＞広島＞＞北旧＝熊本＝岡山＞高松＝鹿児島＞松山＝大分
＞長崎＝高知＞徳島＝宮崎＝下関＞鳥取＝松江＝佐賀＝久留米
でいい？

>>1よ、あなたはこのスレッドを立てた時、 どれだけのレスがつくと思っていましたか？　
500？ それとも1000？
あなたはモニターの前でどきどきしながらリロードを繰り返していることと思います。
でも残念ながらこのままのペースでは、自作自演でもしない限り レス100も突破することなく、
数々の駄スレと同じ運命をたどって 奥深く埋もれていくことは確実でしょう。
「自分の立てたスレは他の奴らが立てた”駄スレ”とは一味違う！」
きっとあなたはそんなふうに思っているのでしょう。
ですが、客観的に見てあなたのスレッドは「低レベル」と言わざるを得ません。
あなたが立てた 「一味違うスレッド」というものは、
普段あなたが一笑に付し軽蔑している「駄スレ」の正にそれなのです。
ちょっとした勘違いから生まれたスレッドによって、深く傷つくあなた。
そんなあなたが気の毒でなりません。 人は誰しも幸せになれるはずなのに……。
だからあなたにこのレスを書きました。sageも入れないでおきました。
この２ちゃんねるという場所ですら、周りと噛み合うことができなかった不器用なあなたに、
いつか両手いっぱいの幸せが訪れますように……

>>1
人口のまんまっぽい？
にしては高松の順位が高すぎかも

高松は準ブロック都市だし，商業販売高,オフィス街，アーケード，
どれも一級品なので。

高松って平野が多いから人口の割りに頑張ってるの？

四国の玄関口という地理的要因かな？

徳島に玄関を奪われはしませんか？

高松は同規模都市の中では図抜けてる。景観的にも。
http://cityphoto.fc2web.com/frame.html

こんなもんだろ
福岡＞広島＞＞北旧＞岡山＞熊本＞高松＞松山＞鹿児島＞高知
＞長崎＞大分＞宮崎＞徳島＞下関＞鳥取＝松江＝佐賀＝久留米
でいい？

岡山高松都市圏は関門都市圏に匹敵するかもね

下関＞徳島＞宮崎といってみるテスト

福山て画像見る限り都会っぽく見えたがその辺どうなの

>>10
都市圏かぁ？
都市圏にしては通行料金が高すぎ

テレビとか同じの見てるし、
高松人は岡山に買い物に、
岡山人は高松に歓楽に行くし

高層ビルランキング

広島＞＞岡山＞＞高松＞北旧＞高知＞福岡＞大分＞その他

松山＞鹿児島はやや疑問

福岡＞広島＞＞北旧＞岡山＝熊本＝高松＝松山＝鹿児島＝高知
＝長崎＝大分＝宮崎＝徳島＞下関＞鳥取＝松江＝佐賀＝久留米
でいい？

岡山＝熊本＝高松＝松山＝鹿児島＝高知＝長崎＝大分＝宮崎＝徳島
がかなり大雑把な気が。

福岡＞＞広島＞北旧＞岡山＝熊本＝高松＝松山＝鹿児島＝高知
＝長崎＝大分＞宮崎＝徳島＞下関＞鳥取＝松江＝佐賀＝久留米
でいい？

>>17
全然だめ

都市圏人口データ
ttp://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/MEA/MEA2000P.csv

周南市の写真（山口県第三の都市）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/6631/enshuna.html

福岡＞＞広島＝北旧＞岡山＝熊本＞松山＝高松＞鹿児島＝高知
＝長崎＝大分＞宮崎＝徳島＞下関＝松江＝佐賀＝久留米＞鳥取
でいい？

福岡＞＞広島＞北旧＞＞熊本＝岡山＝鹿児島＞高松＝松山＞長崎＞大分
高知＞徳島＝宮崎＝下関＞鳥取＝松江＝佐賀＝久留米

福岡＞＞広島かどうかも多少検討の余地はあるけど。
福岡≧広島といってもおかしくないかな。

福岡＞＞＞広島＝北旧＞岡山＝熊本＞松山＝高松＞鹿児島＞高知
＝長崎＝大分＞宮崎＝徳島＞下関＝松江＝佐賀＝久留米＞＞鳥取
でいい？

九州人と四国人で鹿児島と松山・高松の評価が違って来るみたいね

福岡＞広島＞＞北旧＝熊本＝岡山＞高松＝鹿児島＞松山＝大分
＞長崎＝高知＞徳島＝宮崎＝下関＞鳥取＝宇部＝松江＞周南＞佐賀＝久留米

長崎はイメージ的に松山高松より田舎とは思えないのだが
中核市の次くらいはくるだろう

周南市？さすがに佐賀の方が上でしょう。

政令市と中核市がイコールなんてありえん
電波の影響が強すぎる

長崎はいなかですな。町並みやビル群は古いし。

北旧は政令市といっても格落ちだからね。
熊本岡山より下にしなかったことを感謝してほしいくらい。

格落ちの意味がわからん県庁所在地＞政令市といいたいのか
ここは都会かどうかの話だろ

>>32
古いから田舎っていうのはあんまり好きじゃない。
古いのがしょぼいんなら田舎って言ってもいいけど

いや、政令市の中では飛び抜けてショボイという意味で。

駅前だけの見た目なら小倉かな？

熊本市はここでは過大評価。
実際いってみればわかる。とにかくショボイ。
商業販売額からしても当然なのかな？

周南は結構都会です！山口市と比較してください。
周南→http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/6631/enshuna.html
山口市→http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/6631/enyama.html

まあ山口市の持ち味は都会度じゃないんでそのへんはけなさないで下さいな。

なにがショボイの？

福岡＞＞広島＞北九州＞岡山＞鹿児島＝熊本＝高松＞大分＝松山＝長崎

>>40
君のいう都会性

おまいら人口とかイメージだけで語ってない？全都市に行った事あるけど

福岡＞＞広島≧北旧＞岡山＝熊本＞鹿児島＞松山≧高松≧大分＞長崎
宮崎＝徳島≧福山≧倉敷＞下関＝久留米＞松江＝周南≧佐世保＝佐賀＝山口≧鳥取＝延岡

鹿児島は結構でかいぞ

>>43
俺は熊本＝鹿児島に見えたわけだが。

>>43
周南入れてくれてありがとう。山口はもうちょっと下でいいです。
あと宮崎と徳島がいくらなんでも高すぎな気がする

１０年後

福岡＝熊本＞広島＞北九州＞岡山＞鹿児島＝高松＞大分＝松山＝長崎

熊日の掲示板で「合併の是非」に対する投書を募集しているが、殆どの意見が合併賛成。
熊本市と益城町の合併は成功間違い無いね。
http://i-keiji.kumanichi.co.jp/cgi-bin/bbs/e-forum0307/bbs.cgi

福岡＞＞＞広島＝北旧＞岡山＝熊本＞松山＞高松＝鹿児島＞高知
＝長崎＝大分＞宮崎＝徳島＞下関＝松江＝佐賀＝久留米＞＞鳥取
でいい？

福岡＞＞広島≧北旧＞岡山＝熊本＞高松≧大分＞長崎
福山＞下関＝久留米＞宮崎≧佐賀≧佐世保＞倉敷＝松江＝周南＝鳥取≧山口

漏れが逝った感想

なんで福山や倉敷でてこないの？久留米や下関より上でしょ

◆◇岡山＞北九州･千葉◇◆
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/984/984890984.html

>>45
宮崎は意外に都会的だよ
駅前通りのオフィス街の景観とかは鹿児島以上
逆によく紹介されてる橘あたりはごちゃっとしてて汚い
徳島は４年前だから少し自信ないけど・・・

>>49
お前は本当に倉敷に逝ったことあるか？
想像を絶するしょぼさだぞ！

>>49
ご自分でランキングを改良されてください

福岡＞広島＞北九州＞熊本＞岡山＞鹿児島＝高松＞大分＝松山＝長崎

でさ、質を比較してるの？それとも量を比較してるの？
質なら熊本、下関、倉敷は高くなり量なら鹿児島なんかがあがるんじゃない？

不幸化が広島、熊本に猛烈に嫉妬しているのが
よく分かるスレだな（ﾌﾟ

では改めて・・・

福岡＞＞広島≧北旧＞岡山＝熊本＞鹿児島＞松山≧高松≧大分＞長崎
≧福山＞宮崎＞下関＝久留米＝徳島＝倉敷＞松江＝周南≧佐世保＝佐賀≧都城＝別府＞山口≧鳥取＝延岡

松山と高知と高松の位置がやたら高いと思うのは俺だけ？

マジレスで
福岡＞＞広島＞岡山・倉敷＞北九州＞熊本＞鹿児島＝大分・別府
＞＞松山＞長崎＞＞高松＝高知＝宮崎＝久留米＞徳島＞佐賀

だと思う。岡山・倉敷、大分・別府は電車で10分ほどの距離なんで
まとめた。

画像がてっとり早いな
ここに北九州の画像が沢山あるhttp://kitakyushu.sugoihp.com/tosi/index.html
これより都会だと思ってる中核市の画像出してみな

>>55
倉敷は物凄いしょぼいって。
人口こそ多いけど人口１０万人前後の町が複数合併して出来た街なんだから。
駅裏口はチボリ公園だけど回りは田んぼと民家。
駅表口は３００ｍ歩くと民家＆ちょっとのマンション。

>>59
その中でも特にどの画像を見るべきか指定してくれ
全部見てられない

>>56
どのレスで分かるの？
熊本や広島のランクは相応だと思うけど

しかし・・・借金しまくりの没落都市が都会だっていうのはね〜ｗ
妄想もここまで来ると痛いｗ

四国と九州の都市画像
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/sonota.htm

小倉の繁華街と市場。
まあ普通。アーケードも至ってノーマル
http://page.freett.com/asabou/kokura1.htm
http://page.freett.com/asabou/kokura2.htm

>>62
序列で丸分かりだろ。
お前は目が見えないのか？

不幸化が都会だってほざいてる香具師は正真のカッペなんだろうなｗ

６３＝６７

マジレス　こんなもんだろ。
福岡＞＞広島＞岡山＞北九州＞熊本＞高松＞松山＞鹿児島
高知＞長崎＞大分＞宮崎＝久留米＞徳島＞佐賀

九州中国四国の人は全員カッペな訳だが。

>>66
あんた福岡行ったことあるの？至極まともなランキングだと思うけど
もしかして広島人ですか？

>>67
勘違いするな俺は福岡県人だ
北九州より都会だとほざいてる熊本や岡山が気に入らないだけ

>>71
>>67

あんたら熊本いったことあるの？

まじめに街並３０万都市レベル

>>74
駅前は１０万レベルだが熊本城周辺は結構なものだぞ。

俺から言わせれば福岡県じゃない時点で糞田舎決定だな
福岡＞北九州＞久留米＞其の他の九中四

>>72
多分地元住民は言ってないでしょ？
俺は北九州＞岡山＝熊本だと思ってるよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>74
２，３回行きましたが，そんなに田舎じゃないですよ？というかかなり都会。
岡山，松山レベルと感じました。繁華街はその中では1番かな？
岡山の方がビルが高かった。
どこと比べてるんですか？福岡？

>>76
なんだよただの電波か・・・
マジレスして損した

熊本は商店街はたしかに凄い。政令市級。
その他は徳島並。

岡山＋倉敷は北旧の１．５倍は都会だとマジレスしておこう。
人口も伸びているしなｗ

岡山
http://ri-ka-web.hp.infoseek.co.jp/2001.6.diary.html
http://www.hayashibara.co.jp/city/outline/index.html

>>82
北九州と比較すると交通インフラ整備や一体感がイマイチですね
これからの話でしょう

マジレス　こんなもんだろ。
福岡＞＞広島＞岡山＞北九州＞熊本＞郡山＞高松＞松山＞鹿児島
高知＞長崎＞大分＞宮崎＝久留米＞徳島＞佐賀

>>80
県の人口、人口密度、県庁所在地の都市規模から考えて
福岡＞北九州＞久留米＞其の他の九中四
は至極当然だろ？
これは東京に近い首都圏のやつらが都会と言ってることと同じ理論だ

◆◇岡山＞北九州･千葉◇◆
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/984/984890984.html

小倉の繁華街と市場。
http://page.freett.com/asabou/kokura1.htm
http://page.freett.com/asabou/kokura2.htm
岡山
http://ri-ka-web.hp.infoseek.co.jp/2001.6.diary.html
http://www.hayashibara.co.jp/city/outline/index.html
高松
http://cityphoto.fc2web.com/frame.html
熊本
http://chizuya.hp.infoseek.co.jp/

福岡へ１時間以内に行ける圏内は都会といっておかしくないだろ

>>86
東京・大阪から近い岡山広島は明らかに九州より都会って訳だな。

>>88
それはどうだろうか・・・

熊本・北九は岡山の画像に勝てる画像を出してから物を言え　ﾌﾟﾌﾟ

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/aobayamapanorama.htm

>>82
日経の特集でバランス成長型とされている中四国九州の主要都市は
岡山・松山・福岡の３都市だけでしたね、発展は期待できると思います

>>88
・・・徳島・岡山からだと1時間で大阪に行けるんですが？

>>91
仙台？

>>93
？？岡山だよ。

>>94
「青葉山から見た仙台市中心部パノラマ」
と書いてあるのに岡山？

>>94
ワケ分からないことしないように

>>95
何かの間違いだろ？岡山のはずだが・・

>>89
ヴァカかおまえ東京からの距離は五十歩百歩だろうがｗ
福岡を東京とみなせよ。これだから田舎者は（ry
>>91
仙台とでてるがなにか？
北九州の画像はここにイパーイあります。http://kitakyushu.sugoihp.com/tosi/index.html

１８０ｍ45階　岡山駅前林原再開発マンション棟（建設決定）http://www.okanichi.co.jp/contents/past/2002toku/hayashibara11.htm
１２０ｍ30階　岡山駅前林原再開発オフィス棟（建設決定)http://www.hayashibara.co.jp/city/magazine/030619.html
　８６ｍ19階　岡山駅西口再開発２工区：ＮＨＫリットシティー全日空ホテル(建設中)http://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/ekimoto/tokkensyakettei.htm
　８２ｍ21階　岡山駅西口再開発１工区：フォーラムシティービル、ウエストサイドプラザ（去年完成）http://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/tosai/westsideplaza.htm
　　　　　　　　http://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/ekimoto/2kouku.htm
１１０ｍ32階　岡山市野田屋町一丁目１１番地区優良建築物等整備事業：グレースタワー（建設中）http://www.rrr.gr.jp/g-tower/01.html
　９５ｍ27階　岡山市野田屋町一丁目１１番東地区優良建築物等整備事業（正式決定）
　　　　　　　　http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/soukei/kennyoubou/kennyoubou8.htm
　８２ｍ23階　岡山市本町４番地区優良建築物等整備事業：コア本町(建設中）http://www.urban.ne.jp/home/sunamico/core/top/page/gaikan.html
　６５ｍ20階　岡山市本町８番地区第一種市街地再開発事業（建設決定）http://www.decn.co.jp/Lineup/headline/head011214.htm
　８０ｍ24階　岡山市平和町１番地区第１種市街地再開発事業（正式決定）http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/soukei/hairyoyoubou/003.pdf
　５０ｍﾂｲﾝ 　岡山市柳町二丁目３番地区優良建築物等整備事業(建設決定）http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/soukei/kennyoubou/kennyoubou8.htm
１５０ｍ　　　マンション複合施設　出石小学校跡地（05年着工決定）http://www.jcci.or.jp/machi/h000111news-okayama.html
　　　　　　　　http://www2.sanyo.oni.co.jp/news/2003/07/09/12.html
福武グループによる国内最大規模再開発http://www.keizai.co.jp/nyusu2002_08_20.html
１２０ｍ？　　山陽新聞社屋今秋発表？http://www.keizai.co.jp/nyusu2003_06_10.html
Ｍ社支社の岡山移転による超高層ビル
岡山○館
柳川ロータリー再開発ビル
など多数…　

画像が一番信用できんな。ｗ
撮り方でどうにでもなる。
自分で訪れるて確かめるのが一番。

岡山はこれですね
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8169/koukakuennkei.jpg

>>98
だからその中でもいくつか必見画像をピックアップしないと見ないよ

>>99
初めから見る気にもならんなｗ

熊本の画像はどうした、おまえらが一番真性電波なんだよ。

◆◇岡山＞北九州･千葉◇◆
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/984/984890984.html

小倉の繁華街と市場。
http://www.kitakyu-fc.com/img_loca/kokurast/c02.html
http://page.freett.com/asabou/kokura1.htm
http://page.freett.com/asabou/kokura2.htm
岡山
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8169/koukakuennkei.jpg
http://ri-ka-web.hp.infoseek.co.jp/2001.6.diary.html
http://www.hayashibara.co.jp/city/outline/index.html
高松
http://cityphoto.fc2web.com/frame.html
熊本
http://chizuya.hp.infoseek.co.jp/

すごい伸びやな。
とりあえずここまでのレスで唯一真実なのは九州・四国には電波が多いってことだけだ。
なんで田舎同士で「どっちが都会？」なんてレベルで盛り上がれるんだ？
もっと他の論点あるだろうに。都会が良けりゃ東京に住めばいい話やん。

>>103
熊本も上げましたが，そんなに熊本にご執心なのは
北九州が熊本に追いつかれそうだからですか？
岡山・倉敷都市圏に抜かれ，熊本にも迫られてますもんね

>>105 岡山人が出てくるといつも話がこっちの方向になる。

松山
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6710/
徳島
http://kobe.cool.ne.jp/terukichi/

>>101
画像が全部見えんｗ
>>106
どこに？もう一回upして見ろ
都市圏だ百貨店だどうでもいいんだよ客観的な画像だせ
都会なんだろうが

>>107
IDが出てると誰がどこの人間か分かって来ますね〜

>>109

>>104の中に入ってますが。
＞都市圏だ百貨店だどうでもいいんだよ客観的な画像だせ
意味分かりません。画像出てます。

w4zz5eyRさん，福岡が心底お好きなんですね。
熊本、岡山、広島が心底憎いようで。

久留米
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sousuiko/husyokutitai-2kurume.htm

>>109
そんなに熱くならなくても・・・
北九州は小倉駅〜井筒屋までがネックですね、リヴァーウォークあたりの見た目は結構都会的になりましたね
空間にも余裕があって好きな景観です

ttp://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/MEA/MEA2000P.csv
都市圏人口ではすでに　岡山＞北九州　です。

>>113
凄いサイトですね・・・
西鉄久留米駅前のアーケードは渋谷センター街に似てると個人的に思います

北九州は再開発が街全体の活性化にどこまで寄与するかがポイントですね

久留米のちゃんとした都市画像はありますか？

もしかしてこれか？
ざっと見たところアーケードと寂れた路地裏の写真ばっか
アーケードに人が集まるのはそこしかいくとこねーからだろが
これだけで北九州より都会といいきる思考が理解不能


熊本
http://chizuya.hp.infoseek.co.jp/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>119
別に私は熊本＞北九州といってません。
私は>>1ですが　北九州＞熊本といってます。
画像はスレ主の責任上貼っただけです。

すみません、北旧＝熊本と書いてましたね。
心情的には北旧≧熊本くらいに思ってますが、
まあ微妙なところなのでイコールにしたんだけど。たたき台だし。

ちょっと荒らしてしまったようだな
あとはマタ−リ進行してくれ

では退散。

>>119
それにこのスレのどこにも熊本の方が北九州より都会だなどという
書き込みはないのですが、被害妄想も甚だしいのではないですか？

ここまで伸びたが、広島塵はまだほとんど参加していない。
岡山熊本の必死さがよく伝わってくるよ。
こいつら認めてもらいたいんだろうな。
わかるよ、毎日イジメに会っている気持ち。
心配するな、岡山熊本は今後もじゅうぶん田舎、クソ都市だよ。

鳥取駅前です。田舎です。田舎もいいものですよ。
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030721142218.jpg

どうよ？
福岡＞広島＞北九州＞岡山＞熊本＞
松山＞高松＞鹿児島＞長崎＞大分＞
福山＞宮崎＞高知＞倉敷＞下関＞
徳島＞久留米＞鳥取＞山口＞松江＞佐賀

>>126
ちなみにこの写真の左側と右側の駅の裏にはささやかなビル郡が
あります。写真はないですけど。

ﾄﾄｰﾘは確かにすごい。あんなド田舎では気が狂いそうだ。
夏にはお墓参り＆ﾄﾄｰﾘ砂丘に行くのが漏れの定番だよ。
海岸沿いの９号はかなり気に入っている。いい景色だよ。
田舎だけどたまに行くのなら好きだな、ﾄﾄｰﾘ。

>>126
鳥取駅は高架駅で結構綺麗ですよね？
しかし夜が異常に早かった記憶が・・・
２１：００頃には駅前数百ｍから先は街灯も消えててコンビニが２軒、
内一軒のローソンはその日が最後の営業でした
郊外へはサーフィン・スノボと何回か行きました

>>129
何か煽ってるのかお好きなのかよく分かりませんが、ありがとうございます。
ちなみに来年に市の人口が１５万人から２０万人になります。高速道路も
工事が進んでます。

>>130
そうですか？確かに落ち着く場所ですが・・。

ローソン閉店したかな？？？？？何店ですか？？ポプラが閉店した
っていうのは聞いたことがありますが・・・。

>>125
熊本人の書き込みなんて無かったけどな。。

>>132
駅前通りを県庁？のほうへ真っ直ぐ向かって右手のローソンです
更に先の左手に見たことない鳥のマークのコンビニがありました

漁港名は忘れましたが、鳥取は新鮮な蟹味噌が一瓶500円で入手できるんですよね？あれは感動しました

>>134
ああ県庁のすぐ近くの所だったローソンですね。あれは移転したんです。

＞＞鳥取は新鮮な蟹味噌が一瓶500円で入手できるんですよね？
ああ詳しく知らないんです。すいません！！

アホな質問。鳥取砂丘は入場料取られるの？

ただ20万人に鳥取市の人口がなったとしても、それは合併で700km2の鳥取市ができるから。
人口20万人に、鳥取＋河原＋福部＋用瀬＋佐治＋国府＋and so on ・・・・
の市役所職員が増えたら、誰が税金払うの？
スリム化のために合併したのだから、さっさと議員を減らさないと、ますます鳥取は寂れる。

>>137
市役所の議員減るんじゃないんですか？よく知らないですけど。

>>136
無料

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>138
議員達が率先して、自分たちの辞職を行うのか、よく見ておかないとね。
さらに、退職金とか勝手に作って、ボロ儲けしていかないように、注意しておかないと。
合併特例金として国からもらった金が、すべて議員達の懐に入らないように。

鳥取市民や周辺町村住民が、このような事を考えて合併を望んだのか。
お上は何でも正しいという発想を変えないと、いつまで経っても鳥取は今のままだよ。
せっかく鳥取に住んでいるんだから、お互い注意しよう。

>>140
なるほど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

つーか、ほとんどが福岡北旧と岡山のレスだろｗ
田舎コンプが強いって事かｗ

別に田舎でもいいと思うけど・・・。50〜100万人台の都市にはない
のんびりした魅力もある。

他県にどう思われてるから　どうだとか、いかにも田舎コンプの厨の考えそうなことだな。
ここのスレに参加してない県民ほど都会的だと思うぞｗ

>>134
>漁港名は忘れましたが、鳥取は新鮮な蟹味噌が一瓶500円で
>入手できるんですよね？あれは感動しました
賀露漁港と違うかな？
あの瓶詰めを新鮮といわれると困っちゃうな。

>>145
別に他県にどう思われてもいいんですが・・。そんな事聞いても意味ないし
別に住んでて恥ずかしい訳でもないし・・。

>>147
別にあんたに言った訳じゃないぞ。
>>1に言ってやったのさｗ

>>148
あっそうなんですか。これは失礼しました。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

真の都会とは・・・

日本最大の郊外型百貨店
（大分市）トキハわさだ店　65,000m2

日本最大級の都心型百貨店
（熊本市）鶴屋　71,838m2

都会顔した田舎都市

（岡山市）天満屋　27,880m2←（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（高松市）三越高松店　26,539m2←（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（広島市）福屋　28,620m2←（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ﾄﾄｰﾘ２０万＆高速道路建設age
がんがれ！

>>152
20万は決まったみたいだし、高速道はその内出来ますよ。のんびり
のんびり。

中核市の連中はこの差を思い知れよ。
大分・熊本なんか足元にも及ばないが。

http://www.nomura-reim.com/japanese/pdf/topics_8March02-J.pdf

>>145
ここのスレが田舎臭いと思い、
参加するのを躊躇う者ほど田舎精神丸出しだと思うがなにか？

ごめん、大分は載っていなかった。

トキハ　わさだ店トハ？

――約８キロ離れたトキハ大分店への影響は。

「家具など大型商品はわさだ店に移し、
大分店はファッションと高級品に特化していく。
福岡市・天神の百貨店に負けない品ぞろえにし、
求心力を高めたい。

平成12年12月、トキハをキーテナントとする大型
ショッピングセンター「トキハわさだタウン」を
独力で開発・展開しました。大型ショッピングセ
ンターのキーテナントが百貨店であること、デベ
ロッパーが地方百貨店であることなど、実に挑戦
的な事業展開と言えましょう。

真の都会人は田舎の良さを知ってる（知りたい）が為に、
田舎スレほど参加するもんだ。

この気持ちを田舎者には一生理解できまい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

トキハ　わさだ店　　なんか呼びにくいな。

大きなお店ができたんですね。買い物スポットが
増えるのはいいことですね。連休も人手が多かったのでは。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

30万人以上の都市
中国・四国・九州(2650万人)
広島、岡山、倉敷、福山、松山、高知、高松、福岡、北九州、
大分、長崎、熊本、鹿児島、宮崎、那覇の15市

関西(2090万人)
大阪、神戸、京都、堺、東大阪、姫路、尼崎、西宮、枚方、
豊中、和歌山、奈良、高槻、吹田の14市(もうすぐ明石、大津)

東海・北陸・甲信越(2350万人)
名古屋、静岡、浜松、岐阜、豊橋、豊田、岡崎、新潟、
金沢、富山、長野の11市

関東(4050万人)
東京23区、横浜、川崎、さいたま、千葉、相模原、船橋、
八王子、川口、松戸、市川、柏、横須賀、川越、熊谷、
町田、宇都宮、藤沢の18市

東北・北海道(1560万人)
札幌、仙台、旭川、いわき、郡山、秋田の６市

マジレス　こんなもんだろ。
福岡＞＞広島＞岡山＞北九州＞熊本＞高松＞松山＞鹿児島
高知＞長崎＞大分＞宮崎＝久留米＞徳島＞佐賀

福岡＞広島＞北九州＞熊本＞高松＞岡山＞
あとは知らん

福岡が広島の上の理由は？街もﾋﾞﾙの規模も広島の方が高い。世界的知名度も上。セリーグ、Ｊ２トップのﾁｰﾑもある。

>>165
言ったもん勝ち。
福岡人のほうがあつかましい。

広島の知名度は世界的には日本人が考えている以上に低いよ
当のアメリカのハイスクールですら広島を知っている人が一人もいなかったのを
テレビでやっていた。

で、広島に観光に来た外人は原爆ドームとか見て始めて事実を知ってショックを受ける
原爆都市広島を忘れさせないために駆け回っている人のドキュメンタリーでやっていたよ

>>165
福岡よりも広島のほうが街の規模が上って・・・
大丈夫ですか？

まあ、都市圏人口とかいろいろ考えれば、
政令市クラス：福岡＞＞北九州・下関＞広島＞岡山・倉敷
中核市クラス：熊本＞鹿児島＝大分・別府＞＞松山＝長崎＞＞高松＝宮崎＝高知＝久留米
その他：徳島＝松江＝佐世保＞鳥取＞山口
が妥当かと。四国各都市の序列が高すぎ。

似たり寄ったりじゃないの。街の規模は変わらんよ。

広島の世界での知名度って、世界で最初に核攻撃を受けた都市だからで、
今どうなっているのかは知られていないと思う。
日本人がアウシュビッツを知っているのと同レベルのような気がする。

Ｊ２トップチームが格上・格下の判断基準なら、鹿嶋市や磐田市は日本を
代表する都市になる。

＞１７０
悪いけど街の規模はダントツで福岡が上。
都市高速、地下鉄、地下街等、どれをとっても広島はちょっと福岡にはかなわない。
あと、治安の悪さや、公的教育機関の腐敗度、ヤクザ、サヨクの数とかでは、
ダントツで広島が上。っていうか日本でそれらの点ではトップを独走してると思う。
広島は。
「原爆が破壊したものは広島の街ではなく、広島の精神・思想・教育だった」
というのは間違いない。

まあみんな仲良くしる。

広島の名前に福岡人が異常に反応
頭かくして尻隠さずのお粗末な工作を開始
あほみたいなハイテンションに広島人あきれて放置
といういつものパターンですね

ところでＪＲ博多駅は復旧したのか？

福岡＞＞広島＞＞北九州＝熊本＝岡山＞鹿児島＞松山＝大分＞高松
＞長崎＞徳島＝高知＝宮崎＝下関＞鳥取＝松江＝佐賀＝久留米

＞１７４
異常に反応してるのは広島じゃ？
172に書いてある事は常識だと思うけどな。

>>171
鹿嶋市は小さいけれど良いよ。
鹿嶋臨海工業地域、鹿島神宮もあるし、アントラーズもある。

奈良の春日大社の起源

奈良時代の始め、常陸国の鹿島神宮から招いた武甕槌命を春日山に祀っていたが、
768（神護景雲2）年に現在地へ、下総国の香取神宮から経津主命を、河内国の枚岡神社から
天児屋根命と比売神を迎えて合祀したのがこの神社の起源とされる。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/9762/kasugataisha.htm
http://home.highway.ne.jp/ikekawa/mm023.html

奈良の鹿も鹿嶋の鹿を連れて行ったもの。
http://www.asahi-net.or.jp/~sg2h-ymst/yamatouta/utamaku/kasima_u.html

>>175
いや、マジにそれ聞きたい。
俺、明日羽田１０時３０分の便で福岡に飛ぶんだが。
地下鉄〜博多〜筑前新宮って経由するもんだから。

>>171
Ｊ１、Ｊ２なんてその年の戦力次第で、どこのチームだって降格昇格は
ありえるんだから。
広島の場合、Ｊリーグ元年からあったていうのがポイント高いんだよ。
カープだって貧乏ながらも50年以上前から存在してて一度も身売りしてないんだから。
長年に渡って球団を維持していくのがいかに難しいかは現在のダイエーを
見ればよく分かると思うよ。

東京から筑前新宮なんかに何しに行くんだよ

>>181
もち、仕事よ。
筑前新宮からタクシーでお客さんのところ。

いまみかん狩りのシーズンじゃないもんな。田植えの手伝いか。

その程度であれば、延期も考えるんだけどね。
そうもいかんしね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

マジレス　これが妥当では
広島＞福岡＞＞岡山＞北九州＞熊本＞高松＞松山＞鹿児島
高知＞長崎＞大分＞宮崎＝久留米＞徳島＞佐賀

マジレス
広島＞福岡＞＞岡山＞北九州＞熊本＞高松＞松山＞鹿児島
高知＞長崎＞大分＞宮崎＝久留米＞徳島＞佐賀≧松江＞周南＝宇部＝倉敷＞鳥取＞山口

◆オナニーランド　無料です◆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

>>186-187
君ら、順位付けしてる都市に実際行ったことある？

>186,187
語頭に「マジレス」とつけたからといって真実が変わるわけでも無かろうに・・・。

佐賀以下のところしか変えてなかったｗ
実際自分が逝ってみての感想は
福岡＞＞広島＞北九州≧熊本≧岡山＞松山＞鹿児島
＞長崎＝大分＞宮崎＝久留米＞佐賀≧松江＞周南＝宇部＝倉敷＞鳥取＞山口

徳島と高知と高松は逝った事が無いので除外。

【何故、報道しないのか！】相次ぐ玄界灘海難事故と日本のマスコミ【犠牲者７名！】
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/

マスコミ各社が沈黙を続ける中、既にインターネット上で大きな話題になっている件ですが、
御存知ない方は是非読んで下さい。

フラッシュ　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/koyomaru11.swf

福岡＞広島＞北九州＞熊本＞岡山＞鹿児島＞久留米＞高松
こんなもんかな？

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1058716957/l50
広島塵　また他板で迷惑かけてる

正直、都市規模では福岡にかなわない。

広島が福岡に勝っているのは高層ビルの数だけ。

ただ、172の発言は先入観の塊。
広島の人口当たりのヤクザの数は、決して多くない。
犯罪発生率も福岡よりずっと低い。
広島が犯罪都市だったのは過去の話。

福岡＞広島＞＞北九州≧熊本＞岡山≧高松≧福山≧松山＞鹿児島

これが正解だな。

福岡、広島、北九州でトップ３
熊本や岡山が北九州に追いつく事はまずない。
都市規模が極端に違う。
衰退が激しいがまだ余力はある北九州。応援したい

都市圏だと高松都市圏の圧勝だね

自分の考える都会度とは、やはりどれだけ広域から定常的な集客力を持つかによると思います。
こう考えると、福岡市がこの中ではダントツなのかな。週末には福岡市を目指す○○族という
現象が見られるようなので。それ以外の都市では、こうした現象は見られないようです。
次に来るのは、広島市と北九州・下関地区でしょうか。広島市は、狭域ながら一極集中型の集積
力を持ち、北九州・下関地区はそれなりの集積を持つ地域間での相互の往来が多いのが特徴で
しょうか。これに続くのが、広島型の熊本と、北九州・下関型の岡山・倉敷だと思います。しかし、
この差は、福岡市との差ほどには大きくないと思います。これ以降についても同様。

都市圏人口は・・・
福岡２５０万
広島１６０万
北九州１５０万
岡山１４０万
熊本１００万
高松６０万

>>199
岡山は田舎ということでよろしいか

＞を１０万とすると
福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島＞北九州＞岡山＞＞＞＞熊本＞＞＞＞高松

福岡＞＞広島＞北九州＞岡山＞熊本＞高松≧松山≧福山＞鹿児島

これが真実。これが常識。

>>202
２０２が最も適切かも

中心部の集積度は・・・
福岡。その次に広島。
あとはどっこいどっこい

>>200
福岡市の都会度は、都市圏人口以上のものがあると思います。それは、やはり交流人口の
多さに起因する点が多きのでないでしょうか。北九州や熊本、さらには大分や山口までも
が交流圏の中に入ってしまうらしいので。

>>201
都会か田舎かと言われれば、田舎です。しかし、交流は多い地域なので、閉鎖的という意味
での田舎ではないですね。単に集積が足りないだけだと思います。

福岡の都市圏人口規模・・・
広島市の人口１１０万人に追いつくために必要な面積・・・
だいたい１４０ｋｍ２

>>206
そういうのを一言で田舎というのだよ。
もったいぶった言い方やめれ。

都会度は都市規模だけではない。
広島で「テスト販売」が行われる理由
〜新しい物に敏感で積極的に取り入れる広島市民の気質〜
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/1685/C12_4.htm
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/logi/242314
http://www.shiyo.co.jp/hiroban/ankeetochosa.htm
http://www.bizup.jp/cgi-bin/zolar/ms2/support/q_a/02eigyo/q0t0102

>>208
じゃあ、中心部は都会で、郊外は田舎ですね。

>>210 むしろ、岡山は、都市生活人と農村生活人が未分化の状態にある。

他都市が謙遜してみせると福岡人がこれを真に受け自画自賛してご満悦
それを見た広島人があきれて放置している状態ですね

広島って都市高速いるの？
広島人のマジレスきぼんぬ

>>212　インフラ整備が進んでいない某都市の住民ですか？

福岡、広島、北旧、熊本、岡山は、同じオーダーだと思うけどね。
福岡が都会なら岡山も都会
岡山が田舎なら福岡も田舎

東京、名古屋、大阪と相対化して考えれば

>>211
中心部の基礎が城下町にあるので、城下町を都市生活の基盤として考えると、城下町と農村
とは他の城下町同様、それなりに分化されていたので未分化というのとは違いますね。歴史的
には、中心市街が農村生活を呑み込むように薄く広く広がっていき、結果として都市と農村と
の境界地域が沢山生まれたようです。よって、都心部は昔から都会と言えば都会であったし、
郊外は田舎であったのです。その中間が戦後増えたと言う感じですね。倉敷はその典型例。

そうかな？
福岡が飛びぬけて都会だと思うけどね。

>>215　少なくともこう分かれる

京都・神戸・福岡・札幌

広島・仙台・岡山

その他

三大都市はそれぞれ差があるのでくくりにくい

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都市圏人口で９０万人の差があって同類とは・・・

>>213
１．西の山にトンネルぶち抜いてサンフレのホームグラウンド前まで都市高速つくった。
　西風新都と山陽道インターに直結、これは使えてる。
２．広島駅前から広島東インターへ直結するように都市高速延伸中。
　これで空港アクセスが１０分程度は速くなる。
３．広島南道路から東方面（呉、東広島）へ直結の予定。
　住宅地、重工業、電子工業地帯との連絡がますます密になる。
http://map.yahoo.co.jp/pl?el=132.28.01&sc=6&nl=34.23.31

>>216
それを言ってしまえば城下町はみな同じになる。
ところが実際は違うのが現実。

>>213
まったく必要ないです

>>221　通行量はどう？

>>223
まったく必要です。
ただし、高速2号線は後回しにしる。

>>222
田舎との対比として都会を定義するのに、かつての城下町や門前町などを基礎として考える
のは自然だと思いますけど。実際、城下町は人口が10万人を切っていても、いわゆる田圃の
広がる意味での田舎ではありませんから。基礎的な質的には確かに､城下町はどこも同じだと
思います。

福岡の奴のレスにまともに取り合わんでいいよ。
やさしくするより適当に力づくで押さえ込んだほうがいい。
そうするとがらっと変わってすごくいい奴になるから。

>>224
まだ半完成状態だからあまり多くない。
1号線にしろ3号線にしろ、
だれでも金払うだけの時間短縮効果があると認めるまでにはもう少し延伸する必要があろう。
特に1号線は広島東インターまでの開通が待たれる。

>>226
かつての城下町や門前町などを生活基盤としている住民は岡山市民の何％だろう？

>>225
広島高速はまったく人が居ないでガイドウェイバスの軌道みたいにバスだけ走ってるような光景が目に浮かびますけど？

のぞみ・ひかりが止まらない福岡は論外

福岡の都市高速は恒常的に混んでますが下道よりマシです

>>224
さらに言えば、福岡の場合、
市内の東西方向の道路の狭さと混雑と思えば、（特に国道202号）
都市高速は必須と言えるだろう。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=6&nl=33.36.4.461&el=130.25.30.508&CE.x=235&CE.y=282

>>231　え？

>>230
まだ中途半端な状態なのに、利用客が多いはずがない。

都市高速はネットワークが完成しなければ意味無いのに。

>>232
下道を通る気にならないんだろうなｗ

福岡都市高速も２００８年に環状化します

>>229
第一次産業従業者人口比率から考えると、90％以上でしょうか？。まぁ、この中には郊外
の事業所に勤務している人口も入っているので、そのまま中心部での従業者という訳では
ありませんが。ただ、教育機関は中心部に集積しているので、それを考えるとかなり高い
のは確かです。
自分の理想としては、中心部への人工物の集積と田圃の保全です。田舎も、近くに都会が
あれば双方の良さを教授できるのでは理想環境の一つとなりえます。

>>234
博多には止まるが福岡には止まりませんが何か？

>>227
消えろカス

都心部は１ｋｍ進むのに３０分かかりますｗ
８車線なのに

>>230
芸北や山陰方面へ行くのには、祇園バイパス経由でなく高速4号線経由のほうが速いし、
東部の人間が西部へ行くのには出来かけだけど3号線使うのが速い。
急ぐときは必ずこっちを使うが？？

>>239　そもそも福岡駅は西鉄ですがなにか？

福岡都市高速、たまに走るけど
通勤ラッシュ時以外はあんまり混んでないよねえ

市外に出かけるときに外道使う人なんていないよね・・・福岡

西鉄みたいな中小私鉄しかないのか・・・・・

>>244　夜1０時になっても天神付近は渋滞してましたが何か？
午後４時にも通りましたが混んでましたよ？

福岡や名古屋の高速はがらがら多いよ

>>246　世界一のバス企業ですが何か？

良く考えたら、当たり前だが、混雑して「のろい高速」なんて意味ないじゃん。
福岡の高速（湾岸線）は快適でいいじゃないか。

渋滞は、無いに越したことはないと思いますが。発展が鈍るので。

>>251
そうなんですよ
首都高速や阪神高速のように毎日真っ赤状態では嫌ですもんね

>>250　それでも下道の半分以下の時間で都心にアクセスできるんだからいいじゃん。
車で行くと自転車より遅いよ

俺が走るときはいつもガラガラ。
夕方とかたまに混むけどさあ、交通量の多さのせいじゃなくて
天神とか千鳥橋の合流・分岐点付近の車線変更でまごついてる車が原因みたい。

「都会を感じるドライブ」が出来るのが都会。
となると、やっぱり
福岡＞広島＝北九州＞下関＞＞高松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
になっちゃうかねぇ。

>>250
それが世界の常識なのだが、
日本では混んで儲かっている高速ほど「良い」とされる。

世界では、高速道路は社会のインフラとみなされているが
日本では金儲けの道具と勘違いされている。（マスコミの責任）

>>254　２号線の北部分、天神などは恒常的に多いよね。

カープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホークス

>>255
そうですよね、高松都市高速なんて走ってると結構都会感感じますからね

>>255
下関に都会を感じるかな。
単なる田舎であって都会とは思えないね。
対岸に都会を感じるのかなぁ。

高松都市高速ってあるの？

高速道路よりも、地域高規格道路が欲しいです。岡山−倉敷間で550円は高すぎ。

>>255
下関に都市高速あんのか？

>>257
そう、福岡の場合、都会を感じるドライブどころじゃないよね
まず都市高速の走り方、都市生活のルールあたりを教育することからはじめないと

>>263　ないけど有料道路なら・・・

>>260 別に下関自体は都会ではないが、
関門海峡大橋と海の展望を評価し、北九州との連絡の意味で入れてあげた。
つか、
女の子を隣に載せて快適にドライブ出来るような道路が都市にはちったあ必要だ。

なにもここで福岡広島北九州の話しても意味ないと思うが
岡山熊本高松あたりから下の順位が論議の対象だろ

>>265
彦島有料道路のことか

>>268 日本海が見える。

ホークスとカープの日本シリーズ見たいが・・・・・
ホークスがパリーグ制覇できないだろうから・・・・

>>267
>岡山熊本高松あたりから下の順位
道路整備も都市の重要な機能だとすれば、
高松＞熊本＞岡山
てな具合か？

>>270
ホークスより（ry

>>272
ホークスのように有望新人を札束で頬をバシバシ強奪なんてしないからね

>>271
拠点性については高松も岡熊もそう変らんように見える
国の出先機関の集積でやや上をいってるという感じか

福岡＞広島＞北九州＞熊本＝鹿児島＝岡山＞長崎＝大分＞松山＝高松ってな感じだね

和田・殺人マシーン・杉内・寺原って福沢諭吉で強奪

岡山は倉敷方面など西行き道路を早急に整備しる。
これはマジレス。さもないと岡山倉敷一体化都市圏など聞いて笑える。
旧2号線や新幹線沿いの片側一車線道路でノロノロ。
さもなくばわざわざ山陽道まで北上するか、
これまた混雑する2号バイパスまで南下しなければならない、
つーか道路にたどり着くまでに疲れてしまう。

>>235
亀レスでスマソだが禿同。
ちょこっと伸びたくらいの今の広島高速で通行量が多いわけがない。
確かに当初予測の甘さはある。しかし、高速のネットワークが完成しないと
一般道の渋滞は一向に解消しないし、電車、バスの公共交通にも悪影響を及ぼす。

ダイエーの場合金がどうこうより、九州出身者に的を絞っているのが成功の理由だろう。巨人の木佐貫、久保や横浜の村田も獲得するつもりだったみたい。九州にいい人材が多いからできることだろうけど

>>277
岡山・倉敷間には、ご存知だとは思いますが主要なルートが４つありますね。
その１　岡山バイパス
岡山市の郊外と、倉敷市の郊外とを６車線で結ぶ大動脈。中心部からのアクセスには、5〜10分程度
かかってしまうが、一旦乗ってしまえば20分程度で往来が可能。しかし、朝のラッシュ時には弱い。
その２　旧２号線
両市の中心部をダイレクトに結ぶ、戦前からある道路。片側１車線ながら、平均所要時間40分での
往来が可能。深夜なら25分以内。言うまでも無く、ラッシュ時には死亡。
その３　新幹線高架下
両市街地の北側を結ぶ連絡路。片側１車線ながら、郊外を走るため旧２号よりは早く着く。現在片側
2車線化の工事・計画段階。やはりラッシュには弱い。
その４　山陽自動車道
岡山ICと倉敷IC間の所要時間は10分程度。しかし、中心部から10分程度のアクセス時間を要するため、
トータルで30分程度かかってしまう。他の路線に比べれば、ラッシュ耐性あり。

と、岡山・倉敷間にある道路を、目的と用途に合わせて使い分けれれば、かなり有機的に両都市の一体
化は可能だとは思うんです。でも、そうなっていないのは、中心部までの連絡が弱いからでしょう。
既存路線の補強を図りつつ、南北の往来道路を強化する必要があると思います。

各都市の駅比較なんかも面白そうだけど。

駅の規模で！

岡山ってインフラ整備を進めるほうが林原より・・・

>>283
だって林原は民間の再開発だから

>>282　福岡駅が一番でかいよ

ダイエーの親会社が持つカネの力がなければ人材を九州に引き止めることはできないというのが現実。
もし売却するようなことになっても球団にここまで投資してくれたダイエーが市民に恨まれる筋はない。
ホークスを手放したら九州で商売できなくなるぞなどという言い草は人として間違っている。

>>259
漏れ高松人だけど、都市高速は高松には無いよ。普通の高速ＩＣならハーフも含めて
市内に４箇所あるけどね。

>>283
それでも道路インフラは、それなりに進んでいると思いますよ。ラッシュから1時間ずらせば
快適になるので。公共インフラは足りませんが。というか、今まで必要が無かったのかな。
中心部で渋滞が頻発するようになれば、市民の意識も変わるかも。今は快適なので、自動車
が中心部に乗り入れることにあまり疑問がもたれていません。

都市規模が小さいから頭を使えば・・・ってわけですね

駅の規模・・・
小倉なんか駅の規模結構すごい

まあ山口塵にはあれでも憧れの的なのかもな(ﾌﾟｯ

都市インフラなら　　　北旧＝岡山＞熊本
繁栄度・賑やかさなら　岡山＝熊本＞北旧

岡山の渋滞。2号線にたよりすぎ。
http://www.okakoku-mlit.go.jp/ir/hyouka/rittai/all.htm
中心部から53号、180号方面に出るのもきつい。
http://www.nishio.co.jp/etc/okakoku/enkatsu/traffic.html
総社、倉敷方向へのアクセス強化対策がそれでもやっぱり足らない。
http://www.nishio.co.jp/etc/okakoku/enkatsu/gaiyo.pdf

>>290
小倉駅（ホテル込み）７３０００�u
福岡駅１２２０００�u
（ホテル込み１８５０００�u）
博多駅３００００�u

ここには荒らしコピ厨が来てないね。大阪と関係ないスレにも来てるのにどう
してかな？

岡山＞広島＝小倉＞博多？

駅規模情報望む！

>>296　
福岡駅＞＞＞＞小倉駅＞＞博多駅＞＞広島駅＞岡山駅

>>295
このスレが立ったときは既にJP規制かかってますたゆえではないかと。

駅比較なら熊本が西日本最低は間違いなし。
（なんせハリボテ駅だからな）

>>295
アク禁になってることを願う＞関西コピペ厨

ハリーボッテー

駅ビルない都市はある？

とりあえず中核市以下
高松＞熊本＝岡山＝鹿児島＞松山＝大分＞下関＞長崎＝高知
＞徳島＝宮崎＞鳥取＝松江＝佐賀＝久留米

とりあえず福岡と広島色々な面からどっちが上か決めろ

面白くねー
田舎都市のマスターベーションなんかここでやるなよ（高松と態本）！

>>302
岡山だよ!。

久留米が常にケツぱってるのがなんとも不本意だ。
いっそ外してくれｗ

佐世保はかなり都会久留米より都会だよ。

インフラ　福岡＞＞＞広島
高層ビル　広島＞＞＞福岡
オフィス街　福岡＞＞＞＞＞＞広島
繁華街　福岡＞＞＞＞＞広島
歓楽街　中洲＞＞＞＞＞八丁堀

久留米には井筒屋と岩田屋とぺデがある！
もちろん高架駅だぞ。

長崎も外してくれ、バカバカしいんだよ。どうでもよすぎ！

福岡人ですが、同じくどうでもいいかも。

じゃあ、久留米は熊より都会ということで終了ー

熊は必至さ

福岡と長崎の二都市が辞退。

>>309
広島の歓楽街は流川と言ってくれ。

知名度　広島＞＞＞福岡
野球　広島＞＞福岡
ｻｶｰ　福岡＞＞＞＞＞広島
食　福岡＞＞広島
環境　広島（路電）＞＞＞福岡（市街地に空港）
都市景観（美しさ）　広島＞＞＞＞＞福岡
都市景観（規模）　福岡≧広島

広島人も必至だな！

どうでも良いならこのｽﾚをクリックするな

都市高速　福岡　＞　広島
一般道路　広島　＞　福岡
空港　　　福岡　＞　広島
新幹線　　広島　≧　福岡
私鉄　　　福岡　＞　広島
地下鉄　　福岡　＞　広島
ＬＲＴ　　広島　＞　福岡

>>317
野球とｻｶｰ逆だろ？

熊本市がド田舎と誤解されやすい

フクオカン ◆vtGE2ZUNvM 必死

熊本市がド田舎と誤解されやすい

しかし新幹線で博多に逝こうとしても８両編成のレールスターばっかり・・・
自由席混みまくり、指定はとりにくい・・・
なんとかのぞみに乗らせて料金ぼったくろうとする魂胆がミエミエだなｗ

東福岡のｻｶｰに広陵の野球でしょ　
ﾌﾟﾛ野球やJリーグは比較が難しいな

>>326
高校スポーツは関係ないと思う

>>326
なるほど。高校なら納得。

工業　広島　＞　福岡
商業　福岡　＞　広島
地場企業（電力鉄道銀行等除く）広島　＞　福岡
地場企業（電力鉄道銀行等）　福岡　＞　広島

>>325
うそん、レールスター最高じゃない？やっぱシーズン中は早めに指定取るべきだな。

>>320　新幹線が通勤に使われている福岡
新幹線　福岡＞広島

一般道路・・・
高規格道路網は福岡のほうが発達している。

＞ID:tZvt9XXL
長崎は観光地だし文化遺産も豊富だし綺麗な夜景もあるデートスポットだから
もっとアピールしてもいいんでは？
久留米を外してくれと言ったのはあくまで冗談なのだが…

ツウはこだまの４席自由席でﾏﾀｰﾘ

レールスターはけっこう速いからね。７００系車両だし
最高速度も２４０ｋｍぐらいじゃない？

福岡＝広島ってことでいいんじゃない？>>309>>317>>320>>329より
甲乙つけがたいでしょ。

アビスパは社長が市からの天下りなので日本中のどのチームより最低

>>331 市内を車で走ってみれば両者の違いは一目瞭然。
福岡の下の道は狭いな。

>>330
乗り心地はいいんだけど、出張で使うとしんどいよ。
ふと思いついて観光にと思っても満席になってること多いし。

>>331
フクオカンはあまり広島については知らないようだね・・・ま、大人になったら分かるよ。

レールスターがとまる小郡は最高
ついでにもうすぐのぞみもとまるようになるので宜しく

広島は高層ビルが多いから、都市景観では有利だな。

広島市　人口１１０万　７４０ｋｍ２
福岡市のごく一部　人口１１１万　１５０ｋｍ２

広島都市圏　１６０万人
福岡都市圏　２５０万人
福北都市圏　４００万人（４３０万人）

>>334 山口県内で270km/hは出してるはず。
http://www.d2.dion.ne.jp/~koji64/shin-kansen/shinkansen-7000.htm

水の都と言う点でも広島は評価できるな

>>179
超遅レスだが地下鉄はすでに復旧済み。ただ浸水の激しかった筑紫口の自動改札はあぼーん。
中央・博多口の改札しか稼動してません。地下鉄利用するなら１〜４両目あたりなら改札に近い。
最後尾＝筑紫口だからちょっと歩く。

広島市　　1,126,239
府中町　　50,673　
海田町　　30,042
熊野町　　25,392
坂町　　12,276
廿日市市　　73,587
江田島町　　12,824
沖美町　　4,052
能美町　　6,193
大柿町　　9,209
大野町　　25,727
宮島町　　2,193
大竹市　　31,405
和木町　　6,732
岩国市　　105,762
少しデータが古い(H12)が、こういうとらえ方をすると、
広島都市圏人口　１５２万人
呉市　　203,159
東広島市　　123,423
を入れると　１８４万人　になる。
これが、ほぼ、広島人にとって常識的な通勤圏人口になる。

>>339
逆に東京方面からだと（ry

広島-福山間も新幹線なら25分で最高なんだけど、料金が正規で4300円。金券屋価格で3400円。高すぎ。
金に余裕があるときしか乗れん・・・

広島市が福岡市より優れてることは工業出荷額と100Ｍ以上の高層ビル数だけなんでしょう？
それだけで福岡相手に綜合評価するのは無理があるんじゃない？
ただの馴れ合いなら札仙広福でやってよね。さいなら

>>344　２００万人いないんだね・・・都市圏
あと道路の話だけど都心は西鉄が数千台のバスを走らせてるから渋滞がこくいね。
１ｋｍ進むのに３０〜４０分かかったりする事も多い。

>>344
三原などから通っている人も少数だが存在してるので、
実際の通勤圏はもう少し広いだろうね。

>>345
そうなんだよな・・・まあ高いのは仕方ないとして。

でも、東京からの人も山口宇部空港をつかうと大抵小郡通りますよ。

>>新幹線が通勤に使われている福岡
これ、博多南線のことだと思う。那珂川車両基地までの回送列車に客を乗せている。

>>346　道路がどうたらいってるけど・・・
人口規模が違うからね

都市景観が有利でも広島駅はしょぼしょぼ。
自動改札が１台もない。
博多駅（ＪＲ）は自動改札だけで３０台以上

駅景観では福岡有利だな　藁

福山から広島への新幹線通勤
http://www.westjr-hiroshima.com/top/toku_index.htm
http://ekikara.jp/time.cgi?route28&up

>>350
南線のほかに博多−小倉も通勤に使われてますよ。

>>352　地下鉄いれると・・・

しかしまぁ天神の西鉄バスの多さはすごいな。
路線、高速、他社の高速・・・
１箇所にバスが集中するのって渋滞を助長してないか？バスも遅れるだろうに。

>>351 広島に来たことないな？
人口うんぬんより道路の幅が違う。
福岡なら片側二車線のところに広島は３車線＋路面電車が通ってる。
福岡が大きな赤字を抱えながら地下鉄掘ってるのを見ると、
ああ、仕方ないんだなと同情する。

>>356　２０分遅れが普通

福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島
これ見たら一目瞭然でしょ？その他都市との規模の違いもわかるよね。
http://www.nomura-reim.com/japanese/pdf/topics_8March02-J.pdf

>>355
正確じゃないですが博多駅だと
新幹線　0
在来線　中央　8　中央出口　8　東　10　北　5　西4　？　2
地下鉄　博多　14　中央　6　筑紫　12
ぐらいだったと。
合計で　69台
もっとあるかもしれませんが。

>>353
通勤なら高速バスでしょ＞広島−福山
時間はかかるけど。単身赴任者が実家に帰るのに結構使ったりするからね。

>>357　福岡で３車線？広島だと山だよｗ

福岡＞＞＞＞＞広島＞＞岡山＝熊本≧北九州＞鹿児島＝高松＞・・・
これが妥当だろ

ある日、私は、山陽自動車道をマターリとドライブしていた。
広島空港近くの坂道にさしかかり、アクセルを少し多めに踏んだ。
そのとき、後ろから巨大な圧力を感じた。
バックミラーには、ピンク色の模様のバスが写っていた。
しかも、ただ事ではないオーラを放ちながら、はよいけはよいけと催促してくるのだ。
私の脳はその波動を敏感に感じ取った。
「広島スキー」「逝きたーい」
しばらくしてバスは追い越し車線に進路変更し、黒煙をあげて追い抜いていった。

>>357
西鉄の100円バス結構いいんだけど、渋滞でひっかかるとねぇ・・・

＞＞357
そりゃ福岡で路面なんて走らせたらもう動かないだけだろ。
広島より交通量多いしな

広島が話題に出ると電波気味な福岡人がわらわら寄ってくるな

広島も福岡も都会だよ。
北旧の俺から言わせてもらったらどっちも都会なんだよ。

もうすこし広島をほめて福岡人を不快がらせてくれや

ま、福岡もこのくらいの道路とビル街を作ってから都会を論じなよ。
http://www.hcvb.city.hiroshima.jp/navigator/gallery/p_03.html

普通にマターリと語りたいのにね。
不等号をなんとしてもつけたがるフクオカンもまだまだコドモだな。
福岡のいいところを素直に語ればいいのにな。もったいない・・・

福岡　http://map.msn.co.jp/mapmarking.armx?smode=1&zm=7&la=130.23.43.6&lg=33.35.9.2&mode=1&x=380&y=145
広島　http://map.msn.co.jp/mapmarking.armx?mode=1&la=132.27.27.0&lg=34.22.58.9&zm=7&smode=1

道路　福岡＞広島

不等号を見るときは最後まで観察するように。さすれば自ずとお国が知れる

福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島
これ見たら一目瞭然でしょ？その他都市との規模の違いもわかるよね。
http://www.nomura-reim.com/japanese/pdf/topics_8March02-J.pdf

広島から福岡に旅行行った。
ももち（？）の景観はすごかったよ。画像以上。
広島住んでて感じるのは、市が広すぎ。福岡だと区から区への移動徒歩でもできるけど
広島じゃとても無理。
まぁ、俺は広島好きだけどね。

「広島スキー」「逝きたーい」
必死なのがかわいいのであげます

広島って遊覧船ある？

>>370　福岡の都心でそんな無駄な土地を使えるわけねーだろｗ
オフィスビルの延べ床面積は広島の倍あるんだよ？福岡は
中央区の人口密度は１1０００人／ｋｍ２を超えブロック都市１。
広島市中区は福岡のベットタウン春日市より人口密度低い。
春日市は中区と同じ面積。巨大公園もある

そんな広島が中四国で１番都会なんだ
やっぱﾀﾞﾒだね中四国

「広島スキー」「逝きたーい」
広島−福山　１日３７往復　高速バス　ローズライナー
http://www.hiroko-group.co.jp/kotsu/kousoku/rose/

>>ID:e4XFtjHm

ぴろた

お前はもういいってよ、福岡・北九州・岡山・熊本をコソコソ煽ったりマジレスするふりしたり
煽るなら一貫性持ってやれ、キモいんだよカマ野郎

>>380 2chの面白さを理解していない素人ｗ

田舎者で人一倍コンプレックスが強い
育ちが悪いせいで他人を貶す口調でしか話せない
自称都会な福岡原住民のお里が知れる

こういうのもある

福岡市中央卸売市場は、「産地市場機能」と「消費地市場機能」を
高次においてバランス良く併せ持っており、
その点が他の水産市場にない最大の”強み“になっている。
仲卸の機能も「出荷仲卸」と「地元仲卸」に二分化されており、
それぞれが各機能に特化することで、広域商圏型卸売市場としての集配機能が維持されている。
福岡市中央卸売市場は、地元商圏だけでも人口１３０万人の福岡市と、
５００万県民のうち３００万人を越す日常生活圏を有し、
さらに塩干加工食品については、鹿児島県まで九州一円への販路を確立している。

>>376
原爆ドーム前からリバークルーズがあるよ。満潮時がオススメ。
あと、海なら宮島沖をまわる「銀河」という船のクルーズもある。

田舎者で人一倍コンプレックスが強い
育ちが悪いせいで他人を貶す口調でしか話せない
自称都会な広島原住民のお里が知れる

>>377
これを「無駄な土地」と認識しているようではねぇ・・・

都市の豊かさってなんだろうねぇ・・・冷静に考えてみようよ。

みんなさ、アホな発言に口出したくなるのは分かるよ。
でもね狙ってアホな発言してる奴も居るんだからね。真性も居るけどさ。
どっちにしろ相手にしたところで場が荒れるだけ。
要するに低質な書き込みはスルーしましょう。ってこと。

そういや、福岡ごときは広島の舎弟、福山で十分撃退できるんだった。

新幹線から見える白亜の巨城　福山城
http://www4.airnet.ne.jp/kmimu/castle/cyugoku/fukuyama.html
福岡に天守閣がない理由は何でしょう？人工島に使いすぎてお金がないから？
http://www.fuku-c.ed.jp/center/bouken/tyuou/tyuou02.html

福山ってどこだ？？

城自慢って、熊本みたい。

熊といっしょなんてイヤー

広島人の口調って、>>386みたいなの多いよね。
裏並みたい。

>>388
お前まだやってんの？
広島なんて訪れた人間のレス見りゃ分かるだろ？
殆どの人間がショボいって言ってるのにお前が必死になってもしょうがない
最下位政令市に一番相応しい田舎衰退町、それが広島

＞＞最下位政令市に一番相応しい田舎衰退町、それが広島
これはちょっと聞き捨てならねぇなぁ
北九の間違いじゃねぇのか？

>>381
ID導入下でバレバレの自作自演を見て楽しめる君に感心！

>>395
そうか？将来性、都市規模、衰退具合を評価すれば同じグループにカテゴライズされるぞ

同じグループでは広島・北九のほかに仙台がエントリー？

福岡人はやさしいな。
釣り師のレベルがどんなに低かろうと、
掛って場を盛り上げる。
そんなお人好しな福岡人がおれは大好きだ。

400ｹﾞｯﾂ

>>399意外と広島人だったりしてなｗ

これはどうですか

圏域内就業人口
http://www.cin.or.jp/needs/chosa/Tsukin/chukaku.asp?CNO=43

福岡1,155,032＞広島804,512＞北九州648,466＞熊本482,817≧岡山478,986
＞高松354,401≧福山350,648≧大分335,336≧鹿児島328,274
＞松山293,720≧徳島292,110≧久留米287,755≧長崎264,338≧高知261,212≧倉敷259,562
＞宮崎220,575≧佐賀212,072

>>401
漏れのこと？(ﾜﾗ

>>399 岡山人の場合は釣れるツボがあった。
福岡人の場合はどのあたりを突くのが良いか仕掛けとかえさとか調査中。

博多弁で「相手にしてないよ」っていうのは
標準語に直すと「私はこいつより劣っていて非常にコンプレックス持っています」ってことで
誉めるのは相手を見下しているということらしい
なんか昔ラジオで福岡出身のバンドの奴が言ってました
広島が何かとケチをつけられるのはそれだけ広島が福岡より勝ってると認めてるんだろね
まあ、とにかく育ちが悪いしひねくれて貧乏くさい連中ではある。

福岡人のしかけは名古屋。えさは三大都市。
一発でかかるでしょ

>>406 このスレでは使えない。つか名古屋の知識少ないし。

>>402
基本的には都市圏人口と同じでしょ

>>405
京都のぶぶ漬けどうですかを朴ってる時点で０ポイント。

福岡人は自己アピールが上手じゃけぇ、芸能人が多いのもうなずけるよのぉ。
自分を売り込んでいかんにゃぁ、芸能界では生きていけんのんじゃろうけぇ。
福岡人が必死で不等号つけたがるのも県民性かもしれんが、
しょうがないゆうてもちいたぁマターリすりゃぁええんじゃないかと思うけどのぉ。

広島弁でマジレスしてみた

>>408
圏域内就業人口で綺麗に分けることができるような気がしたもので

政令市並：福岡1,155,032＞広島804,512＞北九州648,466
中核市上位並：熊本482,817≧岡山478,986
中核市中位並：高松354,401≧福山350,648≧大分335,336≧鹿児島328,274
中核市下位並：松山293,720≧徳島292,110≧久留米287,755≧長崎264,338≧高知261,212≧倉敷259,562
特例市並：宮崎220,575≧佐賀212,072

>>411 資料に呉市が入ってなかったな。

>>410
胡散臭い方言だが努力を買って２０点。

>>413
それだけ方言って文章にするのは難しいんよ。

福岡人は自己アピールが上手やけん、芸能人が多いのもうなずけるよね。
うちば売り込んでいかいなかと、芸能界では生きていけなかのやろうとよ。
福岡人が必死で不等号つけたがるのも県民性かもしれなかが、
しょうがなかといっても、
ちょこっとはマターリすればよかんやなかかと思うけどなあ。

>>412
呉は小さい部類に
http://www.cin.or.jp/needs/chosa/Tsukin/chusyo.asp?CNO=43

呉141,677

岡山を誉めとけば広島人は簡単に釣れる、普通は当人の出身地を貶したり煽るタメのキーワードを探るのが醍醐味なんだけどなｗ
熊本を誉めた程度で福岡は釣れません、この辺りが余裕と民度の違いでしょう

熊本を誉めずとも熊本の名前が出るだけで
福岡人が異常に釣れるんだが。
このスレの前半とか。

>>418
確かに熊本でも広島が釣れてるねｗ

広島人はダボハゼか？？

岡山県民でさえ、福岡と広島どっちに遊びに行きたいか？
と聞けば福岡と答えますよ。
広島では福岡と広島は同格くらいに思ってるみたいですが、
周りから見るとそのくらい差があります。

>>420
まあ広島と福岡では都市規模とか集客力が違い過ぎるからな
敢えてどちらかと言えば福岡を選ぶだろう
けど普通岡山からだと大阪とかに行くんだろ？

つー事で結論だ

福岡＞＞＞広島≧北旧≧岡山＝熊本＞鹿児島＞松山≧高松≧大分＞高知
＝長崎＞宮崎＝徳島＞下関＝松江＝佐賀＝久留米＞＞鳥取

おー久留米が１つステップアップ（嬉泣

坊ちゃん曰く、大分は九州４番目の都市なんだが（w

福岡はハリボテでちょっと外れると広島北九より田舎。

広島＝北旧＝福岡≧熊本＞鹿児島＞岡山≧大分≧高松＝長崎
＞宮崎＞高知＞下関＞徳島＝松江＝久留米＞佐賀＞鳥取

>>421
まぁ、神戸・大阪とその先の名古屋・東京など日本の中枢が岡山から見て東方面にある以上、
どうしても意識は東にいっちゃうしね。

【本日の都市開発情報】

・ シティリズム - 小倉北区都心部の遠景
　（小倉北区上富野（かみとみの）３丁目付近）
　さて、今回はとっておきの撮影ポイント、上富野にやってきた。近く
　に旧ＪＲ貨物東小倉駅の跡地らしきものがあるが、現在も運送会社
　等が使用している様子である。それはさておき、北九州の画像関連
　のＨＰには旧東小倉駅の様子を撮ったものはあるが、この都心部の
　遠景をファインダーの中心部に収めたものは今のところ確認されて
　いない。思いつきで、「イケるんじゃない、これ？」、と、撮ってみたが、
　我ながら良い収穫になったと自負している。なお、画像中の建物の
　説明については割愛させていただく。
　http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/9.jpg

>>422
こいつ福山を徹底無視するな

呉＞＞松江＝佐賀＝久留米＞＞鳥取

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://www.chugoku-np.co.jp/astram/991112.html
地下鉄など大規模インフラ整備も赤字で財政を圧迫してしまっては意味が無い。
経済成長が続き税収が他でまかなえる時代なら良かったかもしれない。
しかし　今後は少子高齢化や中国台頭など過去に積み上げた赤字は都市の将来において暗い影を落とすであろう。
そういう意味から・・・

広島＞＞北九＞福岡＞＞＞他

でよろしいかと。

北九州＞＞福岡＝広島＞＞＞糞
こんなもんだろ。

今　気がついたのだが・・・スレタイの「九州・四国・中国地方・・・」の序列に違和感を覚える。
一般的に本州側の中国地方を最初に持ってきて次に四国やら九州地方を持ってくるのが妥当に思える。
つまり「中国・四国・九州地方〜」というスレタイにした方が見栄えもよくしっくりくる。
１が何処の人間かわからないが・・・

久留米は間違いなく佐賀よりは都会。ってか全然規模が違う。

>>434
久留米見せて。
佐賀
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/saga.htm

都会度・・・ですか？都会度とはいかに都市が近代的で居心地の良い空間として整備され洗練されているかって事でしょうか？
広島市の場合は平和公園から平和大通りや川辺の緑地整備などは水辺や緑など自然と都市の近代建築とが上手く調和しています。
原爆ドームが世界遺産ということもあり周囲にケバケバシイ看板もなく落ち着いた空間です。
川辺の緑はジョギングコースにもなっています。自転車などで市内中心部に通う人も多いようです。
平和大通りは大規模な高層ビルが集中する地区ですが豊富な緑に囲まれて圧迫感はありません。
広島市は国際平和文化都市を縹渺する世界有数の国際都市だけあって外国人滞在者が多い。彼（彼女）らもまた自転車（ジョギング）など川辺を利用していますが、日本の都市だということを忘れてしまいますね。
都市としての洗練度で言えば広島は世界レベルでしょう。

都市と自然の調和と言うことならここにあがってる都市はどれもなかなかでは？
その中でも規模という点を重視すると、
福岡＞＞＞広島≧北旧＝岡山＝熊本＞高松＝松山＝鹿児島＞・・・

津山＞唐津＞加世田。

広島は人間が悪い

>>437
世界遺産の存在と役割が重要でしょう。実際には世界遺産に伴う周辺の景観規制の有無です。
自然と都市との調和で大切なのは秩序ある配色です。
もっとも金沢や倉敷美観地区のように自治体が独自に規制を設け看板など街並み配色に気を配り街並み保全する例もありますが・・・
実際　都市を歩けば判りますが、細やかな気を配った都市ほど洗練さを感じさせアイデンティティーが感じられます。

もっとも広島は国際的知名度を有し国際観光都市でもあるわけだから
都市で感じられる洗練さやアイデンティティーも他都市をはるかに凌駕するでしょう。
西日本限定ではイササカ物足りない感がしてしまうのが残念です・・・

>>440
「世界遺産」に限定するとそもそもエントリーできる都市が少ないが、
都会・自然・文化遺産の調和と言うことでは城下町なんかはどこもなかなかでしょう

広島の景観は仙台に似てるね。

つー事で結論だ

福岡＞＞＞広島≧北旧≧岡山＝熊本＞高松＞松山≧鹿児島≧高知＞大分
＝長崎＞宮崎＝徳島＞下関＝松江＝佐賀＝久留米＞＞鳥取

>>444
下半分はよく知らないので評価を控えるが
上位半分に限ると妥当かな。
福岡＞＞＞広島というのは言い過ぎの感もあるが。

>>442
誤解を招いてしまった・・・
世界遺産に伴う景観規制が大切だと言いたかった。
金沢や倉敷、高山など街並み保全が行き届いた都市と近代都市との景観つくりとの接点から観点を見出してみました。
>>443
そうですね。高層ビルや緑が多いって点では似ていますね。
広島はもう少し山々に広葉樹を増やしていった方がイイと思いますが・・・
>>444
必死だねｗ
まぁ落ち着きなさいｗ

ほんと福岡人はばかだね

>>裏並
広島の国際平和なんて冠は所詮自己満足の世界
確かに外国人が多けりゃ雰囲気も違うだろうけど本質はどうなの？
本当に評価に値する町並みなら訪れた人間のコメントやデータに表れるでしょ？
確か２度と訪れたくない都市で北九州や川崎と並んでランクインしてたよね？
これは先入観ではなく行った人間の素直な感想
俺も広島には２回ほど行ったことがあるけど駅前や八丁堀あたりの汚さばかり目についた
人間にしても歪んだ感じの障害者（昼間からパチンコ屋に入り浸ってカップ酒飲んでる）がやたら溢れている印象を受けた

目標は高く持つことに越したことはないけど地に足のついた発言を頼むよ

広島は３つの顔を持つ。
１つは中国四国の中枢都市としての顔。国の出先機関が集中し支店経済都市でもある。国内経済動向とリンクしているため低迷を続ける・・・

２つめはモノ作りとしての技術集積地としての顔。マツダや三菱重工、最近ではエルピーダメモリなど・・・その中でもデザイン力はかなりの評価を受けている。

３つめは平和国際文化都市としての顔である。国際知名度も世界有数であり原爆ドーム前は世界中から訪れる観光客が目立つ、厳島神社も世界遺産に登録されている。
これは指標では表しにくいが都市が持つ理念・アイデンティティーに大きく影響する。

広島は特別な街である。山に囲まれ狭い平地に１１０万が暮らす過密都市なのだ。
中四国という結束の無さもあって中枢性という観点から見れば福岡＞広島。
国際影響力や知名度など国際色の観点で見れば広島＞福岡となるのであろう。

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>>448
　東京（23区）と札幌市、仙台市、名古屋市、金沢市、大阪市、広島市、松山市、福岡市、那覇市の全国主要都市10都市を比較。
　住宅、労働、レジャー、教育、環境、福祉の六つのジャンルでランキング。広島市は、労働（働きやすさ）で２位、教育（子育て環境）で３位、環境（静かさや安全）で２位など、総合で３位、調査対象の政令市の中では１位となっています。

全体では
１位　金沢市
２位　松山市
３位　広島市

調査対象の政令市の中では
１位　広島市
２位　仙台市
３位　名古屋市

　PHP研究所「THE21」5月号（2003年4月発売）より

こんなデーターもあるよ。ごく一部の偏ったデーターだけに捉われるのは危険。

　　　　　　
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　　　　 ,. '´　　_　-−ﾆ二二｀ヽ、
　 　 ／　　 ／ 　_,.−'⌒ヽ,ノ｀｀'ﾐ,、
　　,.'　　 ／　 ／　　,,ｲﾞ＼　/入､ヾ,
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>>448
　全国675市と東京23区を対象に調査し、650市と東京23区が回答。行政サービスの内容について30項目を調査した結果の順位です。政令市では北九州市に次いで２位となっています。


全国
１位　武蔵野市
２位　三鷹市
３位　羽村市
13位　北九州市
43位　川崎市、広島市

政令市
１位　北九州市
２位　川崎市、広島市
４位　千葉市


　日経産業消費研究所
　「日経地域情報401号」（2002年10月21日発行）
　 675市・23区の行政比較　行政サービス度（上）より

>>448
＜平成１３年＞
　１位　広島市（343,143円）
　２位　札幌市（326,130円）
　３位　横浜市（325,747円）

　総務省統計局資料、大都市統計比較年表（平成13年）より
※ 調査対象世帯数、全国7,782世帯（広島市内95世帯）の統計調査の結果です。

>>448
＜平成１３年＞
　１位　広島市（91.0）（東京の消費者物価指数＝100）
　２位　北九州市（91.9）
　３位　千葉市（93.3）

　総務省統計局資料、大都市統計比較年表（平成13年）より

>>448
＜平成１３年＞
　世帯人員全員の総収入
　１位　横浜市（1,207,601円）
　２位　広島市（1,113,062円）
　３位　川崎市（1,080,133円）

　世帯主の勤め先収入
　１位　横浜市（511,552円）
　２位　広島市（503,243円）
　３位　川崎市（493,669円）

　総務省統計局資料、大都市統計比較年表（平成13年）より ※ 調査対象世帯数、全国7,782世帯（広島市内95世帯）の統計調査の結果です。

ビジネス都市としても広島は健闘してるな。
大阪・横浜・２３区・名古屋より上位だ。
http://www.oj-net.co.jp/info/office/office3.html#02

>>451
主観ながら感想も入れてるし今まで広島を訪れた人間の感想にも触れてます

そもそも広島の子育て環境が上位の時点であてにならないって気付かない？
劣悪環境で有名なの当然知ってるよね？
学費や校数を基準にしただけの生きてない指標でしょ？

>>458
まあ、一部の活動家教員に問題があるのは事実だが、
だからといって広島市民がサヨク教育に感化されて育ってるわけではない。
県下７人の代議士はすべて保守系、
県知事に保守系の大手土建屋の御曹司、
市長に元社民系で平和運動を専門にする国際派大学教授、
を選ぶわけだから、ある意味バランスが取れている。

忌まわしい知名度自慢する知障もいれば
ソープ街の店舗数が多いと自慢する百姓がいたり
田舎者の感覚は高等教育受けてる常識人には到底理解できない

しょせんテレ東系の映らない広島
岡山や香川ですら映るのに

>>461
テレ東なんて、東京じゃあＵ局並のレベルなんだが・・・

そんなレベルすら映らない広島

>>461
岡山・・・映る
香川・・・映っちゃった

僕が思うに広島を格付けするのに国内の都市との比較では無理があると思うのですよ。
どうしても1部の比較で終わってしまい物足りなさを感じます。（本質を欠いている）
グローバル社会なんだし・・・世界に目を向け格付けしてもらいたいものです。
広島だけはホノルルやワルシャワ、ＮＹなど陰陽を持つ都市と比較し
他の都市は引き続き西日本限定での比較するというのはどうでしょうか？

大都会ＸＸで検索　google　ヒット件数の多い順が妥当だろ　藁

福岡　４７件
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%91%E5%93s%89%EF%95%9F%89%AA&lr=

広島　１４件
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%91%E5%93s%89%EF%8DL%93%87&lr=

北九　２件
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%91%E5%93s%89%EF%96k%8B%E3%8FB&lr=


番外編
大分　３件で北九以上！？
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%91%E5%93s%89%EF%91%E5%95%AA&lr=

>>465
裏並って実は電波だったんだね。

>>465
たしかに基地外には隔離スレが必要かも。
ただここは日本の都道府県同士の議論板だから
妄想仮想はｼｭﾐﾚｰｼｮﾝか宗教板でやってね。
さようなら

>>465
電波もほどほどにね、一体NYと何を比較するの？
逃げの口実がそれって恥ずかしくない？
どうもあなたは海外は広島をこう見てて欲しいと願っているだけのような気がする
以前留学したことのあるオランダ・ベルギーだと日本の都市名なんて京都とたまに東京が出てくる程度
アメリカ人にはさすがに知名度あるだろうが平和運動とかに興味ある人以外は広島の名を聞くと嫌な顔をするって話を教授から聞いた

>>466
大都会博多 約22件
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%91%E5%93s%89%EF%94%8E%91%BD&lr=

物足りないと言っては失礼だったかな？だったらスマソ
まぁ国際平和文化都市だからね。地域限定で影響力での比較では無理があるって事が言いたかった。
難しい話では無いと思うが・・・わかりにくいかな？

dempa

　

>>471
言い訳はいいから基地外はもうここに来るなよ‥

ざっとスレを一通り目を通したけど広島人らしきレスはほとんど無いね。
この手の地方限定のローカル格付けには興味を示さないのかな・・・
都市景観や都市の洗練度云々は高層ビルやらインフラ整備以上に与える雰囲気や感じさせるアイデンティティーなど
プライドと誇りが持てる都市空間が重要。広島も隅々まで完成しつくされた街並みって訳じゃ無いけど
平和大通りや城南通り裡城通り本安川本川沿いなどは自慢できます。
緑や川の向こうに聳える高層ビルの街並みなど「平和」そのものって感じで・・・

福岡の奴がうっとおしいから誰も来ない。

格付けなんてどうでもいい

>>475
昨日少しフクオカンの相手をした漏れは広島人ですが？
個人的には格付け自体無意味だと思うけど。

ちょっと　レスしただけで、「もう来るな」とは・・・これいかに？ｗ
まぁここにリアル広島人が少ないことは広島は国際都市であり地方限定で争う都市じゃないことが主因。
要はそれを認めたくないから・・・電波扱いし「もう来るな」と言わざるえない。

まぁ、広島の存在感は日本でも際立っているしね。アンチ広島人からすれば僕は煙たい存在なんだろうね。おやすみ・・・

>>476-478
格付け自体は確かに無意味。
見方によってどうとでも取れるしね。比較なし貶しなしのお国自慢しておけば良いんじゃないかな？
反発が多ければ　それは嫉妬なんだとおもうよ。今回の僕の様に・・・

本当におやすみ〜。

>>479
別に否定はしないけどちょっと言い過ぎでは？

「物語はここから始まる」
http://www.towa-fudosan.co.jp/hiroshima/senda/
「宙と川の最前席」
http://www.towa-fudosan.co.jp/hiroshima/kanon/
「緑あふれる都心が、待っていた」
http://www.mecsumai.com/bukken.php?bid=17014001&t=2&b=no&s=2
「川辺の風景を友とする」
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/chugoku/shinchiku/A2855001/
「都心、白島に残る、閑静な住宅地」
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/chugoku/shinchiku/A2856001/
「広島の街は、どこかしらパリに似ているかもしれない」
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/chugoku/shinchiku/A1862001/
「街をシンプルに着こなし、いつでも軽やかに、そして機敏に過ごす」
http://www.totate.co.jp/juuhan/product/sumiyoshi/index.html
「南に城址の杜、大いなる潤い」
http://www.shoeicorp.co.jp/bunjyo/kaminobori/point.html
「季節ごとの色合いに染められていく川景色」
http://www.clare.jp/heiwa/index.html
「夢　起　革　天」
http://www.uv-gt.com/

広島＞福岡だろ

広島市（８０ｍ〜）
１６６ｍ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　アーバンビューグランドタワー（建設中）
１６０ｍ　広島駅前Ｂブロック再開発ビル（計画中）
１５０ｍ★★★★★★★★★★★★★★★リーガロイヤル広島（完成）
１３９ｍ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　NTTドコモ中国（建設中）
１？？ｍ　広電紙屋町再開発ビル（構想中）
１０１ｍ★★★★★★★★★★NHK放送センタービル（完成）
１００ｍ★★★★★★★★★★A-CITYタワーズE（完成）
１００ｍ★★★★★★★★★★A-CITYタワーズW（完成）
０９９ｍ　渚ガーデンタワーズBブロック（計画中）
０９４ｍ　渚ガーデンタワーズAブロック（計画中）
０９４ｍ★★★★★★★★★電気ビル（完成）
０９１ｍ★★★★★★★★★ワシントンホテル（完成）
０９１ｍ★★★★★★★★★緑井スカイステージ（完成）
０９１ｍ★★★★★★★★★プリンスホテル（完成）
０８８ｍ★★★★★★★★富士通広島イーストビル（完成）
０８５ｍ★★★★★★★★クリスタルプラザ（完成）
０８５ｍ★★★★★★★★三井ガーデンホテル（完成）
０８５ｍ★★★★★★★★全日空ホテル（完成）
０８５ｍ★★★★★★★★ホテルグランビア（完成）
０８１ｍ★★★★★★★★スカイプラザ横川（完成）
０８１ｍ★★★★★★★★ＮＴＴ広島仁保ビル（完成）
★印は現存するもの　☆は工事の進捗状況

>>466
実は「大都会山口」は四件だったりする。

>>484
福岡なんて目じゃないな

>>101
何を言いたいのでしょうか？
田舎自慢か？高層ビル５０〜６０万クラスの都市並みにみえるけど・・・。
政令指定都市とは思えない。
福岡＞広島＞北九州＞＞＞＞＞＞岡山

>>484
渚ガーデンの片割れは工事が始まるんじゃないの？
さかんにＣＭを見るが・・・。

アーバンは最上階まで建設されたみたいだね。

四国
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1046620431/l50

>>421
確かに大阪や神戸にはよく行くけど、福岡（と言うか九州）には
行かないこともないかなあ。岡山から福岡まで高速バスもあるし、
宮崎、鹿児島には飛行機も飛んでるからね。
それに岡山と福岡は親戚関係？みたいなものだからな。

ただ、長崎、鹿児島、熊本、大分あたりは同じ中核市として気になるところ。

あと、九州文化の北限？が岡山、のような気がする。
アプライドも関西には出てないはずだし、西日本宝くじも
九州・中国・四国での発売だったと思う。

地理的にターミナルとなり得えず、また大都市圏の圏外にある岡山都市圏にとっては、
東西南北の往来が多いほど、地域の発展にとっては望ましいことになると思います。
このうち東方面については、古代より岡山とも深い結びつきのある近畿を初めとする、
三大都市圏が控えております。一方の西方面には、戦後まではあまり往来の機会がなく
また大都市圏と呼べるほどの集積地域が存在しなかったため、東海地域と比べると僅か
な往来需要しかなったのではないでしょうか。しかし、ここに来て九州において大都市圏
が形成される可能性が芽生えてきているため、大阪−福岡という新しい動脈が動き出す
可能性が徐々に見えてきました。そんなわけで、岡山都市圏にとって福岡という西側の
ターミナル都市圏の発展や、その経由都市圏の発展は望ましいわけです。
あとは南北軸の需要が増えることが望ましいのですが、それには出雲・伯耆地域及び四国
における拠点都市の発展が必要でしょうね。これらの地域に隣接する岡山が協力できるの
は交通網の整備でしょうが、道路や鉄道の整備はそれなりに完了していると思います。
あとは、通行料金の値下げやFGTの導入、宇野線の複線化など、今後10年で詰めの整備を
行う段階のようです。個人的には、米子市の発展性に着目したいです。

ついさっき、広島に高さ280mのビルが建つ夢を見たよ・・
ノーマン・フォスターの「ミレニアムタワー」に似てた。
寝覚めてがっかり・・

妙にリアルな夢だったからなぁ・・

１６６ｍアーバンビューグランドタワー（建設中）
１５０ｍリーガロイヤル広島
１３９ｍNTTドコモ中国（建設中）
１０１ｍNHK放送センタービル
１００ｍA-CITYタワーズE
１００ｍA-CITYタワーズW
０９４ｍ電気ビル
０９１ｍワシントンホテル
０９１ｍ緑井スカイステージ
０９１ｍプリンスホテル
０８８ｍ富士通広島イーストビル
０８５ｍクリスタルプラザ
０８５ｍ三井ガーデンホテル
０８５ｍ全日空ホテル
０８５ｍホテルグランビア
０８１ｍスカイプラザ横川
０８１ｍＮＴＴ広島仁保ビル

大分
http://www.d-b.ne.jp/siga/index.html

悲報　北九州市
100万人割れ　ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

名実ともに田舎都市へ

福北都市圏人口４００万人突破すれば・・・

時代がかわりつつある・・・。
北旧が１００万切るとは。

それなのに合併の予定すらないなんて・・・

北Qがついに・・
祭りが起きそうなﾖｶｿ

福岡市がそのぶん増えてるでしょ？
福岡県全体では増えてるからいいんでない？

>>501
それは北九州以外の福岡県民、または全然関係ない人の意見。

高知
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/5874/kutanda.jpg

人口が多ければいいってもんじゃない。

水不足・集中豪雨で地下街浸水・・・
人口が増えても水の管理すら出来ない都市もある。

>>504　水不足はもうないよ。プラントできたから

これからは北九州・福岡・熊本で協力していく時代だよ。
水不足が起きたら、熊本から融通するとか。

>>506
いいこと言うね。その通りですよ。
でも自分のことしか考えていないから
他都市から協力してもらえるかどうか？
それが心配ですね。

広島都市圏の渋滞による経済損失は年間６０００億円とされている。
都市高速と各バイパスが完成すれば、この損失額は１０００億円まで縮まると予測される。

つまり、都市高速とバイパスは広島に年間５０００億円の利益をもたらすのである。
３０年間にすれば、１５兆円もの経済効果になる。
逆に言えば、何も建設しなければ広島は１５兆円損をするのである。

建設反対派に耳を貸してはならない。
彼らは広島から１５兆円を奪い去ろうとしている極悪人なのだ。

>>508
ディーゼル車の排ガス規制を一層厳しくすれば、建設反対派意見も変わるかも？
南道路は江波のど真ん中を貫通するから猛反発するだろうね。
戦災を免れた唯一の街並みだもの・・・

福岡は水没・冠水・水浸しの都といったところか？今回の水害で福岡市営地下鉄の
被害は前回の９９年を１０倍も上回った。被害総額は２億３０００万円、水に弱い
電気関係は全てがパーになったらしい。地下鉄の損害は福岡市民の血税で補填される
から良いようなものの、地下の商店街で商売をしている個人経営者が受けた被害は
現在の不況下では、かなり痛い出費になりそうだ。

>>510
自分の愛車が水没するよりはマシだけどね。

地下害ａｇｅ

天神地下街の方はだいじょうぶだな。
博多駅地下街は駅ビルできても地下街の拡張は無いだろうね。

自然災害では保険がおりないからね・・・あと福岡市営地下鉄の莫大な赤字も市民の
血税で穴埋めされちゃうね。

>>514
地下鉄が無い広島の方ですか？

>>514
広島も西広島駅までアストラム延伸を計画してるからね。
阻止せねば・・・己斐地区の住民だけは心待ちにしてるだろうけど。
進めれば間違いなく赤字幅は増す。

公共交通機関として長く持つモノを作り、
利子だけはちゃんと返せればたとえ100年赤字でもしょうがないんじゃないか。

>>510
店の中も水浸しになったの？
商品パー？

水
赤字
犯罪

福岡市民も大変ですね

>>518
テレビ見た感じでは地上の駅前が膝あたりまで水浸しだったよ。
地下はどうなってたかは不明だけど危険な状態だっただろうね。
おそらく店舗は開いてなかったんじゃないかな？みんな非難してて・・・

>>502
北九州または大牟田以外の福岡県民、だな。

>>515
広島には地下鉄はもうありますが・・・??。
国土交通省のHPを見るなりして勉強せんと
笑われるよ!!。

>>522
広島や長野にあるのは地下鉄ではありません。
地下を走って地下駅があるのが地下鉄なら、
総武線快速・東横線・相鉄線・東急多摩川線・池上線・京葉線も
地下鉄になります。

レス早ｗ

まぁ本通〜県庁前〜城北区間は地下鉄だと思うよ。
三つも駅があれば十分じゃないかな？

>>491
そう言えばコカコーラＷＪも岡山までだったよな。
あと西日本銀行もなぜか岡山にあるし。

仮に北九州の人口が９５万くらいになり、熊本が合併で８５万くらいになったとしたら
それでも北九州は余裕をかましてられるんだろうか

地下を走って地下駅があるのが地下鉄なら、
ついでに京成・ＪＲ東西線・阪急京都線も地下鉄になります。

>>525
駅が３つもあれば地下鉄なら、首都圏のＪＲはみんな地下鉄だ。
横須賀線・総武快速線・京葉線を地下鉄と呼ぶか？

>>523
そんな事を言い出すと、地上・高架区間の長いロンドン・NY・フィラデルフィアの一部の路線は
「地下鉄」ではなくなる罠。ジェノバも同じ。
マイアミの地下鉄は地下区間が全くないのにメトロを名乗っている。

要は、言ったもん勝ち。

>>527
でも熊本って周辺の自治体から総スカン食らってるよね。
なぜ、あそこまで嫌われるんだろ？
http://kumanichi.com/feature/gappei/

>>530
地上部が多くても地下鉄は地下鉄。
営団東西線を地下鉄でないという人間はいない。

>>526
広島経済の象徴的な企業がマツダだろうね。
ＲＸ−８はかっこよすぎだしね。ロードスター（ミアータ）以来の評価を受けるんじゃないかな？

それと皆さんはリュックベッソン総指揮のアテンザムービーＲＵＳＨはもう見たかな？
リュックベッソンと言えばＴＡＸＹやＲＯＮＩＮ、フィフスエレメント、レオン、ワサビなどを数々の有名作品を手がけた大監督です。

http://www.mazda.co.jp/

>>532
アストラムの地下区間も法的には「地下鉄」扱いになっているが、
東西線が地下鉄で、アストラムがそうでない理由は？

世間的な認識がそうだから？

>>530
そうそう。
アストラムをどうしても地下鉄にしたくない訳でもあるんだろうか？
他都市の人にとやかく言われる筋合いは無いね。

長野の地下区間がある私鉄も地下鉄認定してもよろしいですか？

地下鉄は地下軌道率６０％以上を地下鉄と呼ぶと昔雑誌に書いてあったな

一部誤解を与える表現があった事を同じ広島人としてお詫びいたします。
アストラム自体は地下鉄なんて呼べないよ。
ただ、＞まぁ本通〜県庁前〜城北区間は地下鉄だと思うよ。
裏並も区間限定で言ってるから許してやって臭い。
ただ､区間限定で地下鉄なんて言うなよ｡恥ずかしいから。

アストラムラインの一部は地下鉄
　延長18.4kmのうち、本通駅と県庁前駅の南端との間は地下鉄区間となっています。地下を走行するのは全国の新交通システムの中で初めてです。

http://www.city.hiroshima.jp/koutsuu/toshikoutsuu/astrumline/astoram_2.html
↑
公式ＨＰにこう記してあるんだから地下鉄でしょ。

>>535
そんなの地下区間に駅が３つあるだけだろ。
田舎ならそれは地下鉄と呼ぶかもしれないけど、都会じゃ認められないだけ。

それじゃあ私鉄やＪＲと地下鉄はどこで区別するの？

ていうか福岡の地下鉄は思いっきり黒字なんだけど

運営が市営地下鉄を地下鉄道と呼ぶと思われ

アムトラインはアムトラインでしょ。
まず名称からして地下鉄でない。
地下鉄は「＊＊地下鉄」と呼ばれなければ地下鉄ではない。

例　仙台市営地下鉄

私鉄で地下だったら凄いね。
どう呼んでもイイと思うけど・・・ナントカ線が妥当でしょう。

>>543
アストラムラインはＬＡのレッドラインやブルーラインみたいな感じかな？

>>544
首都圏や関西などでは私鉄が地下を走ってるのは。珍しくないんだけど。

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金沢や長野では私鉄が地下を走ってるのは。珍しくないんだけど。

>>548
私鉄やＪＲが地下を走って地下鉄と呼んでいるのは、悪いけど地方都市だけです。
首都圏や関西・中京圏では、地下を走ってもＪＲはＪＲ・私鉄は私鉄。

仙台市民だってＪＲ仙山線が地下に駅があるからって、地下鉄とは呼ばないよな。

アストラムはＪＲでも私鉄でも無いから一部地下鉄容認という結果だったか・・・

>>551
ただの新交通システムの地下区間です。

アストラムラインは地下鉄だ。

俺は裏並を支持するぞ。

>>551
運営形態が地下鉄ではなく地下鉄も含むという意味では？

もうひとつ言うと東京に東急田園都市線という路線が有る。
渋谷から 9.4km　駅にすると７駅も地下区間があるけど、
だれも田園都市線を地下鉄と呼んでいない。

たかが３駅で地下鉄)ﾌﾟ

誰が何と言おうとアストラムは地下鉄だ。

東京人というだけで裁判官にでもなったつもりかね？
>>555

これが現実。全国の地下鉄

福岡市営地下鉄、営団地下鉄、大阪市営地下鉄、京都市営地下鉄、
札幌市営地下鉄、横浜市営地下鉄、仙台市営地下鉄

>>556
なんでじゃあ地下鉄＊＊線と呼ばれないの？
地下鉄じゃないからでしょ。
田園都市線と同じだよ。

広島塵はそんなに地下鉄に憧れがあるのかい（ｗ
地下鉄の前に大手私鉄はあるのかな？（プププ

地下鉄というのは、地下高速鉄道の略です。
新交通システムとは全然別なのものです。

広島人は新交通システムと地下鉄の区別もつかないのですか？

>>557
神戸にもたしか地下鉄あったぞ。

>>562
すまん忘れてた。まず神戸だったな。

あはは。とりあえずリアル事実でも出すか。（藁）

２００３年７月１日推計人口 - １００万３,８６０人
http://www.city.kitakyushu.jp/~k0408015/jinkou/suikei/h15/suijinko/h1507.htm

まず水巻町でも合併してみるか？ｗ

遠賀郡４町では水巻町・芦屋町・遠賀町が北九州市への編入
を望んでいる。岡垣町は福岡都市圏への仲間入りを望んでい
たようだが、福岡都市圏の衰退によりそれは事実上無理となっ
た。現在の福岡都市圏の東限は東郷地区（宗像市東部）あた
りで、これでも少し甘く見積もっているくらいだ。近距離電車の
ダイヤの東限は福間までで、福間〜赤間の間は地方路線扱い
になりつつある。さらに海老津駅（岡垣町）への快速電車停車
はそれらを決定付けるものとなった。

一方、高度なインフラ整備が進む行橋市の北九州編入が期待
されるところ。北九州広域都市圏はとりわけ南方が非力で、小
さい自治体では財源も限られ、大きな発展は非常に難しい。

アストラムラインの一部は地下鉄
　　　　　　　　　　　　~~~~~~
　延長18.4kmのうち、本通駅と県庁前駅の南端との間は地下鉄区間となっています。地下を走行するのは全国の新交通システムの中で初めてです。

http://www.city.hiroshima.jp/koutsuu/toshikoutsuu/astrumline/astoram_2.html
↑
お硬〜い広島高速交通�褐�式ＨＰにこう記してあるんだから1部地下鉄でしょ。
どうしても納得できないなら抗議文でも出してＨＰを訂正させることだね。
市民でも無い外野からアレコレ言うのって何なんだろｗ

＞裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc

キチ外？ｗ

>>566
貴方ほどではｗ

広島には地下鉄ないでしょ？

福岡都市圏の衰退？なんじゃそりゃ

>>565
そんなのは、長野市の地図に長野電鉄の地下区間が「地下鉄」と
書いてあるのと同じ。

ここでいくらトンキンの愚民がほざいても
アストラムが地下鉄である事実に何の変わりもない。
箱根の向こう側に住む蛮族に、何が分かるというのだろうか。
常識外れもいいところである。

どんなにトンキン人が事実をねじ曲げようとしても、
真実はただ一つしか存在しないのである。

田園都市線の渋谷〜二子玉川は地下鉄だろう？
思いっきり半蔵門線直通だし・・・
名前に拘ってないか？

>>568
>>570
>>565を読み返してね。
市民でも無いのに熱心だね。そんなに広島の都市計画に興味あるなら引っ越せば？

新交通システムがたった３駅地下に乗り入れてるだけで地下鉄。
それなら京成・京急・相鉄・総武線快速・京葉線・東急・阪急・・・
もみんな地下鉄と呼ぼう！！

渋谷−二子玉川（昔は二子玉川園）間は新玉川線だった。
一応、地下にあったから差別化してたのか、旧玉電だからか？
しかし、今でも桜新町や用賀が田園都市線っていうのは違和感ある。

いいじゃないか。広島にはしょぼい見栄の塊地下鉄と地下街がある。タダそれだけの事

奈良にも地下鉄あるよな

>>572
地下鉄じゃないでしょ。東急の地下部分だよ。

アストラムも本通〜県庁前〜城南は地下鉄だが、市民は地下鉄とは呼ばない。
なぜならアストラムラインというカッコいい名前があるのだから・・・

アストラムラインってそもそも鉄道じゃないでしょ？

>>572
長い地下区間を走る私鉄。

アストラムラインは１両が短い。１０ｍくらいしかない。速度が遅い。
ＪＲ接続、乗り入れがない。
使う側は不便なんですが。

面白いねｗ
ワシントンホテル地上高の再来だよｗ

京葉線だってあれほどの大深度なら、地下鉄じゃないと言う方がおかしい

>>578
定義を曲げなきゃ、地下鉄だけどね。
命名が地下鉄○×線になっていないだけ。
名前が地下鉄なのか、地下を走る鉄道だから地下鉄なのか？
どっちにしても、しょうもないことだ。

>>584
そうかも

まるで「広島市は三角州じゃない」と他県民から説教を受けてる気分だｗ

アストラムって何両編成？
速度、高速鉄道じゃないからね・・・
城北〜紙屋町まで何分ぐらい？

東京モノレールも地下駅は数駅あるが、だれも地下鉄と呼んでないよ。
地下を走ろうがモノレールはモノレール。

>>585
東急という地下鉄会社じゃない私鉄が運営管理してるから、地下鉄じゃないんだよ。
渋谷駅から、営団地下鉄という地下鉄会社に運営管理が変わるから、そこからが地下鉄。

アストラムラインの一部は地下鉄
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
　延長18.4kmのうち、本通駅と県庁前駅の南端との間は地下鉄区間となっています。地下を走行するのは全国の新交通システムの中で初めてです。

http://www.city.hiroshima.jp/koutsuu/toshikoutsuu/astrumline/astoram_2.html
↑
お硬〜い広島高速交通�褐�式ＨＰにこう記してあるんだから1部地下鉄でしょ。
どうしても納得できないなら抗議文でも出してＨＰを訂正させることだね。
市民でも無い外野からアレコレ言うのって何なんだろｗ

>>589
そうだね。東京地下モノレールって言わないもんね。

>>590
いや、実家が沿線だし、いわれなくてもわかってるんだけど、地下鉄かそうじゃないかでモメること自体がしょうっもないって言ってるだけだよ。

今回の災害で福岡市営地下鉄筑紫口の自動改札１４台くらいがあぼーんになったってね。
もったいないから広島に譲渡してあげれば駅の見た目は都会になるよね。

>>590
頑固なヤシだなｗ

アストラムラインの概要にはどこも地下鉄とは記載してない
軌道状況の説明で「一部」地下鉄になっておりますと言ってるだけ（ｗ

http://www.city.hiroshima.jp/koutsuu/toshikoutsuu/astrumline/astoram_1.html

アストラムラインって鉄道じゃないんでしょ？

一般的な地下鉄とは明らかにちがうってことだね。

広島人はモノレールと地下鉄の区別も、本当に出来ないのだろうか？

浸入した水は１９９９年の４倍らしい・・・
>>594　それはいい案だねｗ
今年は天神地下街大丈夫だったね・・・
前はきらめき通りの壁が水圧であぼーんしたけど

地下鉄の何がいいのでしょう。
俺は地下鉄沿線に住んでますが、景色ないし駅に降りるだけで結構面倒だし。
高架のほうがよっぽどいいよ。
まぁ騒音問題があるけど

電車でない地下鉄なんてありえない。

>>597
三セクです（ｗ

>>600
高架じゃ走れない都会を走るのが地下鉄。

裏並先生ばんざい！
堂々と信念を貫く裏並先生は広島の誇りだよ。

札幌はタイヤではなかったか？
札幌の人知らない？

>>600
騒音だよ。
だから、小田急の複々線高架化の工事を地価化にしろって住民が昔からうるさかっただろ？

自動改札機１台１０００万円（新幹線用は１５００万）
改札機だけで１億４０００万円も税金が・・・
勘弁しれ

>>596
だから1部地下鉄だってさっきから言ってるわけだけど・・・

>>601
ロンドンの最初の地下鉄

>>605
タイヤだったな。

札幌はタイヤです。しかも切符を裏返して入れるとはじかれます。

>>605
タイヤみたいだね。

西鉄は高架。都心部は速度を落として運行してる。

>>608
なんか一部地下道になってる国道をどう説明するの？って感じｗ

>>605
タイヤです。東西線　南北線　東豊線全線タイヤです。（理由は知らない）
ちなみに京都の東西線もタイヤです。

西鉄は車内が狭いよね。まぁその分編成が長いけど。

>>608
一部地下区間でしょ。
一部地下区間が地下鉄なら、東京モノレールも地下鉄になります。

>>608
広島には地下鉄はないでしょ？

って言ったらあるって言ってたよ。さっきは。

京浜急行も羽田と泉岳寺が地下駅だから地下鉄か？

アストラムもタイヤだね。
上を通過してもほとんど騒音がしないって点がいいね。

地下鉄の主な目的は道路渋滞の緩和では？

>>550
今さらツッコむのもなんだが…仙山線ではなく仙石線では？

http://www.d3.dion.ne.jp/~kobariki/mame_6.html

どこにも広島なんて書いてません。

藁 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1058371827/78-79 藁

西鉄は駅が綺麗。コンコースがでかい

>>618
どっちかというと接続トンネルだね。

>>615
福岡都市圏はなー。

と言うわけでアストラムの1部地下鉄は容認されたわけだが・・・

>>620　福岡もそうだった

広島の交通てなんでもショボイよねｗ

>>627
一部地下駅って言うのでは？
長野電鉄みたいに。

>>627
現在、地下鉄が走っているのは札幌・仙台・東京・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸・福岡の各都市。

ＬＲＴは何分ヘッド？

>>623
コラｗ
そこの　おっさん！

別に地下鉄にこだわる必要もないとおもうんだがなぁ。
市電があるじゃん（アストラム含む）、広島には。
北九はモノレール、福岡は地下鉄（西鉄）
どれも似たようなものだよ

全世界の地下鉄を紹介するサイトに、広島も掲載されています。
http://www.metropla.net/as/hiro/hiroshima.htm

>>630
そういうこと。
そうじゃないと京王線も地下鉄になってしまう。

アストラムは1部地下鉄は容認されましたが・・・
広島の交通機関全体がショボイというインネンを吹っかけられましたｗ

>>634
福岡は地下鉄と西鉄もあるから、広島や北九州とはちがうんじゃないの？

>>638
目くそ鼻くそ程度でしょう。

>>634
アストラムと市電、西鉄と地下鉄を一緒にするのはさすがにどうかと思うが。

>>634　地下鉄（西鉄）ってなによ？

http://www.d3.dion.ne.jp/~kobariki/mame_6.html
の２を読め。
アストラムは地下鉄じゃなくて地下駅だろ。

全世界の地下鉄を紹介するサイトに、
地下を通らない北九州モノレールも掲載されています。

http://www.metropla.net/as/kita/kitakyushu.htm

>>634
市電じゃないですよ。
私鉄のＬＲＴ（路面電車）ですよ。

首都圏じゃ地下に駅が無い私鉄は東武・西武ぐらいしかない。

西鉄は一応大手私鉄だからね〜♪ｗ

>>639　利用者数が全く違いますが何か？

下手に地下鉄作って東北の某都市のように赤字になるよりアストラムを延伸したほうが
広島のため。

>>644
広島のＬＲＴって混雑するの？

>>644
だから路面電車と地下鉄は違うの。
地下鉄は地下高速鉄道の略だから。

>>647
しょせんは地方レベルでしょ？
一緒だよ。

>>642
アストラムラインの一部は地下鉄
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
　延長18.4kmのうち、本通駅と県庁前駅の南端との間は地下鉄区間となっています。地下を走行するのは全国の新交通システムの中で初めてです。

http://www.city.hiroshima.jp/koutsuu/toshikoutsuu/astrumline/astoram_2.html
↑
お硬〜い広島高速交通�褐�式ＨＰにこう記してあるんだから1部地下鉄でしょ。
どうしても納得できないなら抗議文でも出してＨＰを訂正させることだね。


これがあるから納得できません。アストラムの1部は地下鉄なのです。

西鉄は大牟田まで伸びてるから利用者数はけっこう多いよ。

>>649
ラッシュ時はギュウギュウだよ。

>>652
つまらん、他にネタないの〜？ｗ

私鉄
西日本鉄道（福岡）　
-----------------------------------------------------
地下鉄
福岡市営地下鉄
------------------------------------------------------
新交通（三セク）
北九州モノレール　広島アストラムライン　那覇ゆいレール
------------------------------------------------------
ＬＲＴ
広島電鉄　熊本市交通局　鹿児島市交通局　岡山電気軌道

>>653
ソースある？

西鉄福岡駅　１６万
地下鉄天神駅　１５万
博多駅　３５万
（地下鉄１２万）
西鉄バス天神地区　１１万
西鉄バス博多駅周辺　１０万　

広島駅　１４万ｗ

>>652
だから地下を走ってればみんな地下鉄かっての？
それじゃあモノレール・大手私鉄・都会のＪＲの多くは地下鉄になってしまう。

>>654
地下鉄作らないのは道路が広いからバスが便利とか？

利用者数は三大都市圏に比べたらはるかに少ないでしょう＞西鉄
でも大手私鉄なんだよね〜♪広島にあるの？＞大手私鉄ｗ

>>660
三角州だから

>>658
やっぱり、そんなに多くはないじゃん。

西鉄の各駅乗降客数 http://www.nnr.co.jp/train/gaiyou/shiryou.htm

>>653　ソースが削除されました。

新宿-笹塚の京王新線は全線地下を走ってますが、
地下鉄ではありません。

名前に拘るならここまで書かないとねｗ

ちかてつ【地下鉄】
主として都市の市街部の地下に構築されたトンネル内を走る鉄道

じゃ広島にＪＲの本社ある？ｗ

地下鉄の一日の乗降数（Ｈ１１年）

西鉄は検索中

真ん中あたり
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:O560HMyQYNUJ:www.n-living.com/living/sinbun_tuite/sub/+%E4%B9%97%E9%99%8D%E4%BA%BA%E6%95%B0%E3%80%80%E5%8D%9A%E5%A4%9A&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

僕の感だけどアストラムは平和大通り下を通る東西線や本通駅から更に南下させるという延伸計画がある。
つまり仮に市が計画通りに延伸を推し進めアストラムがアルファー状になった場合、デルタ内は文字通り地下鉄となるわけである。
だから、今のところは1部地下鉄という表現しかなされていないが丸っきり地下鉄では無いとも言い切れないのである・・・

東横線も日吉・田園調布は地下を走っていますが、
地下鉄ではありません。

東京、大阪まで恐ろしく遠くて福岡ぐらいしか行けない所に住んでれば
あれでも大都会に感じるんだろうな。

>>670
そんなに地下鉄がいいのかね？
もしや地下鉄コンプ？ｗ

アストラムラインが地下延伸しても余計赤字が膨らむだけだよ。
普通の地下鉄より車両が小さいし、車体もちゃちなんだから。

>>671
日吉・田園調布って・・・・駅部分だけ山くり抜いただけじゃないかｗ
駅出たらすぐ外ｗ

いえ、広島高速交通�鰍ﾌＨＰに1部地下鉄と記してあるので・・・
間違いは正さないとと思いまして。

広島の人ってこういう人いるよね。
俺の知ってるやつにも一人いた。

横須賀線の東京-品川間は地下を走っていますが、
地下鉄では有りません。

東京大阪まで恐ろしく遠くて福岡しかいけないところってあるの？
九州全土からでも東京まで２時間かかんないぞ？

>>670　広島は中心部の人口密度が低いから意味がない。
集客しようとして駅数を増やすと所要時間が増えて役に立たない。
中心駅ですら集客が乏しい。金をかけての延伸は無意味。
ＬＲＴ網拡充が都市規模に見合っている

>>674
僕はあまり賛成じゃないけどね。
まぁ広島駅〜紙屋町間だけの延伸で十分かと。
それより財政が心配。

>>676
概要と説明じゃ同じ記載でも大きく価値が変るんだけどｗ

総武快速線の東京−錦糸町間は地下を走ってますが、
地下鉄では有りません。

>>668
JR西日本とJR九州を同等と扱ってはいけないよ、
JR九州は政府によって守られているではないか、
JR九州が完全民営化されたらどうなるか・・・ぐらい判るだろう!。

>>679
佐伯とか枕崎とかからでも？

いつから地下鉄スレに・・・
鉄板でやれ

>>681　人口減もカウントダウンだもんね・・・
まぁがんばって

>>679
時間がかかるかからないの問題じゃないよ。
職業とか家庭事情によると思うけど金使って遠出ってのは
そんなにするもんじゃ無い。
大人でも数回程度しか九州から出たこと無い人は結構多いと思う。

>>682
そう言われても一部地下鉄と書いてあるから信じざるえないのです。

>>684
ＪＲ西だから放置くらってんのわかってんのかな？

たかが３駅ほど地下部分を走って「地下鉄」というのは、
日本では長野人と広島人だけです。
なぜでしょう？

>>683
横須賀線が出た時点でくるとは思ってたよｗ
でも、正直つまんないし、いい加減に止めたら？

>>684
で、広島に本社はあるの？ｗ

>>691
賢いから？

ＪＲ西日本もまだ完全民営化されてないでしょ。

広島のアストラムラインの地下区間は、
国土交通省の認定では、地下鉄になっているよ。
まあ、地下鉄と言う名称は交付金によって付く名称だけどね。

>>688
高校の修学旅行ではじめて九州を出たというヤシいたなぁ…そういえば。

ＪＲ西完全民営化＝広島地区の放置拡大

>>691
うちの母さんは、田園都市線（新玉川線）をたまに地下鉄といってたが、悪いか？

>>697
今は中学で九州でると思われ。

>>696
国からも地下鉄だと・・・そうですか・・・

ＪＲ西を完全民営化したら・・・広島壊滅・・・

>>697
九州だけで１５００万人が住む大都市圏だからね。

>>700
漏れの住む都市は小学校が長崎、中学が南九州ですた。今は知らん。

それより裏並さん。都市高はどうよ？

西が民営化したら岡山以西を切り離してＪＲ中国立ち上げるのかな？

俺が思うに
裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHcさんは広島の人じゃないですね。

田園都市線は事実上半蔵門線の延長だし距離も長いからな地下鉄だよ
アストラムは行ってみれば分かる。たしかに地下鉄に見えるよ。
ただ地上区間がメインだから地下鉄という名称を使うわけが無い。

まあ，広島人が広島にも地下鉄がある！と思えばそれでいいんじゃないの？
ただ福岡で言うと馬鹿にされるから広島県内でねｗ

>>706
ありえない。

>>703
うそ？
九州全部で東京都と同じ人口だと思ってた。

>>703
本州より所得の少ない人間が集まってもしょうがないだろう〜!、
聞いた話だが、九州に自動車工場を新規に作ったのは、
人件費が安く済むかららしいけどな・・・。

>>704
漏れの住んでた都市は小学校が福岡山口、中学が大阪奈良京都でした。
高校は海外。でも国内のほうがいいと思うね。

母ちゃんの実家が熊本の植木町って所なんだけど、婆ちゃんが
熊本から出たのは母ちゃんの結婚式の時だけらしい。
爺さんは舞鶴とかニューギニアとかシベリアまで行きまくってるけど。

>>705
かまって欲しいなら最初からそう言えばいいのに。貶しても返ってこないと辛いでしょｗ

都市高は記事どおり暫定２車線で決着するんじゃないかな？
通行料が安くなればという別の期待があるけどね。

>>712
所得が少ないのとどういう関係があるのかな？

所得の差なんて広島程度じゃそれほど差とも言えないだろ。

このスレ面白いな〜!。

>>712　アジアに近い。土地が安いだったと思うけど・・・
所得がまともなのは福岡市ぐらい

>>711
多いんですよ。

>>712
別に九州人の給料が月給２万円なんてことはないんだけどね。
ガセネタつかまされたね。
次からは気をつけよう！

>>709
いや世界一短いエスカレーターみたいで逆に自慢かもｗ

>>720
え!多いんですか・・・!?。

所得のデータってあまり関係ないよ。
実際生活してる人はそんなの意識してないし。

>>723
東京都よりもだいぶ多いでしょ？

　 ,,..-─''''""｀`＼::::::::ヽ､ |::::＼　 |::::i　,/:|
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　＿,,,..-''"::::;:r''":::::::;＞''"￣::::::::｀`'''ｰ､:::ﾉ,,.-''":::＼
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　ﾚ';;;;;;/!;;;;;! ,|:::::::/ ･''⌒`ヽ、　　　'"　ﾚ`.|::::ﾄ､|　　　ﾉ
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　'　　　__,,,,.....|i-=‐'''''iﾄ､､,,＿__,,,.ノ　,,ノ;;;;;;'　　　　　今夜ちゃんと見てや〜
　　　　| 　 　 !　　: o.|ﾄ､,,__,,,,.. -‐''"-i;;;;;;;'　　　　　
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　　　 ./,' , ,., ...;:,,　　　` : l|　　　`､: : /`ヽ
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>>712
所得が安くても物価が安けりゃ生活に支障はないですよ。

>>727
物価も所得もそんなに変わらないよ

つまり・・・広島には地下鉄とＬＲＴとを併せ持つ都市って事でいいですね。

てか高校で海外行くって皆パスポート持ってんの？
さすがに皆が皆持ってないだろ？まぁ親が
どうせこれから使うだろうし・・・とかいいながら
作るんだろうけど・・・。

パスポートだけでいくらかかると思ってんだ

↑間違えた

通行料って・・・
完成したらどちらにせよ国の命令で値段が上がる。
市が出せるような金額じゃない。福岡もまだ上がるんだよな・・・
今は６００円

この前、博多の新幹線まつりに行く途中、
博多南線の上を都市高速の工事をしているような所を
見たのですが、あれができたら環状線になるのですか・・・?。

パスポートは強制でしたよ。
費用は１万。

>>730
最近は海外の修学旅行には県や市の教育委員会から補助金がでるんだよ。

確かに福岡県あたりの高校生はお隣の山口県でバイトした方が金になるって言ってたよ。
それは時給じゃなく日給だけどね。

広島に地下鉄があるわけないだろ。
チンチン電車が地下にちょっと潜ってるだけだ。

>>728
福岡市内はね。大牟田は確実に安い。

>>733
都市高速５号線。

>>736
仕事の内容によるな。

都市高が環状になったらＤＱＮ珍走が増えるだろうな・・・

>>724
確かにな。
都内で働いてた時の同僚と今（田舎）の奴ら比べても
豊かさの差は感じない。
その辺に関しては世の中うまく出来てると思うよ。

>>736
山口県まで行くのに幾らかかると思ってるんですか…by 大牟田人

>>733　そうです。都市高速五号環状線
環状化は２００８年。その間にも徐々に供用を進めます

>>743
えっ、そんなに遅かったっけ？
七隈線と同時期に完成すると思ってたんですけど…。

>>743
福岡はすごいね。

>>738
情報サンクスです!。
いいですね〜!、うらやましいです・・・!!。

福岡県の学生が山口でバイトてなにするの？
農業？

>>747
なんか新幹線の内装工事の手伝いとか工場とかは結構カネになるらしいよ。
べつに山口に限ったことじゃなくて、福岡の工場で働けばいいんだろうけど。

地下鉄七隈線に疑問。
ちょうど一年前に掘削工事が予定より早く終わったため開業が2005年春から
2004年夏〜秋に早まるってニュースあったけど、ＨＰでは2005年春。
どっちが正しい？

>>742
僕もそう思って問いかけたんだけど
内容がライブセットの組み立てと取り壊しで現地までの交通費は主催側持ちなんだって。
規模によるけど演歌歌手で12000円らしいよ。

>>747
男はマグロ船、女は・・・

>>751
男はマグロ拾い、女はマグロ

工場関係だったら北九州周辺地区で結構あるでしょう
南部だったら久留米の食品工場、佐賀の製薬、熊本のICとかじゃないの？

ちょっと広島関連でレスがかなり進んじゃったね。
これじゃまるでスレジャックみたいなので・・・そろそろ自粛。

もう寝ます。おやすみ〜

>>752
期待通りのレス
サンクス！

>>753
九州の工場は結構技術が居る職場が多いんだよ。正社員しか働けないとか。
ＩＣ工場では高校生をいきなり雇えないでしょ？

>>749
分からない。天神地下街との関係もあるから

熊本だとホンダの工場は結構時給いいらしいね。

>>756
物流関係なら高校生でも働けるかもね。
そしたら久留米鳥栖小郡あたりにイパーイある。

時給がいいバイトは死体洗いと薬品の人体実験。
これ最強！

>>759
物流関係だと深夜は時給いいんじゃないかな？

>>760
日光の華厳の滝では死体拾いの仕事があったらしい。

>>760
薬品ボランティアは長い拘束時間と精神的苦痛があるから、あまり見合った報償とは言い難いね。

>>761
２５％はあがるでしょう、ただ残業とパックのケースが多いかも。

激しく亀レスだが、
福岡市営地下鉄は、大赤字。
営業損益こそ３５億程度の黒字を出しているが、建設費の莫大な利払いのため
経常損失９０億の赤字。
未処理損失は１４００億円。毎年９０億円の累積赤字が増えていく。

何とかしないとまずいんじゃない？＞フクオカン>>541

>>765
本当に危ない場合は、元本保証だけで済むと思われ。

３５億黒字をだしてるのであれば、返済可能。

営業損益は６５億円の黒字だけど・・・
>>765　捏造？ｗ営業黒字だから赤字は減っていくんだよ？

前は毎年１３０億円ほどの経常赤字。でも返済が進み今は８０億円

民間の地下鉄がないのはこの部分だね。

福岡も路面電車がいいんじゃない
クリーン∩低コスト∩みんなにやさしい

>>771
地下鉄造ったからもういらないんじゃない？

まあ今となってはいらないわけだが・・・。
これからは路面の時代なのに
路面だと景観が乱れる可能性もあるが。

>>771　タダでさえ慢性的な渋滞。
西鉄路面電車廃止もそれ。
天神〜百道にモノレールでも・・・

>>773
ＬＲＴの時代なのはたしかだけど、
福岡は当分ＬＲＴじゃ裁ききれないほどの都市規模を保つだろうからね・・・

新興住宅地などでＬＲＴが建設される可能性はあるかも。

ＬＲＴなら橋本駅〜姪浜駅に作るとイイ

アイランドシティ内の交通にＬＲＴ使えばいいんじゃないの？

そうかい？
まあ色んな交通機関があるにこしたことないね。

もっと他にないのだろうか・・・モノレール、地下鉄、路面以外に

>>777　それはいいね。
考えてほしいことは接続する駅との立体構造。
中洲川端駅みたいにしてくれるとありがたい

動く歩道網なんてどうだろう？

>>771
みんなにやさしくは無いと思いますけど？

>>781
まあそう言われてるってことで・・・
一応段差が低くてお年寄りとかにも便利なんでしょう？

>>780
結構国も真剣に考えてるらしい

同じ地区に複数の駅を設置して時間をずらして運行する

地下鉄のアイランドシティ駅の地上がＬＲＴの電停になってて、
アイランドシティ駅〜住宅地〜学研都市〜住宅地〜港湾施設につづけばいいと思う。

むしろ地下鉄は段差ありませんが・・・

ＬＲＴはバスに乗る感覚で鉄道に乗れるから、いいんじゃないの？

地下鉄駅とつながる駅はビルを建てたほうがいい。
ターミナル化する。そこから路線網を・・・

>>782
よく横断歩道を赤信号になって取り残されて必死に歩くじい様ら見かけますからねぇ。
駅（電停）が道路のド真中って言うのは案外普通に歩ける人以外には便利悪いみたいです。

>>785
ホームに下りるのがしんどいんですよ。

>>785
ですね。地下とは言えエレベーターが完備されてるならそっちの方が楽でしょう。

>>788
これから造られるＬＲＴは歩道よりに造られると思うよ。
熊本でもすでにそうなったし。

ＬＲＴ作ろうとすると西鉄がいるからね〜
地下鉄でさえわめくのにＬＲＴ作るなんていったら・・・

毎秒300って感じで素敵なＩＤだなぁ(´ー`)
何が300なんだか知らないが・・・・

>>791
今度から巻き込み確認しなきゃいけないですねぇ・・・・・
内側だと交差点曲がれるんかな。

>>792
西鉄と関係ない地区にＬＲＴつくればいい。
そして、西鉄の駅に接続してあげれば、西鉄も出資すると思うよ。

福岡はエレベーター完備。
地下の移動もかなり楽

エレベーターついてても地下鉄は不便だよ。
エレベータの乗り換え２・３回してやっとホームなんてとこもよくあるし。

地下鉄の冠水による災害損失23000万。
改札機が完全にあぼーん。エスカレータもあぼーん。
てことは、筑紫口は新型改札導入でＪＲと同系になるのか？（地下鉄＝日本信号旧型　ＪＲ＝日本信号新型）
まぁ七隈線の改札を急遽筑紫口に設置しそうだけど。

>>795　アイランドシティーもそう。
しかし経営状態がよくない宮地岳線に接続となると西鉄も渋る。
あと、埋立地区西部は交通網の拡充必須

あれ、ＩＤが変わった！

>>800
日付とともに変わるよ。

>>799
アイランドシティができれば宮路岳線の利用者は確実に増えるでしょ。

>>797　たしかに。都心部は駅と３階層、４階層の差がありますから大変です。
地上改札を作ってぶち抜きエレベーターを作れば・・・

自動車の数は数年後をピークに減少するらしいから、
これからＬＲＴが造りやすい環境になっていくのは確実だよ。
道路の拡張も同時に進んで行くだろうから。

なにより少子化

七隈線は博多駅へ延伸すべき。
天神南は延伸不要。
祇園、呉服町を通って繋ぐ。貝塚線から直接博多へ行ける。
そこからのルートは・・・

ＬＲＴは少子化高齢化に一番適した公共交通機関だと思うね。
ノンステップハイブリットバスなんかもいいと思うけど。

>>805　福岡は大丈夫だよ。若い人口構成だから

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

>>807　西鉄はそれを嫌がっている。６０００台ものバスを改装するのはかねかかるから

>>806
やっぱ福岡は天神へ集中させないとだめだよ。
天神南を通らずに博多駅まで行くとなると、天神が素通りになる。

天神南〜中洲・キャナルシティ〜祇園〜呉服町〜大博通り〜ベイサイドプレイス

七隈線延伸よりも百道に新交通でいいから作ってほしい。
唐人からドームまで遠すぎる。
唐人〜ホークスタウン〜ドーム〜ホテル〜タワー〜浜
くらいの短い区間でモノレールかゆりかもめみたいなやつを・・・

福岡地下鉄３号線は20年後も赤字55億円…監査人試算

　福岡市が建設中の市営地下鉄３号線（中央区天神〜西区橋本、１２．
７キロ）について、市の外部監査人（公認会計士）は１９日、開業２０
年後も赤字が続き、単年度で５５億円、累積で１３００億円余の赤字に
なるとの試算を山崎広太郎市長に報告した。１６年目で黒字に転換する
とした市の収支計画を真っ向から否定する内容で、「赤字を埋めるた
め、多額の税金投入も懸念される」と指摘している。

すでに開業している１、２号線（姪浜〜福岡空港、中洲川端〜貝塚）の
乗車人員（１日平均）は市が見込んだ３５万人を下回る約３０万人にと
どまっており、今年度は８７億円の赤字。営業開始（天神〜室見、
１９８１年）から２０年を過ぎた今も黒字に転換できずにいる。

七隈線の鍵は沿線にある大学生をいかに使わせるかです。
エコルカードに対抗できるくらいの企画切符を用意すればちょっとは変わると。

　　　　　　人口　　私鉄　　新幹線　　地下鉄　自動改札　LRT　高層ビル　大型ビジョン
福岡　　　１０　　　　◎　　　　◎　　　　　○　　　　◎　　　　×　　　○　　　　　　○　　＝３７点
広島　　　　９　　　　○　　　　◎　　　　　×　　　　○　　　　○　　　◎　　　　　　○　　＝３５点
北旧　　　　９　　　　◎　　　　○　　　　　×　　　　◎　　　　×　　　○　　　　　　×　　＝２７点
熊本　　　　７　　　　○　　　　○　　　　　×　　　　◎　　　　○　　　△　　　　　　×　　＝２６点
岡山　　　　７　　　　○　　　　◎　　　　　×　　　　×　　　　○　　　○　　　　　　○　　＝２８点
鹿児　　　　６　　　　○　　　　○　　　　　×　　　　◎　　　　○　　　×　　　　　　○　　＝２７点
松山　　　　５　　　　○　　　　×　　　　　×　　　　○　　　　○　　　×　　　　　　○　　＝２１点
大分　　　　５　　　　×　　　　×　　　　　×　　　　◎　　　　×　　　○　　　　　　×　　＝１４点
倉敷　　　　５　　　　×　　　　○　　　　　×　　　　×　　　　×　　　×　　　　　　○　　＝１３点
長崎　　　　５　　　　○　　　　×　　　　　×　　　　×　　　　×　　　×　　　　　　×　　＝０９点
高知　　　　４　　　　○　　　　×　　　　　×　　　　×　　　　○　　　○　　　　　　×　　＝１６点
高松　　　　４　　　　×　　　　×　　　　　×　　　　×　　　　×　　　◎　　　　　　○　　＝１３点
宮崎　　　　４　　　　×　　　　×　　　　　×　　　　×　　　　×　　　◎　　　　　　×　　＝０９点
徳島　　　　３　　　　×　　　　×　　　　　×　　　　×　　　　×　　　×　　　　　　×　　＝０３点
下関　　　　３　　　　×　　　　×　　　　　×　　　　×　　　　×　　　○　　　　　　×　　＝０７点

※◎＝５点、○＝４点、△＝３点、×＝０点
新幹線＝のぞみ◎　その他○、自動改札＝JR◎　その他○
高層ビル＝８０ｍ〜△　１００ｍ〜○　１５０ｍ〜◎

>>816
なんで、広島の人口が９で福岡が１０しかないの？
いくらなんでももっと差があるでしょ？
それにちんちん電車まで私鉄って・・・
あんなもん、バスと同じか存在意義の無い時代遅れのものだよ。

あと、ＪＲが非電車の都市は、さすがに終わってるから０点にしてもいいんじゃないか？
下水道普及率も先進国としての条件を満たさないと０点。

>>817
まあまあ、落ち着いて

広島人ってすぐ数値をつけたがるよね、しかも自分に超甘の
広島はデータ見るのと行くのとでは全然違う、行って見れば分かるけど上位中核市に毛が生えた程度の田舎町
このスレでもそうだがすぐ突っかかって来るのはウザいからやめてくれ
広島なんて全くもって眼中にないから
中心部とかマジで鹿児島あたりのほうが大きいと思うぞ

倉敷市にも一応私鉄はあるよ。臨海鉄道だけど・・・。
地下鉄は味気ないし、降りるのが大変だからあんまし好きじゃないです。ただ、福岡市
のは、空港にダイレクトに行けるらしいので、これは便利だと思う。もし空港移転した
ら、この良さが失われるのでは？

>>817
広電の西広島−宮島口間は路面電車じゃないよ。

嘘だと思うなら一回広島行ってみろ
特に九州の人間は物足りなさを感じること請け合い
九州は各県庁所在地も他地方と比較すると活気がある上に
九州人のイメージする政令市・中枢都市ってのは福岡だからなおさら
これは２年前に初めて広島を訪れた時の感想

>>816

広島と岡山って私鉄とＬＲＴって一緒じゃん・・・

高知と松山も。

>>822
放置汁。

せっかく良スレになってたのになぁ。

>>821
空港まで博多から地下鉄でわずか２駅、4分くらいかな。
新空港ができたらＪＲか西鉄が新線作ると思われ。ただしＪＲだと不便。

　　　　　　人口　私鉄　地下鉄　自動改札　新交通　高層ビル　ビジョン　高速
福岡　　　　１４　５　　５　　　５　　　　２　　　４　　　　５　　　　５　　　　　
広島　　　　１１　３　　２　　　３　　　　５　　　５　　　　４　　　　３　　　　　
北旧　　　　１０　５　　２　　　５　　　　４　　　３　　　　３　　　　５　　　　　
　　　　　　商業　工業　都市圏　人口密度　繁華街　集客　歓楽街　合計　
福岡　　　　１９　１３　２５　　１０　　　　４１　１３　　３０　１９６
広島　　　　１０　２０　１６　　　７　　　　２３　　４　　２３　１３９
北旧　　　　　３　２５　１５　　　５　　　　１２　　４　　　０　１０１　　

>>826
じゃあ、ポプラのカレー自慢合戦をしておくか。

福岡：かしわカレー
広島：お好みカレー広島風
岡山：ピチピチピーチカレー
山陰：まきばミルクカレー

俺的には
まきばミルクカレー＞お好みカレー＞かしわカレー＞ピーチカレー

かしわカレーはまんまだからあんまりピンとこない。

>>823
それが普通だよ。
広島は一応ブロック都市だが、大阪と福岡に挟まれていまや通過点にすぎない。

新潟・金沢くらいの拠点性しか持てない。

>>829
正直、どれも不味そう・・・・・
ポプラ正気なのかな。

岡山はままかりいれてままかりカレーにしる。

　　　　　　人口　　私鉄　　新幹線　　地下鉄　自動改札　LRT　高層ビル　大型ビジョン　　市電
福岡　　　１０　　　　◎　　　　◎　　　　　○　　　　◎　　　　×　　　○　　　　　　○　　　　×　＝３７点
広島　　　　９　　　　○　　　　◎　　　　　×　　　　○　　　　○　　　◎　　　　　　○　　　　×　＝３５点
北旧　　　　９　　　　◎　　　　○　　　　　×　　　　◎　　　　×　　　○　　　　　　×　　　　×　＝２７点
熊本　　　　７　　　　○　　　　○　　　　　×　　　　◎　　　　○　　　△　　　　　　○　　　　○　＝３４点
岡山　　　　７　　　　○　　　　◎　　　　　×　　　　×　　　　○　　　○　　　　　　○　　　　×　＝２８点
鹿児　　　　６　　　　○　　　　○　　　　　×　　　　◎　　　　○　　　×　　　　　　○　　　　○　＝３１点
松山　　　　５　　　　○　　　　×　　　　　×　　　　○　　　　○　　　×　　　　　　○　　　　×　＝２１点
大分　　　　５　　　　×　　　　×　　　　　×　　　　◎　　　　×　　　○　　　　　　×　　　　×　＝１４点
倉敷　　　　５　　　　×　　　　○　　　　　×　　　　×　　　　×　　　×　　　　　　○　　　　×　＝１３点
長崎　　　　５　　　　○　　　　×　　　　　×　　　　×　　　　×　　　×　　　　　　×　　　　×　＝０９点
高知　　　　４　　　　○　　　　×　　　　　×　　　　×　　　　○　　　○　　　　　　×　　　　×　＝１６点
高松　　　　４　　　　×　　　　×　　　　　×　　　　×　　　　×　　　◎　　　　　　○　　　　×　＝１３点
宮崎　　　　４　　　　×　　　　×　　　　　×　　　　×　　　　×　　　◎　　　　　　×　　　　×　＝０９点
徳島　　　　３　　　　×　　　　×　　　　　×　　　　×　　　　×　　　×　　　　　　×　　　　×　＝０３点
下関　　　　３　　　　×　　　　×　　　　　×　　　　×　　　　×　　　○　　　　　　×　　　　×　＝０７点

※◎＝５点、○＝４点、△＝３点、×＝０点
新幹線＝のぞみ◎　その他○、自動改札＝JR◎　その他○
高層ビル＝８０ｍ〜△　１００ｍ〜○　１５０ｍ〜◎

案外、牛乳や果物系は普通に入れるし美味しいかもしれない。

福岡＞広島＞北九州＞熊本＝岡山
是以降の順番はどうなってんの？
議論の価値なし？

ポプラのカレーは
中国・九州限定販売なのか、全国販売なのか　どっちなんだろう？

ポプラは結構、関東限定・関西限定、西日本限定が多く
なかなか一斉販売しないからなぁ・・・

格付けなんてのはどうでもいい

>>835
そもそもポプラがない

>>836
格付けというか、スレの趣旨は都会度比較なんだが・・・

那覇
面積 38.99km2
人口密度 7,775人/km2
人口 303,146人

盛岡
面積 489.15km2
人口密度 575人/km2
人口 281,182人

盛岡は、かなり無理がある。

>>839
誤爆。。。スマソ

たしかに、福岡は、人口、商業、ブロック支店経済的に見て、
広島より一回り大きな都市だ。それははっきりしているが、
実際に訪れてみればわかる。
活気はそこそこあるが「狭いな、無理しているな」という印象はもってしまう。

　　　　　　人口　私鉄　地下鉄　自動改札　新交通　高層ビル　ビジョン　高速
福岡　　　　１４　３０　３５　　６９　　　０　　　１２　　　７　　　　５４　　　　　
広島　　　　１１　１０　０　　　０　　　　２５　　２３　　　４　　　　１５　　　　　
北旧　　　　１０　３０　０　　　３０　　　１５　　５　　　　３　　　　４５　　　　　
　　　　　　商業　工業　都市圏　人口密度　繁華街　集客　歓楽街　空港　
福岡　　　　１９　１３　２５　　１４　　　　４１　１３　　３０　１７
広島　　　　１０　２０　１６　　　８　　　　２３　　４　　２３　５
北旧　　　　　３　２５　１５　　　７　　　　１２　　４　　　０　２　　
　　　　　　ホール　映画館　私大学　　
福岡　　　　８　　　２５　　３５
広島　　　　５　　　１３　　２０　
北旧　　　　３　　　１０　　１５　

>>838
だいたい人口通りだよ。

ポプラの都道府県別店舗数（２００３年６月現在）

関東：東京都116・神奈川050・千葉県009・埼玉県004
近畿：兵庫県030・京都府019・大阪府016・滋賀県005
中国：広島県181・島根県069・鳥取県051・山口県046・岡山県042
四国：香川県024・愛媛県020
九州：福岡県140・大分県029・熊本県021・佐賀県006

データ的な「都会度」はだいたいレスの通りなんだけど、イメージ的には長崎市を思い浮かべる
人が周りには多いよ。特に、福岡市に行ったことの無い人では。

>>845
それはあるね。

>>841　たしかに狭い。密集しすぎ
福岡市密集地区　１４０ｋｍ２　　１１０万人　　７９００人／ｋｍ２
福岡市中央区　　１５ｋｍ２　　１６．６万人　１１０００人／ｋｍ２
広島市中区　　　１５ｋｍ２　　１２．１万人　　８１００人／ｋｍ２

福岡市を車で訪れると感じる。
「ろくに右折車線がない」狭いのだよ道路が。
あれじゃあ、いくら赤字でも必死で地下鉄掘るわけがわからないでもない。

>>845
九州、中国四国の中で一番都会と感じる意味？

>>849
東京で一番都会なのは渋谷だと思われてるような感じでしょ。
雑誌やテレビでよく目にするところが都会だと思ってるみたいな。

長崎はたしかにイメージで都会的な印象は強いね。
１の序列では評価低そうだけど。

>>850
東京では新宿じゃないの？＞高層ビル街
さすがに九州の中では福岡（博多）が一番都会と思われてると思うが
外港的観光地のイメージはもっと上位にきてもおかしくないよね
岡山の次くらい

長崎は九州では４番目くらいの都会だけど、
街並みなんかは、ちょっと洗練された部分もあるよ。
全体的には少ないけどね。

>>849
非日常的な雰囲気が街にあると言う意味で、「エキゾチック＝都会」といった感覚なんでしょう
かね。いくらインフラや建物があっても、日常の延長上にしかないわけで、「都会＝憧れ」とい
った感覚に必ずしも結びつくわけではない訳で。それよりも長崎市の場合のように、憧れが先に
来て、そこから都会のイメージに帰結する方が、都会というワードに対して印象度が高まってい
るのかもしれませんね。

>>852
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/9.jpg

福岡って実は都会なんだね。色々なデータ見てびっくりしたよ〜。ここ以外の世界では
地理オタクなんて少ないしね。世間のほとんどの人はイメージで都会、田舎を判断する
もの。イメージでは福岡って九州のほうのクソ田舎って感じだから、かなり損してると
思うね！あおりじゃなくて本当は都会なんだと思うよ？高校生まであたりの統計では都
会の評価は全然ないと思うけど。九州に進学するやつみんなに笑われてたし

地理ヲタ以外は街よりも人を見てると思う。

>>854
中国地方で長崎のような街といえば基地がある呉とか倉敷あたり？

この板くるまでの漏れの都会的なイメージは広島＞＞福岡＞長崎＞岡山＞・・・だな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

>>855>>856
北九州市はやはり、門司港によって印象付けられてます。街並みは都会的だったけど、
特に記憶には残っていないです。
福岡市は、モモチの辺りが今後の売りかな。

>>858
下関市でしょうね。倉敷は和風過ぎて、全然エキゾチックじゃないので。呉は、軍港と
いう少しお堅いイメージがあるので。

>>856
オマエは一度日本全国を旅することをオススメする
たぶん神戸、千葉、埼玉よりも福岡の町並みの方が全然都会的だと思っているはず、

福岡人のイメージといえば、武田鉄矢とか小林よしのりだからな。
赤ふんどしが良く似合う。
それが長崎人となると、福山雅治とかさだまさしだから、上品なイメージがあるな。

>>861
ごめん。倉敷に和風というイメージは全くないです。
白壁景観地区は言っては悪いですけど、ありゃ完全にがっかり名所でしょ

福岡人のイメージはいまはミーシャとか浜崎あゆみなんじゃないの？
男は陣内とかつまぶきとか。

福岡が都会かどうかをここで論じても面白くないね。
福岡煽りが多い分流れがそっち方向に集中して残念。
漏れは四国も加わってもっと広域に盛り上がってほしいと願う。

寝よ。

>>861
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/14.jpg

福岡とか熊本って煽られるね。

最新版 ：03/01/25 21:55 ID:cc8e29fT
67* 灘673　
66* 筑波大付属駒場666　開成660　
65* 麻布658（642?）桜蔭652　栄光650　東大寺650　　
64* ラサール640　（桐蔭理数645　全体は？）
63* 久留米大附設636　甲陽学院635
62* 大阪星光626　愛光626　学芸大附620　　
61* 聖光619 駒場東邦612 東海610　西大和610
60* 洛星606　旭丘605　青雲605　洛南(内部680、3類A650）602　渋谷幕張600　武蔵600　（高田6年609、全体は？）
59* 智弁和歌山599　浅野598　白陵597　岡崎597　
59* 滝596 海城595 巣鴨594（理数686？）　土浦第一590　岐阜590　札幌南590　
58* 県立前橋587　浜松北586　山形東585　金沢泉丘585　修猷館583　熊本582　清風南海582　
58* 時習館581　一宮580　千葉580
57* 静岡579　城北578　福岡578　高崎577　長田577　筑紫丘577　津575　富山中部573　　
57* フェリス572　高槻572　大分上野丘572　仙台二571　鶴丸570
56* 小倉567　松本深志566　東北学院565　札幌北565
55* 秋田556　旭川東556　佐賀西550

数字を並べても所詮は主観だから意味なし。

市人口　福岡＞広島＝北九州
都市圏人口　福岡＞北九州＞＞広島
JR　北九州＞広島＞＞福岡
私鉄　福岡＞北九州　×広島
地下鉄　福岡　×北九州、広島
自動改札　福岡＝北九州＝広島
新交通　北九州＞広島　×福岡
高層ビル　広島＞北九州＝福岡
大型ビジョン　北九州＞福岡＞広島
高速道路（都市高速に限らず）　北九州＞＞福岡＝広島
商業　福岡＞＞広島＝北九州
工業　北九州＞広島＞＞福岡
空港　福岡＝北九州＞広島
文化施設　福岡＞北九州＝広島
映画館　福岡＝北九州＝広島
大学　福岡＞北九州＝広島

夢に出てきそうな博多人のイメージ
赤ふんどし姿でとんこつラーメン食いながら、
「うまかー、これ、一番ですたーい」とかいいながら、
走り回っている。

夢に出てきそうな北旧（バチマン）人のイメージ
顔を炭で真っ黒にしたチンピラっぽい工夫が、
ダイナマイトを腰に巻きつけて落盤事故の炭鉱内に特攻する伝説の男

福岡市のイメージは悪くないと思うけど。ただ、長崎市のように港町というイメージが無い
からイメージ的に不利なだけでしょう。芸能人も多いし。

>>864
白壁の町というのは、実は全国に結構残っているんですよね。だから本当は白壁自体は、あまり
珍しいものではないらしいんですが。地元なので、何故あそこが観光地なのかとか、良い点、悪
い点は実はあんましよく分からないんです。普通の街だ、と言われればそのようにも見えるし。
ただ、大原美術館の凄さだけは分かるようになりました。

>>867
こういう雰囲気好きです。門司港という先入観があるからかもしれないけど、港町独自の開放的
な雰囲気を感じます。

門司港も長崎のようなイメージを持たれてもいいのに、
結構地味だよね・・・なんでだろ

>>871
不覚にもワロタ

熊本は巨人の星のなんとかっていうヤツのイメージがあるって
ここの住民が何回も言ってた。同じヤツだけど。

イメージって人それぞれだからね。

>>873
勝手な推測では、「異人」という要素が少ないからでは？。つまり、
「異人→エキゾチック→非日常→都会的」
という、４連コンボ。

>>873
門司港が地味とは思わんぞ。しかし売り出したのは最近だから
知られてなくて仕方がない。長崎は昔から観光しかなくて
売り出して売り出して売り出しまくった努力があってメジャーなのよ。

それでは、２位以下争いをお楽しみください。
１位の都市の画像を置いときます。

http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/2.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/9.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/11.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/12.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/13.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/14.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/15.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/16.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/17.jpg

>>887
だんだん有名になっていけばいいね。せめて小樽くらいの知名度にはなって欲しい。

>>871
バチマンとか言ってる時点で小倉のおっさんだろ
小倉はイメージ以前に世間から見放されてる。

>>598
出来るんだって！それは裏並が意固地になってるだけだろうが。

でもね､実際広島は路面電車が張り巡らされていて､近場の移動には運賃も安く便利だ。
ただ､少し離れた場所｡広島港から広島駅とか広島港から中心部への移動は時間がかかりすぎる。
実際他県からのビジネスビジターとかだと路面電車は使えないと思う。
でもなぜ地下鉄の必要性がそこまで感じられないかと言うと、
広島は中心部にビジネスや商業の重要な機能が集積されているから、
地元民にとって少ない移動距離であらゆる事が事足りる大変便利な都市なのだ。
しかもその集積具合は､来たこともない香具師には分からないくらいスマートだ。
ただ、これから本当の中枢都市：州都を目指すなら地下鉄等の新たなインフラも必要だろうね。
でも広島の便利さや都市機能はなかなかだよ。駅周辺の再開発も予定されているし、
皆さんの突っ込みがあんまり入らないように､鋭意精進いたしております。

>>877
門司港は大戦の中国引き上げ母港だったんよ。
外港歴史の長崎とは程遠い。

>>879
門司港は北九州で唯一「町の雰囲気に惹かれて」という理由で
全国から人が引っ越してくる場所だよ。芸術家が多い。
ただ最近は商業的に成功しすぎて安っぽい店舗やマンションが
できるようになって困りもの。規制しなきゃ雰囲気が台無しにされる。

都市圏就業人口

政令市並：福岡1,155,032＞広島804,512＞北九州648,466
中核市上位並：熊本482,817≧岡山478,986
中核市中位並：高松354,401≧福山350,648≧大分335,336≧鹿児島328,274
中核市下位並：松山293,720≧徳島292,110≧久留米287,755≧長崎264,338≧高知261,212≧倉敷259,562
特例市並：宮崎220,575≧佐賀212,072

>>883
>ただ最近は商業的に成功しすぎて安っぽい店舗やマンションが

わらたｗ
だったら栄町商店街大繁盛全開だよなー（ゲラ

＃つーか爺さん、もうアンタの時代は終わりだよ（ﾌﾟｯ

>>885
栄町商店街が繁盛せずに、日本全国どこにでもあるロードサイド店が
できるから問題と言ってるのよ。

>>886
>栄町商店街が繁盛せずに、日本全国どこにでもあるロードサイド店が
>できるから問題と言ってるのよ。

おいおい、門司港にンなモンねーだろがっ！（爆笑〜ｗ
オマエの大好きな生活列車が呼んでんぞ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
つーか１９９号沿いのマックが関の山だろ？？(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

＃つーかレトロプラザ開業で栄町商店街大ダメージ食らったん
＃だよなー。え？レトロプラザって？もちろん北九州市役所の
＃税金対策事業ですぅ〜（ｹﾗｹﾗ

＄なんで商業地でもない門司港に５００億も投下するんだ？
＄（海峡ドラマシップ）

まあ黒崎も同じ。北九州のガン細胞は市役所そのもの。

フツーに考えればリフォームだろ。
街並みをブルドーザで引っ掻き回すんじゃなくて、
改修していくモンだろ。手間が掛かるとかゼネコン
マンセーとかでカネだけがドブに落っこちまったん
だよなー。

＃このままじゃ次の市長選は野党候補の当選も
＃あり得るな。

汚Ｑいらね！ハッキリ言って福岡の恥さらし。
汚Ｑ自体がドブみたいな町じゃないか。
もう役割を終えたんだからウダウダ言わずにおとなしく死んでてください。

それでは、２位以下争いをお楽しみください。
１位の区の画像を置いときます。

http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/9.jpg

え？小倉北区＞＞＞＞＞＞＞＞あとドーでもいいやｗ

大成功の名をほしいままにする門司港に嫉妬一杯だな、ケーン。


資料）北九州市経済局観光課
１ ９ ９ ４ 年１９ ９ ５ 年２０ ０ ０ 年
観光客数
（うち）宿泊観光客数
駐車台数（普通）
（バス）
レトロ地区店舗数
売上高
雇用者数
２ ５ 万人
−−−−−−
１ ０ ７ 万人
１ ２ 万人
４ 万台
３ 千台
３ 店舗
約３ 億円
約３０ 人
１ ９ ６ 万人
２ ８ 万人
１ ２ 万台
７ 千台
６ ０ 店舗
約４０ 億円
約４０ ０ 人

整形するのがめんどくさかったからそのまま出したが・・・
つまり、
来街者がたったの6年で25万人から196万人に増え、
店舗が0から60に増え、売上が0から40億円になったと。

>>892
ブサイク全開だな、、ｗ
あのなー、門司港住人のつもりか？十年早ェーよ（ゲラ

＃つーか爺さん、アンタにゃーお似合いだぜ（ＷＷＷ

>>893
>整形するのがめんどくさかったからそのまま出したが・・・
しなくていいよｗ
頬のあたりに…おぅ、ちょうどレス番も ” それ ” らしいしな（ゲラ

>つまり、
>来街者がたったの6年で25万人から196万人に増え、
>店舗が0から60に増え、売上が0から40億円になったと。
で、栄町からのシフト＆減額のことを言ってんだよな？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

北九州市役所祭開催チューｗ

ったくよっ、コテ先の子供騙しが通用するって考えてる
ところが爺さんらしいな。爺さん、アンタさぁー、マジで
頭悪すぎ。

な、小倉に全てが集まるようにすればいいんだよ。

http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/9.jpg

説得力のある画像も、門司港の画像も、オレ様が
恵んで出してやってんだぞ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

感謝するんだぞ、感謝。忘れんなよ、この野郎っ（ﾌﾟｯ

小倉は北九州270万都市圏から人を集めればよろしい。
門司港は大阪からも広島からも客を引き寄せるのよ。
いらんのは黒崎。門司港は別格の存在。

>>893
もうチョト突込みいれてやろう。

>つまり、
>来街者がたったの6年で25万人から196万人に増え、
>店舗が0から60に増え、売上が0から40億円になったと。

なるほどなー。ＪＲ門司港乗降客数は減少傾向にあって
ついに筑前新宮駅（田舎クセーｗ）に抜かれちまったなｗ

＃事実をリアルに捉えろよ。視野が狭いんじゃない？（ﾌﾟｯ

ま、客が ” 増えれば ” 電車に乗る人間が増えるんじゃないかなー、フツーｗ

>>899
>小倉は北九州270万都市圏から人を集めればよろしい。
はぁ？” 世界各国 ” の間違いだろ。

>門司港は大阪からも広島からも客を引き寄せるのよ。
来るワケねーじゃんｗ
門司区の地下深く新幹線で通過してるよ（ゲラ

>いらんのは黒崎。門司港は別格の存在。
あはは。黒崎は必要だよ。むしろ商業地でもない喪事項に
５００億も投下する県・市の発想そのものがおかしい。５００
億もあれば黒崎に高層ビルでも建てた方がマシだろｗ

＃あくまでもマシってことでｗ
＃小倉駅北口に投下しろ、それが賢明だ。（藁）

＞ID:fEUJp/WT

爺さん、アンタよぉ〜、ＩＤがﾖﾚﾖﾚだぜ？（ゲラ

門司港＝西日本を管轄する業務機能集積地にして
西日本でただひとつ年々来街者が増え続ける不思議な街。
小倉は横ばい、黒崎は激減、福岡天神は下降線というのに、
門司港は伸び率なんと800％。想像を絶する集客力だ。

まあお前ら北九州の画像見て嫉妬してんだな（ｹﾞﾗ

>>904
>門司港＝西日本を管轄する業務機能集積地にして
どんどん福岡市に移っちまってるけどな（ゲラ

＃ま、いったん福岡市に移してから小倉に戻すってーのは
＃ＪＲ九州の例をみても明白。そういや新聞社の西部支社
＃も出始めは門司港だったよなー。（哀れｗ）

>西日本でただひとつ年々来街者が増え続ける不思議な街。
で、ＪＲの乗降客数の説明が抜けてんだけどなｗ

＃え、もう総入れ歯だって？爺さん、耄碌しちまったな（ゲラ

>小倉は横ばい、黒崎は激減、福岡天神は下降線というのに、
>門司港は伸び率なんと800％。想像を絶する集客力だ。
脳内果樹園か？ｗ
呆れてモノも言えねーな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＃ま、現実は http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/9.jpg
＃にあるからさっ♪

ケーンVS生霊
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/9.jpg
http://kitakyushu.fc2web.com/tensai/ikiryoo/kokura1.jpg

ケーン、がんばりましょう。

http://www.jrk-hotels.com/

熊本に待望のホテル誕生！

ＪＲホテルができるなら他のホテルはイリまっせーん。

安ビジネスホテルのJRホテルのどこがいいの？

>>907
つーかよっ、非go熊（生霊）の画像って渇ッペ臭ェーんだ
よなー。それによー、↓のアドレスみろよｗ

≫http://kitakyushu.fc2web.com/tensai/ikiryoo/kokura1.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑恥ずかしかねーか？？ｗ

＃そういや非go熊に土産↓だ。とっとけ（ゲラ
＃http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030724060025.jpg

>>908
ステーションホテルの称号は東京と小倉だけ。
http://www.kosta.co.jp/hotel/

おい非go熊！見てんだろ？（ゲラ

>>911
おいおい、また一人芝居開演か（ゲラ

>>910-911
北九州の程度の低さが良く判るな。

九州の街って田舎の癖に都会が云々でいつも喧嘩してるんだね

九州が田舎と思ってる人はあなた以外誰もいませんよ。

九州が田舎じゃなれりゃ、どこが田舎なのよ？

広島はガタガタ騒ぐ前に
http://www.jametro.or.jp/
にでも加盟しろっつうの。

>>916
北海道、東北、北陸、甲信越、飛騨、北近畿、和歌山、中国、四国

北九州市小倉北区　３９ｋｍ２　１８１３２９人　　４６４９人／ｋｍ２
福岡市中央区　　　１５ｋｍ２　１６５４６４人　１１０３１人／ｋｍ２
福岡市南区　　　　３１ｋｍ２　２６５７１８人　　８５７２人／ｋｍ２

九州でも県庁所在地は都市だろ？

これが日本創世記以来の不変なる格付け！！！

天神＞筑前＞福岡県＞その他の九州＞関西＞中国＞四国＞中部＞関東＞東北＞北海道

まあ安っぽい福岡や、なんちゃって１００万都市の広島なん
かどうだっていいじゃない。結局はこれ、これ以上の説得力
はないんだからさ。

　　　　http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/9.jpg

>>922　なんで都心にチンポがあるの？まわりのビルが低いんだねｗ

これが日本創世記以来の不変なる格付け！！！ （卑弥呼推奨）

天神＞筑前＞福岡県＞その他の九州＞関西＞中国＞四国＞中部＞関東＞東北＞北海道

ケ〜ンて相当頭悪りぃね。

>>924
北九州ってｶｺｲｲね〜。
さすが歴史の長い政令指定都市だね。
貫禄あるね〜。

　　　　http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/9.jpg
　　　　>>923,>>925
　　　　まあそう焼餅やきなさんなってｗ
　　　　ほらちゃーんと画像でサンドイッチしとるんや
　　　　けね〜。
　　　　http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/9.jpg

http://www9.plala.or.jp/k-nawa/dome-n.jpg

それでは、２位以下争いをお楽しみください。
１位の都市の画像を置いときます。

http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/2.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/9.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/11.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/12.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/13.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/14.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/15.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/16.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/17.jpg

>>928
ねぇ〜、天神の画像出してみてぇ〜。
高層ビルの林立しとる天神をさぁ〜ｗ

でも>>928の画像って１００ｍ以下ばっかだもんね〜。

>>929　だから北旧臭ショボいってｗ
スカスカじゃんｗ人口からも分かるけどｗ

北九州市小倉北区　３９ｋｍ２　１８１３２９人　　４６４９人／ｋｍ２
福岡市中央区　　　１５ｋｍ２　１６５４６４人　１１０３１人／ｋｍ２
福岡市南区　　　　３１ｋｍ２　２６５７１８人　　８５７２人／ｋｍ２

>>930　天神は６０ｍビル街ですが？
それをあなたが高層ビル街と言いますか？ｗｗ

http://members.tripod.co.jp/pom99/Fuk-ten2.jpg

北九州って中層ビル街もないのに高層ビル福岡より少ないねｗ

これが日本創世記以来の不変なる格付け！！！ （卑弥呼推奨改正版）

天神＞博多＞筑前＞筑後＞筑豊＞豊前＞九州・沖縄＞関西＞中国＞四国＞中部＞関東＞東北＞北海道＞

　王　http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/9.jpg
家臣 http://www9.plala.or.jp/k-nawa/dome-n.jpg

…家来役の広島は？ｗ

>>931　１００ｍ超３本あるが？
９０ｍ超３本あるが？

>>930
なかなかいい構図だね。
けど配色でごまかした感が拭えないけどねｗ

小倉駅周辺って高層ビル少ないのに中層ビル街もないのかよｗ

>>936
お〜よしよし、聞いてあげるけ、落ち着いて話してみてんｗ

>>938
あんたね〜、そんぐらいで切れよったら嫌われるよ〜ｗ

しょうがないねー。もっかい聞いてみようっとｗ

　王　http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/9.jpg
家臣 http://www9.plala.or.jp/k-nawa/dome-n.jpg

…家来役の広島は？ｗ

一本しかないチンポビルを自慢する北旧臭って・・・

>>940　ショボい画像貼ってマスタベしてるおまいはキモいよｗ

>>942　一応１００ｍ超が２本あるらしいよｗ

>>942
あんたキショイね〜。みんな見よるんよ〜？ｗ

>>943
外じゃ言いきらんのやろ？弱そうやね〜ｗ

なんね、ここはｵﾄｺｵﾝﾅが集う弱々しいスレなん？
キッショー！ｗ

北九州で萌えるものリーガホテル、小倉駅、スペースマウンテン、リバーウオーク

以上。

都会順ね〜。

小倉・黒崎・・・・天神・・・・・・・・博多・・・・・・・・・・・戸畑・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・広島

こんな感じぃ〜？ｗ

北九州
リーガロイヤルホテル小倉 132ｍ
門司港レトロハイマート　 127ｍ

福岡
シーホークホテル＆リゾート 143ｍ
ＮＴＴドコモ九州福岡新ビル 113ｍ
ＴＮＣ放送会館 100ｍ
Ｍタワー 100ｍ

これが日本創世記以来の不変なる格付け！！！ （卑弥呼推奨改正版）

天神＞博多＞筑前＞筑後＞筑豊＞豊前＞九州・沖縄＞関西＞中国＞四国＞中部＞関東＞東北＞北海道＞その他世界各国

>>947
名称間違えとるやん。
書き直してきっちゃ（ｗ

正直、
福岡＞＞＞＞＞＞広島＞＞＞＞＞＞＞＞北Ｑ≧岡山　くらいかな

１０年後には、
福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島＞＞＞＞＞岡山＞北Ｑ　になってそう。

>>949
もう目が潤んどるね〜。
認めちゃるけ、泣きなさんなっちゃっ（ｷｬﾊﾊ

それでは、２位以下争いをお楽しみください。
１位の都市の画像を置いときます。

http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/2.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/9.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/11.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/12.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/13.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/14.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/15.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/16.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/smori/clip/17.jpg

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/07/24 13:16 ID:xEXWQYMM
>>929　だから北旧臭ショボいってｗ
スカスカじゃんｗ人口からも分かるけどｗ

北九州市小倉北区　３９ｋｍ２　１８１３２９人　　４６４９人／ｋｍ２
福岡市中央区　　　１５ｋｍ２　１６５４６４人　１１０３１人／ｋｍ２
福岡市南区　　　　３１ｋｍ２　２６５７１８人　　８５７２人／ｋｍ２

これが日本創世記以来の不変なる格付け！！！ （卑弥呼推奨改正版）

天神＞博多＞筑前＞筑後＞筑豊＞豊前＞九州・沖縄＞関西＞中国＞四国＞中部＞関東＞東北＞北海道＞その他世界各国

>>929　だから北旧臭ショボいってｗ
スカスカじゃんｗ人口からも分かるけどｗ

北九州市小倉北区　３９ｋｍ２　１８１３２９人　　４６４９人／ｋｍ２
福岡市中央区　　　１５ｋｍ２　１６５４６４人　１１０３１人／ｋｍ２
福岡市南区　　　　３１ｋｍ２　２６５７１８人　　８５７２人／ｋｍ２

小倉＞八幡＞門司＞戸畑＞若松＞その他

北九州の画像って、なぜ、
さびた鉄粉が飛び交ってそうな寂れたものばっかしなんですか？
そんな写真ばっかり貼らなくたって。もっといいのはないの？　マジレス

曇りの日が多いよね

あったところで貴様らには見せん

熊本市　　　　　　　　　　階　m
1 ニュースカイホテル 　25 90 　 　
2 西嶋三井ビル 　　　　14 68.8 　
3 熊本市役所 　　　　　15 64.5 　
4 びぷれす熊日会館 　14 60.3 　 　
5 優渾タワー東本町 　20 60 　
6 テトリア熊本 　 　　　10 59.4
鹿児島市 平均 69.7m 　 　
1 鹿児島県庁舎 　　　　　　20 93.1 　 　
2 ワシントンホテルプラザ 　16 70 　
3 鹿児島商工会議所ビル 　15 70 　
4 南日本新聞本社ビル 　　　13 65 　
5 ストークマンション鹿児島 　19 60 　
6 県住宅供給公社ビル 　 　？　60

↑熊本市　平均68.7

>>962
床面積は熊本のほうがだいぶ上なんだね

>>964　床面積のデータなんて出てないだろ

>>965
階数みればなんとなくわかるでしょ

熊本県庁も６０ｍあるんじゃないの？
航空障害灯ついてるよ

>>965　分かるわけねーだろｗ
ＴＮＣ　１００ｍ　２２Ｆ　５４０００�u
ソラリア　５０ｍ　９Ｆ　９００００�u
こんな感じで全然当てにならない

http://members.tripod.co.jp/pom99/Fuk-ten2.jpg
わ〜いわ〜い航空障害等だらけだ〜！！
６０ｍびる群だ〜！！

>>968
ＴＮＣとソラリアはカタチがちがうでしょ。

熊本のテトリアとびぷれすもソラリアタイプだから床面積が多い。

>>969
ソラリアについてるのはわかるけど、他ついてる？？

それにしてもソラリアはでかすぎ。
駅だけで１２２０００�u
ホテル入れると１８５０００�u
キャナルは２３５０００�uくらい
空港はターミナルが１５００００�uと１０００００�u

ちなみにソラリアは１７Ｆ７０ｍね。プラザのほう。

>>972　大丸とか市役所とかアクロスとかベスト電器とか・・・
かなりのビルが６０ｍ超えてるからね

>>974
自分にレスですか？

あとイムズとかツインビルとか・・・
ソラリアターミナルも空調設備が大きいから航空障害灯がついてる

熊本大学附属病院も６０ｍ近くあると思う。５８・９ｍ

>>975　間違ったｗ
>>974は>>971にだ

６０ｍくらいはあると思う。

http://www2.kuh.kumamoto-u.ac.jp/saikaihatsu/

>>979　せいぜい５０〜５５ｍぐらい

川崎市立川崎病院　　　　　　　　　　１５Ｆ　７７ｍ
札幌医科大学医学部付属病院棟　　　　１４Ｆ　６０ｍ
熊本大学医学部付属病院・西棟　　　　１２Ｆ　？？？
九州大学医学部附属病院病棟・診療棟　１１Ｆ　５６ｍ

１Ｆあたり４ｍとしても６０ｍはあるかも。

１Ｆあたり５ｍとしても。

１Ｆあたり５ｍはないと思うが・・・

熊本県庁舎は確実に６０ｍあると思う。

ビルで都会度を測ろうとするのがおかしいと思うけどｗ

熊本には他にもいろいろあるけど、ただおっさんのページに載ってないだけだよ。
岡山とか高松あたりに関しては詳しく書いてあるけどｗ

熊本も鹿児島も高知に負けてんじゃん。
高松が出るまでもないな
高知市
ホテル日航高知　　１００ｍ
トップワン四国　　１００ｍ
かるぽーと　　　　　７０ｍ
三翆園　　　　　　　６４ｍ
ビ・ウエル　　　　　６２ｍ
県警庁舎　　　　　　６１ｍ

>>988
負けてるとどこで判断するんだ？

ＬＲＴとアストラム（1部地下鉄）とを併せ持つ都市交通機関。
高層ビルと緑と水辺を活かした美しい都市景観。
そして２つの2つ世界遺産と底力の産業集積。

広島が1番ということで決定じゃない？

文句無いみたいだね。

>989
自然と高層ビルの調和。こんな景色　熊本や鹿児島にはないだろ。
http://www.asahi-net.or.jp/~nx8m-akmr/river-kagami/0019.jpg

>>991
2分で結論出すなよｗ
皆が皆、画面に張り付いているわけじゃないぞ。

>>992
あるよ・・・

>>992
真ん中に立ってるのが君かね？

熊本が最下位で終了

あ

そろそろ

いよいよ
・・




。。

ＬＲＴとアストラム（1部地下鉄）とを併せ持つ都市交通機関。
高層ビルと緑と水辺を活かした美しい都市景観。
そして２つの2つ世界遺産と底力の産業集積。

広島が1番ということで決定しました。
ご声援　ありがとうございました！

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