■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.43〜四位一体〜

http://www.recruit.co.jp/BI/study/shop/rich/0009.html
マーケットの大きさは小売で測れってね

香椎副都心　千早駅の開発状況(2月)
http://kashii.info/genkyo/index.html

それ94年だから10年近く昔のデータだぞ
福岡なんか三越も大丸エルガーラもソラリアプラザなんかもない

>>585 いいページだね。
この評価手法で、各都市の街並みを評価してみるのもいいかもしれないね。

>>587
これって福岡が自慢してたんじゃないの？

それと、上の駅周辺は関係ないよ。
下が重要。

だから今はこれ以上小売りが伸びてるってこと
下のどこを見るの？

http://www.hakata-port.go.jp/guide/airport/img/cut_a.gif
この地図の中には、福岡市を始め、
大野城市、太宰府市、春日市、那珂川町、志免町、須恵町、粕屋町、
篠栗町、久山町、新宮町、古賀市　が含まれている。
つまり、この小さなエリアに、約２５０万人の人が暮らしている。
(そのうち　福岡市は１３０万人)
市単体では福岡市は１３０万人と少ないのに、なぜ小売額が
日本で４番目なのか、その理由が垣間見れる。

さらに福岡市(福岡都市圏)は、人口密集地であり、かつ自然が豊富な
都市であり、このような都市は他には見られず、特色ある街が形成され
ている。

北九州から新幹線で20分だしね。一駅区間の新幹線利用者数は日本一（博多小倉間）

>>585のポイント
・通行量神話に惑わされるな。
・マーケットの大きさは小売の額で測れ。
・実査は住民モードで。（天神しか考えられない福岡には無理ないか）

原則２
五感優先の原則 どんなときも統計データが正しいとはかぎりません。
統計資料やデータを、鵜呑みにすることはキケンです。あくまでも現場で、
見たこと、聞いたこと、嗅いだこと、味わったこと、肌で感じたことを、
ありのままに観察して、統計のウソを発見できるようになりましょう。
（ウソの発見できない福岡人）

原則３
数値化の原則 観察したことを「感性の状態」のままにしないで下さい。
五感で得たものは、その本人だけの感覚にすぎません。これを数値化することで
はじめて、他人と共有するための土台ができます。統計情報や各種データも、こ
の数値化のひとつなのです。また、後の回で説明する視界性や動線などの評価は、
基準を作って数値化していくようにします。

原則４
比較の原則 どんな仮説も別の物事と比較して初めてよく分かってくるものです。
今見ている物件が、他の物件と比べて、大きいのか小さいのか、多いのか少ないのか、
高いのか低いのかなどの比較をして下さい。そのための材料探しが「実査」の意味な
のです。比較することで、数値に客観性が備わるようになります
（低層ｗ）

お前が一番統計データしか見てない気がする
実際行った事あるのか？

>>593
笑える　実査を正確に、統計資料データを鵜呑みにせずに現場をみたら、
福岡の大きさに驚くよ。　自分が正しいと、勘違いを通り越して重傷だな。

っていうか嘘を見抜けない福岡人が今までの流れでコピペしてるからなｗ

>>593
自分のバカさを、丁寧に露呈してるよ。こんなやつ、よくいるんだよな〜
説明すればするほど、自分はバカです、って公表しているやつ

だから中心部の小売りで福岡は他地域より多いでしょ
>>593ポイントと煽りが矛盾してるよ

なんか福岡人必死だね。

福岡人もう分かったから。
札仙広福の中ではダントツで福岡が都会だってことは、みんな認めてるから。

>>593はバカだから、遊んでやってあげてるよ。
データをギャクに読んで、それを日本語に丁寧に仕上げるバカもいるんだね

http://www.recruit.co.jp/BI/study/shop/rich/0009.html

これみてみい！！

新宿＞有楽町＞池袋＞渋谷＞横浜＞＞＞＞＞名古屋＞＞＞＞福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田＝八王子
はデータで完全に証明されている。
梅田ってたいしたこと無いね！福岡にもデータで完敗！
町田、八王子・・・・郊外都市でも梅田並の東京の奥深さ！

地下鉄、天神、過剰開発
福岡の嘘を見抜けないバカだらけｗ

>>603
それよりも過剰な、身の丈知らずの開発が日本全国に転がっているんだよ。
お前、福岡にいじめられたか？だからいじめられるんだよ、バカ

最近、九州で残酷な殺人多いよね・・・
どうしたんだ？九州人よ。

>>573
良いから早く芯でくれ罪殺

603の頭の中は、福岡への羨望でいっぱいらしい

>>602
そのデータ変。
梅田は阪急１つだけで１０００億超えてるけど梅田の売り上げが全体で１２００億？

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/07/06 13:04
っていうか嘘を見抜けない福岡人が今までの流れでコピペしてるからなｗ
599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/07/06 13:06
なんか福岡人必死だね。
603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/07/06 13:11
地下鉄、天神、過剰開発
福岡の嘘を見抜けないバカだらけｗ

>>593必死だなw

福岡の身の程知らずの開発面白いね

>>605
九州に限ったことではない。まだニュースになるだけでも平穏だ。

>>609
違う人なんだけど・・・

>>610
必死だな　お前完全にバカだな　　マジ福岡しか頭にないようだな　バカだな

>>608
それを言ったら福岡もデパートだけで数千億の売り上げだよ

このスレ福岡人すげ〜必死ｗ
福岡の背伸びはこの板で名物だもんな〜
福岡人にはわからないらしいが

>>613
福岡、岡山、熊本だろうな

福岡　ば〜か

福岡ってすごく嫉妬されてるんですね
福岡煽りっていつも根拠が無い

もっと世界を見渡してみよう　井の中の蛙はだめだよ。おばかちゃん

まだまだふくれる第三セクターへの税金・公金投入
３K赤字
WTC　（世界貿易センター大阪） ４０億円
ＡTC　（アジア太平洋トレードセンター） ３３億円
OCAT（MDCが運営） ２４億３３００万円

大阪シティドーム １５億２００万円（今後１７年間で１９３億円）
地下街・駐車場・クリスタ長堀 １０億８２００万円（今後１７年間で１０１億円）

すでに行っている3K赤字を加えると98年から2017年までには総額1000億円となる。
第２大阪市役所と化すWTC　WTCの事務所入居不足に悩む大坂市は　次々と部局をWTCに
移転させ自らが店子になるという「救命策」をとっています。９８年10月に港湾局、
０１年1月に水道局、続いて２月に建設局と下水道局が移転した。これらの３部局と
外郭団体の入局によりオフィスフロアの７割を占める。　国際交易の拠点でなく第２市役所と
なってしまった。

ＡＴＣ　ＷＴＣ　ＯＣＡＴ
3社には98年度から年間０．２５％の低利で融資を実施。融資同額は8年間で694億円　
累積赤字で見れば民間会社ならとっくに倒産の状態である。
WTCの空き部屋対策として市は港湾局や建設局、水道局など部局を移転させ
第二庁舎として家賃を払っており年間20億円以上を店子として負担している。

大阪シティドーム
近鉄バッファローズの観客動員が不調

クリスタ長堀
全国最大の地下街　8万2000平米床面積。収入が伸びず

札幌ハーフマラソン始まったぞ

大阪市役所　第２庁舎
５５階建て　展望台　バーラウンジ付きの超豪華市庁舎

フロア案内
http://www10.plala.or.jp/bay_area/WTC.html
市庁舎外観
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/osaka-wtc.jpg
大阪人の太っ腹
http://www10.plala.or.jp/bay_area/akaji.html

先日発表された平成11年度の予算案によると、平成11年度末の大阪市の借金は
4兆7,962億円、市民一人当たり184万円にもなると見込まれています。借金額は、
平成10年度末時点では、約4兆5,000億円ですから、3,000億円も増えることにな
ります。平成元年度末時点では2兆4,000億円でしたから、10年間で倍になっています。

思いっきり都心を通るんだね

みんなマラソン見てる？

ハーフマラソンの割りに面子良いな。

今の大きなビルは何？

大通りはやっぱり貫禄あるね
でもスタート地点から案外近い

>>628
みんな足が速いんだよ。
歩いたらつかれるもんｗ
俺なら半分ぐらいでくたばるかな？

おお、見たことのあるアングルだ

すすきのです

かなり都会じゃないの？　札幌

河川敷広いね
のんびりできそう

河川敷も広けりゃ道も広いな
そろそろ住宅地か？

お、さっきの写真のところだ珍しい歩道橋だね

この円形歩道橋周辺はこれといって専門学校くらい

>>635
たしか全国唯一だったかな？

お国らしい観戦の仕方だな。

選手見てない罠ｗ

中途半端で折り返しだな〜

街並を見ているw

ヘリからの映像が欲しいな

白石まで行かない・・・（泣

折り返しのオレンジ色のコンビニがセイコーマートだよ

シモンだめか？
初めてマラソン観戦らしい言い方ｗ

中国電力トップ集団か

>>643
白石うーめん。

中心部にこんな川があるのは凄いね。ホント。

広島はデルタに出来た街だし福岡も天神中洲博多の所は川３、４本あるよ

>>649
河川敷と幅がすごいと思う

札幌って横にこんなにビル広がってたんだね

>>649
仙台は河岸段丘
http://www.city.sendai.jp/kankyou/kanri/report99/
県庁
　　タワービル
　　　　　　　アエル
　　　　　　　　　　メトロポリタン
　　　　　　　　　　　　　　　　　SS30　　　　　　パークタワー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たいはっくる　　　　　　泉中央
(*´∀｀)＜実は泉中央より仙台市内の方が標高が高い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

泉って仙台市内じゃないのか？

ダイエー負けてるな・・・

札幌の河川敷には自動車学校のコースがあるｗ

番組の終わりころ上空出るんじゃないかな~？

>>653
(*´∀｀)仙台市郊外。本当に仙台人なら泉を仙台市内とは言わないよw

>>654
近鉄が勝ってるらしいからよしとするべ

福岡っていい街だね。みんなに僻まれて心地よい。お隣には誰にも僻まれない、
みんなに哀れみの目で見られる某政令市があります。

福岡は背景人口があるのがうらやましい・・・
こっちはトホホ・・・だよ

結論　：　札幌はかなり都会でした。

デモなんだろう・・・札幌って福岡みたいなぎっしり詰まったビル街はないの？
いまいち迫力に欠ける。とても綺麗で都会的だけど

>>622
ビジネス街と歓楽街と住宅街しか影像でなかったからね〜

>>622
ビジネス街と歓楽街と住宅街しか映像出なかったからね〜　

テレ朝系で志村けんの北海道スペシャルやってるよ〜

札幌って人口密度からも分かるようにスカスカなんだね

ぜんぜんスカスカに見えなかったが

>>666
悔し紛れの福岡ちゃん

福岡のどこにぎっしり詰まったビル街があるのかねえ ﾜﾗ

札幌、ビルが高いよー　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ

新聞によれば、
不幸化の大手ホテルは一社残らず全社赤字だってよ。

人口規模　４００ｋｍ２
札幌　１５２万人
福岡　１６９万人

都心
札幌市　約６０００人／ｋｍ２
広島市　約８０００人／ｋｍ２
福岡市約１００００人／ｋｍ２　
　

>>672
意味無いことわかったろｗ
あの何処でも広い道路を見たら

福岡人はセコい！
理由
札幌を煽る（実は札幌並のイメージが福岡にもあることをアピール）
名古屋を煽る（実は名古屋並の実力を兼ね備えてるとアピール）
札幌人に叩かれた場合の捨て台詞
「福岡は名古屋と三大都市争ってるんだ田舎札幌に興味ない」
名古屋人に叩かれた場合の捨て台詞
「福岡のライバルは札幌、名古屋はキモいイメージあるから勘弁」

このように名古屋札幌あるときは北九州も利用して
自分の立場を有利に持っていこうとします
みなさん注意して相手しましょう。

>>673　集客力

札幌駅周辺　８０万人（推定）
大通り、薄野地区　７５万人
天神、中洲地区　１２４万人
天神　１０４万人
博多駅周辺　１１２万人

※天神地下街　４５万人

ぎゃはああっははっはははっははははははっははははは!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>670
煽り(・A・）イクナイ！

おい！おすぎが風船飛ばしてはしゃいでるぞ！ｗ

都心部商業ビル
天神　３４００億円
キャナル＋リバレイン　６００億円（天神地区には不含）
井筒屋　２００億円

札幌〜大通り　２５００億円

>>677
そこそこ高いビルところどころにあったよ

>>678
本当だ素（男）にもどってるｗ

>>675、>>679
>>593であったけどまさにデータを鵜呑みに信じる不幸化だなｗ

>>679
捏造ｲｸﾅｲ！！
大通だけで3000億は超えてるんけどな。
以前ソース貼ったし・・・

高層ビル

仙台＞広島＞札幌＞＞＞福岡ｗ

大阪湾に浮かぶ５８０ヘクタールの人工島・六甲アイランドは、市街地が山と海に挟まれ、山を削り住宅地

　

にし、その土を海へ運び、「山が海に行く」と称される神戸市のプロジェクトの代表格である。埋め立ては、

　

１９７２年１２月に始まり、１９９２年度で終了した。埋め立て造成費は、５４００億円、上の建築物７０００億

　

円、合計1兆２４００億円が、投入されている。

　

>>674
札幌といえば臭いイメージが浮かぶ。
名古屋も札幌も福岡の洗練された都会的雰囲気には到底敵わない。。。

>>686
福岡はとんこつ・・・

>>680
仙台の80年代に出来たビルと同じくらいのが最近出来ただけだよw

札幌はローカルがジョボい。
不幸化はローカルのほうがいい
百貨店は札幌が上

>>688
ぷっ

>>689　三越も大丸も札幌ではやる気ないぞ。
大丸は圧倒的に福岡が上。三越は福岡より少し売上が多いかな

>>687
馬鹿かお前、豚骨ってのはラーメンのスープで食いもんじゃねえか
知らなかったのか？？？都市景観と全然関係ないだろ

グルメヲタは氏んでくれよ。

札幌三越は、三越全店の中で３番目の売上だよ。

>>688
80年代なんて札幌と仙台とじゃどんぐりの背比べ。

福岡の１００ｍ超。少なくとも７本は立つ。航空法も関係ない
航空法規制が緩和されればまた変わるだろうが・・・

>>693　福岡三越は会社が別
もし三越系全店でも福岡が４番目。３０億ぐらいの差しかない

>>691
おいおい大丸の何が評価できるｗ　出来たばかりなのに。
三越の店長は丸の内以外では異例のクラスの店長送り込んだし、丸井今井と提携結んだし、
アルタも造ったんだぞ。

店のつくりがカジュアルすぎるって問題になったのは福岡三越だったよね。

>>693
臭いを言い出したのは福岡だろ？　ぷ

>>694
仙台はその時、非政令市

>>691　福岡三越はできた瞬間札幌に追いつきましたが？
天神は商業ビル激戦区で札幌なんて比じゃありませんが？

で、仙台の三越はどうなってるのよ？

ダイエーが負けてるからって札幌にあたんなよフクオカン

>>701　仙台カス商業の話を出すなよ。イジメだろ

>>700
札幌〜大通2400億と捏造してまでか？ｗ

>>695
俺は起たね〜けどな

>>700
三越、大丸、岩田屋以外赤字だしまくりでボロボロでかｗ

仙台三越＞＞＞福岡三越

天神って新しい商業ビルができると集客が伸びる。
普通は他店との吸い取り合いだが背景人口の多い福岡では違う

来年が楽しみだな〜
再来年はもっと楽しみ

>>706
勝ち組み負け組みあるから激戦区じゃねえのかよ。プ

広島三越＞＞＞仙台三越

>>700
そりゃ開業効果で当たり前ｗ
増えないほうがおかしい

半径５００m圏内年間小売販売額

１．新宿駅（東京）　5200億円
２．有楽町駅 （東京）3920億円
３．池袋駅 （東京）2746億円
４．渋谷駅 （東京）2474億円
５．横浜駅 （神奈川）2193億円　
６．西鉄福岡駅 （福岡）1845億円
７．梅田駅 （大阪）1246億円 　
８．仙台駅 （宮城）1022億円
９．立川駅 （東京）996億円
10. 吉祥寺駅 （東京）800億円

あれ？札幌大通りは？
仙台はベスト１０圏内。しかも半径を１Ｋで計算すると福岡を抜くだろうねｗｗ

黒字経営してる商業ビルがポツンとあるとこは田舎

>>709
そりゃそうだけど、それじゃ〜独占だよｗ

>>712
恥ずかしいからやめておけｗ

>>706　天神コア、マツヤレディス、イムズ、ソラリアなど健在です。
商業ビルオープンラッシュの来年はどうなるか？
ダイエーはまずいな・・・都心南下で・・・３４０億かな・・・売上

そうそう、天神はダイエー入れると３６００億だな

>>712
１０年前のデータ

>>712
あるわけないだろｗ
ＪＲ駅なんて（それって94年だっけ？）商業地区の性格じゃないんだし、
なぜ地下鉄駅が入るんだ？？？？？？？？

>>716
さて、何処潰れるかな？

>>712
地下鉄とＪＲの区別のつかない厨房

繁華街は
天神＝西鉄福岡から５００ｍ圏内
仙台＝仙台駅から２ｋ先迄

当然年間小売販売額は
仙台＞＞天神

舐めていた仙台にまでｗｗｗ

半径１ｋｍならリバレンも入るから商業ビルだけで４０００億近くになるな

仙台自慢は、高層ビルだけにしておけ
商業で仙台自慢は、恥ずかしすぎるｗ

仙台の繁華街歓楽街がショボイのは有名。
繁華街

仙台＝熊本

ダイエーが負けてるからって仙台にまであたんなよフクオカン

>>721　繁華街に大量の寺、陸上競技場があるの？ｗｗｗ

プロ野球球団がないからって福岡にまであたるなよ仙台百姓

>>725　口調から不幸姦じゃなさそう

http://www.townnet.com/tsunagu/hakatat.html
今、全国各地でオーバーストア（店舗過剰）が叫ばれていますが、元気な福岡と言えども、天神の全体のパイはそれほど膨らまなかったようです。
データを見ますと、96年9月の岩田屋Zサイド開業、97年3月の博多大丸増床と福岡三越開業を合わせますと百貨店の床面積は2.7倍に増えています
が、この1年の百貨店3社の売上高の合計は5割ほどしか増えていないという結果がでています。
消費不況という時期的なものもありますが、天神地区の百貨店、専門店ビル含め、不振店の業態転換など生き残りをかけて、今後競争が激しくなる
ことが予想されます。

舐めていた仙台にまで負けるとは！！しかも福岡人必死だなｗｗｗ

繁華街年間小売販売額比較

仙台駅前〜市役所
4462億円

天神界隈
3422億円

仙台＞＞天神　福岡は博多・中洲を入れないと仙台にも劣りますねｗｗ

いいぞ〜　仙台！！

サッカー

仙台Ｊ１＞＞＞＞広島Ｊ２ｗ＞＞＞＞札幌＞＞＞福岡ｗｗｗｗｗ

■日韓トンネル（韓国建設交通部調査中）
■アイランドシティ（人口島建設中）
■アジアのビジネス拠点（都市再生プロジェクト第四次）
■九州国立博物館（建設中、保存科学西日本地区の拠点）
■新福岡空港（一端棚上げ）

福岡ではこれだけの超ビックﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄが
実際に実行及び構想されてるんだけど

みなさんの街では何かありますか？

実際問題
仙台の繁華街・広島の繁華街＞＞天神
だろうね。中洲や博多は別集計だし。

商業販売額で博多区＞新宿区と同じ理屈で
広島・仙台＞＞天神
が成立します。分散型の都心は厳しいねｗｗ

>>730　
仙台は小売店込み
天神は商業ビルのみ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>733
なんか韓国のための都市みたい

日韓トンネル・・・・・
これはヤバイんじゃない？
ﾁｮﾝの進入がｗ
世田谷一家殺人事件も、ﾁｮﾝの可能性高いみたいだし・・・
凶悪犯罪が九州で起きると思う・・・

ただでさえ韓国人が多いのに日韓トンネルなんか造ったらあふれかえるぞ
本州入り口にバリケード張ってほしいよ。

福岡で韓国人が沖縄から一般人を呼びつけて車の中で指を切り落とした事件あったな。

飲食店街規模比較
２００１年　　単位：件数
札幌ススキノ：４６７８件
仙台国分町：３０３４件
広島流川・薬研掘：３３２９件

福岡中洲：２０７６件←これで全国４大歓楽街・西日本最大歓楽街
　　　　　　　　　　　　　　を名乗ってます。

>>738　韓国側への経済効果はばく大。
韓国のほうがやる気満々・・・

>>733
先の日韓首脳会談でも議論されたらしいな＞日韓トンネル
さすが福岡、西日本の盟主になるのは俺の孫の時代か？

そしてプサンに吸収される

>>741　ソース出せ。てか中洲は風俗が多い

>>733
日韓トンネル通ってやって来た不逞鮮人はそちらで食い止めておいてね（はぁと

>>742
そのやる気満々が怖いんだよ〜ｗ
マジで中止を切に願うｗ

>>743
その前に結婚しろよｗ

>>745　多すぎ

日本列島をもっと太平洋側に動かすことはできないかな〜？
もっと韓国と離してほしいよ。

>>747　記憶だが国道、都市高速、新幹線ができるんだっけ？

>>750　日本海で水爆実験。日本が沈没するだろうが・・・

>>750
益々孤立する。
日本列島から東アジア諸島になっていいのかよ。

>>751
韓国間に都市高速ということは福岡はやっぱり韓国の都市の飛び地か？

推定飲食店街規模比較（風俗店舗込み）
（２００１年　　単位：件数）

札幌ススキノ：５３９４件
仙台国分町：３３３４件
広島流川・薬研掘：３５３１件

福岡中洲：２４７６件←これで全国４大歓楽街・西日本最大歓楽街
　　　　　　　　　　　　　　を名乗ってます。

福岡が発展するのを拒むわけじゃないが韓国との交流はこれ以上嫌だ
日韓トンネルなんてとんでもない・・

朝鮮総連も福岡に移転したほういいんじゃない？ｗ

←　わ〜い　名古屋ゲット〜

>>756　しかしこの不景気・・・

日韓トンネルはリニアが博多まで延長される時期を狙って建設するらしい
って、何年後先なんだよ、生きてねえよ。

ようは不幸化が一番田舎か。

ただいま帰ってまいりました。

疲れた〜　クタクタですｗ

九州だけ今の位置に置いといて、本州四国北海道をもっと北（ロシア）に近ずける
日本の形のバランスは少々悪いが慣れれば良い。

そういえば以前にも中洲煽りがいたなｗ
仙台、広島は歓楽街じゃないという事で論破されたが

どこ行ってたの＞裏並みちゃん

今日はパルコ１パルコ２　本通　通過　シャレオ　通過
パセーラとアクア行きました。

何処も人が多いね。セール待ってたみたいｗ

>>760　新幹線で十分。現在の性能だと４００ｋｍ/ｈだから
３０分ぐらいで

>>764
いつ論破されたの?

広島･仙台のは中洲より確実に で か い よ

今時知らないのはあんただけだよｗｗ

>>765
バーゲンです。バーゲン・・・
お買い得でしたよ。

ロシアってかなり危険だろ
台湾が近づけばもっと賑やかで面白くなる

>>769
おばちゃんかよｗ

>>767
釜山だとそうだな
ソウルだとリニアで２時間くらいか？

奥さんに付き合ってたのね、ラブラブねえ＞裏並みちゃん

>>769
昨日は、昼間も多かったが、夜も人は多かった。
中央通りから東が結構混雑してたのって、久しぶりじゃあないかな？

>>771
でも　むちゃくちゃ安かったよｗ

お買い得〜お買い得〜♪（そごうのＣＭ風に）

>>775
そういや、西武・そごうのＣＭはムッシュのアニメがでてくるな。
「ムッシュもダッシュ」って言うやし。

あれはちょっとワラタ。

本通りは紙屋町八丁堀間の通路も兼ねてるから平日でもそこそこ人通りはあるんだけど・・・
先週といい今日といいセール期間は感覚的に２倍は多いように感じるね〜
でも　うそみたいに安いから仕方ないけどｗ
お買い得だよ〜ｗ

>>775
満足したようですなｗ

俺にとってはやっぱ、Ｓ・Ｏ・Ｇ・Ｏ　そごう♪へ行こうだよｗ
って今、気づいたがイトーヨーカドーだね。

その都市ならではのＣＭってあるよね。
札幌は「ココはお風呂の遊園地〜♪」（潰れたｗ）
　　　「木の城！ﾁｬﾁｬ　木の城！ﾁｬﾁｬ　木の城・・・木の城大雪〜♪」とか
広島は「らら〜ふ〜く〜や〜」♪
　　　「たな〜かめ〜がね♪」（西田ひかる）
福岡は「�T　love　love　愛眼〜」♪

かな？仙台は知ら無いんだけど。

http://www.wjr-fukuoka.com/weeklypix/20021004/01mainstreet.jpg
http://universiade.fjct.fit.ac.jp/pic/fukuoka/nakasu.gif

♪やんやんややん、八木山の〜♪

http://www.nishiku.co.jp/jpeg/doom_ngt.jpg
福岡ドーム

>>780　中洲じゃん

>>779
サンパレス潰れたの!?
北海道から離れている間にいつの間に…

JR駅　札幌＞＞＞＞仙台＞広島＞＞博多
空港ターミナル　新千歳＞福岡＞＞仙台＞＞＞＞＞＞広島
地下街　札幌＞福岡＞＞＞広島＞＞＞＞＞＞＞仙台
地下鉄（新交通）　札幌＞＞＞福岡＞仙台＞＞広島
高層ビル　札幌＝仙台＝広島＞＞＞＞＞＞＞福岡
繁華街　福岡＞＞札幌＞＞＞＞仙台＞広島
歓楽街　札幌＞＞福岡＞＞＞＞広島＞仙台
アーケード　仙台＞＞札幌＝広島＞＞＞福岡
野球スタジアム　福岡ドーム＞札幌ドーム＞＞＞＞広島球場＞＞＞宮城球場
サッカースタジアム　札幌ドーム＞＞仙台スタジアム＞＞博多の森＞＞広島ビッグアーチ
総合大学　東北大＞九州大＝北大＞＞＞広島大
このランキングには反論ないよな？

今、天神から帰って来たけど人が多すぎる
バーゲン中で日曜だからだろうけどいつもの日曜の２倍近い密度だった
天神地下街、渡辺通、国体道路、西通り、大名、警固、今泉あたりは人の流れに乗らないと進めないくらい
車のナンバーは見ただけでも福岡、北九州、筑豊、久留米、広島、山口、愛媛、佐賀、熊本
広島はともかく札幌仙台でこれほど多くの人間を集客するのは無理だと思う
大阪住んでた事あるけど煽り抜きで普段のミナミより人は多かったと思うよ

>>784
客観的に見るとそれでOKだと思いますが、それなら札幌がダントツになりますのでもう少し項目増やしてみては？

博多駅は確かに古いが規模は広島、仙台より上だろ。

駅ビル　札幌＞＞福岡＞＞仙台＞広島
空港ターミナル　新千歳＞福岡＞＞仙台＞＞＞＞＞＞広島
地下街　札幌＝福岡＞＞＞＞＞＞広島＞＞＞＞仙台
地下鉄（新交通）　札幌＞＞福岡＞＞仙台＞＞＞＞広島
高層ビル　札幌＞仙台＝広島＞＞＞福岡
繁華街　福岡＞＞札幌＞＞＞＞仙台＞広島
歓楽街　札幌＞＞福岡＞＞＞＞広島＞仙台
アーケード　仙台＞＞福岡＞＞札幌＝広島
野球スタジアム　福岡ドーム＞＞＞札幌ドーム＞＞広島球場＞＞＞宮城球場
サッカースタジアム　札幌ドーム＞＞仙台スタジアム＞＞博多の森＞＞広島ビッグアーチ
総合大学　福岡大学＞＞東北大＞北大＞＞＞広島大

規模だって、仙台、広島には勝てないと思います。ただ、博多駅には地下街ありますからね。

>>787　福岡駅があります

>>785　その点は他都市が何を言ってもダントツ。背景人口が違いすぎる

福岡にでかいアーケードなんかあったっけ？（ｗ

>>792　雑餉隈、川端、新天町

>>782
http://www.toyasunpalace.co.jp/
僕もこの板で潰れたって聞いて残念に感じました。
でも　まだあるみたいだけど・・・

札幌の高層ビルって駅の奴しかないじゃん！！

>>793
そのどれもが札幌や広島のよりはるかに小さいじゃん！（ｗ

>>785
広島でも無理だ。

ホール　福岡＞＞札幌＞広島＞＞仙台
高速　福岡＞＞＞＞＞＞＞広島＞札幌＞仙台
映画館　福岡＞＞札幌＞＞＞＞＞＞仙台＝広島
工業　広島＞＞福岡＞札幌＞＞仙台
商業　福岡＞＞札幌＞＞＞＞＞広島＞仙台
ホテル　福岡＞＞＞＞札幌＞＞仙台＞広島
背景人口　福岡＞＞＞＞＞＞＞札幌＞＞＞＞＞

繁華街は　福岡＞札幌＞＞広島＞＞仙台　だな

天神の各商業施設の売り上げ。
http://www.japan-retail.or.jp/retail/vol55/kazama.htm

どっちにしろ、札幌がダントツになるじゃん。

札幌は狸小路だね。
でも本通と比べるのはちょっと・・・って気がする。
札幌で言うとポールタウンと似てるかも？（機能的に）

公共交通　福岡＞＞札幌＞＞＞広島＞＞仙台
副都心　福岡＞＞＞＞＞＞＞
人口密度　福岡＞＞＞＞広島＞＞＞＞札幌

仙台、広島の最下位争いは決まりだな（ｗ

>>795
JRタワー以外のものもあるよ。
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030630193107.jpg

>>804
あたりまえなお前のレスにムカツクｗ

駅ビル　札幌＞＞福岡＞＞仙台＞広島
空港ターミナル　福岡＞新千歳＞＞仙台＞＞＞＞＞＞広島
地下街　札幌＝福岡＞＞＞＞＞＞広島＞＞＞＞仙台
地下鉄（新交通）　札幌＞＞福岡＞＞仙台＞＞＞＞広島
私鉄　福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島＞
高層ビル街　福岡＞仙台＝広島＞札幌
繁華街　福岡＞＞札幌＞＞＞＞仙台＞広島
歓楽街　札幌＞＞福岡＞＞＞＞広島＞仙台
アーケード　仙台＞＞福岡＞＞札幌＝広島
野球スタジアム　福岡ドーム＞＞＞札幌ドーム＞＞広島球場＞＞＞宮城球場
サッカースタジアム　札幌ドーム＞＞仙台スタジアム＞＞博多の森＞＞広島ビッグアーチ
総合大学　福岡大学＞＞東北大＞北大＞＞＞広島大

駅ビル　札幌駅＞＞福岡駅
空港ターミナル　新千歳＞福岡
地下街　札幌＝福岡
地下鉄（新交通）　札幌＞＞福岡
高層ビル　札幌＞仙台
繁華街　福岡＞＞札幌
歓楽街　札幌＞＞福岡
アーケード　仙台＞＞福岡
野球スタジアム　福岡ドーム＞＞＞札幌ドーム
サッカースタジアム　札幌ドーム＞＞仙台スタジアム
総合大学　福岡大学＞＞＞東北大

みてね〜♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

札幌はこれから10年でガンガン建ち始めるぞ。何時までも昭和40年代の
街並みじゃぁない。

福岡大学ってアホ大学だろ（ｗ

>>805
だからそんなのチビビルだってw

福岡もがんがん立つぞ〜
７本は決定してる。

札幌のＪＲタワーって墓石っぽいな（ｗ

>>812
ところでアンタ誰？

おい、舎弟（札仙広）どもおもろい煽りかましてこい。
じゃなければジュース買ってこい。

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030630193107.jpg
http://sentanken.hp.infoseek.co.jp/panorama.htm
札幌はこれに勝てる画像ないの?

>>815
泉区民さんじゃないの？

http://members.tripod.co.jp/marihide/sei.htm
どうみても　札幌＞仙台＞広島＞＞＞＞＞＞福岡だな（ｗ

>>811　医学部は優秀。あとは知らん
大学内に地下鉄駅が・・・
都市高速が大学の地下に・・・
国道も大学の地下に・・・

>>817
上の写真は札幌だよｗ

>>819
高層ビルだけに関してはね。
福岡の場合は都市規模と高層ビルの数は比例しない。

医学部でアホ大学っていったら埼玉医大しかないだろ、ボケ！

>>819
ＪＲタワーだけで札幌＞仙台なの(・∀・)ニヤニヤ

デフレだしゼネコンもかなりヤバイからね。
各都市　高層ビルの建設ラッシュだね。

>>824
高層ビルの数比べてみろ、ボケかすめ！

ノーベル賞受賞者がOB＆教授の大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外

力関係はこんな感じだな

先方　広島
次方　仙台
中堅　北九州
副将　札幌
大将　福岡

剣道部の方ですかｗ

>>828
さりげなく北九州が混じってるんだけど・・・

福大トンネルについて
http://www.fukudai-tunnel.net/html/jigyo.html
http://www.fukudai-tunnel.net/html/kankyo.html

>>830
ボケ！おまえら相手に福岡は勿体ないんじゃ！
北九州で十分ひねり倒せるわい

巨漢ビルが基準になると
http://members.tripod.co.jp/marihide/nobetosi.htm
福岡＞＞＞＞北九州＞広島＞＞札幌＞＞＞＞仙台

>>826
80M級が多いけどね(・∀・)ニヤニヤ
浜松＞札幌になっちゃうよねw
1 ＪＲタワー 38 173 　 軒163m
2 札幌琴似駅マンション 41 135.6 2005.7 軒高134.9m
3 シェラトンホテル札幌 32 115.82 　 軒115.045m

1住友生命仙台中央ビル 31 173 　 軒高143.5m
2仙台エナジースクエアービル 28 150 　 本体125m
3ＮＴＴ ＤｏＣｏＭｏ東北ビル 21 150 2004 本体108m
4仙台アエル 33 145.47 　 　

たしかに福岡と其の他は次元が違いすぎる。

高層ビルが建つところ
札幌・仙台・広島＝中心部
福岡＝郊外

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1056302346/836

836 ：■末世鰹 ◆ShonanQdpU ：03/07/06 13:26
近畿人＝朝鮮人
一重率日本ダントツNO１のウリ奈良
http://k_matsunaga.tripod.co.jp/routedata.html

近畿人はチョンに人種的に近い「特殊な日本人」
http://www.keiryou-keisoku.co.jp/other/gakkai2.html
＞現代日本人の近畿地方の人々は、他の地域の人々に較べて特殊な日本人であることが判明している
＞朝鮮半島から渡来したと考えられている弥生人は、北方要素を強くもった人々であることが分かっている。現代の近畿地方に住む人々と朝鮮人とには、他の地域の人々とは比較にならないほど共通項が多い。両者は人種的に近い間柄である。

福岡人はセコい！
理由
札幌を煽る（実は札幌並のイメージが福岡にもあることをアピール）
名古屋を煽る（実は名古屋並の実力を兼ね備えてるとアピール）

札幌人に叩かれた場合の捨て台詞
「福岡は名古屋と三大都市争ってるんだ田舎札幌に興味ない」
名古屋人に叩かれた場合の捨て台詞
「福岡のライバルは札幌、名古屋はキモいイメージあるから勘弁」

このように名古屋札幌あるときは北九州も利用して
自分の立場を有利に持っていこうとします
みなさん注意して相手しましょう。

広島と札幌は郊外にも建ってるよ。
仙台は知らないからコメントできません。

高層ビルにアンテナ建てて高さをごまかしてる仙台高層ビルに萌え〜〜（ｗ

>>834
そういう言い訳は名無しでやったほうが良いよ。

>>893
主に建っている場所が。
広島と札幌は１〜２本ぐらいだろ？

789＞ソースある？行った感じでは博多の方が大きかったような。データあれば納得します。

>>839　福岡の場合郊外に１０本以上

博多駅は３００００�u
福岡駅は１３００００�uです

>>826
100M以上
http://members.tripod.co.jp/marihide/tosi.htm

福岡は高層ビル以外の+α的建築物が多い。
福岡タワー、博多ポートタワー、福岡ドーム(83m)、観覧車×３

福大の地下トンネル
地上２車線＋地下４車線＋地下都市高速４車線（80km/h）＋地下鉄複線

>>845
福岡駅ってソラリアターミナル+ソラリアプラザ？

住友生命仙台中央ビル173 ＝　ＪＲタワー173
仙台エナジースクエアービル150　＞　札幌琴似駅マンション135
ＮＴＴ ＤｏＣｏＭｏ東北ビル150 ＞　シェラトンホテル札幌115
仙台アエル145 ＞　札幌プリンスホテルニュータワー107
ライオンズタワー仙台長町113　＞　札幌センタービル102
パークタワー台原110　＞　ヴェルビュタワー琴似101
ライオンズタワー仙台広瀬109＞ザ・タワー中島公園100
ダイアシティ茂庭アトラスタワー108＞アートホテルズ札幌96
花京院スクエア106＞札幌全日空ホテル96
仙台第一生命タワービル90＜京王プラザホテル札幌96…ここに来て勝利

>>839
こらっ！糞田舎の貧乏人！！！
われ福岡と対等な立場におると思うてるんか！
いい加減目覚ませねえとドつき回すぞボケ！

>>845　プラザは駅機能ないから除外。
ステージは駅だからターミナル＋ステージ

>>851
偽者っぽい。

>>848
どうせ高速含めて西鉄専用道路になるだろうな

そういえば福岡都市高速五号環状線は高速区間だったんだね。
８０ｋｍ／ｈ

>>851
まぁ僕が貧乏人ってところは当たってるけどね。
バーゲン行って買いまくったら貧乏じゃない訳無いじゃない。
でも、都会には住んでるよ。世界的にも超有名な大都市にね。

札幌は中くらいのビルが多い都市。

西鉄は都市高速占領しすぎ。地下鉄より早いけど（ランプまで）
しかし高速降りてバス停に行くまで（１．５ｋｍ）が３０分〜４０分かかる

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/07/05 20:13
福岡市内には５つの観覧車がある
SKY DREAM FUKUOKA
スカイホイール
http://kyushu.yomiuri.co.jp/sonline/ol2001/ol0817/ol0817.htm
http://hidenao.hp.infoseek.co.jp/illumination2002/24/24marinoacity.htm
http://homepage.mac.com/taihei/fuk/PhotoAlbum16.html
海の中道海浜公園
http://www.uminaka.com/facilities/wonderworld/index.html#CA01
かしいかえん
http://www.jalan.net/kanko/SPT_168484.html
福岡市動物園（小型）
http://homepage2.nifty.com/kunto/agabesi/ryosub/spot/dobutsu.htm


http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1057142542/509-

>>859
一応６０ｍ以上を基準にして。

>>850
こらっ！糞田舎の貧乏百姓！！！
なにがあにゅいだ言ってて恥ずかしくねえのかチンバ！
建物名と数字不当記号なんざ１０行も羅列して虚しくなんねか小作人！
無駄な時間費やしてあにゅ〜いか大馬鹿野郎！！！
とっとと畑に逝ってこい！ボケ！！！

>>861
みっともないよ道民

よく考えたら　城が（復元だけど）された都市は広島だけだ。
他の街にはお城が無いんだね・・・よく考えたら。

>>820
なに屁をこいてるんだ？
大学内に地下鉄駅が・・・
都市高速が大学の地下に・・・
国道も大学の地下に・・・
↑全部ウソだろwww

>>861
だったら札幌が仙台に勝てる画像出しなさいよw
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030630193107.jpg
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/kakyouin4.jpg
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/tw1.jpg

>>863
それは天守閣の事じゃありませんか？
城なら仙台市内に複数ありますよw

>>864　全部事実だよｗ　　

>>866　それだったら福岡もいくつかある

>>865
別に仙台圧勝で良いからさ、消えてくんない？興味ないんだわ。

>>864
831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/07/06 17:57
福大トンネルについて
http://www.fukudai-tunnel.net/html/jigyo.html
http://www.fukudai-tunnel.net/html/kankyo.html
福大の地下トンネル
地上２車線＋地下４車線＋地下都市高速４車線（80km/h）＋地下鉄複線

>>869
なに熱くなってるの？

福岡の皆さんは広島に遊びに来ることあるのかな？
そこそこお金の余ってる社会人なら日頃見飽きた地元より　お隣のお隣　中四国地方の大都市広島にも少しは興味あるんじゃない？
パルコもあるしハンズもあるよ。気分転換にもなるしね。

実際　どうなんだろう？
福岡ナンバーはよく見かけるけど支店都市だから転勤族とも取れるし・・・

>>866
仙台城には元々天守閣がありませんからね。大手門などの木造建築の
ことかとも思いましたが、城というとおかしい。

福岡の都市開発はすごいね・・・
こっちじゃ考えられない。広島は遅すぎた

>>871
メール欄がｷﾓｲ

>>866
城ネタがお好きなようで・・・
天守閣が城だとは思ってませんよ。
金沢城や二条城も立派なお城。絵的には天守閣があればベストだけど。

>>863
歴史オタかよ！
城なんかな〜んも役にたたねぇじゃねぇか！
札幌には城自体ね〜し

>>872　転勤族だろうね。それ、
福岡→広島より広島→福岡のほうが集客が数倍強いらしい。
前者の大半はハンズ目的らしい

>>877
城こそ都市機能の中心。
威厳と権威の象徴である。

>>875
おめでてー奴だな（あはははは

>>875
おまえがｷﾓｲよw
鏡見たことね〜んだろ？

>>872
おのれはどこまでボケかますんじゃ！ボケ！！！
おのれが言ってんのは全部ボケなんじゃボケ！
ボケが糞味噌のボケかましてボケになっとるだけじゃボケ！！！

>>879
コイツもｷﾓｲ

>>872
っていうか、デフレだから元々商品が安いうえセールだとその半額まで下がる。
移動に費やす金額考えたらショッピングだけで他都市行くのはバカらしい。
仮に僕が福岡に遊びに行くとして、ショッピングほどバカバカしい遊び方は無いと思いました。
大宰府や志賀島　佐賀まで足伸ばしたほうがよっぽど面白い。
逆に福岡人にも買い物だけで広島に訪れる人はいないと思うしね。

城の美しさは姫路と熊本には勝てない

俺のちんちんの美しさは、このスレの歴史オタには勝てない

夏休み前だってのに…

>>885
広島城は美しいよ。
現存しないのが残念だけど・・・

城なんて平和な田舎侍の象徴だろうよ。
博多は昔から黄金の都市と呼ばれ各国の田舎侍の争奪戦で明け暮れた
その結果有力な大名が不在になってしまい
天下統一した徳川から派遣された黒田が福岡城立てて終りというおそまつな話。

http://www.3kids-cg.com/digi_D/main/hirosima%20.html
↑
広島城（動画です）

おめ〜ら納豆みたいなニオイするぞ！
くせー！体洗ってるのか？

>>891
関西人

>>889
争奪戦にあけくれていれば城（砦のようなもの）がいくつもあるもの
です。もっともあの時代は全国にいくらでもありましたが。
広島城の完成は１５９９年（翌年には取り上げられている・・・）で
したが、「平和な田舎（？）侍の象徴」と言えそうな天守閣を備えた
城が全国に出来るのは桃山（当時はこんな名称じゃありませんでした
が）以降です。大坂城などに習って次々と築城が行われた。

城の石垣見たら分かるけど福岡城（舞鶴城）や小倉城は石と石の隙間や凹凸が目立つけど
熊本城はぴったりくっついてるからね。完成度が違う。鹿児島の鶴丸城は西南戦争の銃痕が残ってる

>>890
なぜ、広島城の天守閣を建てた殿様が左遷させられたか分かりますか？

>>895
許可なく勝手に改築したから・・・でしょう。

あまり詳しくないけど。

仙台城は江戸幕府前に着工。
目的としては対上杉の為。
もしも直江山城守が攻めてきた時の篭城用です。

では無く！関が原で負けたからですｗ
勘違いｗ

>>897
ちがう。天下をとるための城だ
よって山城の形を取ったし、松島と白石に要害を作った

たしかに城なんかあっても何の役にも立たないけど
近代ビルの中に天守閣がそびえてるのってかっこいいよな
外国人にも自慢できる
福岡は住民運動でポシャったけど

城の話題になるとフクオカンは蚊帳の外だな（ﾜﾗ

城の話には札幌入って来れないねw
歴史が無い札幌w

福岡にも城あるよ。無いのは天守閣！

仙台や広島や福岡

ど田舎に唯一存在するコンビ二って感じ

だから商業販売額が多い

>>896
馬鹿だったからです。
そんなのは言いがかりです。
伊達政宗や藤堂高虎、前田の子孫が信用されたのは
天守閣を作らなかったことで、幕府に対抗しませんと宣言したからです。
仙台城には天守台はありました。
謀反をする場合は何時でも築ける様にしましたけどね。
まぁ仙台藩の場合、南の白石城には天守閣がありました。
政宗的にはそんな建造物がなくても威光は示せたのですよ。
三代将軍家光に刃向かう者は絞めると言って、
西国の大名は何も言えなかったのですから〜

城なんて福岡にもお堀と址があるが
単なるアイテムの一つ
どうでもいい存在
それ以前に博多の歴史は奥深い

>>902
見苦しいよ不幸化人

>>900
なんて言うか・・・二条城や姫路城・・・>>890見ても思うけど
当時の権力者が建てた権威の象徴的な国最大の建造物だからね。
観光客には　その迫力で圧倒し市民には誇りなんじゃないかな？
名古屋城や熊本城　広島城は残念だけど外観はほぼ当時のまま。

>>899
伊達政宗の史料を見ると政宗公は城には執着していないことがわかります。
城に拘るのは小十郎かと思います。

札幌は北米北欧チックで洗練されてますが、福岡はアジアチックで人間臭さを感じます。

>>906
でもそのおかげで大濠公園、舞鶴公園ができて花見や花火大会ができるんだから
どうでも良くはないよ。でもわざわざ無駄な金かけて天守閣作る必要は無い

>>890
すさまじいですねえ・・・。
>>905
天守閣を建てたのは毛利輝元ですが。言いがかりをつけられたのは福島正則。
そういえば黒田節と関わりがありましたね。

>>911　大手門タワーって最高のポジションだよね

>>910
札幌＝ウズベキスタンチックの間違いだろｗ

福岡は大宰府の政庁を復元したら凄そうですね。実現は無理でしょうが。

■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.44〜春秋戦国〜

日本の三大都市圏以外の百万都市であり、各ブロックの中枢都市でもある
札幌・仙台・広島・福岡（略して札仙広福、と呼ばれるらしい）
煽りは詐称住民に任せて、真の住民はまったりと。
「都市」という枠に括りきれない、限りない魅力を語り尽くしましょう。

カザフスタンだと思う

>>908
広島城は伏見城のレプリカ、領主は福島正則ですか？
秀吉コンプのなせるデザインです。
残念ながら、熊本は清正が本気で徳川と一戦交える事を想定した城。
名古屋、姫路、大阪は西国を監視、威圧、抑制する城。

そろそろ次スレですか・・・

希望を言えば　もう少しマターリと。

>>912
どちらもヘタレですね。
福島が聡明な領主なら天守閣壊すでしょう普通w

あの〜、新スレたっちゃいましたよ

煽りスレが立ったが書き込みしないようにお願いします。

歴史上、福岡城に天守閣は無かったわけで・・・。

しかしこの板は簡単にスレ立っちまうんだな。もっとスレ立て規制
厳しくしないのか。

新スレ立ててください。

関ヶ原の時、地方から天下を虎視眈々と狙ってたのは黒田如水と伊達政宗
黒田ｼﾞｭﾆｱは違うけどねw

■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.44〜安土桃山〜
日本の三大都市圏以外の百万都市であり、各ブロックの中枢都市でもある
札幌・仙台・広島・福岡（略して札仙広福、と呼ばれるらしい）
煽りは詐称住民に任せて、真の住民はまったりと。
「都市」という枠に括りきれない、限りない魅力を語り尽くしましょう。

>>918
広島城は大坂城を手本にしたものです。大きな川と海に面した大城郭。
近世までは食料ほか物資を大量輸送するための手段といえば船便しか
ありませんでしたから。真似たといえば他もそうですが。
>>920
勝手に壊しても問題ですよ。松浦は放火して火事で焼けたことにして
いましたが。

ｄさｆ

呉越同舟は？ｗ

>>926
両者が天下を狙っていたという史料とその原文を抜き出して戴けませんか。
どうもあなたの場合ゲームや小説の影響で仰っておられるようなので。

正しくは虎視眈耽だぞ。

あｄさｆｖ

あｓｄｇヴぁえｓ

信長の野望〜しか知らないｗ

しねしねしね

でででで

>>928
もちろん許可を貰っての事ですよw

伏見城(京都の南)の天守閣のレプリカですよあれはw

仙台藩は物資輸送の為、貞山運河という巨大な運河を作りましたよ。
http://www2.sendai-c.ed.jp/~higasen/miyagi/rekisi/kitaunga.htm
... 貞山運河発案者・伊達政宗の号「貞山」にちなんで名付けられたもので、
阿武隈川〜北上川まで、約46.4kmにおよぶ日本一の運河です。
水運の役割は終えても、豊かな水辺環境が地域のシンボルとして
再評価されています ...
http://www.pa.thr.mlit.go.jp/shiogama/02sio/areainfo/

ｆｄｆｄｆｄｆｄｆｄ

ｄｄｄｄｄｆｄｆｄｆｄｆｄ

>>938
ネタですか？現在の伏見城天守閣は当時のものを復元したものではありませんが。

ｄｄふぇｒｆｒｆｒｆｒｆｒｆｒｆｒ

俺たてるから早く四文字熟語考えてけれ

あぼんあぼんあぼんあぼん

>>931
あなたならご存知なはず。
学問とは、教科書に書かれた事だけではありません。
私は政宗が南部領を攻めたという事に関しては
徳川家康の許可を受けてない事から
その頃、政宗公に天下の野心があったと思っています。

歴史史料がすべて本当の事を書いているのかは疑問に感じます。

あすぇあすぇあすぇあすぇあすぇ

せｒせｒせｒせｒ

くｓｈだｌ；あいえｊｄきｗぽあじｆけｆｄｃ

■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.44〜遠交近攻〜
■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.44〜遠慮会釈〜
■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.44〜 温故知新〜
■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.44〜 明哲保身〜

>>941
今の伏見キャスルランドは広島城をモデルに復元したそうですよ。
今の伏見城は伏見城のレプリカのレプリカなのですよw

いういうういういういういうい

>>945
史料を鵜呑みにするのではなく、史料を記した人間の意図を知ることが
重要ではあります。しかしながら裏づけの無いものはただの妄想ですよ。
許可なしの侵攻が天下獲りに通ずるものでしょうか。単に領土拡大を目指
したと見ていいでしょう。

■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.44〜梅雨前線〜

＞９５０
広島城が伏見城のレプリカだと仰って今度は・・・お話の内容が変わって
いませんか。

山野さんは非常に知識がある方だと思います。
でも、その豊富な知識がネックになっている事もあると思います。
もう少し柔軟な考え方をするべきです。

■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.44〜青空教室〜

しねしねしねしえｎ

ういういういういういうい

ふふｈづえでぇ

ふふふふでふｈづえｈづへうｈで

ででれれれででれｒ

>>954
歴史と言うのは勝者の記録です。
時代によっても変わることもあります。
ある時代には評価される人、されない人が出てきます。
>>952
当時の人は、家康にビビっていました。佐竹などがそうですね。
また、黒田息子のように下っ端になって戦ったものもいますね。

でででで

■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.44〜喧喧諤諤〜

ｄｓｄｓｄｓｄｓ

ゆゆゆう

いおいおここ

喧嘩上等

ゆゆっゆゆ

　海部俊樹

でええええｒふぁｓｄ

えｗｄｆさｆｓＤ

るりっりｒ

ｂｒｂｒｂｒｂｒｂ

ｓｆｇｒｇｔ

誰が荒らしてんだ？

さこｓｄｆ

ｓｄｓでふぇｆ

ｄｓでｇｈの

>>976　お前ｗ

ぃｓぬえｒｖｂ

れえれわ

ｇｔｔｔｔｗｔｒ

ｇｗｔｗｂｗｗｗｒｓｆ

ｄｖ

ネタスレに行ってください。

無理に消費する必要は無いと思われ。

いい加減やめよう＞札仙広福スレ

次スレはどうします。立てられませんが。

もうあきた

しばらく冷却期間おくのも良いんじゃない

札仙広福スレのモットー

札幌＝仙台＝広島＝福岡

なるほどね。

1000

福岡最強独立宣言

気持ちだけは
札幌＝仙台＝広島＝福岡

福岡最強独立宣言　　　　　　　　　　

福岡最強独立宣言　　　

福岡最強独立宣言　　　　　

1000ｹﾞｯﾂ

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