【岡山都市開発】ハヤシバラと愉快な仲間達２

「ＪＲ岡山駅」隣接の新幹線に接した当社所有地「約1万５千坪」を総合的に
再開発いたしますが、本日、ようやく第一次プラン案を皆様にご報告できる運びと
なりました。あわせて、この新しい街の名称を「ザ　ハヤシバラ　シティ」とする
ことに決定いたしました。
オフィス、住宅、恐竜博物館、美術館、複合文化施設、各種カルチャー施設、トップ・グレードホテル
リテイル・百貨店、公共施設などに加え、大規模駐車場、広場、ストリートなど、ハード・ソフト共に
今迄に無い、斬新な、世界トップクラスの「再開発」となる予定です。
岡山が２１世紀の「広域エリアの中核都市」として、存在感において東京、大阪、パリ、ロンドン
ニューヨークにはなれずとも「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」
「チューリッヒ」にはなれると思います。
http://www.hayashibara.co.jp/city/index.html（ハヤシバラシティホームページ）

日本最大級の岡山都市開発をみんなで盛り上げていきましょう！！

前スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1054307596/

和歌山はネ申です。

3

4

糞

林原さんは幸せな人だよな。
全国の人達にここまで応援されてるんだから。

合併成功すればGO！合併失敗ならばSTOP！らしい。

ハヤシバラの運命は、玉野市が握っている。

適当な情報を流すなって。

>>8
ハヤシバラグループの奴が言ってたが

さてとクソでもするか

>アーケードの屋根のある商店街も賑わいのオーラを外に向かって
>発信しているとは言いがたいな。
>むしろ都会には存在する地下街があるほうがかなり都会的
大阪梅田の地下街のようなものはそうだろう、しかし、
あの地下街は、阪急、阪神、ＪＲ、地下鉄の各駅間の連絡通路を兼ねている。
地下に広がる「回遊性のある」アーケードと言ってよい。
岡山１番街もそこそこ賑わってはいるが、だからといって、
「１番街のそばにパルコを建てたくなる」ような意味での賑わいは発していない。
大阪心斎橋筋や、広島本通を見てごらん。

新幹線からの景観

東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋＞＞＞岡山＞＞＞＞新横浜＞静岡＞浜松＞＞＞京都＞新大阪＞広島
＞姫路＞＞＞＞＞熱海＞＞新倉敷＞＞＞＞＞三島＞相生＞＞＞＞＞＞新神戸

「回遊性を作り出す、地下街やアーケードが必要だ」
大阪、広島、福岡、熊本を見るが良い。

岡山の場合、今後駅前と表町を結ぶアーケードができるような商店街の形成は無理
県庁通りの路面店は可能性がある。
さらに桃太郎大通りに低層部が商業施設の高層ビルが相次いでできるから
それらが回遊性を生み出す可能性も出てきた。
コア本町
http://www.urban.ne.jp/home/sunamico/core/top/page/yakei_f.html
平和町再開発ビル
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030612195323.jpg
野田屋町ツインタワー（グレースタワーとほぼ同規模のものが東隣に建設される）
http://www.rrr.gr.jp/g-tower/01.html

で、ハヤシバラってフィージブルなんですか？

>>14
>県庁通りの路面店は可能性がある。
それでいいんですよ。

>駅の両側は駅の大小に関わらず大抵別々に発展する気がします。
>たとえ通り抜けられるようになっていても、駅による物理的切断は大きい。
これだから岡山人は（ﾊｱ
西口のオフィスやホテル、会議場を出た後、「サア岡山の繁華街へ繰り出すぞっ」
てなことにならなきゃ駄目。それを「もてなしの心」と言うんだよ（ｗ

>>17
東京の新宿などの繁華街でも、出口が違えば半ば別の街です。
「サア岡山の繁華街へ繰り出すぞっ」で遠くまでいってくれる人は
いいでしょうけれど、出やすくするならこのような物理的な切断は
なるべくない方がいいです。

「動線」というのはまたそういうものでしょう。

売場面積表(単位�u)
立川
　　伊勢丹　40000
　　グラン　26000
　　高島屋　28000　合計94000
静岡
　　松坂屋　25000
　　伊勢丹　23000
　　西武百　20000　　合計68000
新潟
　　伊勢丹　23000
　　三越百　24000
　　大和百　21000　　合計68000
岡山
　　天満屋　28000
　　高島屋　20000　　合計48000

西口の再開発ビルからは岡山駅の橋上化でスムーズに東口にも出れるようになる。
林原へも駅よりからアプローチできるように歩く歩道とか何らかの導線が考えられているはず。

歩く歩道ねぇ・・・

>>18 新宿はでかいだろ。西口にも東口にも店は山ほどある。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.16.661&el=139.42.15.549&la=1&fi=1&sc=3
岡山の西口の飲食店の質・量は十分とはいえないだろ？（まぁ東口もたいしたことないが）
「岡山の繁華街はここですよ」って、
他の都市からリットシティー、フォーラムシティーに来た客人を案内すべきではないのか？

ｗ

東京と比較するのは無理があるだろ。
広島駅の北口から繁華街へ行くことと比較したらはるかに条件がいいよ。

たとえば、西口の新施設に、会議やら講習やらでやってきた
リーマン、ＯＬ、学者、学生らが、出張ついでに
「岡山の名所や街並みを見物してみるか」とか「夕食は岡山名物にしよう」とか
思った場合はどうするのか？西口に留め置くのか？（ｗ

>>22
新宿の店の数に質・量で勝てる日本の都市はほとんどないと思うがｗ

>>24
>東京と比較するのは無理があるだろ。
その通り。
>広島駅の北口から繁華街へ行くことと比較したらはるかに条件がいいよ。
これまたその通り。
だからこそ、西口の客を東口にも積極的に案内すべきだろうが。

>>27
ていうか西口からﾜｻﾞﾜｻﾞ行くほどの繁華街がないだろ

岡山の繁華街が活気づくのに足りないものがある
これさえあればほぼ確実に街は活気づくだろう
そう　足りないのは人口だ
岡山は広い可住地面積に分散して人が住んでいる
倉敷にしても同様だ
いくら都市圏人口が140万いるといっても
それぞれに小さな核があり実態は80万と60万が引っ付いてるのと同じだ
倉敷をカウントするのも結構だが
岡山市が繁栄するには岡山市の核にプラス50万の人口が必要だろう
市全体の統計ではそこそこの数字を残すが繁華街は40万都市並なのは
岡山のDID人口が40万台と類似都市に比べて少ないことだろう
100万の人口は中心部の活気が郊外に負けないぎりぎりの数字と言える
岡山が現在の市域面積で110万の人口を得たなら確実に繁栄するし
思ったようなお店は自然にやって来るだろう
しかしもう遅すぎた　これから人口が伸びるのは首都圏の一部だけ
岡山は未来永遠に発展できないのだ　

>>29
分析ありがと。良かったね。

>>28 >>29 そこまで言ったらさすがに可哀想だろうが（ｗ

>>27
だから岡山駅と西口再開発エリアとデッキで結ばれ駅も橋上化して自由通路が
できるため東口には今よりもかなり行きやすくなる。
それで東口が不満なら西口からタクシーで田町、中央町の飲み屋へ行けばいい。

>30
うだうだ理屈こねててても最終的にそこに行くとは思ってたがｗ
君がそう思うならそれでいいじゃないか。わざわざこの夜中に
岡山スレに来てそれだけの文章を書く暇を他にあててくれ。

>>29
じゃぁおれもマジレスするが、今後の日本で大都市として残り
都市機能を集積できるのは100万人じゃ足りないと思う。
150万人は必要だろう。現実に100万人の仙台はすでに郊外のＳＣに食われ、
バランスが崩れてきている。（衛星都市を除く）
これから150万人に達した都市なら生き残れると思う。
あとは現状維持が出来る都市が少々、衰退がほとんどだろう。

>>32 そういうこと。別に当たり前のことなんだが。
別に飲み屋でなくとも、
クレド、ロフト、岡山城後楽園、オリエント博物館あたりまで、
自然に足を運べるように街並みを整備すべきだ。
今の街並みではどこか凄い郊外までつれてかれるようで不安だ（ｗｗ

>>33
>30は>29の間違い。
都市圏人口で言えば岡山も146万人いる。
日本国内で上位11位とか12位の都市圏が発展するようじゃないと
日本経済はもうだめだといっていい。東南アジアにも抜かれるだろう。

>>36 だから、>>29の言いたかったことは、
「都市圏人口146万人の中身」のことなんじゃないのか？
仮に、１４６万人中の１００万人が、一個所に集中して住んでたら、
その１つの中心部に３つないし４つのデパートがあっても十分成り立つ。
みんな別々の中心部に分かれて住んでるから成り立たないのだよ。

>>25
リットビルって遠いよな。
せめて地下街で一番街まで繋がってればねぇ。
表町あたりだとそれこそ高速な動く歩道でもついてないと、
ホテルのレストランでいいや、になってしまう気がする。

>>36
都市圏なんてクソみたいな言葉持ち出してきてもダメダメ。
岡山がもうダメだというのははっきりしてるだろう？

確かに岡山は都市圏人口や都市規模など自立的発展が可能かどうかの境目
にある都市だと思う。
ただ林原をはじめ両備やベネッセなど岡山を都市としてを何とかしなければ
いけないとプロジェクトを立ち上げつつあり、そういう地域に献身的な
企業や企業トップが存在することは大きい。
林原などは岡山のために極端に言えば全てを投げ打つ覚悟すらあるから壮絶だ。

たとえば、熊本の都市圏人口は岡山（＋倉敷）よりも小さい。
けど、熊本市民はみんな下通・鶴屋の方向を向いて暮らしている（？）んだよ。

>>39
その根拠は？個人的イメージだけでソースがないと話にならない。
統計的には上位中核市や政令市の中でも発展度は高い。

藻前ら岡山市民よ、
栄える街にしたかったら、他の都市からバンバン客が来る街にしたかったら、
出張で来るリーマンや、倉敷観光のついでに来るＯＬ（あんましいないかｗ）が、
帰ってから家族や同僚に話して聞かせる、
「岡山の○○はうまかった」とか「きれいだった」とか「おもろかった」とか
何らかのみやげ話をもたせてやるべきだ。

今の状態で何を語れというのか？

>>38
煽り？
リットビルはかなり近いだろ。表町へ行くには路面電車もあるしいちゃもんが多いな。
今後は西口広場に高速バスの乗り場などが移るため印象は今よりかなり変わる。
岡山人じゃないんだね。一番街とは今でも地下通路で結ばれてるけど
ただしやや狭いからJR用の別の大きいのを整備するとかと言う話もあったはず。

高層ビルの高さでも話して聞かせれば良いのか（爆笑

>>40
> 林原などは岡山のために極端に言えば全てを投げ打つ覚悟すらあるから壮絶だ。
特に業績の良い会社の中には、たまに、イメージ戦略とは別に、富の再配分を意識的に
考えてる企業もある。林原社長はあるいは、そういうことを考えてるかも知れない。

とはいっても、社長の一存だけで必ずしも会社は動かないし、あんまりやりすぎて「業績」が
悪くなってしまうと、そうもいかなくなるけどね。

>>43
だからお前はここで語るな。別へ行け

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　| 　　　　|||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│ 　　（・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　(`Д´)ﾉ　（　`Д）
　　　　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
　　　〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>46 たしかに、１０００億企業グループにすべてをなげうたれては困るわな（ｗ
漏れは、恐竜自然史博物館だけでも十分「富の再配分」で評価されると思うぞ。
岡山に観光客を集める目玉の１つにしようと思ったら、
コレクションの収集と整理と維持と研究と展示、それだけでもめちゃくちゃ金がかかる。

衰退臭いやつだったな。やっぱ○島か
二度と来るな！

それでこそ、客に「家族同僚に話して聞かせるネタ」を、土産として持たせることが出来る。
土産には金がかかるな。

ＤＩＤですべてを表すのは無謀だが参考にはなる。
西日本では熊本･鹿児島は人口集中地区に岡山よりたくさん人が住み、
松山は多少少ないが上記の都市とあわせてＤＩＤにおける人口密度が岡山より高い。
岡山市は類似都市と規模も密度も小さいという繁華街の形成に不利な一面がある。
浜松は規模と密度が岡山と似たような状況で、やはり繁華街が形成されていない。
岡山は本気で郊外に住む市民を抑制しないと取り返しのつかないことになる。
２〜３０年かけて取り組んだほうがいい。新潟のように郊外は田んぼだけというように。
そのほうが道路や下水道等のインフラに予算をかけなくて済むではないか。
http://neo-luna.cside.tv/population/did/did2000.html

>>44
煽りといえば煽りかななんだけど、旅行客とか、街の活気を特に意識してるわけじゃない人だと、
途中にたった１本狭い通路が入るだけでも、全然人が流れなくなったりすると思うわけよ。

東京の銀座とかそれくらいバリューがあれば、そういう狭い通路(路面電車でも同じ)も通って
くれるかも知れないけど、岡山の表町なら、ひどい言いようかも知れないけど、あえて行かないよ。

西口に建てちゃった以上、駅を通りやすくするとかそういう整備はしないと始まらないけど、
それだけで人が来るようになるとは思えないです。

>>49
自然博物館頑張ってるけど、金の無駄遣いだと思ってる人もたくさんいるんだろうなぁ。

>>49
コレクションはモンゴルのゴビ砂漠で10年前ぐらいから
モンゴル政府と共同で発掘をしてるらしい。
展示も試験的にお台場の松下パナソニックで最新の
映像や情報技術を駆使するとのことでNHKも参加する
というからかなりの力が入ってると思うよ。

>>55 そうだな。でも、さすがにそれだけで、
県外海外から何百万人も集客することは出来ないだろう。
東京、京都、奈良の国立博物館でさえ、そんなに集客はない。
でも、直接金には換算できない価値はあるだろう。

岡山の都市圏は中心が分かれてると言ってるが、そもそも都市圏いう設定の定義を
わかってるのか。中心がそれぞれあれば別の都市圏になるはず。
岡山市の通勤圏はかなり広いし、コンビナートのある倉敷でさえも含まれている。
やはりサービス業や情報関連など都市的産業は岡山市に集中していてやはり居住人口
以上に倉敷との都市力には差があり岡山市への一極集中は進んでる。
そのなかで商業機能はやや弱い部分があるのは事実で今後いかに都心部の商業機能を
高め広域からの集客を図るかが課題だと思う。

>>44
少なくとも岡山に来る東京人は岡山に都会的な魅力は求めて旅はしない。
むしろ地方色のある街を求めている。変に東京化してたらかえってがっかりするだろう。
新宿のような街は岡山には当然無理だし、目指すべきでなく美術館や文化施設が充実し、
高層ビルはあってもいいが東京のようなものでなくオープンスペースが十分ある緑豊かな
ゆったりとした街並みにしていくべきだ。
都会的な魅力も必要ではあるがそれは都会人の東京や大阪に対してではなく中四国地方の人に対して
満足させてあげる水準ものであればいいと思うし、別の都会観を造り出す必要がある。

>>52
DIDの数値だけ見て判断するのは間違っている。数値は境を表現することは難しくやはり一律である。
岡山市は確かに低いが、DIDの面積や人口増加率はかなり高い。
つまり平地が多い地形での都市化で、急速なドーナッツ化、スプロール化が起き
DIDの予備軍ともいうべき地域が他都市よりも多く存在している。
最近は調整区域いっぱいまで開発地域が及んできたことと市街化区域もマンション建設により
密度がかなりあがってきており次回の調査でもDIDのかなりの面積拡大と人口増加が予測される。
また最近では土地の下落が進んだために利便性のいい都心が見直されており、都心でのマンションラッシュ
など住宅だけでなく一時郊外に立地したオフィスも明らかに都心へ回帰している。

岡山って画像で見る限り
どう贔屓目で見ても３０万都市にしか見えないのですが。

そこらへんのこと岡山人はわかってます？

>>59
出たな岡山人得意の妄想。
お前らの予定とか予備軍とかいう言葉は聞き飽きたんだよ。
現実を語れ、現実を。妄想じゃなくてな。

>>60
だから熊本や鹿児島、はたまた長崎のように集中させようとしてんの。
もしくはそれぞれの地域の核（倉敷とか児島とか）と岡山中心部の
アクセスをよくするしかない。Ｒ３０の４車線化、空港津山道路、
岡山美作道路、瀬戸大橋線複線化など今の岡山県の政策は
岡山市中心主義に完全になってるから。前知事の２４年間は岡山市にとっては
あまりにも苦痛だったんだよ。

>>60
アハハハ、言えてる。でも３０万都市にしては便利な方だな、僻地だけど。

売場面積表(単位�u)
熊本
　　鶴屋百　72000
　　阪神百　27000　合計99000
立川
　　伊勢丹　40000
　　グラン　26000
　　高島屋　28000　合計94000
静岡
　　松坂屋　25000
　　伊勢丹　23000
　　西武百　20000　　合計68000
新潟
　　伊勢丹　23000
　　三越百　24000
　　大和百　21000　　合計68000

売場面積表(単位�u)
町田
　　小田急　26000
　　東急百　31000
　　さいか屋　5000　合計62000
高松
　　天満屋　30000
　　三越百　27000　合計57000
岡山
　　天満屋　28000
　　高島屋　20000　　合計48000
浜松
　　遠鉄百　23000　合計23000

もうサンポートには期待できない。
岡山マンセー！

坪数売り上げは
岡山天満＞＞熊本鶴屋＞町田小田急＞岡山高島屋＞新潟伊勢丹
これくらいじゃないの
まともな百貨店

売場面積表(単位�u)
熊本
　　鶴屋百　72000
　　阪神百　27000　合計99000
立川
　　伊勢丹　40000
　　グラン　26000
　　高島屋　28000　合計94000
静岡
　　松坂屋　25000
　　伊勢丹　23000
　　西武百　20000　　合計68000
新潟
　　伊勢丹　23000
　　三越百　24000
　　大和百　21000　　合計68000

売場面積表(単位�u)
町田
　　小田急　26000
　　東急百　31000
　　さいか屋　5000　合計62000
高松
　　天満屋　30000
　　三越百　27000　合計57000
岡山
　　天満屋　28000
　　高島屋　20000　　合計48000
鹿児島
　　山形屋　30000
　　三越百　15000　　合計45000
浜松
　　遠鉄百　23000　合計23000

田舎らしく住宅展示場でも作れば？

ハウジングパーク青江のCMがウザイです。

道路にお金を注ぎ込む時代じゃない。
維持管理費だってバカにならないのに、
郊外居住を前提にしたような道路ばかり要らない。
都心にこそ集中投資しなければならない。
郊外に住んで都心に通勤というのももちろんありだが、
方向としては都心居住の都心勤務にシフトさせるべき。

いいから早く路面電車をもっと通してくれ

ネオポリスは完売したのかな？

ネオポリスって20年前くらいのプロジェクトじゃないの？

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/6570/gazou/cred11.jpg

>>62
でも、少し前まであなた方岡山人が、盛んに叫んでた高層ビル計画って全て妄想なんでしょ。
電波を電波と見抜ける住人でありたいものだなあ。岡山人見る度そう思う。

ところで、この林原シティって、お得意のネタですよね？

>>77
妄想じゃありませんが？妄想であって欲しい気持ちは分かりますがｗ

>>77
計画と妄想は違いますよ

地元の人間として言うが路面電車はそれほど必要ない。
どうしても必要な機能なら部分的には地下を通すぐらいのことを考えないと駄目。
是が非でも道路の上を占有しなくてはいけないというのならむしろ反対に近い。

>>80
県庁通りは思い切ってトランジットモール導入でもいいと思う
あそこは歩行者優先が望ましいね

>>78-79
相変わらず、必死ですね（w
岡山人は。少し事実を突かれると、すぐ強気になった振りをする（w

脳内ソースの高層ビルはどうですか（藁
林原シティも、たかが２chごときのネタの為にwebサイトまで作ってしまうなんて、
岡山人の必死さには頭が下がりますね。

わけのわからない８２の発言て、あおることだけが目的？
間接的に邪魔したい嫉妬厨かもね

>>83
岡山人に構って欲しいだけだろ？
嫉妬とかそんなレベルじゃないね、もう意味不明ちょっと壊れ気味ｗ

煽ることが目的ですが、何か？

　　　「具体的に決定している」ことは何もない　　　by林原

みなさん、「フィージビリティースタディー」って、なんだか知ってますか？
ハヤシバラがホームページで述べている、これから３年間の作業です。
直訳すれば、プロジェクトの「実現可能性調査」です。
リスクや未確定な部分が大きい新しい構想段階のサービス、商品開発などにおいて、
それがはたして市場で生き残る価値あるものか否か、
あるならば、どうすれば実現可能かを研究することです。
すなわち、まだ「具体的に決定している」ことは何もないと想定するのが普通です。

>>86
妄想＝具体的に決定してない　なのか？ｗ
妄想とは広島県庁やBブロック開発や広島球場の屋根のことを言うんだよ

とりあえず、岡山は商業面で弱いから、人を集められるような大規模な核がほしい。
商業施設は、百貨店２店と専門店を想定しているそうなので、これを拡充してほしい。

>>87 ハヤシバラの構想自体が妄想と言ってるわけじゃなくて、
ハヤシバラの絵を、もう完成したも同然とばかりに自慢する岡山人のことを
妄想といってるんだよ。

まあ超巨大プロジェクトだから
少々縮小して大プロジェクトに落ち着くだろう

>>89
自慢ねえ
岡山人から言わせれば、内輪で話してる所に他所から煽りが来るから対抗策で無理矢理自慢してる部分もあるんだが
変に煽らなけりゃ自分からは持ち出さんよ

きちんと企画を立て、フィージビリティーをスタディーし、
それを正確にアピールし、世の中に評価してもらい、あるいは正しく評価し、
妄想をせず、過度に悲観的にも、根拠もなく楽観的にもならず、
出資をつのり、計画を実行に移す。
資本主義国家の根本を見直そう。

そうすれば、岡山の悲劇は、教訓として生かされるであろう。

何も知らない素人だろうが、通常は都市計画決定には3年もの長い期間を要する。
それが都市再生緊急整備地域の指定で半年に短縮される。
ただ大阪などで先行している実例では半年といっても事前の調整などで時間を費やしており
現実には半年は無理らしい。
林原も昨年の計画立案段階では都市再生法の適用を受けることは想定せずプランやスケジュールを
計画し発表しているはず。
少なくとも緊急整備地域指定で高層化とスケジュールの前倒しの可能性も出てきたと言える。

>>93
高層スレを岡山スレ化するのはやめてね。

率直に言って岡山人の私は、ハヤシバラシティに絶大な期待をしている。
岡山という街はこれまで、何かを否定し、排除することで安定を求めてきた傾向があった。
今後は何かを認め、受け入れることで、都市としての魅力に幅と深みを持たせるべきだ。

>>92
何が悲劇なんだろう？凄く岡山に悲劇を熱望してる人の書き込みだねｗ

２００万人の壁を超えられない悲劇

僻地にある悲劇

>>96
そうだな。発表どおりになったら広島人はかなりショックだろうねｗ
ましてやより高層化とか予想以上のテナントだったりしたら自殺者続出かな。
去年の11月末の発表時以上の状態になるんだろうな。

まあ、書き込み内容はともかく、林原の発表がこの板に
ある程度のインパクトを与えたのは確かだわな。

あのまま実現するわけないんで心配してないよ。

>>99
なんでショック受けるわけ？
完成したらもちろん遊ぶにいくよｗ
おまえらに内緒で。

岡山は確かに田舎の部類に入るだろう。
いわゆるナショナルブランドの出店は結果として少なく、
宣伝の下手なことも手伝って洗練された良いイメージには乏しかった。
だからこそ林原の再開発計画は大きな意味を持つし、岡山人の期待も高まるのだ。
都市圏人口は150万人を数え、全国的にも決して小さな方ではないし、
交通の要衝でもあり、ポテンシャルも決して低くはない。
これを顕在化させようとする林原の取り組みは、岡山人にとって大きな希望なのだ。

中心部の容積率ひとつとっても、従来最大で600％と規制されていたものが、
折しも先頃申請された再生法絡みで、緩和されることとなる。
昨年11月末の構想発表もある意味インパクトの強いものだったが、これにも増して
超高層化や有力テナントの入居が決まれば、これは素直に嬉しい限りだ。
否定的意見も結構だが、無闇に煽って荒らすことには賛成できない。

岡山以外の都市でもそうだろうが、可能性を伸ばし出来るだけ魅力を増して行こうではないか。
そんな都市がそこかしこに在り、競い合えたならどんなにか素晴らしいだろう。

>>岡山は確かに田舎の部類に入るだろう。

岡山って政令市に次ぐ中核市としてはじつはトップクラスなんだけど
なぜかそのことが全国的には認知されてないよね。

ところで最近公共マンションの計画があいついで発表されてるから
林原の高層マンション棟はやばくないかい？
供給過剰を懸念して低くなりそうな予感。
かわりに岡山の都市規模を考えると
百貨店が狭すぎるので、商業棟は安泰か。
オフィス棟もそんなに空き室率がひどいわけではないので大丈夫だと思う。
ホテル棟は全日空→ビジネス、林原→高級と住み分けそうなので
容積率緩和とあいまって高層になることに期待。
希望としては低層部オフィス、高層部ホテルの超高層棟だけど。

>>105
ﾏﾃ。
オフィスの空き室は、全国的にひどいんであって、
岡山は目立ってひどくないというだけだぞ？

マンションは十分値段を下げられれば、2008年頃の市内の
住宅需要を吸収できる。同時期の他のマンションはヤバイかもしれんが。

>>105
現在岡山市で進められている再開発ビルでのマンション供給は、
さほど大規模なものではありません。
また中心市街地への人口集積によるメリットが認識されていますので、
今後もこの方向で進んでいくでしょう。
岡山駅に近接する立地もさることながら、職・住・遊・学の機能が
一箇所に集積したハヤシバラシティですので、尚のことここに居住する
意味を見出す人々も多いと思います。
新たな雇用の創出が目的のひとつに掲げられているとおり、遠方からの
転入者による人口増加にも期待がかかりますね。

岡山で弱いと言われる商業施設は、確かにその質・量とも充実が望まれます。
ここでは、当初構想で延床面積3.9万�u・4.1万�uの２百貨店と専門店群が
挙げられていますが、売場面積ではそれほど大規模なものではなさそうです。
日本を代表するデパートと海外を含めたファッション性の高いデパート、との
ことですので、非常に楽しみですね。

オフィスについては、やはり岡山駅という便利なターミナルに近接する立地と
最新設備の整った環境から、新規進出のほか移転需要も相当数見込めますね。
ある程度の部分は林原と関連企業の入居スペースに当てられるでしょうから、
大規模なものであっても差し支えないと思います。

ハヤシバラシティで導入されるホテルは、世界トップブランドの都市型ホテルと
なるらしいです。岡山市にはビジネスホテルが多く立地していますが、これも
住み分けが可能でしょう。
105さんの書き込み通り容積率の緩和と相俟って、当初構想以上に高層化が
期待できますので200ｍ超あるいは250ｍ級も検討いただきたいですね。
規模・内容ともに、実現可能な範囲で最高を目指して欲しいものです。

で、実際のところ新情報ってまったくないの？

>>108
きょうはとくになひです。

林原、林原ジェイエヌアーバンデザインの皆様には、是非ともここでの
有益な意見を取り入れていただきたいですね。
開発の規模や魅力を低下させるような書き込みは、それを想定しながら
参考にすれば（ある意味逆の方向性で進めば）良くなるかもしれません。

いんや、この板の意見は平均的じゃないだろ。

>111
たとえば中層ビルを密集させろとか、何々はいらないとか、見栄で採算性無視とか、
そういう意見は決して平均的とは言えないね。

>>111
なにかを計画するとき、必ずしも平均的意見を採ればいいとも限らないけどね。

まあ、否定的意見は参考にこそなれど従う必要はない訳です。

>>112
熊本の例を見たら中層ビルを密集させろと言う意見は有効だし、
見栄で採算性無視なんか言ったら浜松や仙台はどうなる（ｗ

>>115
そんなのハヤシバラシティーにいわなくてもいいし。
桃太郎大通りでも中山下でも、開発者が中層にしたいならすればいいだけだし。
だいたいどんな意見が有効かなんて熊本を見て決めることなんてできないよ。

>>116
岡山と熊本は人口６０万台の中核市で、県人口も同じだから
十分参考になるだろ。

都市再生緊急整備地域の指定で緩和される容積率を、無駄にしたい街は
無駄にすればいい。勝手にすれば？
岡山はそんなことしない、単にそれだけの話だよ。

どこに限らず、採算性を無視して破綻を目的に開発する馬鹿はいない。
極論で話の本筋から逸脱しないように気をつけなくてはね。
もちろん、115さんの意見も尤もなんだけどね。

>>117
都市圏人口は１．５倍。
個々の開発をとって、人口規模でビルの高さを制限することはない。

>>118
岡山はそんなことしない ←　オマエが決めるな　ボケ

まあなんですなあ、結局否定にせよ肯定にせよ、決めるのは
漏れらじゃないからね。
というわけで誰か新情報きぼんぬ。

>>120
そんな言い方しないの。
ここで話したほうがいい話題って他にあるでしょ？

そうだよ、誰か新情報キボン！

情報ないの〜？

中層マンションが建つはずだったけど、計画が変更か中止になったっぽい表町1-1と
ネタか噂か解らない磨屋町と天神町について情報ｷﾎﾞﾝﾇ

http://www.livikuma.com/living-digest/2003_0614/19.htm

実は、◎みずほコーポレート銀行　◎りそな銀行　◎新生銀行　◎あおぞら銀行
◎ＵＦＪ信託銀行の支店が無い岡山市・・・顧客サービス向上で今、話題の新生銀行
の支店が無いのは痛いねぇ〜。それと大阪べったりのクセに、りそな銀行の支店が無
いのも変だよね。

＞１２７
君の脳内だけで大阪べったりなんだろう。毎度毎度のバカあおりに苦笑。

今日の岡山には、再開発新情報ありまつか？

>>126
岡山ビルが増えたなぁ〜！

>>130
熊本です

わかってるよｗ

熊本は高層ビルないね
高層なら仙台か

ageru

今日も妄想語り合うのか!

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　　　　　岡
　　　　　山
　　　　　超
　　　　　圧
　　　　　倒

だれか助けてくれ
＞＞高層ビル統合スレ

>>138
無理だろ。
そもそも煽ってるのはここの本来の住民とは関係ないだろうし。

＞＞１３８
あなたも常識人なら、あんな煽り荒らしがリアル岡山人の仕業でないことくらい
解るでしょう？
もっとも、単なる煽りで議論破壊を楽しんでいる愚か者もいるでしょうが。

岡山を煽り、結果として評価を貶めてメリットがあるのは誰でしょう？
再開発計画をからかい、超高層化への方向性を否定して得るものがあるのは誰でしょう？
具体的に岡山で計画されているものの内容を、こころよく思わない人がいるとしたら
それは誰？それは何故？と考えてみましょう。

岡山の新情報はありませんか？

きびだんご売り場しか無いよね、岡山駅は。

>>142
夏は桃娘が白桃売っているよー

まだ岡山駅に小さいテレビに群がるやついるの？

岡山駅こそ、大規模核テナントと物販・飲食店群を集めた、複合駅ビルにすべき。

>>144
おい〜いくらなんでも岡山をバカにし過ぎだぞー
人口60万だぞー画面は特大だー

>>144
口座持ってるぞー

マジレスだったんですが。
駅ビルの中の話、確かとんかつ新宿さぼてんがあるほう

>148
駅ビルなんか存在しないのだが、それでもマジレスかい？
とんかつ屋の有無や位置関係なんぞ、調べれば誰でもわかるが？

新幹線と在来線の改札前
二階？だったよ

駅ビルじゃないね。
ホームの下の施設。

今考えればマンションの横にホテルってなんか変な感じ

って思うの俺だけ？

岡山駅のそば、駐車場前のファミマまだ有るの？

＞１５３
岡山駅のそば、出汁が関西風で不味すぎ！
地下一番街のそばも太いわ甘いわでどうもイケてない。
西口を出てすぐの甚五郎は、なかなか美味いぞ。

>>152
オフィスビルよりマンションの方が高層ってのもな!

岡山昔は出張で逝ったよ。
グランビア今どうよ。

都市再生緊急整備地域の指定で容積率の規制が緩和されるのに合わせ、
ハヤシバラシティの規模、内容が一層拡充することを望む。
マンションは二千人が居住可能な規模にすればよく、オフィスは更に
高層化すればよい。
墓石型でしかもにぎやかなデザインを再考すれば、見栄えもよくなるだろう。

>>156
グランヴィアは駅と空中通路で（つっても低層部、しかも傾斜つき）繋がってるぞ。
広場側の入口付近を改装して（小さな付け足しショップだが）店もできたな。
ところであの広場はなんつーか潤いがないな。夏場の灼熱地獄は快適さゼロで最悪。
大樹の木陰で、木漏れ日の中くつろぎのカフェタイム、くらい考えろよって感じ。

都市創りの意味では、林原と林原ジェイエヌアーバンデザイン社に、
過去最大級の期待を持っているし、感謝している。
岡山のポテンシャルを顕在化させるだけの規模と内容、グレードを
備えた開発となるよう切望する。
まさに、下記のとおりである。

現在岡山市で進められている再開発ビルでのマンション供給は、
さほど大規模なものではありません。
また中心市街地への人口集積によるメリットが認識されていますので、
今後もこの方向で進んでいくでしょう。
岡山駅に近接する立地もさることながら、職・住・遊・学の機能が
一箇所に集積したハヤシバラシティですので、尚のことここに居住する
意味を見出す人々も多いと思います。
新たな雇用の創出が目的のひとつに掲げられているとおり、遠方からの
転入者による人口増加にも期待がかかりますね。
岡山で弱いと言われる商業施設は、確かにその質・量とも充実が望まれます。
ここでは、当初構想で延床面積3.9万�u・4.1万�uの２百貨店と専門店群が
挙げられていますが、売場面積ではそれほど大規模なものではなさそうです。
日本を代表するデパートと海外を含めたファッション性の高いデパート、との
ことですので、非常に楽しみですね。
オフィスについては、やはり岡山駅という便利なターミナルに近接する立地と
最新設備の整った環境から、新規進出のほか移転需要も相当数見込めますね。
ある程度の部分は林原と関連企業の入居スペースに当てられるでしょうから、
大規模なものであっても差し支えないと思います。
ハヤシバラシティで導入されるホテルは、世界トップブランドの都市型ホテルと
なるらしいです。岡山市にはビジネスホテルが多く立地していますが、これも
住み分けが可能でしょう。
105さんの書き込み通り容積率の緩和と相俟って、当初構想以上に高層化が
期待できますので200ｍ超あるいは250ｍ級も検討いただきたいですね。
規模・内容ともに、実現可能な範囲で最高を目指して欲しいものです。

交番の横のハートインで土産よく買ったよ。


駅の近くに醤油トンコツのラーメン屋まだ在る？
普通に、ざるの中に葱がはいってて、それいきなり出てきてﾋﾞｸｰﾘしたよ。
武骨な感じむんむんの店。チェーン店だったと思うんだが、
店の名前忘れたんで知ってる人いたら教えて。

>160　スレ違い。自分でも調べてみたかね？

すれ違いって程でもないじゃん

>>160
大統領のことかな？
>>161
まぁまぁ、そんなに突っかかりなさんなｗ

ラーメン大統領って少し前から質が落ちたね。

以前はメニューが「ラーメン」でゆで卵とかキクラゲとか
チャーシューとかいろり乗っかって栄養バランスよかったのに、
いつの間にか、別料金で具をトッピングするようになったもん。

あれ？タマゴは？チャーシュー少ないし･･･ってな感じに･･･。
好きだったのに残念（スレ違いスマソ）。

ハヤシバラシティーのデパート２店と専門店に、特に期待だなー。

延べ４万�uって、実際の売り場だとどれくらいになるの？２万５千から３万くらい？
だったらあんまり大きくないね。容積率が緩和されてもう少しだけ広くならないかな。
あと、専門店っていうけどファッションビルみたいなものを、デパートとは別に
プラスするのもいいんじゃないかな？

>>165
専門店街っていうのは、イオンみたいな感じじゃないんですかね？？

>>166
パルコみたいな感じのものが、30,000�u規模で出来れば良いと思いますね。
イオンと同じようなものではあまり意味がないのではないかと考えます。

恐らくモール状になるのでは？＞専門店街

個人的には、百貨店を２店舗というのは是非実現して欲しいと思います。
１店舗あたりの面積は決して大きくありませんが、可能であればこの拡大も
検討していただきたいくらいですね。
これとは別に整備されるというモール状専門店街に、例えばパルコの出店が
あっても良いでしょう。
パルコはイタリア語で公園を表す単語ですから、公園のようなハヤシバラシティの中に
魅力的なショップが集積し、結果として渋谷や名古屋などにあるパルコのように、
多くの消費者を吸引できる施設になることがベストだと思います。

もちろん、パルコであることが絶対条件ではありません。
ハヤシバラシティひいては岡山市が、幅広い魅力のある街としてより多くの人々を
楽しませ、癒し、寛がせ、感動させる場になってくれさえすれば良いのです。

駅前に高層ビルを即急に建ててほしいです、そうすれば景観も変わり訪れる人も増えるでしょう。

>>171
あのコア本町でも以外に駅前から見えて変わったけど
グレースタワーのクレーンは駅前からでも見え始めたね。
完成すれば当然見えるし、セカンドバージョンもできる
平和町も大通り沿いだから駅前から桃太郎大通りの景観は
今後かなりの変化になると思うよ。

>>172
リットシティもフォーラムシティより駅よりだから東口からも良く見えるだろうね。

単に高層ビルを建てさえすればそれだけでよいのではない（言うまでもなく
当たり前かもしれないが）が、駅前に高層ビルを建てることには大賛成だ。
確かに景観もよくなるし人も集まるだろう。
できるだけ超高層（200から300メートル級が理想だが）にしてもらいたい。

山が海に逼っていたり谷あいや盆地などといった市街地の広がりを阻害する要因がない都市は、
ポテンシャルも大きいが他方散漫で非効率な低密度の市街地が形成されやすいというデメリットを併せ持つ。
地形的制約の少ないこうした都市にあっては、ある意味意図的に機能を集中させ効果的な投資を行う必要がある。
同じく比較的広い平野部に立地する仙台・新潟・岡山について見れば、仙台・新潟では高密度で機能的な都心の
形成がなされているが、岡山では対照的な結果となっている。
今後は中心部への超高層建築導入などにより欧米に見られるようなメリハリのある都市創りを行うべきである。
後発組であればこそ先進地の事例を考慮しつつより良い策を講じることもできようものである。
２００米でも２５０米でもよいから出来得る限り可能性を追求し物事を肯定的に捉える姿勢が求められる。

真面目な話、岡山ってクレド岡山（100ｍ）が出来るまで、高層と呼べるビルなんてなかったよ。
今になって再開発の話題がそこそこ続いて出てきたけど、どれも中途半端な80から90ｍ級ばかり。
最高でも地元企業のマンション（108.5ｍ）だから、高層都市なんて実際はほど遠い。
まあ、やっとこのレベルの開発が複数出てくるようになって、地元民としては素直に嬉しいけど、
早くハヤシバラシティ（180ｍ構想、200オーバーに期待）、新聞社本社ビル（120ｍ？150ｍ？）、
ドコモ中国（未だ妄想？180ｍ？200ｍ？）、Ｍ社ビル（ネタ？）などには大きく期待！！
今出ている市街地再開発の80ｍ級も、100オーバーなら話題性もあるのに、と思う。

■新潟■静岡■浜松■岡山■ スレで、浜松の駅前再開発の話しになって
いるけど一見の価値ありだよ。半分ぐらい完成している感じみたい。
市街地再開発のコンセプトも岡山と似ているしね。

これは岡山に限った話じゃないよ、地方としてはある程度の規模をもった街で、
しかも機能が分散してもんべんだらりと広がりがちな街は、地形的制約が弱いからこそ、
意識的に中心部への機能集約が必要なんだよ。
中心から車で１０分も走れば田圃しかない、山しかないような地方都市は多いけど、
というよりそういう街のほうが多いけど、これを広げるよりもギュッとまとめるほうが
利用する市民も効率的だし、投資の面でも合理的だからね。
見栄えうんぬんは、低い建物を密集させるよりも、高くまとめて超高層にしたほうが
はるかにいいと思うね。

ウエストサイドプラザ、コア本町、平和町はあまり高さがないので残念ながら･･･。
個人的には、クレドをこのままの太さで高さだけ２〜２．５倍にしたようなもの、
欧米で見られる尖塔のついた超高層など、上品で美しい建築を岡山に希望します。
ＮＴＴファシリティーズによるクレド岡山は、高さこそありませんが非常に美しい
ビルだと思います。
今後、この路線を踏襲したさらに美しい超高層ビルが誕生することを願いますね。

東京や名古屋、仙台でも超高層建築の計画が多くあるようですが、これらの中で
魅力を感じるものがあればお教えください。

さすがのさいたま新都心も、率直に申し上げてメルボルンやイスタンブールに
比較すると見劣りしますね。
かの六本木ヒルズを開発なさった森社長が、東京でさえ世界の都市に比べれば
バラックのようなものだというニュアンスのことを仰ったそうです。
素晴らしい開発をなさる社長のお言葉らしいと思いますね。
そういう意識があればこそ、六本木ヒルズに着手なさったのでしょうし、
そのような想いがなければ、人を惹き付ける『都市』を創ることは
出来なかったかもしれません。
岡山のハヤシバラシティにも、それ以外の開発にも、そうあって欲しいものですね。

連続して複写しましたがお許しください。

参考に
１８０ｍ　ハヤシバラシティー４５階マンション棟（計画中）
１２０ｍ　ハヤシバラシティー３０階オフィス棟（計画中）
１５０ｍ　マンション複合施設　都心部出石小学校跡地（都市再生緊急整備地域指定まち、超高層化決定、青写真あり）
１２０ｍ　山○新聞本社屋（建設略決定）
１０９ｍ　グレースタワー３２階 （建設中、04年3月完成）
１０１ｍ　ＮＴＴクレド岡山 （完成）
０９７ｍ　丸紅２９階建て超高層マンション３２８戸 （完成）
０９５ｍ　岡山市野田屋町一丁目１１番東地区優良建築物等整備事業２７階（建設正式決定）
０９０ｍ　岡山市平和町１番地区第１種市街地再開発事業24階（建設正式決定）
０８６ｍ　ＮＨＫリットシティー全日空ホテル （建設中、完成05年6月)　述べ床５万５千
０８３ｍ　グランヴィアホテル岡山 （完成）
０８２ｍ　本町四番地区再開発ビル23階 （建設中、完成03年1月）
０８２ｍ　フォーラムシティービル （去年完成）
０７５ｍ　住友生命ビル （完成）
０７０ｍ　ベネッセ本社ビル （完成）
０６５ｍ　岡山市本町８番地区第一種市街地再開発事業20階（建設略決定）
０６１ｍ　国立病院岡山医療センター （完成）
０６１ｍ　三井生命ビル （完成）
０６０ｍ　中国銀行本社ビル （完成）
０６０ｍ　岡山済生会総合病院 （完成）
０６０ｍ　岡山国際ホテル　（完成）
０６０ｍ　シンフォニービル （完成）
５０ｍ４０ｍ14,11階　岡山市柳町二丁目３番地区優良建築物等整備事業(建設決定）

その他
超高層？？ｍ　内山下福○グループによる国内最大規模再開発（土地取得中との記事あり）
超高層？？ｍ　ド○モ中国（妄想）
高層　？？ｍ　岡山○館（検討中）
中層　？？ｍ　柳川ロータリー再開発ビル（建設決定）
高層　？？ｍ　Ｍ社支社の岡山移転による超高層ビル（ネタ）

＞１８２
参考というより話を流す意図でもあったのでわ？

>>182
コア本町をいい加減に完成にしないかと。
それから60mに第一生命ビルとニッセイスクエアを追加キボン

>>182
中層ビルの乱立よりも、数が減っても超高層にしたほうがいいね。
機能が集積した都心のほうが投資効率がよくなるし、見栄えもいいよ。

メルボルン（オーストラリア）
現在　http://www.fakescentral.com/mattb/matt/Nightbefore.jpg
西暦2010年　http://www.fakescentral.com/mattb/matt/Nightafter.jpg

西暦2006年のイスタンブール（本当？）
http://www.wowturkey2.com/upload/istanbul-in-future6.jpg

高層ビルスレからもらってきました。
規模はともかく、岡山にもこういう方向性で発展してもらいたいです。

80ｍ級が不満だとか言う意見があるけどそもそも8年前まで（広島では
150ｍのクレド101ｍのNHKまた平和大通りの80ｍ級の今ある大半の高層ビルが
すでに存在していた）は長らく75ｍの住友生命ビルが岡山のランドマークだったことを考えると
ここ数年また今後数年の80ｍ以上のビル建設はすごいものがある。
都市再生法の適用も期待できるし妄想と煽られてはいるけど
客観的に見て今後まだまだ計画は正式発表されるだろう。
ただ今はあまり高層ビルスレなどで自慢しないほうがいいと思う。
正式発表後に自慢しよう。秋口の正式発表がある山陽新聞社屋がまずは注目だな。

とりあえずプランクさんの新コーナーに期待

ハヤシバラ
ほう，そんなに景気がいいのか，その会社。


ガッポリ儲けている人からは
ガッポリ税金いただきます！




だってさ。

>187
そうだね。でも自慢ってことでもないと思うんだけどな･･･
まずは山陽新聞本社に期待だよね。
120ｍって書きこみもあるけど、正直せめて150ｍ以上ほしかったよ。
理想をいえばハヤシバラの超高層と同じ位のカッコイイビルが･･･
アンテナつき尖塔なんかもあるような、細長いビルだったらいいかな。
かすかにほのかに、ピンクっぽいガラス張りの超高層とかどうかな？
妄想って叱られそう･･･

>>190
高さも何も20F程度としか情報出たことないけどね。

倉敷〜岡山間に私鉄を走らせよう。
私の計算では十分採算が取れる結果がでてるんだよね。

>>191
もっと正確に言えば20Fまでなら可能となる　だけどね

187さん、良いことを仰いますね。
煽りに妨害される事なく、諸計画が建設的に前進することを期待しますよ。
やはり、これまでの岡山のように実際動きが無い状態が続いていると、
閉塞感ばかりが増す事になると思うんですよ。これからに期待、ですね！

市役所筋に高層棟をもってくるらしいから高層棟は立方体のビルになるかもね。
デザインがよければ100ｍ越えでも十分だとは思うけど。林原が超高層だから150ｍだと
スカイラインは良くなるね。
ミラーのガラス張りビルを期待したい。

>>194
煽りに妨害されて諸計画が建設的に前進しないことってあるのか？

＞１９２
ＪＲの山陽線を利用しようよ。採算がとれるんだったらアナタ建設する？東急でも誘致してくれる？

ハヤシバラと 愉快な仲間達 ← まんまや

>>195
ごめん、個人的にミラーはちょっと苦手だな。。。。
よくある濃い色のギラギラしたヤツは見た目よくないし、
ミラーはミラーでも、どうせなら淡いラベンダーっぽい？のがいい。
岡山の青空にも映えるしキレイだよ、きっと。

>>191
20階程度とは現在の基準容積率600％で計算してでのことだろうし
18階と25階ではまるっきり高さが変わってくる。
おかやま財界の記事でも規模はまだ動いている
と載ってたししかも規模決定が夏以降だからやはり再生法の地域指定がらみかなと思うんだけど。

このまえの山陽新聞が野田屋町東の計画を載せてた記事は
９０ｍ級というのをやけに強調していたな。
今までクレド以外であんな高さにこだわった山陽新聞の記事は見たことがないね。
考えすぎだろうけど
２９階だから１００ｍにかなり近いはずなんだけどあえて９０ｍ級を
誇張したのは「うちは１００ｍ以上のビルにするよ」
という意思表示を感じたんだけど。

新聞社なんだからある程度の清潔感とか透明感みたいなものが欲しい気がするね。
真っ直ぐに凛として聳え立つようなデザインが相応しいと思う。
微かに色づいた程度の上品ななペールピンク〜ラベンダーカラーのガラスビルを
ちょっと想像してみた・・・・・激しくいいかも。
できたら１５０メートルくらいはあってくれるように願うよ。

>>201
そうなの？あなたのカキコを否定するつもりじゃなくて、ただ新聞記事の言葉から解釈すると、
そんなふうには感じられなかったけどなあ。そりゃあね、低いよりは高い方が嬉しいしどうせなら
１００Ｍ超えたほうが話題性もあっていいと思うから歓迎だけどさ。
ただね、グレースって個人的には凹凸が多くてガチャガチャした印象を受けるから、あんまり
あれこれしないですっきりとまとめてほしい気もするんだよね。

どこか（たぶん岡山関係のスレ）で見たように記憶してるんだけど、
グレースタワーマンションってビルのカドを何ヶ所かライトアップ
するんでしょ？
両備さんのことだから景観にも気を配ってくれるはずなんだけど、
色とかどうなるんだろう？
電球色でソフトに優しいライトアップをしてくれるのかな？それとも
カラーで演出するのかな？ってすごく興味があるんだけど。
もしカラーにするとしたら、水色〜青色〜菫色〜紫色〜桃色系で
センスよく、、、、なんて妄想でしたスミマセン!!

>>203
そうかなグレースは今はやりのデザインぽくていいと思うよ。
むしろファミールタワーのような平凡なデザインも住宅棟って感じが
出すぎて嫌だけど。
ただ２棟目のデザインがどうなるかでかなり印象が変わると思うけどね。

>>205
笑。
丸紅さんには申し訳ないけど、ファミールを比較対象にするのはあんまりかと。
あれは安っぽくて、いかにも「住宅棟でござい」だからねえ。

コア本町も最上部をライトアップしてるね。
でもやっぱり航空灯が点滅しないと高層ビルって感じがしないんだよな。
法改正で１５０ｍ以上になったし、四隅でなくていいみたいだから地方都市には
さみしい改正だよ。

ビルのデザインだけ語れば、ハヤシバラの超高層は勘弁して欲しい。
もうこんなこと言うのが激しくオコガマシイのは重々承知の上で言うんだが、
世界トップクラスのスタッフ陣が検討に検討を重ねた結果なんだろうけど、
幅広すぎるし捩れているし、マンション棟オフィス棟とも野暮ったい。
オフィス棟の屋上部分から水平に伸びた突起物は一体何なのかと。
今後計画から設計へと移行する段階でぜひとも再考を望みたいと私は思ふ。

>>8
ヘリポートとかそんなんじゃないの？

>>207
うーん、それも考えようだよ。日本のビルって、大して高くもないのに
赤い電気がチカチカして、実はあんまキレイだと思えなかったんだよね。
その分、ライトアップのデザインに制約とか邪魔がなくなったってふうに、
いい方に解釈してみよっか？ね！

林原の超高層ビルね、あれってもっと綺麗で洒落た感じのデザインがいいな。
高さは本音を言うと200ｍでも300でもいい、っていうかタワー状がいいけど、
変わったデザインを追及しすぎて、ミョウな感じにはしないでほしいんだな。

山陽新聞社の新社屋って実際何平方m2くらい必要としてるんだろう。
別に容積率緩和しても必要なければそれは関係ないし。

ただ、規制緩和エリアに入ること自体は、高さの規制が
緩くなる場合もあるから、意味がないわけじゃないけどね。

【弁理士無料特許相談会】　
２８日午前１０時〜午後４時、岡山市厚生町３の１の１５、
岡山商工会議所会議室４０５号室で。日本弁理士会が７月１日の「弁理士の日」を記念して全国一斉に行う。
特許、実用新案、商標の出願に関することのほか、訴訟、外国での特許などの相談に弁理士が無料で応じる。
中国地方では、岡山地区会場のみの開催となる。（毎日新聞）

中四国で１箇所となると岡山になること多いよな。スレ違いっぽいが。

>>214
それは岡山が中四国の中心という証です

ライトアップはビルを際立たせるからね。
広島城のライトアップはエコの為、消されるそうです。
貢献にはなってるけど・・・市民からしてみれば寂しい話。

>>214
そりゃ岡山は交通の便がいいからね。
確か中四国農政局も岡山でしょ（間違っていたら、スマソ）。
中四国となったら、やっぱり岡山になるのかなぁ。

ハヤシバラはこうなって欲しい〜
http://img.2chan.net/b/src/1055936884704.gif

国の出先機関で見れば全国の地方で
中国地方ほど中枢都市の一極集中がなされている地方はない
広島は名古屋を凌ぐ官庁の集中都市である
うんこ臭い農政局だけ岡山に押し付けすべて独占状態
こんな地方は中国地方しかない
いわば日本一のﾌﾞﾛｯｸ都市　“広島”なのだ

>>213
発明協会じゃあいかんのん？

岡山スレなのに、なんで広島が出てくるのだろう？

また岡山か！？

>>221
岡山が呼んでるから

岡山は広島を通じてしかその存在を全国に認識されないからね
広島が太陽なら岡山は月ですな
しかし岡山にしっとりした美人はいません
いるのはクソまみれの…（以下自粛）

広島は全国の政令市のみなさんに相手にしてもらえないから、岡山に
かまってほしいんだよ。同じ中国地方同士、仲良くしてあげてね。

情報通のコテハンさんとか降臨してくれないかな

林原はやはり着々と計画が進んでるようだね。

●プロジェクトメンバーからのメッセージ―――進捗状況のご報告―――
――――――――――――――――――――――――――――――――――
　素晴らしい可能性を秘めた岡山を世界に向けて再浮上させ、世界的なステイ
タスの発信力を持つ街に発展する起爆剤となる、THE HAYASHIBARA CITY。
西日本の中核都市、岡山が世界に向けて情報発信をしていくことを目指した
複合施設開発です。岡山駅周辺地域全体の活性化に寄与し、街区内の各施設の
１階全てに商業施設を配置することで岡山駅周辺の街の賑わいを増幅させ、
夜のライフスタイルの延長につながります。
今回は、数々の都市機能が集約されているTHE HAYASHIBARA CITYの準備状況
について、簡単に現況をご報告いたします。
「本年より３年間かけてあらゆる諸課題を解決し次に進みたい」とご報告した
とおり、作業は着実に進んでいます。

１. フィージビリティ・スタディ（実行可能性調査）の進展
世界トップの権威あるフィージビリティ・スタディ会社２社に並行的に依頼
して調査がすすんでいます。夏から秋にかけてまとまる予定です。この地区
の特質として、「デパートの不足」「スーパーと小規模商店の過剰」「観光客
増大の可能性大」「ナイトライフの欠如」「トップレベルの住宅、ホテル等の
欠落」「中心部の空洞化」など興味深い中間報告が出つつあります。

２．地域全体の賛同が得られるか？
半年間に約２０回、参加者延べ１０００人に及ぶ市民参加型の「再開発説明
会・討論会」を実施しました。夏、秋ごろまでに、これまで寄せられた多数
のご意見をわかり易く統計的に整理してご報告できればと考えています。
９割以上の圧倒的多数のかたが期待を寄せられていて、反対は大変少数です。
反対の内容は、やはり、それぞれの業界・業者・供給側の「困る」という
意見ですが、市民・消費者・ユーザー・お客様レベルでは、それと全く反対
の考え方のようで、総じて「大賛成」、大変大きな期待を感じています。

３．行政との連携
現在のところ県・市は岡山国体や岡山駅西口開発が忙しい中、林原との間で
定期的に会議を継続して行い、コミュニケーションを密にすすめています。
本再開発地を含む岡山駅東地域全体について、６月９日には小泉内閣の都市
再生本部に対し「都市再生緊急整備地域」への指定申出書を県・市より提出
しました。

４．林原としての基礎調査
林原敷地の「土壌汚染の有無のボーリング調査」「埋蔵文化財の有無」に
ついて第一次調査を開始、報告を得ましたが、今のところ両項目とも大きな
支障のないことが判明いたしました。

５．新しいファイナンス手法の検討
初期投資額の精査（場合によっては修正）、営業収益構造の検証や修正と
あわせて、新しい林原独自のファイナンス手法の実現性についてグローバル
レベルのスタディを続けています。国内の金融と不動産業界は全く余力と
仕組みがないのですが、世界には新しいスキームの投資機会を求める資金が
余っている様子です。

６．キーテナントと話し合い
重要なコンポーネントのいくつかについて、すでに基本的なタイアップの
話はついていますが、より詳細な準備についてはそれぞれ相手先の今後の
作業の中でつめます。
地元の業者のかたはいろいろご心配されるでしょうが、林原は「いずれも
岡山にはない性格のもの、不足しているワクワクするもの」を持ってくる
つもりです。納入業者にも消費者にも新しいチャレンジと経験の機会が
増える、すなわち、新しいパイを創造するのです。

７．全体の景気、経済状況
これが目下の最大、一番の問題です。日本中が後向き処理の最中で元気なく、
このことが将来の消費動向やプロジェクトの収支調査の見通しに悪い影響を
与えているので、これが上向きにならないと計画がすすめられません。
一日も早く日本中が元気になることを祈るしかありません。

●地域の皆様のご意見
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
THE HAYASHIBARA CITYのホームページがオープンし、メールマガジン創刊号が
配信されて、沢山のご意見が寄せられました。
皆様にTHE HAYASHIBARA CITYのことをよりご理解していただくために、
今迄寄せられたご意見の中からいくつかをご紹介させていただきます。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Ｑホテル・住宅エリアは不要だと思います。
　集客を求めるのなら、そのスペースに遊べる施設を建てるべきでは？
Ａ価値ある街づくりに必要なこと、それは住民が沢山住んで、自分の街とし
育てる力、時に日常生活を離れて華やかに楽しく、かつ彩りをそろえて
リフレッシュできるような施設があること、この二つが必要です。
県も市も街も住民みんなが望んでいることです。そのために、これらの施
は欠くことができないと考えています。ただし、今までに岡山にないレベ
のものをつくるつもりです。
業界サイドからの視点でなくて、消費者・利用者の選択肢を増やすという
視点が最も重要と考えています。

Ｑ百貨店２店は厳しいのでは？
Ａ我々は新しい市場をつくる＝パイを大きくすることを最優先とします。
その中で 最適を考えます。岡山周辺に今まで無い中身のものを持ってくる
つもりです。
岡山地域全体に新しい来訪者や消費者を呼び込んで地域の商業全体も面的に
拡大し、岡山が魅力のある都市として活性化することを考えております。こ
れも業者サイドでなく消費者の選択肢として増やすという視点が最重要です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Ｑランドマークタワーを建設すべきだと思います。
林原の象徴とも言える、そして岡山の象徴（ランドマーク）となる建物を
建ててほしいのですが？
Ａ岡山が世界に誇れる都市になれるように、世界的な建築設計事務所である
アメリカのＲＴＫＬの建築家達と一緒にアメリカやヨーロッパを見て回り、
スタディしております。
遠くの新幹線の乗客からも一目でわかるような、すばらしい象徴を検討して
いきたいと思っております。

Ｑひとつの街区に相当する広い場所にハヤシバラという固有名詞をつける
ことは止めて欲しい。六本木ヒルズでも赤坂アークヒルズでもチボリ公園
でもそんな例はない。
Ａ六本木も赤坂も、何百人もの共同地権者が等しく発言・権利を持って再開発
しました。チボリは県や市や財界が主体。由に一般的名称となりました。
ポイントは「最後には一体誰がリスクをとるのですか？」ということです。
林原は民間で、単一の土地所有者、しかもプロジェクトの成功・失敗に
私企業として１００％リスクをとってチャレンジしようとしています。
むしろ今までの日本の失敗は、全てを抽象的に、平均的に、最後には責任
分散化してきたところにあるのではないでしょうか？。
林原は地域全体に大きな力を与えるような素晴らしい再開発をする、そして
最終的には自身が責任をとることを明快にするためにあえてこの街の名前を
つけました。そして、今後もこの名前を変えるつもりはありません。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Ｑザ ハヤシバラ シティ内の交通を歩行者だけにできますか？
　表町、駅前、奉還町などの商店街などを歩いていたりすると、自転車・バイ
クなど 危ないし、落ち着いて歩くことができません。
Ａザ ハヤシバラ シティの中は、地上レベルには当然車は入れません。自転車
も入れません。ベビーカーや車椅子などは入りやすく、動きまわりやすい
ユニバーサルデザインの考え方を取り入れます。地下は自由に車がアクセス
できます。 駐輪場は当然設置しますが、自転車をどうやってきれいに置いて
いただくか、頭が痛いです。街並をきれいに維持することに協力するという
市民住民の皆さんのご協力がぜったいに必要となるでしょう。

＞７．全体の景気、経済状況
＞これが目下の最大、一番の問題です。日本中が後向き処理の最中で元気なく、
＞このことが将来の消費動向やプロジェクトの収支調査の見通しに悪い影響を
＞与えているので、これが上向きにならないと計画がすすめられません。
＞一日も早く日本中が元気になることを祈るしかありません。

どこの都市でも、こんなものが街に出来たらいいなっていうのは持ってるんだよ。
ただこの深刻な経済不況がこの先何年続くか見通しが付かないから、どこもやりたく
てもやれないだけ。特に中核市レベルでは。
しかしこのコメントってなに？
まさか、今後しばらく景気が回復しなかったら頓挫するってこと？
不況の中、こんなバカでかい計画を立ててるから、注目されてるのに、これを言ったら
終わりでしょう。景気が回復することが分かってるなら林原だけではなく、どこも
同じ様な計画たてますよ。これが分からないからみんな悩んでるのに。

>>229
この５番が肝なんかな？

ここの岡山人は今回の報告を見て何を思うのだろうか。

数週間前に発売された某経済誌でのコメント
「資金調達のメドはついている。あとは地元の同意のみ」と自信を示す。

今回のコメント
「これが（日本の景気）上向きにならないと計画がすすめられません。
一日も早く日本中が元気になることを祈るしかありません。」

どっちがホントなんだ？ｗ

岡山の景気が良くなることはない

林原が岡山の景気を良くしてくれるんじゃなかったのかよｗ

ｱｰﾒﾝ

ハヤシバラ・シテイー
リスク・テイクゆえその名を冠するとのこと
いいんでないの
俺はじめて聞いたとき岡山の地名と勘違いしたもんね
リスクをとらない公務員がのさばる平成不況の世の中でこういう企業は頑張ってほしいね

　・
　・
　・
　・　
　・
　・

>>235
3番でしょ、タイミング的に。あとはとってつけたオマケにしか見えん。

いままでお騒がせしました

　　　　　　　　　　　ハヤシバラ

結局、特区申請をすることが目的だったにすぎんと思われ。

でも、申請してあぼーんになったら、ペナルティとかあるの？

　　　【岡山都市開発】汚香山人と愉快なハヤシバラ

>>243
ハヤシバラの信用がなくなるだけ

>>243
確かに申請には主な事業の事業主を決めないと受理されないからなｗ

>>245
でも、上場企業でもないし、ハヤシバラシティは畑違いだし、
独占業種だから、信用ガタ落ちにはならないんでないの？

コイツら責任なんかとらねーよー
今までの発言見てたらわかるだろー
全部ウソ。現実の街並みはそっちのけで、妄想を書き手繰り、他都市を批判。
こんな無責任どもが肥やしバラが頓挫したからと言って、頭を下げるわけが
ない。むしろ、開き直って、新たな妄想を書き手繰る。
これは岡山人の性質だからこれからも叩きまくるしかない。

ハヤシバラと愉快な仲間達←俺

　　　　　　　　　　　　　　。・　　ﾟ　　★
　　　.へ￣＼　　　　　　｡･ﾟ・。・・。・　　。　　ｷﾗ
　　　　＿| 二)＿　　☆　　　　　★・。ﾟ・
　　　　 （=ﾟωﾟ）つ／　　　　　　　　　・。ﾟ　・
　三》━/レθθ━　　　　　☆　　　　　　　　　★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
　　　　　　　　ｷﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　・　ﾟ　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　★　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　・
　　　　　　　　　　　・　　　　　。　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　★
　　　　　　　　　★　　　　　・　　　　　　　・　　　　　　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　ﾟ　
　　　　☆　 ∧＿∧　　good night... 　 　 　　∧＿∧
　　　　　　（　=ﾟωﾟ）　　　　　　　　　　　。（ﾟωﾟ= ）
　　　。　　（　　　）　　 ∧ ∧　　　　　 　　(　　　）
　　　　　 　｜ ｜　| 　 (ﾟωﾟ=)　￣　゛〜　　 ｜ ｜　|　　・
　　　　　　（_＿）＿）　　　UU￣￣U U　　　　（＿（_＿）

>>230の７のコメントは致命的じゃないか？
縮小するって暗に言ってるようなもの・・・

冷静に考えれば岡山に必要なのは文化施設だけ。
ホテル・マンションは供給過剰。
商業施設は高島屋が拡張移転すれば事足りる。
リスクを考えれば文化施設だけ先行させ、
残りは可能なら10〜20年後を睨んだほうが賢明だ。
百貨店・ホテルとヒヤリングして身に沁みたのだろう。
今頃気づくのもどうかと思うが・・・

そして最後の言い訳は、地元の他業社の反対が強かった。
景気の回復が思わしくなく　という類だろうが。

ﾊﾔｼﾊﾞﾗを責めるな
新聞に書いてあるじゃん　「最終案じゃない」って
http://www.100g.com/town/archives/2002/sanyo_02_11_27a.gif

責めるのは馬鹿なここの岡山人
まぁコイツらもかわいそうなんだけどねｗ

>>252
トップレベルのホテルや、デパートが不足し
スーパーなどが過剰って書いてありますよ。

やっぱ一番最悪なのは、

　　　　この程度の段階で特区申請をした県と市
　　　　さらにそれを審査して通してしまった国

だろう。

>>255
まだ特区申請されてないわけだが。

>>253
嫁ねー
さすが田舎、一面かー

ハヤシバラね〜ーできたら田舎もんで溢れるだろーなー
考えると恐ろしい〜

ほとんど広島の嫉妬だな。
今日の発表は広島のオープン球場より進んだ内容だな。
ほぼ確定ってとこ。

>街区内の各施設の１階全てに商業施設を配置することで岡山駅周辺の街の賑わいを増幅させ、
夜のライフスタイルの延長につながります。

新たな発表だよ。有機的に結ばれモール化されればかなりインパクトがあるな

>「本年より３年間かけてあらゆる諸課題を解決し次に進みたい」とご報告した
とおり、作業は着実に進んでいます。

進んでるんだよ確実に

　みなさん、「フィージビリティースタディー」って、なんだか知ってますか？
ハヤシバラがホームページで述べている、これから３年間の作業です。
直訳すれば、プロジェクトの「実現可能性調査」です。
リスクや未確定な部分が大きい新しい構想段階のサービス、商品開発などにおいて、
それがはたして市場で生き残る価値あるものか否か、
あるならば、どうすれば実現可能かを研究することです。
すなわち、まだ「具体的に決定している」ことは何もないと想定するのが普通です。
　まだ学生の皆さんも、社会人になって、
商品開発、技術開発の、企画、研究部門に配属されたなら、
こういう仕事をされる機会もあるでしょう。
　「フィージビリティースタディー」の中では、
資金計画であるとか、ファイナンスの基本コンセプトを決める、とあります。
したがって、具体的な資金調達を、相手と交渉する以前に、
「そもそも、どうやってお金を集めようか、どうやって返そうか」
を、研究学習しようとしているところでしょう。

>>259
そうだな
頓挫が確定だな

金の工面も一つも出来てないくせに自慢してたオカヤマン。馬鹿だなｗ
林原の社長の妄想だろ、ただの。

>>263
出だしが、金の工作・・

ハヤシバラが完成したら、田舎もんが来るから嫌〜〜〜。

>261
だったら、「フィージビリティースタディー」中の広島の新球場も頓挫決定なのか。
お前こそよく勉強したほうがいいぞｗ
ここでの、「フィージビリティースタディー」とは単に事業が実現可能か否かではなく
事業内容や施設配分などいかに魅力的なものにするかの決定のための細かな市場調査であり
今日の発表にもある既存の岡山に不足している都市機能の充足をいかに行うかを含めた
かなり大掛かりな調査と思われ。

オカヤマンのいう田舎もんとは山陰とかの人のことか？？？

じゃみっ子＝田舎もん。

>>266
ハヤシバラって一民間企業でしょ
おかしなことをいうお人ぢゃ

総社南＝じゃみっ子＝田舎もん。

>>266 岡山人らしいレスだな（ｗ
俺は頓挫するともしないとも書いていない。
もうちょっと冷静になって、ハヤシバラを応援してやれ、ということだ。

>>269
あんた岡山人でしょ。

>>272
なにゆえ？

六本木ヒルズも森グループの一民間企業。

昔からいたよな・・広島人のふりして実は岡山人ってのが。
いかにも広島が岡山を意識してるのを演出するためにね。

>>274
森ビルとハヤシバラを一緒にするなよｗ

岡山人はこれだから・・・

広島に興味なし・・・

広島の影響力があるのは山口東部と浜田でしょ。

>>276
一緒にしてはなぜいけないのか分からない
説明できるならしてくれ

>>275
俺をオカヤマンと思うならそれでもいいけどね
広島人の常識について質問してくれれば答えるよ

森ビルは都市開発ディベロッパー。
地上げ、ビル建設、都市開発、再開発など、数々の実績がある。

ハヤシバラは製薬会社。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt28/20020301eimi152101.html
超高層ビルの計画に失敗すると、企業に数百億円単位での評価損をもたらします。
地方企業、銀行、自治体には、致命的な額になる可能性があります。
今は苦しくとも、夢想を抑え、需要に応じた堅実な都市活性化策を行うべきです

>>281
ようするに実績のないハヤシバラは失敗する可能性が高いということですね

都市の住民にしろ、企業にしろ、店舗にしろ、高層ビルにしろ、
みんなお互いライバルなわけ。競争してるわけだけど、
ライバルがいないと困っちゃうのよ。実はお互い助け合って賑わいを作り出してる。
すぐ隣同士で競争しながら栄えるのが都会でしょ。
中には競争に負けて通りから撤退するヤシも出るが、すぐに替わりが参入してくる。
その雰囲気が、街に活気を作り出す。
「あえてライバルを呼び込むようなビル、お店」がある、
中心街が栄えている都市とは、そんなものだ。

ところが、一個所に一企業がどかーんと超高層ビルたてりゃ、
それで街全体が都会化すると勘違いしてる、繁華街のない岡山ちゃん。
精神的田舎者（井の中の蛙）　は、こまったちゃんだねー。

>>282
よし！ハヤシバラはこのまま計画を続けろ！
中国銀行、トマト銀行もろともあぼーんだ！

http://www.naito.jp/business/zassi/busuu.html

広島県でも山陽新聞取ってる人いるんだね。意外って感じ。

>>283
だからコンサルティング会社をつけたのでは？

>>287
それも国内企業は相手にしないので、海外企業に打診ｗ

>>287
コンサルつけたって失敗することは多いですよ

その海外企業の実績も知らずに煽ってるのか・・・少しは勉強して煽りなされ。

ましてや米国のコンサルに委託したみたいですし
田舎企業が金を取られてあ〜こりゃこりゃってことにならねばいいが

>>288-289
ごもっとも

>>290
日本での実績を教えてくれ。

なんか広島人が必死で失敗するように願ってる感じがするーーー？

>>290
ほ〜、実績たっぷりなんですか？
そのコンサルは
マッキンゼーなみとか？

>>294
なんですぐ広島になるんだ？　

>>294
俺はリスクをとらない公務員が我が世の春を謳歌する中
敢然とリスクを取ろうとするハヤシバラの姿勢に共感しているぞ
だからこそ本業の打撃にならないようにしてほしいわけだ

>>290
もし、有名なコンサル付けたから絶対安心だ、と思ってるようなら、
サイモン・プロパティーの付いた新広島球場は最強だね（ｗ
コンサルティング会社って、別に、「事業の成功を保証する」会社じゃないんです。
「企画の立て方、スタディーの仕方、ビジネスのやり方」を教えるのが商売。
最初から「ダメダメ」ばかり言ってたのじゃ、金にならないよ。

http://www.rtkl.com/home.asp?a=1

RTKL

国内のコンサルだとバブルの時に無茶やった前科があるから信用できないのでは？
向こうの会社は確かに胡散臭いが、医薬品委託とか化石発掘とかやってきて
喰い物にされない秘訣みたいなものを心得ているの鴨。

>>300
そうならいいね

>>300
いやいや・・・
国内のコンサルタントが逆にハヤシバラを胡散臭いと思ってるよ。

必死にハヤシバラ否定してる奴がいる〜。

>>302
例えばどこよ？

>>304
森ビル

岡山の再開発がそんなに気になるのか！ほっといてくれ！

>>306
ほっとかれるとかまって欲しくて広島スレにくるくせに

かまってちゃんがいる。

>>305
森ビルが林原の申し出を断ったとか？

ハヤシバラが魅力ある計画だったら、ＪＲがすでに協力してるはず。

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

>>309
そもそも相手にされないと思い、打診してないと思われ。

>>309
森ビルにハヤシバラの計画のようなケースをやった経験はないからね

>>310
何をどうゆうふうに協力するの？

>>307
あんたは、やっぱ生粋の広島人だわ。

ほっとかれるとかまって欲しくて広島スレにくるくせに ←このレスで確信しますた。

ｵｶﾔﾏﾝ発見紀行〜　その１

いやあ、ｵｶﾔﾏって精神的田舎者が多いですな。
東京からｵｶﾔﾏへ３人で出張に行った時、ｵｶﾔﾏの市電乗ってると、
特に女がこちらをチラ見するんだよ。何だ？と思って睨み返すと目をそらすんだよな。
多分関東人の我々は完全にヨソ者オーラが漂ってたのだろうね。
東京や名古屋、仙台、大阪、広島の諸都市では既に女性の茶髪や、ギャル服が普及していたのに対して
ほとんどが黒髪。一昔前の古着系も多い。黒系の服で着飾ってる女が多いが、全くセンスが無い。眉毛ボーボーだったし。
明らかに大都市の流行が、ここには到達していない事が、一目で分かった。

しかも市電を降りた後、３人皆同じ意見。
「何か俺らをチラ見する奴多くねえ？」「あいつらカッペ全開だな」

東京や他の地方の都市では絶対ありえない。こんなの初めてだったよ

>>310
JR酉に協力という概念はないｗ
たとえ岡山でなくても。

>>315
わかってくれてありがとう

>>316
日本の首都、東京から煽られても・・・その通りだと思うよ。

岡山は広島の煽りに慣れてるからな。
なんとなく特徴がわかる。

>>319
3人で出張にきて市電に乗るか？どこ行ったんだよ？

ネットで稼ぐならこれ。完全無料！！
リンクスタッフになれば小遣い稼ぎができます！！(左下に詳しい説明があります)　
バナー1クリック10円や自分の貼った広告から誰かが会員になったら一人につき1000円ももらえる！
他にもいろいろな報酬があります。
http://www12.ocn.ne.jp/~sihori/

↑俺も最初は半信半疑で暇つぶし程度でやっていたけれど、
先月15万振り込まれたよ。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そこらへんの掲示板に広告を貼り付けてっただけなのに・・・。

2ちゃんにはこういう広告がそこら中にあるけれど、
これはマジでおすすめです！！
バンバン広告貼ってバンバン稼いでください！！

結局これだけレス進んでても新情報は林原のメルマガだけかよ

>>321
昨日徹夜して岡山煽るストーリー考えたんだから、深く追求してやるな。
軽く受け流すぐらいで、お願い。

まあ、結局ハヤシバラの計画が本当にこの程度だとすれば、
岡山市でだされた特区申請が、どの程度実現可能かが
問われるな。

>>317　「山陽本線向洋・広島間に新駅設置」
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/030512a.html
こればっかりは、レスポンス速かったな。速攻で駅を造るようだ。

「ＪＲ岡山駅」隣接の新幹線に接した当社所有地「約1万５千坪」を総合的に
再開発いたしますが、本日、ようやく第一次プラン案を皆様にご報告できる運びと
なりました。あわせて、この新しい街の名称を「ザ　ハヤシバラ　シティ」とする
ことに決定いたしました。
オフィス、住宅、恐竜博物館、美術館、複合文化施設、各種カルチャー施設、トップ・グレードホテル
リテイル・百貨店、公共施設などに加え、大規模駐車場、広場、ストリートなど、ハード・ソフト共に
今迄に無い、斬新な、世界トップクラスの「再開発」となる予定です。
岡山が２１世紀の「広域エリアの中核都市」として、存在感において東京、大阪、パリ、ロンドン
ニューヨークにはなれずとも「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」
「チューリッヒ」にはなれると思います。

>>326
ていうか、林原にあわせてどう駅を作ると言うんだ。

>>328
吉備線で検討されているLRTを下石井岩井線の高架からハヤシバラへ引き込み市役所筋へつなげる手はあるし
実現も可能。

>>329
それ、イイ！！！

LRTを下石井岩井線から、県庁通りを通過しアリスの広場まで、延伸するのが
ベスト。表町まで人が行くし。

ハヤシバラの駐車場に架線ひっぱってどうする

広島駅東部と新駅周辺
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=34.23.19.281&el=132.29.34.413&CE.x=248&CE.y=263
岡山駅東部
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=34.40.5.995&el=133.56.20.957&CE.x=237&CE.y=309

>>329
岡山駅舎との間に連絡橋を作る予定だが

>>331
県庁通はツラクネ？
やるにしても普通に岡電接続になるんと違う？

やっぱり妄想だったか

いまからｲｲﾜｹのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだな

何か計画が進んでもポシャッても注目を集めてくれるハヤシバラ偉いな。

県庁通りに路面電車延伸したら、車の人は、不便になると思うけど、
それでもやってみる価値あると思ふ。

>>335
県庁通りはトランジットモール化すべきだな。
車が通るなら桃太郎大通りか２号線へ回れって感じ。

でさあ、林原が国内コンサルから胡散臭いと思われている話はどうなった？
んで、森ビルとの間に何かあったのか？

クソ田舎でもボットンでも注目を集めてくれる岡山人偉いな。

新たな妄想か

県庁通りの路面電車化はラクダも検討しているのかしら？

>>338>>339
何か一気に街が変わりすぎない？
今までの岡山のペースを考えると、荒治療すぎて
中心街が突然死したりしない？

県庁通りには、今県立図書館も建てている。

県庁通りに路面電車を延伸してアリスの前駅作れば天満屋も喜ぶだろうな。

ハヤシバラとエンティアム・・・
どっちも楽しみだよ。本当・・・

でもバスステーションがあるから、無理っぽい。

てか、吉備線のＬＲＴってＪＲ単独じゃあないんだよな。
ＪＲの言い分だと。
あくまで、第三セクターなんだよな。

つーか歩けよ。

>>349
子会社化じゃなかったか？
3セクならそのまんまの形で引き継ぐだろ。

吉備線かよー

おとなしいな岡山人

>>353
きょうはお通夜みたいなもんだからな
そっとしといてやれ

元気出せよ岡山人
生きていれば何かいいことあるよ

元気出せよ岡山人
生きていれば何かいいことあるよ

http://www.2ch.net/2ch.html

広島には岡山
仙台には盛岡(花巻)
札幌には旭川
福岡には北九と熊の粘着ストーカーが存在する。

おとなしいな岡山人

元気出せよ岡山人
生きていれば何かいいことあるよ

ひょっとして、マジでショックだったんじゃ.....

そうだな、オカヤマ人。
いつもの元気はどこへ行った。悲しいぞ。

http://www.hayashibara.co.jp/hotnews/press/2003/redevelopment2.html
>(7) 全体の景気、経済状況
>これが目下の最大、一番の問題です。日本中が後向き処理の最中で元気なく、
>このことが将来の消費動向やプロジェクトの収支調査の見通しに悪い影響を与えているので、
>これが上向きにならないと計画がすすめられません。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここがショックだったのかな.......
景気のせいにするのなら、他のどんな都市の再開発だって順調に進むぞ。
景気が悪くても、何とか工夫して活性化させるのが、人の知恵というものなんだが。

http://www.hayashibara.co.jp/hotnews/press/2003/redevelopment2.html
>(7) 全体の景気、経済状況
>これが目下の最大、一番の問題です。日本中が後向き処理の最中で元気なく、
>このことが将来の消費動向やプロジェクトの収支調査の見通しに悪い影響を与えているので、
>これが上向きにならないと計画がすすめられません。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここがショックだったのかな.......
景気のせいにするのなら、他のどんな都市の再開発だって順調に進むぞ。
景気が悪くても、何とか工夫して活性化させるのが、人の知恵というものなんだが。

http://www.hayashibara.co.jp/hotnews/press/2003/redevelopment2.html
>(7) 全体の景気、経済状況
>これが目下の最大、一番の問題です。日本中が後向き処理の最中で元気なく、
>このことが将来の消費動向やプロジェクトの収支調査の見通しに悪い影響を与えているので、
>これが上向きにならないと計画がすすめられません。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここがショックだったのかな.......
景気のせいにするのなら、他のどんな都市の再開発だって順調に進むぞ。
景気が悪くても、何とか工夫して活性化させるのが、人の知恵というものなんだが。

http://www.hayashibara.co.jp/hotnews/press/2003/redevelopment2.html
>(7) 全体の景気、経済状況
>これが目下の最大、一番の問題です。日本中が後向き処理の最中で元気なく、
>このことが将来の消費動向やプロジェクトの収支調査の見通しに悪い影響を与えているので、
>これが上向きにならないと計画がすすめられません。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここがショックだったのかな.......
景気のせいにするのなら、他のどんな都市の再開発だって順調に進むぞ。
景気が悪くても、何とか工夫して活性化させるのが、人の知恵というものなんだが。

http://www.hayashibara.co.jp/hotnews/press/2003/redevelopment2.html
>(7) 全体の景気、経済状況
>これが目下の最大、一番の問題です。日本中が後向き処理の最中で元気なく、
>このことが将来の消費動向やプロジェクトの収支調査の見通しに悪い影響を与えているので、
>これが上向きにならないと計画がすすめられません。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここがショックだったのかな.......
景気のせいにするのなら、他のどんな都市の再開発だって順調に進むぞ。
景気が悪くても、何とか工夫して活性化させるのが、人の知恵というものなんだが。

しかしなんだな〜ここでよく話題に出るから岡山の画像見て
きたが、な〜んてことない田舎だな〜
新潟、静岡の方が都会だったぞ〜
そんな街がこんな計画進められるのか??

まちＢの開発スレも、今日は異常に静かです。

ﾊﾔｼﾊﾞﾗが岡山の景気を上向きにしてくれると岡山人は信じてたんだよ

そのﾊﾔｼﾊﾞﾗが景気のせいにして
「回復しないと進めることが出来ない」とは・・・

しかしなんだな〜ここでよく話題に出るから岡山の画像見て
きたが、な〜んてことない田舎だな〜
新潟、静岡の方が都会だったぞ〜
そんな街がこんな計画進められるのか??

>>368
周辺に新潟以上に人が住んでることは確かだからね
静岡と比べてもそうらしいし
問題は周辺の連中が岡山を中心だと思っていないことじゃない？
もっともその点は静岡も同じようなもんだろうけどね

ｼﾌﾔｸﾐﾝの自作自演だったのか

熊本人の元気さを見習えよ！岡山人。

調子のりすぎだろう
こんなの岡山人以外みんなわかってたことなのに
ﾅﾝﾄｶにつける薬はないっていうが盲目だよな
うまく進んでも部分的に着手か縮小だ

オカヤマジン元気出せ！
広島の新球場も決して順風万歩なわけじゃないぞ。
でも、ヒロシマ人は、原爆の焼け跡から、今のカープと球場を作ったんだがな（ｗ

さすがに今日は250ｍの尖塔を建てて欲しいなんていうｳﾞｧｶはいないみたいだね
やっぱりﾘｱﾙｳﾝｺ人だったんだp

>>376
順風満帆ね

>>378 ｽﾏｿ　変換がおかしかった。

岡山＝構想の発表があっただけで具体的には何も決まっていません
　　　計画の縮小は当然あります
　　　
まぁいつものことですがｻﾗﾘと流してください

岡山は論外

>>380 同意。
でも、おかやまじんはマジで、すべて「決定事項」と信じてたんだからな。

まさか、じゅんぷうまんぽ（ｒｙ

新潟　ＮＥＸＴ２１ 　高さ１２５ｍ 尖塔２５ｍ

１００ｍ：１２５ｍ＝１２０ｍ：１５０ｍ＝１８０ｍ：２２５ｍ

ゆえに

高さ１８０ｍ ＆１２０ｍ

↓↓↓↓これに、ＮＥＸＴ２１と同じ比率の尖塔を付けると↓↓↓↓

【高さ２２５ｍ ＆１５０ｍ】

岡山に天神みたいなところはあるの？綺麗で華やかで賑わっている繁華街

岡山は広島には勝てません
ｂｙ吹く丘人

林原が開発されようが
岡山は田舎のままやで
何自慢しとんねん、
そんなことやっても広島は超えられへんよ
一生無理やってば

新聞に書いてあるじゃん　「最終案じゃない」って
http://www.100g.com/town/archives/2002/sanyo_02_11_27a.gif

でも広島人も駅前再開発を…
まあ広島駅前の方がバブル期ゆえ計画自体は決定してたわけだが

倉敷県の県庁所在地を倉敷市にしよう。
岡山県は廃止

ププッ
低脳岡山まだやってる（ゲラゲラゲラ

新幹線から見える岡山って
あたり一面の低層住宅だけなんだが。

岡山ではこれを大都市の風景と言うのか？

日本-ｵｷｬｰﾏ＝新幹線が鳥取を通る・・・（・∀・）ｲｲ　激しく（・∀・）ｲｲｲｲｲｲｲ!!!!!!!!!!!
なくなれオキャーマ！消えろオキャーマ

　　　　　　　※おそろしいほど岡山人の気配がありません

>>385
天神みたいなとこは広島にもないよ
ましてや岡山にあるわけない

>>385
あるよ。ここみれ。

http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/shoutengai/nishi_houkan/nishi_houkancho.htm
http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/shoutengai/houkan/houkancho.htm

岡山はまず熊襲と完全に決着つけてから来いよ
その後は広島と仙台でようやく札幌と福岡に挑めるのだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　林原ー林原ー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　林原ー林原ー林原ー！
　 　林原〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　　

きょうはウンコ日和か？
どのｽﾚも岡山臭くてﾀﾏﾗﾝ

×　マドリード・ウィーン・ボストン・岡山

○　マッッタリト・ウンコ・ボットン・岡山

岡山電波の幼稚ぶりこの目でしかとみましたっす

>>392
それは事実　!昔に比べれば高層ビルも増えたが、
基礎があれだからただ目立つだけで、浮いている。
街並み歩くとかなり田舎ぽい。

岡山は東倉敷市に改名しないから
発展できないんだよ。マジレス

　岡山市民の現状

岡山県では滅多に来ないｺﾝｻｰﾄは　倉敷　市民会館で行われ
遠方から来る友達を　倉敷　大原美術館に連れて行き
星野阪神を応援しようと　倉敷　ﾏｽｶｯﾄ球場に足を運ぶ
たまには遊園地へ行こうと　倉敷　ﾁﾎﾞﾘ公園に行き
日頃のｵｻﾚ服は　倉敷　ｲｵﾝｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰにお出かけ

岡山市って何があるんだろう？

岡山、熊より高崎あたりを相手してた方がいいんじゃないか?
高崎相手されなくて困ってるみたいだからなー

東京の高校生１０００人に聞きました

　　Ｑ．　
　　　一番地味な都道府県は？

　　Ａ．　
　　　１位　岡山　５２２人
　　　２位　佐賀　１４５人
　　　３位　福井　　８０人
　　　４位　香川　　７５人
　　　５位　熊本　　７１人
　　　　　　　・
　　　　　　　・　　
　　　　　　　・

まあ岡山のライバルは高松だろうね、熊本には到底及ばん。

広島って衰退しても都会だからいいよな
ウンコって発展しても岡山だし・・・

岡山が主張する大岡山圏の主要都市の横浜川崎周辺でのイメージは
倉敷>>福山≧岡山≧高松
ってところみたい

岡山はある意味全国一恥ずかしい

最近岡山スレ役に立ってるよな。
再開発語りたい人には悪いけど。

岡山が広島に対抗意識剥き出しなのは理解できた気がする

かなり連打してる広島人一匹いるなｗ

俺のことか？

屎尿の汲み取りは慣れてそうだな、バカヤマンｗ
とお付き合いしてみるテスト

>Ｑランドマークタワーを建設すべきだと思います。
>Ａ岡山が世界に誇れる都市になれるように、世界的な建築設計事務所である
アメリカのＲＴＫＬの建築家達と一緒にアメリカやヨーロッパを見て回り、
スタディしております。
遠くの新幹線の乗客からも一目でわかるような、すばらしい象徴を検討して
いきたいと思っております。

中四国の中心は、やはり広島ということで

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

商業販売額
高松　37955億円
岡山　37385億円

岡山はクソ

卸売り販売額
高松　　3兆0647億円　（2,464 店 ）
岡山　　2兆9697億円　（3,161 店 ）

岡山悲惨だな

ほんと今日は電波が足りん

広島の倒産は最悪状態

　　５月帝国データバンク調べ
広島　３２件　　　２２３億５９００万円
岡山　　８件　　　　　８億５４００万円
香川　１１件　　　　１４億２８００万円
　

　　　　広島広域都市圏
　　　　　　　↓
http://www.ri-bura.com/index2.html

　　　広島広域都市圏人口２３７万人
　　　　　　　↓
http://www.glin.org/prefect/cpf/hirosima.html

　　ま、岡山市なんて目じゃないね（藁

これが60万都市の玄関だからなー
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/6570/gazou/cred11.jpg

これを岡山人は大都会と言う〜

だとするとこの世に田舎はなくなる。

広島は悲惨だな。行政も赤字さらに民間もこれじゃ林原みたいな計画が出ないはずだよｗ

＜広島にある中四国支店のほんの一部＞
トステム、新日軽、キッコーマン、日清食品、エバラ食品、日東電工、和泉電気
積水樹脂、積水化学、エーザイ、田辺製薬、ゼリア新薬、ヤンセンファーマ、
乃村工芸社、王子製紙、IIJ、タナベ経営、シンガポール航空、香港ドラゴン航空・・・
等都心オフィスビルに居を構えているだけでも200社はある。
岡山にある中四国支店で都心に居を構えているのはせいぜい20社。
広島の10分の1程度だな（ｹﾞﾗ

>>424
バカ山人、そうとうくやしそうだなw
まあ、お前みたいなのにいわれなくても広島のブロック拠点性
は岡山なんか相手にもしていないよ（ｹﾞﾗ

岡山駅西口？はすごいね
はじめて見たとき目を疑った

とにかく岡山なんか眼中にないよ、マジでw

>>424
バカ山人も粘着だね〜（ｹﾞﾗ

住宅金融公庫融資戸数　今年度第１期
広島　204戸
岡山　239戸

あれれ広島のほうが人口が多いのに・・・社会減だからしょうがないね。

なぜ、でか過ぎる計画がやばいのか。
・売場の大きさにびっくりして、周囲の商業施設経営者の投資意欲が引いてしまう。
・リスクの大きさにびっくりして、金融機関が引いてしまう。
・景気が悪いと、収支計画が立たず資金も集められない。
・影響の大きさにびっくりして、政治家や自治体担当者も躊躇してしまう。
・構想の大きさにびっくりして、実現性に疑問を持たれ妄想と批判される。
・実現に時間がかかり、その間に他都市に置いてけぼりを食ってしまう。
・結局、時代遅れの遺物が建設され、その負債で都市は衰退するか、
　中止縮小の場合も周囲に時代遅れの商業施設が残るだけとなる。

適切な規模の再開発がなぜ望ましいのか。
・ライバル出現に周囲の商業施設も対策に燃え、結果として地域全体が盛り上がる。
・健全な投資対象として金融機関もまじめに融資を検討する。
・景気が悪くても、何とか工夫して実現する余地がある。
・政治家や自治体も応援がしやすい。
・実現性のある計画には真面目な議論も集まる。
・短期間で成果があらわれ、次の「さらなる大規模開発」に結びつく。
・結局、こちらのほうが街を大きく発展させる。

>>430
まあ、お前みたいなアフォ相手してても時間のむだだな。
とにかく、岡山なんて格下マジに相手にしてないから
かってにバカをほざいてれよ。
バカあいてにマジレスするの飽きたから寝るわ〜、あヴぁよ、バカ山（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>431
まんま広島Bブロックのことですな

>>430
瞬間最大風速で比べてもね

ボットン岡山いい加減にしとけ。

最新情報では常に広島は部が悪いのは確かだな。

>>43
期のことをそういう風にいってもフェアじゃないよ
まあオカヤマンにフェアを求めても詮無いことかも知れないが

Ｑ百貨店２店は厳しいのでは？
Ａ我々は新しい市場をつくる＝パイを大きくすることを最優先とします。
その中で 最適を考えます。岡山周辺に今まで無い中身のものを持ってくる
つもりです。
岡山地域全体に新しい来訪者や消費者を呼び込んで地域の商業全体も面的に
拡大し、岡山が魅力のある都市として活性化することを考えております。こ
れも業者サイドでなく消費者の選択肢として増やすという視点が最重要です。

バブル期ね

■■熊本のPARCOは日本最大級■■

熊本には

熊本パルコと熊本パルコ上通り店がありかなりデカイ

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/6570/gazou/ekimae101.jpg
桃太郎大通り
これを岡山人は自慢する。
すぐ手前は駅。こんな駅前に平屋のコンビニがあるなんて・・・

これでもビルが並んでいるところを撮っている。右側が低層ビル
が建ち並ぶ。マジレス　

広島思ったより都会やな
岡山みたいに直ぐ田圃見えるかと思たら大違いや
http://www.myu-k.co.jp/upload/MOV00467.MPG

岡山市の今年度異動期の社会人口増は１０００人近くに達していることが分かった。
中四国では最も多い数字となっている。

>>442
上大岡以下ですな

現状に満足する広島
したがって画像自慢も今がピークだな

>>446
一日も早くそのピークに追いつくことを期待します

桃太郎大通りには２００６年までに８５ｍ〜１１０ｍの３本が建つんだが。
広島には６０ｍ級の建設計画すらありませんｗ

>>446←逆恨み体質の病的な岡山人。

>>448,それでも全国平均を上回る広島の有効求人倍率。
去年の１２月末のオフィスビルの空室率が１４％を越えた岡山。
去年の路線価下落幅が全国最大だった岡山。
週刊ダイアモンド大阪支社にも相手されない岡山。
去年まで６年連続して設備投資が減少している岡山。

>>448
それだけじゃ平和大通りにも追いつかないんじゃないんですか？？？

ここは岡山一の繁華街表町だそうです。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/6570/gazou/cred14.jpg

岡山人が空撮画像を出さない理由がここにあります。

岡山人のレスには不思議なところがあって、他が見えてないというか...
たとえば
「岡山は情報通信の投資が進んでいる」という自慢をするまではよい。
ところが、その分野で他の都市が全く駄目だ、と勘違いしてしまうのだ。

下水道のような、政府自治体がやらなければならないことを後回しにしてまで、
民間の需要に応じてイヤが上でも進む分野の投資を、
非効率な役所の力でやっている。
投資効率、というところまで知恵が及んでいないのかもしれない。

広島は駅前がひどいな。

岡山人のレスって、本当に痛い。
どこの街でもあることを、岡山だけだと勘違いしたり、
本気で岡山が大都会だと思ってる。

他の市民はデムパを意識して飛ばしてるのに。

現状の卸売販売額は
広島81.7兆、岡山＋倉敷36.9兆。
逆転は相当難しいと思う。
広島がやはり中四国の中枢として機能しているのは事実でしょう。

岡山より倉敷の方が交通の中心だと思ふ

>>454
ハヤシバラが計画を実行できる経済状況になれば
広島駅前にも40階建てが立つんじゃないの？

備中を岡山から広島に移し、残りと鳥取と但馬・丹後で合併
岡山は山陰扱い・良かったな岡山、玄武洞も天橋立も砂丘も岡山州なったで
これで近畿の有っても無くても人口が変わらん様な田舎部分も処理されて一件落着

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/6570/gazou/cred15.jpg

中核市と言えども、高層ビルが建ち並ぶ風景ってあるもんだが、
岡山にはない　ない　ない　
新潟や静岡にはあるのに...

ＧＤＰ

広島県は岡山県の約１．５倍

http://www.energia.co.jp/energiaj/company/chugoku/information/colum/colum003.html

表町と、駅前間の回遊が楽しい、しっかりした街並みをつくりましょう。
桃太郎通りにも、県庁通りにも、
もっと個性的で楽しい店や建物が並ぶようにしましょう。
林原は、あってよし、なくて良し。みんなで現実的に考えて、
一歩一歩前に進みましょう！

>>461
人口が１．５倍程度なんだからこれは自慢にならんな

　　　　　　ぷ、岡山必死だな

>>450　でたらめばかり書くな！
広島0.6％よりはるかに高い岡山の有効求人倍率0.9％
オフィスビルの空室率は最新調査では広島大幅悪化、岡山大幅改善でその差はわずか
バブル期は岡山の地価は全国でも有数の高騰でしたが
週刊ダイアモンドで衰退の記事を書かれる広島よりまし
設備投資は岡山は今年度大幅増加ですが

岡山人よ、必死なのは分かったから

も う や め れ 。

広島は
倒産が多いのはダメージが大きいな
有効求人倍率も低いしよって人口も社会減よって衰退の一途
過去の集積に頼った自慢ばかりで情けない。

　　　　　　オカヤマン必死だね（＾＾

さてと、馬鹿山が馬鹿レスばっかりつけるから寝るとするか。

ほんと、馬鹿山人は陰険で、ネクラで粘着質でどうしようもないね。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　 煽りは　 　 ｡　 　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

今までの岡山人の発言からすれば、誰も信じてくれない。
たとえ事実でもな　!

日経エンタテイメント
人気アーティストの来県率ランキング
都道府県　来県率(%)　　来県ｱｰﾃｨｽﾄ数(公演数)
(7)広島県　　　　73.0　　　46（73）
(8)新潟県　　　　54.0　　　34（45）
(11)静岡県　　　39.7　　　25（38）
(13)石川県　　　38.1　　　24（31）
(15)沖縄県　　　28.6　　　18(28)
(16)岩手県　　　25.4　　　16（19）
　　・
　　・
　　・
　　・
(21)岡山県　　　22.2　　　14（16）←政令市候補（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

60ｍ級以上高層ビル数では中核市一ですが
今後計画を入れると広島に迫ります。

岡山人は粘着だねー、清く負けを認めたら？

林原の高層ビルで中四国一のランドマークができるしな。

岡山って田舎のくせにそういう意識ないところが痛すぎだよぉ

岡山の人って自分が田舎者だという事を分かっていなし、認めたくない人が多い。
広島の人は自分達が田舎者だという事をよく理解している。
特に他県に行った時、この違いは大きいと思う。

岡山もういい。
うざい、岡山って聞くだけで吐き気がする。

だからハヤシバラができる経済状況に日本がなれば
広島駅前に40階建てが2棟建つんじゃないの？

衰退している斜陽都市広島より
発展中の青年期の都市岡山のほうがいい。

蛸壺のタコのように見事に釣れてますね､馬鹿山塵。
いや､馬鹿山だからタン壺の糞のように……か(ﾜﾗ

>>473
またウソこいてる。
マジでぶっ飛ばすぞー

岡山より遥かに新潟や静岡の方がビルが多い。

>>480
まあそういう価値観もあるわな
俺は衰退してても下水のある方がいいけどね

都会では
　ないと思うは
　　広島人
都会と信じる
　田舎岡山

　　　　　　　　　ま　　　　　た　　　　　岡　　　　　山　　　　　か　　　　　　　　

>林原は民間で、単一の土地所有者、しかもプロジェクトの成功・失敗に
私企業として１００％リスクをとってチャレンジしようとしています。
むしろ今までの日本の失敗は、全てを抽象的に、平均的に、最後には責任
分散化してきたところにあるのではないでしょうか？。
林原は地域全体に大きな力を与えるような素晴らしい再開発をする

岩手よりコンサートが少ないのね

岡山。
それは広島に対するコンプレックスで成り立っているような場所だ。
まず住民の態度に驚く。
話をしているといかにものを知らず、見当違いなコメントしかできないかがよくわかる。
そのくせ態度はでかく攻撃的で、こちらが相手の思い違いを丁寧に指摘するとすぐキレる。
そして広島には「なんだ、都会の割に大した事ない」とコンプレックスの裏返しで見下し、
格下の都市には「田舎、田舎」と見下しまくる。
このような歪んだ感情が街づくりにも反映されてるのか
自らの体力も省みずただ拡大志向を目指した都市開発があるのみ。西口再開発、林原、なんて自慢するも
普通一般の人間は「そのへんの町と何が違うの？」程度にしか思わない。
いまでは資金繰りに困って銀行に土下座してます。

>>479
広島は妄想でビルが建っていますｗ

卑怯、陰湿、ひ弱、粘着の岡山人がまだ煽ってるぜ。

>>486
だから俺は

297 ：ヒロシマン＠横浜 ：03/06/19 21:05
>>294
俺はリスクをとらない公務員が我が世の春を謳歌する中
敢然とリスクを取ろうとするハヤシバラの姿勢に共感しているぞ
だからこそ本業の打撃にならないようにしてほしいわけだ

と書いたわけ

岡山みたいな未開の後進地が恐れ多くも政令市になろうなんていう
勘違った電波飛ばすのはやめてもらえる？

廣　島　よ
あ　せ　る　の　も　ほ　ど　ほ　ど　に　し　ろ

>>489 自らの妄想自慢を認めた岡山人（ｗ

政令市京都⇒政令市大阪⇒政令市神戸⇒ただの地方市岡山⇒政令市広島

岡山は政令４市ラインを邪魔する汚物

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/6570/gazou/cred16.jpg

ここに見える高層ビルより倍近いビルが郡山にある。
もちろん、新潟にも静岡にもある。

この画像を撮っている岡山一のクレドビルより遥かに高いビルが
この三都市にある。

廣　島　よ

嫉　妬　も　ほ　ど　ほ　ど　に　し　ろ

太平洋ベルト地帯最弱のゴミ岡山ｗ
この板で欲求不満を解消するな！
邪魔なんだよ。

>>489
その論法だとハヤシバラも妄想だぞ
俺は妄想に妄想で応じただけだよ
それくらい読みと取れよ

衰退どころか発展もしてない岡山ってミ・ジ・メ

岡山ネンチャック

広島人がいちいち書き込むから上がってるんだろ
もうよせ！！

いちいち普通のカキコに過剰反応して､被害妄想なレスを付ける岡山塵。
しかも､何気ないカキコに涙ながらに粘着してくる。

痛いよ痛いよ〜岡山塵痛すぎるよ〜

>素晴らしい可能性を秘めた岡山を世界に向けて再浮上させ、世界的なステイ
タスの発信力を持つ街に発展する起爆剤となる、THE HAYASHIBARA CITY。
西日本の中核都市、岡山が世界に向けて情報発信をしていくことを目指した
複合施設開発です。岡山駅周辺地域全体の活性化に寄与し、街区内の各施設の
１階全てに商業施設を配置することで岡山駅周辺の街の賑わいを増幅させ、
夜のライフスタイルの延長につながります。
今回は、数々の都市機能が集約されているTHE HAYASHIBARA CITYの準備状況
について、簡単に現況をご報告いたします。
「本年より３年間かけてあらゆる諸課題を解決し次に進みたい」とご報告した
とおり、作業は着実に進んでいます。

俺は明日があるからそろそろ寝るぞ
じゃあなオカヤマン達
今日は電波が足りんかったぞ
明日は強烈なのを頼むぞ

煽ってるのが広島人だと決めつける低脳岡山人ｗ

かわいそうに

もともと岡山スレなんだから岡山人が書き込んでも文句はないが
広島人がいちいち煽りを入れ粘着だからこうなってるんだろ
もともと良スレだったからな。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/6570/gazou/cred13.jpg

なんと言えばいいんだろー

どの角度から見ても悲しくなってくる。

どのアホ山だかしれないが、岡山は札幌、仙台より都会だとぬかして
いる奴がいたな〜今、生きてるか?

しかし馬鹿だねー岡山人

放置もできんのか、バカチンが！！

最近の広島人はひどい目に余るものがある。
ことごとくいいスレをつぶしにかかってる。

コメントさえ読まなければ、順番に岡山の写真見れて良いな

広島は岡山なんてショボイ田舎町は眼中にありません。
バカヤマ人、お前ら本当に広島の相手になると思ってんのか？
勘違いもいい加減にしてくれ。

岡山塵は広島をライバル視してるからなぁ・・・

広島人は岡山なんて眼中にないのにねぇ・・・

>>228
山陽新聞に近くメールマガジンが流れるとの記事が載ってましたが、早速流れたのですね。
自分は登録してないので参考になります。
個人的には、１が一番興味深いですね。これはハヤシバラだけではなくて、岡山の街にとっ
ての重要な提言なわけで。個人的にも、岡山の街に足りないのは量ではなくて、質だと思い
ます。売上額とかももちろん重要でしょうが、これからは副次的な要素にしか過ぎなくなる
と思います。
７については、デフレ下での高品質な再開発は確かにハイリスクでしょうね。ただ、幾つか
のマーケットでは、高級品と低価格品の二極化が起きているみたいなので、他の形態と比べ
てあながち悪いとは言えないのかもしれませんが。しかし、１社でする計画だと、足踏みす
るのは確かでしょうが。
しかしこうした状況は、奇しくも大原美術館開館時の状況とよく似てます。当時も世界的に
大不況(恐慌)、会社(現クラレ)の経営も危うい中、大原孫三郎の意向により実行された。
その結果、当時どこにでもあった田舎町が、今や考えられないほどの知名度を得るに至って
いるわけで。ハヤシバラ・シティが、21世紀の大原美術館になることを願ってやみません。

ところで、日経の連載面白いね。

別に広島なんて眼中にないが
広島人が勝手に岡山を妬んでるだけ
そもそもこのスレにカキコしなきゃいい。
夜も眠らないくらい気になって気になって仕方ないんだろうなｗ

>>515
実は、ハヤシバラシティのサイトにはまだ載ってないんだけど、会社サイトには揚がってたりします。
ttp://www.hayashibara.co.jp/hotnews/press/2003/redevelopment2.html

注目されるのは既にテナント交渉をしてるという点だな
しかもおおむね合意しているとも書いている。

http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/gra108.jpg
うわー
あれが噂の草野球ドームか?

それにしても線路の数だけ多くて・・

>>518
「合意」の内容って何だろう。実はいろいろ条件ついたりしてるのかも？

>>517
おお。情報通ですね。

そういえば、グランビア前の空き地に建っていた看板、値段や連絡先がスプレーで
塗りつぶされていたけど、何か動きがあったのでしょうか？。それとも、値下げかな。
あるいは、ただのｲﾀｽﾞﾗかも・・・。

やっぱり写真は取り方次第だよな。
本当はそんなに建物あるエリアじゃないんだけど、結構建て込んでるように見える。
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/kokudou101.jpg

>>519
おっ、新しい写真ですね。いいアングルです。
写真中央の、一見谷間のように見える所の遥か遠方に街並みが広がっているのが
分かるでしょうか？
あれが、倉敷市街です。近いでしょ？

>>523
2003/03/02日付けになってますね。奥の建物が川崎医大か。遠すぎて良くわかんないけど。
http://members14.tsukaeru.net/me262a/text/oketc.htm

>>521
何となくただの悪戯のような感じですね。
看板撤去するのそんなにめんどくさいのか。

ていうか、あそこはそのまま駅前広場でいいと思うんですけどね。

コテハンさんが来たとたん、ストップしてるし。
実は今日は全然人いなかったってことかい。

>>519
ど・・・ど田舎やん・・・

>>524
いつの間にこんな素晴らしいサイトが！
管理人はプランクさんですか。さすがです。

左の山の上にあるのが、コンベックスの辺りだと思います。右のやや小高い丘の上に建つ
のが川崎医大・病院ですね。この前に中庄駅があって、その距離が既に岡山−倉敷間の
２／３を消費していることになりますから、こうして見るとかなり近く感じます。
中庄−庭瀬付近を、一大住宅地として新駅を設置して開発すればいいのに。かなり、需要
は高いと思います。でも、JRは積極的じゃないので無理だろうけど。
路面電車を延伸して、岡山−倉敷間に敷設。んで、A列車で行こう的に開発(○備不動産施行)。
ちなみに、県南100万都市構想には、JRと並走する市営電車の敷設計画があったみたいです。

>>528
A列車もいいけど（ｗ
最近は再開発は一等地というのが常識になってるよ。
都市の大小問わず、都市中心部の再開発は成功して
湾岸地区や郊外、高原に作った街はすべて失敗してる。
そういう意味でも林原は大丈夫だと思う。

今日も札仙福から脱落した広島人が岡山スレ煽りに来てるよ・・・

多くの岡山人が思ってる本音でした。
寝る前にマジレスしてしまった。

>>529
自分で書いてて何ですが、確かに鉄道＋郊外開発という手法はもう古いのかもしれません。人口も
劇的に伸びることは無いだろうし。ハヤシバラは本当に岡山に無かったものを持ってこようとしている
みたいですね。自分もプロジェクト始動後の成功を疑いません。街を変えるのは、志の高い地元人なん
だなぁとつくづく実感します。
そういえば、何週間か前の情熱大陸でカナダのモントリオール市(だったかな？)を特集でしてましたが、
150万人の市民がコンパクト・シティ理念のもとに、1k�u以上都心を広げることなく多層な都市空間
を築いている様子を見ました。地上は高層ビル、地下はラビリンス状態でした。

>>528
市営じゃなくて民営の岡山急行電鉄のことだと思う。
会社設立までして、割と最近まで会社自体は存在していたらしい。
ルートは西大寺−岡山−倉敷で、戦前の弾丸列車用に取得した土地が
山陽新幹線では使われなくなったため、これを転用する予定だったとか。

>>532
そうでしたか。うろ覚えだったもので。お詳しいですね。
もし実現していたら、都市圏の構造も全然違うものになっていたでしょうね。
やはり、三木知事は先見性に優れていたのでしょうか？

ちなみに個人的には、
三木知事・・・信長タイプ
長野知事・・・秀吉タイプ
石井知事・・・家康タイプ
と勝手に思ってます。

秀吉タイプ・・・って、祭り(箱もの)好きとか？

>>528
そのうち気が向いたら岡山のビルサイト追加するらしいですよ。
気が向いたらというところが難しいところですけど。

>>534
そうですね。もっと具体的には・・・
三木知事・・・農業県岡山に革命をもたらした郷土の風雲児。<革新>
長野知事・・・インフラを駆使して岡山統一を果たす。<基盤>
石井知事・・・道州制をもくろむ狸オヤジ(失礼！)。<安定>

>>535
それは楽しみです。行動力があるって羨ましい。

おやすみなさい。

訂正
石井知事・・・道州制施行後の州都取りを狙う狸オヤジ(失礼！)。<安定>

岡山県　石井正弘知事　インタビュー（日立製作所）
http://cgs-online.hitachi.co.jp/special/special002/002.html

石井知事は口を開くたびに中国四国州　州都岡山を連呼するな〜ｗ
他にすることないのか？

岡山への州都誘致にとって最大の難関は広島の国際平和文化都市としての知名度だと思う。
広島市は既にブロック市であるゆえ人口規模でもかなり上回る。
更に国際知名度も高いとくれば、逆にそれが無い岡山はかなり不利。
中国と四国が一緒になったとしても州都は広島になると思う。
岡山には残念ながら州都としての風格が備わってない。

おはよう。
>>540
そうかもね。
ただ、開幕当初の江戸は、京都や大阪と比べるに値しない田舎だったわけで。
そうした意味も込めてます。

もし仮に岡山が州都になった場合、その位置付けは、
「中四国の中心都市」ではなく、
「中四国の玄関都市」あるいは「中四国の交流都市」になると思います。
中四国で本当に求心力のある中心都市の存在は、少し無理がある発想だからね。
中国、四国地方それぞれでも無理だと思います。

＞５４２
「無理」ではない。

いずれにしても岡山に路面電車があるのは、、、、

あることでのメリットよりも発展を阻害する要素となるデメリットの方が大きいな

まあここは林原の話題を建設的に語るスレだから、いらない路面電車の事は適当な場所でカキコするべきかな。

>>543
これは個人的な所感なので。ちなみに、そう思う理由の１つを挙げると最近中四国に拠点
を置かないケースが増えていることかな。東京・名古屋・大阪ときて、次は福岡という
パターンが非常に多くなってきてます。これは、中四国地方では中心都市が存立しないと
思われている証拠の１つだと思います。
ハヤシバラの計画も、交流都市がテーマみたいだし。
>>544
路面電車は大都市でも再び注目を集めているというのが、興味深い現象です。
自分は、MOMOが導入されてからは、路面電車に乗るようになりました。それまではダサくて
時代遅れの乗り物だと思ってましたが。もっとも、MOMOには滅多に乗れないんだけどね。
一編成しかないから。おみくじ気分を満喫してます。
上のレスにあった、ハヤシバラと路面電車との融合はなかなか楽しそうだし、絵になりそう。

路面電車は、時代遅れ云々が問題なのではないと思う。
市民・県民が大きな期待を寄せているハヤシバラシティを持ち出して
路面電車との融合など言うのも、ご都合主義的というか問題のすりかえというか。

>>547
オプションの１つとして面白そうだと思っただけです。路面電車はお嫌いですか？
ハヤシバラが玄関都市の玄関口を担うのであれば、そこから街への回廊を作るとう
発想も悪くはなさそうですが。
個人的なハヤシバラに対する意見としてメールしてみようと思ってます。

倉敷は岡山のベットタウンとか言ってる香具師がいるが、決してそうではない。
岡山の市街地が４０万都市並なのはそのせい。

少し古い(1998-1999年頃)けど、市街地の特徴とかがわかる写真。

450 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/06/20 01:07
岡山市中心部1999年。142と143。しばらくしたら消します。
http://f2.aaacafe.ne.jp/~citynet/phpup/upload.php

>>549
そんぐらい分かってる。岡山から２５分（マリンライナーで）もかかる
児島地区もそこそこ集中してまあまあの地域だからな。だから
「地元で十分」って思ってる香具師が結構多いんだろうねえ。

倉敷がどうのこうのと語りたいなら、倉敷のスレでどうぞ。

http://www.mapfan.com/index.cgi?HFILE=japanmap/okayama.html

http://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=10&SbmtPB=MAP&MAP=E133.54.17.5N34.31.47.7&Func=INDEX&&MapSize=1

児島はもともと人口８万の児島市だったし、自然地理的にも独立した生活圏を形成していた。
三木知事が提唱した１００万都市構想の頓挫（この原因は旧倉敷市にあり）後、水島港域の
税収等複雑な事情も影響しながら、昭和４２年に倉敷・児島・玉島３市合併で倉敷市となったに
過ぎない。
岡山市との関りについては瀬戸大橋線の開通により往来の利便性が高まったことも事実だが、
元々児島は備前の国であり、高次な都市機能については他の県南市町村とともに岡山市に
依存していた。そしてこれは今後もある意味では変わらないし変わるべきでもない。
都心型のデパートや広域中枢性の高い機能一定規模の後背人口を要するものについては、
県南地域全体を見渡しても岡山市中心部以外への立地は不自然かつ不合理だ。
倉敷市は県の施策により偏重気味ともいえる投資が為され、政策的に２極化が進められた結果
現在の姿になったものだ。
本来倉敷市は規模の差こそあれ西大寺や総社と大きな変わりのない、しかし美観地区や
大原美術館といった観光資源に恵まれた中小都市に過ぎない。
合併により無理やり生活圏の違う自治体を寄せ集めて規模を拡大しただけであり、拠点として
広域の住民に都市機能を求められる場所ではない。
鎌倉のように特性を生かした個性的な都市を目指せばよいだけで、岡山市や岡山市の具体的な
再開発構想に絡めて岡山市の拠点機能や求心性を暗に否定するのは後暗い意図を感じざるを得ない。

>>Mr.Alkyone
林原を味方につけて路面電車を延伸しようとする姑息な腹が見え見え。

ハヤシバラとは関係なく（仮にむりやり関係づけたおしても）、

路面電車は邪魔！どうしても通すなら部分的に地下化しろ！

＞＞岡山桃源
三木知事・・・農業県岡山に革命をもたらした郷土の風雲児。<革新>
長野知事・・・インフラを駆使して岡山統一を果たす。<基盤>
石井知事・・・道州制をもくろむ狸オヤジ(失礼！)。<安定>
岡山桃源・・・落ち武者を助ける素振りで騙し、姑息な敵方に売る農奴。<狡猾>

>>558
岡山桃源・・・落ち武者を助ける素振りで騙し、姑息な敵方に売る農奴。<狡猾>
というよりか、
岡山桃源・・・落ち武者を助ける素振りで騙し、敵方に売る姑息な農奴。<狡猾>
だろ？

コテハン叩きは禁止だろ。

ハヤシバラっ何？岡山に本社ある全国区のゼネコンですか？無知でごめんなさい。

叩きは禁止でも、事実を述べるのは可。

>>561
自分で調べることが出来るのに、それは放棄？

三木知事が提唱した１００万都市構想を崩したのは、倉敷市（ベレー帽）だろ。
他市が乗り気でなかったなどと責任を擦り付けてんじゃないぞ、倉敷人よ。

神戸以西・広島以東・山陰・四国から集客できると思ってるところがすごい

＞５６５
近郊アジア一円ですが何か？

ハヤシバラもこんな構想打ち出して、売名行為か?
その事実も5年、10年経つにつれ明らかになるだろー

地元に対して発表した構想で売名もないだろ。
もともと地元では有名だけど、全国的には知名度低い企業だし。
まあ、知る人ぞ知る企業ではある。ロームとか、そういう企業と似てるな。

幼稚くさいスレを立てる岡山人。

同じ岡山人。それを広げることを予想していた。
これこそ計画的売名行為。

http://s1.buttobi.net/yama22/Autogate/Miyaginohara.jpg

宮城県内のどっかの駅かい？

都市再生地域に指定で１スレ消費。
ハヤシバラのメールマガジン最新号で300レス消費。
お国版での存在感すごいじゃないか。

岡山はデパートが不足しているから、二つ必要。

広島は市内にそごう・そごう新館・三越・福屋・福屋駅前・天満屋・天満屋緑井と
７つもあるんだから。

天満屋だけで十分 !
このご時世、都会でも撤退しているのに
どこが出店してくれるんだ　!

ネオ天満屋・ネオ高島屋・天満屋・高島屋・天満屋西大寺店

これで５店舗ですがなにか？

天満屋はスーパーも経営してるから、それと混同してはならぬ。
大丸ピーコックみたいなもの。東急ストアみたいな感じかな。

>>577
西武と西友の関係に近いと思う。別会社だし。

西友ってすでに伊藤忠に売却されただろ？

>>575
不況だから贅沢は言わぬ。出店してくれたら、まずそれで良し。

>>579
前社長時代に一時期経営不振に陥って天満屋ストア（ハピータウン）を
某大手スーパーに売却しようとしていたらしい。

>>573
８割が妬み・嫉妬・煽りなわけだが

でも最近、天満屋ストア（ハピータウン）って減ってきてるような気がする。
つい最近も、うちの近所の天満屋ストア閉鎖したし。国道沿いで立地は良いところ
だったのに。

それに最近は２４時間スーパーが増えてきたね。
ハローズとかね。

ザ・ハヤシバラ・シティーの開発計画もトーンダウンしてきたな

再開発ネタではないが、有機EL用の色素をコダックに供給するらしい。

(7)だけじゃないぞ。
http://www.hayashibara.co.jp/hotnews/press/2003/redevelopment2.html
>(5) 新しいファイナンス手法の検討
>初期投資額の精査（場合によっては修正）、営業収益構造の検証や修正とあわせて、
>新しい林原独自のファイナンス手法の実現性についてグローバルレベルのスタディを続けています。
>国内の金融と不動産業界は全く余力と仕組みがないのですが、
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>世界には新しいスキームの投資機会を求める資金が余っている様子です。

国内では金を借りるあてがないことがはっきりしたわけだ。

都市の発展の為に何かを作れば、お金がかかります。
けれど、小額の投資でも、費用対効果の検討や、うまく工夫することで、
大きく人の流れを変えたり、便利になったり、景観を良くしたり、
効率的なお金の使い方は出来るはずです。
岡山人には、そういう方向で議論する習慣がなく、
多額で非効率的な投資をして、他都市にますます水をあけられて、
存在意義を失っていきます。

隣の神戸には100ｍ以上のビルが28本。50ｍ以上になると82本あるよ。
いつできるかわからない夢を追わず神戸に来ればすむ話。

なぜ岡山がゴーストタウンと呼ばれるのか。
それは、市民が自ら繁華街を作る方法を知らず、
高層ビルの妄想ばかりを追っかけてるから。
栄えた通りのない中心街に、有名ショップやデパート呼ぼうったって、
そりゃ虫が良すぎるぜ。
なぜ熊本に曲がりなりにも阪神誘致ができたか考えてみな。

もしキミが大規模小売店の出店担当者だったとしたら、どうする？
街に出向いていって、「ああ、ここなら人通りが多くて儲かりそうだな」とか、
考えてから出店するだろ？
それともビルの高さを測って出店を判断するのか？（ｗ
栄えた通りを作ろうとする、地元商売人、住民、行政の熱意が、
結果として、魅力のある外部の商業施設を呼び込むことにつながるとは思わないか？

岡山は奈良時代は鍬，平安時代は刀を作って来た地域で，
昔から工業がさかんだったから，理知的，理論的な性格が形成
された。だから，合理的でクールな人が多い。大阪の影響もあって，
金には細かく，「月賦より現金で」買うし，財布の紐も固い。
地味だから，流行にも振り回されない。ただ，どうしても一言多く
なるから，もめ事を起こしやすい。特に，北部の美作は人情があり，
温和で誠実だが，情熱的な人が多い。

一言多くもめごとを起こしやすい←

ある大規模小売業役員の会話（想像）
「わが社も岡山に出店してみてはどうだろう」
「いや、やめたほうがいいんじゃないか」
「なぜだ？市民も希望してるみたいだぞ」
「駅前再開発の様子見だな。その具体的内容規模が確定せんことには、
オーバーストアになって痛い目を見る可能性があるからな」
「なるほど、あと３年は待たないと駄目か」
「そんなことより、動きがとれない岡山以外の既存店舗の見直し拡充を急ごう」

ある大規模小売業役員の会話（想像）
「わが社の岡山店もそろそろ改装に着手すべき時期だろう」
「いや、今はやめたほうがいいんじゃないか」
「なぜだ？市民も楽しみにしてるみたいだぞ」
「駅前再開発の様子見だな。その具体的内容規模が確定せんことには、
　中身がかぶって投資が回収できない可能性があるからな。」
「なるほど。逆に再開発ビルに進出、移転の可能性もあるな」
「そんなことで３年待つより、
　動きがとれない岡山以外の既存店舗の見直し拡充を急ごう」

きちんと企画を立て、フィージビリティーをスタディーし、
それを正確にアピールし、世の中に評価してもらい、あるいは正しく評価し、
妄想をせず、過度に悲観的にも、根拠もなく楽観的にもならず、
出資をつのり、計画を実行に移す。
資本主義国家の根本を見直そう。

そうすれば、岡山の悲劇は、教訓として生かされるであろう。

>>574
正確には
　　そごう本館・そごう新館
　　福屋八丁堀店・福屋広島駅前店・福屋五日市店
　　天満屋八丁堀店・アルパーク天満屋・天満屋緑井店
　　三越広島店
の９店舗あるよ。

>>594
合計売り場面積は？
その方が参考になりそう。

【広島７百貨店・合計20万�u】
ＪＲ利用の市民に便利な「福屋広島駅前店」35000�u
http://www.fukuya-dept.co.jp/eki/eki_flm.htm
地元の古いのれん「福屋八丁堀本店」28000�u
http://www.fukuya-dept.co.jp/honten/hon_flm.htm
最近は高級イメージできてる「三越広島店」15000�u
http://service.mitsukoshi.co.jp/store/st_hiro.html
普通のデパート「天満屋八丁堀店」22000�u
http://www.tenmaya.co.jp/hacchobori/index.html
広島最大のデパート「そごう　本館・新館」58000�u
http://www.sogo-gogo.com/shop_info/hiroshima/
http://www.nissoken.co.jp/nht291.htm
安佐北南区の主婦で賑わう「天満屋緑井店」16000�u
http://www.tenmaya.co.jp/midorii/index.html
西区佐伯区の主婦で賑わう「天満屋アルパーク店」26000�u
http://www.tenmaya.co.jp/alpark/index.html

http://s1.buttobi.net/yama22/senseki205/2002.10.14^2^3.jpg

>>596
ｻﾝｸｽ。
これと比較するに、岡山はハヤシバラ分を入れてようやく人口相応ってことだから、
ハヤシバラのデパートは特にオーバーストアでもないってことか？

どこかで岡山市内の大規模小売店一覧のページを見たことがあるんだけど
手がかりを失念中・・・。

これを使えば岡山人にも理解させられる
http://www.pure.co.jp/~gucchi/okayamaben.html

個人的には路面電車が延伸されても、当然ながら何の利権もないわけで。姑息って言われてもﾋﾟﾝ
ときませんね。

>>556
自分はAlkyoneさんではありませんよ。掲示板は時折拝見してますが、書き込んだことはないし。
比べてもらえれば分かるように、自分にはあんな繊細な文章は書けませんよ！。

↓ちなみに、これは広島市におけるトランジット・モール計画らしいです。実現したら凄い。
http://www.urban.ne.jp/home/yaman/22transitmall.gif

このトランジットモールは違法車両の進入阻止がポイントになりそうですね。
特に２車線上に違法駐車くらったらふさがっちゃいますし。

仙台はどうなん？百貨店の状況は。

>>594
９店舗もデパートがある広島がうらやましいです。
でも少しオーバーストア気味のような気もしますけど。

>>601
トランジット・モール、特に電車でする場合には相当の覚悟が要るのも確かだと思います。
やるとなれば、一般車両の進入は禁止にしないと無理でしょうね。だから、反対派の人が多
いのも頷けます。
しかし、例えば現状の県庁通りを見ると、駅前→表町→県庁と一方通行になっており、役所
参りには最適の道路かもしれませんが、ハヤシバラ始動後を考えると不自然な流れとしか思
えません。路面電車は無理でも、相互に人の流れを作れるようにバス専用の双方向交通の構
築が望ましい気がします。自分はMOMOのデザインに惚れたので、懲りずに路面電車をPUSHし
たいです。

平和町と野田屋町１１番東地区のネット上のソースあったんで貼っとく。
ttp://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/soukei/hairyoyoubou/003.pdf

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

こういう広告ってスクリプトなのかねぇ。
一定時間毎に上位スレに書き込んでるとか？

>>603
９店舗あるって言っても、殆どが小規模だからね。
それに広島って経済誌でも指摘されてたけど、大型店の割合が全国の地方都市の
中で一番多いらしく、完全にオーバーストア状態らしい。
仮に今後どこかの百貨店が進出してきても、既存のどこかが倒れると思う。

>>604
禁止にしてもゲートを仕掛けるわけでも無いでしょうから、
隙を見て違法車両が進入してしまうんじゃないかと心配してます。

林原もまだ撤退したわけではないし、ちょっと弱気な発言しただけだから
そんなに落ち込むことないよ。
それに岡山は林原以外にもたくさんの都市開発があるから、しばらくはそっちで
盛り上がればいいじゃないの。

>>598
ただし、広島市民は、
・アルパークの天満屋を倉敷のイオンのように
・緑井の天満屋を岡北などのハピータウンのように
使ってるから、都心型は５店舗。
岡山にはすでに、倉敷と合わせて４店あるし、
全部が繁盛しまくってるわけでもないから十分では？

>>610
確かに。しばらくは近場の>605あたりに期待しておきたいな。

>>611
岡山と倉敷を合わせるのは明らかにおかしい。
どう見てもこの２都市は商圏的にライバル関係じゃないですか？

現実は倉敷のワンサイド勝ちの様ですがｗ

ライバルって言うより市内の郊外店と似たようなもんじゃない？

そういえば岡山って同じ階数の高層ビルが多いのは何でだろう。
コア本町も最初は21Fの予定だったし。

19F・・・グランヴィア、リットシティ
21F・・・住友生命、クレド、フォーラムシティ
29F・・・ファミールタワー、野田屋町1-11東

６０万中核市が保持できるデパート数は、２から３じゃないかな。
１００万を越える政令市でも実質４−５個が限界だ。
熊本は２店だが、県内に他にライバルがないので１店がかなり大きくなった。
岡山の場合、すぐとなりの中核市の市街地に２店あるし、
中心部の道路事情が悪く、郊外型の大型スーパーのほうが人気があるため、
２店が限界なんだと思う。
それに、各種経済紙によれば、全国的に百貨店の売上が落ちてきていて、
各社新規店舗を建てる余裕はなく、不採算店舗は切り捨て、
優良店舗の改装強化（たとえばそごう広島店）で乗り切るのが精一杯のようだ。

津山市民は、市内で用が足らなければ、高速乗って関西行くしね。

>>617
岡山にとって「ある意味」課題なのは県北（特に津山）の求心力を高めること。
やっぱり県都として県北が関西寄りなのは恥ずかしいだろう。

>>616
岡山と倉敷はデパートの関しては完全に同一商圏だよ。
電車で15分の位置だし、倉敷は２店といっても天満屋はないに等しい状態。実質三越のみ、
岡山はスーパーはオーバーストアだけど、デパートは人口からしてまだまだ出店の余地はあるよ。
今まで外部資本を不自然に阻止してきたわけだし、

岡山のデパートは高島屋と天満屋岡山店、三越倉敷店。

天満屋倉敷店はデパートの部類に入れるのには微妙・・・場所悪いし。
老人しか買い物に行ってない感じがする。

よって岡山はデパートが実質３っつだと思う。

>>610
林原は順調だよ。何か勝手にダメにして落ち込むなとはワラタ
>586−593なんか完全に放置してるだけだし解釈の意図的な歪曲を思いっきりしてるね。
夏から秋には調査結果が出るから次回発表のときはある程度方向性が見えそうだ。

倉敷三越はハヤシバラの再開発地に移転した方が良いね。
高島屋との相乗効果もあるだろうし。
商業施設は一緒にくっついてた方が消費者のとって便利だし。

そういえば、大阪の北浜にある三越も微妙な場所にあるね。
大阪駅の北に移転する計画があるらしいけど。

ハヤシバラに百貨店が２店計画されているが
同じ店舗面積なら絶対に１店のほうがいい
２店なら必ず商品が重複するが
１店ならより専門的な商品を揃えることが可能
岡山に似たような規模の百貨店は要らない
要るのは巨艦店だ

>>616
岡山の場合、都市圏人口も１４６万人もいてさらに交通の結節点で１時間圏域の商圏人口もかなり多い。
その辺をイメージ先行で過小評価されていた面がある。
福山とかでも電車で５０分ほどで十分岡山に魅力的な商業施設があれば商圏にはいる。
ないから集まらない。集まらないからないという悪循環を林原が断ち切ろうとしてるんじゃないか。
海外の企業だとイメージより市場の持つ実力を重視するからイメージ先行で岡山に先入観のある国内のコンサルよりかなり
客観的ないい調査結果をもたらすと思うよ。

２店舗は多分性格が異なるものを持ってくるんだと思う。
計画ではすぐ隣接して配置させてあるから1店でもいいんだけどね。
岡山に不足してるのは競争だからお互い切磋琢磨させるという意味もあるんだと思う。
市場独占では衰退するだけだからね。

ハヤシバラの百貨店が１店になったとしても、
売り場面積は４万�u程度で一般的な百貨店の大きさにしかならない。
巨艦百貨店はどっちにしろ無理なのです。

確か首都圏の伝統がある百貨店とファッション分野に強い百貨店の
二つを誘致したいみたいなこと言ってたような気がする。

>>627
いままでの岡山のデパートよりは大きい

>>627
そりゃあ熊本鶴屋みたいのは無理だろう。

岡山と倉敷を合わせるのは明らかにおかしい。
どう見てもこの２都市は商圏的にライバル関係じゃないですか？

>>631
倉敷は「ミニ商圏」でしかない。それこそ西大寺と一緒。
熊本で言う八代、新潟で言う新津、仙台で言う塩釜、名取であって
高崎と前橋、浦和と大宮のような関係ではない。

ホテルはどうなのかな？
個人的にはリゾート型でなく都心型ホテルにしてほしいんだけど
国内企業だったら高層ホテルにするはずであの建物は外資系を意味してるのかとも思うけど。

>>631
岡山県人じゃないんでしょ。住んでみれば同じ商圏だとわかるよ。

>>627？
39000＋41000＝80000なんだけど

岡山と倉敷を合わせるのは明らかにおかしい。
どう見てもこの２都市は商圏的にライバル関係じゃないですか？

主要テナントはある程度めぼしがついてるんじゃないの
マルマガとか読むと出店企業側の理由でまだ発表できないというように取れる。
新規出店でも早くても１、２年前に発表するのが通常のスケジュールだし
経済情勢が悪いからぽしゃるという可能性は全くは否定はできないけど
心配部分は細かな専門店とかオフィス部分だろう。
ただむしろこの悪条件の中で開業させるにはかなり厳しくシビアに精査した採算性のものになる。
逆に経済情勢がいいときに開業すればそれらは当然甘いものになるし悪化したときに
テナントの撤退や破綻が出て逆に大きく崩壊しかねない。
つまりより厳しい経済環境だからこより足腰の強いいいものができるだろうと期待できる。

>>635
それは延床面積

>>638
意味不明
各４万�uほどの２店舗つくるならあわせて８万�uの１店舗の巨艦店にしたらと言う意見だから合ってる。

先入観がないのは国外のコンサルの利点
でも商売はイメージが相当重要ですからね
150万人が住んでても集客力がそれに必ずしも伴うわけではない
一旦ついたイメージを払拭するのは結構大変ではないの？
特に関西が近いってことは結構大変かもね
まあ東京が近くにあるよかマシだけど
しかしコロンブスの卵ってこともあるから頑張る価値はあろう

>>639
８万�uの延床面積だと売り場面積は５万�u程度だから
巨艦店と呼ぶには小さすぎ

岡山県は郷土愛が強い県の一つだから、再開発に全力を尽くす傾向があるよ。

>>609
確かにその可能性は否定できませんが、トランジット・モールをただの道路ではなく
　歩行者専用道路＋特別許可による公共交通機関
と捉えると少し話は変わると思います。というのも、現存する代表的な歩行者専用道路である
商店街において、一般車両が進入してくることなど稀だからです。バスや許可車両につられて
入ってくる車があるとしても、違法駐車についてはあまり心配する必要はないと思います。
また、オランダ通りや市役所筋を一つ東に入った通りのように、意図的にクランクさせている
道路は、道路整備前に比べると我が物顔で走り抜ける車が随分と減った気がします。逆に、
歩行者にとっては物理的・心理的にも随分と歩き易くなっているのではないでしょうか。
こうした仕組み＋αを導入すれば、トランジット・モールはローコストにて導入できると思い
ます。そういえば、倉敷市ではチボリ公園〜美観地区を商店街経由で結ぶ新交通が導入に向けて
動いているみたいなので(秋に車両完成！？)、その運用結果から色々と学ぶことができるように
なるかもしれません。

訂正
違法駐車については
↓
恒常的な侵入車両については

一般車両の侵入対策では、バス専用レーンにおける様々な対策案が参考になるのではない
でしょうか。

>>625
確かに、岡山の１時間圏内人口は小さくない。
福山もそうだが、瀬戸大橋線があるから香川県も十分射程距離に入るからな。
相応の商業施設ができれば、それなりに繁盛する。
そういう打算がハヤシバラにもあると思う。

＞１. フィージビリティ・スタディ（実行可能性調査）の進展
＞世界トップの権威あるフィージビリティ・スタディ会社２社に並行的に依頼
＞して調査がすすんでいます。夏から秋にかけてまとまる予定です。この地区
＞の特質として、「デパートの不足」「スーパーと小規模商店の過剰」「観光客
＞増大の可能性大」「ナイトライフの欠如」「トップレベルの住宅、ホテル等の
＞欠落」「中心部の空洞化」など興味深い中間報告が出つつあります。

この中間報告って、本当に依頼した会社が出したものなのか？
なんか地元の人間を納得させる為に林原が勝手に答えてるとしか思えない。
あの中心部を誰がどう調べたら百貨店が不足してるなんて結果が出てくるんだ？
しかもその一方で中心部の空洞化をあげている。まさか中心部が空洞化している
理由の一つに百貨店が少ないからとでも言いたいのだろうか？
あと観光客増大の可能性大ってなんだ？
それってハヤシバラシティができて目標どおりの来客があればって事だろう？ｗ
「スーパーと小規模商店の過剰」と「トップレベルの住宅、ホテル等の欠落」
これなんかまさに、これらの問題点はハヤシバラシティが解決しますよって
言ってるようなものじゃん。こんなことダラダラ並べて、本当に地元の人間が
納得するとでも思ってるのだろうか？

残念ながら岡山と倉敷は同じ商圏ではありません。

http://www.hayashibara.co.jp/hotnews/press/2003/redevelopment2.html
>(5) 新しいファイナンス手法の検討
>初期投資額の精査（場合によっては修正）、営業収益構造の検証や修正とあわせて、
>新しい林原独自のファイナンス手法の実現性についてグローバルレベルのスタディを続けています。
>国内の金融と不動産業界は全く余力と仕組みがないのですが、
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>世界には新しいスキームの投資機会を求める資金が余っている様子です。

国内では金を借りるあてがないことがはっきりしたわけだ。

>>621 海外投資家は、岡山＆ハヤシバラをどう評価してるの？

http://members.tripod.co.jp/poponss/casino.html

http://www.hayashibara.co.jp/hotnews/press/2003/redevelopment2.html
>(7) 全体の景気、経済状況
>これが目下の最大、一番の問題です。日本中が後向き処理の最中で元気なく、
>このことが将来の消費動向やプロジェクトの収支調査の見通しに悪い影響を与えているので、
>これが上向きにならないと計画がすすめられません。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>621 スタディは順調に進んで、
少なくともいまの景気状況では「収支が合わない見通しで、計画が進められない」
という方向性が見えてきたわけだね。
この文言を読んだ投資家がいたとすれば、どう思うだろうか。
少なくとも積極的に投資したい気持ちにはなれないのではないか。

林原って株式公開していないんだね。
おれは買おうと思ったけど、残念だ。

>>651 確かに、株公開という資金調達手段があるね。
でも、市場のハヤシバラ計画への評価がダイレクトに反映されそうな気もするから、
怖いかもね。

株式が発行されれば、買いたいと思っている人は多いと思うよ。

>>653
株式が公開されれば、株主総会に出席して計画の中身に意見・質問ができるね。

ハヤシバラが実現するにしろしないにしろ、
「国内ではだれもお金を出してくれるあてがない」
「今の景気状況では採算を取るメドがたたない」
というところまでわかって、
この一見絶望的な状況下で、さらに可能性を探ってる姿勢だけは評価できるね。
勉強になるよ。

一言で言えば、早死腹はオメデタイ馬鹿。そういうこと。

林原の独力では駅前開発の全資金を捻出するのが不可能なのは明らか。
それならば、株式を公開して市場の信を問うという手段をとってもいいと思う。
それで資金が集まらなければ、それまでのことなんだし、
その結果、計画がアボンされてもそれはそれで仕方ないだろう。
ただ、株式公開は個人的には結構いけるような気がする。
林原に投資したい人は相当数いると思う。
企業としての林原の評価（技術や経営手法）は悪くない。

社長は雑誌のインタビューで株式は公開しないと言っていた。
株式公開すると自由度が失われ、研究や開発が思い切ってできなくなるからと

また林原つぶしたい否定野郎が自作自演してるな。

今の段階では着実に進んでるとはっきりコメントしてるだろ。
国内での資金調達は難しいが海外で十分できるということ。
>>646
ずばり岡山に欠如した部分を林原が補おうとしているということ
君らが岡山を煽るとき使う弱点の部分をなくしていこうということだよ。

１８０ｍと１３０ｍのビルが決定！とか
威勢のいい岡山電波が聞けなくなって残念だ。

>>657
株式を公開してしまえば、林原は普通の企業になってしまうのではないかな？
「何をやるのかわからない」ところがなくなってしまう。
岡山の財界同士で株を持ち合えば、
（たとえば林原が中銀株持ってるように、その逆もあり）
あまり突飛な計画を立てたら、経営悪化を心配されて横槍が入る可能性もあるからな。

ﾌﾟｯ、電波もいい加減にしろよ。
「下水道設備の不足」「汲み取り家屋、バキュームカーの過剰」
「正気な市民の欠如」
こっちの方が問題だろ。

誰も決定では書き込んでないんだよ。計画がありますって程度
それを決定のように思うのは恐れをなしているからじゃないの。

もっとも当初計画よりいまやより高層化の可能性が高まってるからな。

下水道が普及していても、結局タレ流しとなる場合もある。
http://www.city.hiroshima.jp/gesui/mirai3.html
http://www.chugoku-np.co.jp/setouti/newseto/980406/980406.html

早死腹が株式上場したら、初めは物珍しさで株価上昇、
ピークをつけるがそこからが空売りのチャンスだな。
売りの理由はここの住民が一番知っている。

岡山はタレ流し全開だよなｗ
あ、畑にまいてるのか。ｗｗ

>>665
取り扱い製品からあまり株価変動があるとは思えないが。
ただ知的財産の占める割合が多いから、日本ではあまり評価されないかもしれない。

>>666
岡山市は計画処理率100％ですがなにか。
http://www.env.go.jp/recycle/waste_tech/H11/shorijyokyo/each-city/33/03.xls

畑に撒くというのはいまだに自家処理をやっている都市のことですね。
http://www.env.go.jp/recycle/waste_tech/H11/shorijyokyo/each-city/34/03.xls

>>663
＞もっとも当初計画よりいまやより高層化の可能性が高まってるからな。
いいぞ、その調子だ！！出力高まってきたぞ！

漏れは株式公開すれば買うよ。
まぁ株価にもよるが、それほど高くないのなら買う。
たとえ、ハヤシバラがアボーンしても、投資した金を失うだけだしな。
でも、その可能性は極めて低いと思うね。
岡山圏の後背人口は小さくないし、交通の便は地方都市の中では群を抜いている。
それなりの商業施設等ができれば、いけると思う。
漏れの予想では、かなりの量の買い注文が入るとみる。

「採算が合わないような馬鹿な開発はしない」と言っていた、
岡山人の意見が聞きたい。

一日も早く日本中が元気になることを祈るしかありません。

「祈るしかない」......のか。

サントリーも大企業なのに株式公開していないね。
ハヤシバラも同様に。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056144879/432

例えハヤシバラに、

百貨店が４店舗２０万平方
ホテル８００室
大型専門店５万平方
オフィス１０万平方
マンション５００室

が完成しても必ず成功します。
表町と林原以外の中心市街地はどうなっても知らんけど……

岡山駅前は政令市でも数少ない最高の立地条件だからね。

平方ってなんだよ？ｗ
平方センチメートルか？

極論すればハヤシバラにオフィス５０万�uができれば
周辺のオフィスビル５０万�uが空になるだけ。
駅前一等地の林原は間違いなく大成功！でも・・・

遠まわしで失敗だとか実現しないとか議論のすり替えをするなよｗ
結局は、お前等これが言いたいだけ出ろ？ｗ

>>678
そういう形の成功は後々ハヤシバラ自身の首も絞めかねない。
今回の計画に関して言えば、林原はそのあたりも考えているようですよ。

>>676
一世紀経っても成れないくせに
勝ってに政令市名乗るなよ〜

>>680
下位政令市よりは、岡山が勝ってんだがなｗｗｗ

ハヤシバラって神戸の少年犯罪だっけ？　

オフィスビルについては林原関連企業が入るから、あまり変更はないと思われ。

>>681
そりゃ〜上位特例市が岡山に勝っているの
間違いだろ〜
by 元岡山市民

仙台になれなかった町・岡山

昔は肩を並べていたが・・

>>685
合併の時期によっては人口は迫ったが、都市として肩を並べたことはない。

立地を考慮すれば、敷地５万�uに

例え１００階、３００ｍ、述床面積３００万�uの超高層でも成功します。

表町と林原以外の中心市街地はどうなっても知らんけど……

>>685
仙台市→岡山市
だけど、今も昔も仙台の方が遥かに上だよ。
これは岡山出身の親を含め家族全員が一致。

下記のショップを網羅してください。ハヤシバラ様、どうか宜しくお願い致します。　かしこ
85 エルメス　
80 イブサンローランリブゴーシュ、ベルサーチ　　ジョルジオアルマーニ
78 グッチ　プラダ　ドルチェ＆ガッバーナ　ディオールオム　ルイヴィトン　LM　
76 ヘルムートラング　ジルサンダー　バーバリープロ−サム　ルシアンぺラフィネ
72 ヨージヤマモト ラフシモンズ ジャンポールゴルチエ　プリュス
69 アレッサンドロデラクア　D＆G　ミュウミュウ　　エンポリオアルマーニ
68 イッセイミヤケ、コスチュームナショナル、ＮＮ、ニールバレット　ケンゾーオ
ム　ミハラヤスヒロ　ステファンシュナイダー　ポール＆ジョー
66 ドリスヴァンノッテン、コムデギャルソンオム、アンダーカバー、ズッカ
65 クリストフルメール
63 エンポリオアルマーニ、ステファンシュナイダー、Ｙ’ｓフォーメン
62 ポールスミスコレクション
60 マーガレットハウエル、ジュンヤ
59 コムサコレクション、ポールスミス、ＳＯ、キャサリンハムネット
58 ５３５１プールオム、マリテ＋フランソワジルボー
57 バーバリーブラックレーベル、セデュクシオンドゥニコル
56 ゴルチエオムオブジェ、メンズビギ、パトリックコックスワナビー、コムサデモード
55 ヨシユキコニシ、トランスコンチネンツ、デザインワークス、ＥＺbyゼニア、ＡＡＲ
56 ムッシュニコル、モルガンオム、ハムネット
53 アトリエサブフォーメン、アバハウス、ＩＣＢ
52 トルネードマート、タケオキクチ、ニコルクラブフォーメン、ハイストリート
51 テットオム、ボイコット、Ｒニューボールド、２９１２９５オム
50 ヒロミチナカノ、コムサデモードメン、ＴＫタケオキクチ、ノーコンセプトバッドグッドセンス
48 ジュンメン、メンズメルローズ
47 チェンジングタイムス、ノーフューチャー
46 パッゾ、カスタムカルチャー
45 ＭＫオム、ａｂｘ、モッシモ、イネドオム
42 イーストボーイ　　　　　　　41 パーフェクトワールド
39 コムサコミューン　　　　　　38 ＰＰＦＭ 、ブルートルネード
35 gap　　　　　　　　　　　　　30 ユニクロ、無印

仙台と岡山の違いは、集中させまくったか分散させまくったかの違いだな。
平野がスプロール状に広がっているのは同じだが。

>>690
仙台も岡山も分散させまくっている
違うのは仙台が岡山に比べて規模がはるかに大きいこと
集中させまくっているのは新潟

広島新旧ランドタワー３本

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/hirosimajyou3.jpg

>>691
岡山が分散させまくっている？
いえいえ、岡山にはこれといった物は何もありませんよ。
いわゆる中核市ですから。仙台様と比較する自体無礼ですよ。

相変わらず広島人はうざったいな。

岡山人ってホント　アホだな〜
熊レスとまったく一緒　

>>692
ビルが2本だけというのもショボイな。
この景観はどうせ後何十年も続くんだろ

>>695
まだ熊本煽ってたのか。
消去法で犯人が特定されるような煽り方はいい加減やめろよｗ

大阪アメ村の「ＢＩＧＳＴＥＰ」みたいなやつができんかな〜？

>>698
そういや以前、岡山・熊本・仙台・福岡の煽りスレが一斉に上がったことがあったな。

７００

ま


た


く


ま


か

ハヤシバラシティーに望むもの

BIG STEP
http://www.big-step.co.jp/

ハヤシバラシティーに望むもの

New-S
http://kumanichi.com/live/

よく岡山都市圏は市街地密度が低いと言われてます。
では、他都市と比べてどれくらい低いのか検証してみました。
統計データとしては人口密度がよく使われますが、市街地密度と人口密度
の関連性が必ずしも統一的ではないと考えられるため、今回は衛星写真から
目測によって市街地面積をおおよその画面数に置換えることによって比較し
てみました。以下はその結果。

都市圏名　　市街地画面　　人口　人口／画面

岡山都市圏　実質2.5画面　　140　　 56

新潟都市圏　実質1.0画面　　100　　100
広島都市圏　実質1.0画面　　150　　150
仙台都市圏　実質1.5画面　　150　　100
福岡都市圏　実質1.5画面　　230　　153

やはり、岡山の市街地は広がりすぎですね。他都市と比較して、面積にして
約2〜2.5倍程度の広がりがあります。もっとも、郊外は低層店舗なので、この
値がそのまま当てはまるとは思いませんが、一つの指標にはなると思います。
熊本市のデータも表示したかったのですが、土地感がないので諦めました。

衛星写真ソース
↓岡山市衛星写真
http://material.miyazaki-c.ed.jp/cec/prefectural_capital/tyugoku/okayama/b-oka1.jpg
↓福岡市衛星写真
http://material.miyazaki-c.ed.jp/cec/prefectural_capital/kyusyu_okinawa/fukuoka/b-fok1.jpg
↓広島市衛星写真
http://material.miyazaki-c.ed.jp/cec/prefectural_capital/tyugoku/hirosima/b-hir1.jpg
↓仙台市衛星写真
http://material.miyazaki-c.ed.jp/cec/prefectural_capital/hokkaido_tohoku/miyagi/b-snd1.jpg
↓新潟市衛星写真
http://material.miyazaki-c.ed.jp/cec/prefectural_capital/tyubu/niigata/b-nig1.jpg

裏並

ばれてるよｗ

まぁ個人的には市街地が薄く広いというのも、将来のライフ・スタイルを考えたらそんなに
悪いことだとは思いませんけどね。都心はハヤシバラのように集中させつつも、郊外は100坪
レベルの住宅地を造成したりすればいいと思います。
ハヤシバラのHP更新されてましたね。メールマガジン読みましたが、無料バスの話は興味深か
ったです。恐らく今後も林原は株式を公開はしないと思うので、株式購入による直接的な支援
は無理としても、無料バス会社の設立といった間接的な支援は個人でも可能かもしれません。
運営費は、助成＋広告費になるのかな。

>>692
シンメトリーが美しい。

新潟市　１４１ｍ　朱鷺メッセ
新潟市　１２５ｍ　ＮＥＸＴ２１
新潟市　１１０ｍ　（建設）駅南第２地区再開発
岡山市　１０８ｍ　（建設）グレースタワー
岡山市　１０１ｍ　ＮＴＴクレド

新潟市３番目のビルより低い岡山最高層

>>706
そういわれれば広島城天守閣からの距離は両ビルともほぼ同じ

↑
凋落、衰退、嫉妬で有名な広島人は自分のスレッドで
将来の心配をしてください。

>>709
衰退どころか、街が今すさまじい勢いで発展してますが。
一度来て見なさい。

広島は一時期　衰退データー出されてかなりやばかった次期があったな。
それ以降は衰退記事は少ないな・・・成長してる様子が伺える記事が多いように感じる。
日本では数少ない成長都市だとマジレスしておこう。
ついでに言うと俺は広島人ではないぞ。

>>705
？>>692貼ったの僕じゃないよｗ
でも　いい絵だから僕もアーバンが完成したら同じ構図で撮ってみます。

>>692
めっちゃ格好良いやんけ。

歴史と風格のある、水と緑の高層都市、広島。

広島城か・・・
見てるだけで吸い込まれそうな画像だな

>>692
感動した。

>>692
こんなすばらしい画像をありがとう

写真を撮ったのは漏れじゃないけど、きれいな写真なので
貼らせてもらいますた。写真を撮った人に感謝。

新しい宗教のスレですか？ここは

想定撮影地とリーガとアーバンと広島城周辺。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=3&nl=34.23.51.194&el=132.27.47.429&CE.x=272&CE.y=270
左上の堀の角あたりから撮影したのだろう。

広島を信じれば世界は救われます

岡山ももうすぐ建設ラッシュの様相を呈するよ。
すでにグレースタワーのクレーンが日に日に高くなって目立ってきてる。
西口もクレーンが複数立ち上がるだろうしね。
もう少し高くなったら画像を張ってやるよ。

>>692
やはり都市の景観は新旧が共存すべきですね。
やたら高層ビルばかり作っても、そんなのは人の住む空間ではない。

なぜ広島の中心部に中高層マンションが林立して大人気なのか、
わかったろう、オカヤマジンよ。

なぜ広島の中心部に中高層マンションが林立して大人気なのか、
わかったろう、オカヤマジンよ。

なぜ広島の中心部に中高層マンションが林立して大人気なのか、
わかったろう、オカヤマジンよ。

「物語はここから始まる」
http://www.towa-fudosan.co.jp/hiroshima/senda/
「宙と川の最前席」
http://www.towa-fudosan.co.jp/hiroshima/kanon/
「緑あふれる都心が、待っていた」
http://www.mecsumai.com/bukken.php?bid=17014001&t=2&b=no&s=2
「川辺の風景を友とする」
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/chugoku/shinchiku/A2855001/
「都心、白島に残る、閑静な住宅地」
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/chugoku/shinchiku/A2856001/
「広島の街は、どこかしらパリに似ているかもしれない」
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/chugoku/shinchiku/A1862001/
「街をシンプルに着こなし、いつでも軽やかに、そして機敏に過ごす」
http://www.totate.co.jp/juuhan/product/sumiyoshi/index.html
「南に城址の杜、大いなる潤い」
http://www.shoeicorp.co.jp/bunjyo/kaminobori/point.html
「季節ごとの色合いに染められていく川景色」
http://www.clare.jp/heiwa/index.html
「夢　起　革　天」
http://www.uv-gt.com/

都市型マンションで栄える広島
http://home.hiroshima-u.ac.jp/sendai/Recherches/Papers/01gakujutu/01kin_sinbo.pdf

なぜ広島の中心部に中高層マンションが林立して大人気なのか、
わかったろう、オカヤマジンよ。

なぜ広島の中心部に中高層マンションが林立して大人気なのか、 　
わかったろう、オカヤマジンよ。

旧が無いからね。広島は・・・
>>692のまん中の建造物も鉄筋ｺﾝｸﾘの近代建造物だし・・・
旧日銀とドコモビルだと新旧かな？

なぜ広島の中心部に中高層マンションが林立して大人気なのか、　　
わかったろう、オカヤマジンよ。

>>692
大阪城、OBPに比べれば糞程度だな
その程度でおおはしゃぎしてる広島人痛すぎｗｗｗ

>>730
悪いが荒れるから引き取ってくれ
どうしても書きたいなら名無しで本人とわからぬように書け

なぜ広島の中心部に中高層マンションが林立して大人気なのか、
わかったろう、オカヤマジンよ。

なぜ広島の中心部に中高層マンションが林立して大人気なのか、　　
わかったろう、オカヤマジンよ。

>>730
建物は焼失しても、城郭は残ってますよね。それが都市空間にメリハリを与えている
面は大きいと思います。城下町は、どこもそれなりに美しいです。

↓概出写真ながら、岡山城もコンクリ製だけど都市生活に潤いと安らぎを与えてくれます。
http://members.tripod.co.jp/neonemunoki/img/002s.jpg
↓地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.33.141&el=133.56.29.266&la=1&fi=1&sc=4

でも、岡山市で692のような写真を撮るのはちょっと無理かな。岡山城の周辺には
高さ制限があるので。広島市が対象性の魅力とすれば、岡山市は非対称性の魅力があると
言えるのかも。少し強引？。でも、街の作りもそんな感じがします。

>>736
岡山城って西と南に内堀を掘って北　東方面は旭川を利用したのですね。
高さ制限は岡山城って言うよりは後楽園の為でしょうか？
でも、金沢　兼六園でもそうでしたが情緒ある空間は周囲との統一感が1番大切でしょうね。
広島城も焼け落ちてなく世界遺産にでも登録されていれば近隣は高さ制限が設けられていたでしょう。

>>732
俺も仕事でＯＢＰ行ったことあるが、この周辺に一般人は住めないだろ？
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=3&nl=34.41.16.217&el=135.32.1.931&CE.x=164&CE.y=232
住めるんだよ、広島ならね。

　つーかさ、おまいら禿しくスレ違いなんだが

>>738
大阪城周辺は路上生活者の巣窟

>>736
岡山城内はともかく近隣の周辺には別に高さ制限はないよ。
あったら榊原病院は思いっきり引っかかってる。
後楽園には景観条例があるけど別に高さを規制はしてない。協力要請程度だな。
後楽園からでもクレドやファミールタワーは見えるしね。

ＮＴＴドコモ中国、ＮＨＫ広島、リーガロイヤル

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/rijyoudori4.jpg

そして手前に農協広島（ｗ

なぜ広島の中心部に中高層マンションが林立して大人気なのか、　　
わかったろう、オカヤマジンよ。

>>737
そうですね。正確には後楽園の中から見た時に、ビルが見えないようにするために
高さ制限が掛けられていると思います。
景観というのは、都市の事情に合わせて上手く生かしたり守るのが一番だと思います。
岡山市は都心が駅前に移りつつあるため、高さ制限を設けてもあまり支障がありませ
んが広島市の場合だと、例え広島城が国宝でも、高さ制限を設けるのは土地利用上
もったいないし発展を阻害してしまうと思います。
岡山市は都心の高層化と後楽園付近の景観保持、広島市は都心部と旧景観との融合が
目指すべき方向でしょうか。簡単に言うと、住み分け派と融合派かな。どちらにも、
それなりの良さがあります。

>>741
あら、そうでしたか。これは失礼。
でも、やはり高層ビルは駅前の方がいいかな。駅を頂点としてなだらかなスカイラインが
見えるような景観が岡山の理想と勝手に考えてます。

>>746
ただ川東の国富とかは操山の借景があるからかどうか知らないけど
高層マンションは建てられない地域になってるらしいよ。

岡山は地理的に何の魅力もない！！
三重は地理的に有利で、人口も増加の一途をたどっている。
将来性も含めて
三重＞＞＞岡山

なのは明らか。

三重は、岡山とほぼ同じ人口がいるのには驚いた。
三重ってもっと田舎と思ってたからな。

>>742
クレドからドコモまでかなり距離があるからね。
写真では短く見えるけど実際はかなり離れてる。
岡山はその点グレースツインタワーやクレド、コア、平和町、駅周辺と
半径500ｍ圏内に80〜110ｍがかなり増えていくから高さは今一でも林立感は出るだろうね。

>>747
あの辺は、知事の公館があったりして、密かに高級住宅街が形成されているのでしょうか。
しかし、結果的には街にメリハリが付いてよいと思います。ただ、道路が狭いのが難点と
言えば難点ですけど。

>>747
なんか角度にして90度くらいの範囲で高さ制限かけてましたね。

>>741 >>746
後楽園の景観規制：参考
http://www.pref.okayama.jp/seikatsu/kansei/keikan/haikei1.html
http://www.google.co.jp/search?q=cache:MeZDTFlUQ8MJ:www.sanshiro.ne.jp/activity/98/k01/lecture7.htm+%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%B8%AD%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%8B%E5%BB%B6%E9%A4%8A%E4%BA%AD%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86&hl=ja&ie=UTF-8

実際には延養亭から市街地方向に背の高い林があるので、
というより延養亭から後楽園を見る方向は市街地方向ではないので
とりあえず200ｍ超えのようなビルでなければ大丈夫。

>>750
あの距離ごときで「かなり距離がある」と表現する岡山塵は
スケールがミジンコ程度だなあ。せっせと小さな街を建設しる。
そして周辺は貧民低層の汚い街並み。目標は浜松だな。

なぜ広島の中心部に中高層マンションが林立して大人気なのか、
わかったろう、オカヤマジンよ。

>>754
広島は100ｍ以上の高層ビルが分散しているのは事実だよ。
あれがまとまってればかなり都会的だったと思う。
その点岡山は至近距離で複数ツインタワー化して建てられていくからね。

>>756
現時点では岡山もバラけているね。
というより桃太郎通りを中心に
円を描くように建っている。

>>753
なるほど、延養亭からの景観を中心に規制があったのですね。
確か延養亭自身も、何十億も掛けて再建したという肝入りの建物。
ひょっとして、岡山城が再建されたのは後楽園からの見栄えを良くするためでしょうか。
だとしたら、岡山の人々はそれなりに空間センスが磨かれていることが考えられる訳で、
今後の再開発にも期待ができそうです。
ハヤシバラのＱ＆Ａの中に、ランドマークタワーと新幹線からの景観についての受け答え
がありましたが、これは空間デザインのことを言っているのではないかと都合良く解釈
しました。

Ｑひとつの街区に相当する広い場所にハヤシバラという固有名詞をつける
ことは止めて欲しい。六本木ヒルズでも赤坂アークヒルズでもチボリ公園
でもそんな例はない。
Ａ六本木も赤坂も、何百人もの共同地権者が等しく発言・権利を持って再開発
しました。チボリは県や市や財界が主体。由に一般的名称となりました。
ポイントは「最後には一体誰がリスクをとるのですか？」ということです。
林原は民間で、単一の土地所有者、しかもプロジェクトの成功・失敗に
私企業として１００％リスクをとってチャレンジしようとしています。
むしろ今までの日本の失敗は、全てを抽象的に、平均的に、最後には責任
分散化してきたところにあるのではないでしょうか？。
林原は地域全体に大きな力を与えるような素晴らしい再開発をする、そして
最終的には自身が責任をとることを明快にするためにあえてこの街の名前を
つけました。そして、今後もこの名前を変えるつもりはありません。

ハヤシバラは失敗しても成功しても自身で責任を取るみたいですね。
ハヤシバラの意気込みが伝わってきます。

ハヤシバラは失敗も成功もしないみたいですね。
ハヤシバラの逃げ腰が伝わってきます。

　　　　　ただ祈るのみ

リスクは、ハヤシバラだけが負うのではない。
出資者が、　　　そして市民が負っているのだよ「すでに」。

ハヤシバラの超高層のツインタワーは新幹線寄りでなく市役所筋よりか
せめて中央部に配置してほしいのだが。
新幹線から覆い被さるような配置では壁になるだけだと思う。
それに既存の市役所筋の住生ビルや計画中の山陽新聞本社などのビル群と
スカイラインの調和が取れない。

とりあえず外人には発音しにくいね

岡山が２１世紀の「広域エリアの中核都市」として、存在感において東京、大阪、パリ、ロンドン、ニューヨークにはなれずとも「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」「チューリッヒ」にはなれると思います。

しかも根拠がないのがスゴい

>>764
まあ浜松程度にはなれると思うよ。
恐竜博物館は一度は見に行くよ。

新手のエンターテインメントの悪寒

ハヤシバラで海外から集客するって本気で考えるなら・・・
広島の存在を無視は出来ないとマジレスしておきます。
逆に言えば岡山広島も海外から見れば目と鼻の先の存在ってこと。

岡山が２１世紀の「広域エリアの中核都市」として、
存在感において東京、大阪、パリ、ロンドン、広島にはなれずとも
「浜松」「大宮」「小倉」「高崎」「新潟」「熊本」
にはなれるかもしれません。

　　　　　　　　　　　 ＼ﾉ||:|　　 | |::|＼瀬戸大橋　 　 /
　　　　　　　　　　　　　＼:|＿__|_|::|‖＼ 　 　.　 　　/　　　　　　　　岡山ｯﾃ??
　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_:::::|‖‖＼ 　　　　/　ﾊﾞｯﾄ殺人ﾀﾞﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼|::|::|‖‖‖＼　　./　　　∧＿∧　　∧＿∧
二刀流≠両刀使い　　　　　　＼:|‖‖‖‖＼./　　　（　・∀・）　（・∀・　）
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∧∧∧∧　　　　 （　　　つ　　（
　　 .∧＿_∧　　　　　　　 　 　 　＜　　　　 　 ＞　　／￣旦~￣旦~￣／
　　 (・┏┓・)　　 　 　 　 　 　 　 ＜　　 　岡　＞ ∧＿∧　∧＿∧ ／
　　 (　武蔵 )　　 　 　 　 　 　 　 ＜　　 　　　 ＞（.岡山；）（.　 　 ；）
─────────────＜　　　 山　＞────────────
　 ﾊﾖ-ｼﾈｪﾔ！　　　ﾋｨ　 　 　 　 ＜　予　　　 ＞自称・日本のエーゲ海　牛窓
　 ∧＿∧　 　 ∧＿∧ 　 　 　 　＜　 　　県　＞
　（　｀∀´） 　 （´Д｀；） . 　 　 　 ＜　感　　　 ＞,.,.,.,
　（　　　　つ　（つ　　つ　 　 　 　＜　　 　の　＞:;:;:;:;:,,.　⌒⌒
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＜　!!!!　　　 ＞;:;:;:;:;:;:;,.　　　　⌒⌒
　 汚 い 言 葉 使 い　　. 　 　 　＜　　　　 　 ＞:;:;:;:;:;:;:;,.
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∨∨∨∨＼~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　ｲﾈ!!　　ｳﾙｾｪ,ｱﾝｺﾞｩｶﾞ!!　　　　/　人　ｱﾋｬ!! ＼〜　〜　〜　〜　〜　〜
　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　　　 　 /　ﾉ桃ヽ、　　 　 ＼　　　 ∧＿∧　∧＿∧
　（　｀Д´）　（｀Д´　）　 　 　 　./　（　ﾟ∀ﾟ ）　　 　 　 ＼　 （::::::::::::::）（:::::::::::::::
　（　　　○　凸　　　 ）　　　 　 /　（ヽ、人／）.　 　 　 　 ＼（::::::::::::::）（:::::::::::::::

市民の皆さんにもぜひこのプロジェクトに参画していただきたい。
もちろん事業家として直接参画することも大事ですが、事業をされていない大多数の方にも心から応援していただき、「がんばれよ」どいう一言をかけていただくだけでもわれわれは勇気づけられます。

林原再開発プロジェクト代表
林原グループ専務取締役　　林原　靖

いまどき

ザ・ハヤシバラシティー

っていうださい(ry

日本の景気が上向かない限り、着工できない欠陥計画＝ザ・ハヤシバラ・シティー

ここで林原の広報を見て喜んでいる人も
林原ファンで岡山ファンですか

もー終わりだなーハヤシバラ

なんか所沢にあるものばかりの計画だな〜
もしかして、所沢を目指しているのかな?
岡山は

>>774
はぁ〜あなたはザ・イナカジンですか

東京の丸ビルや六本木ヒルズ、汐溜サイトなどの都会の再開発は叩かれないが、
ド田舎岡山が大規模な再開発をしようとすると、ネットで冷やかしも含め叩かれるから、
辛いね。

>>778
レベルが違いすぎ

ここの岡山市が現実の姿です。
マジで特例市以下
http://cityphoto.fc2web.com/frame.html

今週も週刊新潮に叩かれました大河ファンも目を覆う「武蔵」断末魔
６／１５日放送の「武蔵」第２４回に視聴者は不満爆発！この回が放送済み映像をつ
なぎ合せただけの、ただの総集編を流した最低な構成。視聴率１３〜１４％という
超低空飛行を続ける武蔵は、��貧すれば鈍する･･･貧乏すれば人間がダメになる�≠ﾆ
酷評された。これで３週連続で週刊新潮に叩かれる岡山の英雄＝武蔵であった。

ザ・ハヤシバラ〜の実現が怪しくなってきたから広島のアーバンビューを妬む
ようになったバカ山くん。

>>781
週刊誌が叩きたいのはHNKだろ。

>>783,広島のことを嫉妬するより、バカ山君は「武蔵」の低視聴率を心配し
たまえ！

３年前、岡山で１７歳の少年が金属バットで母親を撲殺し、野球部の後輩４人
に重軽傷を負わせた��岡山金属バット事件･･･その後、少年は自転車で逃亡し
２週間後に秋田県で逮捕される�＝ｩこの事件をモチーフにした映画『ＢＯＲＤ
ＥＲ　ＬＩＮＥ』が、今月２８日から公開されるそうです。

マジで嫉妬なんかしてないんだけど・・・
なんでもかんでも無理やり広島の名前出してくるな。

財政難で県庁舎の修理もままならない岡山県庁⇔新庁舎建設＋再開発計画の
ため、こつこつ基金を積み立てる広島県庁・・・数年後にはエライ差がうま
れる予感♪

そもそも岡山と広島ってお互い交流ないし。

お互い無視しとけばいいのでは？

岡山人はケチだから、県庁に市民の税金をつぎ込むなんて、もってのほか
と思ってる人が多いよ。

Aaea

アーバンビューグランドタワーの住宅部分の分譲実績（現在、９２．５％が売れてい
て、来春の引渡しまでには完売確実となった）まで嘘ついて広島を煽るバカ山君には
飽きれちゃったね。

さすがにこの手のスレを満足させるだけ十分な
再開発情報が出るのは東京大阪くらいなのか。

アーバンビューグランドタワーの成功で広島駅前Ｂブロック再開発計画に本腰
を入れ始めたアーバン。ここに来て、三井不動産も計画に触手を伸ばしてきた
らしい。三井不動産と言えば総事業費５５０億円を投じたアルパーク、市内に
１２０棟のマンションを分譲し、美鈴が丘や瀬戸ハイムなどのニュータウン造
成、坂ベイサイドエリア・東部流通団地の埋め立て事業まで手がける広島大好
きな企業として有名である。広島発祥の大手不動産会社＝藤和不動産や積和不
動産中国なども事業に関心をもっていると聞くから、駅前Ｂブロック再開発計
画は複数の共同事業体で進展する可能性が出てきた。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>793
両備がグレースの２棟目を決めたみたいなもんか。

今後、広島で期待できる再開発計画と言えば、広島電鉄による紙屋町丸ビル構
想。紙屋町交差点に面する広電ビルの隣りに位置する��さくら広島ビル�≠�５
月に買収したのを機会に超高層ビルを２００８年までに建設するというもの。
近くにある基町クレド（１５０ｍ）をしのぐ建物を予定しているらしい。構想
の推進者は広島経済同友会代表幹事を務める大田哲哉広電社長。彼は、広電ス
トアの黒字化で広電の全事業黒字化を達成し広電を優良私鉄会社に育てた立役
者である。広島の超一等地に地上１８０ｍ以上の建築物を建設する予定で、
ハヤシバラの開発計画より早く竣工するかもしれない代物だ。

>>795,内容・規模ともに桁が違うんじゃないの？　
月＝広島の再開発計画⇔すっぽん＝岡山のショボイ分譲マンション

正直広島の再開発はいらないわけだが、
>793の方はまあぼちぼち出来そうだが、>796の方は失敗しそうじゃない？何となく。

>>797
規模の話なんてしてないじゃん。

むかしＢ＆Ｂの漫才で、岡山は田舎ですることが無いから子沢山になると洋七
に煽られたオキャーマ

★

大河ドラマ「武蔵」の予想以上の低視聴率で観光客の岡山来県による経済効果が半減
することが決定的となりました。

岡山のスレになんでこんなにたくさんの広島人が興味持つの。
凋落、衰退が激しいから隣のことはやっぱり気になるんだろうね。
差をつけられた福岡や仙台に少しでも追いつけるようがんばりなよ。
もう遅いかも。

Ｂ＆Ｂか、なつかしいなあ。
広島に昔からいじめられてたんだ、岡山。
これじゃあ性格が曲がって粘着になるのも無理ないか。
気を確かに持って、コツコツまじめに働いていけば
何かいいことあると思うよ。岡山に住んでいても。

>>803
リアル広島人だけど、岡山には福岡仙台以上の潜在力を感じるから注目してるんだよ。
近いってのもあるが・・・

>>805
岡山人にはその地理的潜在力を生かす能力がないとみた。
広島人による指導と監督が必要なのではないか？

>>791
去年もそれくらい数字じゃなかったっけ、最初は勢いがあっただけに
最近売れ行きが悪いのは事実だろう。
まだ３０戸近くが残ってるのは低層階とか条件の悪い
高層マンションとは関係がない部分だろうし、完成までに売るには
実質値引きしないと無理だろう。

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030621163746.jpg
八戸市
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030621164123.jpg
高崎市
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030621164408.jpg
宇都宮市
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/6570/gazou/cred11.jpg
岡山

どこが一番都会かな？

俺は宇都宮＞小山＞岡山＞八戸だと思う。

岡山人は関西には興味があっても広島にはほとんど関心がないからなあ。
正直ほっといてくれという感覚だなあ。

Bブロックも縮小しないと無理だという話になってる。
アーバンも３５０戸もはっきり売れないと辞退した。
妄想やデマもほどほどにしろ。

>>809
関心がない振りをしていたと言うべきでは？

広島はまだ、ある程度軌道修正すればいいだけのことで、
「まったく余力がない」とか「計画が進められない」とか言ってはいない。
岡山は.........

なんか最近、岡山人のみなさん元気ないですね。
なにかあったのですか？

＞妄想やデマもほどほどにしろ
「天にツバ吐く」教祖様のお出ましですか？

第三者の意見としては、岡山のハヤシバラは未だ動き出してもいない。
既に大金を投じ後戻りも出来ず破綻していく福岡に比べれば数段マシだと思うぞ。

>>815 それはそうかも。

>>815
そう言われると岡山はだいぶんマシな方。
しかも　たとえハヤシバラが不発に終わっても市民の懐は関係なし。
福岡の場合　市民税都市計画税に跳ね返ってきそうな予感が・・・
俺だったら都市から脱出しかねないな。

>>817
懐は関係ないが、精神的ダメージは計り知れない。
ハヤシバラをずっと自慢してきたここの岡山人は。

１０ｍとか１５ｍとかの川幅を、どうやって飛び越えようかと
まごまごして悩む、股下寸法６３ｃｍの岡山人。
１ｍから４，５ｍの川幅を、次々に飛び越えて
数十メートル分の効果をあげながら、
先に行く、寸法１１３ｃｍの広島人。

妄想でごまかすだけでは問題解決はできないのだ。
哀れなり岡山、だれかプロジェクトの進め方というものを教えてやってくれ。

ローマは１日にして成らず。もちろん、ウイーンもボストンもだよ。

＞しかも　たとえハヤシバラが不発に終わっても市民の懐は関係なし。

こんな弱気なレス、ちょっと前なら考えられなかったよな。
やっぱりいくらここで意地張っても、本音は半分諦めてるんだろうな。
まあ、岡山人そんなに落ち込むな。俺たちも一緒に祈ってるから。

>>818
お国の話だろｗ

大半の岡山人の本音
「林原のデパートできたらいいな。
でも県外海外からの客が２／３なんてやっぱり調子にのりすぎ。
なんか現実味に欠けるが、民間開発だからねぇ。
もし失敗してもべつに俺のサイフは痛まないから、ま、いっか」

甘いねー、ト○○○○スのように甘い。
市内または周辺市町村の事業者の、開発への警戒感が、
新規投資を鈍らせて、岡山の発展をかえって阻害している可能性がある。
そうすると結局、岡山人の資産の減少につながるのだよ。

>>823
破綻寸前の福岡よりはだいぶんマシだと思うが・・・

>>823
熊本や浜松はどうなんだ。桜町再開発が資産価値を劣化させるのか？

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030621163746.jpg
仙台市若林区大和町
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030621164123.jpg
仙台市太白区長町
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030621164408.jpg
仙台市宮城野区宮城野原
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/6570/gazou/cred11.jpg
岡山市の中心部

仙台の郊外３箇所＝岡山市の中心部

http://sentanken.hp.infoseek.co.jp/030530.htm
仙台市青葉区

ハヤシバラがこけても高層ビルは残る。

仙台に住んでいた岡山在住の者だが
仙台には岡山一となるグレースタワー以上のビルが
既に8本近く完成1本計画3本。住友生命岡山ビル並み5本以上
ある。広島にもこの程度のビルは既にあるでしょう。
あと岡山ドームって騒いでいるけど、あんなの仙台にもあったけど
恥ずかしくて話題にもなっていないよ。
最初、岡山に来た時、地上が驚くほど寂しいのになんで地下街があるのか
不思議だった。

岡山は計画を並べ立てているが、既存の街並みを見ていると
全体的に高層ビルが少ないので、全て達成したとしても仙台、広島
には到底追いつかない。新潟と比べてもまだまだって感じ。
それよりもメイン通りの高層化を図ることの方が先ではないのか?

>>828
つまり・・・なんで下水道を掘らずに地下街掘ったのかが疑問なわけだね。

http://www.business-location.com/sendai/naga-hp/naga-web/index-naga.html
仙台市太白区長町地区は林原以上の計画がありますが何か？

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030621164123.jpg
仙台市太白区長町

「うちの店も少々古ぼけてきたから、ここいらでリニューアルするか」
「ちょっと待ってくださいよ、駅前再開発に客取られたりしたらどうするんですか？
　　かなりでかいですよ、あっちは」
「この不況で銀行倒産してるご時世に、不可能だろあんな大規模開発は。
　　でも、うーん、もし実現したら大変だなあ、うちは直撃されるぞ」
「もっとはっきり決めてくれればこっちも対策がたてれるものを。
　　下手に動いて空振りしては大変ですからね。」
「でもこのままだとジリ貧だなぁ、おーい、どうにかしてくれぃ」

>>827
でたな。
岡山の本音が。
器だけほしいのだね。

>>828
メイン通りの高層化は仙台が参考になりそう。
駅前〜ドコモ東北ビルの間の通りはすばらしいと思う。

仙台西口
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/aernansei1.jpg
仙台東口
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/aerhigasi.jpg

岡山東口その先西口
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/6570/gazou/cred11.jpg

仙台市青葉区八幡町　ライオンズタワー仙台広瀬110M
　　　　　　　　　　東北大病院新西棟80M
　　　　　　　　　　東北大病院新東棟80M

八幡町地区だけでも岡山に匹敵する。

岡山って工事の期間が異常に長いような気がする。

広瀬町のＪＲの鉄道橋と道路改修工事って８年ぐらいかかってたよね。
いつまでかかっとんじゃ〜ｺﾞﾙｧ！みたいな感じだった。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/miyaginohara.jpg
宮城野原
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/nagamachi.jpg
長町
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/kt3.jpg
東仙台
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/tw2.jpg
勾当台
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/kt1.jpg
上杉
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/hirosegawa3.jpg
河原町

郊外でも岡山に勝負できるwww

http://members.tripod.co.jp/sendaimedia/daigaku.htm
http://members.tripod.co.jp/sendaimedia/hirose.htm
八幡町地区だけで岡山を圧倒できる。

いたる所に森や林（神社？）があって良いよな・・仙台

ﾏｼﾞで

天満屋やベネッセ、あと中国銀行の関係者は今回の林原の報告を見て
何を思うでしょうか？

広島の場合、
本通り商店街の入口からはるか向こうにパルコ新館の看板が見える。
金座街商店街の入口からも向こうにパルコ本館の看板が見える。
大規模施設と地元商店街が、お互い助け合って客を呼び込んでいるのがはっきりわかる。

こういう配慮もなく、１箇所にだけ大規模施設が仮に建ったとしても、本当に大丈夫か？

岡山は、駅から桃太郎大通り〜天満屋。
駅からの市役所筋。この区間がメインとなると思われるが、
桃太郎大通り沿いは高層ビルどころか、7〜8階建てビルも数本
しかなくあとは低層ビル。市役所筋も駅からわずかな区間のみ
8階程度が建ち並ぶ。あと、トポスのある通りも数本だけでしょ。
とにかく全て中途半端。こんな感じでここで語られる計画が
たとえ完成しても、同じ結果ではないか?超高層より、より多くの
高層ビルを建ち並べた方が都会的になる。
ハヤシバラ構想が実現したとしても、このままでは岡山は決して
都会とは言えないままで終わる。

>>832 やはり岡山人には再教育が必要だ。

岡山市中心市街地活性化基本計画策定懇談会

岡山はつまらねえやという形の中で、
新幹線に乗って神戸に行ったり、大阪に行っているのも事実です。
このような状況をみると、やはり質を高めるということが重要かなという感じがします。

『これは建物の質やいろいろな質ではなくて、
最も早めんといけんのは人間の質ではないかなと思います。』

いわゆるホスピタリティーですね。
人をもてなすという気持ちをもっと強く持つような教育をやっていかないと、
幾ら設備がよくなっても　『岡山は通過都市』　になることを
皆さんは大体わかっているんじゃないでしょうか。

http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/jigyou/activate/k01/gijiroku.htm

>>841
回遊性を持たせるとしたら、おそらく表町地域は、「ハヤシバラにないもの」
で勝負してくるだろうから、県庁通りを改善すればそれなりにあるのでは？
ハヤシバラに無印やロフト、大型書店が移転するとは思えないのだが。

>>842
それがわからないんだよ、岡山塵は。
浜松を目指しているらしいよ。

>>843
新潟や静岡、熊本や浜松、鹿児島のホスピタリティは？

ゲイ雑誌BADIで特集された、日本全国ゲイタウン紹介

札幌・仙台・東京(新宿・新橋・上野)・新潟・名古屋・
大阪(キタ・ミナミ)・広島・高松・福岡

あれ？岡山は？

>>842
3年後にはその300ｍ間に
80−110ｍが4本建つからよりは激変するよ。

この先にあるのは、どこまでも郊外が続く地域
家→コンビニ→空地→業務ビル→工場→ファミレス→田畑→アパート→ＳＣ→ホール…
といった雑多な景観が起伏なく続く世界。
日本中が、埼玉県や濃尾平野のような感じになっていく。
車ですべて用が足りるようになり、とっても便利！？
まちに行きたいときは、最寄りの都会に出かければよい！？
都市景観は時代の心象を映す鏡。
皆がそれで満足なら、必ずそうなる。
http://rantaro.infoseek.livedoor.com/motani.htm

景気がどの程度回復したらGOサインが出るんだろう？

例えば日経平均株価で言うと18000円くらい？ｗ

>>848 .....
マジレスすると、あなたは>>842の真意をとらえていない。
買い物客、観光客、ビジネスマンは、
そんな中途半端なマンション複合ビルを見物しに
岡山中心部にやってくるのではない。

市役所筋は今でも６０ｍ級３本７０ｍ級１本８０ｍ級1本があり中核市では
かなり都会的な景観になってる。
さらに今後山陽新聞社屋、ハヤシバラと高層ビルが林立することになる。
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyost102.jpg

http://rantaro.infoseek.livedoor.com/motani.htm
○稲作農民文化
定住して、インフラ（田圃と用水）づくりに注力する
インフラ整備努力に全力を傾け、あとは天気まかせ
　　→街路と建物だけ立派な無人の街

>>851
お前は話の論点が絞れてないな。
見た目ショボイと言う議論だろ。急に論点を変えるなよ。

まあ政令市と比べたらショボイに決まってるだろ。
計画のない広島人が必死に書きコしてると思うと情けね-な。

>>852 にもかかわらず、全国のみんなはなぜか、
岡山のことを中心街が最も廃れた中核市のように言う。
そこのところをしっかり分析したほうがいい。

これはマジレスだ。

ビブレ前から県庁通り電停まで路面店が並ぶと面白いんだけどね。
駅から歩いて店回って、帰りは電車と。

>>857 そういうことだよ。
だけどオカヤマジンには理解できないらしいんだ。
いまだに９０ｍのビルが何本出来るから岡山の街が変わるとか、
そればっかり。

>>858
郵便局あたりになんか人が呼べそうな物が欲しいね。

＞849
同意。
岡山のそこそこ広い平野と中途半端な人口集積はこれからの
都市間競争のなかでは大きなマイナス要因だろう。
北関東のように個性とにぎわいのないだらだらと続く
低層希薄都市は遠くからの消費者をとりこめない。
郊外と中心の差がない以上、もはや岡山中心部に出かける
メリットはない。
イオン倉敷などがさらにそれを加速させている。
ハヤシバラが仮にできてももう遅い。

http://rantaro.infoseek.livedoor.com/motani.htm
○稲作農民文化
定住して、インフラ（田圃と用水）づくりに注力する
インフラ整備努力に全力を傾け、あとは天気まかせ
　　→街路と建物だけ立派な無人の街

外の人の意見も聞いたほうがいいよ。

オカヤマジンは、広大な平野に格子状にくまなく水路を引いた。
その場所に定住して、良い天候を生かして米作りを行ってきた。
交通の便がよく、商売にも適した地であったから、
道端に物を置いておくだけで、売れた時代があった。

今も、中心街１ｋｍ格子に９０−１００ｍビルを建てさえすれば、
自然に都会になって人がやってくると思っている。
人をひきつける中身の魅力は何かなど議論もしない。

岡山のスレって必ず広島人がいる…

岡山の企業は地元にではなく中央に目が向いている。
中央の企業は岡山に目が向いてない。
そして、市民は他力本願。
これが岡山の発展しない要因。

ワタシ、そろそろ岡山に帰ろうかな‥

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>>862
歴史的に勝手に分析っぽくしてるけど全然違うよ。

4号は岡山県出身です。
岡山スレにいて当然。

し尿処理人口ランキング

１．岡山市 170,941 ← それよりこれ早く何とかしろよ。いつまで放置する気だ？
２．長野市 135,581
３．和歌山市 131,289

>>866 どのように違うか、無学な漏れにぜひ教えてくれ。

>>862
空洞化した都心の人口の回復と魅力的な商業機能の集積
これは同時に行っていかなければ賑わいは生まれない。
そのために高層住宅の建設とハヤシバラなどの商業機能の充実を行うってこと
手遅れとかどうのこうのほざいてるが結局それらが実現するとまずいから
煽ってるってのが見栄見栄なんだよ。広島人よ

＞空洞化した都心の人口の回復と魅力的な商業機能の集積
だから、その手順が間違ってるから、ダメなのさ。

岡山元気ないな〜
ハヤシバラ構想白紙撤回になったのか?

>>870
貴方の痛いところを触れられてるようだな

まあ、松屋やマツキヨができるぐらいで大騒ぎになる都市だからね。

広島人の議論のパターン
岡山人が計画を語る→できない妄想と批判→広島の優位性を豪語→岡山の現状を批判→どうするのかと方法論を問う→改善は無理だと決め付ける→岡山人は計画があると反論

このループの繰り返し

広島人は現状を弱点を徹底的に強調することで岡山がダメだという印象を与えようと必死
計画が出ても実現不可能と一方的に根拠にない理論で自己満足的に否定

もうやめたらどう。計画は客観的には現時点では進んでるわけだし、
撤退と正式発表したら煽れよ。
新たな計画が発表されてまたひがまなきゃいけなくなるだけだぞｗ

>>860
熊本の上通、下通をどう説明するんだ？
くまもと阪神や鶴屋増床、カリーノなどが出来てるが。

中学生レベルだからな今日の広島人の批判は。
岡山についてない知識を必死に絞ってその程度か。
広島人は議論と言うものが分かってないな。

くまもと阪神って、出来てるなんて言えるのか？廃物利用だろ？あれは。

>>876
何にも中に入るものが決まってない、林原とかいう弱小企業の社長の妄想を
あちこちの板で自慢していたオカヤマン。
それが頓挫したわけだから、祭りになるのだ。

自慢しすぎたな、哀れｗ

まあこんなところで必死に否定しても計画は現実進んでるわけだし
バーチャル世界で妨害できたと満足して現実は計画進展で失望するのがオチ

>878
内容で反論しろよｗ

いつできるかもわからないようなシロモノをあたかももう出来たかのように
自慢して、高層ビルが岡山には2棟できると粋がったオカヤマン。

まだ、何にも出来てないものを自慢する馬鹿。

夏から秋にはまた発表があるんだろうし、こんなところで無駄な労力使うより
広島高速の800億の債務とか考えたほうが自分たちのためだろ。隣の民間事業を批判する間には
税金が使われてるんだろうし、広島人のその感覚がよくわからんな。

広島の弱点は今はかなりあるからな。またやられたいのか。

>>884
広島高速は計画の見なおしが発表されましたが、何か？

妄想を自慢しすぎた馬鹿ｗ＝岡山人

『これは建物の質やいろいろな質ではなくて、
最も早めんといけんのは人間の質ではないかなと思います。』

人をもてなすという気持ちをもっと強く持つような教育をやっていかないと、
幾ら設備がよくなっても 『岡山は通過都市』 になることを
皆さんは大体わかっているんじゃないでしょうか。

オカヤマンには全然わかってないらしいぞ、委員さんよ。

つーか、広島は岡山の失敗を分析して、
自都市の問題点の解決に生かそうとしているわけだ。
「他山の石」とはこのこと。

広島こそ失敗しっぱなしだろ
新球場を計画してるのにサッカー場も構想中
もうむちゃくちゃだな。

>>877 それは、熊本が、高層ビルよりももっと大切なものを重視したからだ。
おかげで、政令市にも食ってかかるほど中心部は繁盛している。

>>890 サッカー場構想は長期計画だ。
市民球場問題が解決した後の話をにらんでいる。

広島西飛行場も毎年5億円の税金から赤字補填してる。
これにも結論が出せないまま。税金の無駄がすごいよな。

>>893 そのとおりだ。
西飛行場問題は県民の意見を２分して議論されている最中だ。
俺は廃止派だがな。

>>891
今度の再開発計画はどっちかというと「熊本型」みたいなもんだ。

岡山なんて熊本の足元にも及ばんとマジレスしてみる

>>894
漏れも廃止派でつ。いりません。
廃止派の市長を当選させる必要がありまつ。

>>896
常識

ここで広島の話したら岡山人が喜ぶからもうやめない？
広島スレ他にあるし。

熊本に高層ビルはほとんどない。けれども、少なくとも、
「行ってがっかりさせられる街ではない」
熊本電波は少なくとも現実ベースで語っており、大袈裟には言うけれども妄想は少ない。

駅前の大開発は妄想っぽし、現状はじょぼすぎ。

その都市を訪れた客人の満足度は、ビルの高さ、箱物の数にあるのか？
断じて否。
その街の「特色ある」賑わいを感じてこそ、来てよかった、と感じるのだ。

オカヤマンには全然わかってないらしいぞ、委員さんよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>874
松屋ね〜岡山人が好きそうな店だね。
たしか、吉野家が出来た時、大騒ぎしたって聞いたよ〜マジレス。
仙台は来月出来るけど、年内に一気に10店舗出店。都市規模が違うからね。

妄想は岡山の得意技だからね。
現実は、人口だけの見た目は郡山、盛岡以下。

>>905
周辺人口を上手く生かすための再開発だろ。
熊本や新潟基準で見れば当たり前のことをやってるに
すぎない。

広島駅前より圧倒的に都会の岡山駅前
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae110.jpg
広島の地下通路シャレオと違い街区の地下街岡山一番街、隣接の三番街や地下広場を含め中四国最大
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ichibangai109.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ichibangai101.jpg

吉備高原都市について語れ

福井駅前
http://avenet.infoseek.livedoor.com/fukui/s-DSCN5189.jpg
岡山駅前
http://avenet.infoseek.livedoor.com/okayama/DSCN2230.jpg

変わらないね。

>>907
撮っている後ろはこんな感じなんだけど
http://avenet.infoseek.livedoor.com/okayama/DSCN2230.jpg

岡山の１番街地下が、ある程度賑わっているのは認めよう、ただな。もったいないな。

岡山の繁華街は、事実上、
・岡山駅とビブレの間（？疑問符がつく）
・天満屋とクレドの間
でしかない。
１番街は地下に潜っていて、賑わいのオーラを外に向かって発信していない。
「１番街のそばにパルコを建てたくなる」ような意味での賑わいは発していない。

広島のアストラムの沿線人口が増えなくて大赤字。
税金の投入決定。
広島空港の国際線が次々運休。ソウル線のみに。
最近の広島の凋落、衰退ぶりは激しいですね。
岡山関係のスレに出没して荒らす暇があったら
自分のスレに戻って対策でも練ったらいかが。

岡山は開発はハヤシバラだけ。それも構想段階で実現の
見通しは未知。
やたらマンション計画を持ち出すが、そんなものはどこの
都市でもある話。現実、山形の上山市にも岡山一より高い
高層マンションがある。

岡山の一番街を自慢するのは、広島のアッセを自慢するのと同じだよね。
あんなところ賑わって当然でしょう。
駅と繋がってるのだから、スカスカだったら逆におかしいよｗ

自分の土地の中で、
文化施設から、ホテル、デパート、専門店、オフィス、賃貸、分譲マンション、
岡山駅と直結し、すべてやろうとする、あの姿勢では、
広範囲な市民の合意を取り付けることは難しいだろうな。

岡山の中心部って普通に一件屋が建ってたの見てびっくりしたよ

http://machi_photo.tripod.com/jpeg/hiroshima/kamiyacho.jpg

岡山市全体の都市型マンションの需要は特に多いとは思えないな。
補助金が出るので企業の経理上は有利になるから、
何本か高層マンションは建つが、
本当に都心人口を増やすためには、
補助金なしでもばんばん中規模マンションが増えなければ意味がないのだ。

広島市
http://machi_photo.tripod.com/jpeg/hiroshima/kamiyacho.jpg
http://machi_photo.tripod.com/jpeg/hiroshima/otemachi.jpg
岡山市
http://machi_photo.tripod.com/jpeg/OKAYAMA.JPG

>>918
都心に近い大元にはマンションが増えてますが？

祈るしかないって言われたら、話題変えるしかない罠ｗ

>>920
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.38.33.327&el=133.54.39.621&la=1&fi=1&sc=4
このあたり、典型的に郊外的雰囲気な場所だが？

やっぱり金沢の圧勝でした
http://page.freett.com/citywalk/kanaza01.jpg
http://page.freett.com/citywalk/kanaza03.jpg
http://page.freett.com/citywalk/kanaza02.jpg

http://page.freett.com/citywalk/hamama03.JPG
http://page.freett.com/citywalk/hamama02.JPG
http://page.freett.com/citywalk/hamama03.JPG
岡山と比べられるなんて・・浜松市圧勝

マンションが増えると、プライバシーや、景観、風通し、日照権が必ず問題となる。
障害を解消するには、あらかじめ、広い道路、公園緑地などを備えた
トータルな都市計画が必要だ。
補助金を出せば解決するような問題ではない。

>>920
だからそんなのどこの都市でもあたり前のこと・・
それが自慢になるところが田舎の証拠

岡山って今頃、何言っているの?つてことが多すぎ。

【岡山】ドーム命名権企業反応なし ２【桃太郎】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054562330/l50

さすがニュー速、議論もいい感じ

>>923
金沢はきれいな街並みだなあ。
漏れの両親が車で金沢に旅行に行ったのだが
褒めていたよ、いい街だったって。

>>926
岡山人のカキコには、
「おいおいっ、そりゃさすがに」っていう突込みどころ満載だからな。
だからお国板で人気者なんだな（ｗ

お国板だけでなくニュー速+でも大人気

【岡山】マンゴー６個出荷
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055798172/l50

　　　　　　↓岡山人必死でつ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055798172/244

岡山ドームって・・1000人収容だろー
恥ずかしくて言えなかったけど、仙台にも同規模のドームあるよ〜
不評だけどね。
こんなもの自慢して、恥ずかしくない岡山人ってやっぱり田舎もん
だね。
東京・・などのドームと一緒にすんなよー

おいもう次スレ建ってるよ。

なんかこのスレ、構想が頓挫するまで続きそうだな〜

>>823
ビジネス観光合わせて年間客数1000万人。
そのうち(観光は)海外から2/3を目指します。
だったりしてな。

>>862
中心部に高層マンションが建つのは、都心への人口吸収を目指した政策の結果。

「中心部で人口増やしたい→中心部容積率緩和→
高層化容易→価格低下→中心部のマンション買いやすい」

これがまずまずうまくいっているわけ。
もっとも容積率1000%で30階建てになるのは、その方が目立つし、
現在のデザインならあえてそれを10階建てにするような雰囲気も
無いからだろうが。

■岡山の企業数が減少

岡山県は、全国的にみて県内の企業や事業所の数が減る率が高くなっていることが、日本銀行岡山支店の調べでわかりました。

日銀では企業活動の活性化の状況を測る指標となる、企業や事業所の増減を5年ごとに調査しています。その結果、今年度の調査では岡山県は企業や事業所の数が7.6%減少していて、全国3番目の低さでした。
企業や事業所が開業した数と廃業した数の増減を比較してみると、廃業する企業の率は全国平均を下回っているものの、新たな開業率が全国平均を0.3〜0.4ポイント下回っていて、これが総事業所数の大幅な減少をもたらしています。

>>936
それでは、補助金が打ち切られても、その流れが継続するかね？
ここがポイント。
他都市と都心マンション流通の絶対量を比べてみられい。

age

>>938
補助金というか、容積率など緩和と低利融資による支援かな。
この政策の目的は、今は、まず限られたパイを中心部に
集中させるという所にあるんだと思う。

中心部活性化するなら、
・全体の人口を増やす
・中心部の吸引力を高める
・中心部の人口を増やす
なんかがあるんだろうけど、現状何もないところから始めるに当たって、
中心部の吸引力を高める施設なりなんなりを作った際、少しでも
採算が良くなるように中心部の人口を増やしてるんじゃないかな。

規制緩和によってマンションなど建築時の採算を取りやすくして、
増やした中心部の人口で、商業施設の採算をとりやすくし、
活性化につなげたい。いわゆる『きっかけ作り』を目指してるんだと思う。

>>938
流れが継続しないなら、計画の大前提が失敗と言うことになる。
つまり、結局都心部の魅力が上がらなかったということに。

他都市との比較について言えば、岡山市は住宅供給数について
類似中核市と比較して別段少ないわけでもないから、中心部への
供給が増えるならマンションの量は増えるでしょ。

#浜松は住宅供給多いな・・・。

ハヤシバラってなに？東京にあるの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>岡山市は住宅供給数について類似中核市と比較して別段少ないわけでもないから
ここがポイント。
車を複数台持てる郊外の家（割安なマンション）と、都心のマンションと、
どっちが便利か、
郊外に商業施設の多い岡山市民はどっちを選ぶか、だ。

新聞に、市民向け説明会を２０回開き、延べ千人が参加したって
書いてたけど、どこでハヤシバラの説明会やってたんだろ。
全然知らなかったよ。

>>944
そのために、>940のような遠回りだが致し方ない政策を採ってわけだな。

なんで週末になるとこんなに、盛り上がるの？
遊びにいくとこないもんね

岡山ってニュータウンってないよな〜
ネオポリスがあるか　!
あれってなぜかハウスメーカーが開発したんでよね。
失敗だったね。

結局、都心と郊外と、どっちが魅力的で住みやすいかが問題。
市民の根本的なニーズが将来を決める。

>>949
だから、最期に選ぶのは市民だけど、市としては中心部を選んでもらいたいから、
郊外よりは中心部の魅力を高めるような政策を行っているんでしょう。

いつも思うのだが、岡山人って、
郊外の一軒家で、家族で田や畑を耕しながら、
兼業農家で工場事務所勤めをし、車でお食事お買い物、って生活を好む人が多いのでは？
それが一番シヤワセな生活なのではないかな？
その現状を認めた上で、「豊かな田園都市・岡山」を目指すのが現実的ではないか。

「てめえら中途半端な都会で貧乏暮らししてんだろ？
こっちはゆうゆう田園暮らしよ、でも必要なものはすべてそろってるぜ」

商業施設だけでびっしり埋めるのも不可能だし現実的にはコア本町とか平和町再開発
のように１階〜３階ぐらいまでを商業施設にして高層部を住宅にして都心の居住人口
を増やすと良い。
大規模商業系はハヤシバラを含む駅前と表町に新たに導入する必要はある。
それと路面店のを県庁どおりや並木通り、オランダ通りに増やすべきだ。

広島人よ下ばかり見ていたら本当に衰退するぞ
広島のライバルは札仙福だろ

>>922
922がいうところの郊外的エリア　大元から西古松
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8169/ennkeinisikougai.jpg
この一帯はばんばん中規模マンションが建っている。

文部科学省は１３日から今月末まで法科大学院の設置認可申請の受け付けをはじめた。
文科省は設置申請されれば、全て認可する方針である。中国地方からは・・・島根大
３０、岡山大６０、広島大６０、広島修道大５０の予定定員となっている。一頃前、
中国地方で法科大学院が認可されるのは岡山大だけだと言ってたバカ山人が多かった
よなぁ。実際にフタを開けてみると島根大・修道大も認可申請する始末。岡山人って
本当に嘘つきが多いよな。去年、全国の大学の中で受験者数を最も減らした岡山商科
大って法科大学院を設置しないの？

898 名前：超高層都市　広島 ◆DnH0jkg8I2 ：03/06/22 14:48
【主要都市　地下鉄利用者数と単年度赤字額】
１日平均利用者数（万人） 単年度赤字 （億円）
名古屋市 　　　　　112.6 ▲294.9
京都市 　　　　　　 30.2 ▲288.9
札幌市 　　　　　　 56.4 ▲258.9
東京都 　　　　　　157.5 ▲227.6
大阪市　　　　　　 256.8 ▲193.1
横浜市　　　　　　　34.4 ▲174.0
福岡市 　　　　　　 31.3 ▲97.1
仙台市 　　　　　　 16.3 ▲76.2　
神戸市 　　　　　　 26.8 ▲48.2
広島市 　　　　 　　 5.1 ▲3.3

909 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 14:57
広島は利用者数が仙台の3分の１だが
赤字額では２３分の１ですｗ


910 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 14:59
広島は利用者数が福岡の６分の１だが
赤字額では３０分の１ですｗ

岡山にハヤシバラができたら、マジ広島の拠点性がまた低下するよぉ〜。参ったな〜。

頼むから、ハヤシバラの計画が頓挫してくれ〜。

岡山さえいなければ、福岡や札幌、仙台みたいに、中国地方のブロック拠点
として、もっと発展できるのに〜。

マジ岡山って邪魔な存在だ〜。

広島人が岡山スレにへばりついているのは
そういう理由からなのだな

しかも、また岡山が中四国の州都は岡山がベストみたいなこと言ってるよ〜。

ウゼ〜。

>>960
＞福岡や札幌、仙台みたいに、中国地方のブロック拠点
として、もっと発展できるのに〜。

↑
プ！アホかｗ

でも、岡山の方が高速道路網や空港が近くて充実してるから、マジ州都ってありえるかも！？

知名度は広島の方が勝ってるよ〜。

プロのスポーツチームがないから、岡山は知名度がない。

アーバンビューグランドタワーはほぼ完売しました（詳しくはアーバン本社に問い合
わせてね）。何せ立地条件は最高〜高等裁判所・国の出先機関・県立美術館・縮景園
がスグ近くにある。ビル内には有名フランス料理店／オテル・ドゥ・ミクニや高級フ
ィットネス・ジム、複数のクリニックがテナントとして入居予定。内部のインテリア
デザインは映画界の巨匠・故黒沢明監督の最後の作品。これだけ条件を満たしていて、
売れない訳が無い分譲マンションである。噂によると、最上階の億ションは五洋建設
の創業者一族とデオデオの社長が購入したらしい。他にも医者や法曹関係者が多く購
入していると聞いています。

地盤沈下で岡山の地価が下げ止まらない

岡山駅の西口って超ダセー。無人駅みたいだね。

なんで岡山ってパルコほしがるんだろー。

何で岡山ってそごうほしがるんだろー。

高層ビルを自慢するところが馬鹿臭い。
しかもまだ計画でしかないのに

「景気が悪い」から再開発は頓挫・・・
そんなレベルだったわけね。
資金調達のあてをもとめてさまようも
すべてだめだったわけですか。

　　| 　万景峰号ふんさ〜い！ふんさ〜い！！ 　
　　| 日本から出て逝け〜バババババババババババ
　　＼＿＿　　＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　
　　　　　　 ∨＿_ ＿　　　　　　　　＿＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__　　　　　　　　　＿＿__
　　＿＿＿| ◎＿|＿|＿＿＿＿＿| |　◎ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　| |＿＿＿＿＿＿| |　◎ |＿＿＿＿＿__
　┏━━━━━━━━┓|. 　　　　┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓　|
　┃　２ch[●]民族義塾┃||￣||￣||┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃　|
　┣━━━━━━━━┫||　 ||　 ||┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃　|
　┃　∧ ∧　　　　　　　.┃||　 ||　 ||┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃　|
　┃　(ﾟДﾟ )　　　　　　....┃||　 ||　 || ┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛　|
　┃⊆⊇⊂　　　　　　,,,,,┃||　 ||　 ||　政治結社２ちゃんねる民族義塾┌――┐　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　|
　┣━━━━━━━━┫.||　 ||　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. | 　●　|　 憲　　法　　改　　正　　！　！　|
　 |＿＿　【 ● 】 　＿＿　| ||　 ||　 ||　　　 　　　　反共　反ソ 　　　　　. └――┘　自　　衛　　軍　　備　　創　　設|
　||口口|＿＿＿＿|口口| ] ||　 ||　 || 　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ　 　　　|￣￣￣|　|
　|￣￣　┌―┐　￣￣￣ |||　 ||　 ||.　　 |　　∴　　| 　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　|　　 　　|　 　　 |┌―┐|　|
　|　　　　└―┘ ＿＿＿__|||___||＿||　 　 |　　∵ 　 | 　　　 　 　 　　　　　　　　＿＿_＿　　|＿＿＿|.　　　　|└―┘|　|〕
　 ￣￣￣￣￣￣ ゞゝ＿_ノ￣ ￣￣￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣ゞゝ_＿_ノ ￣

>>959-961
広島人が、んなこたー言うわけない

僻地です　嘘ついてました　ごめんなさい

謝るも　そっと舌を出す　岡山人

舌を出し　ごじゃばあぼっこう　元気だな

岡山弁　岡山人にも　嫌われて

岡山弁　ふうがわりいで　黙っとる

岡山弁　年寄りだけじゃ　使うのは　言いつつ話すは　ぼっけえきょうてえ

岡山弁　話した相手に　驚かれ

なんで岡山ってハンズほしがるんだろー。

ぼっけえ、きょうてえ、あんごう、ちびる、ちばけな
なにしよんなら、あほーばー言われな、はよーしねー
こけーけー、よー言われらー、へーでーなー、
おどりゃー、すっどりゃー
どけーいきよん、ごじゃばー言いよらー
おえん、むちゃばー言いよらー

【社会】「間抜け野郎」 １ヶ月で２６００回、無言で１１０番通報した男逮捕…岡山
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055217333/l50

47 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/10 19:40
「間抜け野郎」は翻訳だろう？

　男「あんごうがぁ」ｶﾞﾁｬｯ

　とかだったと思うんだが。

49 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/10 23:45
此奴ぼっけぇアホゥじゃなァ。

54 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/11 10:28
(ﾟДﾟ)＜こん あんごーが！

広島人のレスばっかだな。ここまで必死に岡山煽る理由がわからん。

一体何に嫉妬しているのよ？

■静岡　　合併によりエスパルス取り込み。
■浜松　　お隣のジュビロを応援します。
■新潟　　Ｊ２で奮闘中。
■岡山　　プロスポーツなんて・・・・

裏を返せばハヤシバラスレにこれだけ、広島人が来るってことは、

やっぱハヤシバラに嫉妬しているの？

http://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/thanks8375.jpg

ウンコ村

□□□□｜□□□□｜□□□□□■□｜□ ３０
□□□□｜□□□□｜□□□□□■□｜□ ２５
□□□□｜□□□□｜□□□□□■□｜□ ２０
□□□□｜□□□□｜□□□▲□■□｜▲ １５
□□■□｜□□□□｜□□■■■■□｜■ １０
□▲■▲｜▲▲▲▲｜■■■■■■■｜■ ５％ し尿処理(汲取)人口比率
札仙広福｜埼千川北｜新静浜土姫岡熊｜高
幌台島岡｜玉葉崎九｜潟岡松界路山本｜松

岡山はバカしかいないな

どこの町ですか？

岡山市はスカスカと思ったら、やっぱしなー
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map/map1.html
倉敷入れても可住地面積、広島、仙台の倍だぜーこんな人口密度低い都市は政令ムリだね。

岡山ププ。

ワラ。岡山。

□□□□｜□□□□｜□□□□□■□｜□ ３０
□□□□｜□□□□｜□□□□□■□｜□ ２５
□□□□｜□□□□｜□□□□□■□｜□ ２０
□□□□｜□□□□｜□□□▲□■□｜▲ １５
□□■□｜□□□□｜□□■■■■□｜■ １０
□▲■▲｜▲▲▲▲｜■■■■■■■｜■ ５％ し尿処理(汲取)人口比率
札仙広福｜埼千川北｜新静浜土姫岡熊｜高
幌台島岡｜玉葉崎九｜潟岡松界路山本｜松

□□□□｜□□□□｜□□□□□■□｜□ ３０
□□□□｜□□□□｜□□□□□■□｜□ ２５
□□□□｜□□□□｜□□□□□■□｜□ ２０
□□□□｜□□□□｜□□□▲□■□｜▲ １５
□□■□｜□□□□｜□□■■■■□｜■ １０
□▲■▲｜▲▲▲▲｜■■■■■■■｜■ ５％ し尿処理(汲取)人口比率
札仙広福｜埼千川北｜新静浜土姫岡熊｜高
幌台島岡｜玉葉崎九｜潟岡松界路山本｜松

思ったら、やっぱしなー
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map/map1.html
倉敷入れても可住地面積、広島、

212 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 00:30
結論
高松人は高等裁判所が「ある」ということに満足。
それだけで高松が全国的な都会と信じ込んでいる。
その実体や他の高等裁判所との比較は理解の外。

「中身は何でも良い、高松にあることが素晴らしい」

ということのようである。

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岡山田舎・・・

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