■札幌・仙台・広島・福岡■VOL30〜多事争論〜

日本の三大都市圏以外の百万都市であり、各ブロックの中枢都市でもある
札幌・仙台・広島・福岡（略して札仙広福、と呼ばれるらしい）
煽りは詐称住民に任せて、真の住民はまったりと。
「都市」という枠に括りきれない、限りない魅力を語り尽くしましょう。

過去スレは>>2あたり

パート１　http://ebi.2ch.net/chiri/kako/972/972160551.html
パート２　http://ebi.2ch.net/chiri/kako/974/974813782.html
パート３　http://ebi.2ch.net/chiri/kako/979/979024474.html
パート４　http://ebi.2ch.net/chiri/kako/993/993112654.html
パート５　http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1004/10040/1004080344.html
パート６　http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1006/10063/1006365577.html
パート７　http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1007/10072/1007208170.html
パート８　http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1008/10089/1008947974.html
パート９　http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1008/10089/1008947974.html
パート10　http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1009/10098/1009810914.html
パート11　http://choco.2ch.net/chiri/kako/1011/10118/1011890670.html
パート12　http://choco.2ch.net/chiri/kako/1013/10132/1013289468.html
パート13　http://academy.2ch.net/chiri/kako/1014/10148/1014814297.html
パート13’http://choco.2ch.net/chiri/kako/1014/10148/1014814310.html
パート14　http://academy.2ch.net/chiri/kako/1022/10225/1022503481.html
パート16　http://academy.2ch.net/chiri/kako/1027/10275/1027518111.html
パート17　http://academy.2ch.net/chiri/kako/1028/10280/1028086960.html
パート18　http://academy.2ch.net/chiri/kako/1029/10294/1029471657.html
パート19　http://academy.2ch.net/chiri/kako/1030/10303/1030329026.html
パート20　http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10314/1031430321.html
パート21　http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10327/1032784406.html
パート22　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1034086729/
パート23　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035729148/
パート24　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1037195693/
パート24’http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1037195723/
パート25　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1041588269/
パート27　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1043849194/
パート28　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1045484065/

パート29　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047177664/

>>1
お疲れ様。

乙です。

過去スレ、１レスで収まらなかったです。。

副題の四字熟語は、某番組の造語です。
よく考えると、「争」はいくないね。

内容の濃い討論なら、ある程度「争」でもいいんじゃない。
マターリ推奨だけど、馴れ合いばっかでもよくないでしょう。

というか最近、また札幌ＶＳ福岡が再燃してるみたいだけど・・・
（というより一方的に福岡が札幌に絡んでるように見える）
ホンモノの福岡人かな？

漏れは福岡人だがバカサヨ筑紫哲也が大嫌いだからこの副題はいただけないなぁ。
筑紫哲也もいいかげん名字に恥じないような男になってくれよ

前スレ終盤で札幌の都市開発に国税の使用が問われていたけど、
確かにその額を見るにイタイ部分はあるんだよね。
ただその分、国にとっても必要とされている、、、なんて思ってみたりする。

>>7
福岡人が札幌というか北海道が好きなのは確か
ただ、札幌に行って福岡より都会というイメージをもたなかったのに、
札幌人が福岡より上とか言ってくるから、
とくに、福岡人の多くが札幌に行ったことがあるのに、
福岡に行ったこともない札幌人が思いこみで札幌＞福岡とか書くから、
データを挙げて嘘をただそうとするんじゃないか。

>>10
まぁまぁマターリね。あまり熱くなると、逆効果だよ。

>>10
また札幌に売ってるのかゴルァ
街の見方を知らないだけだろ福岡人は
圧迫感が無いと都会と感じられないようにｗ

>>10
多分、人口からくるイメージなんじゃないかな。
この板の住人でもなければ、札幌人に都会の度合いなんてものは意識しないでしょう。
で、メディアなんかが人口で５番目の都市と時々紹介してるので
そのまま鵜呑みにしてるとそう感じるのかもね。

>>10
>>12のような香具師がいるからカチンと来るんでつね
アラシとみなしてスルーするのが一番でし
反応したらダメでつよ

130 ：福岡しょぼしょぼｗ ：03/03/14 19:56
60m以上の高層ビル数(ソースhttp://members.tripod.co.jp/marihide/sei.htmより計算)
都市名　　　　本数　　　　最高　　　　平均　　　　総合ポイント　　　

横浜市　　　　７９　　　　296m　　　97.156m　　　　7675.357
神戸市　　　　６０　　　　170m　　　100.779m　　　 6046.743
名古屋市　　　５６　　　　245m　　　90.445m 　　　 5064.97
札幌市　　　　３８　　　　173m　　　83.009m　 　　 3154.37
千葉市　　　　２７　　　　180.31m　 108.61m 　　　 2932.474
川崎市　　　　３１　　　　156m　　　91.912m 　　　 2849.278
仙台市　　　　２７　　　　150m　　　93.151m　　 　 2515.095
広島市　　　　２６　　　　166m　　　92.323m　 　　 2400.4
福岡市　　　　１９　　　　143m　　　82.042m 　　　 1558.8
北九州市　　　１２　　　　132m　　　88.39m　　　　 1060.685
京都市　　　　　５　　　　100m　　　76.6 383

お、新スレたってる。
今度はソフトさんか。ありがとー！

筑紫氏ね！
大分人は氏ね！

>>15
それ　あくまで目安じゃ〜!!

って書いてあるだろ？
参考になるのは90ｍ以上位からだろ
広島なんて60ｍ台が数十棟はあるがアパートの１本しか書かれてないし・・・

>>13 人口〜万人の街　○○市という言い方は、そろそろ辞めたほうがいいね。

昨今の市町村合併ブームの中、街の規模と人口が一致しない街が多数でてくるから

>>19
禿同
勘違いヨコハメ人がうざくて困る

福岡人って福岡が都会かどうかってことにこだわりすぎ。実際福岡出身の何人かの知人にもそういうとこある。例えば札幌、仙台、京都、神戸の人達ってもっと他都市住民の興味を惹くウリをよく自覚してると感じるよ。ここに来る連中はそうでもないけど。

福岡人って福岡が都会かどうかってことにこだわりすぎ。実際福岡出身の何人かの知人にもそういうとこある。例えば札幌、仙台、京都、神戸の人達ってもっと他都市住民の興味を惹くウリをよく自覚してると感じるよ。ここに来る連中はそうでもないけど。

>>20
横浜は、町田と鎌倉に接しているのには驚いたよ。　港町横浜って大嘘じゃん

>>18
100ｍ以上で良いと思うけど？

マジレス、６０ｍ以上なら福岡が一番多いような気がする

>>25
60m以上の高層ビル数(ソースhttp://members.tripod.co.jp/marihide/sei.htmより計算)
都市名　　　　本数　　　　最高　　　　平均　　　　総合ポイント　　　

横浜市　　　　７９　　　　296m　　　97.156m　　　　7675.357
神戸市　　　　６０　　　　170m　　　100.779m　　　 6046.743
名古屋市　　　５６　　　　245m　　　90.445m 　　　 5064.97
札幌市　　　　３８　　　　173m　　　83.009m　 　　 3154.37
千葉市　　　　２７　　　　180.31m　 108.61m 　　　 2932.474
川崎市　　　　３１　　　　156m　　　91.912m 　　　 2849.278
仙台市　　　　２７　　　　150m　　　93.151m　　 　 2515.095
広島市　　　　２６　　　　166m　　　92.323m　 　　 2400.4
福岡市　　　　１９　　　　143m　　　82.042m 　　　 1558.8
北九州市　　　１２　　　　132m　　　88.39m　　　　 1060.685
京都市　　　　　５　　　　100m　　　76.6 383

福岡は海がキレイで、食べ物も安くて美味しい。

>>26
いやそれはほんの一部、天神は６０ｍビルが基本だから

東京大阪はﾍﾞﾗﾎﾞｳに60m級が多いぞい

>>27
確かに、福岡に来た人が一番喜ぶのは、意外にふつうの居酒屋や寿司屋だったりする
福岡人はいつも食べているので気が付かず、やれもつ鍋だ、水炊きだ、ラーメンだと
連れ回すが、よそから来た人は、普通の魚介類が安さて新鮮でうまいことに感動し、
また福岡に来たいと言う。もちろんイカは呼子、ウニは壱岐とかに行った方が美味しい
んだけど、普通に博多駅とかで気軽に食べてうまいのがいいんだそうだ。

　　　　　　　　　　　　　　　・・
福岡の６０ｍって天神にしたって道路沿いしかないぞ。

仙台は高層ビルを除くと１０階にも満たない８Ｆ建て程度が多いけど何か？

>>26
というかよくもまあそんなデータがあるもんだ

福岡の普通の居酒屋にぶらっと入ったけど安くて美味しかった。ラーメン、明太子が有名だけど普通のメニューも得したって感じで嬉しかった。あとロイヤルホテルのスィートポテトはお土産にリクエスト多い。

>>32
しかも１３％以上が空室？

>>31
裏側も60m以上がならぶ
http://www.f-oriental.co.jp/ga/akurosu2.JPG

手前のビル(IMS)で66.25m、この辺り一帯は全て60m〜70m、
>>26のリストにはこれらのビルが一つも無い＾＾
http://www.os.rim.or.jp/~y-miki/fukuoka/tenjin2.jpg

まあ>>26のサイトは８０ｍ以上のリストだから６０ｍ以上をアップするほうがおかしいんだけどねｗ

札仙広福　商業データ
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h060501.html
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h060800.html

３０ｍビル群や３０ｍの中に高層ビルが点在する町はどこにでもあるが、
福岡のように６０ｍで軒を連ねる街並みは意外と珍しい

仙台って上げ底都市とかシークレットブーツ都市ってニックネームが似合うね。

仙台＝林家ぺー

札幌、仙台、広島と台湾を結ぶ定期路線開設へ。
昨日の日台航空交渉にて合意。
ソース　今日の中国新聞

60メートルで軒を連ねるって・・・たった3棟で
軒を連ねると言うのか、田舎では（爆笑

>>42
逆に今までなかったという事実に驚愕したのは漏れだけか?
福岡は1日3往復あるぞ(中華、ｷｬｾｲ、ｴｱｰﾆｯﾎﾟﾝ&ｴｳﾞｧ共同運航)

>>44
今から減るんじゃないか？
札幌、仙台、広島の人間で福岡で乗り換えてた奴も居るだろうし。

ＨＩＪはプログラムチャーターがあったけど、
やっと念願叶って定期便なわけね。しかしＣＩ
だったら乗らないよ。落ちるもん。
福岡はさすがだね。漏れはEL/GRしか乗らない。

>>43
６０ｍ以上なら天神１丁目だけで１０棟ほど。１丁目は６０ｍ無いビルの方が少ないな。
知らない土地を煽るより実際に行ってみては？

>>45
広島はともかく札幌仙台の人間がわざわざ福岡で乗り換えんだろ
それに欧米路線がﾃﾛ警戒で敬遠される中、台湾や中国方面の路線は今は"売り"
敢えて言うとｴｳﾞｧが引く可能性は無きにしも非ず(福岡線は日本進出のきっかけ)
ちなみに広島は今冬ﾎﾉﾙﾙ線が休止中なのでその客は福岡に流れてるらしい

>>46
×GR　○BR

>>49
そうそう。指摘ありがと。
漏れも書きながら「なんか違うような」と思っていたので。
しかし同じ飛行機なのに「ＥＬ」で予約するとＡＮＡマイレージが
使えて「ＢＲ」で予約だとだめなんだよな。いちいちめんどうだが
ＥＬで予約。ＣＩスッチーのスリットスカートには未練が残る。

>>47
ないよ。45メートル以上の間違いだろう。
まさか塔屋込みなどと言い訳するなよ。
まぁしょせん60メートルを自慢する田舎者には
スケール感もわからないんだろう。
実に惨めだな。田舎町から飛び出してごらん。

>>51
４５ｍ？その根拠は？
天神のビルは間違いなく６０ｍ以上だが？航空塔も付いている

>>51
東京大阪は出てけよ

はぁ？　60メートルが数棟、
あとは50メートルと40メートル後半だろうが。

高いビルが多いほうが都市機能が上なのかな〜？
都市の魅力はソコに無いと思うけど・・・どうも、分かりやすい見た目に走りがち・・・

何をわめこうが行ってみればわかることだけどな、
天神１丁目に６０ｍが１０棟あるのは確かだ

>>56
ないない。sageちゃって、泣いてるのか。
60メートルが最高峰の町じゃねえか。
あんたが60メートルと決め込む福岡市役所は60メートルに届かない。
アクロス福岡が推定でやっと60メートルだ。
三越に至っては40メートル後半だぜ。

>>58
何だ天神をしってて煽ってたのか？なら何も言うことはない

福岡市役所は６４．５ｍ
ソースはンクスナレッジ社の建築グルメマップ
もちろん航空障害燈も付いている

ホラホラ、10棟上げてみろよ。

>>58
ついでに三越は天神１丁目じゃない

くだらない…

ホラホラ、10棟上げてみろよ。
塔屋込み自称60メートルでもいいからさ（ｹﾞﾗｰﾘ

今日のお昼はめんたいこごはんだ。

福岡は明太子を頻繁に食べるの？

韓国におけるキムチみたいな存在なの？

>>64
そこまで食べない
キムチの代わりならなら辛子高菜かな。

札幌のビルは幅が全くないから、
数棟というと全部合わせて幅数十メートルと勘違いするのだろう。

不幸化人は最高峰がたった60メートルぽっちのセコい町で
くだらない背伸びをしてみたが、すぐに嘘とばれて逃げ去りました。

昔よく言われてたけど、
天神は、池袋にくりそつですね。

福岡人の見栄張りは新潟人そっくりだな。
新潟人が101メートルのビルを125メートルと言って
譲らないのとそっくりｗ

＞６４
広島菜漬のようなものでしょう。あれもよくご飯に合いますがいつも食べて
いるようなものではない。

久留米の市庁舎が１００メートルなのに、福岡の市庁舎は６０メートルか。

>>65
ちょっと高いからね。毎晩の食卓に並ぶほどは食べないって事だね・・・
でも福岡のおかずは辛いものが多いね・・・まぁご飯は進むけど。

すみません。札幌と福岡スレのＵＲＬを張っていただけませんか。携帯からなので探しにくいのです。よろしくおねがいします。

自分は広島だけど正直福岡は広島の2倍くらいは都会に見える。
高層ではないが1つ1つのビルの規模は明らかにでかいですよ。

これは、６０ｍ？一棟分
http://www.nishinippon.co.jp/live/

>>73
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047567869/　

久留米市庁は県内で一番高さのある官公庁。

>>73
札幌と福岡

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047567869
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047567869/l50

>>73
�Tアプリ使えば一発で検索できるよ。

http://soft.spdy.net/imona/
↑
ここにアクセスしてダウンロードしては？パケット代の節約になるらしいけど・・・
N503シリーズはダメみたい・・・

>>75
8階建て三越が見えるねえ。
それも「60メートル10棟」君に言わせれば、
塔屋込みで60メートルなのだろう。

>>74
そうなんだが、
福岡上空を飛行機で飛ぶと、あまりの低層さに愕然となる。
福岡が大きな街なのは漏れも理解している。

http://soft.spdv.net/imona/
ｺﾞﾒﾝ！ﾏﾁｶﾞｴﾀ!ﾊﾝｶｸﾃﾞﾊﾟｯｹｯﾄﾀﾞｲｾﾂﾔｸｼﾃw

１０棟(１丁目限定)

ＩＭＳ、ツインビル、大丸、エルガーラ、１２１ビル、共済病院、
アクロス、ベスト電器、千代田生命、市役所

>>80
あれは、どれくらいの高さあるんでしょう？

あの辺一体は、ちょうど三越の高さで均一化されてますよね。
たぶん、あれが高さ制限に近い高さだと思うんですけど。

>>84
棟高40メートル。

一般的な14階建てマンションが４０ｍぐらいかな・・・

>>81

空港がある以上、天神の高層化は無理です。
地元民は別に低層をなんとも思っていない。
それより問題は放置自転車。

>>84
大丸のほうが高いのでは？だいぶん。

>>88
確かに

さきほど質問したものです。ありがとうございました。こないだ九州物産店で食べた青高菜とゆずごしょうがおいしかったです。

>>84
制限高さは向かいのイムズ６６ｍ、大丸６５ｍ、
ほんの少し空港から遠い隣のソラリアプラザ７０ｍあたり。三越はそこまで高くない

広島人で別に福岡の味方するわけじゃあないけど、天神の福岡駅一帯は3大都市を除けば
最強ではないですかねぇ？広島にはないし、仙台や札幌にもないと思うけど？

福岡は上空から押さえつけられたおかげで
ビルの高さがまんべんなく揃ったところがいいんだよ。
日本の他の都市では見られない風格が備わっている。
それを理解しない一部のﾄﾞｷｭｿが福岡にも高層ビルを
立てようとか、天神は結構高いビルが多いとか、
幼稚なコンプレックス丸出しで主張するから
せっかくのよさが台無しになって笑い者にされるんだよ。
いいかげんに気づけ！

確かに高いビル（の数）よりもそれの見栄えの方が自慢になる。広島も今建
設中のマンションみたいなのがいくつも出来たら見通しが悪くなりそうな。
日本も欧州並みに景観の為の建築規制を立てたほうがいいかもしれません。

>>93
ただ、福岡でも航空法による規制がなくなれば福岡人が言うように200メートル級の
超高層4−5本立てる実力は充分あると思うな。天神の都心あたりに4−5本まとまって建てば
名古屋を抜くのもまんざら嘘でもないね。そうなるとイメージ的にはうらぶれた雰囲気のある
大阪も上回るかもよ。

大規模な建造物は自然との調和を考えて欲しいって思いますね。
土地の高度利用で高くすることは仕方ないけど、その他の部分は緑を植えて欲しい。

ビルの自慢とか都会的な景観自慢とかいつまでもださいなー。田舎者扱いされるのも無理ない。

それはいいすぎ＞95

>>94
言えてる。
それにはまず、景観が公共の財産であるという共通認識が必要。
しかし、それが難しいんだろうな。
美に対する価値観が個人個人で違うから。

俺は何より住宅街の電柱と電線がウザい。
どんなに街がきれいでも、それだけで景観がぶち壊しです。

福岡の今後のビルは
地下３５階、地上１５階で合計５０階、これならどうだ。
高さ規制がなくなれば、ジャッキで上に持ち上げると
すぐに５０階建てビルになるぞ！コロもつけておけば
超高層ビル群だって夢ではないぞ！

ついでに補足

１００ｹﾞﾄしていますた。

>>98
スンマソン。
>>97
既に持ってる都会人のエゴです。

新スレおめでとう
２９で終わりかと思ってたのに・・（藁

>>100
藁

まぁオフィス需要は下がっていくと思うし・・・今後、高層建築物は必要ないように感じるね・・・

>>95
名古屋駅前には実にさりげなく20階建て超のビルが並んでるよ。
福岡に8階建てビルが並んでいるようにね。
お国ではいい勝負なのかもしれないが、規模の違いは一目瞭然。

＞９９
電柱などは埋めるという手がありますね。日本の場合建築物が町の一部では
なく固有の財産と見なされている節があり、景観保存地区以外では古いもの
もいいものもどんどん壊されている。
江戸期には防火・華美対策の為に規制がありましたが今では自由自由で歯止
めがかかりません。私も家の新築でも出来れば喜んで（美の為の）規制に賛
成するつもりなのですが。

>>106
あくまでイメージのつもりでした。スンません。

＞１０５
今後はともかく今焦って建てていい気になろうとする必要は無いでしょうね。
不景気の時こそ各地域の文化・歴史の特性に目を向けて欲しいものです。
広島市袋町では町名に因んだ大黒天の祭が創始されたとか。

>>106
俺が名古屋に行ったとき（数年前）
名古屋駅前には低層ビルが並んでまして
なにこれ？って感じでしたよ。

福岡は7−8階よりは12-14階のほうが多いと思います。7−8階が多いのは広島や仙台クラスですね。

北海道　　 5682950- 9371
東北　　　　　　9817290 -16834
中国　　　　　　7732440 -41971
四国　　　　　　4153946 -28891
九州　　　　　 13445682 21897

石狩＊　2,891,9452,843,343　 57,598　（石狩・空知・後志支庁）
宮城県　2,365,2042,328,739 36,465
広島県　2,878,9492,881,748- 2,799
福岡県　5,015,6664,933,393 82,273

札幌市　1,822,3001,757,025+65,275
仙台市　1,008,024　971,297+36,727
広島市　1,126,2821,108,888+17,394
福岡市　1,341,4891,284,838+56,651

>>110
そりゃ、裏口。

ビルにしても都会を感じるのは高さよりデカさだとおもうけど
ダイナミックな空間の使い方をしてるとさらに効果的ね。
それこそ近づくと圧倒されるような

よく地方都市にあるような３〜５万平米の高層ビルではいくつあっても都会を感じない

>>113
裏口ってのがどっちかしらないんだけど
”ビルヂング”って書いてある低層ビルがあったほうです。

>>115
そんなマニアックなこと言われても分からんｗ

>>107
日本人は経済・カネ儲けに力を入れすぎて、歴史や芸術や自然保護をおざなりにしてきたから。
ヨーロッパの街並みを見てると、日本人である事にコンプレックスを抱く。

http://www.ryoko.info/aichi/070aichi.htm
こっち側です。これって裏口ですか？
低層ビルばかりでしたよ。

僕は採光具合など考慮に入れ、風や周辺の自然美を生かし共に魅力を引出せるような現代建築。
こういう建築物に都会っぽさを感じるね。

実際は見たこと無いけど仙台の図書館だっけ？あれはそんな感じの雰囲気があると思う。

ビルヂングは低層ではありません（軒高４１ｍ）
ただ106はあきらかに誇張してるね

北海道　　　　 5682950　 　　　- 9371
東北　　　　　　9817290 　　　　-16834
中国　　　　　　7732440 　　　　-41971
四国　　　　　　4153946 　　　　-28891
九州　　　　　 13445682.　　　　+21897

石狩＊　2,891,945　　2,843,343　 57,598　（石狩・空知・後志支庁）
宮城県　2,365,204　　2,328,739　 36,465
広島県　2,878,949　　2,881,748　- 2,799
福岡県　5,015,666　　4,933,393　 82,273

札幌市　1,822,300　　1,757,025　+65,275
仙台市　1,008,024　　　971,297　+36,727
広島市　1,126,282　　1,108,888　+17,394
福岡市　1,341,489　　1,284,838　+56,651

広島から飛行機に乗って東京に向かうとき伊勢湾上空を飛んでると名古屋駅のタワーズは
確認できる。さすが超高層は目立ってる。それと中部国際空港の建設が着々と進んでるのが
手にとるように見えますね。

>>120
ごめん低層ではなかったかも。
でもねえ、名古屋駅降りてまん前があのビルなのよ。
その周りも中層ビルしかなくて、拍子抜けしたのは事実なんです。

>>118
そりゃ、表だよ。
おまえは裏通りをみたんだろう。

＞１１７
私は広島市に限らず自分が住んだ土地が好きですが、強烈なプライドを持っ
ていた自治体・地域は京都くらいかと。でも京都だけ綺麗にして観光客を集
めればいいというわけではない。
他の都市も外国人観光客を呼べるような魅力を発散するべきです。集客力が
韓国より下でチｪコと並ぶくらい（３０位あたり）の国なのですから。

>>118
予備校への通り道に
ファッションヘルス
が立ち並んでいる
信じられないほど
醜悪な風景が拝めるのは
名古屋駅の何口ですか？

>>126
小倉駅の南口だろう。

>>124
じゃあ、漏れは、表口を見て低層ばかりとかんじたんだ。

>>128
じゃあ、おまえは博多駅前は民家街、
仙台駅前や広島駅前は荒野に見えるんだろう。

>>125
たしかに京都の街並みは統一感が一貫していて身が引き締まるような・・・
何か他都市に無い独自性や魅力・存在感を感じますね。

ある意味、嫉妬する都市ですね。

ビルジング、実はかなりでかいビルなんだがタワーズのが出来たお陰でやけに小さく見える

>>129
逆です。
感じ方は人それぞれだと思う。漏れは名古屋はスカスカだと思っただけ。

http://www.ryoko.info/aichi/070aichi.htm
こんなかんじで、
ビルのつくりが間延びしてるようなからだろうか

＞１３０
それでも時々「景観を考えていない」という識者・「市民」の声が新聞など
に見られますけどね。町家もたまに壊されている。

今思ったが、天神とか博多駅前で豪華なビルを
見慣れているせいかもしれない。

名古屋の駅前のビルとかが貧相で低層に感じるのは…

>>132
デカいビルのスケール感が云々という話ではなかったのか。
そんなデカいビルそうそうあるものではないぞ。
ペンシルビル密集がいいのなら、たしかに名古屋はそんな感じではない。
まさに広島がよろしかろう。

まあ、美意識という意味では、

名古屋、川崎、さいたま、北九州

は最悪、日本の恥の集積地ですな。　

金沢も結構、統一感に力を入れてる都市ですよ。

広島の平和公園・平和大通り沿いも　もうちょっと統一感が欲しい。

残念ながら今の福岡じゃ超高層のオフィスビルを建てる需要がない。
中層ビルしか建てられない博多駅や天神でもあまりビルが続いてるという感覚は無い
（勿論三大都市圏に比較して）にもかかわらず空室率は高い。
マンションかホテルなら可能性はあるが。

大名古屋ビルヂングは築40年だとよ。

http://www.kawatu.co.jp/nagoya/kwb/kwq_a01.html
があんがい面白かった。

　↓いつもの口調と違う。トリップ間違えてますよｗ

130 名前：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc [age] 投稿日：03/03/16 11:59
>>125
たしかに京都の街並みは統一感が一貫していて身が引き締まるような・・・
何か他都市に無い独自性や魅力・存在感を感じますね。

ある意味、嫉妬する都市ですね。

>>138
別に残念じゃないから。
オフィス街も、新しい地下鉄のおかげで縦ではなく西のほうに横に伸びるだけでしょう。

>>141
新地下鉄開通よりも、新地下鉄開通したときの西鉄の動向に
興味があるのは漏れだけですか？

>>140
僕も一応、人を見て口調やレス内容を考えるからねｗ

>>138
福岡のオフィスビル供給面積は毎年、何万平米もあるから需要が無い訳ではない
空室率は競争力のない古いビルで高くなるけど新規ビルは好調、これは全国どこも一緒

福岡市が建設中の市営地下鉄３号線（中央区天神〜西区橋本、１２．７キ
ロ）について、市の外部監査人（公認会計士）は１９日、開業２０年後も
赤字が続き、単年度で５５億円、累積で１３００億円余の赤字になるとの
試算を山崎広太郎市長に報告した。１６年目で黒字に転換するとした市の
収支計画を真っ向から否定する内容で、「赤字を埋めるため、多額の税金
投入も懸念される」と指摘している。

（読売新聞 2002/03/20）

>>141
新しく伸びれば現在のオフィス街が空洞化するだけです。
福岡の場合。

じゃ！出かけます！

>>143
苦しい言い訳ｗ
山野野衾と一つのパソコンを共有してるのですか？ｗｗ

あ、逃げたｗ

なるほど、裏並はケーン同等、自作自演荒らしだったのか。

　げ　　ん　　な　　り　　

>>145

それ、地下鉄自体の収支でしょ？
どうせなら、地下鉄の生み出す経済効果を含めた資料くれ。

我が社の経済効果をうｐするため、
151 をクビにしますた。

>>151
はい。


財政再建団体
　実質収支において赤字を生じ、赤字比率（赤字額を標準財政規模で除した率）
が２０％（都道府県は5％）を超えた団体が財政再建団体となり、新規起債の発
行などが制限されます。財政再建団体が財政を立て直す方法としては、以下の
２種類に大別され、どちらの方法で再建していくかは赤字団体の自主的な判断
で決められます。

�@「準用再建」（地方財政再建促進特別措置法（再建法）に基づき、同法を準用
して再建する方法）
　 再建法に基づき、総務大臣に再建計画を提出し承認を受けなければならない等
の制約があります。承認を受けた後は国の監督と支援により確実に再建の目的を
達成しうるメリットがあります。赤字再建団体だった赤池町はこの方法で再建を
果たしています。 （昭和30年施行の地方財政再建促進特別措置法（再建法）は、
昭和29年度の反動不況によって自治体は軒並み大幅な赤字を記録し、その赤字を
「財政再建債」という特例の赤字地方債によって救済するために作られた。自治
体の議会の議決を経て自治庁(当時は自治省ではなく自治庁)に申し出、財政再建
計画を作って、赤字を起債で埋め、利子補給という公的資金の注入と自治庁・都
道府県のコントロール下に再建を果たすという仕組みであった。準用とは、再建
法が昭和29年度に赤字を発生した自治体に対して適用される法律であるため、以
後の再建については、同法を準用して適用しているものである。
�A「自主再建」（再建法に基づかず、全く自力で赤字を解消し財政を再建する方法）
　赤字団体が再建法を準用せず、自主的に再建計画を立て赤字の解消を図る方法
です。地方債の発行が制限される以外、国などからの制約がない反面、法律による
優遇措置や国の財政措置が全く受けられません。 また、行政や議会の恣意により計
画の変更が容易であるため、再建には強固な意志が必要となります。

>>150
どういうこかな。詳しく教えてよ

>>154
だから、コテハン二つ使って自作自演してたわけじゃん。

>>153
早くくれ。

>>155
それは無いだろｗ

>>155
まじですか？！
でも今までよくばれずに辻褄合わせて続いてましたね。

そういう意味ではすごい。

>>157
だって、証拠押さえられたんだから確実じゃん。
てか、あんたも裏並の自作自演？

>>145

それ、地下鉄自体の収支でしょ？
どうせなら、地下鉄の生み出す経済効果を含めた資料くれ。

>>159
その証拠が何かしりたいよ〜ん

>>159
証拠って？
まあどうでもいいけど、ちょっと興味あるｗ

>>159
あんた、何処の人？広島？福岡？

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/03/16 12:08
　↓いつもの口調と違う。トリップ間違えてますよｗ

130 名前：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc [age] 投稿日：03/03/16 11:59
>>125
たしかに京都の街並みは統一感が一貫していて身が引き締まるような・・・
何か他都市に無い独自性や魅力・存在感を感じますね。

ある意味、嫉妬する都市ですね。

143 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：03/03/16 12:11
>>140
僕も一応、人を見て口調やレス内容を考えるからねｗ

47 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：03/03/16 12:13
じゃ！出かけます！


148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/03/16 12:13
>>143
苦しい言い訳ｗ
山野野衾と一つのパソコンを共有してるのですか？ｗｗ


149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/03/16 12:14
あ、逃げたｗ

>>163
１６２は、３つ目の顔でつか？

くだらん・・・

　　裏　　並　　最　　低　　だ　　な　　。

山野＝裏並かぁ
さようなら、山野さん、もうでてこないでね。

裏並の自作自演が止むとぱったりとレスが途絶える。

いままで、すごい自作自演荒らししてたんだろうな。

>>169
話題を止めるほど騒ぎ立てるからだろ。一人で。

＞１６８
違いますが・・・と言うだけ無駄か。

おそっ！！

もう裏並でいいだろ。バレバレなんだし。

>>164
意味がわからん
説明してくれないか？

■□お国自慢板　辞めて欲しいコテハン投票□■
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e72086a7a8a2.html

>>171
違うことを証明したいなら
IPさらしてみたら？

裏並＝山野野衾 に一票入れますた。

>177
冷静に考えて有り得ないだろう。馬鹿でも無い限り判りそうな事だが。

>177
と、書くと俺＝裏並＝山野って言われそうだなｗ

裏並登場は意外と最近だしな。

>>178
ありえないことが証拠つきで示されたから失望と憎悪が大きいのよ。

後ろめたいことはありませんが、疑うというかからかいたい人達はなんにせ
よ何か仰るでしょうからね。どうしたものでしょうか。
こちらは別に同一人物だと見なされても構いません。後は裏並さんの御意見
をお訊きしたいところです。

裏並＝野衾の証拠は他にもある

・裏並曰くCATVだから立てられない　←野衾でスレを立ててるから
・互いにコテ茶常駐

>>181
あれが証拠と呼べるシロモノか？
憎悪在りきの、そうであって欲しいという期待じゃないのか？

>>182
ほっとけよ、バカが図に乗るだけだ

>>182
じゃあ、ご意見をどうぞ。裏並さん。

まあこんな事でスレを消費するのも札幌そふとさんに申し訳ないので・・・
続きは自治スレか雑談スレかコテハンスレでお願い致します。
同一人とお考えになりたい方々はご自由に。これで無くなる信頼なら所詮そ
の程度であったという事です。私の力不足という事。

たぶんこいつばれてから2時間もどうやって誤魔化そうか散々悩んでたんだろうなぁ・・・

違う・無いという証明は、そうだ・在るという証明よりも困難だからな。
今のイラクの立場を見れば分かるだろう。

もうこの板に電波は居ないんだな。雑談厨に支配された板。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この板に、失望した・・・

自作自演下手糞だな裏並＝野衾よ
漏れだったら基地外を装って自らを叩きまくるぞ
そして証拠の無いものを議題に乗せる

>>191
率直に聞くが、彼らが（否、君からすると彼かｗ）自作自演するメリットって何なんだ？

俺からすると、そんな面倒くさい事をする気には到底なれないんだが。

それをやってしまうのが２ちゃんねらなのですよ。どうせ暇なんだし。

>>193
おまえも裏並か？

裏並の複数コテハン自作自演荒らしのせいで、
だれもが疑わしくなった。

>>192-193
自演での一種の世論操作に決まってるだろ。
失言を隠すため、知名度をあげる為にコテハン＋粘着煽ラーの２つなんて誰でも使い分けるだろ？
電波系のコテハンやる場合は電波のせいで都市のイメージを落とさないように
良識派を装って書き込む。まあこんな程度なら誰でもやるだろ。

>>195
おまえも裏並か？

裏並の複数コテハン自作自演荒らしのせいで、
だれもが疑わしくなった。

ハイハイ。ここまで疑心暗鬼も通になると恐れ入るね。

そんな状況を憂いているんなら、もうこの板を去るか、それをも楽しむ
心構えを持ったらどうだ？

>>197
いや、おまえが裏並だ。

>>196
もう一度書くが、面倒くさがり屋の俺はやらない。

>>198
裏並のような陰険コテハンを擁護するやつは世の中にいない。
いるとすれば本人だけだよ。別のコテハンを使ってか、
名無しで擁護するわけだな。

　　　　うるせーーーーーーーーーっ！

こいつか？！

>>201
おまえも裏並か？

裏並の複数コテハン自作自演荒らしのせいで、
だれもが疑わしくなった。

別に騒ぐことでも無いだろ。
ああ・・・裏並＝野衾なんだなって嘲笑すればいいだけ。
それよりうざい時に切り札として使うほうがいいと思うけどな。漏れは。

>>201
擁護？
それはどうかな。

俺のこの板での楽しみ方は、コテハン叩きでもその擁護でも無い。
この板には、つじつまの合わない事を平気で言う奴が多いから面白いんだよ。
だから自分の住んでる所に関係なく、どんな都市のスレでも俺は顔を出すんだが。

たしかに裏並はどこにでもでしゃばってくる
鬱陶しいやつだな。

電波コテハンなんて嫌われるのを楽しむもの。
擁護してる奴はよっぽどのヴァカだな。

>>208
楽しいかどうかは本人次第。
ヴァカかどうかは君の主観にかかってくる事だな。

>>209
カス発見！

>>209
まぁあんたの必死さはよく分かったよ。
で、なにが楽しいの？　裏並に寄り添って？

教えてよ、山野さん。いや、いまは178さんか。

必死？
暇じゃなけりゃ、こんな事してないし楽しく無ければ相手にもしないんだがなｗ

ちなみに、俺の同意する馬鹿の解釈。

東大の教授であろうと外務省の職員であろうと馬鹿は馬鹿。
高卒で中小企業に勤めていようとこれまた馬鹿は馬鹿。

最悪な馬鹿は自分だけが後生大事な「自分」馬鹿。
自分が正しいと信じて疑わぬ馬鹿、自分から一ミリも外に出ようと
しない馬鹿、恥を知らない馬鹿、自分で考えようとしない馬鹿。

コテハン連中は、どんなメリットを期待しているのか知らないが
ここでこんな風に叩かれるリスクも背負ってる訳だ。
俺からすれば「ゴクローサン」ってな感じｗ

とは言っても、一方的に叩く側についても、俺からすればちっとも面白くない。

>>213
どの板でもそうだけど
コテハン叩いてるやつって議論で勝負できないやつばかりってイメージ無い？
この板で言えば比較的田舎で全国に誇れる物が殆どない都市の住人に多いような気がする。
東京、大阪、名古屋、福岡の人達がコテハン叩きしてる見たことない。

山野と裏並が同一人物と言ってるそいつ自体
自演自作で叩いてるようにしか見えんのだが

>>214
>福岡の人達がコテハン叩きしてる見たことない。

そうだ。その通り。

裏並さんは良い人ですよ。

>>215
いつもここに来てる訳じゃないからよく知らないけど
そいつらが同一人物だったら、何か都合の悪いことでもあるの？
世界一どうでもいい問題だと思うんだけど。

裏並さんは本当に素晴らしい人格者ですよ。

>>214
そうだなー。
確証が無いから何とも言えないが、相手のレスの矛盾を突くという一点だけが
面白い俺からするとコテハン叩き専門厨も「ゴクローサン」なんだよｗ

言葉の本質や、面白さをもっと理解すれば、この板はもっと楽しくなるのにって思う。

三福さんは叩かれまくってたぞｗ

コテハンが世論操作してるってレスは前にどこかのスレで見たぞ・・・

どこだったか・・・

>>221
彼は自業自得じゃないの？
叩かれるためにコテやってるみたいな感じだったよ

世論操作も何もたかが２ｃｈで‥

２ちゃんが人生の大部分を占めてる香具師も居るんだろうよ

まぁ裏並の自作自演もわかってしまえば、
糞ワンパターンでばればれ、すごく興ざめだな。

今、帰ってきました。なんか変な展開だね。
>>196
そんな面倒なことするわけないでしょｗ

だいたい、僕と山野さんのレスをちゃんと読んでれば別人な事は明らかだけど・・・

広島は所詮福岡の衛星都市だからね。
なんで裏並みたいに衛星都市人が宗主都市に刃向かうかが理解できないよ。

219＝227

>>224
僕のレスが世論操作なら、広島にはその資質が十二文に揃っていることになるよ。
テレビなどの映像＋音での世論操作の方がかなり影響力あるよ。
掲示板で少々書き込んでも、実力が伴わなきゃ意味をなさない・・・

やっぱり広島は凄い街だとつくづく思うよ。

>>227
下手なご登場だな。

さあさ、山野と178を演じ分けて議論してくれよw

>>228
どこの人間か知らないけど、君リアル社会で何か嫌なことでもあったの？
君が粘着にコテハン叩きする方が理解できないよ。
何か悩みがあるんなら相談してごらん？
みんな良い人ばかりだから相談にのってくれるよ。

なるほど文体の使い分けがへたくそだなあ。

>>229
おまい何か狙ってる？
それともマジレス？
だとしたら激しくｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･だなｗ

それを俺がして何になるってーの？

どこにも相手にしてもらえない岡山人が大暴れですｗ

今日はあいにくの雨だったけど・・・原爆ドーム前はけっこう人がいたよ。
昨日のキャンドルでの反戦メッセージといい、こんな身近に世界遺産（世界に誇れる遺産）があるなんて・・・本当に凄いって思うよ。

中心都市　　　衛星都市

札幌　　　　　　仙台など東北田舎都市
東京　　　　　　横浜さいたま千葉川崎など
大阪　　　　　　京都神戸名古屋
福岡　　　　　　九州全県沖縄四国全県中国地方全県

はっきりいって求心力が違うよ。

>>232

このスレで、ふ、福岡人に泣かされたんだよ、チキショー！！
だ、だから、ひ、広島とケンカさせてやろうと思って、うううっ。

ﾎﾗﾎﾗ、178、裏並と対話しろよ。
あんた程度の頭脳じゃ、すぐﾎﾞﾛが出るからさ。
あんたの大好きな矛盾点を指摘してやるよ。
さっさと自分との対話をはじめな。

>>239
意味不明・・・僕は今まで出かけていたんだけど。
原爆ドーム前は人が多かったし、路上駐車も多かったよ。

もう岡山人さん勘弁してもらえませんか？ｗ
どうしたら許してもらえますか？ｗ

>>239
俺、君のような奴がいるからこの板辞められないんだよなーｗ

自分で自分にはネタがふれないってか。
よくそんな無能の分際で3人を使い分けれると自惚れられたもんだ。

福岡痛すぎ。求心力も何も福岡から首都圏、中京圏、近畿圏に出て来てる奴いっぱいいるよ。その逆はないし。

昨日のＪリーグの結果

仙台４−１柏（Ｊ１ナビスコカップ）
札幌１−３横浜Ｃ（Ｊ２リーグ戦）
福岡１−２水戸（Ｊ２リーグ戦）
広島２−２川崎（Ｊ２リーグ戦）

みなさんも応援に行きましょう。

>>243
君には物事の真相を計る能力が無さそうだが、可哀想だから逆に質問してやるよ。

裏並を相手にして面白いか？

徹底的に歯向かってくる奴を叩く醍醐味に比べたら、屁の突っ張りにもならんが。

>>246
基地外は相手にしない方がいいですよｗ

>>246
ﾎﾗﾎﾗ、話をそらさずに自分との対話をやってみろよ。
糞面白くない言い訳はどうでもいいからさｗ

246＝247

>>248
札仙広福で何処が好きですか？

>>247
忠告ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

でも、結構これが楽しかったりするんだよなーｗ
これも243に言わせれば、上記にある電波コテの自虐的性質に当てはまるかな？

>>250
岡山ですが？

ﾎﾗﾎﾗ、さっさとはじめろよ。
おまえらが楽しく対話して醜態をさらさないと
おいらはつっこめないんだから面白くないんだってｗ

いつまでお楽しみタイムを引き伸ばすつもりかな？

アーバンビューグランドタワー（というらしい）の建設に賛成しているのが
裏参道並木通りさんで、反対なのが私・・・のようです。

福岡人って福岡に対して愛がないんじゃない？都会だ都会だって‥そんなのどうでもいいよ。魅力ないとこなんだろうな実際住むと。旅行で行った時はいい街だと思ったけど‥

裏　並　の　人　格　分　裂　症　シ　ョ　ー　タ　イ　ム　

は　じ　ま　り　は　じ　ま　り　ｗ

>>252
まぁ貴方が岡山人かどうかは別として、僕が自作自演してる人は距離的に広島から近い都市の人だと思うよ。（中四国・九州）
距離的に遠い人は僕・個人じゃなく都市を叩く傾向にあると思うし。
近いから僕を叩くし世論操作だと言ってくる。
世論操作という発言で広島市外の人だと分かったけど・・・

>>254
僕は賛成してないですよ。
でも地元企業アーバンビューの社運を賭けたタワーなので、その熱意と想いは汲んであげたいものですが・・・

>>253
俺のこの板での楽しみ方の説明は、前述したばかりだが？

君は盲目のﾋｯｷｰなのか？

自分の意見を有していない君が何を言おうと虚しいだけだと何時気付くのかな？

とろ〜〜〜。ネトゲでもしなきゃ間が持たんよ。

ある意味釣られてやってるんだがな。

253、感謝しろよｗ

>>261

たいくつなやつだな、裏並。
すこしは楽しませてくれや。
おいらはあんたみたいに低脳じゃないから、
こんなだらだらした展開じゃ面白くないのよ。

ところで、僕のレスって改めて読み直すと変な文になってることが多々ありますね〜ｗ
まぁ脇からイロイロ話し掛けられながら打ち込んでるんで、大目に見てくださいｗ

＞２５８
失礼致しました。
＞２６１
逆に釣っておられるのでは。かくいう私も２５６のような書き込みが楽しみ
だったりしますが・・・スレ違いですからね。

お、ブラウザ２つ起動して同じ時間に書き込みかｗ
串をつかってまでやる努力は認めるが、やることが空しいなｗ

>>265
面白い事いうねｗ

★★★これで「同じ時間」の言い訳が出来なくなりますた(ﾌﾟ★★★

裏並＝山野＝178でマターリやってみろよ（ｹﾞﾗｰﾘ

>>262
君を楽しませる？
ウンザリする位、言わさせんなよ。俺が楽しくなけりゃ意味無いって。

もっとも楽しむためには、楽しさを教示出来る能力が必要なんだがな。

>>262
そんなに彼らがｳｻﾞｯたいんなら、君もコテハン化すれば？

君が稚拙な発言で叩かれた時は、俺が「擁護」とやらをしてやっからよーｗ
あくまでも、気が向いたらだけどな。

福岡の建物のおおまかな高さ。
http://chiri.s20.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030316173345.jpg
ちなみに後ろの観覧車は１２０ｍ

>>271
この望遠撮影は遠近法はあてはまらないの？

>>272
望遠だと遠近法はあまり当てはまらないみたい。
ちなみに高さはビルを基準にしている。

>>271　国内線のとこから撮影したのかな。

>>270
ネトゲ終えて帰ってきてみれば、こんなかい（脱力

しょせん低脳に期待したおれが馬鹿だったよ。
あーあ、つまんね。

この四都市の中では福岡人が一番都会コンプが強い。他の三都市民は地方都市としての自覚そして衿持を併せ持っているが、福岡人は違う。見苦しい。

これが所詮末端支店都市・不幸化のすべてです。

http://chiri.s20.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030316173345.jpg
　　
ショボショボｗ

>>277
http://www.confa.jp/GIF/seigen.gif

別角度
http://www.orc-air.co.jp/momochibeach.jpg

>>279
画像見る限りでは北九州と対して変わらんな
どこから撮っても低層は低層（藁
７０Ｍ級のビルでも高層に見えるのは福岡ならではの光景（藁

>>280
また、それか。
アンチ福岡は全然進歩がないな。
学習能力というものがないらしい。
アホくさ。

>>275
君なら、君がネトゲをしてる間に俺が女と楽しんでたって言っても
妄想だと喚き立てるだろうなーｗ
何しろ、275でもカミングアウトしてるように読解力に欠けた「馬鹿」だもんな。
君の人生、「つまんね」そのものだと想像つくのは気のせいかな？

ところで君、「脱力」って言葉好きだね。
お似合いだよｗ

札幌と福岡スレに転出先データ（宮城愛知広島なども）を貼って置いたので興味のある人は覗いてね。

>>237
札幌の求心力なんて、大きく見積もっても北海道が精一杯ですよ。
福岡とのスレで札幌にデータで差をつけるレスがいくつかあるけど
この辺に納得する部分があるわけで。。
福岡は山口・佐賀・長崎・熊本あたりを集客できるのに対して
札幌はどう考えても北海道のみ（青森も厳しいっす）。
人口差を鑑みれば、こんなもんかなとも思う。
札幌としてはキャパが違う以上、観光で呼び寄せるのがベストなんでない。
ちなみにそういう意味では仙台・広島は地域の求心力が強ければ、
もっと上をいく潜在力を持ってると思う。

>>266
山野さんと同視されるなんて俺から見れば光栄ですよ。

最近自虐的なソフト。

ついにできたらしいリバーウォーク。
http://kitakyushu.fc2web.com/zimae/zyoonai_taiyoo_no_hasi1_030305.JPG

とっても低層な町並みのようだが、これでも楽々80ｍを超えるので、
福岡だったら超高層ビルであろう。

>>288
どれが80メートルあるの？まさか市役所？

向こうにある黒いの。棟高85メートル。鉄塔こみ115メートル。

>>286
よかったね。リバーウォークの売り上げに貢献してあげてね。くれぐれも閉店させないように。

まぁ北九州のほうが福岡より約20メートル高いということで。
川の対岸には125メートル（建設中）、写真の左のほうには
95メートル（もうすぐ着工）

>>285
いや、札幌が悪いとか格下とかそういうところに視点は置いてないわけでして。。
それに地理的条件もあるのでこれはある意味仕様がないのではないかと。
熊本人が福岡に買い物に行くようなことを青森人ができるかと言えば困難でしょ。
この辺を新幹線とかに希望を託す向きもあるらしいけど、どうかなぁと。
むしろ札幌を考えるなら北海道自体の人口とか経済をどうするかを重視したい
ところっすね。

>>286
こりゃまたカラフルですね。
なんか福岡の街並みって個性的な建物がポンポン配置されますね。

150 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/02/02(日) 23:27 ID:hbmHmicA [ H017105.ppp.dion.ne.jp ]

北海道新幹線が出来たら函館も札幌のベッドタウン化するかもよ。
やっぱ新幹線は函館止まりにしとくべ(w


151 名前： おれにきけ 投稿日： 2003/02/02(日) 23:44 ID:I1Vwk6YA [ hkdt005n053.ppp.infoweb.ne.jp ]

150へ、ん−だな。函館でいいな。それも、渡島大野駅とか訳わかんね−駅じゃなく、函館駅まで行くようにすれば、もっと早く開通するべ。

>>290
何が２０ｍ高いの？

結論　決定版
http://www.city.fukuoka.jp/investment/outline1.html#02
http://www.city.fukuoka.jp/investment/outline2.html
http://www.city.fukuoka.jp/investment/acc-mar2.html
日本四天王　東京　大阪　名古屋　福岡
その他　　　札幌　仙台　広島

リバーウォークと勝山公園の景観のミスマッチは悲劇的だぞ。
あんなもの手ばなしで喜ぶのやめろよな。

大きな商業施設・集客施設が出来ていいことだとは思うが
勝山公園は小倉市街の第一級の景観だったのに台無し・・・

>>294
ま〜た福岡人による福岡マンセーの記事かよ、半島に近いだけなのに自慢しまくりだっつ
〜の（藁

やっぱりブタが好き ◆lriH5VZGZs ＝ よみ

>>296
福岡市のADホムペなんだからマンセーあたりまえだっつの。

>>296
でもデータの元は日経とか住民基本台帳だったりするね。

>>299
そのなかでも都合のいいところだけ抜き出しているから気に食わないんじゃない？
でもそれって当たり前のことだし、福岡市に限ったことじゃない。

>>298
それもそうだな・・・ゴメンよ。

>>300
企業に向けてのPRのページだから優れている部分を宣伝するのは当然だろ。

>>302
だから「当たり前」ってかいているじゃない？よめませんか？

>>302
お前の負け。

>>304
いつ勝ち負けの勝負になったんだ？

>>302はゆめおちになにを教えようとしているんだ？

>>284
まぁネタで同一人物だと言ってからかってるだけだと思うけど・・・
僕も山野さんに間違われるのは誉め言葉に近いかもって思いますよ。
また札幌の勢力圏が北海道のみって言うのは寧ろ、外圧の影響を受けにくい求心力と、確立された中枢都市とも言い換えることが出来るし・・・
札幌ほど今後永きに渡り地方の核として牽引役を担っていかなければならない都市は、全国探しても東京意外にないかもしれないと思う。

日本経済は自動車と家電品で成り立ってきたんだけど・・・自動車部品産業をロボットや航空宇宙産業にシフトすることを国は真剣に考えなきゃならないと思う。
広島がいくら頑張っても、ベンチャー育成や起業家など都市の活性化は可能でも我が国の根本的な新産業創出には程遠いから・・・

トヨタぐらいの規模があればサプライヤも巨額の研究開発費に耐える規模になるの
だろうし（デンソー・アイシン・・・）、ワールドワイドなプレイヤとして
生き残っていくんだろうけれど国内二位の日産は系列を解体する方向だし。

部品産業は完成車メーカを脅かすぐらい影響力が大きくなってきたから、
ここに来て日本の「系列」システムが部品メーカの規模を規定しているゆえ
不利になってきていると思われ。

あと最近ドイツ電機大手ジーメンスが車作ったらしいね、時代ですな。

神降臨

>>310
こんばんは

とかいいつつ落ち。バイ

トミーも電器自動車（おもちゃ？）を造りましたね。
時代ですね。

電気自動車作ったのはタカラでしたｗ
訂正。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0201/22/n_qcar.html

294の結論書いたやつです。
煽りすぎたか？少し反論してやろうと思って・・・。
まあ同じ日本なんだから仲良くやろうや。
地域対立してたら、それこそ某隣国とおな
んっがっぐっぐっ。
札幌・仙台・広島のやつ　ごめんな。

でも、部品メーカーが系列の子会社って事が機関新産業シフトに歯止めをかけているということは事実。
国のバックアップフォローが不可欠なことは事実。
このままで行くと日本の産業空洞化は深刻化する一方。危機意識はないのかな？って思う・・・

リバーウォークとキャナルってどっちがでかいんだ？

福岡と札幌のスレ、もう1000逝ったんだね。すごいね。

とにかく国は自動車や家電など加工製品の1次2次下請けの持つ技術を次世代の高付加価値産業にシフトさせることが大切だと思う。

このことは札仙広福何処の都市の住人だろうと関係なく賛同を得られることだと思うけど。

札仙広福って何順？福札広仙に変えるべき。

>>316

ホークスタウン(40万�u)＞マイカル小樽(34万�u)＞札幌駅ビル(27万�u)＞キャナルシティ博多(23.5万�u)
＞博多リバレイン(20万�u)＞天神ソラリア(18.5万�u)リバーウォーク北九州(17.6万�u)
＞基町クレド(16.6万�u)＞サッポロファクトリー(13万�u)

320訂正
×ホークスタウン(40万�u)→ ○ホークスタウン(36万�u)

【社会】バキュームカーに突っ込んで二人死亡

1 ：キシャ━━━(゜∀゜)━━━φ ★ ：03/03/16 13:26 ID:???
　１６日午前２時５５分ごろ、福岡市中央区６本松１の市道で、同市早良区
早良６、会社員辻永康高容疑者（２１）の軽乗用車が、対向車線に停車して
いたバキュームカーに衝突。後部座席に乗っていた同市博多区博多駅南５、
調理師安永淳さん（２１）と同市西区壱岐団地、店員財前奈緒子さん（２１）
が頭を打ち、間もなく死亡した。辻永容疑者と助手席の２人も首などに軽い
けが。福岡県警中央署は辻永容疑者を業務上過失致死容疑で逮捕した。
　調べによると、現場は片側２車線で、見通しの良い直線。辻永容疑者が
スピードを出しすぎてスピンし、後部から衝突したらしい。バキュームカー
は下水道工事の作業中だった。

記事の引用元：ｴｯﾁｨﾃｰﾃｰﾍﾟｰ://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030316i204.htm
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047788790/

>>292
函館-札幌に新幹線が通っても函館がベッドタウンというか通勤圏にはならないと思う。
例えとしてスーパー北斗のルートに見立てると距離は318km。
目安として東北新幹線仙台-東京ぐらいに考えると２時間半くらいかかる。
車で通える距離ならこのくらいからの通勤はありえるけど、
割高な新幹線（北海道ならさらに高くなる）でここまで通勤するのは難しいでしょう。

>>319
多分北から順番に頭文字をとっただけです。
そう言えば>>2の過去スレには逆の順番もあるね。

>>320
「マイカル小樽」だった頃は札幌客を集客する勢いもあったのにねぇ。
ああいう郊外店舗型で中心都市をも集客する衛星都市の商業施設って
仙台・広島・福岡にあります？

>>323
福岡市の郊外はトリアス久山がある

トリアスは最近人はいいってんのか？
オープン１年目は１０００万人以上集客したそうだけど。
オレも２回行ったけど最近全く行ってない。

なんで福岡人が自分の町が都会かどうかにこだわるのはすべては
ある程度大きな街（面的に）なのに、見た目がショボいせいだからだと思う。
っていうか、高層ビルが無いせいだと思う。
九州板でも高層ビルを欲しがる福岡人のなんと多いことか。

少なくとも、高層ビルが数本あれば、「都会だな〜」って思うけど
福岡にはシーホーク一本しかない。ダイエーグループもヤバいし。

ソラリアターミナルは8万5000平米。
ちなみに博多リバレインは延床面積15万4368平米だが。
キャナルシティは延床面積23万4460.82平米。
ホークスタウンはドームとホテルとショッピングモールを全部まとめてか？
なんかすごくいい加減な数字を並べるやつだな。

高層ビルってどれぐらいの高さ？５０階ぐらい？京都には勿論ないし、神戸にもない。大阪でも５棟ぐらいじゃない？

>>325
やっぱりこういう逆のパターンって物珍しさで終わりやすいのかな。。
大型で目を引いても中心部の方が早いし便利だからなぁ。

>>328
複合施設比較だからもちろん全部まとめて

博多リバレイン15万はウエストサイドとホテルサイドだけの数字。イーストサイドを含めて２０万�u
天神ソラリア＝ソラリアターミナル＋プラザ＋ステージ

広島はｱﾙﾊﾟｰｸも入れてやれ
今度できるキリンのダイヤモンドシティもかなりでかいぞ
トリアス久山はなんかアメリカのSCみたいな雰囲気でいい感じだよな
マイカル小樽は平日はｶﾞﾗｶﾞﾗで空き店舗も目立った
観覧車はちいさいしヒルトンは撤退するんだっけ？

札幌も福岡も同じでしょうが、福岡で例えると、

トリアス久山……　佐野アウトレット　
西新………………　横浜
博多………………　丸の内
天神………………　新宿

こう考えると、関東の広さは無駄だね。通勤時間が2時間ってのも当たり前の関東。福岡だったら、30分でも苦痛なのに。
同じ生活スタイルを関東と福岡で求めると、関東は、金も時間も無駄に浪費しているのに、なぜ関東人は気づかないのかな？
by 放浪人

>>332
小樽ヒルトンは消える見込みです。。

>>333
関東の広さは人口規模に応じたものではあるけど、住人を考慮したものでは
なくなっているところがやや問題かなと。
同じ30分でも札仙広福でいう距離と都心ではだいぶ違うし。。

天神は新宿というよりは銀座っぽい。

八丁堀のほうがもっと銀座に似ている.

漏れは千葉人だが明らかに福岡＞札幌だろう。
だから札幌と福岡のスレで福岡が煽られているのを見て
かわいそうに思った。

しかし、これは無理もない気もする。
ネットの外でも福岡人はやけに地元の自慢をする。
ここと違って他都市の攻撃はしないが、やたらと、
あれは福岡が最初だとか、あれは福岡にもあるとか、
あれは福岡のが最大だとか、あの人は福岡出身だとか、
言いたがる。これは福岡人になぜか共通して見られる特徴。
確かに、名古屋に次ぐ大都市なのに札幌の下みたいな
イメージがあって悔しいのはわかるが、宣伝しまくるのは逆効果。
もっと鷹揚に構えていた方がいいのではと思う。

千葉と埼玉の関係も福岡札幌と似ていて人口は埼玉が上だが、
都市規模は千葉が上。関東人の漠然とした常識で、千葉＞埼玉
だったのに、やたらとネットで千葉＞埼玉を強調しすぎたために、
日本人の判官贔屓というのがあるのかもしれないが、かえって、
むしろ逆とかどっちもどっちというイメージができつつあるのがつらい。

>>337
うるせ〜 バカ
むしかえすなよ

>>331
そういうのを世の中で通用しない数字というのよ。

福岡の施設はなんでもなんでも全部込みの数字で、他は単純に床面積。
自分で出してておかしいと思わないの？

実際どっちもどっちだ。
＞＞千葉さいたま

ちばらきｖｓださいたま、いい勝負だ。

>>339
街区って知ってるか？

福岡で思い出すもの・・う〜ん・・武田鉄也とめんたいこ、ラーメン・・それ以外知らん（藁

え！小樽ヒルトン撤退するの？跡地はどこかのホテルが引き継ぐの？漏れ福岡人だけど北海道旅行の時にいつか泊まってみたいと思ってたのに・・・。残念だなあ。

>>342
君はどこの人？前から疑問だったんだ。言いたくないなら言わなくて
いいけど。

>>344
なら言わない（ｹﾞﾗ

>>337
あたりまえだろ
さいたまは合併したばかりなんだから。
そんなことわからんで比較したわけ？

>>339
天神ソラリアと博多リバレイン、どっちも３棟で一つの街区なのに
これを別けろといわれても世の中では通用しないのよ
http://www.nishitetsu.co.jp/tenjinhot/summary/summary.htm
http://www.riverain.co.jp/about.html

どうも文末にｗと書くヤシがいろんなスレで福岡を貶して札幌マンセー宣伝をしている
みたいだ。こいつがスレを荒らす悪の元凶だな。

>>345はバ神奈川県民だよ。

151 ：名無しさん ：99/06/30 23:47
あと、十数分で人類滅亡ですね…
正直、怖くてたまらない…

両都市に滞在したり都市問題を勉強したりしたことのない
一般人（とくに札幌人）が札幌＞福岡と思いこむのは、
既に何度か触れられているように、人口が札幌＞福岡だ
から都市規模も札幌＞福岡だと単純に考えてしまうから。
しかし、これは福岡の自業自得。福岡市が周辺の合併要望を
ことごとく拒否し、市域の拡大を望まなかったのが悪いのだ。
だから恨むならそうした市長や市議会を選んだ自分自身を恨みなさい。

おれは両都市に滞在したことがある。
んで煽りじゃないけど、街の規模が福岡＞札幌というのはおれは少し？な部分があったりするんだよな。
札幌は街の広がりがかなり大きかった。
やたらと公園があったりするから目立たないってことはない？
福岡は広がり的にはけっこう劣るように感じる。
まあおれがそう感じただけかもしれないけど。

おれもマジレスすると
札幌はかなり広さを感じる
これが福岡と比べるとかなりのスカスカを感じる点だ
大通り界隈以外はとにかく低層
それが果てしなくある感じ
都心に近くても空き地も目立つし
鉄道病院の辺からファクトリーの周囲でさえ超低層だ
それにひきかえ福岡はひとつひとつのビルも大きく
駅前周辺から天神周辺にかけてビルの密度も高く
高密度の範囲が広いからスカスカ感が感じられない
郊外にしても新札幌の辺も寂しすぎる
この広々感が北海道のいいところでもあるわけだが・・・
体感として札幌よりも福岡のほうが都会だと思うのはそんなところか

>>353
鉄道病院〜ファクトリー方面が低層なのは札幌市民にとっては
常識です。石狩街道より東じゃねぇの。
石狩街道より東、鉄道より北が全く高度開発されてないってのは、
札幌市民なら誰でも知ってることです。

スカスカがいけませんか？ゆとりのある街づくり、それが私たちの
目指すところなのですが。ｷﾞｭｰｷﾞｭｰ詰めなんてまっぴら御免です。

あと札幌は道も異様に広いね。
碁盤の目が4〜6車線だったか。
これもスカスカしてるように感じる理由か。

「鉄道病院からファクトリーでさえ低層」っていう部分は確かにおかしいね。
そこは低層で当たり前の部分だからな。
ちょっとアヤシイな。
逆に言えば、ファクトリーのあたりから中心部を見ればかなり高層でしょう。
ビルの高さに関してのみ福岡の倍以上というのはうなずける絵じゃない？

>>355
碁盤の目がほとんど４〜６車線というのは、中心街では真ですが、住宅街までは
及びません。
札幌の碁盤の目は、ほぼ一町歩四方、つまり、110m弱の碁盤の目です。
乱れている所もありますけどね。これらの住所の境目となる道路は通称本通
と呼ばれますが、これらには歩道もないような未整備な道は、たとえ住宅街
といえどもまずありません。
中心街だと、４〜車線一方通行なんてのがゴロゴロしてて初めて車で訪れる方は
戸惑うかもしれません。

ついでに、
「大通り界隈以外は低層」、「都心に近くても空き地も目立つ」
…かなりヘンだよね。
札幌で高層を出すなら大通を出すわけないし。

おい、観光で鉄道病院の横を通ってバスでファクトリーに行ったやつ。
住民になりすましの煽りやめれ。

百聞は一見に如かず。
http://www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/momoti/momoti.htm
http://www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/cyanal/cyanal.htm
http://www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/tenjin/tenjin.htm
http://www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/nakasu/nakasu.htm

百聞は一見に如かず。２
http://www.ne.jp/asahi/tozai/pyon/travel/fukuoka/index.htm

人口についての復習
http://www3.coara.or.jp/~tatsu/kidoai/ii57.html

住みやすさについての復習
http://www.city.fukuoka.jp/investment/outline2.html

前時代の遺物の旧開の地の住人はバカだね

http://www.h5.dion.ne.jp/~psysys/links.htm

あのね、この写真じゃ自慢にならないの。
恥をかきたくないなら
福岡を出て他の街を見てから、貼る物をもう一度考えなさい。

ただ、福岡の海岸線はほんとに美しいな。
住民次第では本当にいい街なんだがな・・

「札仙広福」高めのビルがそこそこ建ってるところ
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030318044508.jpg

日本海側だけあって福岡の海はマジできれい。驚いた。ただ街は‥アジアっぽくて好きだけどね‥

道州制がスタートしたら札仙広熊になっちゃうね。

>>365 そうなの？福岡の建物って飛行機の関係で高さこそないけど
デザインは近代的でいいと思うぞ。海岸線は一番なんじゃないか？
札幌は行ったことあるぞ。仙台と広島はあまり知らない。他の街ってどこ？
見てくるから教えてくれ。札仙広福の中じゃいいほうだと思ったんだけど。

>>368
埼岡福だろ。
札幌・仙台・・・埼玉道の一部
広島・・・陰陽(いんよう)道の一部(道庁：岡山)

>>334
小樽ヒルトン撤退ってほんと？初めて聞いた。

３５９の下三枚はやめろ
とくに一番下を自慢すると他の街をしらないことになる

福岡はこれ以上。

>>365
それと別に自慢したくて写真貼ったんじゃないぞ。
簡単な紹介の意味で貼ったんだけど。
まあ後は、けなすなりなんなり勝手にしてくれや。

いや、下三枚は全部いらないかな…
こんな部分的なのならたしかに他にいくらでもあるぞ
福岡はもう少し広域で写した写真の方がいいよ

しかし、福岡の町作りのセンスは素晴らしいな
本当に美しい街並み。
あとは住んでる人間さえ良ければ、自分は好きな街。

>>375
住んでる人間は別にどこも一緒。
と言うか、同じ日本なら人間性の違いは都市間より、個人差のほうがはるかに大きい。

小樽のヒルトンって、確かフランチャイズだったでしょ？
それで、フランチャイズ先が経営破綻して、
ヒルトン本体（日本法人だったかな？）が資本投資して
経営続ける予定じゃなかったかな？
そふと氏はヒルトン撤退のソースを出してください。

>>377
俺もそう聞いていたんだけど。

埼玉は水海道になります。

福岡はセンスのなさを証明するためにある田舎町

>>376
事実はそうだけど、お国自慢板で言っても無意味な罠

＞３７６
文化人類学の基本というか、至極まっとうな御意見。ただこの板では３８１氏の仰
る通り相手を選んで言わないと通じない発想です。

>>376
そうとも限らんよ。
個々の地域の習慣っていうものがあるのだから・・・
（福岡のことを言ったわけではないので）

ま、確かに福岡が粘着気質だと言うことだけは確かなようだ。

福岡人は本当にださい。どのスレ読んでても際立ってる。街は自然が豊かで好き。大陸に近いってのが実感できるのも魅力。

屋台街があるのって日本だと福岡ぐらい？アジアにはいっぱいあるけど‥あの屋台街が福岡の魅力。京都の先斗町と共に好きな街並み。

っつか、ここでそれぞれの町叩いてるやつらは、その町に実際に住んだ事があるのか？

住んだことはまずないだろう。
あって1回か2回行ったことあるくらいじゃないの。

福岡人がここで嫌われるのは、撥ね付けた物の言い方をしすぎるところにもある。
例えばこの板で「福岡＞札幌」であり「福岡は近代都市」と説明したとしても
これは日本の一般常識ではなく、むしろ逆だということを、できることなら意識しすぎるほど意識して話をすべき。
どんなことでも当てはまることだと思うけど、あらかじめ世の中で下とされているものが上と認めてもらうためには、
実際の能力に関係なく、まずはどうしても謙虚な態度でいなくてはならない。
例えば能力の高い新入社員いたとして、それを自分で説明すればするほどかえって逆効果。
人に認めてもらうということは簡単でないということを肝に銘じるべきだし、
どんなに間違った常識であっても、それはやはり「常識」なんだということを最初に頭に置くべき。
常識というのは、ゆっくりとゆっくりと時間をかけていって、はじめてそれができあがる。

実際福岡は都会じゃないし。ほとんどの人はそう感じるよ。

ディペートみたいなものだからな・・・

>>347
まじはあんたバカですか？
じゃ、横浜のランドマークタワーを一帯の同じデベロッパーの
統一街区のビルを含めて床面積120万平米というようなもの。
あるいはお近くの小倉駅北口の小倉興産ビルをまとめて
床面積60万平米というようなもの。
まあそれならそれでいいんだけど、福岡だけが事業規模の床面積で
その他はビル単体の床面積を出すあたりが、福岡人のいつもの
大見栄根性丸出しですねｗ

　 　 　　_∧_∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　 　/[（::ﾟｰﾟ ）][(o^-^o)ノ][(>_<)][(´Д｀；)][(´∀｀)][(*ﾟ∀･)][( TДT)][ (_ _)z ][　　　　 ]/
　 　/￣⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ∩∩ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒）
.　 /　※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　（・ｘ・） ※　※　※　※ /
　/　※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　τ　ν 　 ※　※　※　※ /
./　※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　　o　０ ※　※　※　※ /
(＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/

>>392
小倉興産ビルやランドマークタワーは各ビルが繋がってるか？(歩道橋みたいなのは無し)
それとコンセプトは同じか？

>>392
マイカル小樽、クレド、キャナル、リバーウォーク
全部ビル単体の面積じゃないが・・・
複数のビルで１つの施設だ
し恵比寿ガーデンプレイスやクイーンズスクエアも同様

389＞福岡＞札幌は日本の常識ですが何か。

サンシャイン60とサンシャインシティみたいなもんだ。
複合施設で語る場合は後者。

小倉なんとかは明らかにに場違いだろｗ

福岡の常識と日本の常識ってなにかずれてる気がする･・

>>398
日本の常識を具体的に出して。

というか福岡の常識を日本の常識と思いこむところが福岡人の一番痛い所。さらに自信満々に断言してしまう所がさらに痛い。それで外に出たことがないというのが伺われてしまう。まあカキコの大半が学生なんだろうけどな。

データで負けたら常識かよ？て優香札幌人は負けを認めてるんだろ。さっきさら絡んでくるのはアンチ福岡のド田舎の連中か？ﾌﾟｯ

この四都市は日本にとって大事な都市だね。名古屋って東京と大阪に挟まれて
恩恵を得ているただの三流都市だよね。華も拠点性もないよ。
まあこの四都市だったら福岡が頭一つ二つ抜けているんじゃないかな？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

アンチ福岡なんて、いたって近くの県だけなんだって
それを言ってるところがすでに思い込みなんだってば･･

>>395
＞＞マイカル小樽、クレド、リバーウォーク
全部ビル単体の面積じゃないが・・・

そうね。他の都市のビル「単体」VS　福岡の事業規模全体

つまり福岡は単体じゃセコいものばかりで
相手にならないってわけさね（爆笑

>>404
２ｃｈのこの板なら福岡に負けて悔しがっている
都市の住民も考えられるぞｗ

熊本が州都に選ばれた理由 　　

・人口の重心は熊本。
・アクセスの中心も熊本。 　　
・高速道路も熊本が各方面に最短。 　 　　
・ＪＲも熊本が各方面に最短。
・現在もすでに官庁が集中。
・九経連も熊本州都を容認。
・国際港湾・空港を保有。
・熊本平野で駅前一等地や周辺に土地がある。
・交通インフラ　ＪＲ・私鉄・新幹線・高速・ＬＲＴを完備。
・都市インフラ　都市ガス・上下水道・光ファイバーを完備。
・原子力発電所などが近くに存在しない。

やっぱりみんなにフェアなのは州都＝熊本だろ。

>>404
それはあっているかもね。
例えば名古屋とかかもしれないね。っていう僕も名古屋人だけどね。

>>405
だから・・・福岡意外もビル単体じゃないって・・・
ていうかあんた複合施設の意味知ってる？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝不幸化＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝沈岡＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝有難う御座いました＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

マイカル小樽＝単体
リバーウォーク＝単体
。。。

ところで
ドームシティ＝事業全体
天神ソラリア＝事業全体
博多リバレイン＝事業全体


あれ〜〜〜？

いつも名古屋馬鹿にされてるけど札仙広福とは格が違うよ
前者は大都会の人間が田舎と馬鹿にし後者は田舎者が都会と囃し立てる
いずれにせよ名古屋は大都市であ〜る。

不幸化人の水増し申告と背伸びはいつものこと


////////////////// 終　　　了　　/////////////////

>>416
何が水増しなんだ？

>>415
名古屋は色々な土地の人に馬鹿にされているよ。現実を見ようよ。
その四つの都市は全国から賞賛されているね。特に福岡は美しいし華がある
と思うよ。福岡を叩いているのは頭が悪い名古屋人だね。三大都市が名古屋
から福岡に代わったから、怒りの捌け口に福岡を責めるんだよ。

タマちゃん、かわいいね

広島が最高だな！

>>420
いいところだが、所詮福岡の犬だよね。

>>414
こんな馬鹿初めて
ビブレ棟
センター1棟
センター2棟
ホテル棟
サティ棟

合計３４万平米

2050年福岡への旅。
http://www.city.fukuoka.jp/index.html
http://www.fk-tosikou.or.jp/fukukitahp/hp/kaisya/fuukei/fuukei_f1/fuukei_f1.htm
夜景。福岡の画像をクリックしてね。
http://ww4.enjoy.ne.jp/~esmic/yakei.htm
都市人口規模
http://www.shin-hamana.rinc.or.jp/toshiken.html

>>423
一番下のデータは８年前の資料が元になってるぞｗ

　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼( 　
　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼〜
　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 自　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):） 　　 ぷ〜〜ん
　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡　 :::::::::::）　　　〜
　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　|==ﾛ 　　-=・==- ‖　‖　-===・=-　ﾛ===
　/⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ
〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　　
　ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　
　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　
　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　
　　　　（；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　←クリスタル広場 ◆I/MiG5ooSQ＝三福
　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　＼　:::::::::::::::::　:::::::::: ::: ::_／

やっぱり福岡は美しいね。どこかの華のない東京大阪のお零れ都市とは違うね。

>>423
どうして東京の埋立地って汚く作るんだろう？
もっと緑を増やしやりしないのかな？

【JR九州　高島屋とハンズ誘致　博多駅新駅ビルで検討】

JR九州は、博多駅に計画している新駅ビルに、大手百貨店の高島屋（大阪）と
大型生活雑貨専門店の東急ハンズ（東京）の誘致を検討していることを明らかにした。
新駅ビルは、九州新幹線が博多に乗り入れる１２年の開業を目指す。
現在の駅ビルには博多井筒屋が出店しているが、全国的に知名度が高い高島屋とハンズに
中核テナントを代えることで、新幹線開業との相乗効果をねらう。
JR九州首脳は「（高島屋とハンズは）集客力がある」と誘致の理由を説明した。
ハンズの場合、福岡市に同業の大型店がないことも利点になると見られる。
現在の駅ビルは地上７階、地下１階。６３年の開業で老朽化が目立つため、
建て替えることにした。新駅ビルには、百貨店などの小売業のほかホテルや飲食店、
オフィスの誘致を検討している。

〜朝日新聞18日経済面記事から抜粋

俺、ほんと福岡人ってわからない。
上のやり取り見て我慢できないから書く。

福岡＞名古屋って本気で思ってる？
名古屋人や札幌人がどうして食いついていかないのか考れば？
もし福岡人が札幌に住んでたら>>401と同じように「て優香札幌人は負けを認めてるんだろ」って言ってると思う。
福岡にいる札幌人は、やっぱり同じように負けを認めるんだろうって思う。
てゆうか名古屋人でも負けを認めちゃうんだよ。おまえたちには。
名古屋と福岡じゃ普通に比較にならんだろ？
それくらい異様なまでに過剰な自意識と攻撃性。

Wカップで韓国がイタリアに勝った時に「韓国の方が強い。当たり前」って言ってた。それを思い出す光景。
確かに韓国が勝ったことは事実としてある。でも、だから韓国＞イタリアってみんな思ってるか？
韓国・アメリカ戦でのゴール時、よくわからん挑発をしてた。それを見てどう思った？
おまえらがそれを見て抱いた気持ち。
それと同じ気持ちをこれを読む人は抱いてるんだよ。
自分の街を三流だと謙遜できるほどにはなれといわないが、ほんともう少し考えて欲しい。

福岡でもさすがに名古屋より上って思っているやつは居ないぞｗ
おそらく福岡が叩かれるように仕向けたいやつの書き込みだろう。

>>429

ただの馬鹿。

>>429
熊襲　くさ〜〜い

>>429
思ったないって

煽りをまにうけちゃダメよ

福岡＞名古屋は常識やろ

世間はだいたいこう

東京＞＞大阪＞＞福岡＞京都兵庫＞神奈川＞札幌仙台＞＞名古屋

>>434
ちょっと！
県名と都市名が混ざってますよ！

>>430
いや西日本の人間はだいたい全員福岡＞＞＞名古屋って思ってるよ
だって名古屋って知らんし。
東京大阪福岡があって
京都神戸札幌仙台広島があって
あとどこだっけって感じやしな

>>436

本当なの？いやー悲しいな。まあ福岡に負けているのは
名古屋市民の僕もわかっていることだからね。福岡が相手なら仕方がないよ。
三大都市だもんね福岡は。

>>436
仙台や札幌は知ってるんだ。。。

>>438
札幌は断然有名だよ。
まあ受験のイメージも強いね。
北大、東北大かな
名古屋大はローカル大だからね。

熊本が州都に選ばれた理由 　　

・人口の重心は熊本。 　　　　　 　　　
・アクセスの中心も熊本。 　　
・高速道路も熊本が各方面に最短。 　 　　 　　　　　
・ＪＲも熊本が各方面に最短。
・現在もすでに官庁が集中。
・九経連も熊本州都を容認。
・優秀な人材が多い。
・熊本平野で駅前一等地や周辺に土地がある。
・交通インフラ　国際港湾・空港・ＪＲ・私鉄・新幹線・高速・ＬＲＴを完備。
・都市インフラ　光ファイバー・総合大学・テクノポリス・十分な宿泊施設を完備。
・生活インフラ　都市ガス・上下水道・豊富な水資源を完備。
・原子力発電所などが近くに存在しない。

やっぱりみんなにフェアなのは州都＝熊本だろ。 　　　

サッポロ一番。

九州の州都は福岡じゃなく、熊本に決定したようだな

熊本のコピペって一回も読んだこと無いし
あんまり重要なこと書いてなくねえ？
頭の悪さ露呈するだけだから止めろよ。
もっと某市民ケーンか何かカスみたいな奴がいるけど
そいつみたいなもっとキャラを出した
対話型レスをしたほうがいいと思うぜ

福岡大分＝商売・合理的・向上心
鹿児島宮崎＝冷静・沈着・不退転
佐賀長崎＝客観的・着実・進取
ってイメージがあるんだが
熊本だけは

熊本＝熱血・アホ・懐古趣味

ってイメージがある

>>440
熊本以外に考えられないな

福岡が西日本？極西日本ってイメージ。ファーウエスト。そんな所の街が都会かどうかなんてどうでもいいじゃん！

間違いなく言えることは福岡ンのおかげでこのスレが中身のない、
つまらないスレになってしまっていることだけは事実だな。

>>440
たしかに熊本に数々の半導体産業が進出するのは、優秀な人材が多いからだって
ソニーの社長かなんかが、言ってたよ。

>>447
でもソニーの半導体の支社は福岡の百道に進出してるよ。

>>448
営業だろ？生産技術部は熊本

>>448
営業とかは福岡。
でも実際に作る工場は熊本。
福岡＝第三次産業
熊本＝第二次産業

優秀な人が多いって言われるとうれしいね！

結局、東北の州都は仙台。
中国の州都は広島。
九州の州都は熊本だな。

>>452
ここは熊は来てはいけないよ、山へおかえり。　　ｹﾞﾗ

>>451
2ちゃんにいる熊襲を除いてな

>>452
九州はそうなると思われ

ハイハイ州都は熊本でいいから、巣へかえるんだよ。

鳥栖人、自作自演ウザイよ

>>455
みんな笑ってるから、山へお帰り。

>>454
熊襲って伝説の部族でしょ？

松雪泰子も熊本出身でいいからおかえりなさい。

優秀なひとが多いかはわからないけど、
俺の友達の熊本のコってみんなかわいいよ。

まつろわぬ民・・・・自慢だと思うけど。ここの、熊は嫌がるみたい。
鹿児島人ー薩摩隼人は誉め言葉だと思うけどね。

優秀で美男美女が多い熊本！

鳥栖人がご迷惑をおかけしています
（今までの経過）
鳥栖人大暴れ
　　↓
熊本が州都にふさわしいという論拠提示
　　↓
鳥栖人何も反論できず感情的非難
　　↓
誤字や感情論であることを熊本人に指摘されキレる
　　↓
熊本人を装いコピペ攻撃
　　↓
淡々と熊本人に諭される
　　↓
コピペ荒らしで1000まで逃げ切り、このスレを立てる。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047980693/
（ここまで前スレhttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047200782/）
　　↓
何とか熊本ｖｓ福岡、熊本vs広島にもって行き熊本のしょぼさを際立たせようと画策
　　↓
「熊本　低迷　しょぼい」等のキーワードを入れぐぐりまくる。また、自分の熊本弱小データ集から引用。
　↓
反応が薄いので熊本がいろんな都市に負けてるデータを貼りまくる（たくさんデータを保存して持ってるので）

熊本ブスしかいねーよ
男も原始人みたいな奴ばっかだし

熊本人の美意識と日本人は違うからね。

>>462
調べてみたら、熊襲って鹿児島県に居たみたいだよ。
鹿児島の妙見温泉の目玉になってる。

札幌人がいるなら言っておきますけど、福岡には勝てませんよ！
以前、妻の実家のある福岡に行ったことがあるのですが、驚きました。
天神地下街は写真で見る限り、「なんだ、札幌以下。」となりますが、
実際は比べ物になりません。集客力、お洒落さ、便利さ、などすべてに
おいて群を抜いていました。

>>464
鳥栖人に煽られてるとの被害妄想。陰気で短気で猜疑心つよい。

>>469
事実から目をそらしてやがるよw

>>465
そうか？俺の周りのコ達はみんなカワイイぞ？

札幌人は大人だからここでは争わない。
もっと、きちんと煽らないと駄目です。

州都になれない福岡市はこれからどうなるの？？？？

たとえば北海道開発庁を始めとする税金で作られた町札幌などというとおこるようです。

>>473
支店が熊本に移転しなきゃいいがな・・・心配だ

>>473
福岡財務支局が廃止されるよ

>>473
州都になれない福岡は、州都に関係なく熊本よりはもう既に発展してます。
州都になれない熊本は、州都になっても発展しません。
　　　　　　　↑
多分、こうなると思いますよ。熊本って、自分自身で発展したことないしね。
全て国任せの街づくり、もうそんな時代じゃないんだけど、州都がくれば
発展するという幻想を持ってる。

福岡やばいじゃん

おい

民間企業は人が多いところに集まる。国策で動くようなこともないし。
財務局が動いたとしても、金融機関は動かない。

福岡の一時的な発展もこれで終わるわけか・・・

わざわざ発展している都市から田舎に州都を移すような馬鹿はいない

>>473
でもその支局が熊本の本局よりも取扱量が多いとさ。

一時的って言っても20年くらい？

官庁や国の出先機関で街づくりをする時代はもう終わってる。

ってか、熊はスレに入ってないだろ！

金が集まる福岡
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news01.asp?kiji=4453

>>480
いろんな事務所、協会は官庁とともに動くよ。
九州財務局が熊本に統合された場合、
会計士協会なんかも、昔のように熊本に統合される。

州都は鳥栖で決まりなのにね。

>>482
だね！熊本から他の都市に移す意味がない。

金融機関の数、支店長・支社長の肩書き（取締役）などは福岡に集中
だから、福岡支局にキャリアがいる。名前負けしないように。

別にアメリカの首都がニューヨークからワシントンD.Cに移ったからって
ニューヨークがワシントンD.Cより大きくなったりはしなかった。

>>488
会計士なんて熊本には少ないだろう？
福岡じゃないと商売が出来ない。

熊は熊州都スレでやれ

>>492
京都から東京に首都が移ったせいで、東京が京都よりも大きくなってしまった。

人は金とともに動く。だから、福岡に集まってくる。

>>495
そりゃそのころの日本は経済の基盤が緩かったし
実質の首都は幕府が置かれていたところ。

>>496
州の職員は州都の熊本に集まるんだね。

>>492
フィラデルフィアからニューヨークに首都が移ったせいで、
ニューヨークがフィラデルフィアよりも大きくなってしまった。

ふくおかにかてません

郵政公社の拠点は熊本だけで、郵便公社の職員数は福岡のほうが圧倒的に多い。
官庁があっても事業税法人税を落とすわけでもないので、たいしたメリットは無い。
それよりも、下っ端でも沢山居た方が税金面ではいいし、経済も活性される。

かてるわけがない

財務省・・・・・・・九州財務局
農林水産省・・・九州農政局、特）九州農業試験場、特）緑資源公団九州支社
国土交通省・・・特）住宅金融公庫南九州支店、財）住宅金融普及協会南九州支部
総務省・・・・・・・九州総合通信局、九州郵政監察局、特）郵政公社九州支社、財）九州特定郵便局長協会、財）日本無線協会九州支部
　　　　　　　　　　　財）電気通信振興会九州支部、財）郵政弘済会九州地方本部
国税庁・・・・・・・熊本国税局、熊本国税不服審判所、税務大学校熊本校
林野庁・・・・・・・九州森林管理局、特）森林総合研究所九州支所
防衛庁・・・・・・・陸上自衛隊西部方面総監部

結論：九州州都＝熊本だな。

人口は２倍以上

鳥栖に比べて
交通の便が
悪すぎることと、
熊本駅前に
開発の余地が
もうないことは
指摘しないでください。

>>503
すごいじゃん！！

熊本原発を呼んだ方がいいよ、りっぱな県庁つくってくれる。

熊本が州都に選ばれた理由 　　

・人口の重心は熊本。
・アクセスの中心も熊本。 　　
・高速道路も熊本が各方面に最短。 　 　　
・ＪＲも熊本が各方面に最短。
・現在もすでに官庁が集中。
・九経連も熊本州都を容認。
・国際港湾・空港を保有。
・熊本平野で駅前一等地や周辺に土地がある。
・交通インフラ　ＪＲ・私鉄・新幹線・高速・ＬＲＴを完備。
・都市インフラ　都市ガス・上下水道・光ファイバーを完備。
・原子力発電所などが近くに存在しない。

やっぱりみんなにフェアなのは州都＝熊本だろ。

>>468
九州全土の地下街を合わせたって札幌地下街の3分の2にも満たない。
雪国の特殊性が垣間見れる。

しかし、相手の住民になりすましってのが多いのもここの特徴だな。
恥かしいからおやめ。

>>507
立派な県庁がすでにあるので要りません。

官庁と共に街が発展するする時代は終わってるんですよ。

いまどこに、そんな街がある？
沖縄や北海道もそんな時代はおわってる。

こぴぺうざい

２０３０ねんにじんこうへってるし、くまは

>>511
さいたま新都心

ここは
■札幌・仙台・広島・福岡■VOL30〜多事争論〜
スレですが、

九州の新州都の熊本市民
が乗っ取ります！！

州都はさいたま新都心のような感じになると思われ。
熊本駅周辺があのような感じになる

まあ、熊本の人は自分たちのとこに帰ったら？
札幌や広島・仙台の人も福岡人ほど熊本の事に詳しくないから・・・。
話はいれないと思いますよ。

>>517
熊本に詳しいヤツが居ました！>>515

鳥栖人がご迷惑をおかけしています
（今までの経過）
鳥栖人大暴れ
　　↓
熊本が州都にふさわしいという論拠提示
　　↓
鳥栖人何も反論できず感情的非難
　　↓
誤字や感情論であることを熊本人に指摘されキレる
　　↓
熊本人を装いコピペ攻撃
　　↓
淡々と熊本人に諭される
　　↓
コピペ荒らしで1000まで逃げ切り、このスレを立てる。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047980693/
（ここまで前スレhttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047200782/）
　　↓
何とか熊本ｖｓ福岡、熊本vs広島にもって行き熊本のしょぼさを際立たせようと画策
　　↓
「熊本　低迷　しょぼい」等のキーワードを入れぐぐりまくる。また、自分の熊本弱小データ集から引用。
　↓
反応が薄いので熊本がいろんな都市に負けてるデータを貼りまくる（たくさんデータを保存して持ってるので）
　↓
いろんなスレに熊本を貶める書き込みをする
　↓
勝った勝った!とご満悦

熊本だけには負けたくない、福襲のしわざ

熊は分別が無いのか・・・。

この板では電波スレ・レス＝煽りスレ・レス。荒らしは過ぎ去るまで待ちま
しょう（「おしん」でも見ながら）。次スレを立ててもいいですし。

>>519
レスを読んでみると
感情的非難や根拠を提示していなかったり誤字脱字を指摘されているのは
どうみても熊本の方だと思うのだが・・・。

>>523
熊本は提示してるじゃん、

熊本が州都に選ばれた理由 　　

・人口の重心は熊本。
・アクセスの中心も熊本。 　　
・高速道路も熊本が各方面に最短。 　 　　
・ＪＲも熊本が各方面に最短。
・現在もすでに官庁が集中。
・九経連も熊本州都を容認。
・国際港湾・空港を保有。
・熊本平野で駅前一等地や周辺に土地がある。
・交通インフラ　ＪＲ・私鉄・新幹線・高速・ＬＲＴを完備。
・都市インフラ　都市ガス・上下水道・光ファイバーを完備。
・原子力発電所などが近くに存在しない。

やっぱりみんなにフェアなのは州都＝熊本だろ。

>>523
大体レス番８００以降からが見もの。

だって鳥栖でも

・アクセスの中心も鳥栖。 　　
・高速道路も人口比で考えると鳥栖が各方面に最短。 　 　　
・ＪＲも鳥栖が各方面に最短。。
・国際港湾・空港は保有はしていないが巨大福岡空港が近くにある。
・佐賀平野で駅前一等地や周辺に土地がある。
・交通インフラ　ＪＲ・私鉄・新幹線・高速を完備。
・都市インフラ　都市ガス・上下水道・光ファイバーを完備。
・原子力発電所などが近くに存在しない。

が鳥栖にも当てはまる。熊本だけ有利って実は少ないと思うが。

>>526
鳥栖に都市ガスはないよ

>>526
鳥栖から福岡空港まで１時間かかるよ。

熊本には官庁が集中。
国の出先等と州庁との連絡が容易。
また、鳥栖では職員や出張してくる人の
受け入れが困難。それだけの都市インフラがない。
（たとえばビジネスホテルひとつとったって）

>>526
熊本の奴ら、それを指摘しても無視するんだもん。
話にならないよ。
相手をするだけ時間と労力の無駄です。

>>530
お前こそ反論には何一つ答え返せなかったじゃんｗ

>>526
鳥栖の下水道普及率６０％
熊本の下水道普及率８０％

>>527
鳥栖の下水道普及率６０％
熊本の下水道普及率８０％

結論：九州の州都は熊本市

州都は福岡

鳥栖って何もないから州都にしようがないだろ

>>532
何で都市全体で考えないといけないの？
州都を作るとしたら作る所に下水道が通っていれば十分だけど。

別にそれが鳥栖に州都を置く論拠にはならないけどな

>>537
え？州の職員が住む、住宅はぼっとんでもいいってこと？

>>536
何も無く交通が発達しているから開発しやすいのだが。

>>537
え？州都に出張した人たちのホテルがぼっとんでもいいってこと？

>>540
開発がほぼ完了している熊本が州都に最適

>>539
地価が安ければいいと思う。
最近の汲み取り式便所は全くに臭わないよ。

熊本が州都に選ばれた理由 　　

・人口の重心は熊本。
・アクセスの中心も熊本。 　　
・高速道路も熊本が各方面に最短。 　 　　
・ＪＲも熊本が各方面に最短。
・現在もすでに官庁が集中。
・九経連も熊本州都を容認。
・国際港湾・空港を保有。
・熊本平野で駅前一等地や周辺に土地がある。
・交通インフラ　ＪＲ・私鉄・新幹線・高速・ＬＲＴを完備。
・都市インフラ　都市ガス・上下水道・光ファイバーを完備。
・原子力発電所などが近くに存在しない。

やっぱりみんなにフェアなのは州都＝熊本だろ。

>>541
鳥栖駅周辺は下水道完備してる。
郊外の山に行くと無いが。

熊本には公務員住宅もたーくさんある。

別に熊本でもいいんじゃない？
今までと何も変化なさそう出し。

天神地下街って延伸するんだよね。
http://www.fukuokachikagai.co.jp/

>>547
だよね！

できるだけ文体を変えて１人で自作自演してみましたが、どうですか？

スレタイに熊本の字が入ってないにも関わらず、

札幌・仙台・広島・福岡市民に何の遠慮もなく無神経に荒す、

俺たち熊本市民は人間性も素晴らしいでしょ？

エゴ丸出し、自分達さえ良ければそれでいい、

九州全体のことなどどうでもいいんです。

熊本だけ栄えてくれれば。

鳥栖の論拠って、欠点がたいした欠点ではないという消極的なことばかり。
鳥栖であるべきだという積極的論拠はないの。

鳥栖には光ファイバーもありません

天神地下街ってデザインがｲｲね。
今までのありきたりのデザインじゃないのが。

これから福岡はどうなっちゃうの？？？
人工島問題、九大移転問題、州都問題、岩田屋問題、財政問題、
失業者問題・・・・・・

>>552
http://www.melma.com/mag/97/m00068797/a00000047.html
去年の12月16日に設置されている。
推測で物事を言わないように！

熊本って根拠が無いことばかり言うから信用をなくすんだな。

>>554
大変だね

>>555

熊襲を煽っちゃダメ！
理性の欠片も無い
人間のクズなんだから。
また札幌・仙台・広島・福岡スレを
荒らされるよ！

結論：九州の州都は熊本市

>>559
かっこいい！！

熊本が州都に選ばれた理由 　　

・人口の重心は熊本。
・アクセスの中心も熊本。 　　
・高速道路も熊本が各方面に最短。 　 　　
・ＪＲも熊本が各方面に最短。
・現在もすでに官庁が集中。
・九経連も熊本州都を容認。
・国際港湾・空港を保有。
・熊本平野で駅前一等地や周辺に土地がある。
・交通インフラ　ＪＲ・私鉄・新幹線・高速・ＬＲＴを完備。
・都市インフラ　都市ガス・上下水道・光ファイバーを完備。
・原子力発電所などが近くに存在しない。

やっぱりみんなにフェアなのは州都＝熊本だろ。

>>554
失業者問題は現在の景気がよくならない限りどうしようも無いな・・・。
人工島問題は現在汚職に関わった議員や人物を呼び出して解決しているところだし
九大移転問題って九大は実際に移転するよ。２００５年から一部の学部が新キャンパスへ移転。
州都問題は実際に道州制を導入するかもはっきり決まって無いし・・・。
岩田屋問題は伊勢丹主導で一等地の店舗を売却し、裏側に新店舗を建設中だし
財政問題はどこも大変。

>>562
暗い話題ばっかりで大変だね。

鳥栖人がご迷惑をおかけしています
（今までの経過）
鳥栖人大暴れ
　　↓
熊本が州都にふさわしいという論拠提示
　　↓
鳥栖人何も反論できず感情的非難
　　↓
誤字や感情論であることを熊本人に指摘されキレる
　　↓
熊本人を装いコピペ攻撃
　　↓
淡々と熊本人に諭される
　　↓
コピペ荒らしで1000まで逃げ切り、このスレを立てる。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047980693/
（ここまで前スレhttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047200782/）
　　↓
何とか熊本ｖｓ福岡、熊本vs広島にもって行き熊本のしょぼさを際立たせようと画策
　　↓
「熊本　低迷　しょぼい」等のキーワードを入れぐぐりまくる。また、自分の熊本弱小データ集から引用。
　↓
反応が薄いので熊本がいろんな都市に負けてるデータを貼りまくる（たくさんデータを保存して持ってるので）
　↓
いろんなスレに熊本を貶める書き込みをする
　↓
勝った勝った!とご満悦

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047980693/l50
ここで散々叩かれているからってこっちまで迷惑かけることは無いだろ。

結論：九州の州都は福岡市ではなくて熊本市

>>566
地方分権の考えからもそっちのほうがいいな

できるだけ文体を変えて１人で自作自演してみましたが、どうですか？

スレタイに熊本の字が入ってないにも関わらず、

札幌・仙台・広島・福岡市民に何の遠慮もなく無神経に荒す、

俺たち熊本市民は人間性も素晴らしいでしょ？

エゴ丸出し、自分達さえ良ければそれでいい、

九州全体のことなどどうでもいいんです。

熊本だけ栄えてくれれば。

九州は朝鮮とともに本州の植民地。州都もクソもなし。

札幌：旭川
仙台：福島
広島：岡山
福岡：熊本

どこも一緒か・・・。

天神地下街230ｍ延伸するのかー。
デザインが綺麗だな。

>>570
熊本だけ州都になっちゃうんだね

＞九州全体のことなどどうでもいいんです。
＞熊本だけ栄えてくれれば。
この板で熊本に限った話ではない。

他の都市の地下街はどこも変わり映えがしないが
天神地下街だけは独特ですばらしい。
昔に地下街を作るときにレンガ調のデザインを採用したことは賞賛に値する。

道州制って実現するの？
国は動いているの？
いつごろなるの？

>>575
実現はするよ。
東北の道州制は２０１０年頃を目標にしている。

>>576
そのことは国はどう受け止めているの？
それに東北地方以外ではいつごろになるとか具体的な案は出てるの？

どうでもいいけど、熊本県民は出て行けよ。

専用のスレがあるだろ、ここのスレタイも読めんのか？

お前らが荒せば荒すだけ、逆効果だぞ。

俺たち福岡市民は、鳥栖を応援する。

>>577
国も推進してる、道州制や県の合併については
現行の法整備でも実現可能だから、国としての政策はまだでてない。

熊本だけには負けたくない、福襲が鳥栖を推してるのかｗ

>>580
負けたくない以前に、福岡からなら熊本より鳥栖の方が便利。

>>581
鹿児島からなら熊本の方が便利。

なぜ州都を熊本にする？普通に考えて福岡だろ？

熊本が州都に選ばれた理由 　　

・人口の重心は熊本。
・アクセスの中心も熊本。 　　
・高速道路も熊本が各方面に最短。 　 　　
・ＪＲも熊本が各方面に最短。
・現在もすでに官庁が集中。
・九経連も熊本州都を容認。
・国際港湾・空港を保有。
・熊本平野で駅前一等地や周辺に土地がある。
・交通インフラ　ＪＲ・私鉄・新幹線・高速・ＬＲＴを完備。
・都市インフラ　都市ガス・上下水道・光ファイバーを完備。
・原子力発電所などが近くに存在しない。

やっぱりみんなにフェアなのは州都＝熊本だろ。

ここは広島人の自作自演スレか？

いい加減気付けよおまいら（ｗ

>>582　昨夜九州スレで大暴れしてたのは確かに広島人だったが…今日もかよｗ

間違えた　>>585

なんで広島が熊本を押さなきゃなんないんだ？

ここは
札幌・仙台・広島・福岡
のスレなのに
熊本のクズどもが
土足で踏み込みやがって
こんなことだから
誰も熊本を州都に推さないんだよ、馬鹿。
とにかくアラシは出て行け。　
と言うか、地獄へ逝け。

広島人だけど九州の州都が何処になろうと関係ないし興味も無い。
中国州が広島か？岡山か？って事が先決だから・・・

道州制でもっとも安泰なのは札幌じゃない？

仙台ですが、熊本を州都に推します

福岡ですが、熊本を州都に推します

>>588
福熊双方を煽ってるだけ

>>593
いいかげん福岡・熊本を煽る都市が広島だけって考え捨てたら？
どうでもいいよｗ九州のことなんか・・・

広島ですが、熊本を州都に推します

札幌ですが、鳥栖を州都に推します
仙台ですが、鳥栖を州都に推します
広島ですが、鳥栖を州都に推します
福岡ですが、鳥栖を州都に推します
佐賀ですが、鳥栖を州都に推します
長崎ですが、鳥栖を州都に推します
大分ですが、鳥栖を州都に推します
宮崎ですが、鳥栖を州都に推します
鹿児島ですが鳥栖を州都に推します
沖縄ですが、鳥栖を州都に推します
熊本ですが、鳥栖を州都に推します

日本ですが、岡山を州都に推します

天神地下街も自演と見た

>>597
今更？

九州の州都は那覇だろ？

地下街について調べてみた。
札幌　ポールタウン　　400ｍ　天神　現在　360ｍ
　　　　オーロラタウン　312ｍ　　　　延伸　230ｍ
　　　　　　　　　　計712ｍ　　　　　　計590ｍ　
延伸しても札幌のほうが長い。しかし、それほどの差ではなくなる。
デザインなどでは天神の勝利。札幌人最後の砦、地下街も
いままでのようには、自慢出来なくなるだろうと思われ。

あぁ栄光の天神地下街・・・

福岡地下街開発　通路閉鎖響き１９年ぶり赤字
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021129-00000012-nnp-kyu
福岡地下街開発への融資　今春打診福銀断る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021130-00000012-nnp-kyu
天神地下街、苦境の延伸計画
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news01.asp?kiji=4084

札幌の地下街と地下鉄駅は老朽化しているからどうにかした方がいいよ。

>>601
それって大分前からリンク切れ・・・。

●進む一極集中　福岡の「東京化」予想

九州新幹線鹿児島ルートが予定通り２０１３年末に完成すれば、博多（福岡市）−西鹿児島（鹿児島市）約２５０キロは現行の特急より２時間半以上短縮されて、
１時間５分で結ばれる。これにより福岡市の商圏が拡大、他都市の客を奪い合う「ストロー現象」が一層広がるのではないかという懸念が早くも出ている。
その一方、高速バス網が発達している九州では、客層の二極分化が起きて、相乗効果が期待できるとの観測もある。休日夕方の福岡市。
ＪＲ博多駅や中央区天神のバスターミナルからは、買い物袋を持った若い女性を乗せた特急列車や、ほぼ満席の高速バスが九州の鹿児島、
熊本市などへ次々に出発している。福岡市と九州主要都市間の高速バス、ＪＲ特急列車の所要時間は、ほぼ同じ。料金はＪＲがやや高いが大きな差はない。
鹿児島ルート全体の工事進ちょく率は約４０％。新八代（熊本県）−西鹿児島の１２６キロは先行して工事が進んでおり、０３年末完成、０４年度始めの運転開始を目指している。
新幹線の影響について高速バス各社は、まだ現実感、切迫感が薄いが、新幹線に客を奪われないようにするには現行運賃の見直しなどサービスの充実を迫られそうだ。
バス各社は「新幹線は運賃次第でかなりの脅威になる」（鹿児島市の南国交通）とみている。
バス運賃の安さに魅力を感じている客層を維持、拡大し「ビジネス客は新幹線、遊びや買い物に行く人たちはバスというすみ分け」（福岡市の九州急行バス）を実現、
共存共栄の道を探りたいところだ。
商業施設の面積が約２．６倍になるなど福岡市の商圏は、この１０年で大きく拡大し、既にストロー現象は現実化しているが、新幹線開通後はそれが助長される可能性は大きい。
肥後銀行(熊本市)系のシンクタンクは７月、各県庁所在地の女性の３人に１人が、過去１年間に１回は福岡市の天神地区に買い物に行ったという結果をまとめ、
新幹線がより広い客層を掘り起こす可能性を指摘。福岡の「九州の東京化」傾向はより進むと予測する。
鹿児島市でブティックを経営する男性は、「新幹線が開通したら、福岡以外では商売できなくなる店が多くなるのでは」と不安を口にした。

アピアを忘れてないか？

福岡・天神地下街〜延伸後の採算不安で銀行団が融資縮小へ

福岡市の第３セクター、福岡地下街開発（友池一寛社長）が進めている「天神地下街
延伸事業」で、事業費２３０億円のうち４７億円を融資予定だった福岡銀行など地銀
３行が「採算性が不透明」として融資に難色を示し、融資の縮小など計画変更を求め
ていることが１８日わかった。

市はすでに、他の３セクが運営したスーパーブランドシティ、人工島事業でも公的資金
の投入を迫られ、市の施設入居や道路用地購入など、将来的には約１０００億円以上の
税金負担が見込まれている。

複合商業施設「スーパーブランドシティ」など、福岡市の３セク経営は次々に行き詰まり、
その度につぎ込まれる「税金」。同商店街のテナントからは「公的支援の是非が論じら
れること自体、商売にはマイナス」とため息が漏れた。

（読売新聞 2002年11月18日）

っていうより、アピアとオーロラタウンとポールタウン繋がるべ

広鳥のオシャレと仙台の地下街はどうなん？

だから・・
地下街関連は自演。
どちらも行ったことあるヤツが600みたいなこと書くかよ。
札幌駅地下街を入れないデータってどんな意味あるんだよ。
天神の勝利とかいいたいのならね、その他の地下街も見に行ってからいうこと。
ここには一人強烈に福岡マンセーがいて、そいつが粘着ってるというのが俺の読みだな。

＞６０８
シャレオです。流石に以前ほどの人出はありません。しかし地上の横断歩道
が減らされたのでいちいち地下に潜らねばならなくなってしまいました。
お店は流石にお洒落系が多いので私は縁が薄い。それと不味いパスタ屋が
あります。

地下街は札幌の勝ちでいいよ。
天神は金がかかりすぎる。気候とか地価や地理や時代の関係で札幌の地下街は発展
したんだろうな。アピアとか、かわいそうだから地下街のホームページに入れとい
てやれよ。福岡はもっと地価の安いとこ開発していったほうがいいのかもな。

博多駅の地下街も、実際には以下が全部つながっているので意外と広く感じる
�@デイトス
�Aマイング名店街
�B一番街
�C博多駅地下街
�Dサンプラザ
�E朝日地下センター
�F味みつい地下街
�G交通センター地下街

２年前に天神の地下街を通りましたが、照明が暗くて、人通りが多かったので、
地下街の店とかデザインはよく判りませんでしたが、あまり華やかな感じは
ありませんでしたね。
広島のシャレオは新しいだけあってデザインには華がありますが、人通りは
天神の半分以下だね。店舗構成には偏りがあるので、使うのは時間つぶしのために
廣文館で立読みするくらいかな。

札幌の地下街は所々に寒さよけのためか大きなドアで区画を区切っている部分があり
重々しくて気軽にぶらぶらする雰囲気じゃなかった。

やっぱり札幌と福岡のネタばかりだから、札幌福岡スレのパート２をたてた方がいいんじゃないの？
広島仙台とひとくくりにするのはもはや無理なのかもしれない。

札仙広福で仲良くやりまひょっ
対決スレになっちゃうだけだし
仙台広島スレは伸びないし…

札幌の地下街は安く建設して、広く、地下通路の機能を持たせているけど
福岡の地下街は高級志向で、ショッピング街の機能しか無いって感じ。

>>613
あれ、わざと暗くしているの。

札幌の皆さん、そちらの大学に甥が行きますので、福岡しか知らない奴ですが
親切にして下さい。おながいします。

札幌のは３０年前位前の設計だし当時の建設基準も関係してるんじゃないの？
アピアは開放感あるでしょ。
って、「札幌の地下街って〜」って評価するけどアピア無視だよね。
古い方つついてどうするん？

>>619
とんこつ恋しくなったら北口に博多ラーメソのばりきやとか一風堂とかオーナーが鹿児島出身の鹿児島ラーメソ
とかもあるんでねw

広島と仙台をなめるんじゃなかとよ！
福岡と札幌は離島やん

札仙広でやれよ。東阪福でこっちはやるから。東阪福＞横京神＞川さい千＞新静岡＞金名熊　こんなもんだろ。

おしゃれなイメージ　札幌＞仙台＞福岡＞広島
都会なイメージ　福岡＞札幌＞仙台＞広島
賢いイメージ　札幌＞福岡＞仙台＞広島
元気なイメージ　福岡＞広島＞札幌＞仙台
やくざなイメージ　広島＞福岡＞札幌＞仙台

最近仙台と広島は停戦か？

>>622
何で博多弁？

仙台が見た目で勝ってますんで・・・。

離島、僻地などの言葉を使うのは名古屋のアホなので気にしないで

名古屋とかの大都市を無理矢理敵にして粘着に書き込みする殆どは福岡人だね
あの程度の街並みで大都市を名乗るのは３０年早いわ（ｹﾞﾗ

＞＞賢いイメージ　札幌＞福岡＞仙台＞広島
これは全くわからん？

学生なイメージ　福岡＞札幌＞仙台＞広島

>>619
普通の性格なら大丈夫ですよ。
ここに出没してる福岡人の性格なら札幌と言わず日本全国どこ行ってもダメだろう。
>>621
ばりきやは移転して北口にはないよ。確か。

>>632
２ｃｈの福岡人のイメージしか無いのでは？

>>632
あれ？ BIZ CAFEの場所から離れたの？

九大＞北大だから
賢いイメージは違うだろう。
東大に進学するやつも九州のほうが多いぞ。
高校のレベルもな。

>>630
東京大学物語の村上君は函館だったが、なんか北海道の都会って
寒いから家でいつも読書や勉強をして自然と賢くなる感じがする。
福岡は一部の人が野心で猛烈にガリ勉して賢くなったらその多くが東京
とかに出てしまうという感じで札幌には負ける気がする。
まあ大学のレベルじゃ東北大＞九大＞北大＞広大なんだけどね。

福岡の都市開発は賢そうには見えないよね

このなかでは広島人が大学進学率が高く
平均するともっとも高学歴である

>>636
寒いところに子供から住んでいる人は結構寒くても薄着。
慣れている。

詳しくは学歴板へ。

>>638
http://www.obunsha.co.jp/info/html/9902-7.gif
センター試験の平均点。

雪上サッカーは楽しいぞ〜

賢い順
佐賀＞福岡＞宮城＞北海道＞広島

三大都市圏に中京とかいうぱっとしないのが入ってる時点で日本は駄目だよな

そうだな〜

で、佐賀ってどこ？
ゲーム？

>>646
そんなところにみんな負けているわけだが。

ダサい田舎広島！
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030318000227.jpg

奈良人って賢いんだな。
見直したよ。

>>648
建物のデザインがダサいな。
それに数棟の高層ビル以外小さくて汚い。
まとまりが無いな。

>>648
正直凄すぎる
密集度は半端じゃないなぁ

札幌と仙台、広島と福岡は似ている気がする。
おれは４都市とも知ってるが、
札幌仙台は中心部は大きな建物があるが、
都心から少し離れるだけでとたんに密度が薄くなる。
街路が整然としていて清潔感を感じる北の都市の感じ。
札幌のほうが数倍広いが両都市とも土地に余裕があるのか空き地も多い。
広島福岡は全体に密度が濃く密集している古くからの都会のイメージ。
広島のビルは細長く福岡のビルは重量感がありかなり大きく感じる。
福岡のほうが平野がかなり広いため郊外は田んぼが目立つが、
都市高速や港湾が整備されつつある福岡のほうが都会らしく見える。

>>639
う〜ん、40年くらい前ではね。

札幌なんていうのは寒い都市だよね。誰もあんなところにいきたい
と思わないよ。仙台だって杜の都って言っているけどようはなにも
ない街だから綺麗ごとを言っているに過ぎないしね。
広島は福岡の経済圏で犬だからなあ。
やっぱり福岡が一番いい町かもね。

街中めんたいこ＆とんこつの臭いぷんぷんであんなとこ行きたくねえよ。

けど、行ってみたいイメージは
札幌＞仙台＞福岡＞広島

クリスタル広場 ◆I/MiG5ooSQ は東海スレで１１時間連続で荒らしてる
引き篭りですので注意してください。

>>657
手当たり次第にレスつけてておもしろい。

ここで他の都市のことを叩いてる粘着福岡人はおそらく一人。(煽りは除く)

そいつの特徴

1.他の都市の写真などが貼られると、それを見てダサいだのまとまりが無いだのと、
いかにもみんながそう認識するだろうかのごとくにカモフラージュして相手を批判する。

2.「いまさら何言ってるの…」とかいう言葉を使い、ナチュラルに既成事実として認知させようとする。

3.提示するデータや書かれる意見が、おそらくネットからの情報収集でしかない。
なのでいかにも井の中の蛙的であり、お子様レベルの的外れなことを書いてしまっても気が付けてない。

4.指摘され自分の失敗に気付くと、負けを認めるそぶりをしつつも、
追い詰められないうちにネットで材料を探し、地価が高いだのどうだのと負け惜しみ的言い訳を必ず付ける。

5.協調を装う自演を多用し、できるだけ自然な形で福岡を賛美する方向に仕向ける。

6.意見を言えば、必ずどこかにいやらしく福岡を自慢する部分を入れる。

7.札幌には必要以上に対抗意識を燃やす。
それ以外の都市に対しても福岡にないものが見つかると必死にこき下ろす。

8.「密集度」・「高層」・「学歴」という言葉に異様なまでに執着する。

9.福岡に無いものに関しては異常なほどコンプレックスを持ち、
対抗するため偏屈な材料(主に数字)を探すか、そうでなければ相手を何とか貶めようとする。

10.とにかく相手を褒めることができない。かたくなで子供っぽい。

>>611、612、635、647、650など
他にも、協調性のない福岡賛美の書きこみは、煽りを除くとほぼこいつ。

千種か。 懐かしいな今池。

>>659
それ、対抗意識を燃やす福岡人そのままだね。

>>660
千種区に住まれたことあるんですか？

出身ですw

福岡人は自己主張強い方だと思いますね。
まあ、名古屋・横浜あたりには負けると思いつつ挑みますけど。ｗ
でも、それがいいところでもあり、煙たがられるところだと・・・・。

でも、あまり本来の意味での郷土愛は少ないような気がします。
福岡より都会に行けばそこになじんでしまう。

東海は都会。

>>664は三福ですよ。
横浜人。

659はまるで名古屋人をあらわしているようだ。
659は名古屋人に詳しいのかな？

僕はまともな名古屋人だけど他の名古屋人を見ていると659のようです。

>>663
まじすか？
どこに住んでみえたんですか？
現在自分は本山周辺に住んでいます。

>>666←あ〜〜、確変ならず（自分でつっこんでますが）
間違えていただいて光栄ですが、生産福岡、現在は西宮です。

>>667・668
名古屋の話題はここでするなよ

>>670
スレ汚してしまいました。
ごめんなさい。

>>668
小さいとき引っ越したので記憶が薄いですw
その後成人して何故か今池で営業する機会があってダイエー付近でやりますた。
そのころは岐阜市の加納鉄砲町に住んでました。

もともと豚骨の匂いで汚れてるよこのスレw

>>672
そうですか。
札幌には一度しか行ったことがありませんが
良い街だったと記憶してるので
時間に余裕ができたら行ってみたいと思っています。

僕が時計台に行ったときは工事中だったよ。
たしか95年だったようなきがする。
薄野はなにもなかったね。
名古屋と変わらないよ。

>>674
札幌はお気にいりです。 大通公園は久屋と似てるけどまた雰囲気が違うよね。
マターリができる街なので(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！

>>675
すすきのは大体の物はあるけど…
何を探してたの？
すすきのは飲食店の集合ビル方式の発祥地なので下調べ無しだとビルに入っててわかりづらいよ。

>>677
そうだよね。調べていかなかったのが間違えかも知れないね。
東京以北の最大都市だからね。陸の孤島東京大阪のお零れ都市
名古屋とは違うよね。失礼した。

>>678
比較したわけじゃないよ〜w

すすきのの客引きはまじ注意。アイツら腕を掴んでくるから。
ここをにいる人でもし札幌にこられる用事がある方は注意してよ。
客引きは全部ぼったくりと思って間違いなしだから絶対についていかないこと。
ま、おねえちゃんに興味のある人は特にだけどさ。
安全にお店を見つけるには風俗情報誌がコンビニにあるからそれ読んで電話。

って、んなこと聞いてない！？！？

>>659
>>647は福岡人じゃないだろｗ
佐賀を嫌っている福岡人がわざわざ自分のところが負けているなんて書かない。

>>633
君日本語読めないの？
>>634
ビズカフェ無くなったの知らない？
伊藤組が新築中。

>>682
北口滅多にいかんから知らなかったｗ

>>682
新築中ね。
あれは札幌のIT関連にとって無くしちゃいけないものだろうしね。

>>659
>>611は福岡の開発を批判して札幌を褒めているぞｗ
>>612はどこの都市と比べている訳でもなくただ既成事実を述べているだけ。
>>635東大に行くやつが九州の方が多いのは人口を考えると当たり前。
　　　　それと大学のレベルは全国でも知られている。
>>647は>>624で賢いイメージが出たから>>641でデータを出して>>647が事実を述べただけ。

兎に角福岡人とか一人とか決め付けて無いほうがいいぞ。
それにしても凄い被害妄想だなｗ
データで福岡に負けていることがよっぽど悔しかったのかな？(ﾌﾟ

広島人だけど個人は別として福岡人の特徴として当ってるような気がします

183 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：03/03/17 04:50
実際こんな糞スレ立てるのなんて田舎者以外考えられないだろ
しかも自演ばっかりしてるし
見てるほうが恥ずかしい
別に東京に住んでることを自慢に思ったことはないが正直田舎者はウザイ


こんな電波丸出しのヲタクがたてたスレが↓です。ヒマな時にでも、荒らしてください
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1047998979/l50

自立都市　仙台・広島・福岡
寄生都市　札幌

広島は都会だな。

熊本が州都に選ばれた理由 　　 　　　

・人口の重心は熊本。 　　　　　 　　　
・高速道路アクセスも熊本が各方面に最短。 　 　　 　　　　　
・ＪＲアクセスも熊本が各方面に最短。
・現在もすでに官庁が集中。（九州１位）
・企業や金融機関の支店が集中。（九州２位）
・九経連も熊本州都を容認。
・優秀な人材が多い。
・熊本平野で駅前一等地や周辺に土地がある。（新都心計画）
・交通インフラ　国際港湾・空港・ＪＲ・私鉄・新幹線・高速・ＬＲＴを完備。
・都市インフラ　光ファイバー・総合大学・テクノポリス・十分な宿泊施設を完備。
・生活インフラ　都市ガス・上下水道・豊富な水資源を完備。
・原子力発電所などが近くに存在しない。

やっぱりみんなにフェアなのは州都＝熊本だろ。

■札幌・仙台・広島・福岡■VOL30〜多事争論〜
熊って言う字が見当たらないのだが・・・。
熊は分別が付かないﾄﾞｷｭｿ集団ってことか(ﾌﾟ

>>685
>>659は被害妄想じゃないだろ。
個人的には客観的と思う。
というか、685は例の人？

>>688
ﾌﾟ。寄生都市ってのは福岡、仙台のことだろ？

■13大都市 市外に本社のある事業所の数 市外に本社のある事業所の割合 (高い順)

　　　　　事業所数 従業者数 事業所数(%)従業者数(%)
千葉市□□□ 6,160　 141,318　 35.9　 47.5
川崎市□□□ 6,376　 180,383　 26.4　 43.6
仙台市□□□ 10,134　165,747　 36.2　 40.6
福岡市□□□ 13,767　233,528　 35.1　 38.2
――――――――――――――――――――――――――――――――↑支店経済都市
横浜市□□□ 15,623　386,733　 23.0　 36.9
北九州市□□ 5,461　 113,965　 25.7　 33.3
広島市□□□ 7,906　 146,286　 25.6　 31.7
神戸市□□□ 7,796　 164,576　 24.5　 30.9
名古屋市□□ 16,229　343,481　 21.7　 29.3
札幌市□□□ 10,342　173,228　 22.8　 25.5
――――――――――――――――――――――――――――――――↑準支店経済都市
大阪市□□□ 22,581　516,425　 19.6　 25.2
京都市□□□ 5,072　 108,067　 15.3　 21.5
――――――――――――――――――――――――――――――――↑準本社経済？ｗ
東京都区部□ 27,711 575,595 8.1　 9.9　　　←まあ本社経済だろうな。

>>693
福岡は寄生都市かもしれないが商業の発達が凄いな。

>>690
福岡って州都になれないんね？

>>688
中央から金をもらって発展したという意味なんじゃないか？

>>695
熊本が州都に選ばれない理由 　　

・人口の重心は熊本。←ただし県の北部 　　　　　 　　　
・アクセスの中心も熊本。←鳥栖の誤り　
・高速道路も熊本が各方面に最短。 ←鳥栖の誤り　　 　　 　　　　　
・ＪＲも熊本が各方面に最短。←鳥栖の誤り　
・現在もすでに官庁が集中。←ただし実質上は福岡にある
・九経連も熊本州都を容認。←ソースがない妄想
・優秀な人材が多い。←福岡のほうが上
・熊本平野で駅前一等地や周辺に土地がある。←ただし面積が小さすぎる
・交通インフラ　国際港湾・空港・ＪＲ・私鉄・新幹線・高速・ＬＲＴを完備。←完備は大嘘、未整備。福岡より遥かに劣っている
・都市インフラ　光ファイバー・総合大学・テクノポリス・十分な宿泊施設を完備。←福岡より遥かに劣っている。
・生活インフラ　都市ガス・上下水道・豊富な水資源を完備。←福岡より遥かに劣っている。
・原子力発電所などが近くに存在しない。←他所でも同じ

やっぱりみんなにフェアなのは州都≠熊本だろ。　

>>697
でも、福岡よりも鳥栖よりも優位なんだね。

熊本で決まりじゃん

>>698
こっちでやれ。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047980693/l50
中核政令市以外お断り。

>>696
つまり、寄生してるのは福岡だってことだろ？
都道府県別税金還元率（公共投資・社会福祉基準ベース）
1位:島根県 201.1％
2位:東京都 196.3％
3位:福岡県 164.1％
4位:高知県 153.3％
5位:沖縄県 142.1％

>>693
支店の割合が多いいって威張れることか？
要するにそこの住民が能無しって事だろｗ。
福岡、札幌、仙台、逝って良し！

-. .- --.. . ... .- .--. .--. --- .-. --- -. --- -.-- --- ..- -. .- -.. --- .. -. .- -.- .- --. .- .... .- .. - - . .. .-. ..- -. --- -.- .- .-. .. -.- .- .. -.. . -.- .. -. .- ..

>>701
それを言うなら仙台、広島、福岡、逝ってよし！だろ。

>>702
... .- .. - .- -- .- .... .- -- --- - - --- .. -. .- -.- .- -.. .- .-. ---

>>703
ごめん、札幌は除くでした。
福岡、仙台、川崎、千葉逝って良し！

支社が多いってことはその地域において重要な拠点だから、
こぞって支社を開設するんだろ？

-.- . - ..- .-. --- -. - --- ... .. - . .... .- ... .- .--. .--. --- .-. --- --.. .. -. .... .- -.-.. -... .- -.- .- .---. - - . -.- --- - --- -.. .

でも、札幌の本社ってなにがあるの？
本社といっても・・・。

>>706
.--. ..-

札幌本社って飲食系多いかな。
あとホームセンター。

>>706
そう言う意味じゃなくて、地元資本が少ないって事を言いたいんだよ。
東京や、大阪が少ないのはあたりまえとしても、北海道の拠点として大企業の支社、支店も
多い札幌が、支店の率が低いって事は地元の企業が頑張ってるって事。
それが言いたかったのです。

>>702
ｵﾏｴの頭が足りないから理解できないんだよ。和文でやれ、和文で。

>>710
... --- -. --- .-- .- -.. .- .. .... .- .. -- .- -.- .- -. -. -.- . .. -. .- ..

ニュー速厨、帰れよ
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1047916683/

まあ本社経済なんて行ってる都市の企業は
だいたい支店都市の人々が作った企業なんだけどね

>>713
話題を決めるのはお前じゃないよ、阿呆。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047651177/654
654 ：クリスタル広場 ◆I/MiG5ooSQ ：03/03/19 02:23
札幌なんていうのは寒い都市だよね。誰もあんなところにいきたい
と思わないよ。仙台だって杜の都って言っているけどようはなにも
ない街だから綺麗ごとを言っているに過ぎないしね。
広島は福岡の経済圏で犬だからなあ。
やっぱり福岡が一番いい町かもね。


クリスタル広場 ◆I/MiG5ooSQ に注意してください。
こいつは他都市の煽りしかできない沈岡の引き篭りです。
しかも名古屋スレに２４時間も連続常駐して煽っていた基地外です。

　

>>715
まあ、そうかもしれないけど、北海道には札幌ビールとか雪印とか他府県人でも
すぐ思いつく大企業が結構ある。広島ではマツダとかダイソー、リョービ、etc.
そう言えば福岡には大企業って思いつかないなあ？

>>717
最狂だ・・・

>>717
誰が見てもクリスタル広場さんは福岡人だねｗ。

>>718
サッポロ、雪印は東京本社じゃないのか？

>>718
福岡市だと三洋信販・ベスト電器・SANIX・Mr.MAX
他の本社は大企業の系列の本社とか。

雪印の本社って札幌だっけ？

>>721
そうなんですか？一般的には札幌じゃあ？誰か詳しい方教えてくだされ。

サッポロビール，雪印は発祥が札幌。
現在東京本社。

雪印って東京本社、札幌本社じゃなかった？

雪印種苗は確実に札幌だけど

雪印乳業＝札幌
故・雪印食品＝東京

雪印って自慢になるのか？

サッポロビールって結局大倉財閥だろ
ってことは新潟人じゃん。
札幌ダサッ
頼むから死んでくれ

>>728
何だかんだいっても一部上場企業ですからねえ。

札幌はな〜　進出しても東北、甲信越どまりなんだよ。
たからデータでやられると福岡に分が悪かったりする。

ヤクルトって福岡発祥なのか？
ヤクルト＞雪印だと思う

>>725
そうですか。そういうのならカルビーも広島駅前発祥現在東京本社ですね。
あと、潰れそうなゼネコンフジタも広島発祥ですよ。

札幌にはびっくりドンキーがあるぞ！

>>734
親会社がアレフね。

つぼ八は札幌発祥

セイコーマート

アレフ，タスコ，パンのＨＯＫＵＯ，ロイズ
ホーマック，ツルハ，ニトリ
くらいかなあ。札幌本社の全国区。

発祥だったら福岡は沢山ある。
現在本社がある企業をだそう。

結局他府県人につくられた企業なんなら
本社経済都市であろうがその土地の住民は無能ということになるが・・・
このスレの趣旨からいくと

>>735
アレフって、あのアレフ？まじでつか。これから行くのやめようかなあ。

銀行、電力会社、ＪＲ、私鉄、マスコミ、デパートは放置？

アレフはオウムとは無関係の会社だよ．
厨の集まりか，ここは。

>>741
それはアーレフですよ？

地崎工業は青森が自慢してるマンションを建設するし、
土屋ホームも進出してるし
ホーマックは東北止まり？
ニトリやらうおや一丁やら

863 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/03/19 17:09
何でスレタイに添った話題をしねーんだよ！
埼玉と千葉の馬鹿げた論争なんて見たくねーよ！
他でやれ！他で！
だからこの両県は嫌われるんだよ！ｳﾞｫｹ

中華の暖中，上海月，そばの高田屋をフランチャイズする
タスコグループも札幌。

>>744
そーでした。ああ勘違い、はずかしい。

ていうか知らん。

>>747
知らないなあ。

>>747
俺は聞いたことあるなぁ〜

ちょっと話が札幌ローカルになりすぎてません？もっと札幌でもいいから全国レベルの
話にしてチョ。

関東人がダイクマ、岡田屋言うてるようなもんか

広島にはポプラの本部とデオデオがあるよ。

タスコグループは結構なもんだった。

新店舗情報
http://www.tascosystem.co.jp/newshop/index.html
なお直営店、フランチャイズ店を1000店舗にする目標。

本社の数はどうなのよ。
重要な地域だから支店がたくさん置かれて、本社の割合が低くなるのは
しょうがないだろ。

>>755
は〜ん。
鹿児島・大分や高知や長野にも展開してるんだね〜

自慢する企業は上場企業だけにしようよ。

756や758は馬鹿にするのと一体になった自慢しかできないんか。
親になったらどうなるんだろうな。
まったく。

>>758
なんかタスコグループはJASDACって書いてあった。

>>760
無いよ。
http://quote.yahoo.co.jp/
それにJASDAQ

>>761
うん。Qだって書き込んでから気づいたｗ

http://www.jasdaq.co.jp/contents/0000581.phtml
これのアドレス見たらわかるよね。

>>759
喫煙率の高い、札幌女性こそ
母親になったらどうなるんだろうな。
まったく。
あんなに女性がたばこを吸う地域は世界的にみてもないんじゃないか？

札幌女性マンセー

若い女はどこも結構喫煙してるだろ。
おばはんが吸うか吸わんかじゃないの？

福岡：
ピエトロ（ドレッシング、レストラン）
ロイヤル（ロイヤルホスト、カフェクロワッサン）
キューサイ（青汁、冷凍食品）
ベスト電器（家電）
大黒屋（金券、古物、両替）
サニックス（シロアリ、清掃、リフォーム）
三洋信販（ポケットバンク）
国内信販（KCカード）
リンガーハット（外食）
プレナス（ほっかほっか亭、めしや丼）
ミスターマックス（ディスカウント）

>>766
意外と多いな。
何気なく使っている店が多い。

>>766
煽りじゃないけど
ロイヤルホストしか使ってないな〜
とおもったらほっかほっか亭もあったｗ

福岡の企業ってなんか
人を破滅に追い込むような企業が多いね

>>769
借金多いからだろｗ

>>769
自分の所を自慢しましょう。

喫煙率
http://www.kita-nikkan.co.jp/series/wa010701.htm
ついでだが最近札幌市の中高生が大麻を持ってたらしいな。
親になったらどうなるんだろうな。
まったく。
関係ないが北海道には大麻という地名があるな。

>>768
ロイヤルホストってメニュー少ないし、ドリンクバーもないし、高いし・・・。
こんな事言ってる自分はひょっとして貧乏？
ジョイフルの方がいい！

>>772
どこでもやってる奴いるわい。　捕まったかどうかの違い。
大麻青少年〜〜〜ってのもあるぞ

福岡市内の上場企業
ピエトロ（ドレッシング、レストラン）
ロイヤル（ロイヤルホスト、カフェクロワッサン）
キューサイ（青汁、冷凍食品）
ベスト電器（家電）
大黒屋（金券、古物、両替）
サニックス（シロアリ、清掃、リフォーム）
三洋信販（ポケットバンク）
国内信販（KCカード）
リンガーハット（外食）
プレナス（ほっかほっか亭、めしや丼）
ミスターマックス（ディスカウント）
岩田屋（デパート）
西日本鉄道（鉄道、バス）
福岡銀行
福岡シティ銀行
福岡中央銀行

福岡人の特性が現れ始めています。みなさん注意してください。

札幌と広島と仙台の上場企業は？

「大麻 発 網走 行」の切符が買えるｗ


読み方は「おおあさ」だが。

プレナスのやってるほっかほっか亭が一番おいしいって知ってる？
九州と山口の管轄本部なんだけど、広島や関西のハークスレイがやってるほっかほっか亭
ははっきりいってまずい。だからかまど屋が生き残ってる。九州はプレナスのほっかほっか亭が
美味いからかまど屋は皆無。俺は広島人だからその違いを良く知ってます。広島で食べるより
九州で食べる方が断然うまい！

ほっかほっか亭って場所によってやってるとこが違うのか？

メニューが違うヨ

フランチャイズなんだろ。
営業権買い取るの。
この時間だとまだ学生しかいないか・・・

>>775と>>779ではやってるところが違うよ

２４時間営業の所は便利だね

めしや丼ってご飯お変わりできて安くてｲｲよね！

>>780
そうですよ、九州全域と山口は福岡のプレナス。関西、中国（山口を除く）四国、中部、北陸は
大阪のハークスレイ。東日本は元々のほっかほっか亭�鰍ｾけど、勢いのあるプレナスが
傘下に治めて現在はプレナスの子会社になっている。全国3200店舗のうち2000店舗以上をプレナスが
管理している。当然メニューも違うし味も違う。

札幌なんて国の金で持ってる寄生都市のくせに
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　>>700で否定
　　　　　　　　　　　↓
札幌なんて本店のない支店経済のくせに
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　>>693で否定
　　　　　　　　　　　↓
支社が多いってことはその地域において重要な拠点だから、こぞって支社を開設するんだろ？
札幌の本社ってなにがあるの？本社といっても・・・。
　　　　　　　　　　　↓
>>718、>>738、>>745、>>747で否定
　　　　　　　　　　　↓
札幌なんか女性の喫煙率多いじゃないか。（藁

福岡人てわかりやすいね。

札幌・仙台・広島・福岡スレって一時期消えてたよね。
復活ありがとう。そふとさん。

なんか知らんがとりあえずけんかはやめよう

>>786
ありがとう。　お勉強になりました。

福岡って札幌が気になって仕方ないんだね。
広島なめるなよ。

福岡人だが
札幌ビール、雪印、アレフ、ニトリしか知らない。
あとハドソンも。

http://www.plenus.co.jp/gaiyo/gaiyon.html

仙台人が出てこないのはなぜ？

札幌市民です。

拓銀がまだあったころ、三大都市圏以外で唯一の都銀だったので
誇りを持ってたよ。なんか今でも拓銀が潰れたなんて信じられない。
拓銀の通帳まだ持ってるし・・・。

ところで銀行業界で読むこの４都市ってどんな具合？
福岡はどんどん再編進んでるようだけど他の都市は？
地銀では横浜銀行　千葉銀行　常陽銀行　が御三家だっけ？
福銀　広銀　北洋銀　あれ、仙台の地場大手銀行ってなに？

>>795
俺は西日本銀行。福銀は混んでるからいやなんだ。

>>794
だってカニ・・・なんて恥ずかしくて言えないやろ

銀行も大変だな。
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news01.asp?kiji=4453

>>759、札幌市民か？
なんか感覚ずれてるような・・・。

８００ｹﾞｯﾄ

失礼。759ではなく>>795だった。

>>759
上場企業だけじゃないと中小企業や地元有名企業も入ることになる。

>>795
仙台は七十七銀行だろう。

--- 銀行店鋪数 --- 預金残高 --- 貸出残高

----- 店 ---- 百万円 ---- 百万円
札幌市 --- 210(6) --- 6,418,905(8) --- 6,301,213(6)
仙台市 --- 142(10) --- 4,046,045(10) --- 4,051,748(10)
千葉市 --- 92(12) --- 3,581,264(11) --- 3,234,858(11)
東京都区部 -- 1,382(1) -- 120,364,256(1) -- 188,261,724(1)
川崎市 --- 82(13) --- 3,511,955(12) --- 2,855,993(12)
横浜市 --- 256(5) --- 11,951,103(4) --- 10,646,674(4)
名古屋市 --- 340(3) --- 15,942,041(3) --- 13,614,024(3)
京都市 --- 146(9) --- 6,876,686(6) --- 6,110,108(7)
大阪市 --- 550(2) --- 29,765,131(2) --- 41,986,107(2)
神戸市 --- 164(8) --- 6,710,428(7) --- 5,888,892(8)
広島市 --- 166(7) --- 4,450,344(9) --- 5,216,452(9)
北九州市 --- 133(11) --- 3,006,629(13) --- 2,736,395(13)
福岡市 --- 273(4) --- 7,102,171(5) --- 9,682,161(5)

こんばんは。
この時期は忙しくてナカナカＰＣに向かえません。
まぁ職場では嫌って程、向かい合ってるけどｗ

すごいね。福岡は貸出残高＞＞＞預金残高だ。人間性が出てるね。その点大阪と似てる。

>>804

120,364,256(1) -- 188,261,724(1)

東京は６８兆円も地方から金を吸い上げて独り占めしてるのか。
あ然。
日本の景気が回復しない訳だ。

//////////銀行店鋪数 --- 預金残高 --- 貸出残高
札幌市 --- 210(6) --- 6,418,905(8) --- 6,301,213(6)
仙台市 --- 142(10) --- 4,046,045(10) --- 4,051,748(10)
広島市 --- 166(7) --- 4,450,344(9) --- 5,216,452(9)
福岡市 --- 273(4) --- 7,102,171(5) --- 9,682,161(5)

札幌だけだね。預金高のほうが多いのって。

福岡人の借金まみれ体質がよく現れていますね。
別に、借りても返せばいいんだけどねぇ、奴らは踏み倒すから…

日本の景気が回復しないのは衰退産業に目をかけるあまり投資すべき成長産業をおざなりにしている為だろうね。
あと、国内で物事を始めようとすると必ずといって良いほど海外に比べコスト高になる。
許認可行政で産業や雇用など流動性に乏しいよね・・・
農耕民族特有の集団の決め事が多すぎる点が災いしているのかな？

>>809
つまり銀行全体で言うと、負債超過ということ。
やばいんだよ。

＞806,809,810
表の見方、わかってる？

>>811
カネでは東京に資本が吸い上げすぎ。
地方に還流されない構造が問題。

成長産業はリスクもでかいから、なかなか投資しずらい。

>>810
札幌の銀行はつぶれたがな。

>>814
中央統制国家だからね。地方分権、権利の委譲はどの道通る道なんだろうけど・・・
道州制のことが話されてたけど州都を何処に据えるかはさて置き早く実現して欲しいもの。

やっぱり福岡が預金残高、貸出残高共に頭が出ているな。
横浜についで第五位。

>>813
どうやって見るの？

札幌は人口が福岡よりずいぶん多いと自慢してたのに、
どうして店舗数も預金額も貸出額も少ないの？
普通は人口に比例するんじゃないの？
これは札幌の経済活動がいかに沈滞しているかを示しているの？

札幌よ、終わりだ（ｗ

都市圏が福岡＞＞＞＞札幌だから

>>821
でも都市圏にある市町村に住んでいる人は個々の都市の銀行に預けるだろｗ
都市圏をあわせるとどうなるんだろう？

拓銀の存在はデカかったね。

福岡が大手私鉄の西鉄を引き合いに出す時、
札幌人はよく、地方都市唯一の都銀、拓銀を出して自慢してたから。

またヘンな類似スレがたってる・・・。

↑札幌塵

やっぱりさっせんひろふくスレは必要だな。
復活サンクス。

札幌よ、終わりだ（ｗ

西鉄が大手？（ぷっ

ところでこれと似たようなスレが立ってるな。

>>828
大手だぞ。
バス事業に関しては日本一、世界第二位の規模。

>>828
久留米へは西鉄の方が早い。
でも何で久留米はＪＲの駅前と西鉄の駅前とじゃ全然違うんだろ？

福岡都市圏は結構すごいかも。
例えば、郡部なのに志免町は面積８．７平方キロで７行も銀行の支店がある。
西日本銀行２，長崎銀行１、佐賀銀行１，福岡銀行１、福岡シティ銀行１、福岡中央銀行１

>>831
合併前の話ですか？

>>832
西日本シティ銀行のこと？
まだ合併してないんじゃない？

>>833
未だなんだ・・・ｺﾞﾒﾝｗ

福岡都市圏は結構すごいかも。
例えば、上京して犯罪犯す。
松本智津男１、大神源太１、長淵剛１

ちづおは熊本人、長渕は鹿児島人

>>831
志免町の人口密度は福岡市並。
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kyushu/Fukuoka/Cities/Shime/Outline/

>>830
福岡では、駅前の発展度は、博多と北九州地区を除いて、
JR駅前＞＞＞＞西鉄駅前みたいな感じです。
理由は分かりませんが。。

長渕は鹿児島人なんだ。吉田拓郎も広島人と見せかけておいて鹿児島人だしねｗ
長渕は九産大だったんだよね。確か・・・

>>838
久留米は
西鉄駅前＞＞＞＞＞＞＞＞＞JR駅前だが

面積あたりの銀行数で札幌は人口３万台の郡部の志免町の５分の１

最近、大野城が発展してる。
白木原駅前は広い広場ができて、マンションも高いのが建ってびっくりした。
JR大野城駅前は18階２棟10階４棟ぐらいが狭いところにひしめいてる。
駅舎はどっちもしょぼいけど。

>>838
久留米は西鉄駅前の方が大きいと思ったけど？
岩田屋もあるし・・・

>>838です。
ごめんなさい。ふつうに矢印の方向を間違えました。>>840

大野城、大宰府、春日は何処が大きいの？
一般的には大宰府しか知られてないけど・・・大野城は住宅街ってイメージがあるな・・・

>>842
大野城は凄いね。
春日駅と大野城駅は建て替えた方がいいと思うけど・・・。
これからは平成１７年開通の地下鉄三号線沿いが発展しそうだね。
あそこは殆ど未開発地域だから・・・。

>>845
春日は人口密度。これといって繁華街とかは無し。
太宰府も繁華街みたいなのもないし、大野城も普通に住宅街です。
二日市駅前は人はなぜかそれなりに多いけど、ビルなんかは建ってません。

>>846
春日駅はもう前から工事があって、新駅舎に建て変わりました。
デザインが好きです。あいかわらず小さいけど。前のプレハブよりマシ。

>>846
大野城のようなベッドタウンが発展するのは今後は難しいかもって思う。
地価下落などで都心回帰は福岡も例外じゃないでしょ？

いまだに二日市って言う市があると思っているやつが居るからね〜。
大野城よりも二日市温泉が有名だから仕方が無いかもしれないけど。

郡部にまで佐賀や長崎の銀行があるのは不思議
俺は京都人だが、郡部に福井や滋賀や奈良の銀行はないよ

札幌人と旭川人って仲悪いのか？
変なスレたってるぞ。

>>849
福岡じゃベッドタウンでもいまだに発展しています。
大宰府まで行くと厳しいけど大野城・春日はJR、西鉄の両方が
通っており下手をすると市内よりも交通の便がよかったりする。
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/406toshiken.htm

>>852
そんなことは無いと思うけど・・・両市は比較出来ないほど規模が違うし・・・
広島・福山みたいな関係かと思うけど。

>>851
佐賀銀行って結構大きな銀行だぞ。
福岡市内に２１店舗、周辺都市に１０店舗あるからな。
http://www.sagabank.co.jp/

福岡都市圏の南はもうあまり「平地」がないね。
バスしか交通がないような坂道ばっかりの険しい所しか残ってない。

>>854
そんなレスしたら仲が悪いと思われるぞ＞広島と福山みたいな関係
まぁ実際のところそんなことはないのだが。
お互い独立しているような感じ。

>>853
春日原からだと、急行で天神まで15分ぐらいかなぁ。
まぁ便利イイね。

>>856
そうだな。これからは三号線沿いの平地開発。

>>853
でも、都心のマンション乱立は都心の分譲価格を大幅に下げると思うよ。
工場や物流拠点機能などある程度の雇用がある衛星都市なら今後も人口が増え続けるだろうけど、ただ地価が安いだけのベッドタウンじゃ都心回帰は免れないよ。
住宅事情も勝ち負けの2極化が明確になっていくだろうしね。

>>857
福山人が広島に抱く対抗心と同じくらいは旭川人も持っていると思うけど・・・

>>860
福岡は「乱立」って呼べるほどマンションできてるかなぁ。
逆にベットタウンのほうがマンションでき続けてるような・。

地下鉄3号線の駅ができる、橋本ってとことか、茶山とか、初めて聞いたんだよね・・。
地下鉄できたら行ってみようっと。

>>860
都心部はオフィスビルや商業施設でほぼ飽和状態。
天神地区の住宅地価が全国で唯一上がったほど。

>>855
すごい！　春日市に佐賀銀行が３つもある。
調べたら、佐賀銀行３，西日本銀行３、福岡シティ銀行３、福岡銀行２、
福岡中央銀行１、九州銀行１、佐賀共栄銀行１、筑邦銀行１の計１５行だった。
札幌都市圏はどうなんだろ？
春日市より５万人近く人口の多い小樽市も北洋銀行４、北陸銀行３、
北海道銀行２、札幌銀行１の計１０行だったけど。

>>862
まぁ最近の福岡にそこまで詳しくないからね。
でもマンションって地価が高い都市部に出来てこそ意味があるんじゃないかな。
住宅地に格安マンション建てても利益は薄いように思うし・・・リスクも高い。
ちなみにマンションの固定資産税の内訳は１：９で建造物のほうが高いんだよね。
一戸建てはほぼ５：５で土地と家屋が同じ価値だけど・・・

>>863
橋本ってどえりゃー度田舎です。
福岡市内ですが住宅より田畑が多いような土地です。
地下鉄が開通すると、もっとも宅地開発が進むのではないでしょうか。

春日市の銀行は０．９キロ�uに1行か。これって密度高いと言えるのかな・。

佐賀から福岡への移民が多く、北陸から北海道への移民が多いということがわかりますた

たしかに佐賀から越してきた人多いかも。

>>868
札幌市は０．２キロ�uに１行
福岡市は０．８キロ�uに１行
だから多い方。

>>869
銀行って生まれて初めて口座を作ったところを引っ越してもずっと使うの？

佐賀銀行って結構安定しているらしく
多くの福岡の企業が佐賀銀行を頼っている。

>>871
郡部の５分の一の札幌がそんなに高密度な訳ないじゃん

>>871
札幌って銀行の密度高いね。面積３倍なのに密度４倍なら凄いよ。

>>872
複数の銀行の口座を持っている人が多い。

>>875
計算ミスｗ

>>873
近所にある佐賀銀行はいつも駐車場に車が無いし、閉まってるみたいだけどｗ

>>878
そりゃ無駄な店舗は廃止しないと。
安定って言うのはバブルとかであんまり失敗しなかったって事。

札幌　５．３４平方キロに１行　８７５３人に１行
福岡　１．６１平方キロに１行　５０１３人に１行

ところで、ここで郊外の市町村の話題は初めて出てきたね。
福岡だけだけど。
他都市は郊外の市町村全部取り込んだからあまり出ないのかな。

札幌、夏だけ行きたい。

久々に荒れないでまともな会話が進んだのでは？

道州制が導入されると九州の州都は熊本で決定みたいだけど、
福岡大丈夫？

>>884
まだ決定の域に達していない。
熊本人がただ騒いでいるだけ。

>>884
電波受信しましたか。
感度良好みたいですね。

あのー、よく福岡ってトンコツ臭いとかめんたいこくさいとかで煽られるんだけど、
実際トンコツの臭いがするのは「古い」ラーメン屋の前通ったときだけです。
めんたいこなんて店の外まで臭うモノじゃないですし。

ですが、久留米はトンコツ臭結構きつい店がたまにあります・・。
道路挟んでも臭うのが。　　　　　繁華街ではないですが。

>>884
熊本でいいんじゃない？九州の出先機関は熊本にあるわけだし。

とんこつ臭がうまいんだよ。
東京のとんこつラーメン屋はとんこつ臭がしなくて食欲がそそられない。
千葉の幕張の近くの山小屋ラーメンが店の外までとんこつ臭がして最高。

>>888
九州の出先機関のうち都市部に置く必要がない農林関係が熊本にある。

薬院の八ちゃんラーメンはこってりしててぶちうまですよ！Byヒロシマン。

祇園のザ・ラーメンはぶちうまですよ！

金融や商業関係は福岡の方が取扱量が多いらしいからな。

>>889
好きな人にはいいんだけど、苦手な人には単なる煽りのネタですよね。

あと、山小屋ラーメンですが、筑豊にある本店のが一番おいしいらしいです。
逆にハズレの店もあるそうで・

東京にある長浜ラーメン臭すぎ！！
店にとびらもない造りの店で、周辺地域に悪臭垂れ流し！

>>892
ぶちを使うのは山口では？

>>890
財務省、総務省、農水省も熊本でしょ？

二日市のみっちゃんラーメンはチャーシューがとろけますよ！

>>897
民間とあまりかかわりの無い役所が熊本に多いみたい。

福岡は俺もとんこつくさいとは思わなかった。
ほんとさ、屋台は安くてうまくて最高だったよ。
行くのが一番楽しみな街かな。

>>895
寒そうな店ですな。

>>892
祇園って、どのあたりの？

山小屋ごときで騒ぐなよ

>>895
どこの店？
あの臭いにそそられるので行ってみたい

なんで九州の出先機関は福岡にないの？？？

>>900
屋台のラーメンは割高だと思うが・・・。

>>905
んなこたーない。
結構ある。

>>904
渋谷

>>906
そうなの？？

>>905
熊本が州都だから

州都の話題とラーメンの話題が交錯してますなｗ

>>905
福岡にもけっこうあるよ。博多駅筑紫口に福岡第一合同庁舎、福岡第二合同庁舎がある。

>>909
観光客や雰囲気重視者向け。

>>902
福岡の祇園じゃなくて安佐南区の祇園だよｗ
でも広島ラーメンでは1番美味しいと僕は思うんだよね・・・

>>912
調べてみたら熊本の方が多いよ

東京にある博多天神はどうよ？
あのネーミングに福岡人は笑っちゃうんじゃない？
本場福岡のラーメンと比べたらやたらクリーミーなのが特徴

>>915
農林水産系やその他は熊本が多いけど
金融・商業系は福岡の方が多いよ。

北九州の話だけど、北九州は下関本店の山口銀行の支店が多くて植民地化してる。
北九って大きい町なのに銀行の本店が一行も無い素敵な街。

>>914
今度、ぜひ、行ってみますよ。ありがとう裏並タン。

元祖長浜屋なんてどうかな？

>>917
九州財務局って熊本だよね？

>>915
ホント？
福岡の方が実質的に上の財務局や、南九州だけ担当の機関や、自衛隊や農林関係は除いても？

>>916
地元ではありえない名前だねｗ
東京からのダイレクトメールとかで、福岡県博多市なんて書かれてると
思わずわらっちまう。

で、福岡シティと九州銀行と西日本銀行が合併すると資金量はどのくらい？

福銀に勝つの？福銀は広銀と合併するの？

あー、屋台って観光客なんだ。
人に聞いて中洲川端の一蘭って店でも食べたんだけど、これは正解かな？

>>922
福岡には九州財務局福岡支所があるみたいだね。

博多と天神か〜・・・
僕的には博多＝倉敷　天神＝岡山って感じがするんだけど？変かな？

>>924
確か、福銀No.1の座は変わらなかったような。県内ではね。

>>927
これもちょっと変かも知れないけど、
博多＝下町　天神＝渋谷

>>922
農林関係もすべて熊本にあるみたいだね！

東京人はいまだに「博多市」と言う人多い。時代錯誤もはなはだしいが。
福岡市はまた別の町だと思ってる。
普通です。いまだにテレビで間違ったテロップ流れることもあるし。

福岡に州都を持ってくることは不可能なのだろうか？

なんで福岡が認識されないのかな。
名古屋市がある県は、と聞かれて愛知と出ない人が多いのと同じかな。

亀レスｽﾏｿ。
>>377
ネット情報の限りでは経営存続みたいですね。＞ヒルトン
確かなソースはなくて、社内での雑談上で仕入れた話なのでレスにするには
不十分でした。。
簡単な一行レスでしたが、一部の噂でしかないことを書いてお騒がせしたかも知れないっす。
ご心配・ご迷惑をおかけしたことをお詫びします。

東京人は、神戸県、名古屋県、金沢県と思ってます。

博多県とは呼ばれないから、県でないことは分かってもらえてるらしいことははっきりしてる。

次スレはどうしますか？また四文字を選ばねばなりませんが。

>>931
確かにそれはあるね、やはり、全国に流れる頻度では博多の名前のほうが多いかも。
博多祇園山笠、博多どんたく、博多人形、博多駅、
あと、有名ホテルでも　博多全日空ホテル、

地理に詳しくない人が博多市と勘違いするのもうなづける。

>>932
北部九州の州都だったらいけるかもしれないが、
九州の州都となると、ちょっと無理じゃないか？

博多県とは呼ばれないから、県でないわけではなくないことは分かってもらえてることがはっきりしてるらしい気がする。

いっそのこと博多市にした方がもっと知名度が上がるのでは？
国際的にも博多の名前のほうが有名になりそう。

東京人は福岡市内に太宰府天満宮があると思っている。
東京人は川下りの柳川が福岡市のすぐそばだと思ってる。

>>932
現実的に言って道州制導入はこの国が破綻寸前まで行かないとあり得ないのかもしれない。
って事になると、待った無しの状態での導入で州都など行政機関は最も効率的で低コストな都市に置かれると推測できると思う。

でも、果たして福岡か？熊本か？って事は微妙だけど・・・福岡が有利だと僕は感じる。

>>937
ぱっと思いついたのが、「不惜身命」　
貴乃花の横綱昇進時のアレです。

。。。急にはいいのは思いつかないっすね

>>940
無理やり分かりにくい文章にするのはやめましょう！

>>937　一蓮托生　とかいかが？

東京人はよく、福岡市内を「博多市内」という言葉で言うことが多い。
これは新幹線の切符のせいでもある。（ｗ

■札幌・仙台・広島・福岡■VOL31〜意味不明〜

>>939
じゃ、州都は熊本市でいいんだね？

>>942
柳川って小さい町なのに町屋は結構しっかりあるんだよね。
でも、唯一の大きなスーパーの壽屋がつぶれたから不便この上ない町だ。

>>943
福岡が有利なの？
東北は道州制の導入時期を２０１０年としてるよ。

■札幌・仙台・広島・熊本■VOL31〜福岡脱落〜

>>946
それに一票。
運命共同体なんすね。

>>951
それにしたら書き込みの半分がなくなっちゃうよ

これまでの副題をリストしてくれませんか？
>>1にスレ名がないのでわかりません。
春夏秋冬、喜怒哀楽、王道楽土、絶体絶命、狂喜乱舞などを思いつきましたが、
すでにあるのかな？

名古屋（市内）→博多（市内）？

前スレで書いたのは「偕老同穴」でしたが、いいのが他に浮かびません。

>>950
まぁ一般論だけどブロック拠点都市が有力なんじゃない？
新たな箱モノも造る必要ないし・・・

>>948
熊本でもいいと思う

>>946
東京から新幹線で福岡に行く人は少ない。

■札幌・仙台・広島・熊本■VOL31〜山野野衾〜

>>955
博多は駅だけ。

>>960
(・∀・)ｲｲ!!

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047651177/654
654 ：クリスタル広場 ◆I/MiG5ooSQ ：03/03/19 02:23
札幌なんていうのは寒い都市だよね。誰もあんなところにいきたい
と思わないよ。仙台だって杜の都って言っているけどようはなにも
ない街だから綺麗ごとを言っているに過ぎないしね。
広島は福岡の経済圏で犬だからなあ。
やっぱり福岡が一番いい町かもね。


クリスタル広場 ◆I/MiG5ooSQ に注意してください。
こいつは他都市の煽りしかできない沈岡の引き篭りです。
しかも名古屋スレに２４時間も連続常駐して煽っていた基地外です。

　

天網恢々、とか。平安楽土は既出でしたか。

■札幌・仙台・広島・熊本■VOL31〜一蓮托生〜
なんて読むんでつか？

>>964
>>960でいいよ！

>>958
そうなんだ・・・

■札幌・仙台・広島・福岡■VOL31〜熊本追放〜

■札幌・仙台・広島・熊本■VOL31〜四大巨頭〜
ってのはどうかな？
日本の雄･首都　東京
西日本の雄　大阪　

日本の四天王　札仙広福って感じでさ

考えれば北九州も中心駅は小倉なんですよね。
変わってる。福岡県って。

山野さんの４字熟語は難しいですね。

>>969
おおげさだなｗ

>>969は無視してください。

参考　>>963

>>967
福岡が経済の中心であることには変わらないからね！

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047651177/654
654 ：クリスタル広場 ◆I/MiG5ooSQ ：03/03/19 02:23
札幌なんていうのは寒い都市だよね。誰もあんなところにいきたい
と思わないよ。仙台だって杜の都って言っているけどようはなにも
ない街だから綺麗ごとを言っているに過ぎないしね。
広島は福岡の経済圏で犬だからなあ。
やっぱり福岡が一番いい町かもね。


クリスタル広場 ◆I/MiG5ooSQ に注意してください。
こいつは他都市の煽りしかできない沈岡の引き篭りです。
しかも名古屋スレに２４時間も連続常駐して煽っていた基地外です。
　

■人口密度の高い市町村トップ１０

　　　【北海道】（人/ｋ�u）　　　【福岡県】（人/ｋ�u）　
１　　札幌市１６３６．５３　　春日市　７５６７．６３　
２　　室蘭市１２７４．８６　　志免町　４３８７．５９
３　　釧路市　８６２．８４　　福岡市　４０２２．７７
４　　函館市　８２６．４７　　大野城市３４０６．８５
５　　江別市　６５７．５６　　中間市　２９７３．２８
６　　小樽市　６１３．７２　　水巻町　２８４８．０５
７　　北広島市４９６．７４　　粕屋町　２５１６．３６
８　　旭川市　４８５．６５　　太宰府市２２４５．３６
９　　石狩市　４７２．６６　　北九州市２０７８．７２
１０　岩見沢市４１２．３７　　久留米市１９０６．５７

　　【宮城県】（人/ｋ�u）
１　　塩釜市　３３９５．２９　　　６　　石巻市　８６６．７８
２　　多賀城市３１６１．６３　　　７　　富谷町　７６４．４８
３　　七ヶ浜町１５８６．３６　　　８　　柴田町　７３６．８７
４　　仙台市　１３００．６７　　　９　　岩沼市　６９８．７３
５　　大河原町　９２２．０３　　　１０　名取市　６８１．４７
人口密度なんて低いほうが良いに決まっているんだけどね。参考まで。

>>970
筑紫野市は二日市、
宗像は赤間

いちれんたくしょうです。

>>974
でも、熊本に支店が移転するってことも考えられるのでは？

ここまでの流れを見て990を踏んだ人が立てるということにしましょう。

立てられなかったときの報告・避難所
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047615587/

前回はなんで新スレが立つのにあんなに時間がかかったの？

>>979
多少はね。

>>981
俺に関して言えば、最近疲れ気味で以前ほど２ちゃんをやってないもんで。。

>>960
それ、いいかも

でも州都が熊本に決まっちゃったら政経分離とか言って、広島や仙台も危うくなるかもね。

■札幌・仙台・広島・熊本■VOL31〜山野野衾〜
これでいこう

申し訳ありません。用があるので今夜はこれにて・・・。

>>984
関東もものすごい勢いで、さいたま新都心に官庁街が移転したしね。

>>984
７大都市は特別区扱いでいいと思うんだが…

百家争鳴

ｔ

>>987
九州は福岡から熊本に移転しなくても
すでに熊本に集中してるから大丈夫だよ。

>>988
でも七大都市って位置付けも時代遅れなのかもしれない。東京を核とした拠点経由の内需拡大は縮小傾向だし・・・
>>990
お願いしますｗ

なんか「福岡と熊本」スレみたいだなぁ。
もうこのネタはうんざり。次スレに引き継がないでね。
次スレでは周辺都市の話題を聞きたいな。

なんでもいいよ。盛り上がれば。

熊本人がレスってもみんな無視すればいいのに、
レスるバカたれがいるから。。。

ほんと、なんで熊本の話題が入るかな。４都市なのに

たてれねー

１０００

１００００

広島は周辺都市が面白い土地でもあるよ。
産学連携が進む酒都、東広島。
ベッドタウン、廿日市。
最強の郡部、府中。
かつての軍都、水平さんの街、呉。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。