【北九州】 山口県領有権問題スレ 【広島市】

福岡は補助金行政でボロボロなのだよ。
不良債権の固まりで県全体がダイエーみたいなものなのだよ。
県民一人あたりでは山口の方がはるかに金持ちなのだよ。

>>501
それはいえてる。

借金が少ないかわりに山口は未開発ゾーンになったと・・・

福岡の敗北は決定的だな・・・

俺は下関より博多の方がいいよ。

あたりまえか・・・

今日も北旧村の炭鉱夫が品のない車で下関の街に大挙押し寄せて迷惑三昧ですた

>>493
昔を言い始めると、小倉と下関が逆転したのは最近のこと。
それまでは一寒村に過ぎなかった北九州を一大工業地帯に換えたのは
長州の毛利による開発が行われたから。

そういう意味では北九州は山口経済圏というよりも、山口の出先として
発展したという言い方が正しい。
ただし、今では出先の方が大きくなってしまったが。

北九州の事例は、非常に極端な事例です。減少率までは示されていますが、
その原因については触れられていません。

戦後の関門地区は、鉄道や港湾の拠点として発展し、さらに交通の拠点であることから
貨物の集散地として、あるいは大企業の支店支所が置かれることで人口が増加してきました。
特に、在来線の西の端の下関と、乗り換え駅の門司の戦後の人口増加は著しいものが
ありました。ところが、関門トンネル、関門大橋、新幹線ができると、下関・門司・小倉と
拮抗していた勢力が、新幹線ができ交通の便のよい小倉に支店などを集約するようになりました。
新幹線をもたない下関と門司は物流だけは残ったものの、サービス化には乗り遅れました。
新幹線の開通により、その地域の交通体系が全面的に再編成したために、既存の支店の
再配置が行われ、その結果として商業面での小倉集中が起こったのです。

在来線では、完全に下関と門司の方が拠点であったのが、新幹線の開通によって逆転して
しまった訳です。よって門司地区に関しては、今の周南とは人口減少の要因がまったく
異なっています。比較すること自体が誤りです。下松が交通の中心だったが、新幹線開通に
よって徳山に交通の拠点が移ったなどという話はなく、新幹線開通以前も以後も徳山が
周南の交通の中心です。北九州とは比べれません。

このように交通網の再編成と、それに伴う産業構造の転換（サービス化への対応）が、
小倉地区への人口流出をもたらしたのであり、周南のケースとはかなり趣が異なります

下関や門司から、小倉へ大手企業の支所や支店が出て行った最大の原因は、交通網の
再編成（新幹線の開通による下関地区や門司地区の拠点性喪失）にあります。その次に
大事なのは、民間企業が支店や支所を配置する際に、一つは人口で開設の場所を選ぶこと
です。それまで下関に主導権があった支店や支所の配置をやめ、小倉に業務を移した支店が
多いのは、北九州という１００万人口がいる都市に支店を置いたほうがイメージが良いと
いう理由もあるはずです。旧市のまま、２０〜３０万規模の都市が、下関〜折尾まで横並びで
点在したままであったら、小倉と下関の逆転はありえず、もしかして、今でも下関のほうに
多くの業務を担当する支所があったかもしれません。

小倉は本来なら３０万人程度の都市
ですが、合併したから１００万人の都市の顔になりえ、３０万人程度の都市以上の業務の
集積がみられるのです。合併してなかったら門司〜折尾の間の全部が、今の周南のような、
衰退傾向にあったかもしれません。前に書かれていた通り、中心部の小倉が栄えてるだけ
でも、まだましなのです。

以上、飛躍しましたが、小倉の発展は基本的には、交通網の再編成です。それに加えて
合併効果、つまり１００万人都市の顔というイメージのよさがあるために、下関から
業務を奪うことができたのです。

門司とか八幡って、もともと一寒村に過ぎなかったのが、日清戦争の
賠償金を長州の政治家が利用して、下関の外港として一大工業地帯に
換えてしまった。

元来は北九州が田舎で、山口の方が都会だったというのは、あながち
間違いではない。

どうでもいいが、なんどもコピペするのはやめてくれないか。
コピペすればするほどうそ臭く感じるようになる。

九州がまだ未開の地（鉄道が通らずに近代未開の地）だったころは
下関から九州を支配してたけど。特に日銀が。

http://www3.boj.or.jp/shimonoseki/history.htm
西部支店時代
　当地における日本銀行の歴史は、下関支店の開設からさらに半世紀余り前、
明治26年の西部支店の開設に遡ります。
　日本銀行は、同15年10月10日に開業、同年12月15日には大阪支店を開設し
ました。西部支店は、大阪以西の金融に資するため、大阪に次ぐ２つめの支店
として設置されました。
　西部支店は、将来的には門司に置く計画だったのですが、当時の門司は
まだ鉄道が開通したばかりで市街地の形をなしていなかったので、当分の間は
、門司と同一経済圏を形成していた赤間関市（現下関市）に支店をおくことに
なりました。
　こうして西部支店は、同26年10月1日、 赤間関市西南部町37番屋敷にて
営業を開始しました。初代支店長は高橋是清（後の第７代日銀総裁、第20代
内閣総理大臣）、総員14名の小世帯でした。
　その後、同31年10月30日、西部支店は当初の計画に沿って、門司港に新築さ
れた店舗に移転しました。

>>513
北九州って八幡製鉄所ができる前は、荒地だったって知らないの？

だからあんたの力作はよくわかったから、
いつまでもコピペするのやめてくれないか。
うそ臭くなるから。

下関は西の浪速と言われたほどの貿易港。
小倉はただ幕府系大名がいただけ。門司や八幡は荒れ地の寒村だったから
北九州州が下関よりも田舎だったというのは本当だろう。

日清戦争の賠償金を伊藤博文や毛利などが握って、山口に近い八幡に製鉄所を
つくったのいうのも本当だろう。

どうやらこの坊やは日本語が通じないらしい

北九州は誰が領有してる？

黒崎は宿場町が少しあったらしいから、寒村ほど田舎ではなかった。
門司と八幡は何にもなかったらしいが。

もともと幕府の直轄地だった筑豊と、外様で雄藩だった長州とでは
仲たがいして当然。折尾あたりだと筑前で、筑豊に入れられることを
嫌ってる人もいる。

北九州ってうそ臭いんじゃなくて、うそそのものだよ。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1041671007/l50

>>514
そもそも鉄道は下関より九州の方が早いぞ。
博多−久留米開通が明治22年
山陽鉄道開通が下関まで伸びたのが明治34年だから１０年以上も早い。

>>523
むきになるから田舎者扱いされるんだよ･･･････

不幸化人が田舎者なのは事実ですがなにか？

北ＤＱＮ人が田舎者なのは事実ですがなにか？

>>524
無知な514に物事を教えてやっただけの田舎者ですが？それが何か？

不幸化人は真打の田舎者だから田舎者という言葉に
敏感に反応してしまいますがなにか？

>>523
九州のローカル鉄道の開通など
どうでもよい

九州の鉄道は博多〜久留米、そして熊本まで伸びた今の鹿児島線が最初の路線
次が博多〜小倉だから、その先の小倉〜門司(今の門司港)は遅れたのだろう

下関から伸びてきた訳じゃない

九州のローカル鉄道の開通など
どうでもよい

大分のは

大正時代の航路図（下関が大陸への玄関口であり、日本屈指の拠点都市であることがよくわかる）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030119181233.jpg

>>533
そんなのは当たり前のこと。それを知らずにムキになってくる
北九州の田舎者を釣るためにこのスレたってるってこと位
わかんないもんかな？
案の定、北九州電波はたくさん釣れているが。

昔のことを言えば渋谷も新宿も田圃と山林ですが？

北九州には人口が多いだけで何もありません

不幸化は空港を取られ、テーマパークを取られて発狂したらしい（ﾌﾟ

２１世紀になっても自慢は大正時代の航路図ですか？
山口人ておもしろすぎる（激藁

空港、テーマパークがあるのは田舎の証拠。ディズニーランドも成田も千葉にあるだろ。

空港、テーマパークがあるのは田舎の証拠。
ディズニーランドも成田も千葉にあるだろ。

案の定、北九州電波釣れたねｗ

538 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/02/02 00:19
２１世紀になっても自慢は大正時代の航路図ですか？
山口人ておもしろすぎる（激藁

山口より広島の方が東西に分断されてるのだから
広島西部を山口、広島東部を岡山にすべきだろう。

都市圏の空港とテーマパークがそろっているのは、
東京、大阪、北九州だけ。

福岡市はＤＱＮが集まりすぎて、収集が付かないと。
所詮は庶民の味方ダイエーのお膝元。
今後もバラック住まいで、うじゃうじゃやってろと。そーゆーこと？

>>523
その後を考えると、石炭のあった筑豊や工場や港のあった北九州方面に
線路が延びている。
昔の話しても仕方ないが、飯塚＞博多だった。

山口は北九州がいいと言ってます。

山口県の県庁を北九州に移転でよろしいでつか？

北九州の政界は下関市長から資金提供とか
ﾏｼﾞﾃﾞ受けてるからなぁ・・・傀儡？

>>547
なぜ植民地に移転せねばならんのだ？

>>549
イギリスがアメリカに移転したみたいなもんよ

いつも北九州でお買い物ありがとうございます。
おかげさまで実質的に北九州は山口県民の唯一の心のより所となっております。
今後とも北九州をよろしくお願い申し上げます。

まあ山口は大物政治家がいるから扱いが大変だな。
保守的すぎるのは問題あり。

北九州など山口経済圏の一部にしか過ぎないのだよ。

>>553
それは歴史的にみて北九州が山口の出先として発展したというだけ。
たしかに北九州が山口の政治家の利権になった面は大きいけど
今では親から独立してそれなりになってるから北九州経済圏とも
いうべきものは、ある程度はできているよ。
北海道の札幌みたいにね。

山口経済圏など存在しない。
山口県民は皆北九州マンセーである。愛してるのだ。
北九州に支配されることを望んでいるのだ。

今日のサンデープロジェクトみたか
中国すげえぞ！
上海すげえぞ！！
もうパラマウントは上海で決まりだなｗ

まあ山口と北九州は大阪と東京のような関係とは違う。
東北と東京の関係。

>>556
喜べ、不幸化にはまず来ないからさｗ

山口県民はこの風景を見ながら地元に帰るのです。
http://www.myu-k.co.jp/upload/MOV00467.MPG
http://www.myu-k.co.jp/upload/MOV00469.MPG

しかし、広島は政令市として風格ある街並みが続くが北九州ってたいした事ないな（藁
これで本当に政令市かよ？マジで（藁

北九州って歴史的に見て植民地だったことは間違いないけど
今では立派に独立している（らしい）。

山口市に住んでるヤツは人生の敗北者

北九州に住んでいる奴は炭鉱労働者やＢＫ関係など流刑者。

山口は北九州のベッドタウンです

正確に言えば、北九州が合併する1960年代より以前は、よそ者の利権に
食い荒らされた土地が北九州で、半ば植民地同然だったけど、合併してからは
北九州市として一丸になった。

そして、支配者だった山口の政治家や、福岡の商工会議所や、東京や大阪や
名古屋の商社などに対抗する勢力に地元の北九州がなったよ。

マツダしかない個性のない広島。
高いビルが建っててももっとすごい都市はいっぱいあるしね。

北九州はいいよ少なくとも下関より遙かに都会。

山口県の住民なら北九州で買い物するのは当然
てゆうか県内に何もない。

>>566
俺は北九州なんでいいと思わないが。人によるんじゃないの？

>>559
そのＨＰ相当怪しいなｗ

なんったって、JR会社境界線のおかげで山口から北九州に通うのは
ある種の疎外感を感じる。まるで山口がバカにされてるみたい。

∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・

∵.☆:*・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

マツダ・・・総売上額は４位だが、経常利益額は最下位。（ミツオカにも負けてる。）
リョービ・・・釣り具部門から撤退し、ますます地味な企業へ。
コンパイル・・・倒産？

山口から北九州に買い物に行くのは、日本人が物価の安いアジアなどの
旧植民地に買い物に行くのと同じだよ。
発展途上国と同じで北九州は物価が安いし、あと所得も低かったっけ？

>>570
ＪＲ九州ってかなり恥ずかしい会社っていう意味？

>>573
で、どうして書き込みに嫉妬が表れてるんだ？

ショップが無い上に物価も高い山口っていったい・・・

>>559
広島は海側だけ撮影してるが、反対側（山手側）見てみ
泣きたくなるくらいショボイから
電車の右と左の風景がこれほど違う町もめずらしい（プッ

>>574
いや、トイレのないJR西日本のお下がり車両のこと。

>>577
広山市に改名します。

>>577
北九州ほど南北問わずショボイ政令指定都市も珍しいが・・・

>>580
千葉や仙台は北九州よりももっとしょぼいですが何か？

北九州を山口に合併して「北九州県」として県庁を北九州に置こう。

>>580
広島のショボさに比べれば（ｒｙ

今の山口市は湯田温泉市に改名！

広島は政令市最低ランク

北九州と下関が合併するのが現実的だな

下関は在来線のターミナル駅である下関駅と新幹線駅（新下関）が全然
違う場所にあって分散しているが、これが小倉や広島と同じように在来線と新幹線が
同じ駅なら、
下関の中心部はもっとでかい

>>587
ま、絵に描いたモチだがな（ゲラ

>>587
いっそのこと新下関駅周辺に都心を移したらどう？

>>589
ムリムリ〜ｗ
できるモンならやってミロ！（ゲラ

>>590
北九州は門司や戸畑から小倉に都心うつしたけど
あれってかなり反発かったらしいよ。田舎の小倉に支配されるのは
いやだって。

ホレホレ早くシロヨ！！

【不幸化のナマナマしい動画ｗ】

前代未聞！！　木刀強盗（爆笑〜！！
http://www.rkb.ne.jp/newsi_local/entry/movtmp/030131J94306.wmv

けやき・庭石問題 - 福岡市の腐敗をRKBの精鋭が斬る！
http://www.rkb.ne.jp/newsi_local/entry/movtmp/030131T30056.wmv

うひゃひゃ

>>592
せっかちだな
早漏クンはｗ

下関の在来線駅と新幹線駅が同じなら
まあ、小倉くらいの街にはなるな

>>596
明日なｗ

>>596
っていうか、新幹線ができたから小倉は発展して
下関や門司は通過点になったんだよ。特急の時代は、
完全に　下関や門司駅＞小倉駅　　　　だったし。
それまで小倉っていえば下関はおろか、戸畑や黒崎よりも田舎だったし。

幸いに下関は郊外に新下関があるから、ここを拠点に開発するっていうのも
一つの手だが。

>>596氏38歳、独身の性生活

>>596氏の悩みは早すぎることだ。
入社して間もないころ、ちょっと大きな仕事を終わらせたあとの打ち上げで、
会社の先輩たちにつれられてソープに入った。
夜中だったし、店を選ぶとか、女の子を選ぶとかは出来なくて、
女の子が準備できた順番に先輩達から入っていく。
４人の中で、いちばん最後に入って、いちばん最初に出てきたのが>>596氏だった。

>>599
>>599氏38歳、独身の性生活

>>599氏の悩みは早すぎることだ。
入社して間もないころ、ちょっと大きな仕事を終わらせたあとの打ち上げで、
会社の先輩たちにつれられてソープに入った。
夜中だったし、店を選ぶとか、女の子を選ぶとかは出来なくて、
女の子が準備できた順番に先輩達から入っていく。
４人の中で、いちばん最後に入って、いちばん最初に出てきたのが>>599氏だった。