●　どこまでが一流繁華街? part.3　●

日本各地にある、「○○銀座商店街」とかいうシャッター通りのようなもんか。

富山が最強なんだよ。

基地街の数は人の多さに比例する
ただ、そういう輩が大手を振って歩ける街、それが渋谷

渋谷は基地街にやさしい街づくりを進めています

全国で銀座にあやかって安易に命名されたからね。

渋谷は文化や情報の発信基地。
たとえそれがパクリでもメディアの創り上げた虚像であっても、
若者が渋谷を歩いて先端文化に触れた気分になれるんであればそれ自体が
他の街では持ち得ない付加価値と集客力になる
その価値に比べれば書店品揃えだの百貨店だのは取るに足らないこと


どこが上とか下とかは不毛だけどどうしても序列化したいなら地価が全て。
275のように将来渋谷の地位が下がれば地価も下がるだろうよ

まあ渋谷の幻想まみれのパクリ輸入文化よりは
秋葉原のリアルなキモいヲタ文化のほうが
「発信」という意味ではなんぼか優れてる罠。

1流といえば銀座
繁華街といえば新宿
ま，あと渋谷・原宿・表参道・青山・代官山・恵比寿連合といったところだな

渋谷のHITチャートも独特だし、渋谷系という音楽もあるしね。

渋谷も落ちたもんだ。

>>282
アキバ文化のほうがよっぽどパクリだろうｗ

あと勘違いしてる奴が多いが、文化なんてゼロからは生まれないんだよ。
既存のものを組み合わせたり進化させて新たな文化が生まれる。
それをパクリといっちゃえばそれまでだけど。

>>284
素朴な疑問なのだが、どういう系統が「渋谷系」なのか？
ただ単に流行っているものを「渋谷系」と呼んでいるに過ぎないと思うのだが。

>>272
＞てうか流通や情報が変わると輸入文化が渋谷を経由しなくなり、
＞各所に分散することによって渋谷に若者が集まる必然性が薄くなるんだよ
事実は逆だよ。
最近外国のブランドショップはなによりもまず渋谷・表参道に店舗をかまえたがってて、
ＧＡＰ、ルイヴィトン、ディオールなどの旗艦店が並んでる。
流行に敏感な企業が真っ先にアンテナショップを開くのも渋谷・表参道。
一方、こうした大資本の動きとは一線を画して、
従来のマイナー文化も裏原宿などを歩けばわかるように健在。
最新の流行は渋谷を経由するというパターンはむしろ強化されてる。

>>286
アニメや漫画の文化的価値を見下げすぎてるんじゃない？

アニメ漫画文化は日本の最先端＝世界の最先端だが
洋楽文化は日本の最先端＝世界的にはちょっと・・・

秋葉原が世界に影響を与えることはあっても、渋谷がそうなることは
絶対にない

>>287
渋谷系は一過性のものでもうブームは過ぎたと思う。
コーネリアスとか小沢健二とかピチカートファイブとか。

渋谷系の定義は俺も良くわからん。

ＣＤの売り上げで、渋谷の順位と全国順位が大きくちがっていて、それで渋谷系といわれるようになったらしい。
ちなみに、秋葉原の順位と全国順位が大きくちがっていて、それで秋葉系といわれている。

ミナミはいろんな性格があつまってていいよ
電気街、ブランド街もあるから〜

>>288
巨大化した外国のブランドショップにとって大事なのは
「流行・ブランドを創りだす」ことじゃなくて
「今持ってるブランドを守り抜く」ことだからね。

むしろそういった既存ブランドの店が増えるってことは
渋谷から「新しさ」が失われていく象徴的な話じゃないか？

ミナミ＞銀座＞新宿＞梅田＞栄＞渋谷

※個人的感想

渋谷のみでより全国的水準より売れてる歌手→渋谷系
秋葉のみでより全国的水準より売れてる歌手→秋葉系（声優、アニメ）
その地方でのみでより全国的水準より売れてる歌手→郷土歌手

ミナミのアメ村を大手資本が買い漁った結果、
流行発信地がその西にある堀江界隈に移っていったのと似てるな。

>>289
アニメや漫画はアキバから生まれてるわけじゃないっしょ。
アキバが生み出し発信してるのはアニメのキャラをそのままパクった同人誌とかじゃない？

俺はアニメ・漫画の文化は大いに評価している。
彫刻や絵画の美術的価値をアニメなどのサブカルチャーにも与えようという
村上隆のスーパーフラットにも賛成。

>>297
そういう意味ではいわゆる渋谷系音楽が本当に渋谷から生まれているのか、
と考えるとかなり怪しい

ミナミと心斎橋と日本橋つながっているからね。けどこうなったのは、大阪が狭いから。
山手線の半分。環状線。

>>293
＞渋谷から「新しさ」が失われていく象徴的な話じゃないか？
それは言えてると思う。
メジャーに対するアンチの姿勢をなくしたら他の商業地と同じになるね。

アニメや漫画はアキバから生まれてるわけじゃないけど、支持されている
曲だからかな。アニメや漫画系のCDの販促活動は、必ず秋葉はいるし。

渋谷から生まれているのではなく、支持される土壌の方が大切なのでは。
大物歌手のシークレットライブも必ず、渋谷、原宿でやるし。渋谷で受ければ、それを
宣伝文句にする。

>>299

折れもそう思ってたけど実は山手線と環状線は同じ大きさ

名古屋で受ければ何処でも受けるとは有名。
要するに何事も名古屋を最低基準とすることで道が開けるのだ。

>>303
いくらなんでもそれはないだろ

三福の日本語は意味が分からぬ。￥

>>302
＞渋谷から生まれているのではなく、支持される土壌の方が大切なのでは。
禿同。これはアキバにも言える。
この支持される土壌を文化と呼ぶのかも。

>>304
相変わらず馬鹿だな。

>>303
ちょうど半分くらいですが。

やっぱり意味不明。￥

名古屋で生まれ支持されてるものは大抵にローカル止まり。ネタ化。
世間の流れに逆行する名古屋とは何ぞや。

>>302
その手の大物歌手の話も、ブランドショップ旗艦店と根っこは同じなんじゃない？
一定の地位を築いたミュージシャンはもはや最先端とは言えないし、
彼らを受け入れる土壌があるとすれば、同様に渋谷ももはや最先端じゃないと。

>>311
静岡人の肉便器・三大都市福岡の存在はいかに？








死ね

一定の地位を築いたミュージシャン以外で渋谷で受けている歌手渋谷系。
大阪もＦＭ８０２だっけ、で人気のある歌手も独自文化だよね。
ただあれは、街というよりFM文化だが。

なんとなく調べてみたけど
山手線一周　３４．５ｋｍ
環状線一周　２１．７ｋｍ
らしい。面積は約２．５倍

名古屋FLASH　名古屋で生まれた曲
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/nagoya.html

正直、ミナミのどまんなかに移ったFM大阪にはがんがってほすい。
802は漏れのなかではもはやメジャーすぎる存在。

名古屋のZIP−FMのジェームスは笑える。
当に名古屋流行の発信基地。素晴らしきかな時代錯誤のユーロビート。

環状線内
http://members.jcom.home.ne.jp/wos/favorite/travel/bgosaka.html
環状線南から３/５ぐらい
http://www.ne.jp/asahi/red/angel/photo2/osakacastle.jpg

163 名前：三大都市福岡 ◆szq2K9z6 ：02/08/17 15:56
20歳越えてアイドルやるなよぉ（笑）
おばさんモード突入って感じだ・・・★★★

静岡の三大都市福岡は笑える。
当に名古屋批判の発信基地。素晴らしきかな精神病。

ＦＭ　ＴＯＫＹＯのネット受けるから、独自文化の点からは厳しいね。
ＦＭ　ＴＯＫＹＯの社長は、MXテレビの社長も兼ねていて、娯楽性upさせて
単年度黒字化に大きく貢献した。累積では、余裕で赤字。東京、中日系なので、
そればっかＣＭが流れていたが。

>>318
福岡に無関係なクソが福岡の名前を騙るな！
マジでムカツク

福岡に無関係とは何ぞや。あんた等が思う程に福岡とは疎遠ではない。
それより静岡をどうにかしてくれないかなぁ・・・高貴な首都圏、静岡に迷惑がかかる。

渋谷が先端でないとか、パクリとか言ったって
渋谷に匹敵するカルチャー土壌は他のエリアにはないわな。
渋谷の奥深さって、外に娯楽がなく家でＴＶしか見てない程度の「情報人間」には
わからない部分が多いんだわ。説明しろと言われても説明できん。
言葉で説明できりゃ繁華街とか単なる２次元のものに落ちぶれてしまうしな。
実際にそこの一員となって動いてみないことには、街のダイナミクスなんてわからないもの。

渋谷、いろいろ言われてるけど自立心があってタフな街だと思うよ。

不幸化は衰退、肥溜め。スッコンでれ！