■お国自慢板 ・ 《真》自治スレッド■

このスレは「本家」・「そふとスレ」の統合自治スレです。
尚、コテハンによる発言は、専用の捨てハンを使う場合を除いて、
一切禁止します。もしコテハンの発言があっても、放置して下さい。
反応したらコテハンと同様に荒らしです。

和歌山はネ申です。

■現在・新ローカルルールを募集中です。
　 議論対象は以下の通りです。

◆煽り・対決に対する方針。
◆雑談に対する方針。
◆馴れ合いに対する方針。
◆雑談スレのage・sage問題。
◆何を以って板違いとするか。
◆板違いスレの制限数。
◆乗っ取りに対する方針。
◆差別・蔑視スレに対する方針。
◆乱立に対する方針。
◆コテハン対策スレに対する方針。

またゴキスレか。。。

またキムスレか・・・

age

キムめ！！！

了解。

コテハンの自治潰しを許すな！

早速コテハンが荒らしにきましたが、無視してください。

>>10
早速？何時間経ってるとおもってるんだ？

教育的指導

真剣にカキコすること

以上

>>1
コテハンだからって追放するな。

sageでやれ！エセの自治議論スレを作りやがって！隠れコテ氏ね！

>>14 =基地外氏ね

■現在・新ローカルルールを募集中です。
　 議論対象は以下の通りです。

◆煽り・対決に対する方針。
◆雑談に対する方針。
◆馴れ合いに対する方針。
◆雑談スレのage・sage問題。
◆何を以って板違いとするか。
◆板違いスレの制限数。
◆乗っ取りに対する方針。
◆差別・蔑視スレに対する方針。
◆乱立に対する方針。
◆コテハン対策スレに対する方針。

>>16
それに近い議論としては

◎煽り・対決…煽り・対決が無いとお国自慢は白ける。お国自慢の華と言うべき存在。
△雑談…煽り合いの中で雑談をされると非常に腹が立つ。
×馴れ合い…馴れ合いはやめてくれ
△食べ物スレ…東西比較とかは面白い、がスレ一つ分ぐらいにして欲しい。
×乱立…他のスレが落ちやすくなる
×スレ乗っ取り…スレの消費が早くなる
×差別・蔑視…これを破る奴は倫理観の欠片も無い奴

という意見と

今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/

★煽り・対決
何レスか見て議論になり（叩き側からすれば喰いつきがある）、地域情報など
有用なものがあればOK。一方的な罵声に終始するのはNG。
過去の遺産のコピペやそれのアレンジだけのものは論外。
対決は組み合わせが膨大なので認めるなら乱立に細心の注意を。
あとは過激にならない、一方的にならない、互いを認めて盛り上がる
内容ならOK。それ以外はNG。
一都市につき何スレか目安を決めるのがベスト。
★雑談
雑談（＝板の主旨に関係のない話題）は雑談スレで。
★馴れ合い
馴れ合い（＝レスではなく人を意識した会話やチャット状態）は雑談スレで。
★食べ物スレ
食材、食品ごとに立てると切りがないので細心の注意を。
あとは、地域差・地域情報を主題とする、地域情報でも第三者にとって
情報価値のない限定された話題は避ける（３丁目のうどん屋××は
どうだとか）があればOK。何スレかを目安を決めるのがベスト。
★乱立
内容のないものはNG。
議論はあっても地域ごとに何スレか目安を決めるのがベスト。
★スレ乗っ取り
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどになる
ものはNG。
★差別・蔑視
NG。
地域などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で。

という意見がでました。

追加。

互いに干渉、妨害するな！

というのもありました。
で、>>16について一つずつやります？　一気にします？

>>20
変えるなら一気に変えたほうがいいと思われ。

では全体的なことからということで。

>>17と>>19ではたぶん根っこから違うんだよね。
自由奔放OKかマターリ寄りなのか。
強いては、この板の設立経緯から叩きをする板なのか
そのあとにできた叩き禁止を見てそれでやりたいのか

隔離板である以上、最低限、住人の隔離は必要。
今かなり雑談に寄ってる。
それで流出して、大顰蹙状態だからな・・・
どっちにしろ、これ以上顰蹙買うと荒らされまくって、
まるでハン板におけるチョソのような扱い受けると思うぞ。
叩きに戻る以外方法は無い。
雑談は他板設置で・・・というのが適切か。

それは↓ですね。
お国自慢板住人の他板荒らし何とかしろ！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039924249/

ぶっちゃけ運営側にも聞いてみたいですよ。
なぜ隔離しておいてああいうローカルルールを作ったのか。
板名も誤解を招くと思う。（俺はそれに乗じているタイプですが）

そんなことより、現状を変えることだろう。
一刻も早く意見を集め、ローカルルールを改正した方がいい。

となると地域を叩かない（多少は見るけどそれが目的ではない）板とに
分割したいと。

で、そっち方向にローカルルールを改正（緩める）となると、
本格的に対決・叩きの誘導先となりえるけどそれはOK？
俺的にはそうするなら分割（もしくは新板）を考えたいっすね。

>>26
まあそれが隔離板としての使命だろう。
こうした方が、中途半端な現状より、分割もやり易い。

申請する手法なんだけどそこのタイミングが難しいっす。

ここのローカルルールを対決・煽り禁止を解除する、、これは議論が
あれば割と通るでしょう。
ただ、分割は運営側の事情とかもあるから議論があっても必ず通る
わけじゃない。
そういったとき割を食らうのはこっちの方なんすよ。

まぁ、このままでいても何も動けないだけで、
それにこの板への評価は最低の所になっている。
他板からの出張荒らしもよく見かけるようになったし、
他板からの出張荒らしに乗っ取られるのは時間の問題。
どちらにしろ煽りもマタリも出来なくなる可能性もある。

×どちらにしろ
○このままでは

最低で結構
分板しても、両方荒れるのは必定
このまま隔離板として、ほそぼそと活動すればよい

>>29
ただ自他共に隔離を認めるとお国に関係のない住人批判スレは
もっと出るかもしれないっす。かつてのペット大嫌い板のように。

あるいは、板内でスレを分けて干渉しないという住人の運用を
促す変え方&ローカルルールもありえるっす。（>>20）
こっちは実際はかなり難しいとは思うけど。

>>32
ローカルルールに違って荒れてたり、
隔離板のはずが隔離出来ていないから報復厨に攻撃される訳だが。

>>33
ふむまあ一理あるね。
逆に対決・煽り禁止をはずす（推奨とはかかないでしょ）として
マターリはどうなります？
地理学板からみた糞スレを「お国自慢」として隔離した経緯もあるけど
「お国自慢」には地域情報・名産品とかのやりとりも含まれるとは思うので。。

>>34
難民が大暴れするだけ。
管理側もその事は分かっているからそれは有り得ないだろう。

>>35
ん？　対決・煽り禁止は外せないということ？

>>36
仮に「煽り・対決」を禁止にする。
とすると、難民はどうなる？
勿論、他板への移動だ。
そして板の空気が読めない厨による、数々の板の荒廃だ。
だから、どこかに地域叩き用の隔離板は管理側としても
絶対に１つは欲しい筈。だから完全な煽り対決禁止は有り得ないだろう。

>>37
説明が悪かったかも。。
>>34は対決・煽りの禁止を外すとしたらマターリ系はどうしたらいいか
という意味です。
ローカルルールの庇護がなくなって蔓延したときに煽りを意図しない
「お国自慢」のスレがどうなるかということです。
例えばマターリ進行が煽りで埋め尽くされたりってことはありえる。
（まあ今もそうだけど、今は場合によってはレス削除も選択肢には
ある状態）

>>38
「１の主旨と違う投稿禁止」というローカルルールがあれば、
乗っ取りで全て荒らしに出来る訳だが。
実際、このあたりはローカルルールは関係ないんじゃないか？
常識のある人は雑談系スレに煽りを持ち込まないし、
勿論その逆もしない。

どちらにしろ、住み分けができれば問題なし。というのは了解です。
反証するなら横浜スレかなぁ。
マターリのつもりでもいつもの煽りコピペがくるし、
逆に煽り目的のスレにコテハンを中心に煽りを叩いたり雑談したり
する状態がある。

スマン。一時退散です。

乱立させんな！削除依頼出しとけや。

>>42
悪いね。だけど意図的にしろ乱立させられている状態にはある。
統合したいけれど前スレでこっちにしろと言われた。
コテをだしてどうにかなるもんでもない。（つうかコテを出せばまた>>1
みたいなことを言われておじゃん。荒らしとしてレス削除まで
だされる始末。）
そんなこというなら>>42がどれにするか決めてみそ。
名無しだろうと誰がやったってそう言われる状態にあるんだから。。

ということはさておき、ローカルルールを変えたい人の意図は多少は
わかりました。あながちマターリ系を否定するものではないことも
含めて。。（まあ、1人ですが）
あとは、板違いとか雑談系の扱いについてお互いに理解が深まればと。。

コテ茶の連中は人の話に耳を貸すことも出来ないのだろうか？
大人気ないな、あいつら。

>>44
くだらねえ話に耳はかさんだろ？ｗ

>>45
はいはい。君にまともな話をしようとしたのが間違いでした。
はぁ・・・　また連続投稿で荒らされるのか・・・

連続投稿で荒らす。。。。どう言う意味かな

日本語アーユーＯＫ？

207 名前：tage ◆pL3oRn.eM6 ：02/12/17 01:55
このスレうざいし邪魔、ageるなﾎﾞｹが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

113 ：　 ：03/01/03 16:45 HOST:host1.○○○○.ocn.ne.jp金沢塵
削除対象アドレス：
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1041321552/47-48

削除理由・詳細・その他：
47は、議論を妨げる煽り
48は、スレッドの趣旨と違うものです。
この方は自治スレが出来る度に毎度毎度煽ってスレを潰すので、
そろそろ懲りさせるためにも削除してください。

とりあえずがんばれよ

これ立てたのｷﾑかよ！

　　ま　た　ｷ　ﾑ　か　！　！

ｷﾑ氏ね

【提案】
新ローカルルールに「煽りと貶しの違いを入れれば、削除させて当然の貶し（ｷﾑｽﾚ・東阪）を削除できる」

貶しの定義
・スレッド乱立による煽り
・差別的・蔑視的な意味合いを持つ煽り
・その他板やスレを荒らすことによる煽り
・また、それを根拠も無く決め付ける煽り
以上を１含む、またはそれが目的なスレッド、
また、そのレスを削除対象とする。

これをローカルルールに入れたいんだけど、どうよ？

＊当ＨＰは違反車両・暴走行為等を、
美化・推進するページでは一切有りません。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~banboo-/
↑
出来たての暴走族のHPです。
決して掲示板を荒らさないで下さい。
２ちゃんねらーが活躍して困ってます。

ひとり必死に削除依頼してる香具師がいるね
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027426650/l50

がんばれ

273 ：　 ：03/01/04 22:37 HOST:host1.hl-unet.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1041686855/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1041687078/

削除理由・詳細・その他：
金沢関連乱立

>>272
>>248にある　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1041050704/
>>254にある　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1041641121/
>>268にある　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1041673924/

これらのスレッドとの重複です。（内容は他と同じ煽り目的

もっとキム叩きを強める必要があるのでは、と思い始めますた。

さすがに削除人も呆れてきてるね

各板にキムスレきぼんぬ！

２ちゃんからキムの崩壊を！

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/12/20 07:56
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1038902467/137

137：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/12/04 00:03
こんどﾄﾔ魔ナンバーの車見たら１０円玉で引っ掻いておいてやるからな。
そんなに金沢が嫌いなら金沢から出て行けよ。
つべこべ言ったって金沢なしでは生きていけないくせに。

北陸の○○大学の関係者か？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1039461433/130

石川県警ハイテク対策プロジェクト
http://www.nsknet.or.jp/kenkei/torikumi/hightech/index.htm

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/12/20 07:56
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1038902467/137

137：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/12/04 00:03
こんどﾄﾔ魔ナンバーの車見たら１０円玉で引っ掻いておいてやるからな。
そんなに金沢が嫌いなら金沢から出て行けよ。
つべこべ言ったって金沢なしでは生きていけないくせに。

北陸の○○大学の関係者か？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1039461433/130



372 ：列島縦断名無しさん ：02/12/21 07:10 ID:F6ZjXMok
>>371の通報先
石川県警ハイテク対策プロジェクト
http://www.nsknet.or.jp/kenkei/torikumi/hightech/index.htm

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　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
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>>54
煽りと貶しに独自に定義づけですか、、難しいっすね。
俺のイメージだと煽りは相手を怒らせることが目的で
貶しは単に特定地域を悪く言う状態。
この板は煽りも貶しでやっているから両者を見分けづらい。。
というか差は大してないと思う。
なので強いていうなら、それに反応したレスがあるかどうかで
見分けるのが明らかなのかなと。
煽りも煽られる地域の人が反論レスをすれば、盛り上がり方によっては
「議論がある」と見なされるかもしれない。
つうかどうせやるんならそう言う議論を求める感じでやって欲しいっすね。

なんだかなぁ・・・
昨日過去ログ漁って、いかにこの板が低脳化したか再認識したよ。
議論も何も無い。

昔の対決は「論争」って感じだったが、
今の対決は「煽り合い」って感じだな。

昔は雑談や馴れ合い・地域スレで名物を語ったりするようなことも無かった。
地域・都市の議論は消えてしまった今、切り抜ける方法は新板なのかも知れない。

今、この板は煽厨と雑談厨で埋め尽くされて、もう未来は無さそう。
人が増えても、中身は昔のまま。新板でも要請してそこでやるしか無いのかもな。

↑
言ってること無茶苦茶、日本語力云々というより論理的思考ができない。
↓
昔は雑談や馴合い云々・・・？・・・人が増えても、中身は昔のまま。

>>69
>>68自身が低能化してるのに気付かないんだよ。

まあ、はっきり言って「もう自治はどうでもいいよ」
統合する訳でも無く
「このスレは偽者だ」「○○だけが悪い」「本家はｷﾑｽﾚ厨」
なんて話しも通じない相手に議論を求めること自体が、
愚かな行為だったことに気付いたよ。

我々は我々でやる。わざわざ煽厨や雑談厨相手に同意と求める意味が無い。
まあ、この様子じゃ、この板の自治議論は永遠に不可能だろう。
今となってはどうでもいい事だが。

お国自慢で名物語っちゃいけねーのかよ

>>68
地域・都市の議論はほとんどやり尽くしたからなんじゃないかと。
高層ビルも札仙広福スレもややネタ切れがお腹いっぱいのような気がする。。
（北東北とか九州の道州制とかタイムリーなのも見てみたいけど）

名物とかはあまり語られてないからそっちはありだと思ってます。

�@板の名前を変えて御本家御本流が対決・議論であると明示する。
�A現状混載状態。

おれは�Aでいいと思うけどね。

議論するネタもあんまり無くなってきてるしな。
地域に関する自慢ならもうちょっと規制を甘くしてもいいんでない？
名物、人物自慢おおいに結構。
人口やらビル自慢よりかは遥かにまとも。

>>71
統合すると言って誰かがこのスレを立てたんじゃないっすかね。
本当は統合した>>1のレスを書いてくれた人に従ってやったほうが
いいとは思ったけど「これ以上乱立させる気か」と言われて
それもそうかと思ってとりあえずこのスレにしたんです。

かぶった。。。
板違い厨は何をもってほざいてんのかな？
すぐ削除以来するし。ﾔｼらはいつもどこで何をカキコしてんだろ。

名物は国内旅行ででも語ってほしいのもだ。
本来、地域・都市の議論（比較含む）をするための板が、
厨化され、「煽りのセンス」で対決する板になってしまった。
これをネタ切れで済ますのはどうかと思うが。

あくまでも希望だが、
板名を変更し、「地域・都市議論板」へ
そもそもお国自慢というのが、誤解を招く原因だ。
ここは都市・地域を語る板であって、
都市の名物などをネタに雑談する板じゃないんだから。
人類学はもう人種板化して元の議論は望めない。
この板が議論する板だった昔を取り戻さなければならない。

>>78
だって実際そうなんだし・・・
いつまでも「都市」に固執してると
ホントに過疎化するぞ！！

>>80
むしろ、過疎化が必要と思えるが。
人にばかり拘って中身の無い板をつくって何になるのか。

>>79
時代錯誤というか、じゃあ「地域・都市」で語るネタがいくつあるよ？
というかあなたが言いたいネタそのものがもうネタ切れだって！

「お国自慢」に名物・名産品はあっていいんじゃない。
地誌というほどものもではないけど、
板名から来る情報としては悪くないし。。

>>81
地方自治知事という板があって街づくり再開発ネタも当然あったと
思ったが、あれとはまた違う趣旨なのか。まあ選挙や議員の話題が
多かったようにも思うが。

>>84
都市ごとで語るのでは無く、半分茶化した所で、
まとめて比較議論が出来るような所がお国板の良さでもある訳だが。
今の対決ものはただの煽り合いだからな。比較議論とはいえない。

>>83
国内旅行でやって欲しい。
第一、板名も「失笑地元自慢」という意味が込められている訳で、
お国自慢と殆ど何の関係も無いのだから・・・

>>86
目的が観光ではなく自慢だからねえ。。
向こうにもそういうことでリンクがあるわけだし。

ところで何をもってして「お国自慢」とするかだよ。
またある程度他板と被るスレがあるのはしようがないんでは？

>>87
・・・
となると、現状で出来る板は無いな。
新板さえ出来れば・・・だが、設立の要求が直ぐに通るとは思えない。
しかし、この板でもやるものでは無い。
どちらかが目的別にagesageを決めて妥協するしか無いのだろうか？

>>88
「お国自慢」で議論すべきじゃないだろう。
どの都市が都会か、田舎かについて真剣に議論している者を、
嘲笑と軽蔑の意味を込めて「お国自慢」と言ったのだから・・・

>>88
それがおおざっぱなんでとりあえず、「地域情報を含む」というところが
無難じゃないかな。

>>89
agesageもはっきりとした雑談スレならまだしもどれがメインかが
わかりづらいから難しいかなと。
例えば、都市議論系の人にとっては↓はどう？お国自慢ではあるとおもうけど。
●　イモで有名な川越です！　●
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1041398876/

>>91
「地域情報を含む」なら、地域のローカルネタも、
地域の事件も名産も含まれてしまう訳であって・・・

しかし・・・昔ならば議論があったにも関わらず
対決系はしつこいコピペが殆ど。
昔は論争であったが故に対決系のスレでも決着がつくのが速かった。

>>92
そのローカルの話題なんだけど本来２ちゃんではローカルネタは
都道府県レベルまでらしいですね。（それ以下はまちBBS）
ただここは地理お国自慢なんでその辺は緩いかも。。
でも第三者に情報価値の無いもの、そこでしか成り立たないものは
やっぱりまずいのかなと。

>>94
まあ新潟スレなどそれに該当するが、
他を交えての議論を容認いるのでこれは良いと思う。
だが、広島関連などの事あるごとに「偽者」連呼の
都市開発議論なら、まちＢか地方自治板という事になるだろう。
ただ、このあたりがローカルルールをいくら改変しても、
どうしようも無く、削除対象にも出来ないから難しい所だが。

最後に。
かつての”今ここで言われている「お国自慢」”のスレを発見した。
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/986/986823394.html

>>96
笑かすなよ！

あと、関係ないスレにコピペする馬鹿は何とかならんのか？
あまりに酷いのは悪菌キボンヌ

>>97
見たら、レス削除依頼すればいいと思われ。
あと、レスをつけないように呼びかける事。
そうすれば透明あぼーんしてくれる。

100か？

１００は和歌山です。

最近、何か平和になった気がする。
削除依頼がわりと見てもらえたり、設定が変わったせいですかね。

なんていうか、この板のお互い叩きあってる状態で自治も何も無いとおもいますた。