【丘陵】東京多摩総合スレ【発展】
1 ：多摩さん ：02/12/15 16:19
東京（首都圏）という土地柄か他地域とはちょっと違う特色を持つ多摩。
そんな多摩の話題なら、質問・疑問・行政・商業・道路・鉄道・良い所・悪い所
近隣比較・自慢・環境・その他なんでも・・・・・。
多摩から来る話題なら広域に行きましょう。
のんびり 時には 激しく語りましょう！
そんな多摩の話題なら、質問・疑問・行政・商業・道路・鉄道・良い所・悪い所
近隣比較・自慢・環境・その他なんでも・・・・・。
多摩から来る話題なら広域に行きましょう。
のんびり 時には 激しく語りましょう！
2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/15 16:24
たまたま多摩でたまに玉を打つ。
3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/15 16:33
多摩は東京のベットタウン。
4 ：みいな＠青梅：02/12/15 18:07
お、遂に多摩スレが立ちましたか。
さて、まずはどこからネタにすれば良いでしょうか・・・
さて、まずはどこからネタにすれば良いでしょうか・・・
5 ：ｺｸﾘｺ ◆1542GkvJyQ ：02/12/15 18:10
ま ず は 多 摩 セ ン タ ー か ら
6 ：みいな＠青梅：02/12/15 18:15
今までの多摩スレ、首都圏スレでも多摩センは影が薄いね。
多摩都市モノレールの開通で開発はひと段落、と言った感じかな・・・？
街並み、特に夜景が綺麗で良いやね。
パルテノン大通り
http://www2j.biglobe.ne.jp/~terasima/image/irm01_11.jpg
多摩都市モノレールの開通で開発はひと段落、と言った感じかな・・・？
街並み、特に夜景が綺麗で良いやね。
パルテノン大通り
http://www2j.biglobe.ne.jp/~terasima/image/irm01_11.jpg
7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/15 18:19
＞みいな＠青梅
とりあえず氏ね
とりあえず氏ね
8 ：tage ◆pL3oRn.eM6 ：02/12/15 18:21
9 ：多摩さん ◆xvhaSPKbVw ：02/12/15 19:43
>>6
道走ってるとちょっとした西新宿のミニミニ版って感じで街並みが良いですね。
北も東新宿に似通った感じだし。
あえて総合にしたので話題はなんでも結構ですし、
他地域の方の質問・疑問でもなんでもいいですよ。
（上記はいつでも、下記は俺がいる時の方がいいのかな？答えてくれる人が
いれば何時でも良いでしょう）
道走ってるとちょっとした西新宿のミニミニ版って感じで街並みが良いですね。
北も東新宿に似通った感じだし。
あえて総合にしたので話題はなんでも結構ですし、
他地域の方の質問・疑問でもなんでもいいですよ。
（上記はいつでも、下記は俺がいる時の方がいいのかな？答えてくれる人が
いれば何時でも良いでしょう）
10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/15 19:44
>>9
コテハンに認定していい？？
コテハンに認定していい？？
11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/15 19:50
12 ：多摩さん＝１１ ◆xvhaSPKbVw ：02/12/15 19:53
13 ：青梅：02/12/15 23:27
14 ：府中並木：02/12/16 01:05
府中に防災機能を持ったデカイ公園を作るって新聞に書いてあったな。
近くにゃ郷土の森があるし緑が豊富な市になっていくな〜。
近くにゃ郷土の森があるし緑が豊富な市になっていくな〜。
15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/16 01:38
とりあえず、丘陵は南多摩ではないか？という疑問を感じたが。
北多摩は台地で平坦だし、西多摩は丘陵ではなくて山になるし。
北多摩は台地で平坦だし、西多摩は丘陵ではなくて山になるし。
16 ： ◆tcY.ISwalk ：02/12/16 01:41
府中は自分がいった中でいちばん好きな街です。並木がすごく大きいですよね。
複雑怪奇な駅周辺の立体構造も好きでし。
複雑怪奇な駅周辺の立体構造も好きでし。
17 ：府中並木：02/12/16 01:51
>>15
多摩に住んでる地域によって文化・生活圏がまるで違いますからね。
山をイメージする人・多摩川をイメージする人
俺の場合、沿線でも小田急はギリだけど西武は全然イメージ出来ない。
車なら逆だったり。
多摩に住んでる地域によって文化・生活圏がまるで違いますからね。
山をイメージする人・多摩川をイメージする人
俺の場合、沿線でも小田急はギリだけど西武は全然イメージ出来ない。
車なら逆だったり。
18 ：府中並木：02/12/16 01:55
19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/16 01:55
川崎、横浜の北部も入れてくれよ
20 ：府中並木：02/12/16 02:00
21 ： ◆tcY.ISwalk ：02/12/16 02:13
22 ：多摩さん ◆xvhaSPKbVw ：02/12/16 22:34
おーいい感じになってますね。
街ネタから話題・質問・その他色々なんでもこのスレを活用してください。
>>16>>18
私も府中は好きです。って言うか元府中市民ですし。（笑
でも四谷の方だったので聖跡の方に依存してましたけど。
>>15
悩んだのだが南多摩の人間とすぐわかりますな。
真っ先に多摩丘陵と高尾山でした・・・。
街ネタから話題・質問・その他色々なんでもこのスレを活用してください。
>>16>>18
私も府中は好きです。って言うか元府中市民ですし。（笑
でも四谷の方だったので聖跡の方に依存してましたけど。
>>15
悩んだのだが南多摩の人間とすぐわかりますな。
真っ先に多摩丘陵と高尾山でした・・・。
23 ：377 ◆g76km9BE9c ：02/12/18 01:38
>>7
なんだ？煽りボーズが
それでは多摩地区、桜が綺麗なトコ！でも挙げましょうか。
1,国立（大学通り）
2,府中（桜並木）なんか庶民的で好き
3,小金井（小金井公園）
ご近所だけのランキングだけどねｗ
なんだ？煽りボーズが
それでは多摩地区、桜が綺麗なトコ！でも挙げましょうか。
1,国立（大学通り）
2,府中（桜並木）なんか庶民的で好き
3,小金井（小金井公園）
ご近所だけのランキングだけどねｗ
24 ：377 ◆g76km9BE9c ：02/12/18 23:44
さてと。国立のマンション裁判について
皆さんの意見はどう？
とりあえず、俺は今回の判決について同意。
理由：明和地所が住民と話し合いをしっかりしないで、あれだけの反対があるにもかかわらず
建設を強行したから。今まで、大学通りの景観を守り続けてきた国立市民の気持ちも理解できる。
皆さんの意見はどう？
とりあえず、俺は今回の判決について同意。
理由：明和地所が住民と話し合いをしっかりしないで、あれだけの反対があるにもかかわらず
建設を強行したから。今まで、大学通りの景観を守り続けてきた国立市民の気持ちも理解できる。
25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/18 23:53
26 ：相模原市民：02/12/19 00:06
国立は、大学通り沿いには街路樹より高い建物がなかった、というのは本当？
でも、マンション裁判は建設までの過程がまずかったと思うし、住民のエゴかな、とも思う。
小田急高架化反対の裁判にも通じる気がしなくもない。ニュアンスは違うが。
でも、マンション裁判は建設までの過程がまずかったと思うし、住民のエゴかな、とも思う。
小田急高架化反対の裁判にも通じる気がしなくもない。ニュアンスは違うが。
27 ：府中並木：02/12/19 00:32
>>24
お！久しぶりですね。
所で国立、マンション住民と市地元民との格差も大分ありますね。
ＴＶインタビューで聞かれた人は、国立の人はお高く止まってるとか
言ってたようです。
互いの気持ちもわかるけど撤去代・月１万円と、
完全にクリ○の負けってのも、建築後っていうのもあって微妙ですな。
変わりに北が反動みたいに凄いことになってますね。
お！久しぶりですね。
所で国立、マンション住民と市地元民との格差も大分ありますね。
ＴＶインタビューで聞かれた人は、国立の人はお高く止まってるとか
言ってたようです。
互いの気持ちもわかるけど撤去代・月１万円と、
完全にクリ○の負けってのも、建築後っていうのもあって微妙ですな。
変わりに北が反動みたいに凄いことになってますね。
28 ：377 ◆g76km9BE9c ：02/12/19 00:36
>>25
景観などを問題として争った裁判としては、日本では
日光の太郎杉裁判があるかな。（神橋のところの杉ね）
その時は国が道路を拡張しようとしたんだけど、住民が日光を代表する杉だから
って反対して結局国相手に住民が勝訴したんだけどね。
今回の問題はちと違うけど、建物撤去するお金は明和地所だと思う。
現在7階以上に住んでいる人は2人くらいだったかな。
だけど、建物半分撤去するには下層にいる住民も一時、お引越ししなければならない。
だから相当な金額が掛かるよね。
住民は購入前にはあらかじめこの問題は知ってて購入したらしいけど、果たしてどうなるのだろうぉ・・・
>>26
街路樹より高い建物がなかったのは本当です。
小田急高架問題の場合は確かに通じている問題であるような気がするね。
これもまた難しい問題だよ。
景観などを問題として争った裁判としては、日本では
日光の太郎杉裁判があるかな。（神橋のところの杉ね）
その時は国が道路を拡張しようとしたんだけど、住民が日光を代表する杉だから
って反対して結局国相手に住民が勝訴したんだけどね。
今回の問題はちと違うけど、建物撤去するお金は明和地所だと思う。
現在7階以上に住んでいる人は2人くらいだったかな。
だけど、建物半分撤去するには下層にいる住民も一時、お引越ししなければならない。
だから相当な金額が掛かるよね。
住民は購入前にはあらかじめこの問題は知ってて購入したらしいけど、果たしてどうなるのだろうぉ・・・
>>26
街路樹より高い建物がなかったのは本当です。
小田急高架問題の場合は確かに通じている問題であるような気がするね。
これもまた難しい問題だよ。
29 ：377 ◆g76km9BE9c ：02/12/19 00:40
>>27
久しぶり！
国立の人はお高く止まってるってのは俺も聞いた事ある。
客観的にみたり、専門家の意見はどうなのか？とか様々な角度から見る必要があると思う。
景観などに五月蝿い自治体があっても俺はこれはこれで良いとは思ってるんだが。
北口の話になると・・
俺はもう北口は手遅れだと思います。
いっそ、超高層住宅街にしてしまってもかまわんのではないかとｗ
久しぶり！
国立の人はお高く止まってるってのは俺も聞いた事ある。
客観的にみたり、専門家の意見はどうなのか？とか様々な角度から見る必要があると思う。
景観などに五月蝿い自治体があっても俺はこれはこれで良いとは思ってるんだが。
北口の話になると・・
俺はもう北口は手遅れだと思います。
いっそ、超高層住宅街にしてしまってもかまわんのではないかとｗ
30 ：湘南玉葱 ◆xamfGJe9sA ：02/12/19 00:46
31 ：府中並木：02/12/19 00:55
スレ読み直して思ったけど、国立という所が景観にこだわってる街なのは、
当然認知されている事なんだよね。
駅舎・ロータリー放射状・升目の一通・大学通り・桜通りと
南は景観重視の街だった・・・。
当然認知されている事なんだよね。
駅舎・ロータリー放射状・升目の一通・大学通り・桜通りと
南は景観重視の街だった・・・。
32 ：377 ◆g76km9BE9c ：02/12/19 00:56
>>30
そういうトコだって知ってる人も結構いると思うよ。
そういう事や国立が景観を特に重要視している事が分かっておきながら、
マンション建ててしまった明和地所、それに購入してしまった住人。。
建築法では確かに違法ではないのだが・・
ただ、今回の問題はちとおいて、景観に関していえば日本は汚すぎ
こういう事も、外国人観光客が極端に少ない原因の一つにあると思う。
そういうトコだって知ってる人も結構いると思うよ。
そういう事や国立が景観を特に重要視している事が分かっておきながら、
マンション建ててしまった明和地所、それに購入してしまった住人。。
建築法では確かに違法ではないのだが・・
ただ、今回の問題はちとおいて、景観に関していえば日本は汚すぎ
こういう事も、外国人観光客が極端に少ない原因の一つにあると思う。
33 ：湘南玉葱 ◆xamfGJe9sA ：02/12/19 00:58
34 ：府中並木：02/12/19 00:58
35 ：377 ◆g76km9BE9c ：02/12/19 00:59
36 ：湘南玉葱 ◆xamfGJe9sA ：02/12/19 01:00
37 ：府中並木：02/12/19 01:02
>>36
山口百恵は有名な話ですね。
山口百恵は有名な話ですね。
38 ：377 ◆g76km9BE9c ：02/12/19 01:07
>>33
なんと当初の計画では18階のマンションだったらしい。
それを14階にしたとか。。
どっちにしろ変わらんやん！
>>34
そんでもって、さらに北にはリニアモーターカーの実験所（鉄道総合技術研究所）ｗ
ほんとにメリハリ付いてるのかぁｗ果たして。
でも面白そｗ
>>36
有名な原因の一つにそれもあるね。
しかし教育の問題も絡んでいたとは知らなんだ。
家は真っ白なおうちだったよ。友達に教えてもらった。
なんと当初の計画では18階のマンションだったらしい。
それを14階にしたとか。。
どっちにしろ変わらんやん！
>>34
そんでもって、さらに北にはリニアモーターカーの実験所（鉄道総合技術研究所）ｗ
ほんとにメリハリ付いてるのかぁｗ果たして。
でも面白そｗ
>>36
有名な原因の一つにそれもあるね。
しかし教育の問題も絡んでいたとは知らなんだ。
家は真っ白なおうちだったよ。友達に教えてもらった。
39 ：湘南玉葱 ◆xamfGJe9sA ：02/12/19 01:10
40 ：府中並木：02/12/19 01:13
>>38
リニアとは初耳・・・。どうなってんだ？？ｗｗ
待ったりした感じの大学通にはやっぱり似合わないかもしれないですね。
中に何度か入った事あるのですが、まだ販売中という事もあってか
閑散としてました。（中庭）
大学通りは車道・歩道・自転車と分かれてるので良いけど、
駅から左右に伸びてる通りの自転車は景観を・・・・。
リニアとは初耳・・・。どうなってんだ？？ｗｗ
待ったりした感じの大学通にはやっぱり似合わないかもしれないですね。
中に何度か入った事あるのですが、まだ販売中という事もあってか
閑散としてました。（中庭）
大学通りは車道・歩道・自転車と分かれてるので良いけど、
駅から左右に伸びてる通りの自転車は景観を・・・・。
41 ：377 ◆g76km9BE9c ：02/12/19 01:15
42 ：377 ◆g76km9BE9c ：02/12/19 01:18
こうしてみると国立市って文明的に進んでいる面もあるよね。
道路に関しては困っているのだがｗ
>>40
鉄道総合技術研究所（国分寺市光町）
ここが新幹線の『ひかり』の発祥の地だったため光町となりました。
山梨や九州での実験前はここで実験が行われていたのだよ。
自転車については・・これ以上言えませんｗ
とにかく酷いｗ
道路に関しては困っているのだがｗ
>>40
鉄道総合技術研究所（国分寺市光町）
ここが新幹線の『ひかり』の発祥の地だったため光町となりました。
山梨や九州での実験前はここで実験が行われていたのだよ。
自転車については・・これ以上言えませんｗ
とにかく酷いｗ
43 ：湘南玉葱 ◆xamfGJe9sA ：02/12/19 01:19
リニア研究所は山梨では？
44 ：377 ◆g76km9BE9c ：02/12/19 01:28
45 ：湘南玉葱 ◆xamfGJe9sA ：02/12/19 01:31
今ある研究所だよ。
46 ：377 ◆g76km9BE9c ：02/12/19 01:34
>>45
今ある研究所は山梨であってるよ。
今ある研究所は山梨であってるよ。
47 ：青梅：02/12/19 23:26
朝日新聞からの丸写しですが・・・
■国立マンション問題をめぐる司法判断
（○勝訴 ●敗）
◆建設差し止め仮処分申請
00年6月 東京地裁八王子支部決定 住民側● 明和地所側○
00年12月 東京高裁決定 ●住民側 明和地所側○
（違法建築と認めるが申し立ては棄却）
◆都が是正問題を出さないことへの行政訴訟
01年12月 地裁判決 ○住民側 ●都
02年6月 高裁判決 ●住民側 ○都
（上告中）
◆高さ制限条例で受けた損害の賠償
02年2月 地裁判決 ○明和地所 ●市
（控訴中）
◆高層階の撤去
02年12月 地裁判決 ○住民側 ●明和地所側
■国立マンション問題をめぐる司法判断
（○勝訴 ●敗）
◆建設差し止め仮処分申請
00年6月 東京地裁八王子支部決定 住民側● 明和地所側○
00年12月 東京高裁決定 ●住民側 明和地所側○
（違法建築と認めるが申し立ては棄却）
◆都が是正問題を出さないことへの行政訴訟
01年12月 地裁判決 ○住民側 ●都
02年6月 高裁判決 ●住民側 ○都
（上告中）
◆高さ制限条例で受けた損害の賠償
02年2月 地裁判決 ○明和地所 ●市
（控訴中）
◆高層階の撤去
02年12月 地裁判決 ○住民側 ●明和地所側
48 ：湘南玉葱 ◆xamfGJe9sA ：