●東京・大阪・名古屋・広島●日本経済を語る

東京・大阪・名古屋・広島・・・この４都市は日本経済牽引役を果たしてきた。
しかし、昨今のデフレ不況は日本の将来像に影を落とす。
かつて世界２位の経済大国と言われたわが国はどうなるのだろうか？

>>1
ゴキハメの焦り

焼酎？？

２位といっても、国民にはなんら還元なし。
海外へ流出してばかり、お馬鹿な政治家様。
一回敗戦当時まで、レベルを落としてもう一回やり直したらどうかね？

日本は東京23区残して、後は中国に売却

>>1
なぜ横浜市が入ってないのか？

>>1
広島は関係無えし

>>1
その時、サラリーマンは、安アパートに住み、満人電車で通勤。
朝食も食べず、夜中までこき使われて・・・・
会社の為必死で働いたのだ。・・・
ところが、が今になってこのありさま・・・

>>5
こいつ、引っ張り出せよー

>>8
わたしはいまでもそんなもんですが

広島が入っているため

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

何なら漏れが「広島抜き」のスレ立てようか？

>>5
逝ってよし！

>>8
「満員電車」でなく、あえて「満人電車」と書くところに
才能を感じる。

>>12
それが盛り上がるとでも思ってるのか？

>>10
だから、庶民には還元されてないと言っているのです。
住環境の悪さや、通勤電車の混雑ぶり。

＞＞しかし、会社への忠誠心とかが変化しているのでは？

>>14
確かに頭のおかしい香具師（>>1）がいないから盛り上がらないかもな

日本列島改造論とか誰かが叫んでいた時は
まだ、希望があったのら〜

この四つの都市圏にセ・リーグはある

>>18
東　 京　→　余裕で保っている
名古屋　→　余裕で保っている
大　 阪　→　余裕で保っている
広　 島　→　無理して保っている

>>19

一応黒字ですが何か

>>8
満人というのは、かつて日本人が満州人を呼んだ言い方なのですが･･･

４都市のうち、地元の経済新聞があるのはどこ？東京にはあるね。

わざと広島入れてるだろ。　氏ねよ。

4都市とも、言える事はベンチャー企業の育成の場となりうる点かな？

東京・大阪・名古屋・広島
都市圏に自動車会社の本社があることで共通している。
あと、浜松を仲間に入れてあげよう。

>>25
まぁ確かに日本経済を世界に知らしめたのは自動車産業だからね。
あと〜家電製品も結構凄いね。これは東京・大阪に集中してるけど・・・

浜松は何？

ＳＵＺＵＫＩ

もう、大阪には全国を養うだけの余裕がありません。
大変恐縮ですがもう集るのは止めてください。
大阪府は赤字自治体になっています。
地方債を出してまでかんばっています。
是非、国税からの還元率を上げてください。１００％とは言いません
せめて５０％で結構です。

裏並＝ﾋｷｺﾓﾘ

>>27
あぁ〜バイクか・・・なるほどね。
スズキ、ガンマ！

くるまもつくってるやんけ

>>28
箱もの造っても回復はできないよ・・・

他に方法があるはず。
企業家が育ちやすい生態系（環境）を作ることが4都市に共通する課題といえるね。

起業家な

今はモノ余りのデフレ不況。潰れかけた企業が再び蘇り、いつまでも淘汰されずに生き延びる・・・
根本的な解決になってないから何時までも抜け出せない・・・

新たな新ビジネス創出こそ、今の日本経済に必要・・・

新ビジネスを評価し資金を提供できる能力のある人間が育っていない。
団塊の世代が今の日本を動かしているがこの世代は苦労知らずで偉くなっている。
よってしばらく日本はダメポが続く。
ひょっとすると団塊の世代より能力が無い世代が次の世代かも時代が経つごとに日本が
低脳化している

>>35
年功序列・終身雇用はメリットもあるけど・・・その会社から離れると一切仕事が出来ない無能労働者を作ってしまう・・・
アメリカは例え会社が潰れても次にチャレンジすることが出来るんだけど・・・

おいおい勘弁しろよｗ

基地外地元コテまで参加して

救いようがないな､､､ひろしまはｗｗｗ

>>37
まぁ・・・住んでると興味なくても自然と考えちゃうんだよ・・・

広島の産業基盤を舐めちゃ〜いけない。日本の縮図。

最近、東広島の産学連携が盛んらしいね。新聞で見たけど・・・
広島市は同市内にほぼ自動車産業で必要な部品を調達できる産業基盤を誇る。
それは、産学連携で生まれた技術、アイデアを限られた範囲内で商品化（完成品）出来るってこと。
そのノウハウは新ビジネスにおいて必要不可欠。広島市に何か可能性を見出す起業家は意外に多い。マジレス。

難しい話はこの板ではご法度だった
厨房・工房の巣窟

>>40
そうなの？

良スレ発見

スレタイになんで広島が入ってんの？

＞＞４３
俺も最初そう思ったが・・・広島人の言い分もわかる。
十分、身になるレスをつけてくれているが？

お！良スレジャン。珍しい。

大切にしよう・・・

正直名古屋が一番凄いよ・・・

>>47
なにが？

名古屋は最強だが何か。

>>49
別になにも・・・
ただ、凄いでは意味不明。
どう凄いのか？説明をしてください。

ただ、凄いで済むなら何処でもいえるなｗ

工業、商業などバランスがとれてるのは名古屋だけだと・・

>>52
素人ですか？

自動車業界以外の産業が苦しんでいるので経済摩擦が起こらずに
一人勝ちの構造になっているだけに思う。
日本経済が復活（復活しないかも）の際には貿易摩擦（特に対米国）
が勃発で自動車業界も窮地に立つ。
まぁ賢い自動車業界は先手を打って海外生産を増やしているようだが

名古屋：世界のトヨタ本社、豊臣秀吉、やっとかめ、えびふりゃ〜

やっぱ名古屋は凄いよ。

http://www.president.co.jp/pre/20021216/002.html
名古屋の10論客が都市の国際競争力を語る──
東京も大阪も名古屋に勝てない理由

名古屋は最強だが何か。

>>56
期間従業員を多く抱え正社員を抑制しているから
マスコミが取り上げるようなリストラ報道に発展していないだけでは？

東京も大阪も福岡も、名古屋には勝てない。

福岡なんかどうでもいい

>>54
生産拠点を海外に置くのは主に生産コスト（人件費）が安いから、他には為替レートなども関係してるかも・・・

名古屋のトヨタ（広島のマツダ）が企業城下町として都市経済をリードしていく時代は終わった。
今からは、下請けもメーカーだけに依存する体質を改め、発想の転換が必要。
トヨタ（マツダ）にしても、更なるコストダウンを各部品メーカーに要求してくるだろうね。（更に苦しくなる）

ちなみに、今の政策では日本経済は回復しない・・・潰れるべき会社は整理回収の名のもとでゾンビ（と例えられる）となって、市場に舞い戻る。
経済の生態系を無視したこの方法はジワリジワリと更なる深みにはまって行き、経済が悪化しているように感じる。

東京大阪福岡や広島は国の指導で発展して来た都市。
名古屋もそうではあるが、日本一地元の発展だけを考えてきた地域だろう。
でも東京大阪の信頼があるから名古屋のものが海外に出せる。
結局は、東京大阪無しに名古屋が一人するだけの付加価値も信頼もない。

全て大阪発祥♪

♪先物取引（堂島米市場）（世界初） ♪公設小売市場（日用品供給場）
♪カラオケ（日本を代表する産業文化に）（世界初）
♪本格的な大規模下水道（太閤下水） ♪国内ジャズ ♪地下街
♪駅ターミナル型百貨店　♪消防艇（蒸気ポンプ船）
♪ホルモン焼き（あの本場韓国へ逆輸出！） ♪ノーパン喫茶 ♪回転寿司
♪即席ラーメン・カップラーメン（世界初） ♪便利屋（雑誌の出版社）
♪節分は恵方に向かって太巻き丸かじり（年１回の寿司屋の稼ぎ口）
♪日本初の女性知事 ♪カレー粉、甘口カレールウ ♪立ち食い・立ち飲み
♪国産ビール ♪プレハブ住宅 ♪魔法瓶 ♪レトルト食品（世界初）
♪おまけつき商品 ♪蚊取線香 ♪クレパス（世界初）
♪ポーションタイプのコーヒーフレッシュ ♪繰出鉛筆シャープペンシル
♪ラジオ受信機 ♪電子レンジ ♪太陽電池式電卓 ♪お菓子タイプの酢昆布
♪炭酸飲料サイダー ♪ヘアドライヤ ♪会席料理 ♪オムライス ♪うどんすき
♪あんみつ ♪ラムネ ♪銭湯 ♪ちんどん屋（東西屋）
♪スーパーマーケット（アメリカから輸入したのではなく、いらちで合理的な大阪で自然に生まれた）
♪カッターナイフ（世界初） ♪大阪ドーム（世界初多目的ドーム） ♪スポーツ新聞
♪豚まん ♪屋上ビアガーデン ♪発泡スチロール ♪食品包装用ラップフィルム
♪化学雑巾 ♪栄養ドリンク ♪トイレ用芳香剤 ♪ビデオ一体型テレビ
♪海苔が湿らないタイプのおにぎり包装 ♪生麺タイプカップラーメン
♪横断歩道の信号が青に変わるまであと30秒... ♪一括投入式券売機
♪私鉄営業運転 ♪市営地下鉄営業運転 ♪ワンマンバス
♪リニアモーターカー営業運転（世界初） ♪リフト付路線バス（車椅子対応バス）
♪関西国際空港（世界初海上空港）

全国で成功している産業の発祥は、関西・大阪が7割を占める

経済回復のカンフル剤の名のもと、各地に金をばら撒き、まったく的外れの無駄ともとれる公共工事を行ってきた漬けは大きい。
これからの国土開発は地方主導で地域にあった政策が必要不可欠。
更に突っ込んでいうと、法律の改正も地方ごとに委ねたらどうだろう？（勿論改正時には厳密な審査を行う）

>>63
確か、広島県民だよな
財源移譲無しで地方分権を進めたときの弊害も考えておくべき
広島県の中でも広島市のような大都市はなんとかなるが
広島県内の他の市町村は大ダメージを結果的に受けることになる。

つまり・・・日本経済回復のシナリオを次のことしか無い様に思う。

少子高齢化で生産人口は既に減少を始めている。医療技術の進歩で年々、平均年齢は高くなっているにも関わらず・・・
つまり、今は時代の転換期って事。いまある仕組みを無理やり維持しようとしても問題の先送りに過ぎず、何時か日本は崩壊する。
今必要なのは、横並びのクローン都市で消費一辺倒の経済政策ではなく、新しい産業、新ビジネスを生み出す社会環境。
かつて我が国が高度成長した背景にあるのは世界屈指の技術力。

もう一度原点に返ろうって事。

>>64
道路公団民営化でのゴタゴタのことかな。
僕は、未開通の地方高速道路の必要性を採算性で考えるのは倫理的にどうかと思う。
例えば下の道がまっすぐな直線道路なら高速は必要ないけど、山奥の国道もぐねぐれ曲がったような田舎には最低限の交通インフラ（高速道路）ぐらいは必要に感じる。

>>66
矛盾していると思わない？
箱物はいらない。新規産業の育成　ここまでは同意。
しかし、利用度低い高速道路は必要？　変だと思わない？

>>67
高速道路の位置付けの違いだよ。逆に造らない方が不平等だと思わない？
大都市優先の国土開発は地方の過疎化を促進させるし・・・

ただ、闇雲に造れって言うんじゃないよ。国道さえ不住を強いられてる国民に最低限のインフラ整備をするって事。

大都会仙台
http://sentanken.hp.infoseek.co.jp/aobayamapanorama.htm

ここで、広島のポテンシャルを示しておこう。
広島は日本の縮図と称されるぐらいサービス・製造業などのバランスに優れる。
一般的に商業集積に偏った支店経済都市として見られているが、市内の製造業は日本の加工貿易の集大成、自動車産業。
数百社に及ぶ1次〜２次部品メーカーはマツダ以外に国内外のメーカーとも提携。（トヨタなど）
広島のハイクオリティーな技術力は世界にも注目を集めるほどだ・・・
大学の研究は民間が手を出しにくい即転用しにくいハイリスクな分野が多い。その分失敗例も多いが意外性が産む新技術を期待する起業家は後をたたない。
隣の東広島市、安佐南区の西風新都では産学連携のベンチャービジネスを生み出す苗床となっている。

これほどまで狭い範囲内に金融、技術（ノウハウ）、学問が寄り添うように立地する都市は国内では珍しい。
広島が、東京・大阪・名古屋と肩を並べるレベルにあるという説も満更ではない。

広島は知名度もさることながら世界に通じる産業基盤有し、実際の都市ポテンシャルもかなりのレベルにあることを判って頂けただろうか？
もっとも・・・知名度だけで言えば他の３都市を凌駕するかも知れない。

そんな、広島発の日本経済回復論は今述べたとおりである。
まぁ大阪や名古屋のことは詳しくないから・・・どんな意見が出るか楽しみだけど。

東広島市は既にいくつかのベンチャーを生み出している。
これは壱支店経済都市としての枠を超え東名阪と肩を並べる域に達していると言えるかも知れない。
コンパクトな上規模状他より小回りが利く分、将来性は明るいように感じる。

ﾌｰﾝ

やはり、あらゆる角度から多角的に分析した結果。
広島経済が日本の産業形態を在り方、新たな価値観を明示すると感じる。

>>74
おとなしくしときんちゃい

こんな時間に裏並を見るとは意外だな

すみません・・・ワインでかなり酔っているのでｗ

酔ってるのに２ちゃんとは・・・
かなり好きなんだね。

広島人の人に質問

広島人の人は「知ってる」のことを
「知っちょる」といいますか
「知っとる」といいますか

しっとるじゃないかな〜？

どう？

>>68
なんか発想が昭和３０年代のような・・・
それじゃ旧国鉄と同じ道を辿るんでないかい？（もうなってるか）
別に「高速」でなくともいいわけ。
隘路はトンネル掘るだけ、拡幅だけの
在来道路の改良だけにとどめる。
費用対効果（この場合バイパス道路建設による時間短縮、省エネ、安全）を
考えれば、出来ることはそれくらい。
なんせ、極端に輸送量が少なく料金収入なんて全くあてにならないから。
今ある支線的高速道ですら収入＋効果で
建設費を賄えてないのが現実。
都心部は職住近接、公共輸送機関の充実、これしか無いでしょう。

>>79
「知っとる」
岩国になるととたんに「知っちょる」
あれ〜なんでわし、こんなとこ居るんだろ。

んじゃん！
☆彡

山口では「ちょる」だと思うよ。
from NEW-DELHI

漏れも広島ﾏﾝｾｰになりそうだ。

広島は表立って目立たないが、実力があることはわかった。

裏並メ！生意気な。

「ちょる」は、呉の人も使うみたい

　　ひろ　　　　　しま　　　　　　弁♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

>>81
道路公団民営化委員会は空中分解。思う壺ｗ

珍走は確固たる広島の広島人気質、特徴文化。広島言うたら暴走族じゃ。
ヤクザもかっこいい。イメージではなく本質で物事を捕らえないとダメになる。
見てくれだけ考えてもうまくゆくとは思えません。広島には広島の文化歴史があるのさ。
現実味のない架空の都市幻想に迷わされず、広島という都市にふさわしい未来像を描くべきだと思う。
広島には広島のいいところがあるのだから、岡山や仙台より優れた広島の魅力を語ろうよ。な

珍走は確固たる広島の広島人気質、特徴文化。広島言うたら暴走族じゃ。
ヤクザもかっこいい。イメージではなく本質で物事を捕らえないとダメになる。
見てくれだけ考えてもうまくゆくとは思えません。広島には広島の文化歴史があるのさ。
現実味のない架空の都市幻想に迷わされず、広島という都市にふさわしい未来像を描くべきだと思う。
広島には広島のいいところがあるのだから、岡山や仙台より優れた広島の魅力を語ろうよ。な

「情報」「仕事」「生活」環境で選ぶ全国ｅ都市ランキング
東名阪の3大都市が上位に並ぶ
http://npc.nikkeibp.co.jp/npc/forall/20000106ecity/

総合ランキング
1 大阪市（大阪府） 59.8
2 千代田区（東京都） 56.4
3 名古屋市（愛知県） 56.2
4 神戸市（兵庫県） 55.8
5 仙台市（宮城県） 53.2
6 横浜市（神奈川県） 53.1
7 港区（東京都） 53.1
8 富山市（富山県） 52.9
9 京都市（京都府） 52.7
10 福岡市（福岡県） 52.7

週刊エコノミストに財政の健全度が出てるよ。
ここの4都市は流石、大都市の貫禄って感じだったよ。

要は、今後の公共投資は地域の特徴に沿った、得意分野を伸ばす方向が望ましいと言えるね。
広島県の場合・・・商業・工業・観光かな・・・

なんていっても、広島が一番凄いね！

ここは広島のオナニースレっすか？

>>91
借金五兆円財政でも
ランキングに入れるんですね。

>>62
みんな、これをよう見てみぃ！これで大阪の圧勝やな！！藁

まあまあ、東京、大阪、名古屋、広島の
日本四大都市以外はココは立ち入り禁止ですから、
カッペは無視しておきましょう。

99ゲトニダ

日本の経済成長は、世界的な工業主流の流れに上手く乗ったため・・・
日本の経済成長は一極集中した東京の成長とともにあり、ソコから発信された政策は格中枢都市（大阪・名古屋、札仙広福など）を経由し全国に配信された・・・

バランス的には名古屋（愛知）が一番だな。
東京都　人口１位　農業祖生産額４７位　商業１位　工業３位
愛知県　人口４位　農業祖生産額５位　　商業３位　工業１位
大阪府　人口３位　農業祖生産額４６位　商業２位　工業４位　

>>101
人口第２位の都道府県ってどこ？

>>102
神奈川県
ちなみに101は私です。

>>103
まだ抜かしてないが。

>>103
アホですか？

>>104
スマソ…勘違いでした。

１０１のソース
http://www.pref.okayama.jp/kikaku/toukei/100ind/100top-h13.htm#label-t-c

☆宇都宮〜小山≪１５０万人≫
☆豊橋〜浜松≪２００万人≫
☆藤枝〜焼津〜静岡〜清水〜富士≪２００万人≫
☆福山〜倉敷〜岡山〜高松≪３００万人≫
☆高松〜徳島≪８０万人≫
☆福井〜小松〜金沢〜高岡〜富山≪１５０万人≫
☆新潟〜長岡≪１６０万人≫
☆松山〜今治≪８０万人≫
☆別府〜大分≪８０万人≫
☆大牟田〜熊本〜八代≪１８０万人≫
☆鹿児島〜都城〜宮崎≪１００万人≫

age

極楽とんぼ、書類送検＝大学ライブでパンツ下ろす−警視庁

人気お笑いコンビ「極楽とんぼ」のメンバー２人が東京都町田市の桜美林大で開かれた学園祭で、
下半身を露出したとして、警視庁町田署は１０日までに、
公然わいせつの疑いで山本圭壱さん（３４）＝本名・山本圭一＝と加藤浩次さん（３３）＝同・加藤浩二＝の
２人を書類送検した。

ここは、日本四大都市の東名阪広以外立ち入り禁止です。
田舎者は出てきなさい。

日本四大都市は
東京、大阪、名古屋、神戸です。

札東名阪
東名阪広
東名阪福
東名阪神
のどれが一番検索結果が多いでしょうか？

>>110
芸人魂も場所を選ばなきゃねｗ
桜美林と言えばミッション系のお嬢様学校・・・当たり前ｗ

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674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/12/14 16:16
ピロチマン ◆iAG9LzJ/jc
↑こいつって確かどっかのスレで高松人って正体がばれた奴だよな

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/12/14 16:17
高松人がやけに必死だな。
広島人に成りすますの止めてください

721 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/12/14 16:56
岡山と高松の争いに必死になる広島人がいるわけないだろ。
いい加減成りすますのやめろよ高松人

>>116
お前、裏並だろ？

>>117
違います。ピロチマン氏は好きですよ。

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最近の広島
デオデオが不振で合併、そごう倒産、ライフ倒産、フジタ合併、三菱重工工場閉鎖
福屋駅前店失敗、マツダ超不振、広銀株価低迷、サンフレJ2へ降格
日本でこれだけ衰退してる都市がありますか。
他県を嫉妬してこき下ろすより、地元の事をもっと真剣に考えたほうが良いよ。

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>>122
デオデオは業務提携、広島そごうは黒字、ライフの倒産はかなり昔、
福屋駅前店は成功、マツダも今期は好調（アテンザ欧州で大ヒット）、
銀行株低迷は全国的な問題、サンフレJ2降格で市民のサッカー熱が高まった

さぁ、四大都市で大いに語り合いましょう。

早く騙れよｗ

ＩＴなど情報インフラ整備が進み都市の大小にかかわらず、誰もが情報を気軽に手に入れることが出来る時代になった・・・
しかし、距離的にはどうしょうも無い情報も存在する・・・
それは、研究・開発における工程（技術ノウハウ）である。結果は誰もが手に入れることが出来るかもしれないがノウハウは手にはいらない・・・
技術の集積があってこそ、初めて流動性を持った新ビジネス育成都市といえるのではないだろうか？
勿論、そういう都市は少数ながら全国に点在する・・・広島もそのひとつ。

誰か>>127の相手してやれよ
可哀想だろ

大企業の本社数では「旧」六大都市の神戸京都横浜が健闘してます。

東京　８２３
大阪　２５６
名古　７１
神戸　４４　（旧六大都市）
京都　３９　（旧六大都市）
横浜　３５　（旧六大都市）
ーーーーーーーーーーーーーーーー
福岡　１９　（新六大都市）
広島　１８　
札幌　１７　（新六大都市）

>>127
遅レスだが
日本の場合、ネゴ・コネなど人間系が重要視されていて
本当の意味でのＩＴを活用できる人が育っていない。
最近ようやくE-メールの活用ができるようなった程度。
しかし、そのＥ−メールの危険性には無頓着。
まぁ結局ＩＴを商売道具としては考えるがビジネスへの活用
はまだまだできていないのが現実だと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　私鉄では日本最強の　２　９　路　線　！


http://www.kintetsu.co.jp/railway/rosen/A50001.html

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　　 |::::::|::.　-<ー===一>-　|:::::::|　＜広島ッ子のセンスがキラリ。呉です
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>>130
確かにまだまだだね。
でもホンの２〜３年前とは大違いだよ・・・
ＩＴ不況って言われてるから元気ないのかな？って感じちゃうけど。
確実に社会に溶け込んでるよ。

>>122
三菱重工業の閉鎖は勘違いしていない？今回、閉鎖になるのは江波のヤシとは違うよ。
閉鎖になる工場は、もともと主力工場じゃなかった分だよ。
（滋賀に集約される。広島工場の人員は２７０人しかいない）
江波のヤシは、今のところ閉鎖の予定は無いよ。（今後はどうなるかしらんが）

それより、ＪＴ広島工場閉鎖のほうが衝撃的だったけどね。
まあ、ＪＴサンダースは残るみたいだけど、いつまで広島にいるのかな？
そっちのほうが心配。

しかし、滋賀は工場が集約されつつあるな。
今後大化けしそうなヨカーン。