■神戸になれなかった町=横浜へ■14

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780名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 10:44
昭和30年代、今は東京に本社を置く三菱重工業・川崎重工業・石川島播磨重工業・商船三井など船関係の一流大企業の殆どが神戸本社だった。
そして、神戸が世界最大の港であったという事実・・・

横浜のように新しく成り上がった町ほど、昔から繁栄していたと思われたがるものだ。
しかし、いくら背伸びして大嘘宣伝しようとも、横浜が世界最大の港であったとこは一度も無い。
船関係の一流大企業の本社が置かれたことも一度も無い。 無意味な「日本初」にしがみつくのが精一杯。

平安時代からの国際貿易港であり昭和にこういう歴史をもつ神戸に、横浜人が嫉妬する気持ちは理解できる。

一方、神戸はどうだろう。
地震などで産業的に衰退しても、普遍的な美しさの港があり、そして”成し遂げた先駆者の余裕”も感じられる。
いまさら、自らを貶めて低いレベルで横浜と競り合うつもりはないであろう。

例えて言うなら    神戸=イギリス
              横浜=韓国   という感じだ。
781名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 10:45
>>778

芦屋と神戸は一緒のものなのでしょうか。
芦屋は神戸があったゆえに高級住宅街として発展したので
ありましょうか。

高級な神戸にケミカルシューズ産業が発達したのはやっぱり
お金持ちが履くものだったからですか?
782名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 10:48
>>780

国際貿易港としての神戸なんて明治以降だよ。
江戸時代は長崎出島のみだったでしょ。

まあコピペにレスするのもなんだが、ええからかんな感想は
つけなくてもよい。(おまえが馬鹿にされるだけならいいが
神戸市民も不愉快な思いをするからだ)
783775:02/12/08 10:51
>>769 >>775の疑問に対する返事はまだか?
784名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 11:00
>>783

返事は期待できなさそうだね。
785名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 11:21
何だ。この投稿が悔しかったのか(藁
   ↓

764 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/12/08 10:15
>763
っていうか、幕末の中心地は、京都大阪神戸で、横浜は重要な場所ではなかったから開港が早かっただけなんだよ。
つまり横浜は、神戸が本格稼動するまでの「東京の外港」というだけでしょ。
だいたい横浜の地形を見ても、港としては最適とはいえないし美しくもない。

それに神戸は大正期には世界の4大港に、高度成長期には世界最大の貿易港になるが、横浜はずっと原油輸入港専用のような感じでしょ。
世界の認知度も姉妹都市を見れば明らかなんだよね。
786名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 11:22
>>785
悔しがっているのはあんたでしょう。
さっきからまともな反論レスを返せてないよ。
BS2で広島矢ってます!

見てください。
788名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 11:28
>>786

爺は辛い時、悔しい時にコピペするんだよ。
そっとしておかないでageなさい。
からかわれると気持ちいいらしい。
それが憂さ晴らしになるらしい。
(ある種のマゾ気質なんだよ)
789名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 12:07
これの言い訳してくださいよ>横浜人(藁
   ↓↓↓
>■横浜市民の主張
>桜木町〜新橋、鉄道発祥の地
>ガス灯発祥の地
>アーケード商店街発祥の地
>下水道発祥の地

日本初の鉄道は長崎である。http://ime.nu/www.pref.nagasaki.jp/soumu/koho/plaza/no1/koto_5.html
日本初のアーケード商店街は北九州である。http://ime.nu/home4.highway.ne.jp/e_harada/kitaqbenB.htm
日本初のガス灯は、鹿児島である。http://ime.nu/chukakunet.pref.kagoshima.jp/home/kohoka/kira/e1040105.htm
日本初の下水道は、神戸である。http://ime.nu/www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1563/kyonaniwa5-f.htm

またまたまたまた横浜の大嘘が明らかになりました。「嘘も100回言えば本当になる」というから気をつけなければ。
790名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 12:27
>>789 横浜と日本初のアーケード商店街?知らないねえ。
   そんな話は聞いたこと無いな、君が自作自演したこと
   忘れてるのではないか?

ところで・・・・・アーゲード商店街なら北九州発祥で問題ないと思うよ。

○アーゲード商店街
      小倉北区の魚町商店街が日本で最初のアーケード商店街だそうです。
      (情報提供 Y・F)

791名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 12:29
http://www.syoutengai.or.jp/related/hard/arcade/atom/atom.htm

この会社が昭和24年に日本で始めてアーケード建設を手がけたようだ。
しかしどこかは書いてない、残念。
792名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 12:35
>>789 
何でも自分に都合のよいように解釈するお方に言っても
始まらないでしょうが、「嘘」や「意図的に錯誤」を誘うコピペ
は、度重なるようではやはり許容できません。   

http://www.rtri.or.jp/japanrail/History1_J.html
財団法人 鉄道技術総合研究所のサイトから。
新橋−横浜のようですが。。。

思うに長崎のそれは「日本の」鉄道としては認められていないのでは。

793名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 12:38
>>789
東京ガスのサイトから。

▲復活されたガス灯
 日本では、1872年(明治5年)10月31日、横浜の神奈川県庁前に、
初めて十数基のガス灯がともりました。日本の都市ガス事業の始ま
りとなった歴史的な瞬間です。現在この日は「ガスの記念日」とし
て定められ、毎年全国で記念行事が行われています。
 この頃のガス灯は、黄色い炎が燃えているだけで、今の電球だと
15ワットくらいの明るさしかありませんでした。けれども、当時は
ちょうちんを持たなければ暗くて外が歩けなかったので、遠くから
見物人が大勢集まり、お祭り騒ぎになりました。
 そして、この年の末には、横浜のガス灯は240基にもなり、1874
年(明治7年)には、東京の京橋と金杉橋の間に85基のガス灯が輝
くようになりました。
794名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 12:42
>>792 >>793
嫉妬に狂うから放っておいたほうがいいよ
嘘が暴かれると、必ず怒涛のコピペで対抗してくるからね
795名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 12:43
>>789 下水道の歴史。神戸の下水道は弥生時代からですか。凄いですね。

 歴史上、最も古い下水道は、今から約7,000年前(紀元前5,000年頃)にメソポタミアの
チグリス・ユーフラテス河沿いにあったウル、バビロン、ニネヴェなどの都市に造られ、
また、インダス文明の中心地モヘンジョダロなどにも下水道があったことがわかっています。
 これらの古代の下水道は、その末端が都市の区域外まで延びておらず途中に沈殿池を設け、
最終的には地下浸透させていたのではないかと言われていますが、この下水道は、汚水を処理
するものではなく沐浴などの儀式に使われた水のみを処理する施設ではないかと主張する学者
もおり、本当のことはわかっていません。
 一方、日本においては、弥生時代(紀元前300年〜300年)に集落の周りを溝で取りまいた環
濠というものがありました。基本的には、集落を守るためのものですが、上流からの水を受け
て下流の必要な部分に放流していたと見られており、水田と連結していたと推定されています。
 また、環濠は、治水や用水、さらには雨水を排除するための排水路としての機能をもってい
たと推定されます。
796名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 12:44
>>781
芦屋は大阪の大富豪の住宅街です。神戸とはあまり関係ありません。
そのため大富豪とその屋敷の使用人=部落がいて、
後に芦屋のイメージに誘われて成金が入ってきました。
そのため芦屋の部落の比率は神戸より高いです。
山の方に行けば大名屋敷みたいのが沢山ありますが(それこそ他の高級住宅街の比ではない。)
南部に行けば絵に描いたようなDQN住宅があります。まるで資本主義の尺図です。
ケミカルシューズは単に石油化学工業が港の近くが都合が良かったのでは?
797名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 12:47
>>796
では、>>778のコピペは虚妄と判断してよろしいですね。
798名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 12:56
>>796
何がいいたいの?スラム自慢?
戦前の横浜には通称「乞食谷戸」という日本一ともいわれる大スラムが
ありましたが何か?
799名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 12:58
>>796
いえ、神戸が大阪の高級住宅街というのは言いすぎですが
阪神間が大阪の富豪の住宅街というのは事実です。そのうち大富豪が芦屋に住み着きました。
今は有りませんが東灘区にも二楽荘という二千坪の化け物みたいな屋敷がありました。
横浜は良く知らないんでなんとも言えませんが大体合ってるんじゃないんですか?
800名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 12:59
>>798
うるさいぞ、レス乞いジジイ。コピペ貼るなよ。
【神奈川県のB落】

足柄下郡箱根町湯本
伊勢原市上粕屋
鎌倉市稲村が崎1−6
鎌倉市今泉3−13
川崎市麻生区白山4−3
津久井郡津久井町長竹
秦野市千村(せんむら)
秦野市曽屋
平塚市土屋
横浜市磯子区峰町559
横浜市金沢区六浦町
横浜市栄区東上郷町44
横浜市緑区白山4−3
横浜市南区別所2−30
ほか多数w
802名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 13:00
>>796じゃなくて>>797です。
>>797
別に自慢してません。ただ芦屋市全体が高級住宅街ではないといいたかっただけです。
【神奈川県のB落】

足柄下郡箱根町湯本
伊勢原市上粕屋
鎌倉市稲村が崎1−6
鎌倉市今泉3−13
川崎市麻生区白山4−3
津久井郡津久井町長竹
秦野市千村(せんむら)
秦野市曽屋
平塚市土屋
横浜市磯子区峰町559
横浜市金沢区六浦町
横浜市栄区東上郷町44
横浜市緑区白山4−3
横浜市南区別所2−30
ほか多数
804名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 13:01
また間違えた。802は797じゃなくて798ですね。ややこしくてすいません。
>>801
悔し紛れで荒らすのはよせよ。
お前は横浜人じゃない、従ってそういう話を
したがるのは横浜人ではない。
806名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 13:10
>芦屋は大阪の大富豪の住宅街です。神戸とはあまり関係ありません。

芦屋に隣接する神戸の御影住吉は大富豪の住宅街
現在の東京の大資本家の旧家の多くは此処にあった
調べてみ
807名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 13:31
>>806
781の
>芦屋は神戸があったゆえに高級住宅街として発展したので
>ありましょうか。
に対してのレスです。神戸に富豪がいないという意味では有りません。誤解なきよう。
808名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 13:36
横浜は明治時代はシルクの輸出港だったんだよ。
横浜から八王子〜秩父のシルクロードって聞いた事あるでしょ?
明治大正の日本の主要輸出品はシルク。つまり横浜は貴重な外貨獲得に貢献
してたんだよ。
三渓園を造った原財閥も生糸商人だし。
多摩地区で自由民権運動が日本一盛んだったのも、横浜との結びつきで
西欧の先進思想が入ってきたからだよ。
だから政府は手を焼いて町田周辺(元は神奈川県)を東京府に組み入れたんだよ。
809名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 13:38
「横浜線 大都会(八王子)発 田舎(横浜)行き」(藁
http://www1.ocn.ne.jp/~ohhokuma/irasuto-yokohamasenn-hyousi.jpg
810名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 13:41
>>809
横浜線こそはシルクロードに沿って布設された鉄道。
横浜と多摩地区は当時は太い繋がりがあった。
811名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 13:42
>>809
著者が「ちょっと横浜を煽ってみたが出す出版社(横浜)も
中々度量が有る」といってた奴だな。

結構久しぶりの貼りつけですなあ。
812名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 13:51
>>808
要するに、横浜は単なる通過地点だということだね。
813名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 13:52
横浜の洋館なんて大したことない。
洋館なんてどこにでもある。

千葉県佐原市
http://www.sight-seeing-japan.com/4-kanto/chiba/sawara1.jpg
埼玉県川越市
http://www.sight-seeing-japan.com/4-kanto/saitama/kawagoe01.jpg
茨城県牛久市
http://www.sight-seeing-japan.com/4-kanto/ibaraki/ushiku1.jpg
栃木県栃木市
http://www.sight-seeing-japan.com/4-kanto/tochigi/tochigi4.jpg
814名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 13:56
>>812
馬〜鹿!生糸貿易で横浜は繁栄したんだよ!
港なんて通過点に決まってるだろこのトンチキ。
精神病煉から2chやってんじゃねえよこの気狂い。
815名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 13:57
その洋館の建築技術を学ぼうと、各地から大工さんが
横浜や東京にやって来たんだよ。
816名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 14:05
横浜ってひどい所だね。イメージ戦略がすべてに優先してしまうんだね。

ttp://www.yurindo.co.jp/yurin/back/399_1.html
 根岸線山手駅の近くに根岸外国人墓地がある。(中略)そこにじつは、戦後の
混乱期に生まれ、死体で遺棄された混血の嬰児が八百体から九百体も、非公式に
埋まっているというのである。「山手外国人墓地に夜毎、遺棄されてたのを、当時の
墓守りさんがこっちへ持ってきて埋めてあげたらしいんです。ほとんどが進駐軍兵士と、
当時、パンパンと呼ばれた日本人娼婦との間にできた子供だったようですね」(中略)
 墓地に慰霊碑を建立することで彼らの霊を慰めたい、またこのことを戦争にまつわる
歴史のひとつとしてより多くの人に知ってもらいたい、という山手ライオンズクラブの意を
受けて、私が作詞、エディ藩さんが作曲と歌を受け持ち、その年の秋には「丘の上の
エンジェル」というチャリティCDが出来上がった。(中略)ところが墓地を管理している
市の衛生局がこれに怒り、山手ライオンズクラブに慰霊碑建立無期延期という通達を
してきたのである。
 嬰児が埋まっているというのは噂に過ぎない、そんなことが広まると横浜のイメージが
                              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
悪くなる、というのが衛生局の言い分だった。あの墓地に関する資料をみせてくださいと
 ̄ ̄ ̄
私はお願いしたが、そんなものはないと一蹴された。
817名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 14:08
>>816
精神病はやく直してからコピぺしろよ滓神戸塵
818名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 14:32
>>816 の話題について検索したらこんなのが出てきましたのでついでに。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>57さんを基地外扱いもどうかと思ってスレを全部読んだら驚きました。
本物ですね。比喩や煽りじゃありません。(一応精神医療関係者)
2ちゃんねる以外ではこんなことは言えないのですが、この人は本物の
病人です。最近は診断基準が厳しくなったために「妄想性人格障害」と
診断される可能性もありますが、従前であれば精神分裂病と診断された
ケースだと考えられます。
私の第一印象では、実際に精神科での入退院を繰り返しているか、
少なくとも現在でも通院しているはずです。この状況になると関係者に
よる行動管理(強制的な入院や常時付き添い等)が必要です。

ですから、この人に理屈は通じません。正常な判断力は既に失われている
と見られます。何らかの手段により強制的に排除する以外に、この板で
この人が暴れるのを防ぐ方法はないでしょう。せいぜい無視することです。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 どことは申しませんが多分このレスのあった某掲示板でネタを仕込んだので
はないかと。上記で57とよばれている人物のレスは「柏爺」の打ち込みレス
似ているところがありました。
819名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 14:44
>>818
あなた、前に京都を煽ってた人ですね。
820818:02/12/08 14:54
>>819
いいえ、違いますよ。
821名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 15:03
滓神戸爺は精神病、哀れな奴さ。
822名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 15:11
何だ。この投稿が悔しかったのか(藁
   ↓

764 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/12/08 10:15
>763
っていうか、幕末の中心地は、京都大阪神戸で、横浜は重要な場所ではなかったから開港が早かっただけなんだよ。
つまり横浜は、神戸が本格稼動するまでの「東京の外港」というだけでしょ。
だいたい横浜の地形を見ても、港としては最適とはいえないし美しくもない。

それに神戸は大正期には世界の4大港に、高度成長期には世界最大の貿易港になるが、横浜はずっと原油輸入港専用のような感じでしょ。
世界の認知度も姉妹都市を見れば明らかなんだよね。
823名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 15:13
日本第3都市・名古屋の巨大市街地を見よ。
http://www.mb.nma.ne.jp/~skytower/photo/010912_02.jpg

横浜神戸がいかに小さな存在であるか、田舎町であるかが分かっただろう。
目糞鼻糞の争いはみっともないぞ。
上はいくらでもあるのだ。


824名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 15:15
5港(開港場)を管轄する県
神奈川県,兵庫県,長崎県,新潟県,函館県
825名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 15:15
今度は名古屋を担ぎ出したようだ。
「名古屋の建設的話題をまたーり語るスレ」
で完全無視されていたが・・・・こういうことですな。↓

>>822-823さんを基地外扱いもどうかと思ってスレを全部読んだら驚きました。
本物ですね。比喩や煽りじゃありません。(一応精神医療関係者)
2ちゃんねる以外ではこんなことは言えないのですが、この人は本物の
病人です。最近は診断基準が厳しくなったために「妄想性人格障害」と
診断される可能性もありますが、従前であれば精神分裂病と診断された
ケースだと考えられます。
私の第一印象では、実際に精神科での入退院を繰り返しているか、
少なくとも現在でも通院しているはずです。この状況になると関係者に
よる行動管理(強制的な入院や常時付き添い等)が必要です。

ですから、この人に理屈は通じません。正常な判断力は既に失われている
と見られます。何らかの手段により強制的に排除する以外に、この板で
この人が暴れるのを防ぐ方法はないでしょう。せいぜい無視することです
826名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 15:20
【また横浜か!】横浜の路上金属バット強盗で高校生2人を強殺未遂逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021207i412.htm

神奈川県警青葉署は7日までに、横浜市緑区の私立高校3年の男子生徒(17)と、同市青葉区の同2年の男子生徒(17)を、強盗殺人未遂の疑いで逮捕した。
調べによると、2人は先月19日午前零時20分ごろ、同市青葉区青葉台の路上で、帰宅途中の男性会社員(33)の頭を後ろから金属バットで数回殴り、現金約3万円やキャッシュカードなどの入った財布を奪って逃げた疑い。
会社員は頭の骨を折り、一時意識不明の状態だったが、現在は意識を回復しているという。

今月6日、両親に事件を打ち明けた3年の男子生徒が両親に付き添われて同署に出頭、同署はこの生徒を緊急逮捕し、7日、共犯の男子生徒を逮捕した。
2人は同じ高校の運動部の先輩後輩で、調べに対し「遊ぶ金が欲しかった」と供述しているという。 (12月7日20:21)
827名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 16:35
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
828名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/12/08 16:52
これの言い訳してくださいよ>横浜人(藁
   ↓↓↓
>■横浜市民の主張
>桜木町〜新橋、鉄道発祥の地
>ガス灯発祥の地
>アーケード商店街発祥の地
>下水道発祥の地

日本初の鉄道は長崎である。http://ime.nu/www.pref.nagasaki.jp/soumu/koho/plaza/no1/koto_5.html
日本初のアーケード商店街は北九州である。http://ime.nu/home4.highway.ne.jp/e_harada/kitaqbenB.htm
日本初のガス灯は、鹿児島である。http://ime.nu/chukakunet.pref.kagoshima.jp/home/kohoka/kira/e1040105.htm
日本初の下水道は、神戸である。http://ime.nu/www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1563/kyonaniwa5-f.htm

またまたまたまた横浜の大嘘が明らかになりました。「嘘も100回言えば本当になる」というから気をつけなければ。
829名無しの歩き方@お腹いっぱい。
mm21からの中継、神戸からの客がいることをうれしそうに
何度も叫んでるんじゃねーバカ