政令指定昇格の優等生・静岡です part3

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 22:52

好評につき第三弾です

煽り上等！
でも浜松ネタとコピペは荒れるから禁止！

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 22:55

基本

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/07 16:13
静岡県の統計センターによると静岡清水の人口は

2002.9
静岡市　473,677
清水市　239,131
---
両市計　712,808

1997.9
静岡市　468,795(4,882減)
清水市　235,049(4,082減)
---
両市計　703,844(8,964減)

つまり年間約1,800人ほど両市の人口は減少しています。
７０万人を切るＸデーはずばり２年後。2004年末ですね。

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 22:56

これも基本

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/07 16:29
浜松　年間約4000人増加　現在59.6万人
合併静岡　年間約2000人減少　約70.4万人

浜松は合併せず現在のペースで増減すると
年　　浜松　静岡
2003　60.0　70.2
2004　60.4　70.0
　　　　中略
2020　66.8　66.8　浜松単独で逆転
　　　　中略
2028　70.0　65.2　浜松単独で70万人

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 22:57

９代拠点都市

北海道電力(株)（北電）〔北海道札幌市中央区大通東〕 http://www.hepco.co.jp/

とうほくでんりょく
東北電力(株)〔宮城県仙台市青葉区本町〕 http://www.tohoku-epco.co.jp/

とうきょうでんりょく（とうでん）
東京電力(株)（東電）〔東京都千代田区内幸町〕 http://www.tepco.co.jp/

ほくりくでんりょく
北陸電力(株)〔富山県富山市牛島町〕 http://www.rikuden.co.jp/

ちゅうぶでんりょく
中部電力(株)〔愛知県名古屋市東区東新町〕 http://www.chuden.co.jp/

かんさいでんりょく（かんでん）
関西電力(株)（関電）〔大阪府大阪市北区中之島〕 http://www.kepco.co.jp/

ちゅうごくでんりょく
中国電力(株)〔広島県広島市中区小町〕 http://www.energia.co.jp/

しこくでんりょく（よんでん）
四国電力(株)（四電）〔香川県高松市丸の内〕 http://www.yonden.co.jp/

きゅうしゅうでんりょく
九州電力(株)〔福岡県福岡市中央区渡辺通り〕 http://www.kyuden.co.jp/

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:02

静岡は浜松より公園がずっと小さいから都会！！

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:03

静岡は政令指定確実の大都市です

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:06

区名はどーなるのかな？

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:07

政令化急いでいる所って衰退著しいとこと多いよね。

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:07

公園で比較してみます

静岡　２４２箇所　約２６０ｈａ
浜松　３４２箇所　約４００ｈａ

これでお分かりですね
静岡は浜松より圧倒的に都会です

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:09

　　三　　福　　必　　死　　だ　　な　　（藁

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:12

>>7
静岡市域だと、中央区・城北区・南区・西区・安倍区、位が妥当だと思ふ。
清水市域だと、清水区・江尻区・北区、位じゃないかなぁ？

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:12

下水道普及率で比較してみます

静岡　平成１２年　６９．０％
浜松　平成１３年　７４．９％

これでお分かりですね
静岡は浜松より圧倒的に都会です

13 ：浜松対策：02/10/13 23:15

街
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/admin/plan/kikaku/senmon4/yakushin_400.htm
http://www.hokkaido.dbj.go.jp/koenkai/motani/0005sapporo.pdf
オフィス
http://www.oj-net.co.jp/souba/sizuoka/index.html
公園
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/admin/info/siseiyouran/pdf/siryou.pdf
http://www.city.shizuoka.shizuoka.jp/city/kouen/kouen_mokuji.htm

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:22

下水道普及率で比較してみます

静岡　　平成１３年　６９．０％
浜松　　平成１３年　７４．９％
舞浜町　平成１３年　９７．４％

これでお分かりですね
舞浜町は静岡、浜松より圧倒的に都会です

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:25

>14
違います
静岡浜松が舞浜より田舎なのです

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:31

静岡に不利な数値だけ出すのはフェアではありませんので
商業都市・静岡に有利な小売で比較してみます

静岡　平成９年　７２８８億円
浜松　平成１１年　７９９８億円

これでお分かりですね
静岡は浜松より圧倒的に都会です

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:35

今年の大道芸WCは何時ですか？

18 ：三大都市福岡 ◆oKszq2K9z6 ：02/10/13 23:38

なんか静岡が政令市ってのも違和感があるなぁ・・・
確か合併するといわきを抜いて面積が日本一になるとか聞いたけどさ。
セコイってか遠州にバリバリの対抗意識って感じで笑えるよ（笑）

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:40

これで福岡と静岡は同じ政令指定都市
晴れて同格ですね（ｗ

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:40

>>17
確か11月1・2・3日だったと思うよ。
2・3日は確実！

21 ：17：02/10/13 23:44

>>20
ありがとうございます。
観る場所はやっぱ札の辻辺りがいいんですか？

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:49

>21
そうですね。あと街中でしたら青葉通りもいいですよ。
私は札の辻角のビルにある喫茶店から観ますけど。

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:55

静岡は浜松より公園がずっと小さいから都会！！

24 ：辛口評論家 ◆x9bEGW9wbo ：02/10/14 00:01

>>18

僕もそう思うよ。
っていうか静岡市なんて何の産業も無いし、これといって全国に
誇れるものもない。
TAMIYAだって最近は少年達のプラモデル離れで経営苦しいみたいだしね。
まさに面積が大きいだけの"うどの大木都市"って感じ

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:07

静岡は２４時間活気がある

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:09

政令指定都市はお上が大都会と認めたところ。
よって静岡は大都会。

27 ：辛口評論家 ◆x9bEGW9wbo ：02/10/14 00:10

「タミヤ」「タミヤ」って言うけれど、結局タミヤって糞真面目なプラモしか
作ってないからね。
車の場合だと、売れ筋のシャコタンとかハイソカーとかVIPカー関係には
全く無関心だし。
逆に、ごく一部のマニアだけしか見向きしないようなミリタリー物ばかりに
力を入れてる。
タミヤカラーもグンゼに圧倒されてるし。

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:10

僕もそう思うよ。
っていうか福岡市なんて何の産業も無いし、これといって全国に
誇れるものもない。

一文字変えても文章が成り立ちますた

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:12

不夜城静岡

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:13

アホか
売れ筋プラモって言ったらガンプラに決まってんだろ！！

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:14

「優等生」じゃなくて「劣等生」。スレタイが違うぞ。

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:15

昇格レースで一人勝ちなんだから優等生で間違い無い！

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:15

>>27
それは田宮の経営方針で静岡県にも静岡市にも関係ないと思いまふが。

34 ：辛口評論家 ◆x9bEGW9wbo ：02/10/14 00:16

一方、浜松市はいかにも"地方都市の優等生"って感じだよね。
スズキ、ヤマハ、ホンダの３大オートバイの発祥の地でもあるし、
楽器でもヤマハやカワイは全国シェアの大部分を占めてるからね。

最近だと、バス釣りマニア御用達のメガバスが全国企業と言えるね。

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:17

静岡独走状態

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:18

総務省の総務省による静岡市のための合併特例法

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:18

また浜松人の煽りスレと化してますな。

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:19

age荒しがお好みですか？

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:20

三福が浜松を持ち上げてます！
静岡人説払拭の為に必死ですね！

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:20

それだけ静岡に対する期待が大きいということですな。

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:20

浜松持ち上げてるっつーか
本当のこと言ってるにすぎんだろ（ｗ

42 ：三大都市福岡 ◆oKszq2K9z6 ：02/10/14 00:20

浜松はプチ名古屋って感じじゃん。
寂しく駅前に聳え立つアクトなんて見ると名古屋を思い出して笑っちゃう。
工業都市とは悲しき宿命、広島なんかも同類。臭い汚い気持ち悪いって感じ。

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:22

静岡、他を抑えて圧勝

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:28

静岡は大都市

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:36

多くの人に勇気と希望を与えてくれる街　静岡

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 01:34

>>43～45
同一人物（ｗ

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 08:34

意見を
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1034551911/l50

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 09:13

>>16
小売額って、基本的に人口で決まるんじゃないのかな。
浜松に比べると静岡の平均所得は高いけど、微々たる差だし、
可処分所得なんて、ほとんど食費や日用品や教育費で消えるんだから。
地元のスーパーやＳＣで消費されるものでしょ。

つまり、小売額の比は人口比とほぼ一致するべきものじゃないのかな。

その割に浜松の小売額が小さいのは、余剰所得を使う商店街がないことの証明だと思うけど。
ごめん、君自身が静岡が都会だって認めてたね。

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 09:18

>>27
ふざけた商品を売ることはできません。

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 09:23

小売額は都市人口よりは都市圏人口だな。
可処分所得がほとんど食費や日用品や教育費で消えるのは、48の
状況であって、そうではない人だっていっぱいいる。

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 09:28

もうひとつは小売額は物価の差もある。SCがやたらに出来て、SC同志で
壮絶な競争が余儀なくされて、撤退するSCも出てくるような市場のSCと、
古くからの商店街の店主たちの抵抗が根強く、新規出店すらままならない
ような市場のSCでは、同じ会社のSCでも価格がかなり違う。

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 09:42

>>51
つーことは、静岡のヨーカドーと浜松のヨーカドーで売価が全然違うってこと？
そりゃ良い事聞いちゃった。高速飛ばしてでも浜松まで行く人が増えるよ。

でも、それじゃ、チラシも共通化できないと思うんですけど。

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 10:03

>>51
静岡には駒形商店街という、日々活気にあふれた地域商店街のお手本の
ような元気な商店街があります。
スーパーも含め、かなり物価が安く、わざわざ車で通っている人もいます。

古くからの商店街も自助努力を怠らないのが静岡の良いところです。

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 10:17

ここで、政令市の産業構造を考えて見ましょう。
すべての政令市が三次産業中心、川崎市や北九州市など工業都市と
みなされるところでも、三次産業従事者比率が７０％弱あります。
その他の政令市もほぼ７０％が標準です。
なお、札幌・仙台・福岡の地方経済を担う支店経済都市は８０％にも
達します。

現静岡市の三次産業従事者比率は６７％、新静岡市では６４％に下がります。
政令市化とともに、三次産業従事者比率は増加するものと考えられますが、
より一層、商業・サービス業を強化することが、立派な政令市になるための
条件と考えられます。

つまり、政令市というのは、その地域を支えるコアなのであって、
重要なのは三次産業なのです。
産業命も良いですが、ちょっと考えてみてください。

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 10:23

熊本市は７６％です。

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 10:29

>>55
その通りです。四国・九州などは県庁所在地の数字が高いですね。
それだけ、重要なコアになっていることの証明です。

私は静岡人ですが、熊本・岡山・新潟は都市圏人口と三次産業比率の大きさ
を考慮すると、立派な政令市になれるものと考えています。
正直な話、静岡がなるのなら、間違いないと思います。

しかし、もう一つ重要なのは、県との関係です。
政令市は県並みの権限を持つわけですから、県が認めなければ成れませんし、
県人口に対する比率もポイントだと思います。

その点では、静岡が有利なのは認めて下さい。
一番不利なのは熊本です。

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 10:42

>>56
そうですね。
確かに県人口に対する比率も重要なポイントであるかと思います。
ですが、道州制導入が現実味を帯びてきた今日ではあまり関係ない
のではないでしょうか？

静岡県では静岡市の他にも浜松市が政令市へ向けて動きだしてますね。
これも、県との人口比率で言うとちょっと無理のような気がします。
しかし、将来的には浜松は政令市になるのではないでしょうか。

58 ：岡山学南町：02/10/14 10:47

一番最初に政令指定都市になるのは岡山市です。

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 11:04

>>58
熊本市も岡山市も地理的に人が集まるところだから、政令市になることは
全然無理が無いですね。新潟もそうだな。

特に、岡山市は交通の拠点としての機能も大きいし、土地も広いし、
両方とも無い静岡から見るとうらやましい限りです。

岡山の場合、片山大臣のお膝元ということも考慮する必要がありますね。
確かに、岡山が一番の可能性もありますね。

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 11:28

今日はﾏﾀｰﾘしていていいな。
でも夜になると荒れるだろーけど。

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 11:58

>>57
静岡県の場合は県知事が、県内に複数の政令市を持つことを是としています。
ご指摘のように、道州制を考慮した上で、静岡県の力を高めたいのでしょう。

道州制に関してはあまり知識がありませんが、静岡県の場合は神奈川県と愛知県の
巨大都市圏に挟まれていますし、地理的に南北の交流がほとんど存在しないため、都市間
競争に負けないようにするための手段だと思っています。

ただ、合併浜松市は三次産業従事者比率がちょうど５０％程度になってしまうため、
地域のコアである政令市としての価値はあまり無いでしょう。

あくまでも、道州制をにらんだ都市間競争を勝ち抜くための手段と捕らえるべきです。

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 13:46

てゆか
なんで三次産業の従事者比率と政令都市が関係あんだ？？
川崎北九は政令指定じゃないの？

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 14:07

>>60
これが本来の姿でしょ。
一部の粘着静岡人が「静岡は都会」とか言い始めると、浜松人が攻撃を
始めるからな･･･

そう言ってる漏れは浜松人（ｗ

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 14:13

静岡は都会！
少なくともブルーカラー浜松よりな

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 14:18

>>64
さっそく来たね（ｗ
でも安心しろ。漏れは煽るつもりは更々ない。

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 14:28

てゆーか
浜松の産業構造と従来政令指定都市と比較して云々するのは恥ずかしいぞ
なんといっても政令指定都市静岡の恥ずかしさときたら文句無しなんだから
わからないのは静岡人だけだろうけどね

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 14:29

本当の静岡人は情に厚い
人情あふれる大都会静岡

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 14:31

>>62
54～61のやり取りを良く見直して理解してください。
川崎や北九州のこともしっかり表現していますよ。

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 14:33

>>66
あなたの真意が良く理解できません。
それでは、浜松がどのような政令市になりたいのか簡単に説明願います。

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 14:45

>>66
私は、純粋に静岡市を従来の政令市、それから上位中核市と比較してみただけです。
浜松市のことは57さんが振られたので、それに返答したまでです。

浜松市が政令市になることを認めないとは言っていません。
大体、政令市になることは将来の街づくりを進めやすくするための手段なのでしょうから、
浜松なりの考えがはっきりしていれば、全く問題ないでしょう。

ただ、新浜松市の構造が従来の政令市や上位中核市と異なることだけは認めざるを得ません。

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:11

静岡市のほうが中核性があるって力説してみても
いわゆる都市圏人口は微差でしかないわけだし
誇張しているようにしか見えないのだが
静岡にしても他都市にしても従来政令指定都市とは全く異質のもので
あることは認識したほうがいい
静岡だけ違うなんてのは勘違いでしょう
都市によってどう違うかは異なるだけのこと
よく言われる人口減少もそう
かつて人口減少のまま指定を受けた都市はない
つまり静岡も従来の政令指定都市とは明らかに別種なわけ

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:13

静岡鉄道県立美術館前から
県立図書館・美術館までの道

あれってすごくいいよ
ふにゃ～ってした気候の中
岡をのぼっていく心地よさ。

都会になってもああいう環境はのこしていってください。

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:26

ま、いくらゴタクならべてみたって
静岡は浜松より上になりたいだけだし
浜松は静岡が上になるのは面白くないだけ
合併協議の経緯みりゃ一目瞭然でしょうが
目くそ鼻くそだよ

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:35

必死だな伯剌西爾市民！

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:35

浜松ネタレスは無視放置で！

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:37

必死だな伯剌西爾市民＞７５
スカスカ都市の化けの皮が剥がされるのが怖いのか（ｗ

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:37

>75
73はマヂレスだと思うけど

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:38

必死だな伯剌西爾市民！

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:39

>>76こそ伯剌西爾曳馬人！
いくら話題がない街の住人だからって、態々御苦労なこった。

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:40

>>79こそ伯剌西爾曳馬人！
いくら話題がない街の住人だからって、態々御苦労なこった。

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:40

>>79-80
伯剌西爾市民自作自演で必死だな

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:41

>>80こそ伯剌西爾曳馬人！
いくら話題がない街の住人だからって、態々御苦労なこった。

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:42

>>72
あの辺って確かに良いですね。
意外とおしゃれな店やレストランなんかもあったりして、山の手って感じです。

新静岡市は日本平にシンボル的なものを作り、整備することを企画しています。
ちょうど静岡と清水の中間ということもありますし、うまく整備することができれば、
今以上に魅力的で、快適な地域になるのではないでしょうか。

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:42

>>82こそ伯剌西爾曳馬人！
いくら話題がない街の住人だからって、態々御苦労なこった。

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:45

いいかげんにしろ馬鹿厨房！
これ以上静岡人の恥をさらすな！

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:45

>>83
そだね。
あと小鹿辺りも夜は夜景が綺麗でいいね。

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:46

>>85こそ伯剌西爾曳馬人！
いくら話題がない街の住人だからって、態々御苦労なこった。

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:54

現実に目を向けてネ伯剌西爾・曳馬市民（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/admin/plan/kikaku/senmon4/yakushin_400.htm
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/admin/info/siseiyouran/pdf/siryou.pdf
http://www.city.shizuoka.shizuoka.jp/city/kouen/kouen_mokuji.htm
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/admin/plan/kikaku/senmon4/yakushin_400.htm
http://www.hokkaido.dbj.go.jp/koenkai/motani/0005sapporo.pdf
http://www.oj-net.co.jp/souba/sizuoka/index.html
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/admin/info/siseiyouran/pdf/siryou.pdf
http://www.city.shizuoka.shizuoka.jp/city/kouen/kouen_mokuji.htm

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:57

>>86
静大キャンパスに忍び込んで、東名の車の流れを見ると
かなりロマンチックな気分になれるよ。

夜景だったら、梶原山とかもおすすめだね。
あと、穴場的なのが竜爪、冬の夜は抜群だね。

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:58

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:59

静岡だって、ﾌﾟﾌﾟ

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:00

>>89
静大かぁ、あそこの学食安いし結構美味しいし…。
私の密かな穴場です。

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:01

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:02

伯剌西爾曳馬人ウザイ！

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:04

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:04

またひとつ浜松に不利なデータ発見
http://www2.ocn.ne.jp/~sizuoka1/zaisei.html
散々静岡市ばかりに金が使われてるとか言ってるけど
静岡文化芸術大学はグランシップ以上の維持費がかかります
TSL「希望」←これは清水と下田を結ぶフェリー
今まで全く話題にでてこなかったけど凄く維持費かかってる

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:10

文化芸術大の土地をどこが拠出したのか知ってますか？
また文化芸術大と比較すべきは県立大でしょう
大学とイベント施設という全く異質のもので比較するのは如何なものでしょうか

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:11

97ですが、私は浜松人ではありませんよ
96はもういいかげんにしてほしいです
まったり静岡を語りたい人の迷惑です

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:22

グランシップと比較すべきはアクトシティホールですね。
これは浜松市営のはずです。

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:25

必死だな伯剌西爾市民！

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:34

>>96～98
実際住んでいる人には、県の施設ってほとんど関係ないものばかりですよね。
本当に作ってもらいたいものも少ないと思います。
つまり、国や県の施設というのは地域住民の意思とは乖離しているものも多く、
政治的論理やお上の都合で決定されているものがほとんどでしょう。

政令市になる一つのメリットは、これまで県の管理下におかれていたものを
市レベルでコントロールできるようになるかもしれない可能性です。

日本平山頂や清水港などが良い例だと思います。
話題には上っていませんが、清水には鈴与があります。
私は静岡人ですが、鈴与の底力はすごいと思いますよ。

清水港を新市が管理できるようになって、鈴与が力を注げば、清水地区の
活性化が進むのでは無いでしょうか？
現に、国際港湾交流特区として認められそうですし、清水港は新市活性化の
ポイントだと思います。

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:40

政令以外の市では大学は設立できません。静岡市には県が丸抱えの県立大学
があります。グランシップなど市で建設すべき施設です。

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:43

>>101
その鈴与の一番のお得意様はどこの企業か知ってる？

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:45

＞グランシップなど市で建設すべき施設です。

市では必要無かったから造らなかったんだと思いますよ。

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:46

すくなくとも浜松市が単独で運営している
アクトシティホール（グランシップ相当）、浜松市営球場（草薙球場相当）
浜松アリーナ（草薙体育館相当）など
このあたりは浜松以上の中核性を持つ静岡市ほどの都市であれば自前で作ってしかるべきと
いわれても仕方ありません。
そうすれば県の財源は別の用途に使うこともできたわけですから。

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:47

>>101
清水港は地理的条件が不利ですから、あまり期待は望めないと思いますよ。

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:47

グランシップは市議会議員が県に建設依頼の陳情をしたはずだが。

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:49

病院も美術館も図書館も静岡市ならば自前で建設すべきだよね。
こんなに県になんでもつくってもらっていても、それでも市の財政は
浜松よりも悪いって、いったい何やってるんだと思うな。

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:50

これをおさえて置かないと静岡市に対する不満は語れません。
嫉妬と蔑むのは簡単ですが、県政の公平性を考えると
決して好ましいものではないでしょう。
たとえば政令指定を契機にこれら施設を適切な価格で静岡市が静岡県より
買い上げて以後の運営をしていくようであればまた見方も変わるでしょう。

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:52

>>105
別の用途…………空港とか……

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:56

もちろんこれらの現状は静岡市民だけの責任と一概に決め付ける
わけにもいかないでしょう。
しかしながら現状を是認するような考えを持つことに対しては
同じく納税している者として強く異を唱えることになります。

なんといっても静岡は浜松よりも大都市なのですからね。

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:58

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

静岡は新幹線の禁煙席で喫煙してる香具師がいる都市
静岡は全て売り切れのまま放置されてる自販機がある都市
静岡はゴミ捨て場に車を駐車する馬鹿がいる都市
静岡は歩道に乗り上げて車を走らせる香具師がいる都市
静岡は予約しても実際に行くと予約されていない糞料亭のある都市

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:00

別の用途＝空港はネタとしても・・・
東部の県道を走ると西部中部と比較しても著しく悪いことに気づきます。
国一天竜川橋梁には未だ歩道すらありません。おそらく東京－名古屋間で
静岡県だけでしょう。沼津の高架事業は予算がつかず放置のままです。
借金も沢山ありますが、すべき仕事も数多くあります。
さきほど挙げた浜松市にできて静岡市が県に任せている例として３つが
もし静岡市の予算であったとしたなら。
沼津の高架事業くらいは完成していたでしょうと思います。

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:01

県営施設が静岡市に集中するのは県庁所在地だから仕方ないと思いますよ。
それが不満でしたら浜松は元々浜松県として別だったのですし、静岡県に
編入される事に拒否をすればよかったのではないでしょうか。
浜松の先人方のお考えで、今の現状になったのですから。
それにここは静岡市について語るスレです。
浜松の事、若しくは静岡県を語るのでしたら、別のスレでお願い致します。

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:04

>>114
それを仕方ないというのなら、せめて県の経済を引っ張っていくのが
県庁所在地の責任なのではないでしょうか？
それが県のお荷物になってどうするんですか？

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:06

ほらね
こうやって何故静岡市が敵視されるのか説明してあげても
仕方ないですませてしまうわけです。
話の流れとして静岡県について語ったわけで無理に話をふったわけでも
ないわけですけどね。
なるほどわかりました。
静岡市民というのは自分たちのことさえよければ他人の不満には
聞く耳持たず現状維持をはかるリーダーシップとは程遠い人たちで
あるという認識を強くしました。

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:09

編入したら静岡への文句は聞く耳持たず・・・
つい最近どこぞの合併協議で目にした構図そのままだ

静岡人は蔑視に値する人種だね

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:09

確かに首都東京に国立施設が集中しています。でもそれに文句を言う
人がそれほど多くないのは、東京自身がそれを遥かに上回るぐらい
稼いでいるわけです。だから文句があまりでないわけです。大阪や
名古屋はちょっと文句もでるでしょうが、それ以外の地域は文句を
言えた立場じゃないです。
それに比べて静岡県の場合はですね（以下略）

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:11

静岡県は東中西それぞれ均等に人口が分布し発展しているのに
自分たちだけよければ文句あるなら先祖に文句言えかよ

俺は先祖に文句言えないからアンタたちに文句いうよ
同じ静岡県民として発言する権利はあるはずだからね

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:15

しかも遠くからはるばるその県立施設を利用しようと思っても、
静岡市民は静岡市にまともなバイパス道路すら通さないため、アクセス
しにくくなっているし。ただでさえ遠くからでは金も時間も掛かるのに、
これだもんなあ。

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:16

少なくともグランシップは最近の話だわな

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:17

本日の教訓

静岡人のイメージ＝自然体で腹黒傲慢

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:22

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:22

県施設
県施設って

2ｃｈにいるようなやつらが図書館いっても本読まね～だろ（ﾌﾟ

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:25

伯剌西爾市民は日本語読めないんだろ pu

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:32

明治の県統合に現地の意見反映なんてないだろ
少なくとも新庁舎完成当日(?)に統合消滅を告知された姫路県の悲劇を
考えるとそう思えるね

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:39

いいよ静岡に施設集中しても
税金まけてくれるならね

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:45

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:45

　　　　死創価塵は似非政令市まで作って
　　　　　　　　　　　　そんなに世間に田舎者ぶりを晒したいのか？

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:47

いやー静岡人って香ばしい
真顔で予想の遥か斜め上をいく発言をしてくれるんだからね

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:48

結局さ、合併後の議会問題で全員退席したような連中だろ
所詮静岡人なんてそんなもの
真面目に話するだけ割の合わない腹黒傲慢な連中なのさ
さらにイタイのは本人たちは温厚だと思ってることだけどね（ｗ

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:51

そういえば静岡から新幹線にのってきた奴が後に人がいるのにリクライニングを最大にまで倒し、
前にも人がいるのに足を前の席の上に乗せてたなｗ　死創価塵は非常識。

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:53

ジコチュー王国だからね

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:55

静岡は都会！工員どもは油にまみれて氏ね。

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 18:00

それならリクライニングできないようにしとけばいいじゃん
新幹線の料金払ってるんだからリクライニングして何がいけないの

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 18:06

静岡ってコンビニ無いって本当？

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 18:22

>>106
遅レスすみません。

港を含む清水地区活性化のためには、第二東名と中部縦貫道の整備が必須条件だと
思っていました。
そこまできっちりと整備されれば、地理的な条件も少しはましになると思ったのですが...

少なくとも、日の出埠頭周辺の商業施設としての開発は進めやすくなるとは思います。

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 18:31

ところで浜松を煽るのはおおいに結構だが、「伯剌西爾」は差別用語だから
やめてほしい。

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 18:34

差別用語ということはないけど
差別的な意図を持って使っているのは明白、ということね

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 18:35

>138
静岡人は支配階級だからいいの！！

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 18:35

>>135
お前か

142 ：死創価塵って(ﾌﾟｯ：02/10/14 18:36

132 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:51
そういえば静岡から新幹線にのってきた奴が後に人がいるのにリクライニングを最大にまで倒し、
前にも人がいるのに足を前の席の上に乗せてたなｗ　死創価塵は非常識。

135 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 18:00
それならリクライニングできないようにしとけばいいじゃん
新幹線の料金払ってるんだからリクライニングして何がいけないの

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 18:38

>>138
私は静岡人ですが、その単語の読み方も、意味も理解していませんでした。
まさか、差別用語だとは考えもしませんでした。申し訳ありません。

本当に静岡人が使用していると考えたくありませんが、私からも、
使用を控えることをお願いいたします。

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 18:38

伯剌西爾が何で差別用語なんだよ？単なる漢字表記じゃん！
君等の理屈だと
独逸・西班牙・阿蘭陀、等も差別用語になるんだろーな！

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 18:44

>>137
そうですね、日の出地区の商業的開発の方がこれからは良いと思います。
貿易港としては、苦しい状況だと思いますね。

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 18:46

>>144
しかし、その字はどのように読むのか、どのように変換すれば良いのか
検討も付きません。
あまり、分かりにくい当て字は印象が悪くなるのは当たり前だと思います。

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 18:50

>>145
ですよね。
政令市になって、清水港の管理が市に移管されれば、かなり大胆な
開発ができるようになると期待しています。

過度な期待は禁物ですが、草薙－日本平－日の出地区を有機的につなげた
開発ができれば、素晴らしいものになると思います。

新交通システムも含めた、その辺のデザイン検討が早く始まると良いですね。

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 19:10

>>147
そうですね。
この際観光に力を入れていった方がいいと思いますよ。
静清地区には、それなりの古刹も沢山ありますし。
新交通システムはどーですかね？
30年程前までは清水市には路面電車があったと思いましたが、
車社会への移行で廃止になったようです。
でも、さつき通りは道幅もありますし、JR清水駅前からそれこそ
日の出地区まで、復活してほしいものですね。

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 19:47

>>148
昔は清水から先、興津？あたりまで静鉄が延びていたんですよね。
その当時は袖師が素晴らしくきれいな海水浴場で、夏場は大変な賑わいだったそうです。
５０歳以上の人に聞いてもらえば、懐かしく語ってくれるはずですよ。

それから、国鉄でも清水～三保まで、東海道線から派生した所謂「盲腸線」の
三保線というものが存在しました。これは主に貨物輸送が目的だったと思います。

清水港や国１バイパスが大々的に開発される前は、袖師から興津にかけては、
全国的にも有名な美しい海岸だったそうですね。
貿易港として斜陽の現状においては、せめて興津の海岸だけでも残せなかったものかと
思います。

私も静岡は観光産業に力を入れるべきだと思います。
添付ＵＲＬを参照してください。静岡＋清水の年間観光客数は現時点でも
全国有数ですよ。

http://www.teikokushoin.co.jp/09_japan/pre/index22.html

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 19:58

静岡が熱海や伊東よりも多いなんてびっくり！

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 19:59

観光資源で考えると、新静岡市はすごいですね。
東海道に存在するのに、海水浴場とスキー場がある市ですぜ。
天然の温泉だって、１０箇所以上あるでしょう。
３０００ｍ級の山も１０座くらいあるし。
また、突っ込まれそうだな。

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 20:04

>>149
国鉄「清水港線」じゃなかった？一日一往復しかなかった路線で。

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 20:09

>>149
おお、ありがとうございます。
袖師の浜、聞いた事ありますよ。夏には臨時の駅(JR)もあったそうな。
今でもﾎｰﾑの名残がありますね。
興津も清見潟と言って、東海道でも有数な景勝地だったんですよ。
旧東海道沿いも、昔は格子戸の宿場町そのものの雰囲気だったのに…。
でも静岡＋清水だけでもこれだけ年間観光客数があるとは思ってませんでした。

154 ：149：02/10/14 20:22

>>152
そうだったかもしれません。でも、もう少し走っていたような。

>>153
年間観光客数は私もビックリしました。でも、ほとんどは日帰りの観光客でしょうね。
大道芸と静岡まつりと安倍川花火だけでも３００万人近い観光客を呼んでいる
はずですから、案外あのくらいは行っちゃうのかもしれません。

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 20:25

熱海より観光客が多いのか・・・？
熱海は観光都市を返上しないとね。

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 20:29

市内からの延べ人手までカウントしてそうな気が

157 ：153：02/10/14 20:36

>>154
宿泊客も結構いると思いますよ。
勿論、伊豆なんかの観光地と比べたら微々たるものでしょうが。
焼津のさかなセンターなんか観光バスや他都府県ﾅﾝﾊﾞｰ多いですし。
あと、正月からゴールデンウィーク辺りまでの時期は
久能のイチゴ狩りも結構な賑わいですよね。

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 21:07

>>157
おそらく、観光バスのルートに組み込まれているのは、焼津～清水間の海沿いの
観光スポットが多いのでしょうね。１５０号線を利用することが多いため、
あまり市民には認識されていないのかもしれません。

本当は、宿泊して、中心街で遊んでもらえると良いのですが、そのためには
駿府城の再建が必要でしょうか？
再建するために参考となる図面が存在しないとのことですが、どっかから出てこないですかね。

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 21:48

>>158
駿府城再建は、市民団体等、スペインなどに行ってまで
図面等、資料を探してるようです。
絵は何枚かあるようなんですが、肝心の天守台部分が雲模様で隠れていて
特定出来ないので、再建には至らないようです。

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 21:53

>>159
と、なると、県庁も移転か。

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 22:23

>>159
もし、ある程度はっきりした資料が存在すれば、間違いなく再建されるのでしょうね。
歴史的に見てもかなり重要な城が、あのような中途半端な状態にあるのは残念です。
家康が相当用心して図面を残さないようにしたそうですが、今となっては裏目に出てますね。

ところで、駅南の再開発ビルに科学館ができたら、児童会館跡はどうするのでしょうか？
どなたかご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 22:35

でも、市民の憩いの場としての駿府公園は大好きですよ。
あんなに自由な雰囲気の公園ってなかなか無いと思います。
観光スポットとしてはあるまじき姿かもしれませんが、リラックスしすぎですね。
トランペット吹いてる奴とか、昼寝してる人とか、読書してる人とか。

観光客のための城再建も重要ですが、市民の憩いの場としての公園も重要ですね。

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 23:08

三保の松原に日本平と観光資源が豊富になりますね

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 00:25

合併して政令指定都市をデッチあげるような都市はダメだな
ｂｙ大宮市亡命市役所
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3440/index.html

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 11:18

豊富になるってアンタ・・・
何千年も前から三保と日本平は存在するでしょが
それにいまどき天守閣なんて作っても観光客なんて大して増えないって

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 11:59

せめて姫路城クラスのものを造らないとね。

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 15:04

>>169

姫路城クラスって、そもそも現存する城って日本中探して４つだったかな？
まず無理だろうが。
三保の松原は海岸削られてなくなりそうだし。
大道芸WCの時期なんだからもっとアピールしる。
あれは大成功の部類に入るし、実際行って見て楽しいし。

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 17:57

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 17:57

死創価塵はさっさと氏ね！！！！！！！！！！！！

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 18:01

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 18:08

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 18:08

姫路城なんて贅沢いうな
せめて掛川城くらいにしとけ（ｗ

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 18:11

【終了】このスレは死創価塵の妄想スレ【終了】【終了】このスレは死創価塵の妄想スレ【終了】
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174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 18:11

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 18:16

176 ：非常識＝>>175：02/10/15 18:21

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177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 18:24

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178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 18:26

静岡は都会
伯剌西爾曳馬は地方の１０万都市クラスだね
はっきり言って焼津のほうが発展してる！

179 ：省略されてしまた>>177　哀れｗ：02/10/15 18:30

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180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 19:01

>>167
お城は本当に残っていないんだよね。国宝もたったの４つしかない。
姫路城・松本城・彦根城・犬山城だったと思う。

大道芸に関しては質問も出てたみたいだから、情報を添付しときます。
楽しいことは間違いないし、誰にでも自信を持ってお勧めできるけど、
ちょっと人が多すぎると思いませんか。

http://www.daidogei.com/

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 20:06

低脳な香具師らがいるな（ｗ

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 20:09

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 20:23

静岡人だろうが浜松人だろうが荒らしは低脳･･･

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 20:52

>>183
おまえが一番低脳だがな

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 22:11

政令市になったら、当然、何らかの新交通システムを導入する計画が持ち上がる
と思いますが、地下鉄は静岡－清水レベルではちょっと無駄だし、モノレールも
千葉市を見てると、ちょっとな～という感じだし、やっぱりＬＲＴですかね。

ＬＲＴと言えば、静岡市出身の建築家の栗田先生ってご存知ですか？
http://www.sunloft.co.jp/gallery/lrt/menu.htm

この写真見るとＬＲＴがある静岡の風景もなかなか期待できますよ。
http://www2.wbs.ne.jp/~j-archi/FavONLY_SHIZ.htm

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 22:24

それから、静岡関連のスレで、市の面積や人口密度が虚しく語られることが
ありますが、ほとんどの方は静岡市の山間部がどんなところかご存知無いと
思いますので、下記ＵＲＬ参照して下さい。

女性専用とのことですが、画像が豊富なので添付します。
http://www.inkknot.com/index.html

静岡市は山梨県・長野県と接しており、県境付近は南アルプス国立公園です。
それ以外の範囲は島田市に本社がある東海パルプの社有林となっているため、
林道は整備されているものの、一般人には開かれておりません。
東海パルプ社有の範囲には東海フォレストが管理する山小屋が整備されています。
http://www.t-forest.com/alps/index.htm

とにかく、秘境と呼ぶにふさわしい、人を寄せ付けない大自然が広がっています。

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 22:29

みんな広島に入れてくれ！倉吉なんかに負けたら恥だ！！

http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1033971939/l50
　　　　　　　　　　　　

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/16 10:37

秘境静岡市

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/16 18:01

age

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/16 18:21

未開都市静岡

191 ：山梨人：02/10/16 18:32

LRTって丹下さんもかんでたらしいね。
静岡市って結構イイ感じの街だった(地下道あったり、百貨店多いし
オサレなショップ多かった。高速の日本平だっけ？からの夜景もイイ
↑甲府に比べればだけど・・・)けど、清水市の中心街・・・
政令市は清水市のおかげなんだから、まず清水市に投資したら？

192 ：山梨人：02/10/16 18:35

おぅ、それから52号が海に接する看板出してる店というか市場？
清水港のそばだったけど・・・大変ウマーだったよ。
エスパルスタウン？の食べ放題は・・・激しくマズーだった・・・

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/16 22:00

静岡市は面積の98％が山林って知ってたか？

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/16 22:02

静鉄だけで十分だろ。見栄張ってモノレールだとかLRTとか妄想もほどほどにな。
赤字増やすだけだぜ（ｗ

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/16 22:09

多分市が金出して作って、静鉄と接続だろう。
市内線を廃止するから今困る。